Festival di Internazionale 2018 - L'Italia s'è destra

Buongiorno a tutti grazie di essere intervenuti io sono Carroccio urlo vi ringrazio a nome di internazionale
Adesso inizieremo questo dibattito l'Italia se a destra
Se come mai in questo bipolarismo
La sinistra
Latitante
Ne discuteranno il nostro la Beschin Nardo quotidiano croato aiutarmi lista
Mica il bravo Numan conoscenza del Festival del quotidiano berlinese Tageszeitung
Hanno Bramber del settimanale Verona spento gamma
Deve il proprio per storico britannico giornalista del trimestrale giacobini dibattito sarà moderato da Lucia Annunziata
Direttore dell'Huffington post grazie ponti battuto
Vi avverto che avrà un enorme difficoltà a pronunciare alcuni dei nomi dei presenti quindi cela una scuse immediate allora regole del gioco all'una e mezza dobbiamo aver finito
Io ho parlato con i nostri ospiti che preferiscono ovviamente parlare meno e ricevere più domande del pubblico che è la mia idea perché gente che si parla addosso ne abbiamo fin troppa
Quindi io farei un discorsi no iniziale per essere la prima l'avrei organizzata in questo mondo cioè io sono la prima a rispondere alla domanda metterò spero un po'di temi sul tavolo
E poi facciamo un primo e un secondo giro dopodiché per l'una meno un quarto quando dopo quarantacinque minuti intendo dare le risposte la parola al pubblico
Mi raccomando pubblico Brevi come tutti se non vi richiamo io se facciamo parte dell'antipatico lo faccio sempre insomma ci siete un po'abituati va bene
Allora
La domanda è perché il nuovo bipolarismo italiano non prevede la sinistra io credo che
Paradossalmente questa domanda e già invecchiata nel dibattito politico italiano nel senso che qualche risposta ce l'abbiamo già
Per lo meno abbiamo già un'idea di come varie risposte hanno come dire affrontato questa questa domanda
Io penso che la questione più importante che è venuta fuori a sinistra
Ma è venuto fuori un pochino troppo tardi perché noi avremmo avuto sul tavolo in verità questa domanda questa inquietudine se volete sulle incapacità della sinistra da parecchi anni
Avremmo poi abbiamo potuto anche discutere intorno a questa
Risposta a questa domanda dopo le elezioni di tante
Laddove l'America come dire affatto come spesso fa nel rapporto con l'Europa prende il vento europeo mentre testosterone in questa storia
E arriva a dare una soluzione gigantesca quello che noi proprio per lungo tempo sono stati magari come dire Bing Micelli ecco come sempre d'America prende il venticello europeo e non è la prima volta nella storia e lo tramuta in un ciclo
Al cuore di questo problema c'è il rapporto con gli umili e come voi sapete è un tema che da tempo appunto all'interno della sinistra lei la sinistra è diventata soprattutto la rappresentanza oggi siamo a dire delle élite in verità secondo me più che delle è lite e la rappresentanza delle nuove classi intellettuali
Globalizzate
E io uso due termini di cui non mi vergogno
Perché intellettuale significa non l'intellettuale di una volta intellettuale significa il sapere come principale strumento in un mondo che da anni ha perso
Nel bene o nel male come dire la capacità di essere spesi definito il mondo dico da una produzione industriale degli oggetti e qui parliamo ovviamente dell'Occidente ma ormai questo sta diventato un processo globale
Quindi l'intelligenza la capacità di lavorare con l'informazione e danni cioè da almeno trent'anni il principale motore di sviluppo dell'Occidente per cui quando si parla dell'intellighenzia degli intellettuali io non non penso agli intellettuali che stanno appunto con i loro libri e torni nella torre d'avorio penso che questa è la definizione della nuova classe operaia ed era una classe media che peraltro coincidono per certi versi ormai in Occidente
Globali Easter perché non c'è dubbio che questo processo è legato a uno sviluppo tecnologico e a un'integrazione né i fatti perché
Anticipo antenna
Quando la gente parla di ritornare agli Stati alle frontiere e pensa che sia necessario scuotere l'Europa
Come è in qualche modo ridurla di nuovo una confederazione di Stati non mette in conto che ormai la definizione dei processi internazionali la definizione del mondo
