Intervista a Roberto Rampi sulla sua elezione a membro effettivo della delegazione italiana presso l'Assemblea parlamentare del Consiglio d'Europa

Roberto Rampi senatore del Partito Democratico mai scritto al partito radicale intanto parliamo della dell'elezione al la rappresentanza parlamentare al Consiglio d'Europa
Che è un un incarico importante importantissimo ma soprattutto veramente possiamo dire un momento quasi di sintesi dell'attività che lei svolge da parlamentare ma anche da iscritto nel locale sì io considero davvero questa edizione di ieri del da parte del Senatur Repubblica l'assemblea parlamentare del Consiglio d'Europa
Un'elezione collettiva allora c'è stato un lavoro in questi ultimi direi tre anni e mezzo è un lavoro che ho fatto prima da deputato e poi da senatore ma ho fatto assolutamente anche
In maniera significativa Pierre che è iscritto al partito radicale transnazionale perché
E proprio la chiamerei l'educazione del Partito Radicale transnazionale che mi ha portato su quelle tematiche e il Consiglio d'Europa è per la sua natura per per come è nato per la sua istituzione e anche per il ruolo che svolge nel mondo per l'autorevolezza che a
Tuttora nel mondo lo misurato direttamente il luogo
Giusto dove queste battaglie possono trovare casa
Senta queste battaglie che sono proprie del Partito Radicale transnazionale tra spartito
Sembrano però non avere a una grande ecco intanto che cosa si può si deve fare per riportare anche l'opinione pubblica o comunque
Le istituzioni comunque non è stato detto caso perché per vedere non è non non è non è un caso no che poi si faccia così fatica
Promuovere certe iniziative ecco cosa si cosa cosa lei pensa che si debba fare
Sì allora intanto bisogna distinguere onestamente tra importanze Lecoq questi incentivi hanno in altre parti del mondo
Appunto io verificato nella mia recente immissione in Kazakistan o in Cambogia come il Consiglio d'Europa sia proprio considerato
Da chi in quei Paesi combatté per la libertà per la democrazia organizza manifestazioni mette a rischio la propria vita
Rischia di essere arrestato in maniera assolutamente arbitraria i guarda all'Europa ancora che però quando guardo Europa guarda al Consiglio d'Europa ancor più che al Parlamento europeo
Come quel luogo che li può difendere con quell'ombrello che il può proteggere come quel luogo che con le proprie relazioni con i propri rapporti sulla condizione i diritti umani mette in difficoltà anche quei governi pur pesantemente i liberali a cui sembrerebbe che nulla interessi di quello che abbatta avviene nel mondo quindi diciamo c'è nel mondo europeo in senso lato extraeuropeo ancora un peso e un ruolo dell'Europa e del Consiglio d'Europa
Questa percezione sicuramente scarsa dentro ai Paesi europei perché io credo noi ci siamo assuefatti ad alcune libertà consideriamo
Ormai consolidate e che invece consolidate non sono
Marco Pannella su questo diciamo è stato come su tante altre cose indubbiamente profetico
Quello che sta avvenendo nei paesi del mondo che si affacciano la democrazia senza averla mai avuta
I adottato delle forme di democrazia quasi scenografiche quindi solo a nelle forme senza metterci nessun elemento di sostanza e abbastanza evidenti
Molto più preoccupante che invece i Paesi ha lunga tradizione democratica tutti tutti i Paesi occidentali stando di fatto perdendo il senso delle proprie istituzioni delle proprie libertà
Tenendo né solo un guscio vuoto quindi oggi noi possiamo dire senza paura purtroppo che il Parlamento rischia di essere svuotato del suo senso profondo perché non esiste una discussione parlamentare
Spuntano veramente sulle dita di una mano ma poche dita di una mano provvedimenti che entrano in aula e chi escono diversi che figli del dibattito del confronto delle idee cambiano natura magari
Introducono temi che sono sentite nel Paese e questa preoccupazione
Non c'è tra le persone perché non li tocca ancora direttamente non non c'è la comprensione di come questo può riguardare la loro vita di tutti i giorni
L'altra dovrebbe mi viene in mente un tema la faccio lunga ma è una domanda davvero interessante però ci pensavo adesso adesso si discute della legge Fornero se dovremo abolirla non abolirla correggerla quanto correggere quanto costa ma ad esempio come si è arrivati alle Gifford nero legge Fornero si è arrivato esattamente perché il Parlamento italiano
Non aveva più un uomo vero di discussione dibattito altrimenti certi errori profondi della legge Fornero pur tenendo l'impostazione di correzione dei conti che ora l'impostazione che io condivido non si sarebbero fatti perché in un parlamento che fa la sua che svolge la sua funzione arriva una proposta anche del governo lo scandalizza nessuno questo ma Parlamento la corregge chiede conto misura quello che che accadrà fuori dal Parlamento in virtù di quella norma
Allora i parlamentari sapevano
Che cosa e qualcuno ha anche tentato di dirlo di farlo presente dopodiché però la norma è passata blindata così come era e questo succede ogni giorno con tutte le leggi ieri il Senato ha lavorato inaugura ci tengo a dirlo perché poi grazie al cielo c'è tanto altro lavoro
Desiderata dei senatori soprattutto di chi vuole farlo
In aula quarantasette minuti
