2018 Global Forum on Modern Direct Democracy (seconda giornata, pomeriggio)

Abbiamo
Ok sanitario per i pianisti ammende bene potete entrare per consentirci di di iniziare il programma del pomeriggio
Nel pomeriggio il nostro panel
Verterà su
Cosa possiamo imparare le dagli ultimi trent'anni di democrazia nel mondo e
In Germania
Ma naturalmente come abbiamo già detto questa mattina avremmo delle prime notevoli sulla democrazia dalle città la prima parlare
Viene dalla Polonia sono esiti
Domani arriva il bar mezzo c'ha grazie Bruno grazie a voi tutti grazie a tutti coloro che hanno organizzato questo forno per l'invito per avermi consentito di partecipare posso parlare un momento forse nella mia città tristi
è una zona metropolitana nel nord della Polonia vicino al mar Baltico e consiste di tre città Danzica sopporta la più famosa forse è un
La località di Mahé e Verdini anche un porto molto importante una città portuale ora nel contesto della democrazia partecipativa tristi ti sicuramente leader in Polonia per la prima volta abbiamo attuato in queste tre città questo concetto e poi altre città in Polonia hanno seguito l'esempio purtroppo per carenza di tempo dirò soltanto che questo strumento che abbiamo altri siti consente di fare dei referendum locali che è l'unico strumento a livello locale regolamentato dalla nostra costituzione dalla normativa nazionale e sfortunatamente non è molto efficace e questo perché perché esiste una restrizione riguarda la validità del referendum sull'iniziativa e sulle l'iniziativa del referendum ovviamente non viene dunque utilizzata molto frequentemente abbia ho avuto solo un referendum che è quello Dell'Anna sulla natura del ricordo che si è svolta nel due mila e nove proprio per lui richiamare il presidente Della città e ricordarlo e tutti quanti hanno sostenuto questo presidente così è stato possibile Scozia tipi di restare in carica poi abbiamo un'altra iniziativa locale non regolamentata a livello nazionale ma solo a livello locale
Le città hanno adottato tutte e tre hanno adottato questa regolamentazione e dipende ovviamente dalla regolamentazione locale quindi le differenze soprattutto quando arriviamo al numero di firme che devono sostenere le iniziative referendarie ne sappiamo che per danzante sono due mila a sua volta sono duecento
E nella maggior parte dei Calleri diamo lo zero virgola sei dei votanti
Aventi diritto al voto e questo equivale a zero punto due su base nazionale
I numeri dunque non sono elevati mass sono molto efficaci ora non abbiamo una buona pubblicità molte persone non sanno nemmeno che c'è questa possibilità e poi devo dire che si tratta ancora di una iniziativa su base di programma quindi dobbiamo sapere che infine
è importante avere l'informazione riguardo ad una proposta
Uno strumento interessante è quello del bilancio partecipativo con la pianificazione del parco finanzierà partecipativa lo voglio menzionare per dire che i primi esempi di democrazia partecipativa e di finanziamento il bilancio partecipativo
Sono fatti risalire al due mila undici è questo riguarda l'intera Polonia ora questo strumento partecipativo di Danzica e fa proprio il panel dei cittadini nel due mila sedici alcune persone scelte possono prendere in considerazione determinate questioni molto importanti
E ad esempio questa è un panel di Danzica che si occupa del problema della evitare lei non dazioni di Danzica come proteggere l'ambiente come mantenere l'aria pulita come incoraggiare le persone a partecipare
A livello locale
Ora per fare un ultimo commento
è importante dire notare che tutti gli strumenti di democrazia partecipativa che sono efficaci altri siti
Hanno un approccio bottom-up si tratta di gli attivisti che provengono da un contesto urbano da movimenti urbani che si impegnano moltissimo
Per preparare le proposte e anche per preparare le bozze di norme e leggi che consentono l'attuazione di questo
Magenta
Partecipativo
A livello di
Consiglio comunale abbiamo poi anche una situazione politica
Molto particolare abbiamo avuto una crisi costituzionale questo a paradossalmente aiutato a sviluppare questa democrazia partecipativa perché le autorità locali di Danzica sono quelle che provengono dal partito all'opposizione rispetto a partito al governo e loro cercano il sostegno delle persone della gente son dunque molto aperti possono con gran probabilità ascoltare le persone
E questo depone positivamente per quello che il loro Progetto che non quello di uno strumento democratico grazie
Rimanesse adesso il contributo da Novo Repubblica Ceca Patrick Dorrit sai
Ricordi
Buongiorno a tutti
Grazie ai cambiamenti dopo anni di sforzi abbiamo adottato diverse misure si tratta si trattava di un'agenda completamente nuova e quindi abbiamo creato un nuovo ufficio e sono state avviate delle trattative sulla base della Budget comunale e questa fase durata due anni
E adesso per altri due anni la partecipazione è ancora in corso in questi anni abbiamo avviato diversi cambiamenti abbiamo informato motivate residenti abbiamo deliberato quotato adesso secondo numero di persone coinvolte e i mezzi finanziari ecco Berna sicuramente una delle città che partecipa maggiormente tutto si basa sull'iniziativa da parte dei cittadini le proposte delle persone vengono adottate soltanto con una piccola parte del saggezza cittadino un milione duecento mila euro
Però cambia il Budget ogni anno e inoltre abbiamo cercato di semplificare la registrazione stiamo pensando anche a ad altre possibilità per gli utenti della città per garantire una partecipazione rappresentative non residenti possono anche uno sviluppare dei Progetti però soltanto i cittadini e possono poi votare quindi vogliamo
Cambiare anche la città per coloro che poi vanno a studiare o lavorare e comunque assenso promuovere la partecipazione perché soltanto una comunità funzionale può affrontare le nuove sfide
Della globalizzazione dal punto di vista dei dei cittadini è importante sentire nel senso di giustizia tutti hanno bisogno un senso di appartenenza
E devono quindi contribuire al futuro il ruolo della comunità e quello di fornire quelle condizioni che possono portare a questo situazione quindi questo significa che abbiamo dobbiamo occuparci anche dell'ambiente dobbiamo riconoscere soddisfare le necessità degli abitanti della città
Grazie dal nostro punto di vista o meglio dal mio punto di vista soltanto una comunicazione buona è una buona collaborazione
Tra i funzionari dei cittadini può garantire il successo
Che questi gruppi spesso non sono sfiduciati per vari motivi però questi problemi possono essere superati attraverso la realizzazione dei progetti inoltre secondo la nostra esperienza abbiamo anche un affetto positivo delle conseguenze positive che poi non non ci aspettavamo
E poi grazie alla varietà dei progetti
Abbiamo la possibilità di revisionare meglio i processi e poi questo significa anche una migliore collaborazione rappresentanti sono orientati e capiscono quali sono le necessità dei cittadini e i cittadini quindi vedo noi progetti pubblici attuati tutti possono beneficiare dei da questa partecipazione nella città
Grazie per la vostra attenzione
Cioè troppo poco New Beetle allora abbiamo un nuovo leader per quel che riguarda la velocità di presentazione la Repubblica Ceca ultima nota che viene da nasce da Paul jackpot
Grazie
Nasce nel Tennessee
è conosciuta per essere una città della musica è la cappa di è la capitale della musica country negli Stati Uniti ma anche se la città a una democrazia diretta c'è una nota di scorte
Nel mille novecentonovantaquattro i cittadini hanno raccolto migliaia di firme e hanno messo poi un richiesta di voto il sei per cento dei gli abitanti hanno votato sì per un limite due mandati al
Consiglio comunale due anni dopo però il Consiglio affatto con richiesta di voto per portarlo a votare mandati e i cittadini che votavano detto no due anni dopo nel mille novecento novantotto il municipio ha deciso di abolite i limiti rimandato in votanti hanno detto no ancora una volta quattro anni dopo cioè nel due mila e due e il municipio il Comitato del municipio di non va messo una richiesta di voti verde portare il mandato da due astenere mandati e di chi votava io aventi diritto con l'appoggio della Gennaro detto no