E al di fuori della politica magari fosse la politica perversi per molti versi non è più è la tecnologia
E la globalizzazione in termini di come dire mancanza di frontiera nel commercio e la globalizzazione in termini di processi Mega che distruggono i propri frontiere tipo
L'emigrazione e son tutti legati l'uno all'altro o per esempio l'evoluzione del clima la questione del global warming che sono cose che hanno molto poco a che fare con la politica e molto invece a che fare con lo sviluppo del nostro environment
Questo modello un modello con cui la sinistra ha tentato di muoversi purtroppo non ha messo in conto che questo modello era come un treno dunque stare sulle sulla di fronte sulla locomotiva Inter benissimo purtroppo non vedere questo che sta nella locomotiva che è un treno che perde
I vagoni di coda io vi racconto l'esperienza mia figlia nata nel novantatré nel nel
Nell'inverno
Di di cui in quell'inverno gennaio del novantatré se vi ricordate ci fu una picchi io a Washington facevo il corrispondente da Washington
Nella notte di Capodanno successe una cosa che sembrava piccolissima una varie bande piccole bande di indios messicani
Con delle frecce e poco altro occuparono una serie di comuni di una fascia del Messico questa molto più a sud
Era l'esercito del comandante Marcos vi ricordate il subcomandante Marcos
E il giornale per lavorava per il corriere mi fece precipitare lì effettivamente io non aspettavo altro nonostante la bambina fosse quasi praticamente forsennata fosse nata da pochissimo
E il la situazione che mi inconcludente incontra in avanti era esattamente questa e locativo ma ovviamente un caso non fa storia
E quelli erano i vagoni di fondo del treno in quel caso era il Nafta
Del Nafta anche era il primo accordo globale
Tra il nord Soto emerge quindi ha una storia lunghissima qual è la colpa dell'azionista non aver visto non aver notato e non aver fatto nulla per i vagoni fonda del treno che si sono staccati questo secondo me poi ci sono storie terne che non vorrei qui disturbare pensi non Renzi anche se devo dire che l'ultimo dico francamente pubblico qualcuno se la prenderà come
Sì ha fatto tutti i danni possibili e immaginabili all'interno di questa scala
Dico
Lo dico essendo stata come Huffington post fin dal primo giorno molto chiara su quello che erano cioè il problema fondamentale di Renzi è che Hass connesso io ulteriormente la sinistra dal paese detto semplicemente io non credo a nient'altro politicamente affatto l'operazione di interrompere quello che Togliatti chiamava la connessione sentimentale con il teste in sintesi questo e e la fine di una connessione sentimentale tra la sinistra e gli ultimi del mondo questo lo sappiamo
Vi voglio dire un'altra cosa però io sono estremamente critica estremamente critica con la sinistra ma lo sono altrettanto e su questo io non alte tre foto perché ho la coscienza a posto di chi come giornalista
Ha sempre cercato ed avere una posizione critica sui tanti temi perché questo è il mio lavoro io mi faccio solo una domanda
Chi di voi non vuole combattere la povertà alzi la mano me lo dica per favore
E chi di voi può dirmi
E poi magari
Non c'è altra sede offre il nostro discorso
Che settecentottanta euro sono un modo per combattere la povertà ma voi se pensate a Napoli io sono nata a Sarno che è pure peggio
Di Pomigliano d'Arco e Pomigliano d'Arco lo conosco estremamente bene perché quando avevo ventidue ventuno ventidue anni stavo a Napoli a fare l'università
Andavamo la mattina portare i volantini perché per noi giovani meridionali avere l'industria dell'Alfa Sud Annapolis significava a vere
Cittadinanza nel Paese capite
Allora Pomigliano d'Arco secondo voi tutti gli amici di Giggino e questo è un discorso che ho fatto gol di Gino venivano faccio privatamente ma secondo voi preferiscono avere una casa di altre case popolari o settecentottanta era un amante per comprarsi la pasta cioè ragazzi qui significa non abbiamo capito che cos'è la povertà
La povertà e scarsa cittadinanza non è una questione di reddito di cittadinanza quello che manca in Italia sulla povertà e questa è una colpa nostra
