Il moto irresistibile della Storia 2008-2018-2028 - terza giornata

Valerio Bordonaro
All'invio a firma di affiancarne poi lascerò loro il testimone
Nella conduzione di questo spazio anche può del resto della mattinata
Dico solo io due parole per chi non lo sa ancora per i i ragazzi che cominciano questa questa avventura per i nostri ospiti il policy laddove un'idea secondo la quale noi vogliamo tradurre anche in capacità di progettazione di politica
Ciò che essi imparati OPC
Costruisce in termini di contenuti durante l'anno ideate insieme a Gilberto Capano Enrico Giovannini che oggi non non può essere con noi ma che ci segue durante tutto l'anno stiamo sviluppando da qualche anno e questo mattino funzionerà all'incirca così per circa un'ora un'ora e mezzo
Diliberto insieme andrà composto Irene Tinagli hanno seguito queste ultime fasi del lavoro e aiuteranno in qualche modo i ragazzi rappresentare i loro progetti li stimolerà nel descriveranno anche questi questi progetti c'è una giuria che composto da cinque persone domani avremo i vincitori vincitori
Nelle diverse sezioni diciamo che adesso volevo volevo descrivere io mi limito a chiamare Andrea Gavosto Giliberto Capano Tinagli qua alla sinistra e poi
Un applauso per tutti prima per i coordinatori e poi per i giurati Barbara
Ma rivali prego
Alessandro Aresu Carlo Dell'Aringa
Marco Pani
Se un ritorno in questo prima mi sembra che sia una cosa il gran giorno e Corrado Passera poi lo avremo questa questa mattina questa mattina poi sarà la mattina dell'anniversario di dieci anni l'Imam Prada sapremo
Attiene Almunia che era il commissario europeo nel due mila otto le precoci o letali Corrado Passera il punto è vostro vuole parlare parleranno di ciò che è accaduto all'ora di come l'Europa e l'Italia hanno reagito e anche di ciò che potrà accadere nei prossimi anni perché attorno a quel tema si può parlare di Europa suo parlare di tale suo parlare un po'di passato e molto di Futuro e poi vi ricordo questo nel primo pomeriggio dalle quattordici e trenta Enrico Mentana Enrico Letta
Gli ho detto Mentana che voi volete un sacco dialogare con lui fare una piccola maratona malato a colui quindi non non ci deludere perché anche stavolta saranno gli ospiti finali di questa plenario di oggi in cui avremo i gruppi di lavoro Valerio Elia dopo il la parola passa il testimone conduce da questa mattina
Grazie buongiorno a tutti sono contento di rivedere che comunque
Nonostante i bagordi del venerdì sera c'è ancora qualcuno qual mattino quindi bene per fortuna io vi racconterò molto velocemente
Come abbiamo impostato le categorie un po'le regole di questo Poli sillaba e poi ci lanciamo
Al succo di di questo lavoro che sono i lavori dei ragazzi quest'anno abbiamo deciso di avere due categorie di lavori una che è quella propriamente dei poli si dava come li avevamo pensate all'inizio quindi sono delle proposte di policy in questo caso le proposte che abbiamo sono sui temi dell'immigrazione sanità e istruzione ne abbiamo quattro è una seconda parte invece è stata dedicata più a leggere il presente provare a trovare delle soluzioni per il futuro inizialmente l'abbiamo chiamata sfide globali
Quindi non sono delle proposte di policy vere e proprie come la prima categoria ma dei modi dell'i tentativi di affrontare dei problemi del presente e del futuro
Su cui i ragazzi hanno lavorato per alcuni mesi vedremo come sono molto interessanti belle mite mi piace sottolineare però che un gruppo in particolare ha una caratteristica legata a un progetto specifico che abbiamo fatto quest'anno
Quest'anno abbiamo iniziato per la prima volta attivare delle collaborazioni vere e proprie con delle altre istituzioni simili alla nostra e quindi un gruppo l'Erasmus della politica
E quindi vedere sul palco per la prima volta non solo studenti di una scuola di politiche ma anche una studentessa dell'Academy noti poco più quindi questa è un una particolarità che mi piaceva sottolineare questa collaborazione ovviamente speriamo vada avanti e sia sempre più fruttuosa adesso la parola Lidia e iniziamo con i gruppi Parenzo
Esatto buongiorno a tutti io direi di ricominciare appunto con il primo progetto dal titolo il gatto e nord-sud nel servizio sanitario nazionale
E mi penso il palco Martina Guido sia mezzanotte Valentina Sabatino Federico tradotte e Fabio Pammolli
Buongiorno
Ogni giorno
Aspettiamo un secondo che confronti con le slide
Ok allora lasciatemi cominciare questa presentazione ponendovi una domanda molto semplice anzi mai capitato di doversi rivolgere all'ospedale per una visita medica per un esame di un qualunque genere per un problema di salute
Quasi a tutti immagino e quante volte vi è capitato di dover rivolgere per esempio a un servizio privato perché le liste d'attesa erano troppo lunga perché non c'era quello specifico esame che dovevate fare abbastanza vicino a casa vostra
Statisticamente parlando se venite da una Regione del sud probabilmente avete avuto molti più problemi in questo campo rispetto ai vostri compaesani del Nord difatti questo problema
Si chiama che ha sanitario fra il nord e il sud Italia in cosa consiste consiste nel fatto che alcune regioni italiane cinque in particolare in questo caso Calabria Campania Sicilia Molise Puglia
Non sono in grado di erogare quelli che sono chiamati i livelli si sa e se essenziali di assistenza che sono i servizi basilari che il ministro della Salute stabilisce e che poi le Regioni hanno il compito di erogare questo problema del gap a accentuato dal fatto che alcune regioni quasi tutte le regioni del Sud negli anni passati hanno prodotto un deficit talmente alto che sono state messe in piano di rientro o addirittura in commissariamento e quindi gli investimenti specifici i turn over del personale gli investimenti nelle infrastrutture sono stati bloccati
Come andare da affrontare quindi un problema talmente ampio è talmente radicato nel sistema sanitario noi ci siamo rivolti in particolare a due pilastri il finanziamento e il meno cemento il sistema abbiamo deciso però di non rivolgersi solamente alla letteratura l'inchiesta giornalistica che tratta la questione Mattia andare a chiedere a chi sperimenta ogni giorno questa problematica la propria opinione
Abbiamo quindi sottoposto un questionario a seicentoquarantadue professionisti in campo medico sanitario sfruttando i social media quindi gruppi di medici infermieri presenti su Facebook
Con cinque domande di controllo che andavano verificare qual era effettivamente l'esperienza in questo campo
Per poi chiedere tre domande fondamentali primo quali fossero i maggiori problemi del sistema sanitario Struth quali fossero le cause e quali fossero gli aspetti da correggere
Gli interventi i risultati sono piuttosto interessanti le domande erano state porta poste come una domanda aperta dove si poteva selezionare più di una risposta possibile perché non è possibile ridurre a un unico problema questa questione ed è per questo che le percentuali che vedete non faranno cento per cento
La cosa interessante che confermando quello che sostiene la letteratura in questo campo i tre aspetti più rilevanti sono quello della corruzione quello del management e quello del finanziamento
Prima di entrare nei dettagli del finanziamento del ménage ventuno nota doverosa il problema della corruzione certamente presente nel sistema sanitario abbiamo però deciso di non introdurre la nostra policy
Perché si tratta di una questione talmente radicata nel tessuto sociale italiano tanto al Nord quanto al Sud in campi che prescindono da quello sanitario che non ci sembrava adatto intervenire specificamente in questo campo ma servirebbe una proposta di policy di riforma che a livello generale
Adesso che la sua parola Martina per spiegare meglio di altri due pilastri
Allora i cardini i cardini sono appunto il finanziamento e immagina mentre per quanto riguarda il finanziamento e ci siamo orientati da una parte del governo italiano e dall'altra a quello europeo fondamentalmente a livello del Governo italiano chiediamo che vengano sbloccati dei fondi cioè di investimenti specifici perché le regioni interne che rientro sulle regioni che sono sottoposti a un rigoroso piano di austerity
Vincolando questi investimenti e degli abiti quantificabili quindi ovviamente non vogliamo in queste regioni sforino il Budget impegni entrino non intende kit per quanto riguarda la questione europea e adesso in discussione il Budget due mila ventuno due mila ventisette e vorremmo che noi nelle singole regioni ma con un piano nazionale che in testa su tutte le regioni in piani di rientro
E vorremmo avere appunto accesso a questo Budget e in particolare al Fondo sociale europeo che ha il vantaggio di essere cofinanziato dalla Commissione europea e dal governo potrà estinguere i giovani dal cinquanta all'ottantacinque per cento
Quindi sarebbe un grande vantaggio a livello di di coprire il proprio di investimento per quanto riguarda il management che è percepita dai da dai professionisti a cui abbiamo sottoposto il questionario come l'ha presa il centrale a cosa abbiamo mirato a di politicizzare li nomina direzione generale perché fondamentalmente
Sono nomine politiche cioè la riforma ma chi ha agito su o quest'aspetto estremamente politico di la nomina direzioni generali però non l'ha sanato c'è una commissione che decide i curricula eccellenti
Però ancora nomine da parte del presidente la Regione ne dovremmo abolire questa nomina che diventerebbe a carico della stessa commissioni che c'è gli appunti e pure in cura
Per quanto riguarda l'armonizzazione delle best practices che sarebbe la seconda proposta per quanto riguarda il management ma intendiamo armonizzarle nel senso che ci sono degli esempi di eccellenza
Non solo al Nord ma che comunque sono beh più come dire frequente al nord intenderemmo armonizzarli al sud
Continuando la procedura di chiusura degli ospedali piccoli che al sud sono ancora per quanto riguarda come dire e l'aspetto pro capite quindi persino la persona sono ancora comunque più numerosi rispetto al Nord
Non andando però a incidere sulla qualità dei servizi ma domiciliano lì oppure orientandosi verso magari dei casi la salute
Questo lo dico a lei appunto multifunzionali Kearny erano alla proattività quindi alla come di aspetto preventivo della medicina con un team multidisciplinare
Aspetto che tra l'altro è stato trattato l'anno scorso sempre un paio sillaba poi una proposta diciamo creativa
Che quella formazione crociata nord-sud
Hanno interesserebbe veramente armonizzare anche il livello formativo il livello manageriale livello appunto di singoli professionisti che lavorano i centri di eccellenza nel nord quindi vorremmo che a rotazione
Incinta incidenza rinnovarne fornissero formazioni in questi ambiti a i macro centri del Sud
Quindi da una parte puntiamo a l'armonizzazione e le pratiche dall'altra anche a questa come dire interfaccia continua vi ringrazio
Grazie a se si è menzionata in macchina guidare Ignazi prestarsi al massimo insomma i testimoni canti massima tre minuti di domande e risposte
Grazie
Temo molto interessante una cosa che non avete toccato voi siete sostanzialmente concentrati sulla parte diciamo ospedaliera che la questione del presidi territoriali i medici di base eccetera eccetera
Quello che uno capisce che anche in quel caso c'è una forte differenza che il diciamo una caratteristiche sistema sanitario nazionale italiano rispetto per esempio con l'inglese cercano forzato diciamo nella medicina preventiva
Anche su quello ci sono forti differenze Nord Sud forse potrebbe essere quello il primo punto su cui intervenire sì allora non siamo entrati nel dettaglio per dire dei singoli lei altra qui c'è un problema di prevenzione che realtà è molto diciamo ha radicato al Sud ma era anche al Nord Eleven modi diversi altri temi interessanti hanno quello dei vaccini che sono anche lì al sud a dei livelli molto più bassi c'era un problema relativo a ai problemi che rivela che i patti ospedalieri non siamo entrati nel dettaglio dei singoli Lea perché nello scopo dell'intervento di tipo lì sì in questo caso volevamo fare dare una proposta il più comprensiva possibile per fare un primo intervento sulla un primo tentativo diciamo di intervento su queste differenze il sistema sanitario certamente poi ci sono degli aspetti più specifici su cui sarebbe molto interessante lavorare tra cui tutta la questione Campania delle prevenzione e vaccinazione eccetera
Vai se posso aggiungere sulla questione Micelli basi integrata sempre più con i professionisti clinici e appunto diciamo prima anche comunque in ambito soprattutto preventivo
C'è ANCI sarà anche una forte carenza proprio i binari ciliegina cinema generale quindi in questi giorni in queste settimane in questi mesi Corriere si sta cercando di arginare il problema aumentando i posti disponibili riducendo come dire da tre a due anni c'è questa anche questa in giro questa proposta
Di formazione poi discutibile o meno ma diciamo che questa era stata dell'arte al momento
Voi avete parata di formazione dei manager divisi precisazioni e informazioni competenze pensare debbano avere questi medici
Sì legata all'innovazione l'amministrazione a miglioramenti retrocesso sia una cosa che non abbiamo citato nella presentazioni Emma diciamo una riforma dia prevedeva anche una formazione a livello nati Stato regionale
Chiede come dire appunto attestasse il fatto che inerme a terra fossero effettivamente Venezia perché qual era il retaggio
Che essendo stati nominati anni anni fa e avendo assunto diciamo quel quel tipo di esperienza che poi viene richiesta in qualche cariche pubblicato quelle direzione generale ci fosse semplicemente una ritirata azioni nella nomina piuttosto che una scelta per competenze Coop noi nella proposta i quali si abbiamo anche come dire ha aggiunto e il fatto che l'articolo la formazione debba essere più sul piano regionali Marti curata sul piano nazionale in ore di armonizzati cercare di armonizzare anche quell'aspetto di competenze manageriali
Entrano comunque le competenze debbano essere trasversali cioè quindi ampiamente da il agli con il mio aspetto gestionale e l'aspetto anche l'interlocuzione con i medici che è fondamentale e che però questa trasversalità non comprenda
L'interlocuzione con la politica sino in come dire per interlocuzioni quindi non vorremmo che ci fosse diciamo
Come dire più intersezioni di quella cioè dovrebbero rimanere due ambiti comunque separati sia sforiamo rispettando diciamo il principio per cui
A la la politica vapore determinati obiettivi e determinati indirizzi per il sistema sanitario mentre a livello di management specifico vorremmo che le figure che vanno a gestire ma il sistema regionale ma anche a livello di azienda ospedaliera eccetera abbia un'effettiva a conoscenza pregressa del sistema ospedaliero perché fare meno agilmente in un ospedale a Mila di Never magari fatto anche esperienze sistema sanitario all'estero in organizzazioni internazionali e ben diverso che andare a gestire un'azienda in qualunque altro ambito dell'aspetto pubblico per cui certamente servono determinate competenze che si trovano da una parte e dall'altra ma il sistema sanitario ha talmente tante specificità ed è talmente sensibile nei confronti del servizio che viene poi proposto in termini quel Felicity al paziente che ci vorrebbero se non ci sono conoscenze pregresso esperienza nell'ambito di vorremmo dei corsi di formazione o comunque riconosce determinati politici di titoli di studio come adatti e specifici per un determinato ruolo
Grazie può strappare andiamo anche tanto è il secondo realizzata intitolato
Il titolo del secondo project superare gli istituti tecnici superiori invita sul palco Carlo Fava netto Micale estenderle Andrea Patelli El dia Pompili Agnese Zappalà supervisore Andrea Gavosto espongono Agnese Zappalà e Andrea Papetti
Interna tutti buongiorno a tutti
Che è
Resterà indietro perché facciano poi ministero ai realtà vedremmo è già iniziare da un titolo che un po'particolare superare gli ITS che in realtà è un gioco di parole noi siamo partiti da questo stupido e ITS ITS sta per istituti tecnici superiori che oltre attualmente il nome di queste scuole di alta formazione tecnica e noi abbiamo cercato con quasi il gioco di parole di anche cambiare l'ottica di questi istituti chiama nelle scuole universitarie professionalizzanti
In questo momento siamo sul palco i Andrea però il lavoro è stato fatto e da cinque persone ne quindi abbiamo chiesto i nostri compagni un contributo video per spiegare in concreto che cosa di che cosa si tratta fondamentalmente aziona tre proposte per rischio di tecnici superiori
Che dovrebbero avere l'ambizione nell'Italia di crescere ancora c'è un bellissimo dato che l'ottantadue per cento di assunzioni entro dodici mesi una volta terminati
Questi studi c'è un numero molto basse però di studenti coinvolti che sono circa dieci mila noi abbiamo fatte tre proposte le presentano i nostri compagni di corsa
Ed ecco
Adesso arriva l'audio non preoccupato
Ammaccata il
La nostra prima passare quella io comunicazione
Esso soddisfatti
Qui promuove siti essendo studenti ammaccata italiani formativi e studenti distribuiti Sacconi nazionali di inoltre ci troviamo io rilanciare ma che il GS nominativa Santa fuori universitarie professionalizzanti
Però cosa proposta e cresce novantacinque l s e dieci mila studenti ancora troppo pochi la formazione tecnica nasce dall'esercizio del mondo produttivo dalla necessaria competenza perimetri per favorire il loro incontro proponiamo l'ampliamento del Forum Guess cioè richiesti con sì al ministero dell'Istruzione all'istituto economico e alle regioni e creare nuove esercitare il coinvolgimento di partecipanti quali sono le competenze tecniche e strategiche
Precisazione all'estensione territoriale dirigesse oggi sbilanciata astratto del
Terza proposta incentivare per accelerare lo sviluppo del sistema ITS intendiamo introdurre degli incentivi per gli studenti e per le aziende
Agli studenti teniamo conio delle borse di studio attingendo al fondo sociale europeo che vadano ad integrare la loro pagamento d'apprendisti alle aziende che sommeranno diplomati chi esce a tempo determinato intendiamo
Dare quindi tre anni una decontribuzione fiscale pari al cinquanta per cento dei contributi INPS dei nuovi assunti
E permettere loro di non contare questi nuovi assunti nel numero degli addetti continuando così ad usufruire dei vantaggi normativi e fiscali della piccola e media impresa
Bene allora come avete visto abbiamo cercato di Como c'è il più possibile tutti proprio anche per far vedere abbiamo lavorato il più possibile in squadra
Questa è appunto la sede assunti va diciamo che durante quel lavoro di questo mese
Abbiamo potuto constatare comunque sia aspetti positivi si aspetti positivi che aspetti negativi
Non tutto da buttar via ecco perché spesso come si suol dire in Italia non funziona niente non è vero semplicemente si può magari lavorare per migliorare già quello che è presente cercare quindi di perfezionarlo e renderlo più fruibile possibile
Le tre proposte principali appunto sono queste promozione crescita incentivo
Abbiamo sicuramente
Sentito anche nei video che è una presenta una delle dei problemi principali Ellul profondo squilibrio diciamo nell'ITS tra nord e sud
Quindi questa forse una delle prime cose più importanti diciamo da la risolve cercare di di diffondere le anche maggiormente in modo uniforme su tutto il territorio
Così come
Diciamo che dovrebbe essere importante maggiormente farli conoscere appunto il più possibile perché comunque sono una forma seppure alternativa diciamo all'università che però può essere per per determinate categorie soprattutto molto molto tecnica diciamo così possono essere utili e quindi dovrebbero essere valorizzati e maggiormente grazie
Sempre sì
Domande e risposte
Ha detto previsto un'interazione ma regolarmente siamo i ministeri quindi con può anche le esigenze con Confindustria potete immaginare ad esempio riapre agitazioni su misura come dire devi uccidere formativo e di queste scuole
Se no espone diversi Carrizo esigenze dell'impresa faccio un esempio molto particolare per esempio in Italia mancano figure molto specifiche ne conosco nei particolari i macchinisti dei treni
E i macchinisti magari dei treni ad alta velocità né questa immaginare questo voi avete previsto la possibilità di progettare quasi corse Hanneman bene
Qualche modo di ampliare in qualche modo l'offerta formativa anche DCS
Abbiamo provate si fanno anche una proposta che è molto molto più chiaramente per ricreare dei Fondi dei forum regionali in qualche modo per mettere in evidenza quali se nelle singole peculiarità e i singoli punti di forza nei vari territori penso che anche queste ovviamente i trasporti possa essere integrato addirittura potremmo dire forse per diminuire quel gatta che è molto evidente tra nord e sud Italia quindi si potrebbe pensare a un tentativo di sviluppo anche dal punto di vista delle infrastrutture soprattutto in regioni in cui ancora c'è da crescere da quel punto di vista
Io volevo chiedervi avevano fatta fra giugno e sarà una cosa scusi no
Domande promette ci stiamo concrete volevo chiedere rivolto veramente
Come pensate di rispondere quello tradizionale obiezione verrà fatta inserendo il termine scuola al posto di istituto la scuola dove forma
Esseri umani cittadini non
Ma che in un lavoro quando presenterete il vostro Progetto come rispondere questa domanda dovevano per forza ho fatto per modo culturale anche nel nostro Paese dico delle cose
Nel sei su quasi disarmante interrogati perché il nome effettivamente era un grande tema ne pianifica chiamate scorre universitarie professionalizzanti
Anche con non vittime un programma di recarmi esce fuori l'animo umanista anche un po'di concezione medievale della scuola dell'università di un incontro delle competenze di un tentativo completamente nuovo e di in qualche modo intende Reno insegnamenti Carla la scuola l'università come le intendiamo anche a livello tradizionale ma di venire ecco e anche le competenze tecniche anche in un discorso universitario ma è vero anche che anche se testimoniò di apprezzano anche a seguito maggiormente il nostro lavoro abbiamo visto anche quali se nell'esperienze estere e infine in Svizzera c'è una nomenclatura simile quindi abbiamo deciso anche di di riprendere considerando anche la la storia positiva che è legata a questi istituti svizzeri
Siete lucidissimo adesso quello che conta è l'aggettivo universitario polpo chiamando scuola istituto molto velocemente io poi ho letto il pretore ovviamente
Le soluzioni sono cominciati secondo me dovreste spiegare meglio venti secondi ai vostri colleghi che magari non sono introdotte quest'argomento qual è il problema che vedete voi volete risolvere cioè se uno non è non non non è dentro questo settore non capisce esattamente perché dovremmo sviluppare
Un percorso vocazionale dell'istruzione terziaria penso che dovreste spiegare un po'meglio qual è il problema che volete risolvere allargando il numero di coloro i quali accedono all'istruzione superiore questo tipo
Allora a scusate mi aggancio così accorciamo perché molto simile la mia domanda era qua abbiamo visto tra le proposte incentivare i ragazzi incentivare le aziende con molto ampie a però qual è il problema principale che voi avete rilevato è vostro lavoro che ha impedito frenato lo sviluppo perché è più un problema di aziende più un problema di famiglie di ragazzi dopo tutto se le aziende assumono c'è se c'è un tasso di assunzione ottantadue per cento forse il problema non è tanto delle aziende che voi vogliono magari ci sono altri tipi di problemi che hanno frenato
E lei problema principale che che dobbiamo affrontare per svilupparli
Ma per quanto c'è sicuramente la comunicazione probabilmente il primo del primo punto nel senso che spesso nessuno è a conoscenza della presenza di queste scuole per esempio che appunto come abbiamo detto prima in marcia potrebbero essere molto più conto suo dire qualificanti e comunque potrebbero selezionare meglio anche la classe lavora anche la classe sociale cioè la classe lavorativa
Quindi questo sicuramente la prima cosa poco l'abbiamo proposto per esempio c'era un discorso sull'orientamento per esempio così come si fanno gli orientamenti diciamo universitari si potrebbe benissimo creare dei forum anche regionali oltre che nazionale attinenti proprio al la sponsorizzazione passatemi il termine di queste scuole perfezionare
E in tal modo che le famiglie appunto gli studenti abbiano realmente una una conoscenza più approfondita abbiano la possibilità di scegliere meglio quello che magari può essere più importante per il loro futuro non perché l'università sia trascurabile anzi tutt'altro però diciamo che viviamo in un Paese dove si dice che non tutti possono essere i medici non tutti possono essere avvocati quindi talvolta magari una una scuola professionalizzante soprattutto può indirizzare alcuni tecnici specifici presidente ma si faceva l'esempio dei macchinisti no