Nel due mila e quindici c'erano due richieste di voto
Terra cambiare lì termini del mandato buono è stato fatto dal Comitato municipale poi
Un altro che portava di nuovo a tre mandati unicamente a una riduzione del numero dei partecipanti al Comitato municipale che scendeva da quaranta del TFR la seconda misura è stata portata avanti da una donna che stava per essere sbattuta fuori e chiediamo un po'perché la riduzione per quel che riguarda i mandati
Prima è stata aumentata poi è stata ridotta soprattutto come mai questa è stata combinata alla riduzione del numero dei membri del consiglio principale è lei ha detto abbiamo dovuto dare ai votanti qualche cosa
Lo dico all'epoca
Ora entrambe le misure sono state bocciate con due bei no mille volte la gente ha detto no
Quest'anno il due mila diciotto pubblico nel mese di novembre
Proprio come un disco rotto di nuovo i nostri politici sarà risarcito
Hanno di nuovo fatto una richiesta di voto e come potete immaginare vogliono cambiare la durata del mandato prevedo che ha ancora una volta la risposta dei nostri elettori saranno
Anzi potrebbero anche dire qualcos'altro prima di no
Ma non basta mai dire basta e o visto che la le persone che hanno sostenuto questa idea hanno preso in prestito l'idea da uno Stato vicino per andare a vedere poi come mi era del tutto in un cabina elettorale quindi non soltanto vogliono rafforzare le loro posizioni ma vogliono anche eliminare il termine del mandato addirittura facendo sparire dalla legislatura oggi noi sappiamo che possiamo avere gli emendamenti su qualsiasi aspetto costituzionale ma se questa misura passare
Loro potrebbero in questo modo a offrire un emendamento propone già in mano agli elettori per qualsiasi aspetto tranne
Che per quello del limite dei loro mandati
Ora perché questo perché accade questo ben per un motivo molto semplice chi vota ne ha avuto abbastanza gli elettori dovranno ne hanno avuto abbastanza il popolo è sovrano e non i politici
Senza un riformismo nel alta la storia e allora prima di sapere qualcosa dalla Germania voglio ricordarvi che potete è e anche scrivere B a una programma molto interessante e
Noi vogliamo creare una piattaforma del tutti coloro che lavorano sulla democrazia diretta in tutto il mondo e potete iscrivervi potete avere tutte le informazioni che volete sì vi fermate nella sala accanto alla sala della Protomoteca grazie
Va bene sentite tutti
Allora innanzitutto complimenti grazie poi Jack bel sicuramente hai fatto il lo spinse a è più grave della storia veramente grazie grazie a fuoco quattro minuti quattro minuti
Allora questo è una Pannella e vorrei dire che nessuna mi ha chiesto di moderare questo panel e invece questa è stata una mia idea la motivazione è molto semplice
Vendetta per vendetta allora per anni il mio collega copresidente Bruno cow pane ed io abbiamo fatto i moderatori come ho sempre sentito parlare tantissimo
Di piccoli paesi straordinari la Svizzera Uruguay Tunisia Svezia ecco i paesi i rappresentati è sapete tutto questo è fantastico sono modelli meravigliosi tante lezioni da imparare veda a Bruno gliel'ho detto tanto tempo ci sono ci o paesi meravigliosi però naturalmente hanno meno cittadini addirittura di Los Angeles quand'è che parleremo invece di Paesi devi reali e allora oggi
Sì sì esatto grandi scusate grandi come dimensione automatici sono tantissimi altri paesi più piccoli che però sono grandi però ecco oggi abbiamo sentito parlare dell'Italia adesso bella Germania quindi questo per me è veramente un sogno che è diventato realtà vela causò tedesco mi intriga ci sono tanti stati diresse lo sosteniamo una slide e con la mappa geografica però questo caso molto interessante perché sono accadute tantissime cose in Germania con la democrazia diretta positive e negative negli ultimi trent'anni
E allora ho pensato ecco conosco la loro esperienza serie e che sono molto interessanti anche divertenti non ho mai sentito mollare la la storia completa e questo è quello che voglio cercare di fare oggi inoltre devo inviare un messaggio da parte di Cimnago Anna più dall'Università nazionale di panico anche dovrà far parte del panel e mi ha chiesto
Di presentare le sue scuse perché purtroppo non ha potuto viaggiare in Italia
E ci sarà una persona che rappresenta quella parte del mondo che purtroppo punto non è tedesca
Ed è vuota
Dell'iniziativa guerre André Institut
E quindi di parleremo poi con con questa persona dopo però vorrei iniziare andando un po'indietro nel tempo
Quindi cerchiamo di sarebbe questo panel divertente veloce quindi una risposta di quindici secondi alla mia domanda ognuno di voi dove si trovava
Nel mille novecentottantotto ottantanove
Trent'anni fa quindi dove eravate
Allora parlo io io o diciamo avevo appena finito riesce o in California tu invece dov'eri nel microfono centimetri grazie a Monaco
Non sapevo nemmeno dov'era la Germania dell'Est
Prodi nativo di emergenza
Oh mio Dio
Aveva appena finito scuola nella Germania settentrionale
Io vengo dalla Baviera ma nell'ottantanove già vivevo da Amburgo
E
Stavo cercando di Robert riprendermi da questo show ad Amburgo c'erano meno diritti partecipativi dei cittadini rispetto alla
Alla Baviera
Dove iniziativa da parte dei cittadini già serranda dal quarantasei addirittura
Io ero vicino al confine cassarla con la mia ragazza vennero molto fortunato
Che è la mamma di questa bellissima Antoniana mia figlia che si riveli in prima fila subito abbiamo cominciato annotare le varie macchine
Salutavamo c'erano
Abbracci e i baci tutti erano felici a casa perché tutti attraversavano il confine per questo veramente fantastico in quegli anni
Cioè già tocca a me
Sì sì
Allora nell'ottantotto
Dio
Non non avevo mai sentito parlare di democrazia diretta in realtà non mi interessava una situazione del muro Germania era molto egoista
Perché alla poca in Francia
Ma lui in tunnel premio che mi aveva dato un anziano americana ero fotografo all'epoca
Quindi ero veramente impazzito per questo ero molto felice
Non avevo la testa per altre cose per cui mi dispiace purtroppo è così dopodiché
Dopo un po'di tempo
Ho lasciato quel lavoro
E ho scoperto che cos'è la democrazia diretta e
Ho scoperto José potesse un artista
Molto famoso in Germania
E io l'ho conosciuto l'avevo conosciuto già prima dell'ottantotto vent'anni prima ottantotto ottantanove
Io ero in Alabama non avevamo mai neanche sentito parlare della Germania all'epoca
Bene
Allora
Venne i abbiamo sentito Angelica Gardena Michael fondarla avevo e allora la mia domanda è questa partiamo da tempo Daniela
La democrazia diretta tedesca perché tutto era nell'ottantanove quanto era limitata
Avevamo
Un livello buono in Baviera c'erano diverse iniziative sul voto Licci
Sulla nettezza urbana diciamo erano molto impegnativi perché il primo ministro bavarese era rifugiato in Svizzera quindi
Voleva introdurre degli strumenti validi per questa democrazia diretta però altri paesi arrivano alcuni elementi di democrazia diretta soltanto a Baden Württemberg la c'era questa democrazia diretta sono lì
E quindi per cui
Vediamola Sly da con la mappa per cortesia con la cartina geografica forse nell'ottantotto è accaduto qualcosa di molto importante c'è stata una crisi importante anello Sastri Goldstein
Uno dei primi compiti del nuovo movimento democrazia nuova fondato in quell'anno
Ha potuto contribuire a ideare dice era una nuova costituzione propone dello Schleswig-Holstein
E parlo dell'ottantotto
Quindi sedici senza l'oste sedici Stati in Germania anzi a diciassette una Maiorca però gli spagnoli non sanno
Stipendio distrutti allora vediamo questi trent'anni il motivo ed è legato a questa domanda ci sono tante persone che vengono da Paesi dove c'è una blocco perché le persone vogliono la democrazia diretta ci sono anche delle regole però in realtà non è così diffusa qui invece si in Germania si è diffusa non in maniera perfetta nonna senza tanti problemi difficoltà in sfide però andiamo in ordine cronologico voglio chiedere a ciascuno di voi
