La crisi della giustizia in Italia: previsti allargamenti degli organici della magistratura

Emiliano all'unanimità società sì ma con lo stesso anzi la collaborazione nove
Non avendo poteri esclusivi ed è tutto sommato anche un bene no la democrazia dev'essere un qualche cosa ci sia molta partecipazione compartecipazione quattro però è disegnata allora io vado al ristorante
Detto tante cose che sono prove attenti sì ha tempi lunghi però scritto meglio alcune è lunga memoria che attende i premi alcuni facciamo prevenne ecco il richiamo quella ebrei ma l'avete sentito sì cioè allo scrittore Corriere
Ma adesso per esempio da quelle importante abbiamo rilanciato tutta l'informatizzazione
Su tutto il territorio i problemi delle amministrazioni giustizia emergono i penitenziari avvengono visti nello
Di un'informatica moderna e coordinate ratio
Ecco il priore nulla ecco lasciata al caso all'improvviso
E questa è una strumentazione di base per il futuro fondamentale è qui dove l'abbiamo tutto una serie di concorso in un numero imponente sono oltre venticinque concorsi a seconda dei settori per la amministratore per il personale amministrativo necessitante per l'amministrazione giudiziaria e penitenziaria e sono partiti sono incorse verranno espletati a breve ecco lei però ha detto poi gli avviamenti gli organi per i magistrati CSM la invita a non attenzione gruppi più semplice quando si dicono tante cose di fare
Una cose l'aumento dell'organico alla magistratura c'è un progetto di legge già avanzato se i diritti sul attiva in parlamento e quindi dovrebbe nasce da qui che aumenta di seicento posti in organico della magistratura il che permetterà di arrivare a concorsi più celebri perché si accompagna con forme di sveltimento più moderna e più razionali per la
Selezione diciamo così per noi magistrati più moderno e più rapida
E permetteranno di assegnare quindi organici più scoperti tutta una serie di posti necessari nel frattempo si potrà attraverso spostamenti opportuni venire via via in soccorso cioè il potenziamento ci più più bisogna così di copertura degli organi una cosa aumentare l'organico una cose coprire posti nuovi e organiche quelli vecchi scoperte cioè quando si parla di organici piani sono diversi quindi ci sono maggiori difficoltà a colpire organici scope sì perché per coprire un organico scoperto la spostarlo composto dove
Magari le cose funzionano bene toglie il magistrato lo sposta in un altro ufficio darà le cose vanno benone in equilibrio allora ci superiori invita a maggiore prudenza invece l'aumento degli organici seicento posti permette di allargare laddove necessario e poi la gente per la pole coprirli ma intanto si fanno i concorsi ci sono già due concorsi in atto dalla magistratura adesso stanno entrando dieci luglio
In campo oltre trecento nuovi uditori giudiziari ed è un polmone importante per i trecento giovani che si buttano ha lavora
Avete pieni di desiderio di rendersi utili iniziare una professione così importante saranno plasma fondamentale in tanti uffici giù sia questo è un altro aspetto poi ripeto questo giudice di pace io credo io credo fortemente parte della struttura ci sono Mediobanca ma sono state trovate
Tutte le sedi che la legge prevede verranno coperte qua sì tutte hanno già il la la sete Parris dissipati siete giudiziario una cosa diciamo l'edificio no e il dell'ITC
Quasi tutte Lovati ne mancano ancora un certo numero ma la difficoltà nasce dal fatto che ci sono delle discussioni c'è chi vuole che sia scelto una sede che un'altra perché in una città ci possono essere più locali attrezzati naturalmente si tratta poi fare scelte in loco panciotto
Metto la scelta va fatta non si può più perde l'alloggio senza senza no ma sotto e tutto quasi tutto e quasi dappertutto individua senta ministro pesce Milano vuole essere l'avanguardia come l'essere non potrà non risolve prima ci sono sei mesi vedrà che vedrà che Milano lo risolverà benissimo per Milano è troppo orgogliosa su tutto in questo momento è stata restare indietro
Ma di se devo dire la verità
Sì io dovessi di ogni città sapere esattamente quel problema sono ottocento tante cose senta presente una cosa che abbiamo istituito un gruppo di lavoro vecchia questo solo compito ogni mattina
Questi tre affiancati da collaboratori prendono contatti con le sedi che sono diciamo così in ritardo per sentire giorno per giorno qua i passi vengono fatti in questo mese di luglio cioè prima delle ferie tutte questi problemi dovranno essere risolti chi non ha la sede ancora trovate cincischia o ha difficoltà
Andrò magari io stesso sul posto per chiudere la partita perché non si può cominciare il mese di agosto questo plico feriale senza che le gli edifici siano stati indirizzati in tutte le sedi perché poi vanno anche arretrati