Di sicura così particolari così difficile magari da reperire che con una scuola magari professionalizzante specifica possono essere diciamo aumentate nella quantità dei dei lavoratori ecco sì aggiungo velocemente sul prossimo condono intervenire però il problema è come passare la dieci mila cinquecento che sono attualmente il PS ha almeno cento mila che è un obiettivo diciamo pubblico documento Calenda Bentivogli cucciolate né in Germania né più lento il focus sulle solo novecento mila studenti quindi c'è un discorso che non abbiamo fatto sul tipo di titolo viene rilasciata regolare non ha un titolo universitario pro quello lasciamo parla prossimo anno
Tagliate grazie a niente grazie Andrea
Dialettica nel terzo Fragetta che s'intitola prospettive e strategie per una nuova gestione del fenomeno migratorio di Giuseppe vita Vanessa sarà Beretta eletti Laraia Antonia Salvatore Salzano
Se vai sarà Alessandra Alessandro scusate in resina espone Salvatore Sanzo
Un giorno
Allora il nostro progetto direi di partire dal titolo che un titolo un po'atipico quasi risulta altisonante per una materia così tecnica però credo che evidenzi maniera abbastanza nitida la logica che ha ispirato il nostro lavoro vale a dire
Se andiamo
Perché prospettive perché abbiamo cercato di inquadrare il fenomeno migratorio e le conseguenze istanze che questo genera presso la società civile e chiaramente coinvolge la comunità politica da angolazioni diverse rispetto a quelle notoriamente diffuse da un dibattito pubblico talvolta eccessivamente caotico o superficiale
Quindi dalla strega è stata quella di partire dall'analisi del contesto l'Italia prevalentemente è destinataria di flussi migratori che per la maggior parte derivano dal provengono dalla regione dell'Africa subsahariana
Ora serve snocciolare qualche dato per rendere delineare le dimensioni di un fenomeno estremamente articolato
Dal meno centonovanta ad oggi parliamo che la popolazione di questa regione specifica del continente è passata da cinquecento milioni a un miliardo e verosimile pensare stando alle proiezioni più recenti
Che nel due mila cinquanta il nostro termine di riferimento
Si raddoppia ulteriormente arrivando fino al due virgola due miliardi di persone per un equivalente in termini di flussi migratori di circa sette virgola cinque milioni di migranti che arriveranno presente in Italia
Verso l'Europa
Per dargli le dimensioni del fenomeno dodici per cento la popolazione italiana e questo dato circa l'uno e mezzo la popolazione europea è chiaro che a questo fenomeno cui sia articolato non si può rispondere con un'unica strategia ecco che noi dunque abbiamo ritenuto importanti articolare il nostro programma di interventi attraverso due aree diciamo due strategie la prima che nel breve termine contenere un'emergenza e quella degli sbarchi soprattutto riferita alle rotte illecite quindi ai fenomeni criminali
E la seconda che una strategia di medio lungo periodo per la diffusione dei principi di sviluppo sostenibile nell'Africa subsahariana
Andando avanti spero che i giuristi in sala apprezzeranno
Il nostro obiettivo è chiaramente fare riferimento alla cooperazione tra Paesi per realizzare queste strategie necessario ripristinare e ridare una nuova veste allo strumento degli accordi bilaterali una regione dove ultimamente non siamo molto presenti
Allora per quanto riguarda il contrasto alla tratta di esseri umani al traffico di esseri umani si tratta i due fenomeni criminali estremamente differenti nonostante diciamo il dibattito pubblico e del linguaggio giornalistico
Tende ad accorpare le però con le migrazioni finiscono per intrecciarsi
Stiamo parlando di un business per le organizzazioni criminali che si agita in termini quasi decine di miliardi di euro
Ora ad oggi non esistono veri e propri se magari andiamo avanti entriamo nello specifico non esistono veri e propri strumenti per contrastare questo fenomeno criminale che è di origine per lo più transnazionale
Di don immagine molto efficace la relazione annuale del procuratore antimafia del due mila quattordici il procuratore disse non riusciamo a contrastare questo fenomeno si riferiva in parte dal modo di gruppi
Di origine criminale nigeriana perché sostanzialmente non esiste alcun tipo di cooperazione cito testualmente con i Paesi di origine quindi individuare l'origine
Di questi di questi traffici e assolutamente impossibile ecco perché noi proponiamo da un lato un piano d'azione che si articola in quattro punti prevenzione perseguimento protezione partenariati in che cosa si articola se andiamo avanti innanzitutto operazione giudiziaria specifica per quanto riguarda questa materia
Quindi articolare una collaborazione con questi Paesi che prevede il perseguimento penale
Il coordinamento investigativo che estremamente fondamentale potersi scambiare informazioni
E soprattutto gestire meglio anche la questione del sistema dei rimpatri alcuni casi mancano ad oggi accordi con molti degli Stati da cui stando a alcuni rapporti proviene la maggior parte e origine diciamo di rotte criminali inerenti al fenomeno della tratta e poi c'è la questione chiaramente che secondo me e più importante che la tutela delle vittime
è veramente una novità pensare a un sistema di protezione la vittima nel Paese d'origine noi qui siamo vincolati a trattati internazionali
Ma pensare a una cosa del genere li prevedere una forma di risarcimento modellare una risposta dello Stato simile a quella che noi abbiamo qui in quel posto coinvolgendo attraverso la voce partenariati di prima anche le organizzazioni della società civile
Significa anche dare una risposta una comunità non solo alla vittima perché spesso le vittime del reato di tratta
Sono coinvolgono tutto il nucleo familiare di conseguenza un'intera comunità che spesso si articola attorno a questi piccoli nuclei
Chiaramente fondamentale anche la questione di creazioni di canali umanitari in risposta al fenomeno mancando dei veicoli di accesso spesso e volentieri la via trasversale quella poi di lo stillicidio
La seconda strategia invece una strategia di lungo periodo ed è quella per lo sviluppo sostenibile
I fenomeni migratori abbiamo dato per assodato che in futuro le pressioni migratori dall'Africa non diminuiranno anzi tenderanno ad aumentare quindi serve programmare una serie di interventi per individuare quali sono le cause di questi flussi spesso i flussi migratori hanno all'origine
Delle cause sociali del caso economiche delle cause ambientali anche delle cause istituzionali che peraltro in una visione integrata sono per lo più interconnesse
Ora il nostro obiettivo è potenziare le strategie per lo sviluppo sostenibile nei paesi di origine spesso manca il background normativo per favorire per esempio investimenti in settori strategici connettività sviluppo di piccole e medie imprese
Creare anche un sistema di formazione che consenta ai giovani del posto
Di poter articolare la propria idea imprenditoriale l'idea è quella di vincolare interventi anche di natura finanziaria quindi alla creazione di un quadro normativo nell'ottica di un reciproco interesse attenzione esistono già dei casi simili fatti nell'ambito della formazione l'Italia in questa è stata leader con alcuni Paesi penso alcuni progetti di Enea
Che ha fatto proprio in materia dell'uso delle rinnovabili quindi è un settore in cui possiamo notevolmente ampliare il nostro margine di intervento
Ancora è interessante la questione dello strumento normativo predisporre misure che chiaramente non è intervenire in questi settori che tutelino anche forme di investimento ad alto impatto sociale
Riconsiderare l'investimento soltanto si può portare effettivamente benefici alla comunità e la questione dei visti di formazione è un ulteriore strumento che può andare in quest'ottica creando anche uno scambio tra i giovani del posto i i nostri dopodiché chiaramente come ogni pollici come anni più in questo caso più che polizia un programma interventi che abbiamo se necessario anche strutturare forme di monitoraggio orario avanzo esatto ho finito quindi è stato voglio chiudere solo con una confessione in cinque minuti articolare
Un mese di lavoro c'è stato veramente molto dettagliato non so se ci sono riuscito però volevo cogliere l'assist della scuola di politica perché ha utilizzato le parole di Aldo Moro per respirare i nostri lavori che noi abbiamo trovato esattamente lo stesso discorso una frase che calza a pennello
Lui scriveva sul fine degli anni settanta il nostro dovere stare e oggi dunque estremamente complessa e difficile perché siamo davvero una svolta della storia e sappiamo che le cose sono irreversibilmente cambiate
Vuol dire che staremo per essere travolti dagli avvenimenti lui rispondeva certamente no perché il nostro dovere
Governare quindi scegliere
Il mio appello è ora stanno qui le cose stanno cambiando sono cambiate cambiando più velocemente di quanto appare
Sanno scegliere o essere protagonisti di questo cambiamento oppure essere inutilmente vittime grazie
Grazie Salvatore Erwin OLAF velocissimamente cinque minuti massimo domande Espace
Sì sul sullo strumento di intervento di medio lungo periodo
Non è una novità ci sono istituzioni internazionali come la banca mondiale chiederà decenni cercano di raggiungere lo scopo di far crescere questi Paesi tra i risultati sulla carta sono molto modesti
Quindi non vi siete chiesti come mai questi risultati modesti cosa si dovrebbe fare di più e di diverso di meglio per raggiungere almeno nel lungo periodo questi obiettivi
Sicuramente bisogna aumentare i fondi per gli aiuti allo sviluppo perché
è un programma
Quella dei degli obiettivi per lo sviluppo sostenibile molto articolato molto complessa che tratta educazione tratta legalità l'accesso all'acqua l'accesso alle risorse
E essermi appunto serve sviluppo servono aiuti servono fondi
Secondo me è se
Te la strategia del due mila trenta non siamo ancora a buon punto e perché non è stata investita abbastanza
Il fatto che una strategia organizzato attraverso non il rapporto bilaterale può risultare talvolta dispersiva
L'idea di vincolarsi ad un rapporto bilaterale come avviene notoriamente per scambi commerciali ma non solo può essere secondo me molto più produttiva
Diciamo più che secondo lo insisto gli esperimenti concreti talvolta fatti non da soggetti statali questa è la cosa curiosa ma fatto da organizzazioni private
Che presente nella formazione hanno investito tantissimo pratichiamo presente che molti di questi Paesi non hanno proprio il il quadro normativo per poter favorire questo tipo di interventi quindi a parte risulta investimenti pubblico il tono perduti o sono improduttivi
Sono faccio il realista io apprezzo molto l'apostolo afflato normativo
Ricco mettendomi alla questione della sostenibilità nel medio-lungo periodo brutalmente restiamo qui a raccontarcela quadro normativo l'Europa ha fatto poco la Cina se la sta comprando
La scorsa settimana riunione a Pechino dei principali capi dei Paesi africani sessanta miliardi di dollari messi
Sul piatto dal presidente cinese per costruire infrastrutture si sa che i cinesi sono compatti pezzi di terra per produrre ci porta da portare in Cina lo stanno facendo anche un paio di paesi i paesi del Golfo tutto questo vuol dire analogico non sono un economista sua
Che probabilmente la politica cinese legittima nel senso tutela degli interessi nazionali aumenterà probabilmente per una serie di dinamiche perché sai quando competerà fai latifondo se fai lati fondo sfrutti aumenterà
Il flusso verso l'Europa allora noi continuiamo a come dire non vuoi di Corsico attenzione che continuiamo a raccontarci di rimpatriavano sono rifugiati la maggior parte sono migranti economicità questi migranti economici
E come dire probabilmente aumenteranno perché c'è un Paese molto forte destinato probabilmente a diventare la superpotenza nei prossimi decenni che ha una precisa politica di tutela dell'interesse nazionale meno credo che possiamo rispondere solo con valori è impianto normativo dovremo rispondere con delle politiche piaccia o non piaccia atti investimento molto forte
Non è una critica era uno spunto dalle cose che poi sarà raccoglievano situazioni rispondete
Tema diverso vorrà giornata in questa logica sostanzialmente di
Come dire fare gli accordi bilaterali aiutarli a casa loro come si dice certa a parte diciamo i temi umanitari con questo posso levare
Ci sarà sempre bisogno comunque di avere un flusso migratorio verso l'Europa l'Italia in particolare eccetera eccetera di carattere economico sostanzialmente allora cosa pensa nel senso che ci deve essere un sistema di ingressi deve essere un sistema europeo un sistema nazionale quali sono i criteri con cui l'Europa metterà le persone sul proprio territorio certo
Un piano e tanti a spetti essenziale il breve periodo perché altrimenti il lungo periodo non esisterà quindi io vi consiglio di rispondere ad alcune domande importanti come meccanismi di identificazione dei migranti e la capacità di far funzionare meglio le politico pubblica a riguardo al ruolo delle burocrazie prefettizio del loro rapporto con i Comuni perché essenziale proprio perché si tratta di un problema di una cattedrale così ampia l'approccio di breve periodo poiché la legge Bossi Fini deve essere rivisto Polito o in che modo perché questi sono i tasselli per cui esisterà lungo periodo oppure hanno
Proprio in questo caso si potrebbe realizzare la famosa frase di Kenzo un po'più prima rispetto a quanto pensavo
Bene
Allora brevemente per quanto riguarda questa quest'ultimo approccio sì però esiste c'è c'eravamo sotto il divisi in tre sottogruppi la questione alla Bossi-Fini altri approcci erano diciamo rispondenti alla strada faccia quindi abbiamo deciso diciamo di orientarci c'è dovevano insomma essere altri sottogruppi secoli questo approccio però comunque riteniamo che l'intervento di natura diciamo di perseguimento del reato i tratta del traffico
Di cui probabilmente il novanta per cento di flussi deriva da questo fenomeno criminale sia comunque un grandissimo approccio di natura il breve termine anche perché prevede tutti questi strumenti all'identificazione al perseguimento
E tutela le vittime non li considera più con diciamo soggetti autori di reato come magari prevede la Bossi-Fini
Per quanto riguarda la questione dell'investimento sono assolutamente d'accordo l'idea non era soffermarci diciamo sul quadro normativo il punto è che se io non creo le condizioni normativi per incentivare e sviluppare strutturare Investimenti anche le parti soggetti stranieri
Investimenti risultano perduti a proposito della Cina
Abbiamo versato in maggio interessante quali le locuste loro arrivano ed è come se la il timore la loro politica spazza via tutto però noi abbiamo un punto di forza neghiamo vantaggio per la comunità locale
Non ci illudiamo che questo esclude flussi migratori c'era uno studio che diceva che fino a che non si aggiungono ICE qui mila dollari di reddito pro capite non si arriverà mai a questo però attenzione
Ne possiamo già attraverso questo programma in un arco diciamo dimezzato rispetto al nostro termine finale stimolare una migrazione intraregionale oggi non c'è più oggi dilettante extra continentale questo è un primo obiettivo per quanto riguarda l'approccio europeo ma magari rispondere
Chiaro ammorbidito siamo ospitiamo la collaborazione ha giurato
Voglio dire se sa una casa sulla Cina perché la differenza tra il il nostro approccio europeo Parella prossimo cinese
è che io i Paesi africani si guarda anche farà con una sbarra molto critico sia per il passato coloniale che storicamente è recente ma soprattutto per le condizionalità
Hai gli aiuti allo sviluppo che sono state applicate indistintamente dagli anni Novanta
Certo è il momento in cui un paese come l'Uganda in cui nel due mila quattordici sono stati tagliati quasi tutti gli aiuti vera le violazioni dei diritti umani che ovviamente al nostro punto di vista è giusto
è normale per loro essere portati ad accettare gli investimenti gli altri Paesi che invece non accetta condizionalità dovremo venirsi incontro
Accettare magari nuove politiche di investimento e di promozione dei diritti umani che vada di pari passo e che non sia un'alternativa
Stiamo sarebbe già rivoluzionari
Grazie
In avanti tranne il quarto Progetto una squadra per l'uguaglianza una scuola di comunità di Jean-Jacques Albania Agnese infatti e Andreana urbana supervisori Andreina basta esponi Agnese Tati
Al via tutti
Portata abbiamo avuto un problema tecnico quindi non abbiamo le slide
Va be quindi andremo così insomma seguendo il discorso senza le slide ci dispiace ci scusiamo allora la nostra progetto si chiama una scuola per l'uguaglianza la scuola per le comunità in particolare dall'uguaglianza che il il nostro progetto si è sviluppato la scuola strumenti uno degli strumenti più importanti della società per garantire i diritti di uguaglianza e libertà per i cittadini
Quindi la scuola deve essere questo strumento fondamentali che può fornire agli studenti delle degli spazi dei dei luoghi di confronto di
Di
Scusate e di confronto in cui possano sviluppare sessisti esprimersi ed imparare ad essere cittadini attivi della società
E c'è uno studio di Save the Children cioè del dalla piattaforma Ipsos per esser deciderà dimostra come a dei progetti doposcuola aiutano gli studenti a e anche oppure la società a
Scusate perché devono alle sale dell'ENI scusatemi e
Grazie grazie mille
Grazie
Quindi dicevamo che la problematica è questa che c'è una carenza di spazi scusate a di centri culturali e sportivi ricreativi
E questo causa delle delle problematiche
La linea anzi giovanile all'abbandono scolastico a una e alla produzione disuguaglianze sociali ma anche a problemi di tipo cognitivo di apprendimento invece è stato studiato che Ivan derivanti non ci sono dei vantaggi dall'avere degli spazi
Extra scolastici che innanzitutto diminuiscono la di l'abbandono scolastico
E ieri diminuiscono alla devianza giovanile quindi tutti quegli atteggiamenti a rischio degli studenti che non non si trovano che
Che diventano apatici diventano depressi perché non sono abbastanza stimolati e e c'è un miglioramento delle delle capacità di apprendimento se possiamo cambiare la slide per favore
Il il segretario generale dell'ONU Adelle aggiornata che si tiene ogni anno per la eccola ma da me Zana che si tiene ogni anno
Per
Va be'che sia ogni anno dice che è necessario creare dei luoghi pubblici de degli spazi pubblici e degli spazi di spazi unicamente per gli studenti
E questo è uno strumento che migliora la qualità della Società e migliora
Il benessere e degli studenti questo è lo studio di cui parlavamo prima delli della da piattaforma Ipsos
Il sessantasei per cento degli studenti basta il tempo dopo scuola casa o a casa di amici senza fare attività come ha musica o sporta
Il trentatré per cento dei genitori denuncia che non ci sono degli spazi idonei puliti a sani per i propri figli a extra scolastici
E questo è vero più evidente al Sud che la al quarantaquattro per cento
In mente gli Stati nel centro don dichiara di non essere stimolato a praticare sport il ventisette per cento invece lo fa per problemi economici quindici siamo c'è una doppia un doppio problema da una parte la motivazione
Dovuta ad un ambiente culturale dall'altra parte c'è invece una motivazione di tipo economico no no le possibilità di fare questa cosa
Per motivi economici la proposta è questa e l'apertura pomeridiana e di anche estiva degli spazi scolastici per cinque giorni su sette duecento era all'anno più venticinque estive
Tre ore minimo
Grande questi titoli vengono sviluppati vengono Spiro ci sono degli abbandoni extracurriculari
Sulla lingua l'apprendimento delle lingue dello sport a la musica il De Bei tra il teatro
E e quindi questa sarebbe è l'Offerta naturalmente e anche il tutoraggio che è una cosa molto importante perché lo studente quando torna da scuola è oberato di compiti
E c'era invece questa la possibilità di potere apprendere con sistemi educativi Diversi che e insomma prendono in in esame a l'aspetto cognitivo Mara anche l'aspetto psicologico
In base anche all'età del ragazzo perché questa è un progetto che viene steso su tutti tutti i gradi della scuola quindi dalle elementari fino a liceo superiori istituti quindi progetto si articola sul centro sportivo scolastico che ho quindi cioè la scuola che ha delle strutture se le può utilizzare quelle sono messe a disposizione
Esiste la scuola insomma non non ha la possibilità di utilizzare i propri spazi si crea una rete di scuole a livello a insomma municipale cittadino e via diede dicendo
Insieme anche alla polisportive di quartiere strutture eccetera poi la la musica gli atti la psicologia scuola quindi c'è un costante monitoraggio degli studenti
E del loro al lamento sia scolastico a lui la scuola di nell'orario insomma prestabilito
Sia del attività extracurriculari per cui c'è anche un un una un confronto fra gli insegnanti
E le figure che si interfacciano con gli studenti che sono sempre insegnanti naturalmente ma con un altro tipo di Ivrea approccio pedagogico
L'attività di laboratorio che stavano per l'ampliamento disciplinare per cui quello che non può essere fatto durante uno orari in una una lezione normale per esempio un laboratori di scienze un un confronto potrete ci sono gli spazi dalla scuola garantisce questi spazi e insomma recupero appunto delle attività il potenziamento linguistico tecnologie web l'altra slide
Grazie
E progettarsi articolato altri dei punti e il miglioramento delle strutture scolastiche
Quindi la scuola deve essere un luogo esteticamente
Insomma un nuovo in cui lo studente invogliato a stare cioè deve guardare in guardarsi intorno
E dire sono in un bel posto e questo è possibile grazie a insomma la manutenzione o alla creazione di nuovi edifici o utilizzando i fondi sociali europei i fondi insomma per la scuola a livello nazionale
E poi c'è una valutazione consulenza di liste degni insegnanti
Che si trovano appunto da impegnati in questa attività non ci sono solo gli insegnanti c'è una rinite di volontariato e di o persone che insomma Sing Sing interfacciare un questo Progetto
Ok scusate che la andiamo alla parte finanziaria il costo di questo di questa o Progetto è elevato tredici miliardi
Ma è tuttora può essere tutto letto a o con un con una lente cioè cosa siamo disposti a fare quanto siamo disposti ad investire
E plagiato insomma il calcolo sarà tredici miliardi e aumenterebbe solo del di un punto il PIL
Calcolando che la Francia è al cinque virgola quattro per cento spende virgola cinque quattro per cento in istruzione pubblica né attualmente ne spendiamo il tre virgola nove per cento
Questa potrebbe essere un progetto sostenibile Venstre pensiamo sostenibile
E niente questi questi sono dei grafici che dimostrano come l'Italia e l'ultimo Bossi una statistica OCSE eccoci qua
In fondo
Perché spendiamo di meno istruzione pubblica
E questo è tutto penso ci sia un'altra slide mi pare e poi finito giuro
Ok
Grazie per l'attenzione
Grazie chiediamo cortesemente alla giuria se possibile di restringere il più possibile incanti
Dai complimenti avete colto un punto importante
La mente potrebbe essere paragonato a una grande opera questa iniziativa due brevissime domande prima questi miliardi in più che occorrono come si ripartiremo vero come tipo di specie per gli insegnanti le strutture
Le grandi linee sono le proporzioni secondo come se voi doveste difendere questi di rispetto ad altre proposte che ci sono però pensare il senso civico di appartenenza alla comunità degli studenti per esempio la proposta di fare una materia ex asse di educazione civica quel come difendere i Stella Costa proposte di fronte a questa proposta alternativa
Direttamente
La nostra idea per quanto riguarda il finanziamento è che il ministero garantisca
Abbiamo calcolato un costo rari di tre euro allora studente
E il ministero fornisca le singole scuole due euro che all'incirca il costo dell'insegnante dopodiché dovrebbero crearsi delle collaborazioni con gli enti locali che allo stesso tempo
Potrebbero indirizzare in ah quindi Rizzo i fondi attualmente spendono
Promozione dello sport e ha altri tipi di attività
E allo stesso tempo creare dei partenariati con il privato con le fondazioni Francia già un fondo che si occupa di povertà educativa
Per quanto riguarda invece educazione civica ma l'abbiamo prevista all'interno come service giorni ovvero una prima parte legata all'apprendimento teorico di nozze
In classe
Dopodiché
Ritorni sempre
Sì
Nella seconda parte ovvero dopo l'apprendimento ce l'ha messa in pratica questo anche di comunità perché la scuola
Sempre aperta diventa un centro di aggregazione non soltanto per gli studenti
Ma per tutta la comunità e la comunità entra in come cittadini come associazioni che collaborano ai corsi ma anche la scuola esce fuori attraverso l'applicazione del se
E una domanda su un siccome dispacci sprecati sono una pratica da seguire tale da evitare se pensiamo anche alle aree non urbanizzate possibilità alle scuole dei nuovi centri civici
Ecco proprio per questo non pensate che i destinatari potrebbero essere non solo gli studenti ma anche altro tutto l'aspetto della città che possedesse disoccupati cercano nuove offerte formative o comunque di educazione per imparare qualcosa oppure gli anziani che magari possono dare qualcosa in uno scambio generazionale ecco ettari ampliare l'offerta o è proprio mirata agli studenti
