In dialogo - Conversazione con il professor Aldo Masullo sulla manovra economica del Governo Conte

Radio radicale bentornati e questo lo spazio di approfondimento in dialogo con il professore Aldo torna sull'onda intorno da radio radicale professore ancora a lei ben trovato a lei Penn trovati e i nostri ascoltatori
Allora professore questa a settimana sa da impegnativa intensa possiamo dire soprattutto sul fronte economico ormai chiaramente l'economia di un Paese racconta a quelle che sono le pulsioni sociali le aspettative i sogni e racconta anche un po'il grado possiamo dire di avanzamento arretramento del dibattito pubblico in merito ad alcuni argomenti proprio in queste ore mentre parliamo si sono chiuse i mercati azionari e dopo l'annuncio della manovra
Del Def da parte del preside della presidenza del consiglio e quindi da parte di quella appunto che il governo di questo Paese diciamo i mercati hanno reagito in modo assai spaventato
In modo assai assai spaventato
Lo spread è chiuso duecentosessantanove Piazza Affari ha perso il quattro per cento sono stati sospesi i titoli bancari allora professore questo ovviamente
Meriterebbe un trattato economico che già abbiamo fatto un trattamento economico già abbiamo fatto con anche il professor Cottarelli però diciamo la voglia di infrangere determinanti di veti determinate
Garanzie che di cui l'Italia sarà fatta portatrice in sede europea a suo avviso che cosa racconta del nostro Paese
Avrebbe
Ci troviamo indiscutibilmente erano in USA momento di estrema delicatezza
Per le sorti del nostro Paese
E
Da un lato ci sono diciamo degli interessi politici dei partiti che formano il Governo
E questi interessi politici
Sì strinse nel caso per l'uno o per l'altro Ligabue partecipanti al governo in un modo abbastanza diverso essendo terrestri gli interessi dei loro elettorale
E ovviamente ogni e politica trovata
Il suo punto e misurazioni dire bene stranamente
Trasparente nella
Se nella nella nella corrispondenza l'allarme della realtà economica in questo caso nella corrispondenza
Per la realtà della vita quotidiana del nostro Paese con in realtà nelle vite degli altri paesi che corridoi sono in un modo o in un altro collegati
C'è un richiamo territori dei un certo Paese e è evidente che questo Paese e ciliegie la priorità
Che io un'aspra lotta epica lotta sia in qualche modo un decreto per lui esercitabile Elia un comporta dei grossi rischi birichini esigibilità
E questo e direi che come alcune relazioni elementare eccetera un paese ed un altro alla dello Stato è di un altro
E che l'Italia purtroppo da questo punto di vista nella sua relazione con altri paesi europei si trova in una situazione non certo
Molto felice perché è una situazione di inferiorità
L'accelerazione dei tempi e pittore nei riguardi del creditore
è evidente che quando una decisione politica come quella della definizione di un programma
E del Bilancio che a questo programma va collegato sì spugne Altamura eccessiva
Audaci al inevitabilmente il creditore si preoccupa
E che dal punto d'ombra lecco come con una certa l'ingenuità e infantile dice il nostro dimagrito coloro che sono intorno a lui
E noi ci troviamo di fronte alla reazione di soggetti e che animò malanimo verso l'Italia che sono portati a sfruttare o ad altro eterna la reazione dei ed evitabile che ci poteva benissimo prevede infine e che probabilmente anche questi rappresentanti dell'astro governo prevede Ivano matti Antonio in qualche modo voluto provocatoriamente suscitare
è una sfida
Naturalmente è una sfida temeraria cioè è una sfida che va oltre i limiti una valutazione prudente dia una valutazione fondata oggettivamente egli si lancia per consentire nei nei spaccarsi della Fantasia economica
è chiaro che questo slancio negli spazi della fantasia economica
Può essere fatta benissimo da un privato che voglia rischiare il proprio capitale a spese proprie naturalmente ma non può essere fatta