Quello che manca sono i servizi le case e vi dico un ultima cosa e chiudo
Ero Donno
Ci sono centoquaranta mila cervelli non in fuga che l'anno scorso hanno lasciato l'Italia e centoquaranta mila
Negri come dicono i ferraristi d'Italia hanno preso il posto degli italiani che vanno via un numero che ormai è
Fantastico è perfetto che dimostra come dire agli occhi della destra il il saldo zero tra chi va i nostri migliori e chi resta
A Londra ci sono quattrocento mila italiani
Chi ci sta va dal principe passando ai figli dei manager pressante finire la classe media passando i figli e la classe operaia e arrivando fino al gelataio di Pomigliano d'Arco
Sono i nostri migliori e la nostra migliore gioventù perché anche chi è povero può fare questo passaggio oggi nel mondo della globalizzazione e della mobilità che in Italia non c'è
Ma secondo voi
Non sarebbe molto meglio agli occhi del gelataio che cerca di aprire il suo posto a Londra
Pagargli corsi di inglese e sostenerlo per i primi sei mesi a Londra invece di dargli settecentottanta euro col bancomat paga allegato a costumi che esso collegata a consumi che sono fondamentalmente
Consumi
Legati a una povertà da da cento anni fa la mancanza di di cosa e invece tagliare sui servizi ecco io penso che oggi se dobbiamo ripartire sinistre anche nella polemica con la destra noi non dobbiamo assolutamente
Negare la giustezza e ho finito di quelle che sono le ragioni della vittoria della destra e dei Cinquestelle quella un posto dove siamo mancati noi
Ma sull'assoluzione non possiamo arretrare di cento anni
Questo l'altro punto fondamentale questa la mia soluzione
Comincerei
San molto d'accordo sul sull'importanza di non vergognarsi di di essere intellettuali
O che però Antonio Gramsci ha operato una distinzione cioè la funzione sociale so la funzione del di essere un intellettuale
Il ruolo sociale dell'intellettuale secondo Gramsci tradiscono Gramsci un po'dicendo tutte le persone ci sono delle intellettuali hanno una concezione del mondo pensano al a hanno alle loro propri proferì ragioni però c'è anche il ruolo sociale di de dell'intellettuale di di giornalisti di e leader dei partiti politici eccetera
In un certo senso tutta la storia della della sinistra a è stata macchiata marcata dal tentativo di colmare questo piatto questo distacco
C'è una long lunga storia sin dall'inizio del movimento operaio e socialista anche in questo Paese
Di di mettere al centro dell'organizzazione politica la formazione rincorso rammento
La lotta anche delle ultimi stessi di prendere e di dominare la scienza una visione una concezione del mondo
Mi sembra che si può beh inviare il il nostro disastro attuale a alla fine di questo di questo ciclo di questa esperienza
Badate che sono di stati già trent'anni in cui quindi tutte le le strutture intermedie
Della sinistra in Italia sono stato sono state indebolite
Non esistono più le le istanze di di partecipazione collettiva invece al gran parte della sinistra a imitato i modelli del partito leggero ma e dell'idealismo
Quindi anche in questo momento vedo con poi il rischio di di voler imitare la pratica politica dei partiti populisti
Tipo trovando delle soluzioni facili osservando il il leader chissà incanalare il popolo
è questa una debolezza della della sinistra anche a livello internazionale anche delle esperienze assai interessanti tipo la famosa anzi mese Oppo del nostro non questi movimenti non riescono a riprodurre le strutture più fitte di partecipazione
Politica di un processo di democratizzazione più profonda
E quindi tant'non Viespoli usciamo dare a lo si lo spazio giusto per gli ultimi a partecipare alla politica stessa
C'è c'è molto c'è c'è davvero il rischio di di vedere il momento attuale come il momento in cui la sinistra italiana
Viene o ridotta ha una resistenza minoritaria
Vedendo i questo Paese come reazionario o accettando un un tipo di pessimismo culturale secondo qui le cose erano sempre fossero sempre così o o che il problema che gli italiani sono dell'idea analfabeti funzionali ai e così via morto e molto importante di superare questo tipo di discorso è di trovare un modo anche di prelevare