No in realtà la collaborazione con i Comuni anche tutte quelle attività come le Università della Terza età o tutte quelle iniziative che i Comuni organizzano altre realtà potrebbero essere assorbite da da questa attività pomeridiana in realtà è previsto nel Progetto proprio per aprirsi alla alla comunità
Grazie e il quinto arrangiati in realtà si divide in due studi il primo il diritto alla portabilità dei dati secondo l'impatto del digitale deregolamentazione Ddr nel mercato economico tradizionale quindi imitazione stante i creatori di questo progetto ma chi è Casula Martina che inganna bianca insegni
Alessandra Furfaro con mai ma la misura se bisogna già Comegna un espongono Alessandra for fare è un animale Zurich
Poi un giorno sempre più spesso scommette che avrete sentito parlare di rivoluzione industriale di quarta rivoluzione industriale
Ma diciamo che è un processo ancora in atto ed è un processo abbastanza compresso uno degli elementi che è emerso nel corso della quarta rivoluzione industriale è rappresentato dalla digitale con rami anch'esso anche la digitale con armi è diciamo un tema molto complessa che questa unità se da più punti di vista
Sicuramente una degli elementi più importanti dei è rappresentato da evitata
Non mi dilungo nella spiegazione DBT data di cosa sono se possano essere visti positivamente o negativamente e li faccia vedere un video che secondo me molto esemplificativo
Il ditino
No
Griffith no
Di ritenere sulla slide
Ognuno di noi lascia dietro di sé una scia di dati ogni giorno basta usare il bancomat una carta SIM card il supermercato basta collegarsi a internet o avere il telefono cellulare
Il nostro supermercato conosce benissimo le nostre abitudini di acquisto e mettendole insieme a quelli di migliaia di altri clienti può facilmente decidere le offerte migliori da proporre
Allo stesso modo le compagnie telefoniche sfruttano la conoscenza delle abitudini dei clienti decidere i nuovi piani tariffari da proporre
Manconi limitate si possono fare molte cose studiare il traffico delle grandi città un capire che cosa pensa la gente
Allora un'analisi economica dei big data dovrebbe essere divisa in due parti lato della domanda e lato dell'offerta
Per quanto riguarda il lato dell'offerta le in prese potenzialmente si presenta con inviti data si presentano potenzialmente più competitive quindi un'impresa che dispone di Big Data
A diciamo un input in più rispetto ad altre imprese dico potenzialmente perché disporre semplicemente dei big data non è sinonimo di maggiore competitività infatti occorre analizzare come l'impresa utilizza i dati come li analizza e quali sono naturalmente le conseguenze delle analisi
Che conduce per quanto riguarda invece il lato teller consumatore quindi il lato della domanda iridata
Rappresentano diciamo un elemento come che può essere visto come un'arma a doppio taglio perché essenzialmente le imprese non mente in cui raccolgono invitata riescono a costruire dei profili che diciamo come dire
Non sono tanto produce diciamo un tanto positive per il consumatore
Perché il consumatore viene indirizzato verso delle scelte che non sono diciamo caratterizzate da libero arbitrio viene instradato e quindi viene condotta da tutta alcun a fare delle scelte che altrimenti non avrebbe fatto detto questo auspichiamo quindi un intervento esterno perché la mano invisibile di Adam Smith non è sufficiente
E un intervento che ha colto sia a garantire la competitività dei mercati sia naturalmente a tutelare il consumatore EC DPR dell'Unione europea che è stato recentemente adottato ed entrato in vigore nel maggio scorso
è sicuramente il primo passo verso una maggiore tutela sia ripeto del mercato si appunto del consumatore
Come mi anticipava la mia collega è stato recentemente introdotto regolamento europeo se la protezione dei dati personali che rappresenta per me è una nuova sfida anche perché introduce nuovi diritti tra i quali il diritto alla portabilità dei dati
Perché è importante questo diritto perché ogni volta che noi andiamo su internet è usufruiamo di servizi e di fatto concludiamo s'intende ce n'è quanto dei contratti
In cui però paghiamo il servizio non con i soliti nel senso non con la moneta plastica ma con i nostri da personali che diventando moneta di scambio rendono necessaria una maggiore consapevolezza
I come quei dati vengono trattati e anche un maggior controllo pensate di voler controllare anti è auspicabile possano controllare i dati personali
Esattamente come voi controllate i soldi che avete nel portafoglio
In questo contesto si inserisce il diritto alla portabilità dei dati che cos'è al pensate la portabilità del numero di cellulare voi credete trasportare il numero di cellulare da un gestore a un altro nello stesso modo queste portali Basquiat personali da un titolare a un altro
Questo diritto però oppure chiedere al titolare dagli a voi rientra spostate dal titolare a voi questo diritto però incontra in realtà alcuni scusate ok ai quindi limiti una nei limiti principali che abbiamo analizzato eh qual è l'oggetto del diritto cioè quali dati posso chiedere di trasferire il Regolamento si dice dati fornitissima i dati forniti direttamente nome e cognome
Numero di telefono oppure anche i dati che sono il risultato delle analisi che il titolare ha fatto segnare i dati di fatto anche quelli sono dati miei no e quindi io vorrei poterli trasportare faccio un esempio
Per farvi capire quando io utilizzo tarando daranno fa delle analisi su di me estati mi piacciono le gonne lunghe a palloncino bene se io non voglio più stare imparando ma voglio usare il suo competitore posso portare al competitor non solo nome cognome indirizzo di casa a queste di Mila buona ma anche che a me piace quella donna
Il competitor da un lato è innanzitutto quel ma un gap a livello di competitività il diritto la concorrenza e poi in questo modo io avrò un servizio più efficiente perché il nuovo competitor dagli stessi servizi sanitari e cose che mi piacciono
Abbiamo anche dei rischi nel senso che il rischio principale non mi dilungo alcune delle misure tecniche magari io porto i dati erano la piattaforma o in merito il porto ameni metto simulando son Claudia
Malizie tattiche di questa calda della nuova piattaforma non sono adeguate e quindi in realtà io lui con l'esercizio di un diritto cioè portando i dati o una stella minore perché perde i miei dati nel senso che si originano
Quindi è sicuramente necessaria l'interpretazione della nozione di dati forniti come l'abbiamo vista prima cioè che cerca anche posti pieni consenta di avere maggior controllo possibile segnalati e sicuramente una maggiore coscienza dei cittadini in questo senso quanto l'interpretazione nella mozione ci aspettiamo un intervento del regola della sì nelle città l'attore europeo che nazionale fanno Regolamento quanto invece al secondo punto speriamo negli interventi del Garante nazionale e del Garante europeo
Che possano portare delle campagne di maggior coscienza e consapevolezza dei cittadini dei dati personali e dei diritti che hanno
Grazie il tema ovviamente crociato io ho letto i tuoi prepara voi fatta appunto un una disanima degli aspetti giuridici però alla fine non scegliete sostanzialmente sul tema per esempio la portabilità dei dati cioè quindi mi interessa capire a cosa ha pensato c'ha pensato che debba essere regolamentato ci debba essere un consenso per il trasferimento dei dati oppure ci sia la portabilità tenuto conto che diciamo in un certo senso la portabilità aiuta anche il consumatore a me per esempio per fare un esempio personale fa piacere Scotti fare ogni giorno mi preparo la playlist della musica che voglio sentir eccetera quindi perché da che parte pende sostanzialmente
A né crediamo che sia necessario che i dati sicuramente la portabilità dei dati a un passo avanti
Però affinché questo diritto che attività fisica utile per il per interessato noi speriamo che come dati forniti che regolamenta dice possono essere trasferiti trasferiti tra tanta vi è sbagliata trasportati siamo tutti gli atti non sono quelli che ha direttamente fornito ma anche la mia presenza di Spotify vai che se per un motivo o per un altro io non voglio più da esperti fanno un'altra piattaforma che offre gli stessi servizi
Io vorrei che l'altra piattaforma conoscete già le mie preferenze Cosimi poi tutte le mattine da era prevista che mi piace diversamente
Passano ma il cognome non mi interessa e quindi in Rattazzi con noi quello che dice il Garante europeo cioè dati forniti sono stati dati da direttamente fornito non è sufficiente
Galante Luca perché interpretato così Regolamento
Grazie e passiamo
Il
Al sesto Progetto che come il precedente rientra nella categoria sfide globali si intitola spesi solo a quel sistema i creatori sono matti albanese Marzia Giuditta Nelli Leandro parla Giuseppe Pilato Flavio Proietti con supervisore Marco Pani espongono Giuseppe Pilato ma chi albanese e Fabio Proietti
Buongiorno a tutti mi sentite
Allora come gruppo innovare abbiamo deciso di parlare di energia e per far questo abbisogni darvi alcuni dati per cominciare a definire quello che il problema che vogliamo affrontare lo facciamo attraverso questo grafico che il tiranno energetico descrive il fatto il problema del fabbisogno energetico attraverso tre variabili cioè l'accessibilità la sostenibilità e la sicurezza energetica
I dati che dobbiamo dobbiamo tener presente sono quelli sulla destra cioè il fatto che circa il venti per cento della popolazione ha già dette la popolazione mondiale ha problemi per quanto riguarda l'accessibilità energetica
E prove prevediamo che nei prossimi anni questi problemi aumenteranno a casa di un aumento sostanziale della domanda energetica il corrispondente alla crescita dell'economia in via di sviluppo
Che probabilmente sono quei Paesi utilizzeranno maggiormente combustibili fossili che sono le diciamo le fonti di generazione Al Jazeera più economica
Quali sono le problematiche fondamentali che vogliamo andare affrontare con questo progetto
In primo luogo quello di valorizzare le risorse rinnovabili soprattutto da un punto di vista europeo l'Europa è probabilmente anti istituzionale che ha investito di più e rinnovabile e che ha le capacità per farlo
E in secondo luogo sviluppare una forma di energia una forma di economia energetica a bassa intensità ciò che riesca a produrre benessere utilizzando quanto di Vergiate ci sempre minori e quindi riducendo il fabbisogno energetico sono due gli obiettivi fondamentali quindi ridurre il fabbisogno energetico e a e allo stesso tempo quindi abbassare i costi
E allo stesso tempo a produrre energia pulita energia accessibile
A questo punto lo so però Giuseppe che spiegherà con abbiamo intenzione di realizzare questo progetto
Grazie Mattia
Quello che proponiamo noi
Leggermente interessanti immaginati di avere la possibilità fin da ora uscendo da dal teatro di avere accesso all'energia elettrica ed è un accesso continuo e costante che non variare siete qui se siete in un'altra regione del mondo
Immaginate di guidare una macchina o magari non guidarla perché la macchina si guida da sola e di farlo senza avere bisogno di fare benzina
Immaginate di svegliarmi la mattina e trovare i la vostro robot personale che di prepara la colazione non vi dovete interrogare di ricaricare le sue batterie non vi dovete chiedere se il gruppo può essere utilizzato a casa vostra o per strada o eventualmente sotto l'acqua
Più importante di tutto immaginate di aver liberato la terra dalla furia dello sfruttamento energetico
Quello che proponiamo noi è lo sviluppo di una infrastruttura il cui fallimento parte il su cui segmento principale parte dallo spazio
Attraverso una satellite si vede malissimo su cui sono montati dei pannelli solari l'energia viene catturata in orbita
Convertita il no energia elettrica successivamente trasmessa sulla superficie della terra attraverso micro onde eventualmente lì dove ce n'è bisogno raggi laser l'energia viene poi raccolta sulla terra attraverso un sistema di pretty Yende e successivamente ritrasmessa verso villa singolo utilizzatore
Che possiamo esser noi ora fiera presentata una città quindi quando la notte calando e comunque siamo in grado di alimentare la nostra vita
Quello che vogliamo stressare questo queste infrastrutture è una infrastruttura a impatto energetico nulla prendiamo l'Energia direttamente dal sole e la ritrasse mettiamo sulla terra e
Non abbiamo problemi di accessibilità
Grazie
Ciao e ovviamente a questo punto dobbiamo valutare un attimo fare un bilancio di cosa significa questo questo pregiato questa infrastruttura
Abbiamo preso come punti di riferimento ISO Senago Development Goals quattro e sette
La qualità nell'educazione e l'energia pulita
E accessibile
Crediamo che gli effetti siano rivoluzionari perché potremmo eliminare le barriere l'educazione per circa un miliardo di persone ma potremmo anche cambiare rivoluzionare la disponibilità dei servizi pensati all'illuminazione stradale pensate ai trasporti pubblici
Pensate anche all'accessibilità ai combustibili puliti e combustibili non nocivi per l'ambiente e per chi li utilizza
Che sono un problema ancora più ampio del Dario eradicazione perché impattano circa tre milioni miliardi di persone
Poi abbiamo ovviamente un'abilitazione di tutta un'altra pletora di tecnologie che si passano sul fatto che non c'è un punto di riferimento non c'è un punto di raccolta e l'energia
Ci è ovunque ed è raccoglibile dal nostro telefono dal mio delle comando perciò da qualsiasi strumento
Ovviamente questo implica imprenditoria digitale e implica l'abbattimento come diceva Giuseppe de tutte le esternalità negative ad oggi legate a produzione trasporto di energia quindi vissero tutti felici e contenti
Non proprio perché ovviamente dobbiamo affrontare quattro scelte quattro macro scelte molto importanti la prima
Chi finanzia e gestisce un sistema di questo tipo che ha un impatto globale non solo regionali non solo continentale ma davvero globale
Chi permette la riconversione elettricità di tutto ciò che oggi non è l'attico e soprattutto chi permette l'adozione del sistema di uguale spalla oltranza perché ovviamente cioè è necessaria un'abilitazione di questi sistemi ma soprattutto come riconvertita come riconvertiamo la forza lavoro chi oggi è fondamentale nel settore di produzione e distribuzione di energia è necessario un piano che inizi oggi a pensare a venti anni da oggi e infine come gestiamo la rivoluzione pur geopolitica chi è ci troviamo ad affrontare
Noi crediamo che debba essere un approccio globale un progetto globale con un approccio europeo e crediamo che questa sia uno dei delle tante opportunità che ci troviamo di fronte noi abbiamo cercato di attirare il futuro adesso ci direte voi
Grazie
Allora io vi chiederò nel preciso stato di avanzamento dei lavori dal Progetto con l'arrestato da qui al due mila trentotto marchi chiedere di concentrare sulle due priorità tra le varie che avete esposto in termini precise su questo c'entrarci nei prossimi cinque anni per esempio per dare forma questo questo frutto a Alessandro Tires con subito la realtà e lo sviluppo tecnologico qui è assente c'ha tutta l'infrastruttura che abbiamo proposto è un'infrastruttura che sfrutta prodotti di tecnologia che ad oggi esistono satelliti i pannelli solari sistemi di conversione di energia elettrica sistemi di distribuzione e in più le catene che partono come mentalmente piccole antenne condirli nello sprint piccoli dirli nel substrato terrestri
Ed è questa forse la potenza di questa infrastruttura penso che il punto principale che per me che ho curato la parte tecnica insieme a Leandro che ci guarda da casa
La riconversione del mondo che viviamo oggi tra un mondo che si basa su combustibili fossili
Nell'elettrico la macchina automatica la macchina sacchetti insomma in grado di darci da sola l'utilizzo dei pannelli solari sono ancora cose che non sono partite per davvero c'è solamente un piccolo il primo passaggio è la pervasività di quell'altra rivoluzione esattamente si è più una rivoluzione penso mentale perché abbiamo tutti gli strumenti non i soldi per farlo
Passo aggiungere una cosa Senato domanda riguardava invece le priorità dal punto di vista sociale Paul ed economico diciamo per noi sono quelle due che ho cercato di spiegare nel secondo cartello cioè valorizzare
La no oppure lasciano l'economia opposto in case da gioco
C'è fondamentale per ridurre il fabbisogno energetico di paesi come Vittorio ma in generale come la maggior parte di queste uova che sono importatori netti Donadio
E in secondo luogo hanno già pulito
Quindi diciamo sono questi due obiettivi fondamentali che questa infrastruttura cerca di risolvere dice un po'
Velocemente sedotta credo che tutti siano rimasti affascinati da questa prospettiva il due sessanta se mi sembra un po'avanti almeno per me o qualcun altro pare incrociamo le dita proprio questa ma adesso davvero totalmente ignorante attualmente tecnologicamente fattibile tutto questo
Attenzione tecnologicamente e dire lasciamo stare il politicamente economicamente fattibile Cerro questo secondo me è una domanda è una domanda meravigliosa no no prego sintetico è tecnicamente esce tecnicamente posso varato se se ne emergesse suo stessa diverse né luce solare qual è il vantaggio di raccoglierla corso di ritrasmettere prova sostanzialmente agli specchi atterraggio già sulla regione possono raccogliere
Direttamente no allora ecco tecnologicamente possibili sistemi di questo tipo insomma in piccolissima dimensione sono e i sistemi che permettono di ricaricare il telefono Wireless ad una certa distanza al prodotto della Samsung lanciata l'anno scorso e anche quest'anno da lei e con la la cosa estremamente positiva e l'efficienza dei pannelli solari i pannelli solari hanno un'efficienza che ad oggi solo superficie terrestre si aggira intorno addetti per cento i migliori al mondo li fa Leonardo nello stabilimento di Nerviano era giungono efficienza del ventitré per cento ma sono vincolate alla terra
A il fatto che l'Energia solari viene filtrata dall'atmosfera abbiamo problemi divento particolare atto atmosferico mandandoli direttamente in orbita non abbattiamo completamente questa riduzione dell'efficienza raggiungendo livelli del cinquanta per cento quindi quasi raddoppiamo perché non ce l'ho aperta dal momento che indossa territori perché non c'è una perdita di efficienza dal momento trasmettono al suo ci sono perdite ma sono sì nel Bilancio termodinamico comunque convenienti rispetto a quelle che abbiamo oggi
Grazie
Il settimo ed ultimo progetto rientra sempre nella categoria sfide globali irradia Nihon professions Fund è il titolo di Chiara passano e Marzia Giuditta Nelli con supervisori Bellaria Bordonaro e Michele Bellini
Espongono Chiara passano e Marzia Giuditta Nelli
Ciao buongiorno ritorno
Ok promettiamo di essere previa indolore giuro
Le nostre Lotito un progetto una battaglia e sono convinta che quello di cui parleremo toccavo ha toccato può toccherà un po'tutti un po'tutti noi
Ci siamo concentrati all'interno di questo percorso colonna quella Cadini nel pensare a una proposta che possa portare valore a i giovani professionisti
Chi ha appena finito di studiare si affaccia nel mondo del lavoro quali sono i loro disagi numero uno
La vita e costosissima
Ma per raccontarvi esattamente in che punto della della vita di un giovane professionista ne vogliamo inserirci per il nostro progetto in realtà non se non dovuta andare tanto lontano perché l'esempio vivente data
Jesi chiaramente questa mi ha fatto sono io felice a Parigi alle UNESCO dove ho fatto uno un tirocinio incredibile non pagato
è stata un'esperienza fantastica ma che ho potuto fare seriamente perché avevo la famiglia alle mie spalle Parigi con un costo medio degli affitti di ottocento euro al mese non è una città esattamente vivibile
E
La vita e infatti costosissima lo sapete meglio voi lo sappiamo tutti nel momento in cui ci affacciamo il mondo del lavoro se siamo in una città che ci offre tante opportunità come Parigi come Milano
Home altri parte anche in altre parti del mondo Cesenatico
Se ci pagano poco possiamo permetterci poco inoltre nel momento in cui cerchiamo lavorò e magari siamo usciti di casa non vogliamo tornare a casa con i nostri genitori abbiamo bisogno di un sostegno economico e abbiamo ventiquattro venticinque ventisei anni
E non vogliamo ancora chiedere la paghetta
Ok quindi la nostra battaglia cuore rendere il mercato del lavoro europeo più inclusivo più accessibile per i giovani talenti
E e si rivolge non solo ai neolaureati ma anche ai neodiplomati
Quello che proponiamo con lo IOR piani anglosassone al funk e una scholarship rivolta a queste due categorie stagisti e neolaureati in cerca di lavoro
Per gli stagisti proponiamo il My First intense fan
Un fondo simile all'Erasmus last Chance per ma vogliamo che sia realmente misurato al costo della vita di ogni Paese e che passa per mettere a un giovane che annuncia una fetta di tirocinio
Di avere per sei mesi un sostegno economico effettivo
Si rivolge quindi a giovani dai diciotto ai ventotto anni il secondo fondo invece per nero laureati che come diceva Marx a non vorrebbero tornare a casa con mamma e papà papalino quel per sostenere una vita decente nel momento difficile della ricerca del lavoro e l'altro conciato il fatto che ha più stanze e rimanere nella nel posto dove si vuole cercare lavoro per massimizzare le possibilità di trovarlo
E questa al Mar Flores già ma certo Fund de per giovanili europei dai diciotto ai trenta anni
I criteri di selezione e vogliono essere criteri meritocratici e e quindi sì di lettera di motivazione ma vogliamo veramente assicurare una uguaglianza di opportunità e quindi avere delle quote di ammessi non solo per professione ma anche per Paese per non svantaggiare quei Paesi che magari dispongono a hanno meno l'universo all'università meno prestigiose quindi per non svantaggiare quei giovani provenienti da questi Paesi
L'idea però è quella di creare davvero un percorso cioè non solo di dare dei soldi per lasciare al loro destino tutti questi ragazzi ma di portare valore al a questo difficoltosi ingrassa nel mondo nel mondo del lavoro perché ovviamente non sono non ha una famiglia alle spalle
Che loro che lo sostiene quindi abbiam pensato che tutto ciò quindi i fondi debbano essere sostenuti da una piattaforma che abbiamo chiamato Anpac no blocchi in cui possibilmente mettiamo insieme Giovanni quindi statisti e gli anche Professional Spini persone che stanno facendo sul mondo del lavoro che possibilmente sarebbero felici in quel momento
L'idea con questa piattaforma è quella di dare ovviamente di creare un netto che quindi di facilitare lo scambio di opportunità di best practice di condivisione di schizzo piuttosto che appartamenti e così via
Dall'altra parte però vogliamo davvero dare un valore e quindi sostenere i ragazzi anche con dell'educazione finanziaria che nei momenti in cui siamo fuori casa abbiamo un piccolo stipendio non vogliamo mangiare scatolette di tonno tutti i giorni e quindi cercare piano piano di costruirci un futuro
Quello su cui abbiamo badato tutte nostre Progetto a quello appunto di un una necessità personale ma che riscontriamo in in davvero tutti i nostri amici tutti i nostri coetanei
Il mercato del lavoro e la siccità oggi si impone di essere flessibili noi vogliamo essere flessibili
Sia geograficamente sia con i nostri nostri piani di vita tuttavia pensiamo che non vogliamo rinunciare a una a una sicurezza alla possibilità di costruirci un futuro solido di poter diventare davvero adulti e indipendenti
Ultima nota finanziaria pensiamo e di finanziare il nostro Progetto aumentando i fondi Erasmo Plast del trenta per cento
Quindi per concludere o quello a cui ambisce la nostra proposta è di rendere il mercato del lavoro europeo più accessibile più inclusivo per tutti i giovani talenti europei neo laureati ma anche nero diplomati ci rendiamo conto che si tratta di una misura veramente concreta specifica
E quindi per noi fattibile ma che però va inserita in un contesto più ampio e quindi perché no pensare a una armonizzazione delle regolamentazioni nazionali in tema di minimo quei e effettivamente perché effettivamente per promuovere una la retribuzione di questi di quest'istanza
Per concludere davvero quello che abbiamo voluto fare con il nostro lavoro è stiamo facendo con la massa battaglia quello di far sì che le persone che nascono in nei posti più disparati d'Europa e che non per forza vanno nelle scuole più rinomate passano a cedere davvero alle carriere dei loro sogni nonostante le loro possibilità economiche siano siano ridotti quindi vogliamo sicuramente vogliamo che gli Sal siano pagati non vogliamo sostituirci a quello anzi ma vogliamo assicurare ora che tutti ragazzi giovani possano accedere al mondo del lavoro in maniera più flessibile e sicura
Grazie grazie
Sì qualche domanda sul soprattutto su criteri di selezione voi avete detto meritocratico
Quello economico no famiglie bisognose potrebbe essere un criterio visto che dovete lamentato il fatto che il costo della vita elevato ci sono famiglie possono permetterselo altre meno
Secondo punto un sistema che potrebbe risolvere
Il precedente problema è quella di basarsi anche sul sistema dei prestiti