La vostra storia che cosa è successo in questi trent'anni
Come siete passati da due Stati a sedici Stati e allora il vostro lavoro della nostra storia in questi trent'anni
Allora iniziamo dalla Baviera
Parliamo del mille novecentonovantatré niente è iniziato novantatré e perché eravamo stanchi di raccogliere firme fare manifestazioni supplicare i politici
E quindi
Da bordo siamo partiti la capitale si è arrivati a Monaco abbiamo avviato questa campagna proprio per introdurre questa o referendum a livello locale e l'organizzazione ha ha fondato più democrazia in Baviera all'epoca
Il partito di stato diciamo IRI
Hanno tenuto il cinquanta per cento di voti quindi realtà governavano il Paese e alle poco all'epoca quando si andava in Baviera
Regole persone addirittura cominciavano a ridere diciamo pensavano ma che cos'è questa democrazia in Baviera e poi abbiamo utilizzato questa iniziativa sul referendum ma diciamo questa legge
A livello di Stato questo significa che dobbiamo raccogliere il dieci per cento delle firme degli elettori in due settimane e questo significa novecento mila firme in due settimane di tempo però non possiamo raccogliere le firme nelle strade
Ma dobbiamo motivare i cittadini che devono rivolta devono andare poi al comune e firmare
Al comune questo è la soglia e questo ci ha permesso di arrivare a uno punto due milioni di persone che hanno firmato questa petizione e e questo è stato incredibile
Abbiamo tenuto il sessanta per cento nel referendum ma ieri questa è stato veramente uno scioccante tutti
Soprattutto per noi
Sopiti sostituzione quindi abbiamo introdotto le iniziative sul referendum a livello locale
E danno ora abbiamo avuto tre mila iniziative a livello locale
E mille settecento referendum a livello locale soltanto per quel che riguarda la barriera
Ma adesso la domanda è per te
Tu lavorati nel mille novecentonovantotto sostenermi un qualcosa che non ha mai sentito parlo delle azioni
Azioni nazionali per quel che riguarda la democrazia diretta quindi è qui che tu entri in scena raccontami la storia come siamo arrivati a questo che cosa che hai visto cosa hai fatto su che cosa è lavorato in questo tratto di democrazia diretta in Germania
Sì
Mi sono occupata da più di trent'anni di queste cose non ormai hanno abbandonato l'hanno mai mollato non bisogna mai mollare
A mio parere la mia esperienza che sono stata invitata
A portare avanti iniziative per i cittadini in Germania
E tutte e cinque queste iniziative hanno avuto successo perché i di cosa possiamo imparare da questo in
Inizialmente abbiamo cominciato a creare delle alleanze Ciacci abbiamo cercato nuovi Basile con una decina di energia
E questo per poter dire Non siamo soli abbiamo tanti partner ho capito
E dopodiché abbiamo cominciato
A
Raccogliere i sostenitori da parte e le firme dei sostenitori
Né ci siamo messi in contatto con il Governo con il parlamento
Questo è un punto molto importante perché ci parliamo parliamo gli uni con gli altri
Lo facciamo in modo molto onesto con fiducia senza essere aggressivi e
Tre volte nel corso delle iniziative abbiamo trovato la soluzione senza dover arrivare al voto due trovato un accordo abbiamo trovato una soluzione a questo punto abbiamo già dato luogo abbiamo avviato relazioni su base di fiducia nel poter lavorare insieme e adesso oggi in Germania questa norma importante per me dobbiamo trovare una buona combinazione di questi tre elementi cioè il processo parlamentare
E poi dalla delibera uniformati a quelli della democrazia diretta che vanno però congiunti dopodiché possiamo lanciare una nuova cultura che quella della democrazia
Bene pensiamo a quello che
Ci riguardano oggi restiamo nel presente allora tu come giornalista si è andata in Germania hai parlato di democrazia diretta abbiamo parlato di delibere della legge sulla trasparenza però mi domando per devi come ci sia arrivato ad Amburgo
E che cos'è che era funzionato
Ora Amburgo e città è stato
Come ha già detto in precedenza sono cresciuta in barca in Baviera
E la la prima volta che ho partecipato ad un'iniziativa su un referendum è stato negli anni Sessanta
Quando si volevano richiedo ridurre le influenze della Chiesa sulle scuole pubbliche
Naturalmente le varie Chiese
Il partito conservatore cattolico cristiano nonché il governo statale erano totalmente contrari però
Il voto
Dell'espressione del voto portata la vita della gente che sono convinta
Che ovviamente le persone
Vanno rappresentate
Nel mille novecentottantuno mi sono fa spostare ad Amburgo e come ho già detto all'epoca non esisteva nulla del genere lì le persona non avevano alcuna influenza
Sulla politica
Abbiamo dovuto dunque aspettare fino al mille
Novecentonovantasei quando Amburgo è stata Lou ultimamente gli ultimi l'ultima del dei sedici Stati della Germania federale ad introdurre
La democrazia e dire
Nel mille novecentonovantasei
Come dicevo è stata introdotta ma c'erano tanti ostacoli molitorio molto forti
Permea democratici è stato importante ed è stata faticosa salito raggio opera di portare avanti la iniziativa
è stato incredibile come
John veramente volessero partecipare agli eventi politici c'erano lunghe file
Davanti agli uffici dove le persone dovevano mettere la firma Dieter votare in favore del cambiamento e per migliorare
Le leggi per emendarla affinché fosse più gestibile portare avanti del referendum
E dunque è stato anche più facile istituire il referendum locali nello stile
Città-stato di Amburgo non vi sono veri e propri di pelli comunali quindi tutto quello che possiamo fare e raggiungere
Il livello che raggiungiamo a quello delle raccomandazioni
Fatte al governo dello Stato di
Nel corso dei vent'anni cioè da che abbiamo cominciato questa attività centoquarantacinque iniziative referendarie sono state portate avanti
Ne sono state fatte Amburgo per molto tempo è stata Morgoth molto orgogliosa di essere la città più democratica in Germania ma la mia impressione è che oggi sono stufi stanchi del fatto che le persone insistono
Nel nella loro volontà a metter bocca sui progetti sulle infrastrutture locali ora questa è la situazione di oggi ma come mai Amburgo è stata l'ultima l'ultimo bastione nel mille novecentonovantasei ben più facile governare assente mi fuori le persone se non le coinvolge
Il dopo la Germania dell'Est dopo che la Germania dell'Est è stata riunita la Germania occidentale ogni Stato tedesco ha introdotto la democrazia diretta a livello di costituzioni statali locali dunque Amburgo non poteva restarne esclusa da questo andamento da questo trend e quindi alla fine hanno ceduto l'anno d'
Muto introdurre anche loro il principio della democrazia quindi nel novantasei tutti gli Stati federali l'avevano adottato il principio si e allora
Di che cosa si trattava di una unificazione
Bene sicuramente dobbiamo sapere che nel mille novecentottantanove c'è stata questa rivoluzione pacifica che si chiamava We are the people dove appunto le persone manifestavano per strada e quando il processo costituzionale
Dei dei cinque nuovi Stati dell'estate si sono sviluppati non hanno potuto evitare di introdurre quanto meno
Delle degli emendamenti e la democrazia diretta magari abbatte progettata male però
All'epoca in Turingia più potevamo
Migliorare la situazione sono state portate avanti delle campagne con altro bomber perché è un pastore se le fondo
E anche lui ha avuto un premio una onoreficenza nazionale per aver racconta davanti questo lavoro di rinnovamento è far sì che la democrazia nella regione della Turingia funzionasse meglio e questa per noi è stata una cosa molto buona abbiamo avuto una rivoluzione pacifica che
Ha portato cinque Stati a introdurre a tutti i livelli e il principio della democrazia diretta bene
Saranno domanda probabilmente molto americana la mia però voglio dire
Che la democrazia diretta e il plebiscito sono due cose molto diverse dove magari ci sono leader autoritari che usano il voto della gente per espose il suo appoggio ma comunque