Con e per chi guadagna cinque euro allora non solo parlare di di di temi tipo di politica europea e così via ovviamente questo è un elemento molto importante del quadro
Però si deve anche sapere legare tipo la lotta per le le forme ai immediate alla visione è una visione cattivante del del futuro di questo paese
Mi sembra
Kent che dica lungo che
Forse
Che molti movimenti soci sociali nell'Italia odierna infatti vola io no risistemare Home mantenere uno statu quo
No non riusciamo a coi ettari ci nel nell'avvenire di offrire una visione del del della criniera di di di questo Paese
è stato lo storico inglese Obispo
A dire che anche anche la lotta dare la dignità al lavoro anche le lotte per le riforme per
I servizi pubblici e così via anche queste anche questo lavoro richiede in un certo senso uno orizzonte utopistico o un un modo di di creare una contro egemonia
E questo proprio che che non riusciamo a a fare adesso
Quindi si non non non vedo
Non non non è facile vedere
Le possibili Basili della rinascita della sinistra italiana ma comunque questo è proprio il l'obiettivo necessario il letto un compito per per tutti noi di trovare il modo di di dare dignità al lavoro di una rappresentanza alle ultime di superare ogni identità ritmo con un un discorso un progetto unificante per questo caso
Grazie
Entrambe
Funzionali Salve sono Anna Bramber olandese di una rivista si chiama dopo una dama
Due bei discorsi in cui mi sono potuta trovare che mi hanno fatto pensare molto alla intervista con potuto fare a aprile ad alta Alessandro Baricco lui veniva in Olanda stava finendo che il libro che adesso esce ha già scritto nel due mila e sei i barbari ci consiglia un modo diverso di guardare a un popolo che anch'io non capisco molto bene perché io sono un tipico prodotto da un secolo scorso e quel modo di oggi di comunicare di informare cambiare eventualmente le cose meglio io non lo capisco molto bene perché Hong una mente del secolo scorso illumina molto
Aiutato a ad avere un altro sguardo su su un modo disse di stare di fare Came non è molto congeniale
E volevo solo dire che pensando al titolo di questo dibattito ho pensato di di suggerire perché non sono chi a dire come vedere le cose di suggerire di vedere soprattutto il Movimento cinque Stelle con quel metodo io ho avuto la fortuna di conoscere di molto presto li li seguo abbastanza da vicino dal due mila e cinque ho fatto tanti i viaggi anche insieme a Grillo intervistato Casaleggio tutte cose da un passato ma quel modo inconsapevolmente mi ha aiutato molto a capire
Il linguaggio completamente diverso il modo di di di muoversi completamente diverso ha per esempio il sottotitolo di questo dibatto perché non c'è spazio per la sinistra all'Italia
Io per quello con rischi solo per un po'diverso la sinistra in Italia si sta traducendo
In un organo magari difficile da riconoscere come la sinistra e sicuramente non è soltanto la sinistra ma era proprio questo il il bello del dell'intervista con Baricco che con grande umorismo e pazienza
E riesce a spiegare anche a chi è scettico per esempio io sono scettica sul sul sulla comunicazione il vigore con lo schermo in mano io lo odio
Anche se sono una giornalista ma lavoro diversamente Luís però mia
è riuscito a farmi capire che c'è un movimento generale in atto una liberazione Deodato secolo scorso delle categorie dal secolo scorso e anche delle regole del secolo scorso
Che fa sì che ho orti umilmente cerchi di di di vedere quello che il nuovo movimento è o rimani fuori tutti
Ripeto non voglio suggerire che questo è uguale per il Movimento cinque Stelle però io ho avuto modo di guardarli
In maniera un pochino più diverso e vedo destra sinistra mo'dell'ottanta cose là dentro
Era questo il mio discorso era un uno sguardo diverso dimenticare le regole che conosciamo
E dare la possibilità di di di vedere come questi quasi si stanno muovendo forse un po'Brema devo dire di più va bene così tanta ci teniamo compra brevità è sempre un pareggio a mio parere grazie
Posso dire che Abramo Lincoln approfitto evita come scrisse posso dire che a proposito dei terrà conto sempre questa stare che Abramo Lincoln