Ora altrettanto fascista da un governo il che regge le sorti di un Paese
è un Paese e qui va precisato che non è fatto soltanto dagli elettori di questo o di quel partito al governo mai partano da ora la sua personalità milioni e persone
Quindi la morte che non hanno votato questo governo e per quindi non ce lo avessero votato lo avrebbero votato per essere amministrati venne non per essere messi a rischio
Questo mio padre noto precedente serie dei bambini che affiderà fece dei ragazzi c'è affinità da me
Illudendosi di fissare quali possibilità dei premi
è io
Responsabilmente non debbo tese come questi ragazzini si sono affidati avere e forse incaute promesse io ho detto a tutti i costi e mantenere fino all'ultimo punto queste promesse
Anche a costo di far crollare tutto e questo credo che sia il punto centrale il discorso politico che noi ci troviamo dinanzi appare in questo momento
Ecco professore lei ha centrato ovviamente il punto ma diciamo Hitler sospetto almeno che in qualche modo si sta un po'facendo strada rispetto a questo atteggiamento che oltre la volontà di arrivare mosco ad uno scontro con dell'unione europea diciamo oggi muscoli sia detto
Diciamo ogni euro di debito e un euro in meno per i servizi e quindi non vogliamo neanche lui a Bruxelles arriva lo scontro però ovviamente daremo le nostre valutazioni cioè leader in qualche modo e che è un po'abbiamo anche ribadito raccontato le altre diciamo le altre volte che ci siamo sentiti ovvero che c'è forse e qualcuno a cui diciamo piace che l'Italia esca un po'da una sfera di influenza europea per confluire all'interno di un altro asse magari più vicino all'asse di Visegrad devono Arbanno con altri Paesi con la Russia perché in qualche modo questo continuo gioco possiamo dire al ribasso della capacità di influenza italiana
All'interno dell'Unione Europea chip permette addirittura forse in questa fase storica di a vere
Più debolezza rispetto alla Grecia e rispetto al Portogallo che storicamente condividono con noi le posizioni più basse in classifica rispetto ai alla prosperità economica ai servizi sociali ecco almeno io noto diciamo l'idea che si fa largo in cui in fin dei conti c'è qualcuno che voglia mollare l'ormeggio con l'Europa
Tanto più che le preoccupazioni che in qualche modo erano state presentate anche dalla Presidente della Repubblica Sergio Mattarella in occasione della formazione di questo esecutivo quando si paventava l'ipotesi di Paolo Savona al ministero dell'Economia
Sono abbastanza diciamo credibili visto che poi questa manovra sembra scritta e pensata più da Paolo Savona che da Giovanni Tria come impostazione
Sì io
Mettere per il momento da parte Paolo Savona lui sembra Kevin tutto questo
Appiah posizioni abbastanza oscillanti tra una dichiarazione e un'altra fra ora propose RAI durata questo Soho
Continuo ripetere io sono indipendente io sono
Quindi dopo il suicidio di Savona è una professione secondo me che viene strumentalizzata molto facilmente naturalmente
Ad uso e questo Auteuil quel progetto dei questo o di quel partito quindi io metterei da parte la figura e lei
Fiat io venni vince la volante a me interessa soprattutto quello che il comportamento e e ha politicamente responsabilità cioè il governo
E due triplice Presidenti del Consiglio il Presidente del Consiglio insomma
Il sistema il governo ideologicamente ecco il sistema perché un governo che si rispetti perlomeno nelle sue elementari strutture è un sistema e insieme abbiamo questo sistema
Come dire però i i anche gli appassionati di calcio cosa che io non conosca affatto qualche volta ho sentito parlare del gioco delle tre punte secco no in questo caso abbiamo o un governo che si gioca su tre punte
Ed è difficile invece sono tre punite di uguale peso o o c'è il giocatore che pensano parecchio rigore che pesa molto meno
Cioè tra le due che pesa l'addio più ce n'è qualcuna che pesa perderà l'opera questo comunione gioco rivalutazione a fare il quale molto difficile