L'uso dei plebisciti nera nazista è stata mai portata avanti ecco l'idea di portare riportare la democrazia diretta pezzi c'è sempre dando il dibattito che riguardava la esperienza di Weimar
La prima democrazia in Germania che è durata molto poco anch'almeno fintanto che non c'è stato niente il
E lì c'erano elementi a livello nazionale di democrazia diretta però
Le soglie erano probabilmente molto molto più altri era più Onna
Chiacchiera se vogliamo però ci sono state anche altri previsto premi siti
Noi abbiamo avuto degli ottimi insegnanti dalla Svizzera
Buoni pensatori buoni filosofiche dicevano che la democrazia diretta doveva veramente provenire dalla gente
E non dal governo
Il patrocinatore o comunque chi avviava il processo doveva essere qualcuno che rappresentasse il popolo insubre personale quindi plebiscito come lo chiamiamo noi è quello che porta facilmente
Magari in modo propagandistico la domanda alle persone e
Quando parliamo di democrazia diretta quando parliamo di progetti intelligenti di procedure intelligente racconta questa
Allora qui abbiamo uno dei fondatori di democrazia interna ci sono e grazie grazie per essere venuto
Vorrei
Michael brandello noi credo che sia questo il nome giusto
Che adesso è
Direttore generale di Omnibus deve dare Democracy magari lui si trova sull'Alto Lario sull'altro fronte due ha avuto una carriera notevole si è occupato di ingegneria fotografica hai lavorato nella zona del Mediterraneo anche quando c'è stata la guerra in Jugoslavia ora quest'assegno
Foto che abbiamo
Noi differenze di Stato in stato
Desidero giù nel nuovo con l'estero c'è un modello
Tedesco cioè il modello terrà in landa o rispetto a quello della Bavaria Baviera
Esistono modelli diversi
Allora qualcuno mi aiuti magari un americano
Non sono preparato a rispondere alla domanda del perché allora dove subentri il tuo
E il tuo ruolo riguarda l'omnibus
Altri Paesi hanno avuto bisogno scritti non solo andare in giro come avete fatto a far girare la voce le parole riguardo alle regole all'istituzione la prassi come avete divulgato il tutto
Mi mi scuso ma io non sento bene perché i microfoni non sono rientrati verso di noi e quindi sento male comunque
Abbiamo avuto un omnibus lo potete vedere lo potete anche visitare nonni Bruce si trova giù a piazza Venezia parcheggiato
Innanzi al grande monumento diventare Emanuele e siamo venuti dalla Germania
E abbiamo fatto parecchie sustain Italia qui
Siamo andati nel Sud Tirolo
Ci siamo fermati al Brennero
Confine
Poi a Bolzano poi a Trieste poi a Vignola Bologna poi adesso siamo qui a Roma
Nomine boss
è un elemento sì utilizziamo la nostra azienda si chiama Omnibus riuscirà a dire democratiche Nardò eccitanti
Della democrazia diretta in Germania ed è un qualcosa di molto bello per noi o quanto meno interessante
Che Omnibus sia poi una termine di origine latina se lo traduciamo significa per tutti per tutti grazie a tutti attraverso tutti questo Omnibus io non vedo panna Coopers però in questi giorni la vedrete van Vania Cooper
è una persona molto colorata
Camminando a piedi scalzi
L'unica guidato Ronnie boss e lo fa da diciotto anni finite nel bus
Sette mesi l'anno e guida di città in città in Germania lui ha un percorso che segue parla
Esporta tre quattro persone a bordo che parlano poi con le persone nei vari punti di sosta in Germania e l'Europa abbiamo fatto un turno siamo andati nell'Europa dell'Est siamo andati poi anche a tenne siamo andati ad Istanbul
E abbiamo visitato il dodici paesi dell'Europa dell'Est con questo Omnibus
Quindi
Una
Aspetto fondamentale del nostro lavoro
Che noi parliamo di arte non di politica noi stiamo lavorando
Dal punto di vista dell'arte
Ma anche se non sono del tutto sicuro se avrà la possibilità di spiegarmi meglio e spiegare il come però magari non poté di chiedere dopo in privato lo faremo ed è importante bene vediamo un po'come arrivare un'altra domanda
Che è quella che riguarda la mappa vi sono ventiquattro Stati
E alcuni sono simili altre sono molto diverso e se poi guardiamo a quella mappa
Come esperto di democrazia diretta come la guardi questa mappa ci sono stati dei modelli alcuni stati sono così altri Stati sono in un altro modo cosa fanno come come Alan attivata attuata bene in primo luogo
Vorrei parlare con miscele raccontarle la storia di Omnibus omnibus e ci ha aiutato moltissimo soprattutto ad Amburgo
Ci ha sostenuti
E
Io ammirati moltissimo per un lavoro costante molto tranquillo che li ha portati da una città ad un'altra da uno stato all'altro fermandosi nelle piazze parlando alle persone e hanno
Divulgato ma splendida informazione è stato uno strumento informativo
Che ci ha aiutato moltissimo omnibus per noi è un qualcosa di benvenuto sempre a Amburgo a bordo dell'omnibus ci sono sempre dei giovani che imparano tantissimo anche riguardo alla democrazia diretta
Siamo molto forti molto fortunati
Se io guardasse alla mappa degli Stati Uniti parlerei di come la democrazia diretta molto diversa in Night californiani finora go Oregon in California o in Colorado
Rispetto ad altri Stati e è molto forte in questi quattro Stati molto più utilizzata come forma
E come principio ora lo stesso vale forse anche per la Germania
Abbiamo modelli diversi città che la vivono in modo diverso sì in Germania abbiamo due forum di democrazia diretta uno è quello dell'iniziativa per il referendum che implica tre fasi iniziativa la raccolta delle firme e poi il referendum il secondo Forum ma è obbligatorio si tratta di un referendum ma costituzionale obbligatorio
Quindi i due sono le forme e poi abbiamo grosse differenze nei vari
Paesi dei vari Stati
Il uno dei migliori sono Amburgo Berlino la Turingia e
La barriera
Allora quelli questi Stati che secondo te sono i migliori dieci perché
Il totale di tutte queste iniziative a livello di Stato in Germania equivale a trecentoventi iniziative
Soltanto venticinque però sono stati referendum quindi vedete che il quorum ma ho la necessità di avere tot numero di persone che votino è molto diverso in barba ma vi era ad esempio abbiamo bisogno una maggioranza in altri Paesi abbiamo bisogno del cinquanta per cento di tutti gli aventi voto
Per poter vincere ora questo
In altri Stati non a caso quindi abbiamo dei una partecipazione o un quorum partecipativo come esiste in Italia
Ma in quanto americano forse è interessante sapere che dopo la sconfitta la nostra sconfitta c'è stato un qualcosa
Le superpotenze come la Francia l'Inghilterra che hanno detto e la Germania doveva essere lo Stato decentralizzato non doveva più trasformarsi in uno Stato unitario e centralizzato quindici per quel che riguarda la costituzione questa è anche una clausola eterna cioè quella di restare stati dei centralizzati federali naturalmente
Dove ci sono governi locali
E naturalmente questo ci piace ma non ci viene consentito dalla nostra costituzione di cambiare questo principio
Perché riguarda appunto la clausola eterna che una invenzione molto speciale tedesca per proteggersi da una eventuale futura
Dittatura l'eternità è l'infinita
Prego
Vorrei aggiungere
Che dopo la seconda guerra mondiale
Ci sono stati degli stati occupati dalle forze americane
E per loro è stato molto più facile introdurre certe forme di democrazia diretta
La Baviera è stata fortunata ad avere quel primo ministro che era un e sulle in Svizzera
E che è stato esule
Esiliato in Svizzera e questo ha consentito la possibilità di avere ben presto alla democrazia e dire diretto ad essere umani mi rivolgo a loro è più facile usare il processo per più vicino alle persone vediamo un po'quali sono i posti dove
Potevamo fare una critica quali erano le località che avevano bisogno di una spinta
Dici che cosa che non andava
Essendo è una delle degli stati peggiori
Quali sono altri posti dove non ci s'non c'è stato mai un referendum dove non se mai svolto
Un referendum qui possiamo differenziare tra
Come possiamo dire posti come Amburgo e Berlino che sono città Stati
è anche Brema quindi non li possiamo confrontare con la Baviera e Baden-Württemberg o altro