No abbiamo già predisposto tutto per questo però è chiaro che non si possono andare gli arredi se la sede non è ancora pronto avrà anche bisogno di una ripulitura eccetera prossimi premiati comuni in tutto
Ora alcuni comuni sono attivissimi altri sono più in crisi cercheremo di aiutare i comuni tris senta ministro si è parlato
Quello che gli italiani
Ma ha ragione e non lo farà la Regione non accennavano va bene sul San senta discorsi sembra un atto col ministro al bensì poche volte attraverso però lo voglio dire ma erano inizio pochissime regole non essenziale non salirà mio padre un'assemblea di avvocatessa in quale di queste cose credo che non volevo che all'
Vuole spiegare che una piroga emostatico suor Teresa possa interessare sapere siccome glielo aveva tanto tempo alla fine poi un separato ma come si potrebbe uscire ma io mica tutti noi ho scelto i corsi no no stiamo dialogando schiera il meglio quella quella che noi conosciamo Tangentopoli come i provvedimenti allo slittamento a voi a che punto è
Guardate c'è un disegno di legge presentato dal tempo in Parlamento sul quale sono già state fatte proposte e controproposte presto in Senato comincerà a prendere in esame le vedremo sarà il Parlamento a decidere e potremo degli emendamenti strumenti adesso è tutto molto così nel vago i tempi secondo me è ma questo è una domanda che si può fare per qualunque tipo disegni di legge in esami per esempio
I tempi e la legge elettorale tempi della faccenda degli stranieri che vuotano i tempi quali tempi la dipenderanno dal Parlamento del Parlamento che ha in mano quando il Governo fa un disegno di legge
Un disegno di legge di un ministro e prendere iniziative la mando in Parlamento senza una parallela parlamento egiziano e non possiamo spingere cosa che stiamo cercando di far
Vedere
Vorrei Galloni lei ha indicato la strada della dell'aumento degli organici della magistratura come possibile appunto come possibilità per una grave responsabilità per risolvere i problemi là dove
Il secco eppure a questa ipotesi i magistrati si sono sempre ieri lardo guardi Consiglio Superiore della Magistratura ha fatto una sua proposta per un aumento di novecento posti di organico
Il ministro l'ha accolta con due disegni di legge per aumenti di organico uno di duecento posti e l'altro di quattrocento posti ma abbiamo trovato invece l'ostilità del Parlamento
Che sui quattrocento posti
Hanno ho eccepito che non c'è la copertura finanziaria
E sui duecento posti ancora non hanno deciso quindi e le difficoltà non sono sempre quelle di bilancio ora non si possono porre difficoltà di bilancio quando ci si trova di fronte a problemi così drammatici come
Quelli oggi potete gestire la giustizia nel nostro Paese ecco qui si è parlato in quest'occasione dei problemi della giustizia una situazione disastrosa però comunque la magistratura in questo momento gode di una grande consenso no c'è da dire che però in questi anni si è anche resa responsabile quanto meno di diciamo reattivo missili
No guardi questo discorso deve attenersi vende scorso che non regge
E la magistratura si è occupata dei alcuni reati quando sono venute le denunce e quando si è dirlo dissipato quel clima di omertà anche rendeva impossibile privati e si approfondissero certe dice ma nei confronti dei politici sono sempre stati i giudizi nel corso di questi trent'anni basta pensare questione di petrolio la questione tante questioni ci sono poste come allievo di letizia insabbiate molte inchieste che non sono andate domande perché sono mancate le prove perché il il la Società italiana non è stata in grado di offrire per ragioni di omertà le prove sufficienti la stessa cosa è avvenuta per la mafia e per le altre forme di criminalità organizzata dove ci sono mancate le prove non si è potuto andare avanti con la giustizia oggi
Ci sono queste condizioni nuove la magistratura a prestigio però questo prestigio cadeva nel giro di un anno o due se poi la magistratura non avrà gli strumenti operativi per realizzare gli obiettivi di giustizia che si vuole proporsi Gilda ringrazio
Abbiamo ai nostri microfoni l'avvocato Carlo Petrone penalista del foro di Taranto è qua bucato
In questa seconda giornata della convenzione degli avvocati si è parlato molto della crisi della giustizia civile
Forse tralasciando la giustizia penale
Peraltro anche quella molto come dire
Disastrosa c'è in atto secondo lei una degenerazione del processo penale
Sì degenerazione anche una crisi di identità tutti gli interventi effettuati sia dalla Corte costituzionale sia a livello interpretativo da parte della Corte di Cassazione