Tornando invece ecco al problema
Lei poneva
Mi sembra che il
Questo governo
Barretta
Da un lato
Da un bisogno dei dare soddisfazione ai suoi elettori soddisfazioni concrete e questo mi sembra più l'atteggiamento della lega
La quale ha una tradizione sistemi amministrazione coi territori
Sarà una presenza molto diffusa
Nel varie nei vari enti locali a soprattutto non lo dimentichiamo al fondo un programma e autonomia regionale spinta un programma dei secessione al limite
Quindi
è una forma no multinazionali intimo ma il regionalismo quella del del della lirica e quindi è in una posizione che ha una sua scorretta sia pure negativo ai fini dell'unità nazionale ma ha una forza quando invece dei Cinque Stelle
è una
è una
Un insieme qui dell'ETA
I sogni suscita che da per alcuni dei protagonisti a partire da da Grillo
E a partire da Casaleggio lungo un comico l'altro nuovo esponente Lurie prima il padre in un'azienda informatica quindi nessuna mentalità di ai limiti della mentalità politica sono mentalità para politiche sono mentalità che essi rivolto loro apre una direi che insomma da parte della politica per fare emergere modi nuovi e
Guidare
I popoli in questo caso e popoli
I carabinieri di Rho la bocca questi rappresentanti innovatori ma mi pare che
Questo riempirsi la bocca di popoli chiare ma soprattutto a non un tagliere il mondo
I veri
Soggetti dico che bisognerebbe tener conto nessuno dei cittadini
Qui
Vede io guardavo ieri sera vedo oggi sui giornali lama Nefele manifestazioni Crespo girotondi dell'entusiasmo dei
Vari rappresentanti dei Cinque Stelle a cominciare dalla rappresentante maggiore che si affaccia addirittura ai quali il Comune di Palazzo Chigi
Quando quando personaggi si affacciano ai balconi io provo sempre una scelta
Un certo sospetto Roma con una certa diffidenza
Ai balconi si affacciano sempre
Coloro che solo dominatori o credono di essere lasciarlo spiegano adesso Carlo lei galere via rilievi più giù fino ai tiranni Biella del Novecento ai calcoli non ci si affaccia è perché veri e il palco delle io ricordo
E e descrive solo novantacinque enne quindi da ragazzo ricordo chiesi discorsi devolution Rinaldo al comune e a chi gli faceva al popolo c'è una massa di persone urlanti
Le quali però persone c'è poi una per una
E ne
Esprimevano anche delle delle diffidenza delle preoccupazioni Belletti distante ma nel momento in cui si trovavano nella piazza tutti insieme ero il popolo
Ora io credo che una politica un tennistica non bada indirizzata al popolo dedicate ai cittadini
Cioè vada realizzata in modo che si stabilisca unitariamente rincara reale tra ciascuno dei cittadini e la Rete dei rapporti con i quali si costruisce una società ordinata
Ora
Io sono andato forse un poco fuori strada rispetto a quello che dice proponevamo e discutere ed è l'atteggiamento nei riguardi dell'unione europea
Quindi letti proprio perché
Questi governanti pensavo al popolo e non ai cittadini credo che
Parlare come si parla al popolo cioè una massa indistinta raccolta e in qualche modo intercettata da applaudire proprio perché si trova raccolte in una piazza e non si rendono conto che questo atteggiamento dei seduzione del popolo con non attacca nei rapporti effettivi politici diplomatici
Con degli altri imputati nel rapporto tra Stato e Stato nel rapporto con l'Unione europea la quale fatta dissipati
E noi siamo una parte uno degli Stati dell'Unione Europea chiamò contraenti io un patto di sistema che con tutti i suoi difetti è un patto di sistema
E in cui noi van Hoecke noi diciamo il trentotto e il cibo elemento e non certo e il più potente il più forte e in questa in questo sistema quindi riunione qui atteggiare il PCI nel rapporto all'Unione Europea come ci si atteggia
Da
Grandi trascinatori popolo nelle piazze non non attacca
I cinque attori in scena quel consta e la cosa che io vorrei dire scinde colpisce perché perché io cercherei di sorrisi calare sul piede di ridurle che questi che almeno seriamente il senso e la realtà del potere