Pronunciò il discorso che significava l'America dopo le divisioni della guerra civile durò tre minuti
Provo provavo ed è ancora alcun oggetto di studio di tutte le avversità americane vero delitto Artusi è uno storico
Sì però lo sai verso i grandi se cerca d'ordine è stato anche un breve succinto non garantisco sui tre minuti
Per me l'immagine simbolo una delle immagini simbolo della crisi della sinistra italiana era la segreteria del Pd riunita a Tor Bella Monaca a proprio si vedevano si membri della sigla segreteria in gita sociale ma se è un vigliacco insieme Carreras casa Guido dolorosa
Tutti Marinali estremamente che stavano lì con quelle facce che ci faccio qui
E
Poi si sentivano le persone gli abitanti di Tor Bella Monaca intervistati con la stessa domanda che ci fanno qui io
Non li abbiamo mai visti
E li stiamo davvero da ridere al discorso con cui più ha riaperto il rapporto della sinistra delle sinistre con gli umili
Quelli che un tempo erano proprio di nel cuore partito il cuore del dell'elettorato del partito almeno magari anche il PGT era un partito ad una forte liberti leadership di estrazione borghese
Ma quello di Roma che aveva un leader comare donatogli Medico
Una giovane leader come Luciana Castellina che veniva da una famiglia pure quella borghese di studi lavori eccetera quelli si sporcavano le mani
Quelli andavano nel nelle borgate parlavano col labbro e con la fontana
E venivano guardati come persona alla pari fra la battuta Anna da un lato Napoli Castellina dall'altro senza nessun giudizio morale qui si trattava di andare dai gli ultimi dir Tusek cittadino come me e questo se completamente smarrito non solo in Italia
Tutte le sinistre in Europa ne soffrono e anche in America se ricordate la crisi nella campagna elettorale che parla degli operai bianchi arrabbiati e usa l'aggettivo oggi ruolo ebbero il sasso
I deplora rabbini
Vuole dire voi non interessate più e se guardiamo oggi la sinistra nel mondo infatti e una sinistra che vince ai Parioli
E perda Tor Bella Monaca lo possiamo anche dimostrare statisticamente il Lorenzo dissi io professore di scienze politiche il sondaggista
Analizzato il voto del PD del Cointreau marzo e ormai viviamo più guadagna di più aumentarla posseggono probabilità che tu voti il PD
E proprio un mondo capovolto
E lì
Siamo agli atteggiamento culturali della sinistra che è un ormai una sinistra che ha studiato che si trova a suo agio nella globalizzazione che viaggia che parla lingue che però guarda quelli i precari quelli dei nuovi lavori i poveri disservizi comma altra cosa tassi cosa che nuove interessa neanche più e poi però non ti devi meravigliare se non ti votano più si Tulli dimostri a Rooney Pierson scritte dipinto proprio che
Non mi interessa i perché non interessa perché quella sinistra sindaco fa perfettamente a suo agio nella globalizzazione sin dai tempi della terza via
L'Italia c'ha la particolarità che Renzi la scoperta questa sterzata via con vent'anni di ritardo semmai quello e che ha istituì Nizzardo quel discorso ma con un leader dice sinistra dice
Nel dubbio di scegliere fra il sindacato in Marchionni io sto con Marchionni
Ha dato una risposta che che è veramente talmente lapalissiana
Nella decisioni io sto nella globalizzazione sto negli affari eccetera hai salutato i tuoi vecchi elettori fatti ieri legame sentimentale e del tutto riuscissimo a questo punto
Come si potrebbero che iniziare infatti tornando
La ragione sociale della sinistra era o voleva abolire il capitalismo o volevo va almeno don Marco Polo
Pro riformarlo renderlo più capo
Se
La sinistra non torna ad una sana critica del capitalismo ad una sana critica degli effetti della globalizzazione che lei stessa
Ha votato e prodotto se non torna questo può direttamente chiudere bottega perché è del tutto superflua una sinistra che ci dice
E che le cose come stanno stanno bene allora a che pro abbiamo bisogno di partiti di sinistra e che la domanda scene
Lo vediamo in alcuni casi ora non entro nel merito delle proposte politiche di un cordino ovvio centers ma loro semplicemente hanno dato questo messaggio noi vogliamo e sarà al rientro da una politica che dice che tutto va bene così