Però la cosa più interessante penso
Sia che molte molti dei miglioramenti non è che ci sono piovuti dal cielo le iniziative Leo
Sono state portate avanti da organizzazioni
Una cosa che abbiamo imparato è che bisognava concentrarci in quanto organizzazione della società civile sulla stessa democrazia
Non soltanto concentrarci su cose ambientali i diritti degli animali eccetera eccetera
Dobbiamo concentrarci solo sulla questione della democrazia Noemi abbiamo lavorato compiuti Noukrati sia economie boss abbiamo portato avanti quaranta campagne per svariate iniziative e referendum visse in trenta casi abbiamo ottenuto in un miglioramento su base locale in termini di diritti e in termini statuali
Bene Christine
Adesso dirà darei una pausa i tedeschi chiederebbe in muore che appena finito di scrivere
Questo libro molto importante solo la
Iniziativa di un referendum che si chiama nominato molto importante bene
Ma se avete la possibilità verrà consentito dello sconto del venti per cento
Allora vorrei
Sapere da te che cos'è secondo te è importante a livello di storia
Nonostante le varie difficoltà di cui abbiamo sentito parlare oggi
Questa è una democrazia diretta che avanzata si è sviluppata in breve tempo quali sono le lezioni che avete tirato da tutto questo
Sei guardiamo la star americana
E guardiamo al processo del referendum ma questo abbracciato un Previte vent'anni
Parliamo degli inizi della diciannovesimo secolo quindi quando esiste una passione per dare più potere alle persone queste possibili si può realizzare per quanto riguarda il resto del mondo una cosa interessante quando ci sono degli opposti
Ecco noi negli ultimi trent'anni abbiamo cercato di proteggere quello che già c'era quello che esisteva abbiamo cercato di ampliare queste iniziative e poi come sa Paul J. calabra
Si è trattato di una cosa molto difficile per una cosa che mi stupisce rispetto al resto del mondo è fino a che punto sono arrivati i tedeschi certo è difficile per me parlare positivamente dei tedeschi però devo dirlo escluso alcuni ecco coloro che amano gli elefanti per esempio come te comunque hanno realizzato progressi negli ultimi trent'anni eseguiamo Resto del mondo al di fuori degli Stati Uniti naturalmente
Ecco questa è stata una strada molto difficile ricca di ostacoli per cui posso dire che l'America può imparare moltissimo dai tedeschi per quanto riguarda come are avviene diciamo gli elementi fondamentali della democrazia diretta però la possibilità di fare rapidamente delle riforme si basa molto sulle opportunità emotive non so se questo dipende dal fatto che l'Est e l'Ovest si sono avvicinati però quando le persone vedono con le opportunità e la passione con questa sicuramente significa che possiamo arrivare al cambiamento
O questo approccio in USA allora basta con tutto questo
è sicuramente molto difficile
E quindi ci allontaniamo da questo e adesso andiamo ma la situazione attuale pari uno dei problemi di oggi
I problemi deliri le sfide reali in Germania per la democrazia Directa quindi qualunque la cosa il maggiore che non funziona la cosa principale che non funziona
Secondo me la sfida maggiore è la paura
Del cittadino né i politici
O meglio i politici hanno paura dei cittadini prendano il potere e poiché non abbiamo questa iniziativa referendaria a livello nazionale questa manca
Ecco perché e credo
Che questo sia il momento giusto vera introdurre il Global Forum ecco se possibile introdurre quindi del Global Forum ma in Germania e nel due mila venti perché a quel punto io credo che noi potremo festeggiare insieme le introduzione Biella referendum nazionale in in Germania ed è un invito che rivolgo zero
Una domanda ti vorrei rivolgere nostrani la tua T-shirt per favore le lettere sulla tua maglietta
Era un po'una battuta nel microfono sì ho comprato questa maglietta stavo portando mio figlio sulla metropolitana sulla maglietta c'è scritto non sono arrabbiato sono tedesco a Nolan mangiamo Anna
Stavo andando a ciò è nata
E portavo mio figlio a scuola stavo camminando no lo stavo passeggiando e c'era questa altissima sarà e l'ho comprata due settimane fa e ho pensato questa sicuramente la maglietta che voglio mettere per il Panella con rappresentanti della Germania a Roma
Ecco perché l'ho comprata
Ma in stessi non so che significa siete arrabbiati o non siete arrabbiati ecco qual è il commento sotto alla base diciamo di questa dichiarazione
Una scultrice sono fatti uno dei cliché dei tedeschi e che sono sarebbe di pessimo umore
No
Però devo dire
Che forse la storia del dopoguerra in Germania strettamente correlata all'Unione Europea all'Europa l'Europa ha è stata fondata qui in Italia diciamo l'Europa moderna
Voti politici temono che i tedeschi
Si erano un po'diciamo diritto di voto nazionale possono votare contro l'Europa la mia proposta è questa
Introduce una democrazia diretta
A livello nazionale in Germania ma anche all'interno dell'Unione Europea
Complessivamente perché a questo punto
Sarebbe interessante per tutti gli europei essere cittadino europeo essere cittadino nazionale o regionale e alla fine essere un cittadino individuale perché anch'io
Io diciamo
Discutono di questi temi ecco forse questa è la mia rabbia tedesca però penso sia perfettamente normale
Però questo il mio programma allora introduciamo la democrazia diretta anche a livello dell'Unione Europea
Ma ecco che Hannibal sostiene in pubblico o non mi basta invecchiando Michael sei pronto a fare quel grande giro del continente
Certo che sì
Bene voglio chiederti qualcosa riguardo ai problemi quando visitato Amburgo l'anno scorso
Quando c'era mamma Frederica che mi hanno dato il benvenuto addirittura Manfred mi ha fatto dormire da loro e mi ha fatto gridare velocemente la sua macchina proprio come gente muore in una nelle strade di Amburgo
E c'era un po'a un senso di sicuramente di arretramento
C'era qualcuno a livello politico che cercava di minare l'utilità del processo
Era soltanto una cosa amburghese o è un qualcosa che riguarda un po'tutta la Germania
Abbiamo avuto tanto successo per tanti anni siamo riusciti a migliorare le strutture democratiche
Ad Amburgo e i politici soprattutto a livello di amministrazione di istituzioni
Si sono stufati di a vere
Pazienza e di dover affrontare ogni volta e referendum quindi
Non hanno apertamente ecco diciamo lottato contro la democrazia ma hanno sicuramente lavorato ai fianchi hanno indebolito le procedure e a livello di Amburgo la Costituzione
Prevede che le attività comunali e statali non siano separate il che significa che non c'è un livello comunale vero e proprio ora questo significa che se qualcuno si oppone o decide di far sentire la sua voce per qualcosa o contro qualcosa sia esso un proprio un Progetto gigante
O
Altro il Governo locale lo può aggirare questo naturalmente crea molta frustrazione tra con loro che pensano che magari la democrazia diretta non aiuta e non vale niente di che poi alla fine il governo fa come gli pare
Fa come vuole non è stato direi uno sviluppo positivo questo non è stata una buona evoluzione
Vi sono stati dei delle sentenze del tribunale che hanno reso il tutto ancora più complicato per Noemi è stato difficile per me avere successo in altre parole e quindi in questo momento stiamo navigando in un mare agitato
Anch'io sono d'accordo sono sempre d'accordo con lei
Altrimenti sarebbe difficile
Ma proprio perché siamo
Della Baviera
Comunque sì
Io penso
Che questa sia una cosa soprattutto amburghese
Da un punto di vista metaforico è stato un po'come un arretramento un colpo di coda se vogliamo abbiamo avuto tanto successo è poi sistemati colpisce poi va avanti prima si va avanti di un passo passi in avanti di un altro passo comunque non molleremo mai noi non molleremo mai
Ci sono segni di forze antidemocratiche nel Paese persone che magari vorrebbero limitare i diritti degli altri abbiamo visto in Svizzera
Che ci sono non so delle persone che hanno votato per IMI contraria contrariamente ai minareti che hanno votato contro i minareti