Che questo naturalmente contiene signore rispetti sia di equità di efficienza e no perché uno poi sapendo di dover dare i soldi indietro si impegnerà a far fruttare al massimo starci
Terzo aspetto nei limiti in cui si impegnano risorse pubbliche si porrebbe un sistema di controllo dei risultati alla fine per impedire che l'Asia Europa verranno da Parigi che un bel posto dove stare
A spese del contribuente
Allora sì per rispondere sui criteri di selezione sicuramente il il salario fai Église un criterio finanziario deve essere tenuto in conto no non vogliamo inserire il criterio competenza linguistica perché ancora questo crediamo che sia questa essere passa andare a discapito dei più svantaggiati che non posso non si sono potuti permettere esperienza all'estero corsi di lingua privati
Per rispondere alla seconda alla seconda domanda
Sì prego i prestiti realtà c'abbiamo proprio pensato infatti nella nel nostro primo progetto una delle delle cose che vogliamo fare era una partnership con alcune start-up europee non di qui ce ne ho proprio una che affrontati affronta questo argomento
L'idea dell'educazione finanziaria è proprio questa quindi farsi che i giovani si rendano conto delle possibilità quindi che non per forza debbano vivere con nulla ma che ci sono dei modi
Flessibili viene se so commisurati alle loro potenzialità quello che sposta la do per permettere per avere una una vita non solo lavorativa ma soprattutto culturale per una vita mica lo una qualità della vita alta seppur non spendendo massimi cifre però accedendo strumenti finanziari alternativi
L'idea di agganciare una serie di servizi al fondo atra parte proprio da questa necessità quindi ricorrere a mezzi che ci sono che ci sono già sul mercato ma che non sono non sono utilizzati che non sono abbastanza flessibili
Appunto lì dalla piattaforme anche quella di monitorare poi i risultati quindi l'idea proprio il termini il periodi in cui vengono erogati fondi molto breve comunque
Quello che stavamo che stavamo pensando proprio un modo per cercare in qualche modo di di avere un monitoraggio effettivi avere un menu monitoraggio anche informale riti condivisione all'interno della piattaforma interrogazione Tortini di quello che si fa delle proprie di come si sta affrontando questo questo momento e poi la piattaforma anche funzionale ad avere un figlio TAC sull'esperienza che Arion fuori
Tra gli ex taglia lumini per dire il e i nuovi adepti
Grazie grazie Marzia questo era l'ultimo progetto né ringraziamo tutti ragazzi per i lavori svolti i coordinatori e tutta Algeria che semina oggi per stabilire vincitori che verranno comunicati domani come negli anni precedenti
I vincitori avranno la possibilità di partecipare ai lavori di simulazione delle Nazioni Unite a New York
Prima del del prossimo intervento ci fermiamo per una pausa di dieci minuti
Allora io adesso faccio un po'come i sapete nei concerti rock ci sono i gruppi giovanili che prima della arrivo dei Rolling Stones o prima dell'arrivo dei gruppi famosi introducono e scaldano la platea quindi io sono qui per scaldare la platea prima dell'arrivo dei Rolling Stones sono il gruppo giovanile che è qui per questo
Abbiamo stamattina un grandissimo privilegio nel senso che abbiamo la possibilità di una ciò ad un esercizio di veramente abbastanza unico abbastanza unico intanto vi presento i due protagonisti di stamattina il primo agli occhi Almunia lo ringraziamo di essere qui con noi
Io a chi ne è venuto apposta da Madrid ieri è arrivato qui e ha fatto una gita per andare a vedere la città di Ferrara dopodiché ha avuto la brutta idea
Di chiedere ai nostri ospiti organizzatore romagnoli di chiedere ma Ferrara è in Romagna
Vi potete immaginare le reazioni dei romagnoli che le hanno spiegato che Ferrara non N in Romagna né in Emilia né in Veneto è una roba a parte che hanno liquidato in modo molto brutale
Vi chiedo di salutare un grande applauso un nostro grandissimo amico della scuola Corrado Passera
E poi visto che è arrivata liberamente dice ad un doppio applauso perché per essere qui con noi oggi
Tonya Mastro buoni che è la corrispondente di Repubblica da Berlino è partita stamane alle cinque da Lecce tempi Tonya Mastrobuono
Allora io lascerò subito la parola a Tonya però volevo dirvi in due parole perché e come abbiamo fortemente voluto questa mattina
La colpa di tutto questo è di un no dei maniaci di questa nostra avventura uno dei la netta dei più tremendi
Protagonisti restano sta vettura che si chiama Marco Laudonio non so se avete presente dice Marco rotabile Marco Lodoli
Marco Laudonio che oltre ad aver convinto Paolo Romance avvenire ieri a fare quella fantastica
Cavalcata di valori idee contro potete applaudire di nove sei sei sei bravo Marco
Marco che si è sposato dovete sapere che Marco sia sposato sì Marco si è sposato auto
Ma dovete anche sapere una cosa più divertente Marco si è sposata in una chiesa a Roma molto bella però Marco ne ha visitate alcune richiese a Roma dove sposarsi e in particolare ne ha visitata una e l'ha scartata
Quella chiesa è crollata era la Cina no stava scherzi atti alla Chiesa che è crollata a Roma dove doveva sposarsi lì quella scartata non so se questa ha avuto effetti poi sulla crollo del muro del somma del del tetto comunque andata così
Tutto questo per dire che quando abbiamo cominciato a impostare mesi fa il nostro appuntamento abbiamo fissato prima le date e lo dico con grande trasparenza le date le ho fissato indipendentemente poi dalla coincidenza che invece abbiamo scoperto e a un certo punto nel decidere cosa facciamo fico sono facciamo di cosa parliamo
Per mesi e mesi fa Marco ha detto o ma il quindici settembre il sabato che siamo qua
Cavolo è un giorno non da pochi il quindici settembre del due mila e otto
è uno dei giorni che ha fatto la storia perché alla fine è vero che la crisi era già cominciata ne parleremo sicuramente la crisi era già cominciata nel due mila e sette ma quel giorno è un giorno che è rimasto nella storia di questo secolo e rimarrà nella storia di questo secolo
Per la famosa foto degli scatoloni
Dei ragazzi dei giovani della Lehman Brothers che uscivano per strada non gli orchi avevano fatto in due ore
La leasing le carte del loro ufficio levano messe negli scatoloni a quel tempo ancora
La rivoluzione digitale non è ancora andata abbastanza avanti devono ancora molte carte erano attivi a quegli scatoloni la foto di questi ragazzi che escono questi giovani
Della più importante uno dei più grandi banche
Mondiali D'Alema ambrate scaffali esce il fallimento di Lehman brothers quindi non è soltanto un'immagine ma poi anche un elemento storico fondamentale perché avverta parte del governo americano autorizzato quel fallimento ho lasciato andare quel fallimento secondo molti storici dell'economia secondo molti giornalisti è stato la causa principale che ha scatenato la crisi del governo americano avesse messo probabilmente un po'di soldi per evitare quel fallimento premettere conservatasi diversamente fatto sta che invece la lasciarono andare via pensando come negli Stati Uniti accade un fallimento e poi si riparte invece col fallimento ha trascinato tutto tutti in particolare noi
Italiani in particolare i greci particolare gli spagnoli portoghesi irlandesi perché da quel fallimento poi dopo è cominciato l'avvitamento della crisi e poi c'è stata la crisi del debito sovrano che è quella che ha colpito duramente l'Italia successivamente nell'undici
Con tutto quello che questo comporta se oggi abbiamo una situazione politica economica e sociale come quella che abbiamo in Italia
In gran parte io credo sia perché i dieci anni che abbiamo detto le spalle sono cominciati così
E perché non ci sono state le dovute risposte le rispose sono arrivate tardi
Nel timing sbagliato io prendo sempre il caso della Grecia
La Grecia è stata alla fine oggetto di un aiuto che se non bis Baglio comunque siamo lì
Il più grande aiuto che in tempo di pace è stato fatto a un paese in tempo di pace nessun Paese ha avuto una quantità di aiuti delle dimensioni che la Grecia ottenuto duecentottanta miliardi di euro una cifra immensa molto maggiore rispetto alla ricchezza dalla Grecia stesse
Quella cifra non è stata sufficiente perché il timing era sbagliato quella crisi quella ch'cifra alla fine la crisi ha fatto i suoi danni sono stati tremendi l'Italia di tutti i Paesi in crisi è l'unico paese che non ha chiesto aiuto
All'Unione Europea
Metto qui un punto perché molti dicono che questo uno dei problemi o questo è un punto interrogativo che rimane aperto la Spagna ha chiesto gli aiuti sulle banche il Portogallo la Grecia Dylan non ha fatto un programma l'italiano ce la siamo cavata con le nostre forze
Oggi sappiamo e la difficoltà che stiamo vivendo ma tutti sappiamo
Che politicamente il rifiuto dell'Europa l'anti-euro urlanti Europa che stiamo vivendo oggi in Italia
In parte figlio di questi dieci anni di risposte che nostro state sufficienti e soprattutto del fatto che la cassetta degli attrezzi tra virgolette di ciò che mancava all'euro
Come salvare un Paese che va in crisi come intervenire sulla parte sociale sulla disoccupazione e sugli effetti sociali di una crisi tutte cose che non esistevano sono state create durante la crisi durante la crisi e abbiamo qui due protagonisti io a Kim che è stato il regista dal livello delle istituzioni europee di fare tutte queste cose gli stati membri che hanno dato spazio e poi hanno frenato chiederemo a Tonya di dirci qualcosa sulla Germania Antonia esperta di Germania della corrispondente in Germania Repubblica e la Germania finché la crisi era aperta profonda
Alla fine pur Bologna Ando pur dicendo di no ha dato il via libera ad alcune riforme DS Emma un pezzo di Banking Union poi appena la crisi ha cominciato a la Germania scudetto basta adesso basta e nel due mila tredici
è finita la capacità di fare le riforme Corrado Passera lo ascolteremo
Non soltanto nella sua veste di protagonista dell'oggi e del futuro Macrì qualcuno che ha fatto un'esperienza su questi temi
Dalla parte di un paese sia delle istituzioni finanziarie sia delle istituzioni governo di quel Paese
Se oggi siamo in questa situazione è perché non si sono date nel tempo giusto nel momento giusto e nella dimensione giusta le risposte che erano sufficienti
L'ultima frase che voglio dire prima di lasciare attorno alla parola la colpa di chi è
Perché la frase
La colpa è dell'Europa è la frase
Che è più facile a dirsi
L'Europa non ha gestito bene questa crisi potremmo estenderlo altri temi di cui abbiamo parlato in questi giorni
L'Europa ha gestito male la crisi delle migrazioni una frase di questo genere
Penso che la condividiamo tutti come si fa a dire l'Europa ha gestito bene la crisi delle migrazioni penso che non si possa dire
Il problema secondo me oggi
Sta proprio attorno al significato di queste parole
E mi viene facile dirlo dopo aver ascoltato ieri quell'emozionante cavalcata di Paolo Rumiz sulle parole
Le parole contano e se noi diciamo l'Europa non ha gestito bene la crisi delle migrazioni oppure Europa è colpevole della crisi finanziaria
Trasmettiamo alle persone un'idea e quest'idea rischia di fare dei danni terribili perché quello che io penso è che questa frase possa essere declinata in due modi
Potete dire le istituzioni europee
Hanno gestito male la crisi economica oppure potete dire i Paesi membri
Hanno gestito male la crisi sulle migrazioni possiamo dirla così
L'Europa dei paesi membri ha fatto un disastro sulle migrazioni e oppure potete dire le istituzioni europee hanno sbagliato sulle migrazioni dove sta la verità
E qual è la frase giusta
Li ascolteremo secondo me
Noi dobbiamo cominciare alzare la testa su questi temi
E a combattere una battaglia culturale e politica perché l'idea che l'Europa sia colpevole di tutto e che sia colpevole l'Europa e non colpevoli noi Stati membri questa è l'inizio della fine dell'Europa perché non è vero
Non è vero la crisi delle migrazioni in gran parte colpa degli stati membri non delle istituzioni europee
La mancata risposta alla crisi economica e finanziaria o le risposte sbagliate sono in gran parte colpa degli stati membri che non hanno voluto fare i passi avanti necessari per arrivare fino in fondo
E se oggi non siamo in questa situazione
Tutti a dare la colpa all'Europa
La colpa degli stati membri messa da parte
E questa grande situazione di difficoltà che stiamo vivendo abbiamo davanti un'ora e un quarto un'ora e mezzo che vivremo in due momenti
Entrambi gestiti da da Tonya che ringrazio veramente Toni grazie mille per la tua
Ma fatica per arrivare fin qui ma credo che la tua
Esperienza oggi a Berlino sia quanto mai essenziale per riuscire quindi Tonya farà una conversazione la facciamo in inglese con io a Keane
E e poi con con Corrado Passera questa conversazione sarà mischiata tra domande e risposto tra loro due e ovviamente domande vostre che potrete fare sia a io a chi è in sia Corrado Clini preparate di come sempre il solito metodo anche Vieri domande molto Brady molto secche risposte
Lo saranno altrettanto concludo dicendo che è un momento veramente forte anche per un motivo molto semplice a me ha colpito molto che in Italia l'attenzione su questa coincidenza di oggi sia molto bassa
Se il oggi si parla di tutto in Italia molto poco di questa coincidenza la copertina dell'Economist in edicola fino a ieri o gessato si fino a ieri era la copertina sui dieci anni di Lima ambrata se è un momento storico fondamentale essenziale capire perché non separata la lezione fino in fondo è l'unico modo per evitare di ripetere gli errori
E di ritrovarci di nuovo in quella drammatica vicenda
Siamo credo tutti insieme qui per vivere un momento molto bello molto in molto intenso vi ringrazio molto e ringrazio soprattutto Tonya io a chi in e Corrado che sono qui con noi Tonya a te la parola grazie amico
Grazie Recoleta son molto felice di essere qui adesso villini Fiji però questi cinque minuti diciamo sulla Germania
Come premessa all'intervista che faremo con con Joaquin Almunia invece su sull'anniversario la Germania lo dico da da giornalista ovviamente io poi ho seguito fra cinque anni corrispondente a Berlino
Però sempre seguito la crisi perché ho seguito anche per i giornali per cui lavoravo precedentemente per la stampa la crisi greca quindi son molto contenti avere l'opportunità di intervistare stasera al Munia e di Santina Almunia e di in qualche modo armi anche l'opportunità di di di fargli domande su su questa lunga lunga e sfiancante crisi
Quo vadis Germania io vengo da settimane abbastanza drammatiche perché sono stata a Chemnitz
Città amica città sassone dove dopo un caso Piccolo di cronaca sicuramente grave Prisco ucciso durante un una rapina da profugo iracheno che dovreste respinto
Beh questo caso di cronaca scatenato delle giornate infernali
Ha scatenato le giornate in cui dei movimenti prima di estrema destra
Le strade Stay pro che mischia un partito che ed è da vent'anni si del consiglio comunale di questa città
Insieme a degli hooligan delle curve più estremiste sono scesi in piazza spontaneamente qui primo elemento diciamo che mi ha molto sorpreso e questa straordinaria capacità di organizzarsi ormai delle destre
L'origine di pochissime ore e poi è successo anche in altri posti nelle ultime settimane i primi giorni si sono organizzati son visti son trovati tutti a che mi siano manifestato con parole d'ordine di destra
Hanno manifestato contro i migranti
Questo per dire cosa nei giorni successivi e queste questi bisonti e montato nel senso che l'AIF B per la destra populista che si è nel Parlamento tedesco
è scesa in piazza per la prima volta insieme all'estrema destra senza pudore ormai quindi oggi la FDA che un partito che ha centinaia i parlamentari nel Bundestag
Sfila gomito a gomito per le strade della Germania compiti India
Che è un movimento di Samo fuoco con l'estrema destra di terzo terza posizione di degli dignitari eccetera senza vergogna
Perché dico questo perché dobbiamo chiederci come si Maritati a questo
Questo momento drammatico che sta pressando la Germania c'è un momento in cui Leidi
Che da anni si sta spostando a destra
Riceve sempre più consenso la settimana dopo i fatti di Chemnitz cioè se la settimana dopo la saldatura tra la destra in Parlamento e quella che si chiama appunto la destra extraparlamentare di estrema destra quella che ha fatto i saluti hitleriani quella che appunto a a a manifestato con slogan irripetibili e molto gravi
Un sondaggio rilevato che le regioni dell'Est della Germania la SP è diventato il primo partito
Allora io non voglio essere troppo pessimista però questo sta accadendo in Germania in queste settimane
C'è un anche lì la destra si sta molto rafforzando ed è una destra dal volto molto cattivo è una destra che non ha più il pudore di marciare con l'estrema destra e con i neonazisti
E mi sembra interrogare appunto su come può un partito che appunto all'Est adesso il venticinque per cento essere arginato e qui richiamo l'idea d'Europa
Enrico la detto poco fa
Il progetto europeo si è di nuovo a Renato no
Un anno fa quando ma con vinse le elezioni in Francia
Ci fu un grandissimo sollievo in Germania Sissi percepiva appunto parlando con rappresentato il governo questo enorme sollievo perché non aveva vinto le elezioni Marine le Pen
Ma non è un pericolo sventato per sempre
Cioè non è che il Fronte nazionale non possa vincere le prossime elezioni e diventare appunto conquistare l'Eliseo
Però quello che voglio dire quella settimana io intervista ai al all'epoca quello che l'epoca misto le finanze Wolfgang Schäuble mi fece un'intervista di apertura totale
Che mi disse ripeto maggio due mila e diciassette non dieci anni fa mi disse
Dobbiamo riavviare il motore franco tedesco
Dobbiamo fare il ministro delle Finanze unico dobbiamo fare addirittura un parlamentino dell'eurozona quindi una nuova come dire istanza democratica dentro l'eurozona un riconoscimento all'Euro ulteriori
Dobbiamo fare e e disse persino facciamo questo benedetto Bagge dell'euro zona per Investimenti aprì anche poligamia
Un anno e mezzo dopo quest'idea sembra morta di nuovo l'Europa non ha una progettualità e perché collego questi eventi a Chemnitz perché in questo momento una risposta alla destra è fondamentale
Ed essere una risposta naturalmente includa una progettualità europea perché altrimenti in questo momento Merkel si sta
Come molti politici diciamo dei partiti tradizionali sono in trincea sono sulla difensiva però sono sulla difensiva anche per le loro colpe perché ripeto chi ha affossato
Il rilancio europeo in quest'anno e mezzo è stata Angela Merkel
Per un lunghissimo periodo lo ricorderete di in cui appunto si è formato a settembre sostare edizioni tedesche lamenta Bisaccia verrà maggiore rilancio franco-tedesco era stato annunciata a maggio
A settembre azioni tedesche fino a marzo nessun Governo tedesco
Nei mesi successivi appunto è venuta fuori anche la debolezza di questo governo perché un governo assediato un governo con dei problemi interni enorme eccetera eccetera fatto sta che oggi tutta quella progettualità europea di un anno fa
Sembra morta ne parleremo adesso sicuramente anche con Joaquin Almunia però quello che voglio dire ricordo una questa Abu esattissima eccitazione a frase di di di un grande grande commissario presenta commisero perché era già dello Capitol disse fece la famosa punto metafora bicicletta no dal similitudine disse l'Europa e con una bicicletta cioè se va piano uno tentenna e rischia di cadere sì la bicicletta si ferma toccati cioè progetto europeo deve andare sempre avanti altrimenti muore e su questi diciamo ottimistiche parole introdurrei Joaquin Almunia cerchiamo è stato una figura di primissimo piano in questi dieci anni perché è stato per tre volte commise europeo
E con due portafogli molto pesanti cioè quello agli Affari economici
E quello alla concorrenza quindi quasi nessuno forse più di lui può può raccontarci la crisi
E adesso appunto il lo direi di cominciare quest'intervista e parlerà parleremo in inglese
Camiglieri Ende cioè in abile membro qua no attente bestie non s'vespino invise va oltre fai se su questo che ci sono state nove più membri
Iniziale sta la grande scommessa anche in terreni del PSV ovvietà OCSE a dell'Imam fai slovacco anzi o decoder ormeggiato in un paese
N delle Selve reiteri Nice ma Hume due el e cioè i calcoli sulla spiega
Enzimi stesse cioè la devono se uno ugualmente tutelarsi accise in piazza
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Andrà del ministero assicura noto Able to fine e Tama una pronuncia
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Guarda british Voss Gordon Brown cadde in Finance ministero waza da Time tra il Ministero degli ok
Hanno Disney mistero Finance Alistair Darling per sei dati tengono giù o solari Sparkle è stufo Rescue Lehman Brothers angolo compravano ad Eric direi di Hans
Con quattro bit davanti qua Cervi donna ma studi davanti
Tu capitava espansa su coordina at super vision tu in Cristo di quei riti Lights tirate list oppure in strutture da so
Sarkozy di salite Twin vai tutte Chiuro area summit
Prime Minister of Britain accusa nei propri berbero degli Hulot anni divenne nel siero quel libera degli European Union
Anzi cents e Mongolia sbattuti senza tu Gordon Brown Clio il virus dei summit o degli urlare a vostra
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Stiamo parlando di presente stiamo parlando di quando voi sarete nei posti di comando
Volenteroso no no no volevo solo presentarla però forse non ha bisogno di presentazioni passerà è uno dei più importanti banchieri italiani e essendo stato anche ammise tre delegato di banche intesa direi dei più importanti banchieri europei
è stato ministro il momento molto molto difficile per l'Italia cioè durante appunto del governo Monti
E né di me diciotto affondato una banca molto interessante una banca se non ho capito male fortemente appunto focalizzata sulle medie piccole imprese che non riescono una sorta di di Capital Venture
Italiana che appunto mercato che ancora non forse non non non è abbastanza sviluppato
Spero che ce ne parlerà insomma un po'di questa di questa sua nuova avventura dopo una vita appunto di da da banchieri primissimo piano e anche con questa parentesi politica solo Vangelo posto non è una banca poste libretti non è una banca dati per favorire Brema coi banchieri direbbe no è una posta ci Pancheri aveva banche cita anche concorrenza
Assolutamente abbiamo aperto alla concorrenza e creato una banca terrà il mondo più diciamo di Massa che non c'era cinque milioni di italiani si sono potuti avvicinare ai prodotti e servizi finanziari si è creata una bella concorrenza
E così come a quel tempo è fatta adesso ex-collega coperto così facendo arrabbiare i miei ex colleghi adesso con la nuova banca andiamo prendere un altro pezzetto poco seguito poco servito
Dal dal mondo delle banche tradizionale che è quello del imprese medio piccole
Deboli difficili in difficoltà c'è un grande mondo di imprese che potrebbero andar meglio che potrebbero essere ristrutturate che potrebbero anche salvare ancora dei pezzi e che trovano oggi difficoltà nell'essere supportate
Finiamo prima il discorso crisi Liman cosa dobbiamo imparare perché somma per per per voi
Cioè la l'esperienza che abbiamo vissuto in questi dieci anni e che rischiamo
Il ripercorrerà
Perché
Quello che diceva corpi in Almunia prima sul fatto che molte delle situazioni di rischio che si erano creati alla fine degli anni due mila sette due mila otto due nove sono di nuovo lì
è un tema che deve chiamarci tutti a responsabilità
Ma prima un punto su sulla domanda del dell'ultima persona della persona che è intervenuta
Oltre alle conseguenze economiche e finanziarie della crisi chiaramente sono immerse
Da quella terribile situazione
I limiti anche culturali quasi biologici
Della dell'economia del mercato così come veniva intesa
Soprattutto in quel momento realtà poi son tornati però abbiamo capito abbiamo toccato con mano
Quanto non siano vere
Alcune assunzioni assolute riguardanti l'economia di mercato
Che i mercati si Autoreiv volano
Che c'è sempre liquidità è solo una questione di prezzo bastarda i mercati funzionano sempre
Ecco ma soprattutto il tema dei mercati che si auto regolano e che quindi meno Stato meno regole meno controlli voleva dire migliore efficienza migliore meccanismi di allocazione ecco questo secondo me si è proprio schiantato però voi non immaginate
Quanto fosse forte quella convenzione
Quanto addirittura fossero
Non dico presi in giro ma un posto schermi Teens che Romiti quelli che dicevano il contrario mi ricordo una riunione che ogni anno si tiene alla fine di gennaio tra le grandi banche grandi già banchieri centrali
A a Basilea e mi ricordo che proprio in quegli anni prima che scoppiasse la crisi
Nella discussione tra grandi banche io rappresentavo l'Italia in quello proprio dalle grandi banche italiane proprio cinque
Dicevano ma voi siete banche paleolitiche
Avete tutto il vostro Bilancio impegnato in economia reale non sfruttate le opportunità della finanza dei derivati dei prodotti Complessi ma è stata usata la parola paleolitica in quell'occasione lì
Io ricordo di aver detto che le banche commerciali secondo me avevano come obiettivo quello di trasformare i risparmi in in credito alle famiglie alle imprese e che tutto ciò che era a rischio finanziario era in in eccesso della loro missione