E tagli deve riniziare alla sinistra non va bene tutto così ci sono cose massiccio storture che dobbiamo correggere e lo dobbiamo proprio con eterne
Si sta popolando degli ultimi vagoni altrimenti di non vedo nessuna necessità di avere una sinistra grazie
In Australia pesche sì se anzi Baker per essere cioè si chiamava può darsi che questo è soltanto un mio pseudonimo e che il mio vero nome e cognome sia Bastian contrario
Per quello che dirò adesso
Cioè non voglio ripetere quello che hanno detto i millesimi colleghi
Così annunciata a annunziato qui la prima parola chiave
Umile
Prima di giungere alle
Altre due parole chiavi che sono la crisi
La paura
Vorrei dire
Vorrei dire qualcosa di insolito ma Beati voi che vivete in Italia
Come mai
Io vengo da Croazia lo avete sentito già cioè da un Paese dove il PIL pro capite suppergiù un po'più basso di quello della Basilicata
Da un paese che si sta veramente rifà citando e qui adesso non sto scherzando
C'è più di si sente più di fascismo Ustascia oggi che vent'anni fa subito dopo la guerra pare un paradosso siamo entrati in in unione europea
In un paese da dove in un Paese di che contava prima della guerra quattro milioni cinquecento Mina dopo la guerra quattro milioni
Quasi duecento che si è spopolato ultimamente almeno cinquecento mila dei giovani e sono fuggiti a raggiungere il gelataio di di Pomigliano d'Arco che adesso sta a Roma stanno in che soprattutto in Irlanda anche delle altre parti del mondo
Dal mio punto di vista cioè dal punto di vista del mio paese io giungono dal Paese che era di Leo Valiani di Rossana Rossanda per non
Per non parlare anche sono quasi quasi concittadino di Niccolò Tommaseo
Per non parlare di tutto questo
C'è
Bisogna conservare il senso della relazione invece di piangersi addosso
Delle colpe
Sulle colpe che abbiamo avute e che hanno e che ha avuto la sinistra italiana non dimentichiamo mai che questo enorme debito pubblico che mangia ogni hanno più
Di quello che cresce il PIL
E il risultato di un di un'azione in quel momento sembrava molto
Molto furba
Dell'allora primo ministro Bettino Craxi
Che così col debito pubblico fermo la all'inflazione
A quelle a quell'epoca l'inflazione sembrava la la bestia peggiore
E non dimentichiamo che questo debito pubblico e una cosa che non ci che ci sta sulla groppa sotto tutti i governi forse è stato cioè è stato diminuito dal governo Amato uno è stato diminuito da governo Ciampi
è un po'anche dal governo Prodi uno è stato poiché cresciuto con una con una spesa allegra da tutti i governi Berlusconi
E l'abbiamo qui anche nel centrosinistra cioè dal primo abbiano le colpe dal centosei dai primi centrosinistra cioè da da dal primo dal primo accordo tra Fanfani e e e Nenni se qualcuno si ricorda di questi nomi storici risotto senz'altro
Bisogna guardare
Adesso che siamo su un sull'orlo di una crisi di nervi adesso che sembra che ci comportiamo
Come nazione
Pensavo sto parlando con il quasi come se fossi italiano dopo trent'anni in Italia
Ci stiamo comportando come
Qualcuno che
Nel
Nel raptus bipolare pensasse suicidatasi a Mazar qualcuno
Bisogna vedere dove dove come andare oltre
Ci sono delle altre parole che abbiamo dimenticato
E io qui sorvolo sul sul fatto che prima CGIL e dopo anche sul CGIL anche il Pd sono diventati Irex sindacato del partito degli statali dei pensionati non è élite
E la gente che ha paura pure quella e soprattutto quando due quando sopraggiunge una crisi
Si ha paura la crisi si ha paura questa è la crisi del due mila otto è stata la crisi la crisi più lunga dal mille mille ottocentosettantasette se non sbaglio la più lunga di quella grande crisi del da ventinove a trentatré che praticamente ci ha portati direttamente in seconda guerra mondiale sei adesso riusciamo ad evadere la guerra già siamo siamo su un punto allora ci mancano le altre parole chiave produttività
Più qualcosa di di cui non parliamo e ovviamente non si tratta più di proprietà della della macchina Jenni si chiamava Geniere quella del primo del primo tomo di capitale