Esprimono quando cento euro fare la voce grossa perché sanno bene che a quella voce grossa non corrispondo danni effettivi se non Tikhonov stessi che hanno fatto la voce grossa
Ecco infatti diciamo che questo professore un'ottima risposta al quesito che le volevo anche perché quella diciamo quella sua analisi sui balconi sulla politica dei balconi
A me ieri sera insomma quando tutto questo un po'avveniva
Ha fatto venire in mente una frase Chechi insomma confina studiato storia aveva scritto sui quaderni la storia in verità è testimone dei tempi luce della verità vita della memoria maestra di vita
Messaggera dell'antichità lo scriveva Cicerone nel De oratore e quindi insomma rivedere determinate scene insomma fa fa sì che dispiaccia diciamo perché insomma
Uno pensa che che poi su determinate cose un popolo diventi maturo ma forse la maturità non è ancora un pregio del popolo italiano potremmo dire visto che in qualche modo come riportano anche la stampa estera
Diciamo alcuni corrispondenti scrivono gli italiani sembrano come degli scolari contenti perché è morta la maestra severa e quindi al momento non può non devono fare più i compiti con una volta invece poi in verità alla vita senza uno studio articolato si rivela comunque fallace
Sì cioè se poi vorrei aggiungere un'ultima cosa sempre questo tentativo di dare un interpretazione anche antropologica del dei dei comportamenti dei nostri governanti ecco tutto è fermo le proposte le promesse perché vengono fatte vengono fatte non con
Lascia Elena
Sicurezza di risponde una propria posizione proprio indirizzo addirittura una propria proposta ma di che pensione nessuna vuole provocare
L'arbitro anomala addirittura considerandolo un malfattore perché non si può Mussi perché si oppone alla propria visione della politica della realtà
Egli e questo atteggiamento provocatorio
è veramente un atteggiamento che è un po'da AN ai provocatori che l'atteggiamento provocatorio suscita la reazione opposta ad una provocazione
Chi risponde
Assumendo l'atteggiamento o difensivo o reattivo in modo più forte che soprattutto chi tale impressione
I aprire un proprio infantilismo Di Fonzo perché sono i Sabini reca sui che lavoro dei colleghi sulla rispetto agli adulti
Quando si oppongono e vogliono fare i duri assumono quest'aspetto provocatorio che è alquanto infantile
E che non fa che suscitare in un certo modo il sorriso
Ecco perché io mi preoccupo del rapporto fra ciò che l'Italia si trova a dover fronteggiare e e il mondo reale
Degli dei grandi Stati europei e soprattutto in questo caso il mondo reale degli investitori ma questo per l'aspetto economico però mi tocca Pini quei di completare perché io di economia non capisco diventa ex organico liscia è accreditato all'aspetto antropologico e il modo di comportarsi per l'uomo degli uomini il modo di rapportarsi in uomini ad altri uomini
Quel
Andrebbero scritti trattati sulle relazioni tra gli uomini di potere per capire d'altra parte la storia anche piena di questi trattati e quindi lasciamo stare
Ecco professore magari sarà interessante io la butto lì in conclusione riflettere magari la prossima volta sulla su un grande diciamo dilemma che sta
Interrogando un po'tanti studiosi in Europa
Proprio sul futuro dei paesi vista di nazioni che l'assenza del padre che appare un discorso distante però diciamo se analizzato e riportato nella parte geo politica può diventare un'indicazione importante alcuni studiosi in Francia dicono alla fine è un'Europa senza padri ed è un popolo senza padre quello che siamo
Vedendo quindi magari sarà interessante se vorrà insomma approfondire anche questo aspetto bene allora professore non è la ringraziamo come di consueto per questa conversazione ringrazio quel professore
Aldo ma solo ringraziamo Carmine Corvino alla regia e voi che ci avete ascoltato e seguito fino a questo momento rimane devono i perché continuano le trasmissioni di Radio Radicale