Ecco ma era era proprio dato per scontato che Banca fosse quella roba là
Questo
Ci ha permesso come italiano di superare quella crisi molto meglio degli altri
Poi se vuole se vuole ne parliamo se volete ne parliamo le banche italiane hanno avuto altre tra crisi di cui una è l'attuale che a differenza pericolosa ma quella della turbo finanza
Quella dei derivati quella dell'Inter tassi questi prodotti opachi da vendere rivendere ad impacchettare ecco l'Italia quasi non l'ha avuta
Ciò
E derivato da dei controlli più adeguati la banca centrale italiana su quel fronte era stato efficace nell'evitarlo
Nel mettere anche regole e per scelte gestionali di chi gestiva le banche in quel tempo che voleva essere era interessato era impegnato nel fare credito all'economia reale non tanto giocare su questo tipo di rischi finanziari
E quindi l'Italia quella crisi la superata meglio per migliori regole e migliori politiche gestionali
Poi la recessione causata anche dalla crisi del due mila otto due mila nove che si è molto prolungata è andata addosso ai bilanci delle banche che erano tutte impegnate in prestiti alle famiglie alle imprese quello ha destato la seconda grande crisi che ha portato a perdite enormi su crediti valutazioni però mai a salvataggi
Soldi pubblici se non minimamente rispetto agli altri Paesi perché ricordiamoci che tutti questi grandi Straffi di del mondo che la insegnavano tutti cioè americani inglesi eccetera sono falliti nazionalizzati soldi pubblici per salvarle
Bene o male appunto nel nostro Paese sia nella crisi finanziaria sia anche in quella successiva bene o male si era se la sia cavata con
Con le nostre risorse
Poi ci sono state alcune crisi specifiche più che strutturali proprio specifiche di banche
Le due una dozzina di banche italiane è fallita di fatto le quattro piccole tele due venete Montepaschi ecco queste sono crisi che vanno analizzate non tanto secondo me da un punto di vista strutturale
Ma dal punto di vista che in queste dodici casi
Dei criminali in taluni casi o degli incompetenti quindi per un fatto di incompetenza e in certi casi di vera delinquenza hanno ma l'usato queste banche per fare delle cose orrende
E hanno creato un sacco di danni e devono pagare per quello che ha fatto però attenzione a non mischiare
Le cose perché se no uno dice la crisi delle banche italiane è finita uno quale
Quella non ci siamo finiti dentro quella del credito ci sa finiti dentro pesantissima mente e ne stiamo uscendo Leban le crisi specifiche vanno viste come tali ma adesso cioè e questo importante per voi perché voi siete sarete parte della classe dirigente che dovrà gestire
L'evoluzione dell'economia e della società le banche come tutti i settori industriali si stanno
Ridisegnando in funzione di
Di elementi soprattutto tecnologici e vi dico vi accenno soltanto poi ne parliamo solo se volete voi quest'ultima crisi che è Paradigm proprio del paradigma bancario è destinato a cambiare anche il mondo delle banche non soltanto delle del dell'economia dell'industria eccetera il le le le le tecnologie digitali che cambiano il modo per in cui si fa Banca sia dal punto di vista di funzionamento che di decisione le nuove regole
Che hanno tirato fuori dal settore bancario delle attività e hanno reso più regolate altre il fatto che entrano i big tecnico cioè i grandi operatori tecnologici anche nel settore dei servizi finanziari con grande forza e la politica monetaria che è stata seguita a livello giustamente a livello europeo
Fa sì che il modello tradizionale di banca salta
Non funziona più cioè voi dove potete dare per scontato che le banche medio-piccole che fanno un po'tutto il modo tradizionale salteranno in aria o comunque non ce la faranno
Ce la faranno quelle di una certa dimensione che investiranno tanto in innovazione ci saranno
Operatori da fuori i Google egli Amazon saranno lasciatemi dire banchieri
O o fornitori di servizi finanziari importanti e poi nasceranno tutta una serie di banche specializzate
Nuovo con nuovo paradigma molto tecnologiche molto
Con sistemi diciamo con modelli organizzativi del tutto inediti e alcune di queste saranno di grande successo sia imprenditoriale sia per l'utilità che svolgeranno e questa è una delle
Ragioni per cui lancio questa nuova banca ma volevo inquadrarla un po'nel quadro
Però anche la crisi italiana parla di vizi piuttosto deprecabili no e ci si chiede siccome la dimensione delle sofferenze è una dimensione abbastanza notevole sì questa iniziazione invece strutturali lei ha parlato di eccezioni ma quando si scopre attraverso questi questi crisi di singole banche che gli strumenti finanziari più complessi vengono scaricati sulla clientela ignara
Ecco questo strutturale o son pochi esempi perché gli esempi sono molti e l'entità di queste truffe è stata tale sappiamo che ci sono stati casi di cronaca abbastanza tragici suicidi eccetera
Questa malattia e debellata o dobbiamo immaginare che anche in in futuro appunto anche prospetti ancora o Paci un io feci un esperimento quando quando poco prima del anzi quando fallì Parmalat
All'epoca lavorava in un'agenzia di stampa si Dimaro Eaters io chiamai cinque grandi banche italiane
E fece di Trieste una cliente in quel momento tutto il mercato stava scaricando i titoli Parmalat ovviamente
Poi si scopre che appunto c'era questo buco di quindici miliardi che e io chiesi da ignara cliente di si senta io ho sentito parlare di questo titolo Parmalat che ha un rendimento molto alto pur essendo un'azienda con un bilancio solido e quindi insomma non e cinque banche italiane tutte quante mi dissero sì si compri guardi che assolutamente assolutamente redditizio assolutamente sicuro
In quel momento Parma stava crollando in Borsa e in quel momento poi si scoprì che le banche stavano cercando di nuovo di scaricare sulla tientela
Queste obbligazioni assolutamente deluse
Questo nel due mila otto
E negli scali di cui parla lei sono due mila diciassette cioè in questi dieci anni non è cambiato nulla perché dovremmo credere che adesso proprio l'opposto abbia tumulare non vedute del proprio perché non è cambiato nulla perché non è vero
Sono stato introdotto un sacco di regole che rendono difficile quello e saprei successo identico lancia l'allarme queste banche non diamo delle informazioni che poi portano a non
Comprendere tutte le le dinamiche questo è un tema molto importante si figuratevi che Parmalat sono se posso dire fatta saltare io nel senso che quando quel signore arrivato io ero appena ritornato in banca nel due mila e tre e poco dopo lui era venuto a raccontare le sue delle sue vicende dicendo che avremo un sacco di liquidità eccetera poiché andando a controllare era chiaro che quello che lui metteva sui bilanci non era vero
Chiamato a risponde a me
Un giorno una domenica questi arrivato dicendo guardi è tutto falso quello che abbiamo raccontato fino adesso li abbiamo costretti andare in tribunale quella sera stessa Renata quella cosa
E tornando in banca e quindi mi ha mi mi ricollego e le do ragione sul fatto che ci sono stati dei
Momenti e dei meccanismi anche sbagliati di vendita di prodotti difficili alla clientela non professionale
Noi ci siamo messi a quel punto con tutte le associazioni dei consumatori dodici CNCU abbia messo intorno al tavolo abbiamo detto guardate
Siccome sei abbiamo fatto
Io parlavo della gestione precedente al mio arrivo in banca qualcosa che non è stato fatto bene
Noi siamo pronti a rispondere
Prendiamo tutti i clienti della banca
Che pensano di essere stati mal consigliati dalla banca
Creiamo alcune migliaia di commissioni
Cinquanta cinquanta consumatori banca per esaminare esattamente quello che è stato fatto
Che proposte che prezzi che tempi
Se decidiamo insieme che o non è stata rappresentata bene la situazione o non sono state applicate dei prezzi giusti o comunque non c'è stato un comportamento trasparente da parte la banca li restituiamo
Abbiamo fatto trentatré mila conciliazioni
All'unanimità consumatori e banche
Buon una
Circa la metà hanno portato a dei rimborsi circa la metà invece erano operazioni fatte in maniera trasparente e questo lo dico perché sicuramente nel settore bancario come nel settore industriale come il settore professionale come sito regionale ci sono stati casi deprecabili però certamente sia quello che ho detto prima cioè
Crisi finanziaria turbo finanza Alitalia abbastanza fuori sia nel reagire a questi comportamenti
Sia nelle regole che sono state introdotte perché oggi se è quasi impossibile solo per darvi un'idea quando io collocato la mia spacca cioè la mia società per fare la banca che vi dicevo quindi
Quotata super trasparente super liquida e cose così addirittura per le nuove regole non possono neanche essere vendute a
Risparmiatori singoli proprio per evitare quel rischio quindi ci sono stati quei problemi ci sono stati forti interventi regolamentari ci sono stati dei casi clamorosamente d'odio finiti io di delinquenza perché nelle popolari che vendevano le loro azioni per farsi gli aumenti di capitale costringevano i clienti a indebitarsi sono casi di criminalità però ecco direi che non è successo niente che non è
Diventato più trasparente il settore bancario più chiaro più più facile da utilizzare questo personalmente almeno poi magari repressione così va bene lo stesso cioè io penso che effettivamente in questi dieci anni le lezioni gravi che sono venuti da quell'esperienza qualcosa son servite
Come sistema lo diceva Almunia
è un po'diverso debito più o meno come prima come mondo
Più nel pubblico almeno nel privato più in Cina in meno nei Paesi occidentali
Però l'ammontare organi il il peso dell'indebitamento complessivo nel sistema è ancora lì
Molti molti prodotti opachi soprattutto nel Paese anglosassone
Adesso si chiamano Itf non si chiamano più Cds però sempre c'è vaghezza
Poi si dice le banche sono state capitalizzate sono più forte è vero
Però non ed è molto del credito
Diciamo estremo è stato messo fuori però poi certe volte vai a vedere vedi che certe banche
Apparentemente non hanno più diretto rapporto con quel credito difficile ma sono creditrice di chi ha fatto quel credito e quindi indirettamente c'è quindi ok Stra aperti perché
Le crisi bancarie ce ne sono state cinquanta negli ultimi decenni quindi proprio crisi finanziarie gli errori spesso ricadono dobbiamo imparare soprattutto l'elezione che dicevamo prima i mercati non si regolano persone
Bisogna avere policy bisogna controlli bisogna avere vincoli importanti perché i mercati vanno verso bolle in una direzione o nell'altra poi possono essere bolle di credito come nel due mila sette due mila otto possono essere bolle di valori di Borsa come l'inizio degli anni Duemila vi ricordate che le azioni dei titoli internet improvvisamente valevano come i tulipani in Olanda ecco però Grande vigilanze siccome voi avete Letta e la preparazione per essere nel posto importante per i prossimi anni ecco il rischio e il pericolo non è venuto meno e siccome poi quando arrivano questi rischi pagano
Le fasce più deboli della popolazione
Perché poi il caso questa crisi sani è chiarissimo e cioè alla fine ha portato sulla classe media une da una devastazione
Sia di prospettive di vita
Sia di costi personali sia di lavoro sia di ricchezza che poi naturalmente quando il disagio sociale diventa odio sociale diventa rifiuto delle classi dirigenti anche implicazioni politiche importantissime come sta succedendo
Oggi il Sole ventiquattro Ore aggiornava un pochino questa
Questa allontanamento che cerco usando un è un femminismo dall'italiano la prima pagina su una quota di titoli italiani in portafoglio a stranieri che sta Mammano diminuendo sì
E l'altro ieri Racca Francoforte dove Mario Draghi di solito molto recente come lei sa meglio di me appare dell'Italia ha fatto un discorso molto chiaro sull'Italia
Non solo ha detto noi dobbiamo attenerci
A quello che dicono non capi di partito ce n'ha detto indirettamente l'ha detto il triumvirato classico del dialogo con l'estero sono il ministro dell'economia messo degli esteri e Presidente Consiglio e soprattutto lecite ci atteniamo ai fatti
Ma il problema qual è
è la cacofonia comunque il governo italiano che sta cioè io vedo un riferimento come dire c'è un una una Diretta conseguenza tra parlare in maniera Cacco fonica spaventare i mercati e ovviamente una quota di di fiducia e di acquirenti dei titoli italiani che si riduce le preoccupato di di questo di questa tendenza
Allora non possiamo
Che essere preoccupati perché quando si percepisce si tocca con mano che
Il i titoli emessi dal proprio paese sono meno appetiti
E quindi meno sottoscritti
Da grandi debitori quali siamo noi ci poniamo il termine che si un debitore non riesce a trovare la copertura dei suoi debiti e deve restituirli non ha le risorse ovviamente infelici colta quindi in generale
è un campanello d'allarme importante
Su questo però dico due cose
E la prima esperienza diretta
In gennaio
Io sono andato in giro con diciamo col cappello in mano raccogliere soldi per fare questa mia nuova banca questa banca che sto creando
E chi chiamo i limiti non per presunzione ma per dire dobbiamo superare i limiti tradizionali della del fare banca una grande scartato
E quindi in gennaio andare in giro per il mondo raccogliere soldi per un'impresa italiana
Una banca e in più una start-up era come dire facciamo salto triplo mortale speriamo di cadere in piedi su un materasso
è andata benissimo
Abbiamo raccolto un o ha colto un miliardo che sono tanti soldi
Poi sono arrivate le lezione
Io ho detto caspita siccome quando si fanno le Spac quando si fanno questo tipo di operazioni gli azionisti possono dopo un certo periodo chiedere indietro i soldi nel momento in cui si presenta il piano d'impresa
Sarà pure bello il mio progetto ma con quello che sentono mi sa che che finisce storta e Ina e in agosto abbiamo organizzato questa Assemblea
Molto partecipata in cui c'era il rischio che essendo italiani in banca una start-up dopo quello che era successo politicamente questi investitori istituzionali mondiali si tirassero indietro in realtà il novantadue novantatré per cento se non mi ricordo esattamente hanno confermato che è stata una bella dimostrazione
Che non c'è sfiducia preconcetta o definitiva nei confronti dell'Italia nel senso che se ci sono dei bei progetti delle belle imprese delle persone credibili i soldi dal mondo arriva adesso questa prova ce l'avremmo comma finanziaria
Come voi sapete alla fine di ogni anno governo deve presentare i suoi progetti non più a parole non più gli obiettivi non più come dire i principi ma le azioni i mezzi le risorse che intende mettere sul tavolo per raggiungere degli obiettivi
Io dico al di là degli annunci al di là delle affermazioni talvolta avventate che giustamente Draghi ha
Stigmatizzato
Secondo me c'è assolutamente la possibilità che la passiamo
Nel senso che se il Legge di stabilità sarà chiaramente orientata alla crescita
Se ci sarà richiesta di flessibilità per chi non è del settore flessibilità è un uno strano concetto che come dire non rispetti i patti esco dai parametri poiché per dargli un senso di di dolcezza la si chiama flessibilità di fatto Shannon rispettiamo i Therion rispettiamo gli obiettivi che stiamo fuori
Ecco se verrà chiesta flessibilità che è verosimile che verrà chiesta ma sarà una flessibilità richiesta per fare Investimenti
Io dico che non sarà una fonte di
Negatività o di perdita di fiducia sull'Italia
Quindi io non sono pessimista come un po'si respira
Sono sono pessimista automaticamente è un'occasione importante verranno come diceva Draghi i nostri governanti valutati
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Quello che io dico
A questo proposito parlando di investimenti e un po'mi collego anche una cosa che ha detto alla fine
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Questo è il momento
Per dimostrare che l'Europa ce
Quando dal punto di vista tecnico armonia diceva parliamo di titoli a rischio zero che per la gran parte degli umani non significa niente però è una cosa molto importante
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Una classe di investimento a
Rafforzamento della nostra moneta
Parentesi nessuna grande potenza lavora con le monete degli altri quindi se ne vogliamo essere vaso di Serro tra i vasi di ferro e non vasi di coccio dobbiamo aver la nostra moneta in Europa chiusa parentesi allora se noi vogliamo dimostrare ai cittadini europei che oggi sono euroscettici euro delusi
Euro incassati
Noi dobbiamo dimostrare che l'Europa porta
Qualcosa che i singoli Stati non possono fare richiamo investimenti federali però l'Europa come area economica e solo se unita può giocarsela contro gli Stati Uniti la Russia la Cina le l'Europa deve dimostrare di passa per portare con sue risorse non che gravano sui conti nazionali dei singoli Paesi che peraltro non potrebbero
Se è capace di portare un programma straordinario e massiccio
Parlo di due trilioni per fare qualcosa di sensibile
Gli investimenti in infrastrutture
Di un festino Intini in e di quello che Jean e formazione di investimenti in difesa
Non soltanto dei confini ma proprio difesa perché è una grande potenza non si può far difendere da un'altra se vuole giocarsela fino in fondo e se vuole creare quindi posti di lavoro con l'istruzione e la formazione infrastrutture cioè produttività
Difesa e e e metterci dentro
Ciò che serve
E per crescere che sono queste le le componenti più importanti questo il momento per dire che esiste
Perché le elezioni europee della prossima primavera sono un rischio e se delle forze troppo anti europee dovessero avere un ruolo troppo importante nel Parlamento de il sogno o chiamiamolo Progetto Europeo che è l'unico che ci permette di difendere nel tempo è strutturalmente la nostra sovranità edite e ci può permettere di crescere in alternativa in concorrenza con le altre grandi aree del mondo potrebbe avere uno stop importante quindi è il momento di dare un segno di vita forse non ci sono tedeschi insalata
Liriche Corrado Passera Archinà limoni hanno rilanciato l'idea degli eurobond in sostanza sì
Io rilancio non gli eurobond lancio gli Euro Investimenti
Gli investimenti federali che poi siano quei titoli emissivi ancora garanzie non alterando anziani quello ma non è il debito una finalità è l'investimento in istruzione innovazione infrastrutture indifesa
Poi li finanziamo insieme perché siamo insieme e oltre a essere singoli stati siamo anche una cosa comune che sa esprimere una dimensione di forza che i singoli Paesi non hanno ma sono gli investimenti perché voglia
Faccio un'ultima domanda poi se volete potete fare anche voi delle domande
Noi cronisti ci interroghiamo spesso cosa muove i mercati no
Cioè io non meno perché ho ormai faceva corrispondente però dietro questo deve una lista nei giorni scorsi in cui qualcuno ha interrogato i mercati ha detto ecco i personaggi politici italiani è che muovono i mercati cioè che fanno salire lo spread oreficeria Salvini e Di Maio poi e al primo al secondo posto e poi c'erano appunto altri altri politici e e purtroppo il ministero Economia non era tra i primi diciamo
Ecco io faccia sa domanda lei e che cosa esattamente s'nella sua percezione lei ha ha perfettamente il polso vede i mercati di cosa voglio investitori internazionali di cosa temono per l'Italia o della fiducia ancora ripongono nell'Italia
Non le chiedo di elencarli persone però fatti no c'è il famoso piano Bindi c'è il famoso degli sforamenti che cos'è oggi che spaventa i mercati in particolare secondo lei
Allora i mercati non è che sono una roba dove c'è una cupola che si trova da qualche parte decide questo Paese lo facciamo salire verso Pedro facciamo scendere
I mercati sono ormai delle vi risiede di grandi grandi o grandissimi investitore in
Qui faccio una parentesi perché dovete saperlo
Ma è spesso parlando di sistema finanziario parliamo di banche che certamente sono un elemento importante però non sono più i power brokers più importante
Erano il rimangono un un una un attore importante per mobilitare risparmi facilitare investimenti fare operazioni di credito ma le grandi i grandi investitori sono oggi i money manager sugli asset manager cioè coloro che gestiscono
Risorse finanziarie per conto di altri
Stiamo parlando di veri big boys cioè di quattro asset manager principali americane
Hanno complessivamente in gestione
Quattordici trilioni
Di dollari quattordici trilioni di dollari che sono in quattro
Sono fate voi facilmente la proporzione circa dieci volte il PIL italiano
Voi vi immaginate Paesi come l'Italia che da soli si difendono non nel contenitore euro e non nel contenitore Europa quando gli operatori sono di questa portata questo teniamolo dietro
Diciamo dietro il cervello perché quando si discuterà verrà fuori di nuovo euro sì euro no cioè non dovevo farlo funzionare bene ma non è che sia un'opzione cioè non abbiamo l'opzione non Euro ecco sappiate sono qua
I mercati i mercati hanno da investire queste gigantesche quantità di risorse
E sono alla ricerca di dove metterli questi soldi
E li mettono in funzione del rendimento che si aspettano e del rischio collegato al fatto di dare i soldi all'Italia ha un'azienda o un paese come l'Italia un'azienda un paese come gli Stati Uniti come lame come nell'Europa come l'Inghilterra piuttosto che ad altri Paesi Emerging Markets eccetera e quindi è un discorso molto razionale
Poi ci sono i momenti di paura in cui si scappa da tutto e ci sono i momenti di euforia in cui si investe in qualsiasi cosa mai son siamo secondo me in un momento abbastanza razionale
Noi siamo dei debitori nel senso che abbiamo offerto a questi investitori il nostro debito pubblico e il nostro debito privato che comunque stiamo parlando di un paio di trilioni
Di euro e questi signori e queste signore dovranno decidere se continuare ad acquistare i nostri titoli o no e lo faranno in funzione secondo me di fatti molto concreti e la Finanziaria sarà la cosa principale è un Paese che cresce cioè che avrà le risorse per restituire idee i soldi che viviamo
è un Paese che Ristetti era
Gli impegni
Perché quando qualcuno si sente dire indebite una convenzione potremmo non restituirlo
Beh uno dice l'ultima cosa che faccio e prestare i soldi a uno che dice che il debito è una convenzione quindi se sarà una come io spero e penso e mi aspetto una finanziaria dove l'Obiettivo crescita c'è dove l'eventuale flessibilità per
Favorire finanziare investimenti e non per buttare soldi in progetti velleitari
E ci sarà un chiaro impegno a dire io rispetto i miei impegni come debitore e mi impegno a far sì che l'euro
Si rafforzi si doti di quelle istituzioni che ancora oggi mancano per renderlo forte eccetera io non avrei dubbi che l'Italia rimane e continua a essere un interessante luogo d'investimento sia per i titoli pubblici che per i titoli privati
Il mercato cioè questi signori che devono mettere i soldi la cosa che temono di più l'incertezza non lo so non si capisce cosa fanno uno dice una cosa e l'altro dice l'altra uno dice che farà sborserà sul deficit e l'altro no ecco noi dobbiamo anche in questo caso essere comunque un Paese che si presenta e con le caratteristiche che che dicevo prima ma non è assolutamente persa
Anche perché le forze del nostro Paese cioè la possibilità per il nostro Paese di giocarsela
Nella cosiddetta quarta rivoluzione industriale che qualcuno anche ha menzionato prima quindi di essere in quei settori che cresceranno nei nei prossimi anni è tutta che c'è e anzi voi fatte delinea tener presente quali saranno questi settori perché è lì dove ci saranno dei grandi opportunità ma l'Italia se la può giocare in tutto ciò che innovazione tecnologica creatività ma per ma poi salute turismo unicità d'quindi dal punto di vista culturale cioè noi gli abbiamo lei caratteristiche per giocarcela
Non
Ci organizziamo dei quattro mente per sfruttarle non lavoriamo come squadra abbiamo dimostrata mente una classe dirigente poco meritocratica molto i Coin sta
Chi non sa fare squadra
La classe dirigente adesso siete voi e per cui se ci mettiamo in testa che per vincere nel prossimo giro bisogna avere la classe dirigente con la testa aperta
Quindi internazionalmente aperta
Meritocratica generosa nel senso che non pensi solo al proprio interesse che è tipico della nostra classe dirigente dirigente e sappia stare insieme sappia fare squadra de insomma è il vostro momento
Grazie
Corrado Passera
Ci sono ancora forse cinque minuti no sì cosa farete due tre domande prego
Salve buongiorno grazie per il suo intervento volevo farle una domanda che si basa diciamo sul sul territorio del ruolo delle della banca sul sul territorio di questo Paese mi ricollego a due cose che ha citato durante il suo il suo discorso il fatto che le piccole banche tenderanno tendono e tenderanno a a chiudere ma nel nel corso del tempo e il fatto che questa lunga crisi di questi dieci anni ha avuto un effetto catastrofico soprattutto sulla sulla fascia debole della popolazione e sulla classe media
Ecco la mia domanda è non si rischia di perdere quel ruolo soci alle che e ha avuto la banca fino fino ad oggi che il ruolo appunto di dare credito alla alla piccola media impresa i piccoli artigiani che sono appunto il il cardine del tessuto sociale