Un'altra produttività che ci manca che qui in Italia veramente ci manca e ci dobbiamo concentrare su quella per produrre
Per produrre la ricchezza o nazionale o sociale chiamata la come voi come volete
Secondo
A che serve il potere
Il potere serve per rimanere in groppa
Il potere serve
Ed è una cosa che bisogna cambiare spesso come dice Angelo Panebianco come come gli indumenti intimi perché altrimenti altrimenti comincia a puzzare
Oppure il potere potrebbe finalmente a in un senso adesso tagliando della parola diventare una cosa che serve
Aristotele Aristotele non ha detto va bene comune ha detto a a qualche bene io dico al bene comune se quello se su questo possiamo rifondare una sinistra
Sugli umili ma anche sulla produttività contro la paura
E per un potere che miri al bene comune ho visto ho visto come Annunziata guardò l'orologio allora forse possiede allora forse siamo nel su in direzione giusta
Grazie
Allora io ancora un quarto d'ora per loro
Vorrei che facessero un rapidissimo giro di rispondendo a questa mia domanda io credo che si un primo bilancio di questo Giro dimostra che noi abbiamo grosso modo un accordo su quelle che è stato il problema sinistra quindi mettiamo un attimo da parte
Abbiamo però parlato per quanto riguarda l'analisi dei vincenti tutto sommato
Direttamente o indirettamente dei Cinque Stelle o per lo meno della formula dei Cinque Stelle il problema però è che noi abbiamo un Buffon governo doppio
In e quello che la domanda ci chiede anche perché la torsione italiana e a destra allora io molto velocemente vorrei porre questa domanda
Il nazionalismo e parto datemi che secondo me su questo però è sicuramente forse più interessante
Il sovra induismo il nazionalismo e necessariamente proclamo del fascismo o no perché facciamo bene a parlare oggi di destra fascista o è soltanto ribellismo
E sono tante parole che vengono usate alternativamente una l'altra l'altra è l'altro ancora che però non sono necessariamente uguali se è possibile avere una risposta su questo
Maggiorelli assolutamente no il sopra Nismo non deve essere Q questo però tipo poi si potrebbe dire che cento S falsi la GM ti di questo no tipo al momento che c'è stata la la c'è stato l'affrontamento fra l'unione europea l'acre CIA nel due mila quindici
Alexis Tsipras
Portava un discorso in qualche senso sopranista
E nel senso specifico di difendere la sovranità popolare del popolo Crovetto no
Anche c'è stato il referendum il popolo si è espresso no non voliamo questo
Non era un discorso nazionalista o razzista non era neanche anti europeo però
La la volendo volontà espressa da da questo voto nel lontano tre mila quindici fu quella di di di Fendi ora il controllo
Ma del del processo europeo Tempe mondiale ovviamente Syriza ha fallito palla completamente la sua missione anche in condizioni molto difficile difficile adesso in Inghilterra
Cioè ovviamente c'è questo questo cambiamento nel partito laburista
Il il partito a accettato il voto del popolo inglese celebrità nel comma infatti sono stati gli inglesi a votare per il suo ex
Di sarebbe un io io sono stato al congresso laburista la settimana scorsa due settimane fa sia discusso di questo tema c'è chi
Vuole un secondo voto ed io rimanere nell'Unione europea
Il partito non avrebbe scelto questo Praxis questo questa uscita ma in un certo senso io direi che abbia la responsabilità di rispettare il voto a però di di cambiare chi termini il modo di di uscire per difendere tipo beh difendere i immigranti europei ma anche il lavoro e così via quindi oltre a tutto Fo Blair ma dire che si si deve ci arriverà il solfuro animismo quale o obiettivo polemico o la la cosa qui opporci perché nel caso inglese sarebbe davvero un po'bla Emma
Difendere tipo inno oltranza un discorso europeista contro il voto già espresso
Molto bene io penso che grazie
Questa sia una una no annotazione che sfugge il clima pesantissimo che c'è e che peraltro o non aiuta la sinistra perché l'interesse nazionale
Non è necessariamente il prodromo del fascismo
E le critiche all'Europa non sono necessariamente la fine del mondo anzi e critica l'Europa l'abbiamo cominciata e tra tre nuovi