Sia sul piano legislativo hanno fatto perdere l'anima lo spirito e anche un po'le finalità al processo penale che è stato approvato appena tre anni fa e certo che da parte degli avvocati
Almeno per quanto riguarda la Federal vocati la quale io appartengo si è fatto ogni sforzo perché questa degenerazione euro avvenisse però la realtà ancora adesso quella che lei stessa ha denunciato però al di là della denuncia credo che sia necessario lavoro di raccordo una ripresa di cosce scienza sul valore del processo penale così come era stato concepito questa convenzione non è che non si sia parlato del processo penale ovviamente con la riforma del processo civile che è alle porte
E che presenta una serie di problematiche ugualmente allarmanti come quelle che oggi presente processo penale da parte del maggior rilevanza dei partecipanti a a questa condizione si è affrontato quel problema però in Commissione si sta discutendo del processo penale e della necessità di una ripidi vitalizi azione del processo penso ai riti alternativi penso alla necessità di parrucchiere questa diarchia pubblico ministero giudice delle indagini preliminari che è finita finito col diventare quasi un giudice omologante l'azione del pubblico ministero per cui tutte le volte in cui un giudice delle indagini preliminari non accoglie le richieste del Pubblico ministero appare un reprobo tutte le volte che ahimè con il maggiore fra spesso maggior frequenza invece recepisce le richieste dei pubblici ministeri finisce col perdere il suo ruolo di giudici e quindi di terzo
Ecco in Commissione avete anche affrontato il problema della separazione delle carriere tra magistrati giudicanti e requirenti peraltro argomento tabù per i magistrati
Ecco ci vuole spiegare invece come potrebbe essere attuato
Qui sarà attuata questa separazione e quali finalità potrebbe raggiungere ma premetto che per quanto mi riguarda sono nettamente favorevole alla separazione delle carriere Pubblico ministero e parte e parti antagonista nel processo anche se nella l'impostazione del processo penale laddove l'articolo trecentocinquantotto si prevedeva che il Pubblico ministero dovesse raccogliere anche potesse raccogliere anche le prove a favore dell'imputato devo dire perché per quanto mi riguarda almeno io nella mi chi abita professionali in questi tre anni non è che che abbia trovato molti pubblici ministeri che siano fortemente impegnati nella raccolta delle prove ciò mi sta anche e ne perché secondo quella che era la impostazione originale del pubblico del processo penale essendo un processo di pace con il giudice terzo due parti accusa e difesa dovevano contendere per poi offrire nella fase importanti e fondamentali dibattimento le loro rispettive prove
Ora che anche attraverso l'interpretazione che è stata data dalla Corte costituzionale si è detto che il processo deve comunque tendere anche alla ricerca della verità
è chiaro che il quadro di riferimento globale diventa problematico però ritengo che comunque da parte del legislatore si debba fare una grossa riflessione su questa ricerca che viene da non soltanto dall'avvocatura
Sulla necessità di separare e carriere
Mi rendo conto che da parte di taluni è stato obiettato che della separazione delle carriere potrebbe porre i pubblici ministeri maggiormente al servizio delle esecutivo questo sarebbe il pericolo credo non necessariamente ecco ma questo è un pericolo che viene paventato in argomenti una tesi che all'interno dalla magistratura
Ovviamente e quasi a universalmente sostenuti raccolta perché si teme di essere sottoposti al potere politico ma le forti trasformazioni in corso nel nostro paese credo che allontanino questo rischio e forse con la riflessione con l'impegno col dibattito anche su questo tema si potrà arrivare a una divaricazione fra membri della requirente e giudicanti
Senta fra le possibilità se le ipotesi per
Sire da Tangentopoli si parla anche del famoso patteggiamento allargato lei cosa ne pensa a proposito una soluzione si deve pure trovare io non non riesco ancora
Capire se si sia raggiunta
La soglia massima di indagine secondo alcuni segnali si dice che il percorso dell'operazione Mani pulite è soltanto sta do sviluppato al cinquanta per cento allora bisognerebbe addirittura anche fare una valutazione globale di tutto quello che ancora sì va facendo sul piano delle indagini cioè quali sono le i valori in campo quali sono le situazioni campi ovvio che un'ipotesi di patteggiamento allargato
Potrebbe essere oggetto di seria riflessione a condizione che portasse sostanzialmente a una bonifica dell'ambiente politico
Vede a quella la liberazione da tutta una serie di vischiosità che hanno portato delle immagine della politica a a questa caduta verticale che certamente non giova alla in democrazia per chi ha creduto nella Costituzione crede nella Costituzione repubblicana