Sì anzi
Il tessuto sociale dell'Italia quando oggi non ci sono più filiali in cui il piccolo artigiano il piccolo imprenditore può entrare e viene riconosciuto com'era prima dal direttore di banca lo conosce si fida e sa chi è adesso ormai le banche territoriali io sono marchigiano e il danno e la Banca Marche non esiste più è stata è confluita nel in Ubi Banca
Quello che ormai era la Banca Marche dove si entrava si si si conoscerà se aveva un rapporto Borrell Ubi Banca dovere hanno direttive da Bergamo e non sanno neanche tu cosa virtù perché non ti conoscono non si fidano questo pure questa la mia domanda grazie
Buongiorno io premetto che non voglio difendere le banche non voglio passare per estremo difensore dei banchieri
E chi mi conosce sa che rifuggo anche rifuggo anche l'intervento statale però in questi mette in questi anni abbiamo visto che l'Italia rispetto agli altri Paesi ha dato come Stato molti meno soldi alle banche venti miliardi tra Monti bond Renzi e il Monte dei Paschi
E distratto da altri Paesi come la Germania che andate centinai di miliardi soprattutto nell'epoca della crisi due mila otto
Ecco secondo lei è stato un intervento che era giusto cioè era giustificato e cioè lesti questa situazione davvero catastrofica delle banche italiane europee necessitava davvero un intervento statale o c'era qualche altro modo per salvare le banche e altra domanda che forse può essere collegata che si tram vinciamo riguarda più il comportamento degli italiani con le banche perché in Italia c'è questo sentimento è sempre delle banche che luogo di potere
Non invece il simbolo diciamo come sostegno del tessuto economico che ha poi veramente l'Italia grande anche grazie alle banche che abbiamo avuto hanno avuto una grande storia
Ovviamente anche tanti tanti problemi nella storia del Banco di Roma fino agli ultimi giorni
Della banca romana scusate fino agli ultimi giorni
Gravissimo
Salve buongiorno io due il domande molto semplici e molto belli
La prima questa mattina sull'Huffington post è stato pubblicato un articolo dove Rubini
Che io credo sia un importante economista ha pubblicato una ricerca affermando che nel due mila venti o comunque nei primi anni del prossimo decennio ci potrebbe essere una crisi anche maggiore e più forte di quella del due mila otto
E quindi volevo chiedere lei secondo lei la sua esperienza fare prevede che ciò possa essere possibile
La seconda e più rivolta a lei come amministratore della cosa pubblica e vorrei chiederle
Negli ultimi vent'anni ne abbiamo avuto un aumento del debito italiano una welfare e che certamente è peggiorato un PIL che si prevede nel due mila venti raggiungerà il livello del Duemila
E anche in Europa abbiamo avuto pochi diciamo sviluppi significativi lei non pensa che la storia probabilmente giudicherà questi ventenni e probabilmente anche i prossimi anni come vinti trent'anni perduti nella storia sia d'Italia e d'Europa la ringrazio
Provo risponderebbe che sono tutte domande impegnative su cui peraltro un'opinione allora io non ho detto che tutte le piccole e medie banche andranno
Difficoltà
Io ho detto e lo ripeto perché mi sono proprio convinto che le piccole e medie banche che vorranno fare tutto per tutti in maniera tradizionale andranno male
Nel senso che non c'è più secondo me la possibilità di fare
Dilettanti Istica mente o in maniera tradizionale un po'tutto per tutto il mercato dei servizi finanziari insista molto specializzando le tecnologie
Per servire bene famiglie impresa e pubblica amministrazione investitori specializzati eccetera sono tali per cui se sei piccolo non puoi attirare le competenze Illy e di e fare gli investimenti necessari e quindi non è un fatto di piccolo medio noi saremo una media banca avremo sette otto miliardi di attivo avremo un miliardo di patrimonio
Per cui saremmo relativamente piccoli ma penso che saremo di successo perché saremmo specializzati fare faremo bene
Una certa cosa in particolare poi useremo le persone che vengono dall'industria per fare banca cioè in ogni settore noi avremo questi piuttosto cioè gente che viene dal settore
Alimentare piuttosto che regge etico piuttosto dei trasporti che selezionerà hanno le operazioni quindi non è un fatto di dimensione ma ho fatto di specializzazione e anche di dimensione perché comunque gli investimenti per fare banca oggi sono molto importanti
Secondo aspetto rapporto col territorio e qui le dirò le dico che sto per dire una cosa che magari le suona politically incorrect però ne sono convinto
è chiaro
Che la conoscenza dei mercati specifici dei distretti delle dei singoli settori è fondamentale e quindi la vicinanza alla conoscenza delle dei singoli mercati locali è molto importante
Ma questo è un vantaggio si è inserito in un'organizzazione che impedisce di diventare prigionieri del proprio mercato
Quasi tutte le banche stiamo parlando di centinaia di banche che sono fallite
E proprio perché erano Cusini legate
A singoli territori alla necessità di finanziare comunque
Conosce persone conosciute settore ben poche aziende rilevanti nel nel nel nel singolo mercato che alla fine si è dimenticato il principio fondamentale del prestare dove c'è la possibilità di rientrare perché la prima delle responsabilità
Della Bar del del dedichi fa Banca e di non mettere a rischio i soldi dei depositanti che tu vai a prestare ad altri
Quindi quando fatto intesa magari si ricorda io usavo lo slogan e Banca dei Territori voi avevamo in ogni regione una nostra banca presso una banca locale che avevamo preso e fatto crescere
Mai era controllata supportata finanziata e comunque tenuta sotto controllo da una struttura sopra quindi io la la il futuro di banche locali specializzate per territorio e piccole proprio non lo vedo ma non ne vedo neanche la necessità
Vedo la necessità di aziende specializzate ente bancario specializzate per tipologia d'impresa per tipologia di settore per tipologia di prodotto che sanno poi conoscere le singole realtà
L'aspetto che lei dice il piccolissimo imprenditore piccolissimo operatore che si trova in banche sempre più lontane allora questo secondo me in gran parte verrà superato
Dalla non dal non rapporto fisico ma dal rapporto informatico telematico o alternativo come quello che faremo noi non è la filiale poverina persa nel niente che la garanzia di rapporto professionale con il piccolo operatore ma è proprio il canale disegnato sui bisogni di quella di quell'operatore
Le due domande sul sulle banche italiane oggettivamente fino a queste ultimissime crisi aziendali Monte Paschi ieri e venete
Il il cittadino
Il contribuente italiano a differenza di praticamente tutti i contribuenti di tutti i Paesi del mondo occidentale non ha rimesso una lira
Perché anche i soldi messi ai tempi del mio cuore del governo di cui ero parte di prestito Montepaschi può erano stati restituiti con gli interessi quindi noi fino al caso delle due venete e al caso del Montepaschi
Non avevamo
Messo sulle spalle dei cittadini italiani nessun rischio banca nessuna fra nessun fallimento bancario a differenza di quasi tutti gli altri Paesi
Poi ci sono stati questi due casi più il caso delle quattro piccole banche che non si sa perché hanno cominciato a chiamare good bank solo perché gli avevano tolto la parte brutta ma erano pessime Banksia se non sarebbero fallite con quelle quattro condensa due venete Montepaschi
Sono state salvate lei mi dice
Era giusto bisognava farlo si poteva fare alternativamente allora io mi sento di dire
Che in taluni casi non bisognava arrivare a quel livello di decozione di di criticità perché in molti casi la situazione tira oggettivamente manifestamente
Fuori dalle regole
Nuove di quelle che sono state salvate io devo dire più di una l'avrei semplicemente liquidata perché come negli altri settori non vedo perché è una banca non possano essere liquidata poi i depositanti hanno la garanzia sui loro depositi possono averle indietro
Per cui vendevi sei miliardi
I soldi che sono di di di risorse che sono state messe per salvare le quattro fu benché per venderle poi a un euro all'UB io devo dire mi chiedo per ci forse si poteva fare a me
Le altre le due il caso delle due venete
Forse alle condizioni a cui poi intesa comprato
Si potevano vendere anche qualchedun altro che sarebbe stato interessato però sa è sempre difficile da fuori
Giudicare quando poi si son trovati nella critica crisi di quei giorni e quindi probabilmente sia quelle che Monte Paschi il costo di farle fallire sarebbe stato per il contribuente maggiore dei soldi che sono stati messi per non farle fallire
Quindi questo è quello che alla fine mi sento di dire
Banche luogo di potere e non di
Partecipazione alla società
Allora le banche
Che contengono il denaro e che quindi mettono a disposizione denaro sono luoghi di potere
Come sono le grandi aziende industriali come lo sono i grandi giornali però in modo particolare lo sono le grandi banche
E ve lo dico perché l'ho vissuto solaio gli ultimi dieci anni prima del ministro io ho fatto il l'amministratore delegato della più grande banche operanti in Italia e uno sente la responsabilità
Dell'esercitare questo potere
Perché allocare
Denaro Investimenti a risparmio ad altre cose cioè è è una responsabilità grossa ma è anche un esercizio di potere
E più d'uno ne ha ne ha abusato ma è inutile dire che è un'altra cosa è un grande secondo me altamente responsabilizzante
Ruolo di potere
Questo potere poi è diventato ancora più percepito
Fino a quando le banche sono tale diventate private perché non dimentichiamoci che noi fino alla fine degli anni Novanta vivevamo in un paese dove le banche erano dello Stato le tre Bin le banche di interesse nazionale che a loro volta controllavano bene
Mediobanca ma tutte le casse di risparmio
Erano non solo centri di potere in quanto dei Tintori e distributori di risorse finanziarie mai erano manovrate dal potere sommo che è il potere politico o o tale veniva è percepito ma è così
Quindi non è strano che sia così
è strano o meglio è doveroso da parte di chi fa oggi il capo di banche di questo genere
E nel mio piccolo ho cercato di farlo di dimostrarsi capace di essere parte del sistema quando dopo la crisi di Lima Anna abbiamo equilibrato deciso di introdurre una moratoria sul credito perché chiaramente era stata una tale botta quella della crisi finanziaria americane poi europea che aveva abbassato
Il l'andamento dell'economia aveva messo in crisi un sacco di aziende avevamo detto tutti quelli che devono restituire oggi dei soldi
Hanno uno o due anni non mi ricordo più di tempo di
Per poterlo fare perché se avessimo dovuto passare all'incasso in quella situazione anche di scadenze effettive avremo creato disastro quindi questo genere di cose per esempio fa parte dell'essere
Parte di una comunità quando abbiamo deciso di creare Banca prossima Banca prossima per chi non lo sa è una banca che si occupa solo di impresa sociale di terzo settore una banca che ha cinquanta mila clienti
Nel mondo del non profit è una banca che oggi fa più di tre miliardi di credito al mondo del del non profit dell'impresa sociale certamente abbiamo
Quando io sudato in Consiglio a dire
La creiamo ho detto questi duecento milioni di patrimonio non renderanno in termini finanziari alla banca e quindi ai suoi azionisti però è nostra responsabilità
Mettere a disposizione quello che sappiamo fare bene cioè il credito anche in un settore molto importante come quello del terzo settore che oggi in buona una banca
Quindi la
Non percezione di partecipazione alla comunità in parte è giustificata dal fatto che si comporta non tutti si comporta in questo modo secondo perché effettivamente ci sono state queste crisi molto deprecabili in parte evitabili ma io continuo a pensare e nel fare la prossima banca questa banca si chiamerà che si chiama i limiti
Voglio dimostrare che la banca può essere un motore di benessere comunque di crescita nel Paese
Alle ultime due domande del di cui allora rubini o Rubini che dir si voglia marubini che è una persona molto
Molto molto brava ma si è specializzato
Nel
Dico portare sfortuna per non usarla tra parola nel senso che Luís tre dice sempre che prima o poi andremo in crisi e siccome è automatico che prima o poi ci sarà una crisi Luigi è solo un fatto di tempo e ha sempre ragione quindi anche quando sbaglia dice no no non è che ho sbagliato è solo rimandato quindi cioè Luís a questa visione
Catastrofica del mondo e se ne è fatto chiaramente
Mestiere perché poi è un ruolo utile perché nel modo cioè non è che le Cassandre sono inutili le Cassandre razionali che ti dicono guarda che sta succedendo questo questo e quest'altro che potrebbe portare a questo questo è stato sono pure utile quindi io io non sono né ho stima ma
Siamo antico posso dire siamo amici
Non c'è dubbio
Che
L'ammontare assoluto di debito
Dicevo prima stiamo parlando comunque a livello globale di almeno quattro volte il PIL mondiale mi son parlando di cifre spettacolari
L'esistenza sicuramente di un mercato non regolato enorme
Certamente opaco che presenta un po'dei dubbi dei titoli famosi del del due mila sette due mila otto
Ieri
Una serie di rischi
Che ci sono
E proprio teneteveli un po'uno in fila all'altro
Cioè io
Allora sì adesso finisce il Conti Teti Visintin e la politica monetaria molto lasca molto larga della fede da una parte della DC e dall'altra i tassi di interesse cresceranno
Per definizione perché sono tenuti bassi a forza non ci sono mai stati
Così bassi cioè non è
Saliranno
Noi non sappiamo quale sarà l'effetto di questo cioè di queste enormità di debito per esempio nelle aziende
Di media qualità di media qualità nel senso di media performances si tuniche aggiungi
Un interesse di uno due tre punti superiore all'attuale stanno ancora su conoscano ancora su
Terra incognita cioè non è che uno non non cioè non non si sa quindi questo è un accordo da tenere ben sotto sotto tensione
Secondo quello dei ritorno sui titoli non trasparenti perché i cosiddetti Itf
Tenete presente questa sigla prima si chiamavano Cds adesso chiamano Ttf che sono di per sé degli strumenti sani nel senso che uno dice io voglio investire
Mediamente sulla Borsa italiana e c'è un Itf che ha un pezzettino di ogni titolo deve proporsi italiane quindi comprando quel titolo e come sito comprarsi la Borsa non la batte ma non vai sotto
Ne sono stati fatti di tali quantità qualità
Carpi a Tura
Che io temo che se un giorno qualcuno si prende paura per qualche ragione e c'è l'automatica vendita sui mercati finanziari di tutto il mondo di queste privi Yolanthe
I TF potremmo trovarci in una situazione di blocco dei mercati così come chiedo che ci sarà NT di vi dico le cose che devono essere tenute sotto controllo
Avete sentito ultimamente che
Turchia
La moneta è andato a quel paese Venezuela Brasile
Argentina cioè sono tutti quei Paesi
Nel mondo Emerging Markets
Che anche in funzione dei tassi di interesse bassissimi di dollaro ed euro si sono finanziati in dollari ed euro pur avendo il peso la lira turca eccetera che sono valute molto più deboli nel momento in cui i tassi salgono uso o la loro moneta si svaluta la loro possibilità
Di restituire i loro debiti diventa minimo spesso nelle imprese questo non è il Paese o sono stati e non sono gorgo del sito di governo attivi sono titoli privati questo è un altro rischio grave
Il signor tran-tran sta smantellando
I meccanismi di gestione multilaterale
Sia dell'economia che della politica
Cosa questo significherà alla prossima crisi
Non lo sa nessuno
Noi da decenni mentre
Ci stiamo il mondo attraverso dei meccanismi multilaterali che assorbono le crisi mettono intorno al tavolo danno un pezzo ricevono un altro ma gestiscono
A Berlino
Massacrate
E quindi aver tolto lo strumento di gestione delle crisi
Cosa significherà
Alla prossima crisi
Non è che se non è una domanda retorica per dire sarà un disastro non sappiamo cosa sarà
Smantellare
I presupposti del commercio internazionale
Cominciando la guerra delle tariffe
Che non porta mai a vincitori
Perché all'anca al al crescere di una tariffa io ti faccio pagare sulle tue esportazioni nel mio Paese il dieci per cento c'è sempre la risposta e io ti faccio pagare le esportazioni sul mio paese del quindici
La storia dice che non porta a nessun altro risultato se non a una diminuzione la commercio internazionale e siccome l'Italia ma l'Europa in generale vive di esportazione e questo se dovesse diminuire è un ulteriore grande come dire
Problema in termini di crescita in termini di occupazione
E non parlo di stati canaglia non parlo di incidenti di Tsunami perché poi certe volte basta uno Tsunami per far saltare
Un intero settore industriale quando in Thailandia sennò in campo oggi c'è Michelangelo successo quell'inondazione si è fermato il settore dei semiconduttori con effetti gravissimi
Allora
Questo non è che io voglia dare ragione a rubrica Rubini ordini che nel tempo ha comunque ragione prima o poi avremo delle altre crisi da Jason Robards rotta detratte al giorno significhi non attrezzato quindi però teniamo cioè noi siamo classe dirigente voi siete classe dirigente noi abbiamo l'obbligo di tener conto sia delle cose che facciamo noi sia della dell'insieme del sistema quindi anche delle cose che non riguardano direttamente noi tutte queste cose sono cose che la politica non può ignorare
Perché sono fonti di rischi che hanno diretto effetto non solo finanziari ma economici e se con omicidi sociali e si sociali politici ed ex politici geopolitici tutto si tiene nella gestione dei paesi
Posso proporrei di non rispondere ad una domanda che non ce la facciamo che mi fanno impressione Fabio Capello risponde allora responsabilità era in marcia grazie io vi ringrazio davvero davvero morta ora
Grazie allora sento un applauso un po'tiepido da di gestione grazie unico
Però potete fare di meglio se non
Allora la premessa è che il direttore con Almunia hanno fatto così
Ma chiesta al Monte nasce sta scherzando
La premessa è che il direttore a pranzo ha mangiato burro all'ICI e burrata
Il che vuol dire che adesso sarà lo vedo un po'appesantito
E quindi dovete un attimo svegliarlo scusate alle quattro vedrete cosa resta di Enrico Letta
Quali vi dico cosa mangiare
Adesso sta a voi sta a voi cominciare la maratona Mentana quindi c'è immagino ci sia un microfono pronto girare chi è che ti al microfono la noi proietta una nostra va letta no stima clausola Valletta travolta
Allora vi avverto che vi avverto che sentirete delle cose molto forti crede preparate di
Sarah Moon sarà seria questa conversazione e soprattutto non limitate nelle domande tutte le domande che volete farli fatte le avete un'occasione unica poi avrete ancora tempo per fare tutti selfie che volete con lui
C'è un cartonato fuori
Allora Cocchi siccome abbiamo deciso di farla molto libera questa chiacchierata chi vuole cominciare cominciamo a mani alzate via forse
Accendiamo la luce così vediamo se uno alza la mano se non lo fa in incognito
Non alza la mano nessuno
Ecco la infatti vai cominciamo
Salve Lanzetta grazie per essere qui alle dovrei fare due domande alla rimane in questa tempo storico il giornalismo ha messo a dura prova ALDAI socialmente una ricca dalle migliaia di informazioni che troviamo in Rete reale finito signor Zeman
E io ho l'impressione anche per sopravvivere ai giornalisti no al la figura del giornalista Abe ha bisogno di rinnovarsi rigenerarsi
Quindi vale di sapere cosa pensa Henze
Un giornalista no necessita di una rigenerazione
Ho capito ce n'è un'altra avevi detto altre domande collega il forzato allora io fiancheggia limitarsi a in qualche modo l'intellettuale moderno assente odierno no eh
E nel severissimo professore invece sono la bassa forza no anche una estrema
Talenti col professor fai farò la domanda liriche esigo questa era una considerazione Serafini fese bocca o nei commenti che appare pensi a fare il giornalista
Ecco e il giornalista un passatempo debba discernere è capitasse ad altra domanda che rimane viene
Allora velocissimamente perché voglio rispondere perché se risponde a cento domande quindi deve allora
E cambia tutto quindi cambia anche il giornalismo cambiano i parametri quindi cambia anche il giornalismo siamo nell'era della globalizzazione ciascuno di si illude di poter attingere alle notizie direttamente entrando nel mare magnum del web è un'illusione
Ma forse era un'illusione quella di prima nel senso che noi abbiamo avuto un rapporto per secoli con l'informazione che era di delega a un mediatore che fosse un giornale più i giornali una radio e una televisione
Che dicevano adesso voi avete lavorato tutto il giorno vi siete appena svegliati vi dico cosa è successo e fidatevi di me no è ognuno si fidava di qualcuno il giornale di riferimento la televisione di riferimento la radio di riferimento
Ora l'illusione
Perché in gran parte un'illusione di poter fare da soli ha cambiato totalmente le regole del gioco ognuno crede di poter attingere appunto alle notizie e in realtà non sa cosa cercare perché non è che poi immaginati vediamo se è morto qualcuno vediamo se in qualche Paese c'è stato un golpe no è ovvio che il mediatore a questo serve
Secerne no lei setaccia le notizie sceglie se darne e come darle
Da questo punto di vista quindi si è in una fase di mutazione in genere fasi di grande mutazione portano con sé
Dei momenti di assestamento lei non sapeva ancora qual è l'assestamento perché c'è quel piccolo particolare che l'avvento del web ha creato di fatto la gratuità percepita dell'informazione no non mi costa niente accendo vedo cosa è successo
Questo ha fatto praticamente morire
Molti molte il giornale molte fonte di informazione e ha reso le altre più precarie dal punto di vista della remunerazione quindi noi non sappiamo al termine di questo processo di mutazione che cosa ci sarà giornali sono più poveri nel senso che hanno meno soldi i giornalisti sono più precario nel senso che nel mondo che cambia totalmente dove il posto fisso è una cosa del Novecento è chiaro che anche per il giornalista quello che non è stato tutelato da contratti precedenti le cose cambiano profondamente
Io però credo entro nella seconda domanda che si lega ovviamente alla prima credo che giornalista sia quella strana cosa che cerca di raccontare le cose e raccontare il perché delle cose
Il retroscena il retaggio la causa l'aspetto cercando sempre più di ampliare il proprio mestiere proprio per rendersi
Consciamente o no occhiuti le più indispensabile meno quindi superfluo che sia possibile da questo punto di vista ovviamente si entra in una ruolo quello del giornalista opinionista commentatore
Un po'a Solone che a qualcuno può dar fastidio perché nel frattempo fra gli affetti della fra fase nuova
Della realtà che viviamo come sappiamo ci sono coloro che vorrebbero rimettere in riga l'informazione io non ho bisogno dell'informazione mi fido dei miei non mi fido di chi ha fatto sempre vincere gli altri quindi lei
Badi solo a dare le notizie e non ci metta i suoi commenti che si sa da che parte sta no
Genere nel mio caso Renzi gli uni dicono che sto con gli altri e viceversa quindi mi trovo la perfetta in una perfetta consonanza con tutti cioè mi gli sto sulle scatole ma
Detto questo è chiaro che questa fase dell'incertezza
Porta con sé un'incertezza al quadrato per il ruolo di chi
Deve fare informazione perché ripeto non lo sappiamo sapete non ne parleremo oggi tanto perché se no sembra sempre che uno va in giro a presenterà il libro il disco il film che sta lancio un nuovo giornale prigione perché la verità vera è che la gran parte di voi persino voi che siete
La crema no il i cadetti di West Point dalla volta dell'azione probabilmente i giornali leggete molto poco o se leggete e solo per differenziabile vostri coetanei che tutti non leggono i giornali
Guardano poco le imprese la gazzetta no no ah Gazzetta dello Sport cioè a meno di non essere purtroppo
Nella situazione precaria in cui si trova Recoleta cioè di essere milanista però
Insomma ci siamo capiti e siamo che cos'è il giornalismo è quello che sarà
Tra cinque anni quando ci sarà l'assestamento tra dieci anni quando ci sarà l'assestamento
E illusorio pensare che ciascuno possa informarsi da solo e come dire ciascuno si può curare da solo o ciascuno può difendersi da loro in una causa in tribunale da solo in una causa in tribunale no non si
Non si riesce a sostituire un ruolo professionale che soprattutto è importante perché è delicato perché
Coniuga una serie di valenze che sono indispensabili per farlo bene
Ma se tu dici tu dovessi dare uno di loro in consiglio lo ti chiedono vorrei fare il giornalista
Mi consiglia di fare il giornalista
No perché non so cosa consigliare no come si cioè che cosa in questo momento il giornalista lo so cosa è oggi per questo io non amo le scuole di giornalismo perché le scuole giornali suo insegna al giornalismo come era
Non vedono la progressione no è come se uno insegnasse qualcosa insegnasse la politica prima dei cinque stelle e di Salvi Ellis ma questo aiuto ci sono loro come fai segnare una cosa che prescinde dall'attualità
E così questo vale per il giornalismo il giornalismo all'era del web la cosa in profonda mutazione se lancio quel giornale per i giovani
Eh perché io penso che