Ora questo l'abbiamo visto quando ci sono stati dei momenti in cui l'autoritarismo è aumentato ma non so se ed anche per voi questa è una cosa
Che si può dire oppure se questo è lo strumento che può essere utilizzato dalla gente allora quando pensiamo al nuovo partito abbiamo no partito in Germania
Anni fa è stato detto che la nostra politica sui mercati non alternative
Cosa che sicuramente non è stata una buona citazione adesso abbiamo un partito che si chiama alternativa per la Germania e questo è un partito della destra che totalmente a favore della democrazia diretta cosa questa che sembra essere buona suona bene d'altro canto i partiti di sinistra i progressisti dicono a b se il loro votano per la democrazia noi dobbiamo essere scettici quindi questa cosa della destra sta scatenando qualcos'altro a sinistra questo a che vedere sono a livello nazionale a livello locale e statale la democrazia Diretta aumentata ovunque tutti l'accettano
Ci sono sì dei colpi di coda un momento si va avanti e momento si arretra però la la rotta diciamo che al soprattutto a livello nazionale abbiamo sette partiti che siedono in Parlamento sei dei quali vogliono la democrazia diretta CD e abbiamo bisogno di una maggioranza dei due terzi per poter cambiare la costi Simone queste quello che prevede la nostra Costituzione
Abbiamo avuto un sessantun percento che ha votato a favore della democrazia diretta verso di nuovo per poter cambia del tutto abbiamo bisogno dei due terzi ed a maggioranza dei due terzi solo così possiamo cambiare le cose e dopo l'elezione abbiamo sempre un coalizione
Possiamo
Portare avanti la politica soltanto per Co qualcosa che riguarda il trattato della coalizione il che significa che possiamo inserire la democrazia
Diretta che implica la creazione di un gruppo esperto che dovrà pensare a commenta una democrazia parlamentare dovrebbe essere migliorata
Attraverso meccanismi dirette partecipativi
Adesso noi non vogliamo lasciarli soli
Si tratta soltanto di quindici per sono le N il corso dei prossimi due anni stiamo portando avanti organizzando un processo di partecipazione per aiutarli a far sì che sia un processo sto un processo tedesco
Che ha a che vedere con
L'intera nazione raccoglieremo tutti i pareri le opinioni
Nelle metteremo insieme in quello che noi chiamiamo il libro delle delibere lo facciamo con il Bundestag tedesco tutti i parlamentari lavoreranno con noi nell'arco di un anno arriveremo alla giornata del democrazia dinnanzi al bond è stanca
E consegneremo queste proposte direttamente al Parlamento
è un processo in corso si sia un processo in corso Claudine già ha parlato
Con il capo di del Governo al presidente
è pari a al presidente del Parlamento tutti quanti sono parte del processo siamo una società civile invitiamo il Parlamento ha unirsi a portare avanti questo
Processo invitato il Parlamento a partecipare in quanto parlamentare sì certo
Perché quando lo fanno solo i cittadini
Alla fine ti dicono anche grazie dopodiché nascondono il tutto sotto al tappeto ma quando vengono integrati nel processo sin dall'inizio
E finanziano il processo
Non possono più mettere il tutto in un cassetto sotto al tappeto
Bene
Altre grandi idee Daniel non so al Foro
Nel lavoro che state facendo a livello federale ci sono altre grosse idee di cui volete parlarci
Piccole piccole idee magari
Ma a volte le piccole idee sono quelle più grosse
Adesso qui a Roma abbiamo riconosciuto quanto è importante
Che vi sia una emanazione del popolare quindi non detti cistica dall'alto in basso ma piuttosto dal basso in alto è un approccio bottom affonda vi sono svariati processi regionali anche in Europa
Parliamo della Catalogna siamo andati anche in Sud Tirolo nella zona nella regione basca
E in altri posti anche
Dove c'è qualcosa che si muove
Parliamo del progetto europeo per i Balcani
Dove si vuole istituire una repubblica europea
Su base regionale
Ci siamo resi conto viaggiando nel corso di questo Tour
Che tutti rappresentiamo piccole regioni del mondo perché tutti siamo piccole regioni del mondo ecco perché
Tutto nasce dal cuore e dalla mente
In ogni cuore da ogni mente
E così stabiliamo la Regione più grande che potrebbe essere la famiglia magari poi la città e poi così via dicendo tutto si allarga per cerchi concentrici è una metafora naturalmente
E sono certo che lo sviluppo
Sarà
Questo alla fine seguirà questo tipo di approccio quello che romanzi al vetro
Forse qualcosa del genere
Perché le persone si uniscono lavorano elaborano legislatore oggetto
Magari possono anche fare una bozza di una nuova norma o legge elettorale
E vedo benissimo che vi sono tante altre regioni in Europa altre piccole città ad esempio come ad esempio Vignola qui in Italia è già un hanno portato avanti il progetto loro hanno già progettato come vogliono
Avere proprio ambiente come deve essere proprio ambiente l'ambiente nel quale vivono
Vorrei soltanto menzionare un progetto piccolissimo ma molto promo il promettente che abbiamo avviato ad Amburgo
Sono momenti di riunione dei workshop che hanno a che vedere con la letteratura sulla democrazia apparentemente molte persone sono molto interessate a partecipare a queste riunioni perché apparentemente non tutti o non molti ne sanno abbastanza
Che non dunque non è sano abbastanza riguardo all'argomento democratico o democrazia questo è un progetto che abbiamo appena lanciata siamo molto contenti dei risultati dente sano domanda per dell'ultima mettiti in cappellino internazionale quindi quando uno sta ai schivando gli obiettivi gli uragani
Oppure le tasse in Florida
Se li che viaggi nel mondo e va in giro e dai consigli ai governi ai leader politici
Del mondo se tu fossi assunto da un paese
Di venire a dare una consulenza su come istituirla democrazia diretta e sulla base di quello che abbiamo detto quale sarebbe questo Consiglio che consiglio da resti a chi ti assume
Tutti siete benvenuti in Florida non sarò così più io da solo a pagare le tasse penso che la parola chiave che l'unico modo per fare esistere in un Paese la democrazia diretta è che coloro che stanno al potere devono capire che il popolo è sovrano
Quindi vado in paesi come quelli che ho visitato in queste ultime settimane ho parlato con chi ha la leadership e poi ho detto ti dovete sempre ricordare che il popolo è sovrano
Loro dicono bene io credo nella libertà finché la poi controllare
Ma va bene queste due cose però non vanno bene insieme dico io allora il mio consiglio è che bisogna aver fede fiducia nelle persone
Io ho parlato nel corso degli anni a tante persone che dicevano che le iniziative come il referendum erano ottimi poiché bisogna fosse possibile controllarne risultato ma bisogna aver fiducia nelle persone se il popolo è sovrano allora ha il diritto di portare avanti nel sentire nel bene e nel male
Quindi
Adesso
Solo vorrei dire che dato che mi trovo in una posizione in cui appunto porta avanti un dibattito del genere la domanda la faccio io se hai paura delle persone serie paura del popolo questo non accadrà perché ci saranno dei limiti e il processo non andrà avanti il mio consiglio dunque è che uno dobbiamo rispettare il fatto che il popolo è sovrano due
Lo abbiamo già detto e che dobbiamo progettare un sistema inclusivo perché le persone che si preoccupano del denaro del Processo degli interessi particolari sicuramente fanno sì che maggiori sono le restrizioni
E più saranno interessate queste persone a come accedere a queste cose allora bisogna lasciar più che le persone si go outing auto governino
Che vi siano dei leader ci sono dei controlli naturalmente io un una il Consiglio di tattiche il giudiziario il potere giudiziario sia molto forte perché questa l'ago della bilancia
Cose di questo genere sono quello che io andrei a consigliare
Bene adesso possiamo ritornare al pubblico che magari ha voglia di fare delle domande c'è qualcuno che vuole fare delle domande prego
Attendiamo
E che