Che ai esprime valori della Resistenza valori che forse oggi sono un po'appannati nel dibattito politico certamente e la salvaguardia della dopo Craxi attraverso i partiti politici e quindi attraverso una rigenerazione sia politico e importante se per arrivare a questo risultato
Si deve passare attraverso anche questa ipotesi cosiddette di patteggiamento allargato e un argomento che non può essere accanto
A tutto ecco in questo modo però non si andrebbe verso un Pro Sesto condotto sempre più dai pubblici ministeri
E senza controllo da parte dei giudici e quindi anche senza una fase dibattimentale ma guardi di fatto questo
Già vedendo nel momento della ricerca della della prova in una fase della delle indagini le indagini preliminari è sotto gli occhi di tutti una gestione diciamo particolare del processo penale credo che ci sia anche una specie di legittimazione di fatto di questi comportamenti che personalmente contesto nella maniera più categorica perché ci allontana ancora una volta dai problemi dei mezzi di circa la prova dal dal sistema di di indagine e di ricerca della prova tuttavia il patteggiamento dovrebbe comunque essere sottoposto al vaglio del giudice che un terzo voi nell'udienza
Preliminare qui deposito Trebbia più una parentesi la necessità l'assoluta necessità di rivitalizzare giudice del indagini preliminari e di dare senso e maggiore forza all'udienza preliminare perché al momento il giudice udienza preliminare
Un gesto salto nel suo ruolo ed è fortemente condizionato quindi anche eventuali intese sì dico patteggiamenti dovrebbero per sempre se sottoposti al vaglio del giudice terzo del giudice indagini preliminari ovvero del tribunale
Un'ultima domanda perché gli avvocati sono contraria all'istituzione del giudice di pace ma gli avvocati sono almeno
Non gli avvocati ci sono molti avvocati e qui credo che la linea di tendenza della convenzione che riunisce le associazioni forensi più rappresentative
Sia sufficientemente unanime almeno giudicata da quanto si sente nelle commissioni di lavoro si è sentito anche in aula
Stasera la contrarietà legata al fatto innanzitutto che s'questa riforma come altre riforme parte come la riforma insomma ancora non si sono delineati beni ruoli figure competenze
E si rischia di creare un ennesimo pateracchio allungando ancora i tempi del di riforma della giustizia in pratica questo Paese un Paese che scodella riforme malfatte frettolose irresponsabili
Che poi produce loro maggiori danni perché destabilizzano almeno situazioni processuali procedurali anzi chiedo scusa che test apparivano comunque consolidati e allora si riforma per riformare invece sostanzialmente si prigione situazioni l'insuccesso del processo penale nella sperimentazione pratica e credo che sia Lo specchio del diavolo che deve far riflettere il legislatore o quello che rimane al momento di esso
Sulla inopportunità di riforme che non siano certamente collaudate sperimentale ma voi quali modifiche proponete sul giudice di pace Pepe codifiche sono tante bisognerebbe approfondire l'argomento con colleghi processualista di diritto civile ma per esempio l'argomento che uno dei tanti quello che attualmente non si è coperto nemmeno non si son coperte nemmeno le terme presso tutte quante le sedi quindi non cede nemmeno uno uno stimolo Ambra e sul piano anche delle competenze di fatto che siano state sia stata sviluppata una campagna anche attraverso i mass media che molti abbiano inviato la domanda con lettere Patetica Ferenczi soggetti magari gestione AG colpiti incoraggiati dalle immagini giustizia dalla Campania Mani pulite eccetera e credo che questo avvenga al le emozioni ma poi verrà il momento del giudizio verrà il momento in cui si dovranno dirimere controversi sia e di non grosso spessore ma che comunque avranno valore fra le parti quindi un momento di riflessione mi pare necessario e in questo periodo che questo per paese purtroppo molto è stato realizzato sul piano dell'zio e e poco si è riflettuto anche lo stesso ministro della giustizia oggi mi pare che abbia invitato va una maggiore ponderazione una maggiore riflessione sui problemi della giustizia perché sono legati dobbiamo ricordarci che purtroppo molte volte non lo si ricorda sono legati ai problemi dei cittadini quali sono i protagonisti del sistema giustizia del servizio giustizia e non possono essere tradite le loro aspettative perché si tradirebbe lo principi costituzionali che a meno che non si voglia veramente spazzare via una carta costituzionale ancora vigente sono sacrosanti e da difendere fino in fondo lei Ignazio molta