L'avventura storica dei quotidiani quella cosa che viene fatta un giorno ed è venduta la mattina dopo in edicola quell'avventura abbia gli anni contati
Perché è ovvio che gli anni contati ed è il motivo di fondo consono per cui i giovani non leggono i giornali perché dono leggere una cosa che è datata fino alla sera prima quando nel frattempo
La realtà ha fatto altri quattro cinque scatti sono successe altre cose perché deve leggere tutte quelle cose cioè in realtà era un rituale quello dei giornali che esisteva prima di tutte le altre fonti d'informazione
Non ha saputo in gran parte tenere conto
Del florilegio di diverse opportunità che venivano date a ciascuna cittadino di essere informate e giornale
Finisce con noi come tante altre cose come la destra si il Novecento
I novecento sarà all'era di tutte quelle cose gli anni due mila sono gli anni del web con annessi e connessi dal punto di vista
Della di tante altre cose qui semmai parleremo quindi che cosa insegno io io posso io posso trasmettere non insegnare
Parte
Lo più doppio senso del termine no del verbo posso trasmettere la passione per l'informazione che è passione perché spassionata se tu sei appassionato di giornalismo Massei appassionato di politica devi scegliere o l'una o l'altra perché o sei spassionato
O hai una parte in causa in quel caso non se è un buon giornalista perché non riesci a distinguere quello che è giusto
Comunicare con quello che è interesse comunicare questo è il vero problema per cui io ho scelto nella vita di fare un lavoro diverso da quello ben più importante di chi fa politica
Perché tu devi eccome e come giornalista appassionato di calcio io sono tifoso di una grandissima squadra il PPI per me
L'Inter e però se faccio il gioco
Però se faccio il giornalista e devo raccontare dell'Inter e l'Inter gioca male non posso trovare le attenuanti
E questo vale per tutto nelle aree in cui la politica si è mangiata gran parte delle cose giornalismo rimane da quel punto di vista un presidio
Pur sapendo che sempre ti diranno che sei un servo di quello un lacchè di quello hai nascosto la notizia per favorire quell'altro eccetera eccetera eccetera
Perché la coerenza e l'indipendenza valgono per se stessi per star bene io mi paragono qui paragonavo spesso a un prete il prete sa cos'è la sessualità parola popolo ma può
Come è noto non potrebbe
Poi però si sa cosa succede anche a volte giornalistici succede di praticare poi la politica no però a voi non non vengono scomunica neanche i preti però
Quello che uno dovrebbe saper fare dire io so cos'è la passione la politica ma non è cosa per me io devo essere equidistante devo capire perché una parte che magari mi sta simpatica perde è un'altra parte che magari mi sta meno simpatica prende terrena
Voi volete magari sapere se quello che sta succedendo in questo momento non ve lo dirò
Gli anni novanta dopo
Sarò brevissimo anche perché in parte anticipato la la mia domanda
Voglio essere un po'provocatorio in un in un momento come questo che lei è viene attacca nel quale per lei viene attaccato da una parte per essere un Pittino dall'altra per essere uno che difende il cinque stelle no
Lei si sente si sente parte che il delle élite che viene criticata
Ho e come e nel caso come si fa a secondo lei ha accogliere questa dicotomia ormai nel quale ormai diamo se invece non non si sente in questo perché grazie
Tu come sei venuto qui
Con la DC
Ma da dove ha dove vivi a Pesaro seduto da Pesaro invece ma ci sembra se no no son venuto in treno Nibali se proprio per
Se tu vai
Viaggi in macchina e ti fermi negli autogrill e magari hai bevuto ai necessità di andare in bagno nel muro dell'eccesso dell'autogrill
Leggerà dei pareri molto variegati molto rustici molto preparati no
Una volta intendo dire
Chi non sapeva non aveva mezzi di diffusione proprio per dire
Le squaglia Tezze le banalità o per provocare scriveva sul muro del cesso dall'alto Grella adesso c'è il web allora sul web le persone più frustrate del mondo e quelle che vorrebbero essere frustrate stanno studiando frustrate dicono qualsiasi cosa
La cosa più bella per loro e potersi intruppati in quelle che di esperti del ramo chiamano lecco c'Ambrassa cioè quei posti quei siti quelle situazioni o quelle correnti
In cui del web e qui tutti la pensano più o meno allo stesso modo e che cosa fanno insieme fanno come le bande
Le bande di teppisti vanno in giro e meno il primo che passano e per fortuna sul web è tutto virtuale no e allora
Quello che succede che arrivano dicono Mentana o o Enrico Letta o
Ci sono alcuni più giovani di voi credo
E si dice esigono le peggiori cose ma ci mancherebbe altro no cioè una una persona non dico del mio caso che ha dignità virtù coscienza delle del proprio essere non è che si fa dire dagli altri cosa è e cosa non è questa è l'era in cui tu se sei curioso di sapere cosa pensano ditegli altre lo puoi fare è la prima epoca in cui lo puoi fare i politici si illudevano sempre
E per loro fortuna non c'era il verde perché avrebbero trovato le persone mi dicono
Matteo Renzi sei va be'quello c'è ancora effettivamente non c'è all'era del web lo può lo potete leggere ecco mese pensate il Renzi di quarant'anni fa poteva illudersi che avere un grande consenso e un dissenso compassato diciamo
Oggi
Il l'Invaders del web porta al fatto che ciascuno di noi può trovare delle persone che lo odiano delle persona qui
Fai schifo delle persone che se la prendono con tetto ai familiari e a me è successo anche questo
Però non è che questo ti sposta di niente
Ti fa capire anzi che uno dei pericoli è la politica la cultura l'informazione che lisciare il pelo a queste cose qui ecco se c'è una cosa che dovete avere sempre presente e che se per voi
La linea dritta che porta da abiti da un problema la sua soluzione è quella che vedete non vi dovete far fuorviare da nessun altro da correnti
Di di discredito da correnti di favore e da tifosi o da tifosi avversari o da hooligans perché questo non vi deve spostare minimamente
Non è sicumera non è potere della tecnica ma attenzione perché se no eh la stessa storia di sempre Gesù Barabba vince Barabba
Attenzione posta buonasera
Hanno sono ma in realtà sono studentesse anch'io voglio fare una domanda legata a quelle di cui parlava prima negli squali giornalismo io sono una naturalista praticante del scaligera intimo e quale della Luiss Roma
E appunto per lei fare una una piccola obiezioni saperi cosa cosa pensa perché in realtà io sono parzialmente d'accordo con quello che ha detto lei nel senso che
Tutti i giorni avverto facendo questo praticantato imbrattata quello che io impari a tutti i giorni a scuole quello che poi effettivamente la vita e nazionale
Però è anche vero che tutti i giornalisti i ragazzi praticanti crescono quei ventiquattro sanno fare tutto dal montare ansimare ecco case che mese esenti in RAI
Non è così c'è ci sono i montatori so fare tutto da sola invece in RAI ci sono tante mansioni che probabilmente in futuro chissà
Per me nascono igienista è stato l'unico l'unica modalità modalità di accesso alla professione
Ma non era una sola mozione no accesso a un altro a una a un tesserino non fai non fai un passo no ha perfettamente ragione tra io oggi non sarà in RAI news ventiquattro per un tirocinio se probabilmente non funziona praticanti Velasco e giornalismo a meno che a meno che
Non non ci sono sono il nipote di Enzo Biagi riesca a fare il praticantato in qualche altro modo quindi lei come
Come li salverebbe questo cioè Coco ma la questione è un'altra quante quando le assunzioni fuori dal concorso il concorsone che ha fatto la RAI sono state fatte gravi
Zero
In tanti anni quanti assunzioni hanno fatto tutti i giornali contemporaneamente in un anno
Venti trenta di pratica cioè è una professione che attendere muore e allora a che serve ogni anno sfornare
De dei delle persone che escono dalle scuole di giornalismo con il feticcio l'illusione del tesserino professionale dell'iscrizione praticantato dell'esame da professionista tu diventi professionista e ipso facto diventi disoccupato abolì questi l'ordine
Io abolire l'ordine e le scuole di giornalismo tanto per intenderci
A voi e lo e lo vogliamo tirare perché se no lei si suicida qui non è mai ha mai carino sul palco by di là nel caso ma
La la questione è questa setto quante sono le scuole di giornalismo in Italia
Mal contate una dozzina
Benissimo facciamo dieci sfornano venti
Venti praticanti venti quindi impotenza venti professionisti l'anno venti solo duecento
E perché quei duecento che sono molto di più di quanto tutti i giornali potranno assorbire sono quelli che possono fare i giornalisti chi ha mai deciso
Che quelle scuole di giornalismo sono
La scuola lena del giornalismo la Scuola Nazionale d'amministrazione francese che quella eccetera qui prioritariamente escono gli alti burocrati dello Stato nessuno ha mai deciso insomma hanno deciso
Lei varie università e
Le organizzazioni rappresentative ai giornalisti ma non è così che funziona e come
Sempre per i tifosi di calcio è come se un il giovane uscisse dall'Università del calcio e poi dall'altra parte c'è Ronaldo tu dici no prendo quello dell'Università del calcio perché Ronaldo non ha fatto la scuola ma
Voi capite qual è la distorsione burocratica nel momento in cui i giornali non sanno più cosa fare per tenerne quelli che hanno già detto senso che la crisi rubo dieci secondi
Già gli ho detto prima che attendere il ruolo del giornale è diventato anacronistico
Per di più ci si son messi
La crisi economica che ovviamente
Ha fatto sì che molta gente non comprasse peggiorato risparmiare quei quarantacinque quaranta trenta minimo euro al mese
Per di più quella crisi ha portato anche al fatto che gli investitori pubblicitari giornali vivono molto più sulla pubblicità che sulle vendite e delle copie investissero meno e scoprissero fra l'altro che non era così indispensabile investire sui giornali
Terza cosa contemporaneamente nell'arco stesso che la crisi si è molto allargato l'uso del web e la gente ha scoperto che le mie stesse notizie magari dagli stessi siti di quegli stessi giovani con prole può avere la gente le può avere grati stante avevano avuto grazie
Questo ha portato a un impoverimento fortissimo delle imprese giornalistiche degli editori delle case editrici di giornali di quotidiani questo farsi che se è possibile
Gli editori senza neanche poter lo dirà perché il contratto di lavoro collettivo dei giornalisti è tutte l'antichissimo è una cosa blindata meravigliosa di qualsiasi altra categoria vorrebbe avere gli editori e sognano di poter licenziare i giornalisti
Non di assumerle di licenziare e semmai di assumere giornalistico dei contratti
I simili netturbino con tutto rispetto per ti fa quell'altra ancor più utile professione no cioè
Al minor costo possibile con minore tutte le possibile con la possibilità di licenziare il più possibile in questo contesto pensare a qualcosa di burocratico come le scuole di giornalismo che sfornano i giornalisti che finiscono nelle redazioni è la cosa più fuori dal tempo
Più anticiclica che si possa immaginare perché innanzitutto se tu hai la possibilità di fare un'assunzione non è che la devi fare nel marzo se
Va devi fare una soluzione perché è scappato con la fidanzata il vaticanista Today prende un altro vaticanista non uno che ti viene sfornato la Spal giornalismo e sa tutto di Medioriente no ecco quindi
è è è fuori dal tempo è fuori dalla logica dal mio punto di vista la stessa idea nelle scuole di giornalismo
In generale l'idea stessa dell'ordine dei giornalisti nell'era del web chiunque chiunque incrociano tizia va a sbattere inciampa nella notizia dalla notizia
E non ha senso dire ma tu sei giornalista scusate io la foto del Papa che schiaffeggia un un rabbino
Sì ma tu sei giornali stanno beh allora non la possiamo da cassette paga cioè insensato è fuori dal tempo qual è il sapere iniziatico per cui tu puoi fare il giornalista è un altro no tu puoi scrivere solo se sei giornalista
Evidentemente tu per tutti questi motivi Carpio disordinatamente ma neanche poi tanto delicato è del tutto fuori dal tempo
Continuiamo c'era chi chiedeva al microfono il microfono io qua al centro vai
La buona sera io lo fanno la domanda sull'informazione su internet do per scontato che tutti sappiamo più o meno le cose il meccanismo del Baja si riconferma
La disinformazione verso correlata che c'è specialmente sui soci al spesso sento sentiti sento dire che la soluzione a questo problema è educare i cittadini avere un una popolazione ben informata però io non ci ho mai creduto troppo lo trovo un po'utopistico e comunque anche se non lo fosse secondo me è una cosa che richiederebbe un po'di tempo
Quindi non richiede la lega esclusa è d'accordo con me o no e in tal caso quale potrebbe essere una soluzione dal suo punto di vista
C'è un problema che si sente una parola sì e due no recapito forse lo ha tenuto lontano ecco
No che quello è un primo requisito per fare il giornalista televisiva si sedevano tredici e io non penso di voler fare il giornalista comunque per ma l'ora che ha chiesto un amico di Fassa domande no mi interessa no e allora ritroveremo qualche
Punto come superare e la ma le informazioni su internet io sento spesso dire che informali martedì io fiducia in qualcuno cioè da sempre da che mondo è mondo
Ci si informa scegliendo un mediatore che il giornale della tua città
Un giornalista che estivi
Un telegiornale che ti piace una e via dicendo aiuti a fare il mille esempi
Cioè tui realtà degli acquisire un rapporto fiduciario se ti raccontano le cose che tu scopri che
Le cose stanno diversamente abbandoni quella fonte di informazione
Cioè la vera l'unico vero vantaggio del mare magnum del web beh è che tu poi confrontare e poi scegliere poi capire cosa è vero però non è vero devi però evitare di scegliere qualcuno
Aprioristicamente di scegliere qualcuno senza un rapporto laico con questo santone dell'informazione perché se no e diventi la vittima del pifferaio di turno come succede anche nella politica ciascuno di noi deve ragionare con la sua testa confrontarsi con le notizie e non abbeverarsi come se fosse un'acquasantiera d'informazione
Ah che tocca
Vedo dal palchetto
Vedo anche un'altra al palchetto anche loro al microfono chi è che non al microfono dove sei Giulietta ciò ha ieri cioè io la treccia vai urla dai
Ammazzava solo
C'è chi sta sopra e chi sta sotto Barroso
L'altro Enrico Luís io sono privato
Dovrei dire nel ricco più giovane anche lei Enrico più giovane no quello che si farà diciamo
No no no certe va
Questa che interesse privato in atti di di seminario però
Perché è questa curiosità
Ma secondo te e normale che le agenzie di stampa dipendano per la loro sopravvivenza dalla convenzione con il governo
Sì insomma
Però se non risolvi questa difficile rispondere a quell'altra no
Tutti noi vorremmo essere immortali ma se non funziona più a una funzione il corpo umano difficile poiché ci si possa cercare la strada per esserlo
Perché è cambiato il mondo tritati faccio riassunto una volta le agenzie di stampa avevano un doppio ruolo di potere per chi le possedeva ma anche di informazione capillare perché erano di primo grado erano i grossisti delle notizie
Che poi davano ai dettaglianti che erano i giornali che poi davano all'opinione pubblica mettiamola così in soldoni
Adesso il mondo è cambiato totalmente e soprattutto il costo dell'informazione si è quasi azzerato perché notiziato avviso web nel momento in cui il fatto nel momento stesso in cui il fatto succede
Questo ha messo in tensione ruolo delle agenzie di stampa che peraltro nel nostro sistema Prima Seconda Repubblica si erano molto
Come dire fatte vicine agli interessi della della della col delle rappresentanze che fossero politiche sindacali imprenditoriali tra l'altro fra l'altro una caso a molte delle agenzie avevano editori importanti plagi Leni
Lasca Abete
Radiocor Il Sole ventiquattro Ore cioè la Confindustria no è chiaro che adesso le agenzie di stampa si trova nello stesso stato di dei giornali di cui parlavo prima il costo del lavoro molto alto del personale che non si può assottigliare se non a costo
Di dure trattative e di e difficile opere tra l'altro di Josè di macelleria umana e quindi la necessità di dipendere per quella parte che una volta
Era meno visibile ma che adesso ha più consistente che l'aiuto dello Stato attraverso convenzioni per cui tu
Dai le notizie no è morto quello venato quello è successo quello c'è oggi l'incontro e dall'altro papà ci sono anche dei sub notiziari in cui dice cosa succede nel mondo della marina mercantile
Perché la pesca italiana
D'alto bordo è d'ecco tutte queste cose che servono perché ci sono convenzioni coi vari ministeri e cose di questo genere stiamo parlando quindi di settori protetti che peraltro per quel che capisco
Le nuove forze di governo a cominciare appunto dal sottosegretario che la delega la vittoria che evito primi vogliono progressivamente setacciare ora io credo molto al ruolo delle agenzie di stampa la più gloriosa delle quali Lanza e posseduta dagli tutti gli editori italiani di fatto e quindi a concettualmente un ruolo ben preciso è il grossista ed e la pagano tutti i dettaglianti che sono quelle che percepisco le notizie di prima istanza e palle rielaborano ci ci lavorano sopra mandano i loro inviati alle vetrine e poi li danno l'opinione pubblica stufo ma e di servizi giornalistici però è ovvio che quello è un mondo che non può restare protetto in questo modo a costo della sua autonomia anche dal punto di vista economico
Chi aveva l'amico nemico però che è stato si sia sottosegretaria presidenza sia Presidente del Consiglio no ma io penso che
Ci sia a oltre a tutto quello che tu hai detto c'è un'altra considerazione da fare che quella del ruolo dell'Italia nel mondo
Che aggiunge un elemento importante tutti i paesi tutti Paesi importanti hanno un strumenti di di informazione nel mondo che servono a valorizzare quello che accade
Quello che fa quel Paese quello che fa quel Paese le istituzioni quello che fa il Paese dal punto di vista dell'economia eccetera la potenza in Francia della France presse è una cosa impressionante faccio il primo esempio mi viene in mente per quello che sto vedendo credo quindi che accanto e attorno a tutto questo però c'è anche un tema è un tema molto forte di quattordic'che riguarda il nome Italia il nome Italia nel mondo il nome di che cosa accade
Rispetto alle vicende che toccano l'Italia in giro per il mondo le cose che fu dei facciamo qui e che servono in giro per il mondo quindi credo che qualunque riflessione sul futuro di quella parte di informazione debba però tenere conto anche di questo però siccome abbiamo un tempo molto limitato perché ricordando a ritirare un l'altro invito ad andare il gran premio Premio De André tirare stasera no però andare a parlare ha una faccia qui però adattare quindi Aina mantenere italiana quindi siccome c'erano molte mani alzate
Chianche al microfono in mano magari domande meno iniziatiche non meno meglio da domande Polidori ma comunicazioni delle pelli quanto dura questo governo venti
No in realtà la mia domanda era perché non avevo cioè non ho capito la sua riflessione sulla sulla scuola di terrorismo
Certo più chiaro di così al finale possono aveva riposare dare
Passiamo oltre facciamo andiamo oltre le questioni del giornalismo anche dal programma allargare se no non abbiamo poi il tempo per fare tutto
Buonasera
Lei ha detto che tiene fuori in qualche modo la parte sta della sua passione della sua opinioni in qualche modo ma io volevo sapere come ha e e chi Shelley che cosa che non fa notizia cioè come mai ad esempio non sarà una rapina in di correnti tale non fa notizia ma se la fa un migrante diventa notizia
Quindi iniziale può influenzare anche l'opinione pubblica sembra io parlo solo per me abbia pazienza è chiaro che se uno fa un giornale contro i migranti
Somiglia si mette le dita nel naso fa notizia no se uno fa un giornale a favore dei migranti se un migrante fra una violenza sessuale o con magari tende a occultare la notizia io personalmente faccio un giornale faccio un telegiornale in cui nell'una e nell'altra un Tiziano una grande ospitalità sarà che appunto sono ne forse anzi con ogni probabilità i pedoni Gattegna il più anziano qua dentro ma io francamente
Dopo ho setacciato molto so qual è l'osso
Per esperienza che interessa dell'informazione a una parte larga dell'opinione pubblica non vado a vellicare con una notizia di un singolo perché purtroppo appunto data la mia età non adolescenziale Ho visto le fasi dei rapporti rispetto alla diversità di ogni di ogni tipo ivi compresa è quella di provenienza e ci sono appunto i giornali per cui il una rapina di un migrante o un atto e di violenza di un migrante fanno più notizia però sbaglia interlocutore francamente
L'altra domanda
Fallo durante uno dei progetti abbiamo fatto quest'anno ci trovammo con rigidi per l'assoluta della politica
Ci ritrovammo a Parigi per l'Erasmus della politica ed eravamo ci dovesse tirare su sulla criminalizzazione delle competenze a un certo punto ragionando effettivamente c'è chi ha definito questo una sorta di
Presunzione in qualche modo dell'elettorato che non guarda più archivio rappresentano come una persona che posso per ad esempio voto qualcuno perché sa più di me lo sa meglio di me potrà può farlo meglio di me
Ma con una sorta di presunzione si cerca qualcuno che uguale a se stessi forse anche un po'pareggio in qualche modo quindi guardando come Thirty partiti poi va presa entro quello che in qualche modo lettorato vuole o a cui ha indirizzato l'elettorato
Pensando alloggi senza quello che c'è stato nel passato e non parlo della storia di cui si vorrei questo Sandro ma anche di qualcosa che è successo due anni fa tre anni fa
Quindi ore subito ma quanto può durare un governo o quanto può durare
Comunque un modo di fare politica che viveva di fatto di fumo negli orti di poca competenza di assenza del dispaccio di storia di previsione per il futuro e poi ovviamente domanda pregevole storia rivolto da entrambi quanto la formazione penso ad una rotta che consolidato
La Lollo scomodi poli della nostra scuola
Il suo nuovo progetto quanto questo formazione può cambiare dove cambiare confrontandosi con questa realtà confrontandosi scontrandosi menare anche quando salgono
Comincio comincio io dicendo questo io penso che tu abbia toccato uno dei temi fondamentali del tempo che stiamo vivendo la questione del ruolo della competenza del ruolo dell'esperienza
Penso che sarei sulla strada sbagliata se dicessi
Che nel passato anche recente negli ultimi anni l'esperienza la competenza al potere non hanno sbagliato niente
E io penso che quanto è successo nel nostro Paese e non soltanto nel nostro Paese negli Stati Uniti
L'elettorato che ha spazzato via i democratici ha vinto Trump negli altri Paesi in la stessa Francia ha vinto ma che non è vero ma il quarantanove per cento degli elettori del primo turno delle presidenziali hanno votato per i partiti completamente antisistema
Eccetera eccetera se tutto questo non fa fare una profonda autocritica Kia aveva governato fino a quel momento
Vi è una secondo me si è unfit completamente inadatti a poter continuare a governare io ritengo che il cambio che è avvenuto in questi ultimi tempi è un cambio che obbliga all'autocritica
Ma l'autocritica su cose
E sul fatto che la competenza non sia più utile che l'esperienza non sia più utile no io penso che sia stata applicata in modo sbagliato
Ho con alcune modalità che sono state profondamente sbagliata ma la competenza e la formazione a mio avviso se non li mettiamo in discussione in una società come la nostra mettiamo discussione la scuola mettiamo in discussione tutte le agenzie formative non alla fine mettiamo in discussione ciò che ci fa stare insieme e ciò che ci fa stare insieme
La condivisione di valori e quindi la trasmissione di valori e la trasmissione di valori rende più facile
La costruzione della competenza soprattutto perché il mondo che stiamo vivendo oggi un mondo più complicato più complesso quando io ho cominciato a far politica le risposte nelle azioni che svolgevano più semplici oggi
Gli si intitola prendere i temi più complicati
Sono pensate al tema dell'energia faccio un piccolissimo excursus su questo
Negli ultimi cinque anni sul tema dell'energia è cambiato tutto in tutto il mondo l'idea semplicemente che uno vada lì e applichi
Senza bisogno di competenza e di esperienza le cose hanno usate si limiti limiti semplicemente a dei titoli
Negli ultimi cinque anni sono cambiati completamente i protagonisti ruolo dei protagonisti eravamo abituati che il Medioriente era importante perché gli americani ci andavano perché ne ha bisogno del petrolio lì e quindi tutte le guerre fino all'Iraq e l'Afghanistan son dovute a cosa quello bene oggi gli americani oggi gli americani sono diventati completamente autosufficienti nella produzione di Energia
è una trasformazione giro politeista grazie all'OSCE il gas e tutto il resto è una tratta di trasformazione pazzesca la Cina non abbiamo l'idea che la Cina sono riservate le centrali a carbone che stanno inquinando il mondo e che non ce l'abbiamo coi cinesi
Altra balla totale la Cina sta diventando ed è diventata leader della produzione di e regia rinnovabili e stanno facendo tutto in Cina suo rinnova l'auto elettrica metta delle auto elettriche del mondo