Grazie innanzitutto c'è un commento alla domanda grazie per averci dato l'opportunità di riascoltare l'esperienza tedesca che in realtà non è mai stato la facoltà della nostra discussione finora e inoltre complimenti anche proprio per un il fatto che la Germania un po'l'elefante dell'Unione Europea ed è un'ottima corrispondenza con delinea che è anche esperto di elefanti allora io adesso desidero
Chiedere ai relatori
A me mi del Pannella
Che cosa la pensano di quanto sto per dire
Naturalmente non tutti siamo d'accordo sul fatto che è una buona democrazia diretta ben progettata
Normalmente deve basarsi su un autogoverno locale diciamo su una tradizione di autogoverno locale però
Si pensa che è una la buona democrazia democrazia diretta
Possa e mi
Essere avviata solamente in quei paesi come il vostro la la Germania la Svizzera con come confederazione e non in altri Stati unitari allora che cosa ne pensate di questa mia affermazione quindi questa una domanda dall'Irlanda invece Tonon prona ecco allora
Sono un cittadino irlandese innanzitutto desidero sostenere quello che ha detto Dany el sulla democrazia diretta europea i veramente complimenti né per il fatto che e abbiamo questi pane lista tedeschi e
Siamo interessati
Alla democrazia diretta a livello europea
E quindi si sono ed il nel due mila a settembre CCISS ci sarà la possibilità di ascoltare è una presentazione sulla democrazia diretta e se siete interessati comunque ad alcune di questi progetti io potrò darvi riferimento poi l'assemblea dei cittadini
A cento membri ci sono sessantasei cittadini che sono scelti casualmente
Per rappresentare le varie regioni occupazioni qua ci sono tre membri eletti e ventinove dalle Camere del Parlamento nove dall'Irlanda del Nord da e questa Assemblea
Ha dovuto esaminare otto argomenti questa assemblea votato ottantatré per cento in favore della democrazia diretta quindi questo significa almeno la metà del numero di parlamentari che avevano votato a favore della democrazia diretta
Ma non è stata attuata e non c'è alcun segnale di una possibile attuazione per cui se come abbiamo sentito anche da Amburgo ecco politici diciamo Scansano determinati determinate questioni dobbiamo stare in guardia
Una domanda
Per quanto riguarda l'applicazione
Della democrazia diretta
E il processo di unificazione quindi vorrei sapere qualcosa di più del processo di unificazione e poi la seconda domanda riguarda
Alcuni Stati come Amburgo
Perché hanno avuto più successo di altri
Lui teppisti Final Four
Ci sono dei partiti politici che forse sono più interessati a questi nuovi sviluppi e la nuova produzione della democrazia diretta abbiamo una domanda dalla Grecia grazie congratulazioni ai nostri colleghi tedeschi soprattutto coloro che si occupano di democrazia diretta adesso parlo per il movimento greco
Vorrei chiedere lì
Dato che avete avuto questa esperienza così speciale riguardo delle quello federale federativo e
Alla lavoro come è già stato detto da alcune persone che è molto più utile parlare democrazia negli Stati federali
Pensa che potrebbe aiutarci
A fare le nuove elezioni europarlamentari per esprimere una democrazia diretta
Per la nuova Europa perché il Trattato di Lisbona
Già è in versa in cattive condizioni soprattutto nel Sud
E quindi vi propongo di darci assistenza in quanto voi siete gli elefanti dell'Europa perché avete esperienza di trent'anni
Di fare qualcosa e
Lì congiunto per le prossime elezioni parlamentari ingresso che hanno avuto le loro origini in Germania hanno avuto non so la possibilità di creare un ordigno che vengono
Verrebbe sono molto interessata dalla
Contesto Omnibus sarà più datate che non dalla politica vorrei sentire un po'di più riguardo al contrasto artistico allora bene torniamo a ai nostri pannelli Sphinx potete rispondere
Voglio rispondere o donna
Nostro amico irlandese
Noi non stiamo copiando l'Assemblea irlandese stiamo soltanto prendendo il buono cercando di tenerci lontani da ciò che non ci piace è un processo tripartito
Il la prima parte riguarda l'indagine
Che è quella che ci porta a capire qualcosa affrontare quali questioni dopodiché in quanto parlamentari esperto i cittadini come coinvolgersi in poi come vengono discusse le proposte
Come vengono portate avanti le cose reale e lì non vi sono politici sono sedici gruppi
Venticinque persone
Che siano rappresentati tutti i Paesi tutti testati nelle zone rurali nelle città
E il loro dibattono per quattro giorni dopodiché nella terza tornata
Programmiamo per un anno intero
L'accompagnamento del Parlamento
Affinché lavori porti
Diciamo avanti progetta senza metterlo nel cestino
Quindi vogliamo saperne di più delle vostre esperienze in Irlanda questo sarebbe molto utile per costo
Prima cosa seconda cosa
Tu hai detto come mai in alcuni Paesi
Cioè al la situazione della democrazia ha avuto più successo che non in altri tipo Berlino Brema parliamo di organizzazioni non governative abbiamo avuto trentacinque dipendenti nove uffici dieci mila membri sette mila donatori su
E non sto parlando di un'organizzazione enorme non era più grande certamente che si sta in alcuni Paesi e le organizzazioni non governative sono più forti che non altrove magari in certi posti una persona molto impegnata come Ralf che è partito da solo e lui è riuscito ad arrivare a due referendum naturalmente lui ha organizzato tutto soprattutto da Amburgo
Beh questo porta ad una differenza bisogna capire quanto sono impegnate quante sono le persone impegnate
Nel loro insieme bisogna capire quali sono i fattori del successo in altre parole se lo vedo se non l'avete
Vicino inizialmente ad Amburgo in media hanno crebbe pensato che questo fosse un qualcosa di interessante che stava accadendo ad Amburgo
Questo vale per tutte le città
Tutte e tre le città-stato in Germania
Quanto è stato attivo il ruolo svolto dai media
All'improvviso hanno deciso che forse era troppo difficile capire cosa stesse succedendo
Perché loro avevano un numero di persone coinvolte soltanto minimo oggi invece la situazione diversa ecco perché hanno deciso
Di eliminarli e questa è una cosa complicata è una cosa molto complicata all'improvviso ci ritroviamo con titoloni di giornale che dicono
Scarichiamo le
Allora Michael è stata fatta una domanda
Che ha a che vedere con l'ambiente e volevano sentirne parlare un po'di più di quello che
Ma omnibus a che vedere con l'arte piuttosto che non fa la democrazia diretta non sappiamo che le cose ci dicono come devono andare come devono essere e questo vale per l'arte
Quando cerchi ti
Ascoltare o di sentire come
Si arriva al processo
Per cui ti puoi aprire
E poi sei in grado di
Allontanarti
Da quanto fa parte della sua biografia o da ciò che è tradizione quindi s'è un po'un processo di svuotamento
Se chiediamo all'acqua come l'acqua vorrebbe essere l'acqua vi dirà che vuole essere chiara trasparente non vuole avere
Un aspetto
Sporco non vuole essere ingombrava dalla plastica inquinata dalla plastica se questa idea la istituiamo applicando hanno gli stessi ogni pezzo
Ogni opera d'arte ci dice nel suo processo più interiore
Mentre crediamo quest'opera naturalmente oppure mentre diamo forma al nostro ambiente mentre progettiamo ambiente questo ci porta ad ascoltare come le cose ci chiedono di essere ecco perché noi oggi parliamo di arte non di politica
E questo ci porta a dire anche che la democrazia non è la politica insomma Democrazia e politica sono cose diverse
Farà
Voglia tornare alla domanda
E come negli Stati Uniti quando noi parliamo di utilizzo o il sessanta per cento di tutte le iniziative
Sono apparsi diciamo gli Stati Uniti e il motivo è ci riporta qualcosa che va discusso qui si tratta del processo di come è stato definito il processo intendo questo
I numeri cambiano o si vuole utilizzare il processo però
Quale
Il fattore determinante
Dipende dalle soglie delle firme capire se sono sufficientemente alti se il legislatore
A una sua un suo impatto per cui per ampliare questo processo ci saranno sicuramente alcune sono le che lo utilizzano maggiormente questo ce ne porta a come si progetta il processo
Perché so che ci sono alcuni casi come per esempio nel mille novecentoventi dove i i cittadini hanno diritto di votare per il processo però era manifestarlo mitici cominciato tra popolazione