Quarantasette minuti di attività parlamentare del Senato una repubblica significa svuotare le istituzioni questi temi credo che Pannella lì inizia sollevare negli anni settanta quando io non ero ancora nato e sono temi di grande attualità
Questo governo ha un ministro
Che oltre ad avere
I rapporti con a tenere i rapporti con il parcamento si occupa di democrazia diretta il ministro Fraccaro visto Fracaro ha presentato una proposta di legge di riforma costituzionale dove tra l'altro si parla di referendum propositivo
Ricordiamo che Pannella era contrario al referendum propositivo e quindi questo perché glielo chiedo perché in realtà le diceva
Il lavoro del Parlamento
I radicali hanno sempre creduto che
Con le proposte di legge di iniziativa popolare e adesso ci ritorniamo sono otto quelle che in questo momento sono la raccolta delle firme
Con la proposizione del referendum
Che quindici ci fosse la necessità di ridare
Alle persone ai cittadini voce e voce in capitolo nello specifico coniare declinata oggi però questa questa necessità che i radicali Marco Pannella ben conosceva soprattutto
Nantes abitavano si sempre però pensando che esiste una relazione che deve essere proficua tra cittadini istituzioni e quindi tra rappresentanti e rappresentati
E non pensano mai di saltare i rappresentanti questo è il punto uno nostra Costituzione dice il potere appartiene al popolo che la esercita nelle forme e nei limiti previsti dalla Costituzione cioè diciamo che dal quarto secolo avanti Cristo Platone lo ha spiegato in maniera molto chiara che se tu hai un popolo che decide senza avere delle forme organizzate e dei limiti
Diventa una delle forme della dittatura perché la dittatura del popolo è una forma della dittatura la tutela delle minoranze cioè di chi non la pensa perché quando oggi se uno dice la tutela delle minoranze propenso alla minoranza parlamentare
Invece delle minoranze cioè di chi non la pensa come
Il pensiero dominante di quel tempo è la vera misura della democrazia una democrazia si misura dalla possibilità di chi ha un pensiero minoritari in un momento di far vivere il suo pensiero anche perché tante volte quei pensieri quinto ritardi
Si rivelano i pensieri del futuro
Allora a me questo spaventa io ho ascoltato con grande attenzione
Grazie a Radio Radicale
Credo fosse domenica scorsa
Ma forse era venerdì
Davide Casaleggio in questo forum che era stato organizzato dal Comune di Roma sulla questione delle nuove forme della democrazia e quest'idea della democrazia diretta misureremo
Che cosa propone il Ministro Fraccaro ma è un è un'idea che non ha niente a che vedere con dare un reale potere al popolo sì e a me viene detto che i cittadini del nel futuro decideranno tutto su qualsiasi questione direttamente nella Rete velocemente come ho sentito con le mie orecchie
Dire databile Casaleggio io mi sento di rispondere che in quel caso
Il fondamento democrazia liberale
A cui si ispira anche
Radio radicale conoscere per deliberare viene meno io non credo che un cittadino italiano che giustamente nella vita farà altro avrà un suo lavoro avrà dei suoi interessi dei suoi obblighi piacerà qualità sulla partita andare a giocare a calcetto
Fare mille cose andare al cinema che ne so dal
Voglia passare tutto il suo tempo ad approfondire ogni singola questione per votarla lui direttamente
E allora il risultato è che se non la profondi scena
Diventerà semplicemente lo strumento il polso il diritto il il pollice di qualcun altro che gli dice che cosa deve votare allora non è democrazia diretta democrazie indotta democrazia tele guidata
Questo credo sia la sfida culturale che noi parlamentari tutti dovremmo porre al ministro Fraccaro io non credo che la devo perseguire ma non credo neanche che ci sia una proposta in corso di democrazia diretta
Io credo
Che bisogna qualificare la capacità delle istituzioni di mettersi in relazione con i cittadini cioè che se stiamo fermi il Parlamento muore quindi va innovato il Parlamento è in questo senso e proposte di legge d'iniziativa parlamentare musica popolare illa il fatto che sia vincolante che queste iniziative vengano discusse è un elemento interessante e nuovo
Al Senato della Repubblica col nuovo Regolamento siccome io credo come io sto facendo qualche posto per per fare in modo che succeda le otto proposte
Nel Partito radicale di iniziativa popolare verrà raggiungeranno il numero di firme sufficienti per sé presentato a il Senato dovrà discuterne per forza perché nel nuovo Regolamento finalmente questo tema c'è dovrà discuterle
Potrà anche votare contro come ha sempre detto Pannella però dovrà spiegare dovrà argomentare dovrà spiegare perché ha molta contro ad esempio a un tema cruciale come quello delle carceri di cui tutti hanno mille opinioni ma nessuno conosce veramente i dati ecco allora forse la questione diventa proprio questa cioè la democrazia diretta io credo che non esista
Quello che esiste è una democrazia consapevole e la democrazia consapevole fatta di ruoli diversi tre rappresentanti tenera pietra rappresentate ed è fatta di un sistema dell'informazione circa gli strumenti per conoscerti esplicite
Ringraziamo il senatore Roberto Rampi del Partito Democratico è iscritto al partito radicale