Oggi non del due mila e cinquanta sono in cucina
Quindi anche qui una totale palla che c'abbiamo in testa il punto è semmai l'opposto cioè oggi i cambiamenti avvengono in modo talmente rapido che la competenza è doppiamente necessaria il problema qual è
E quindi la formazione quello che noi stiamo facendo qui questa straordinaria esperienza che voi di cui voi siete protagonisti i ragazzi della scuola
Che è dovuta alla generosità di una serie persone che hanno deciso qui attorno dimettere
Del tempo a disposizione di pagare compra delle borse di studio che vi consentono di essere qui e sostanzialmente di dire sfidò indietro qualcosa di quello che ho fatto fino adesso tante persone che sono qui questa una grande Secondo me vetrina grande possibilità una grande opportunità ma questa non può essere un piccolo episodio perché alla fine se no veramente
è una goccia dentro male il problema è la formazione la scuola se il presidente del Consiglio l'abbiamo ascoltato nel suo discorso d'insediamento non ha citato la parola scuola una volta e se il tema futuro della scuola eccetera è stato nella scorsa legislatura un casino totale che ha creato dovunque una situazione di io son preoccupato perché invece così come tu hai detto il giornalismo
è cambiato tutto ma figuriamoci l'apprendimento quando vai a scuola quando vai vedo cosa accade in università dove lavoro e ti rendi conto che cambiato tutto che le fonti di approfondimento di approvvigionamento delle informazioni disprezzo totalmente divertenti conto che tu parli
Cerchi di dire delle cose e sai benissimo che ai il più grande concorrente professor Google il professor Guizzi PDA che ti battono sempre innanzitutto perché sono disponibili Giorgio giorno e notte e tu professore non sei disponibile
Giorno e notte se disponibile soltanto alcune ore del tuo tempo e poi soprattutto loro sono molto più accurati texano tutto per cui se l'insegnamento è la trasmissione dell'informazione
Allora insegnamento è morto l'insegnamento è più complicato oggi la formazione più complicata mi fermo qui perché la formazione è la trasmissione
Dei punti cardinali di una bussola che per forza di cose sono parziali non possono essere solo oggettivi
Ma soltanto quella trasmissione dei punti che abbiamo di una bussola che consente a chi si affaccia oggi alla vita di non essere travolto dalla quantità di informazioni che alla fine la differenza rispetto a quando
Nell'Ottocento implica faceva scuola IVA socio nel Novecento e ci trovavamo di fronte che così all'inizio dello tracce un professore che ti diceva delle cose e quelle erano le informazioni che tu assumerli
E quelle informazioni erano tutto sommato poche e tutti fidare di quelle attinto da due di A lezione scrivere tutto quello che mi ha detto perché se ti eri perso una frase potrei chiedere alla secchiona che diciotto era una femmina della classe di ritardi quella l'appunto che era perché figuriamoci se no oggi
A lezione tu parli
E giustamente non è che prendono appunti perché le slide che hai presentato poi son disponibile per tutto il resto
Dico tutto questo perché la formazione l'insegnamento stanno cambiando così come sta cambiando tutto ma una società un Paese come il nostro
Che decide che la cultura l'informazione la scuola la competenza l'esperienza sono messe da parte
Fa l'errore più grande uccide il suo futuro e soprattutto si fa mettere sotto dagli altri Paesi altri Paesi che stanno facendo degli investimenti
Incompetenza informazione conoscenza pazzeschi andate in Cina a vedere cosa sta facendo la Cina su questo date in Korea vi rendete conto di che cosa vuol dire che quella parte del mondo stanno correndo noi camminiamo
E per regolare
Vendette interne
Diciamo che l'esperienza e la competenza non è più utile ma semplicemente per piccole vendette interne
E ce lo facciamo dire perché non abbiamo fatto Uto critica sugli ultimi anni dico ce lo facciamo dire cioè la parte politica nella quale io militato negli anni scorsi
Priva di qualunque autocritica sul perché gli italiani hanno completamente voltato pagina e hanno detto con una uno schiaffo di proporzioni totalmente inaspettate andate a casa invece di dire
Forse c'è bisogno di cerca di capire perché ci hanno detto così semplicemente riparte insultando gli altri e cominciando a dire agli altri non siamo meglio non avete capito niente ecco quando dice agli elettori non avete capito cominciato
Non ho capito chi ti rivolge il però
No io prendo l'altro aspetto dalla domanda
è chiaro che in Italia nel resto d'Europa
Nel resto in gran parte del resto del mondo il i volta pagina che arrivato quindici anni dopo l'inizio del nuovo secolo e totale e soprattutto prende di petto Lelli
Ne parlavo prima con mio omonimo
Quello che è successo in Italia
Non è mai successo in una nessun'altro Paese democratico
Noi abbiamo sempre considerato quella parte del nostro Paese da qui vengono molti di voi il Sud come il terreno del voto di scambio o di un voto fortemente ancorato a tradizioni a fedeltà
Quella parte d'Italia e il sud ha votato per metà metà degli elettori per una forza politica che nella novanta per cento dei casi non aveva neanche un consigliere comunale non era in grado di promettere neanche
La non un un una scarpa sinistra poi quella destra ma neanche
Un buono pasto no e non poteva prevedere anzi programmaticamente si poneva contro quelli che avevano portato avanti nel per decine e decine di anni quella pratica comunque del favore del piazzare l'amico
Del trovare un posto nella pubblica amministrazione o o cose di questo genere
Questo ci dimostra che c'è stato una rovesciamento forte che ha ciò che vi racconto ovviamente anche degli affetti benefici salutari
Ma che vuol dire anche una forte se è vero voto contro chi è stato l'élite in questo Paese e non solo
La rivolta che perdura che porta Trump alla Casa Bianca
è la rivolta contro quella parte degli Stati Uniti democratica perbene nelle grandi città che contano dalla dalla California allo Stato di New Yorker
Le persone ricordate no non vorrei provare piace alla gente che piace
Ecco rivolta contro quelli che stanno bene vivano bene quindi sono democratici
Quindi sono più compassionevoli quindi hanno più a cuore la tutela delle minoranze ecco la rivolta ha portato con sé tutti gli aspetti più grossolani
Ma è un Effetto è inutile nella storia nella vita nella vita di tutti i giorni per tutti noi è inutile prendersela con gli affetti bisogna cercare di capire le cause
Le cause stanno esattamente nel fallimento della politica novecentesca
Nella saturazione di quelli che erano i compiti di di quella parte che abbiamo chiamato la sinistra
Cioè quella di portare all'onor del mondo e dare pari dignità anche ai cittadini più svantaggiati
Quei cittadini più svantaggiati non esistono più in quanto tali e se si sentono svantaggiati e perché nell'arco lungo di una crisi economica che è stata più lunga della più grave crisi della novecento
Si sono perse tutte le certezze di cui la più importante quella che rappresentate voi il famoso discorso delle future
Dei futuri adulti che hanno la quasi certezza di stare meno bene dei loro padri e dei loro nonni si è perso questo si è perso il bandolo del progresso il bandolo della matassa del progresso
E questo ha portato in Italia nel resto del Nord Europa prevalere altro nel momento in cui stesso in cui succedevano altre cose la globalizzazione portava con sé una competizione al ribasso del costo del lavoro
Che permetteva accenti detti che non vedremo mai la nostra vita di poter guadagnare dei soldi Mascate ITO dei lavoratori dipendenti nelle aziende del nostro Paese e di altri tanti Paesi
Questo portava ha portato alla prima guerra civile dei salariati
Guerra civile internazionale per interposta globalizzazione la seconda è stata quella di chi non avendo lavora non potendolo trovare ha cominciato a dar luogo alle grandi migrazioni e la vera rivolta che c'è stata
Il vero scossone che c'è stata la politica è stata la rivolta dei penultimi contro gli ultimi non dimentichiamo mai questo aspetto se la sinistra i i progressisti sono andati in crisi perché non hanno saputo risolvere quella che sembra un'equazione irrisolvibile come si fa a tutelare i penultimi e gli ultimi contemporaneamente
Se c'è conflittualità Diretta di paura
A volte anche di motivate esigenze di sicurezza degli uni nei confronti degli altri se questo si innesta in ciò che è la fine della politica tradizionale dei buoni sentimenti delle idee di progresso eccetera
Come è successo in tanti Paesi ricordiamo la Jugoslavia di Tito appena quel sistema
Di federalismo socialista chiamiamolo così con l'autogestione tante cose vedute parlarne adesso però appena quel modello è crollato cos'è riemerso
Sovrani Smith patriottismo
Identità etnica come dire in contrapposizione con le altre etnie cioè tutte le cose che poi abbiamo visto gradualmente imporsi nel resto d'Europa oggi i sovrani visti che hanno questi elementi no integrità territoriale patria avversione per il diverso avversione per gli organismi sovranazionali
Tutte queste forze hanno la ricetta in questo momento vincente
Mai vincente perché crollata quell'altra e vincente perché dell'Europa non si fidano i cittadini non nemici dell'Europa
Perché alla se alla fine di un mandato quinquennale il presidente la Commissione europea propone la fine dell'ora lo legale o dell'ora solare no mica poi capito quale delle due va via no oggi cita vuol dire che l'Europa non serva un piffero in questi termini
Ovvero non sa non sa spiegare perché importa perché poi in porta ovviamente
Però ci è utile però la percezione del cittadino e che si sia creata un'élite che comanda a spese dei sentimenti nazionale di coloro che non hanno voce in capitolo chi deve fare politica deve partire da questo dalla constatazione che si è creata
Una saldatura forte tra paure e pulsioni e nel momento in cui non ha non funziona più le ideologiche cioè le modalità di organizzazione di organizzare e aggregare il consenso in una prospettiva valgono le pulsioni più immediate
E le pulsioni più immediate sono sempre quelle meno razionali sono sempre meno quelle ottimistiche perché prevale la paura
Sulla fiducia chiunque sia passata attraverso le grandi i grandi sciocca di borsa sa che l'investitore minuto si ricorda sempre molto di più i soldi che ha perso e non ricorda mai quelli che ha guadagnato perché il sentimento più forte e quello del timore della fregatura
Così né i cittadini d'Europa ha prevalso questa cosa scura ma non solo in Europa anche negli Stati Uniti ed è stato invisibile per le élite che quindi si sono dimostrate tali scollegate da un sentimento popolare ed è successo anche in Italia
Non hanno saputo vedere
Vi ricordate quel fuori onda Pregliasco quanto era quattro cinque giorni dal voto in cui la Meloni Fitto e Salvini chiacchieravano e finto diceva per me vincere lui mai cinquestelle sono molto forti al Sud nessuno se lo poteva immaginare ma è quello che stava succedendo ma che se non sono immagini un sondaggista o un commentatore ci sta
Ma la politica che dovrebbe stare sul territorio i partiti tradizionali che dovevano stare sul territorio non hanno visto tutto questo
E questo ci dimostra perché hanno perso che la strada per cui hanno vinto gli altri oggi una forza che non si sente rappresentata mettiamola così termini molto eufemistici
E a chi governa in Italia in è ormai si accinge a governare in gran parte dell'Europa in Gran Bretagna o negli Stati Uniti
Deve fare l'esame di coscienza su cosa ha sbagliato dove e quando ma soprattutto su cosa lei arrestato
Dei suoi elementi fondamentali è inutile oggi parlare di quelle che sono state le idee caratterizzanti delle forze di progresso c'è da chiedersi se vale la pena innanzitutto che esistano ancora forze di progresso e chiamiamole così forse comunque alternative a quelle che ha reso stanno governando e perché devono esistere se ci si dice che devono esistere devono nascere o sopravvivere
Bisogna dire di che contenuti si devono riempire non bastano e forse alcuni sono controproducenti quelle che ci sono stati fino ma quelli nuovi quali devono essere allora la prima cosa
Restituire il futuro senza un'idea di futuro vince chi amministra meglio il presente e chi cavalca le funzioni amministra nelle imprese
Il futuro che cos'è non è il sol dell'avvenire
è il domani anche sul trampolino dell'oggi quindi sono le nuove generazioni proprio voi
Mi rivolgo alla platea sbagliata perché voi avete dentro il fuoco perché siete in qualche modo non dico un'élite perché se no gli offendo per quello che abbiamo appena detto fino adesso dell'élite
Ma avete uso di mondo
Uso degli strumenti del sapere della conoscenza
Ma voi sapete benissimo che molti di voi con me la gran parte dei vostri amici meno fortunati e dotati divo
Non avete una grande prospettiva se non individualmente
Prete io ho fatto il giornalista emendata piuttosto bene ma i miei coetanei quelli che frequentano
Che volevano fare i giornalisti hanno fatto tutti i giornalisti
Anche chi diciamo non era dotati sì o per usare un eufemismo
Chi voleva fare altre cose è riuscito a entrare non dico in politica dove sono entrati persone molto datate ma anche cani e porci soprattutto gli ultimi ma
Allora cosa voglio dire che una volta c'era spazio per tutti era garantito il futuro tutti i genitori sapevano che i figli avrebbero avuto la possibilità di avere qualcosa di più oggi si sa eseguita esattamente il contrario
Che i figli vivono sulle spalle dei padri e spesso i padri sulle spalle dei nomi
E questo è un mondo alla rovescio per quello che è la storia del mondo e in questo mondo la rovescio quindi può avere una forza propulsiva chi riesce a rimettere gli addendi fattori
Dal nel verso giusto chi riesce a costruire cioè un'idea di futuro che si costruisce soltanto con il lavoro è importante lo studio è importante la conoscenza
è importante la specializzazione ma diventa onanismo sociale se poi non sfocia in qualcosa di fattivo dal punto di vista lavorativo
Ci sono giovani che si diploma no si laureano hanno un master vanno a fare tirocini in tutta la poi tornano e finiscono al supermercato
Ma questo che cosa ci insegna che c'è un Paese che non ha costruito una dinamica sociale per il futuro se una forza deve nascere sulle macerie di quella lì di quelli
Questo deve avere come stella polare garantire il futuro del lavoro garantire meccanismi reali economici e sociali che permettano ai giovani di inserirsi alla società andando in controtendenza
Perché la robotica l'intelligenza artificiale
In prospettiva sostituiscono il lavoro umano
Allora bisogna avere l'intelligenza e la capacità innovativa per trovare tutte queste cose
E allora un partito perde il lavoro può essere l'alternativa al partito del reddito di cittadinanza della fatta s'o Partito del lavoro che sappia che la sfida è questa il Partito del lavoro ai giovani il partito del futuro il partito che restituisca la speranza contro la pulsione la paura se non vincevano pulsione
E la paura e lo dico meritatamente
Salve direttore io ho fatto questa domanda molto simile anche a il dottor Passera prima però la domanda non è stata evasa quindi Ferente riesca ad avere una risposta sia da lei sia dal dottor Letta
Diciamo che noi parliamo questo ti comitiva abbiamo tutti ma la storia queste in questi giorni di scuola di politica
E diciamo che la democrazia rappresentativa almeno in Italia secondo meno Nain crisi certamente dal due mila diciotto ma probabilmente già dal novantaquattro
Noi abbiamo negli ultimi anni ha avuto un aumento del debito abbiamo avuto un welfare che è stato distrutto abbiamo ormai il che nel due mila venti sarà probabilmente quello lo stesso del Duemila
Abbiamo scelto di farci governare la prima da una occorre sia il potere moglie già televisiva come quella di Berlusconi poi abbiamo deciso di fidarci dell'imbonitore pubblico
Infine siamo arrivano vinto con i voti dei cittadini cioè le le le e poi etichettare come vuole ma non si fa un soldo lo si fa un un metro di strada se non si dice hanno vinto dei partiti che hanno preso i voti dei cittadini e libere le io ci faremo questo perché se no lo sconfitto disco è una malattia irrecuperabili alla regolare fa capire altre divertano richiedere secondo lei come saremo giudicati dalla storia per quello che abbiamo permesso che succedesse in questo Paese
Ma cos'abbiamo permesso nomi scusi cosa abbiamo permesso guardi guardi con tutti noi cioè non esistono gli ottimati e poi il popolo bue
I Paesi vanno dove decida Alesi dove esiste una democrazia rappresentativa vanno dove i cittadini elettori decidono che vadano non è che improvvisamente i fessi si sono impadroniti e c'è stato il golpe dei fessi
Questa è la è la visione più pericolosa che ci può essere quella di dire i migliori perdono vano io l'ho detto i migliori perdono gli ho chiesto però scusi
Gli ho detto così a Mariella come saremo giudicati come siamo ma come viene aggiudicato il Medioevo come egli ha giudicato il fascio cioè
C'è già stata torniamo ha già parlato il pane Mastro buoni
Storia Mastro Bolivia verrà raccontato se l'avete ascoltata di quello che succede anche Nietzsche di quello che succederà Germania Est Ager quella che dal quarantacinque in poi si è chiamata Germania Est e prima era la Germania è la
La zona in cui c'era la culla della civiltà europea nel Settecento e nell'Ottocento nel primo Novecento i più grandi intellettuali
Lei gli esperimenti industriale più importanti il gusto il culto creativo l'arte
Ma lì
è nato anche c'è stato il nazismo è in atto il comunismo più deteriore l'esperimento di comunismo più deteriore paese satellite dalla Germania Est le vite degli altri il controllo da parte della Stasi
E caduto il comunismo c'è anche adesso il rigurgito ancora di un oscurantismo xenofobo neonazista
Ma come dobbiamo giudicare quella non lo dobbiamo giudicare perché anche con la trova diete Shiller tutte queste cose cioè le i popoli vivono di fermenti di esperienze storiche di vittorie e di sconfitte
Di di tutto questo ma non è che come dobbiamo giudicare noi dobbiamo pensare cosa vogliamo noi per noi a me francamente io lo dico con molta onestà quando non ci sarò più non me ne frega niente di come verrò giudicato e questo vale per i singoli
Vale per i partiti vale per i popoli il il futuro è adesso quello che vi dico è che chi vince
Le elezioni ad esempio per dare nome e cognome Di Maio e Salvi dell'INPS perché sa interpretare meglio le ansie del presente concentriamoci sia che ci piacciono questi sia che ci piacciono potenzialmente altri su cosa si deve fare per il presente perché è cosa e quello che vuol dire
Rispetto al futuro non c'è dubbio che Berlusconi abbia vinto ma anche lì nel novantaquattro ha vinto Berlusconi perché hanno perso gli altri
Perché si è creato un vuoto quello della Democrazia Cristiana che era crollata che in sospinta un presidio in mente i progressisti credevano di poter riempire peraltro avessero fatto quello che è stato fatto quindici anni dopo si univano con le forze di centro
E forse prendevano la maggioranza o forse no perché è tutt'altro che scontata perché la politica non è giorno né geometrica è un'altra è un'altra cosa Massi ha vinto Berlusconi insieme a Bossi a Fini
E perché lì in Italia per un non per la prima volta nella storia del Novecento che lì finiva quasi c'è stato un esperimento che poi è stato preso da tutt'altra parte perché lì è la prima volta che si vedono insieme forse che noi chiameremmo
Capitaliste ma dico di un capitalismo non togato no non non aristocratico non Agnelli hanno ma del rossa ruspante rampante Berlusconi insieme al leghismo e insieme al post fascismo quello che sono tutti i caratteri tutti i caratteri che poi si sono modificati eccetera ma che vediamo trionfanti oggi altre forze
Quindi è inutile che ci diciamo ma come è potuto succedere
Renzi ne parlo davanti al ricco
Lo posso paragonare
Alla dottoressa Anna Assuan non so se sapete chi è e quella signora
Mi pare rumena che inventò il girovita al
E permise a dei signori molto anziani di avere un ritorno di fiamma fortissimo poi scappavano tutti no però hanno vissuto gli ultimi tre grande e tre anni alla grande ecco il PD che era già vecchio di suo s'è fatto il gelo vitale Renzi ha fatto un giro forte di politica forte di politica e poi comunque è lì sul letto finché non so se augurare perché poi non sono però insomma sta messo molto male
Perché superato come tutti i partiti socialisti d'Europa perché poi le malattie non sono nazionali quelle nomine ma che non sono sovrani liste
I virus e vanno in giro vanno in giro per conto loro e il partito olandese socialista olandese ha perso settantacinque per cento dei suoi suffragi il Partito socialista francese ha perso il settantacinque per cento dei suoi suffragi
La socialdemocrazia tedesca e al suo minimo storico e attendere vanno tutti giù
Fino a scomparire proprio perché quell'idea di progresso è stata superata e allora che cosa sapete cosa che sai cosa diranno Dinoi come verremo giudicati a seconda di come agiremo in questi anni dove abbiamo un polo ben chiaro e vedremo se si se qualcuno sarà in grado di su di costituire l'altro polo sembra io
Metterò la mia risposta a una frase molto rapida perché siamo alla conclusione
Dobbiamo lasciare Enrico andare via e dobbiamo prepararci per la mattina di domani mattina domani sarà straordinario abbiamo è già qui arrivato voglio ringraziarlo moltissimo
Ecco noi Renzo Gattegna che il grande protagonista dell'ebraismo italiano a presidente delle comunità ebraiche italiane
Domani
Che domani si parlerà dei quell'orribile momento che è stato un altro otto terribile il trentotto le leggi razziali e tutto quello che stava lì dietro
Ma io concludo accanto a luci saranno poi a concludere Piero Angela e ci sarà Luca De Meo che è uno straordinario protagonista del mondo dell'automobile oggi è il capo di SEAT forse Marianna che ci racconterà nel due mila e ventotto come sarà l'automobile
Ma io concludo prendendo corpo la domanda sulla democrazia rappresentativa e prendendo il testimone da quello che abbiamo ascoltato adesso vi dico una cosa forse un po'forte soprattutto per uno come me che invece
Insomma affatto percorsi anche intellettuale un po'diversi finora almeno fino a quando ero in politica attiva che è la seguente io vi invito a fare il seguente esercizio
Proviamo a immaginare di essere
Cinque anni fa
Quattro anni fa
Quattro cinque anni fa non è un secolo fa è ieri eravamo sostanzialmente abbastanza uguale a come siamo adesso
Quattro anni fa cinque anni fa
Nessuno di noi che siamo qui ma aggiungo nessun giornalista ha fermato nessun politico importante nessun accademico competente avrebbe mai immaginato
Parto da lontano
Che è un miliardario come tratto potesse diventare Presidente degli Stati Uniti d'America
Nessuno di questi qui ma nessuno di noi io per primo avrebbe mai immaginato che
Il sessanta per cento degli italiani sostenesse un governo Cinquestelle legale in ricco rimettiamoci con la testa cinque anni fa
Chi poteva immaginare una cosa di questo genere ma aggiungo vado oltre
Nessuno poteva immaginare che in Francia vincesse macro perché perché ma che non è il primo presidente francese che ha vinto fuori dai due partiti tradizionali che con quel sistema istituzionale sono Sappe spartiti il potere in Francia
Impossibile
Allora
Tutte le cose più importanti
Della politica dei principali paesi
Non ho citato il break scritte ma è talmente facile da citare potrei aggiungere
Tutte le cose più importanti della politica
Dei paesi più importanti quelle a cui noi facciamo riferimento quando pensiamo alla democrazia
Ho citato gli Stati Uniti ho citato la Gran Bretagna ha citato l'Italia ha citato la Francia in tutti questi Paesi
E accaduto l'impensabile
Allora io penso che siccome non è una Maffei due mai dovunque così
Io penso che voi che siete qui
Noi che siamo qui dobbiamo
Abituarci ad applicare tra le nostre categorie mentali
Di pensare l'impensabile
Come la modalità di costruire il futuro se noi non pensiamo l'impensabile
E non lo applichiamo noi saremo sempre sconfitti e perdenti il continuismo
Che ha perso è un continuismo che non servirà al nostro Paese è solo la radicalità di un cambiamento profondo
Impensabile quando dico impensabile di con concerto vero cioè in pensavo dire che uno non lo pensa
Capita poi allora o noci mettiamo in questa predisposizione d'animo e voi che siete qui e che in questi quattro giorni state facendo questa straordinaria esperienza di incontrare testimonial del nostro tempo ho citato Renzo Gattegna che era qui che qui
Corrado Passera che avete ascoltato questa mattina e che qui con noi
Avete ascoltato Enrico Mentana adesso
Ecco questa esperienza si cambi nel senso che domani pomeriggio quando ognuno di noi torna a casa prende la sua bicicletta mai stazione prende il treno la macchina cioè tornare a casa io vorrei che tornaste e tornassimo tutti avendo in testa
Che dovremo pensare l'impensabile che la radicalità
Dei comportamenti e dei pensieri sarà il nostro futuro e che se non faremo così non avrà nessun senso fare la scuola di politiche tutta l'attività di formazione che stiamo facendo pensiamo l'impensabile facciamolo facciamolo con grande forza
Grazie a un unico grazie a tutt'ad Armani