Che aderissero e quindi hanno scelto poi di bocciarlo per cui volevo sottolineare l'importanza degli strumenti dei meccanismi che vengono utilizzati nel processo e non soltanto concentrarsi sul fatto che ci sia o meno il processo
Fascisti vuoi aggiungere qualcosa Damiamo sì c'era una domanda sulla Germania lesta se non erro
Con il crollo del Muro nell'ottantotto ottantanove
C'è stata una potere molto forte
Proprio perché c'erano state tavole rotonde si parlava di come
E convivere coesistere nel futuro e quindi Giano era nata una costituzione in questa Costituzione c'era presente la democrazia diretta era già stata inclusa
E questo è uno dei grossi problemi
Noi abbiamo la democrazia diretta in ogni Paese adesso in Germania
Si è trattato di una cosa che ci ha aiutato e poi un altro elemento che deriva dal crollo del muro
E ed è qualcosa che di cui dobbiamo essere consapevole cioè del fatto che le cose possono cambiare improvvisamente
Grazie tenure Corbinelli finivo sul c'è qualcosa che volete aggiungere
Sì una riflessione forse
C'è una grossa malinteso quando si parla di democrazia Germania nella mente dei politici
Perché pensano Sempre che possano fare le cose meglio dei cittadini e questo è un grosso problema
E noi dobbiamo trovare dei modi per
Dimostrare che ciò non è vero
Abbiamo bisogno gli uni degli altri nove sognò dei parlamentari il Parlamento ha bisogno di noi questa è la democrazia noi dobbiamo collaborare devo lavorare insieme
Abbiamo un paio di minuti che ci rimangono solo qualche ultimo domanda da parte del pubblico e poi dobbiamo andare naturalmente alle sezioni parallele o una domanda
Viene
Perché io scrivo qua per quella
Una domanda anzi sono due domande allora io vengo dal Sud Tirolo che si sta avviando dopo più di vent'anni di di lotta
Ai sede una piccola Svizzera all'interno dell'Italia vinto adesso di due strumenti base della democrazia diretta
Che sono l'iniziativa diritto di iniziativa referendum
Uno dei problemi con cui ci siamo sempre scontrati è proprio questo che stava adesso
Dicendo anche da la signora della rappresentanza politica che molto spesso è lì il problema
Per cui io chiederei alla alla relatrice
Do
Se ci può raccontare qualcosa dell'iniziativa che c'è stata la legge elettorale
In ad Amburgo che mi sembra abbia avuto pari
è stata un'avventura e invece un'altra domanda per la Germania perché si parlava di legge eterna siccome non è una legge di natura non è nemmeno una legge divina quale può essere da via superare questa legge eterna della della dell'impossibilità di avere i le votazioni popolari a livello federale
Il più chiusa può rispondere l'italiano l'inglese come vuole
Non in tedesco okay e o Stentless
Democrazia astenuti ci dispiace ma purtroppo non è possibile fare la traduzione dal tedesco su cui nove mensilità aggiuntive uns Abacus contrattempi
Senti guai fu le fu il diritto di voto a non è un un diritto politico diritto umano credo quindi non è qualcosa che possiamo negoziare
Rimodulazione c'è qualcun altro che non ha preso la parola che vuole fare una domanda
In fondo alla sala forse
La sola allora è l'ultima qui prego
Professore
Il Musil giustizia si è stato interessante anche il pane il presidente era molto interessante con tutti gli italiani che parlavano di tecnologia bene sono qui ha parlato della tecnologia non avete parlato molto quindi la presupposto
Perché la tecnologia ma dobbiamo ricordare che la tecnologia è uno dei maggiori fattori che rende le persone meno politiche meno interessate a ai libri
La tecnologia
C'è reso ci ha fatto diventare un migliore consumatore e quindi io sono un po'preoccupato
Perché ho sentito le persone che hanno parlato di tecnologie dell'importanza di tecnologie e pochi veramente hanno parlato
Di questioni più fondamentali più importanti per cui è stato molto importante per me sentire anche e dell'ambiguo se non non avevo mai sentito parlare poi il ruolo dell'arte mi piacerebbe sapere molto di più di Omnibus comunque la mia domanda è la seguente per quanto riguarda omnibus a quanto diciamo qual è il percorso che ha coperto i quanti chilometri quante città
In quattro casi accertati quanti quante piazze Arnold è un'ottima domanda e Pat confermiamo questa mattina concludersi parlano italiano avrebbe non so parlare bene l'inglese mese il procuratore De Rigo democrazia italiana diffidenti sono di Firenze ecco io leggo mi sembra di capire che è importante legare la democrazia diventa al federalismo
La Svizzera diciamo è il modello che potrebbe insegnare anche all'Europa la Germania che sembra il federalismo ha pensato anche a sviluppare una segreta anche in Germania perché ritrovando il senso di comunità
Che i cittadini comincerà occuparsi dal quartiere in su del del del loro territorio importante quindi dagli un potere decisionale a livello a livello basso Insubrica ti metti questo senso di comunità non si trovasse decide sempre in alto i magari se fare un inceneritore si infanga la grande opera si decidono decisori
Che calano dall'alto senza far decide i cittadini che stanno sul territorio a partire dal quartiere che sanno o di cosa hanno bisogno
Quindi il federalismo è senso di comunità è questo che dobbiamo anche cercare questo Air Press può essere un modello per l'Europa una piccola come la Svizzera come la Germania un modello di federalismo legata democrazia diretta
Cruz da
Grazie mai Colbert questa domanda così specifica allora quanti chilometri ha fatto il tuo
Bussa beh la Omnibus in un anno visita circa un centinaio di città in Germania
Non sono sicuri quanti chilometri non sono sicuro di quanti chilometri percorriamo in un anno ma la cosa importante è l'aspetto che riguarda l'arte se volete saperne di più se volete saperne di più
Posso dirvi che dopo questo far andare se Guercia opinion Anna specie perché cofondatore
Bionde giusto che sicuramente
Tratterà all'argomento specifico
Del perché noi lavoriamo per l'arte non per la politica o piuttosto lavoriamo sull'argine piuttosto che sulla politica
C'è una domanda che riguarda la riforma delle lezioni al di Amburgo si vi voglio dare un'idea di che cosa possiamo
Conseguire quando parliamo di democrazia diretta abbiamo cambiato
Le leggi elettorali grazie ai referendum prima
Era possibile votare soltanto per un certo partito e c'era un unico voto da poter dare
Di programmi dei partiti non bastano vengono attuati oppure non attuati dalle persone
Dunque dobbiamo avere la possibilità di votare
Magari nell'ambito di un partito ma per le persone non per partito basta è stata un'idea abbastanza convincente tanto che già fatti vincere
Tanto che oggi abbiamo un sistema molto più complicato una legge elettorale che molto più complessa però è molto bene accetti data dalle persone
Nessuno dice che è troppo complicata o che le persone non sono abbastanza informato troppo intelligenti non è vero non è vero molte grazie tanto che ci vorranno altri dieci anni prima che Bonomi rinvia l'opportunità rinviamo a queste persone un ringraziamento
Campagna Auchan teorie adesso un'informazione molto importante Roma nel quantomeno ambiguo solo una primo
è quello che seguirà adesso abbiamo sette riversi quel diciamo programmati per il pomeriggio
Le informazioni le trovate nel programma uno dei quali si svolgerà qui nel qui vi sarà la traduzione verso l'italiano
Ma anche a livello di Guerci sopra che si svolge nella Santa Sala Pietro da Cortona
Nel museo mille altri sono workshop che si svolgeranno in inglese la cosa importante da sapere è che il workshop dove c'è io mando esplicitati Vienna di Omnibus non si svolgerà nell'assessorato Roma semplice come dice il programma ma piuttosto nella sala del Carroccio
Tutti avete i vostri Baggio
C'è una bella mappa nella sala del Carroccio si trova nell'edificio di non edificio F come pestato con scritto qui
Rendendo questo vi auguro un buon proseguimento e un ottimo lavoro
Questi interessanti
Sì ampi Piero focaccia fate attenzione c'è un seminario che si svolgerà questa sala ce n'è un altro nella sala dietro
Uno si svolge in