Quindi voglio dire anche lì si tratta di stare su una frontiera in cui non si regala a chi ha vinto tutte le buone ragioni si tratta anche di recuperare
Le ragioni loro come regioni che parte sono state nostro cioè oggi secondo me politicamente si tratta un po'di cominciare a capire distinguere come si diceva una volta
Il grano dal loglio insomma se ho mai capito voglio che diano le ma insomma c'è so che è un antico c'è reale suppongo ne
L'ammalato mandare se Salvini fascista o qua no non ho capito bene la domanda no la domanda senta sovrani Smoke porta necessariamente al fascismo il che significa
Si può essere diciamo difesa dell'interesse nazionale senza essere fascisti e
Di conseguenza Salvini è fascista di suo fascista perché ci arriva comunque insomma ecco scusate dal spero di non essere a un per allora a sono molto orgogliosa dal fatto che poco prima della copertina di Time con questa è la nuova faccia dell'Europa con soldi divine
Nel mio piccolo ologramma è un paese piccolo la rivista a una più tiratura non è importante avevo scritto tutto un ritratto di Salvini con Ca'la conclusione era il titolo e sa ovini Time coprire è il momento disordini ma non so vini la persona desse Albini in tanti Paesi
C'è che ha più talento chi capisce meglio il momento lo sa interpretare meglio di altri Salvini anche credo con stupore di tutti è un talento immenso si è sbocciato in pochi anni come voci di un una gran parte del dal paese di paura di insomma di tante cose che che possono ancora condurrà Aol al titolo di fascismo ma ha
A me è piaciuto moltissimo scusa se mi appoggio sempre ad altri ma mi sento un po'piccola a dirlo solo io o un un'analisi molto bello di Antonio Padellaro sul fatto quotidiano in cui e non qua con Moro dice Salvini o comunque questo momento
Era inevitabile elenca tutto tutta una serie di di motivi che hanno creato ho lasciato andare altri e dice è si spiega bene perché adesso c'è c'è Salvini
E non so se questa è una risposta o se devo essere più specifica io non penso sia fascista perché fascismo io lo leggo proprio a un altro
Un periodo storico magari è un resoconto molto interesse per me è l'UE non è un fascista si può dire inevitabile
Va bene
Grazie
Come vedete io sto cercando di entrare nel merito delle cose per quanto poco per evitare diciamo un appiattimento del dibattito su il bene e il male il giuste lingua o no no no quindi la ringrazio di queste risposte così sofisticate devi
Allora
Fascista non credo neanch'io il fascismo e legato intimamente alla violenza alle camicie nere alle camicie brune
All'annientamento dell'avversario politico alla dittatura in ultima istanza
Salvini non lo vedo ancora lì senz'altro gioca però anche con i concetti della Democrazia ieri vedo al TG
Mattarella firma il decreto sicurezza immigrazione e manda una lettera al governo dove scrive dovete rispettare la Costituzione e i trattati internazionali
Poi sento Salvini che dice certo che rispettiamo la costituzione
Si tratta ci con un tono che schifo proprio semplicemente come intonazione di bus ha segnalato tutto il suo disprezzo
Questo lo nuovo molto significativo
Ieri la mamma Carmela pagare quel Faenzi che mi rompe le scatole con la Costituzione questo disprezzo per la legge che fa capire spesso e volentieri
E che ha e che infatti l'orrendo un fratello di Orban con il suo concetto di democrazia illiberale che sarebbe un nesso ossimoro per unipersonale normale cioè questi vogliono davvero una democrazia oppure l'Italia dove ancora si vota dovettero gli spazi di libertà per le opposizioni
Per la stampa libera per la giustizia sono fortissimamente adesso in reti cioè in cuor loro son tutti i putiniani
Un luogo non farci buttar Perrot
Comanda Robur Mutti orientarli in Purtuc
Rising fingendo fortissimamente le opposizioni e questo senz'altro è un club più pericolo anche se non ho possiamo né lo dobbiamo chiamare fascismo in questo aggiungo un ultimo punto sopra Nismo nel senso di parlare di sovranità popolare Grecia eccetera tutti gli stati e il sud della zona euro
Ci sarà
Sa
La sovranità popolare fa parte della democrazia le Democrazia si è svuotata quando nessuno più nessun popolo più a voce in capitolo
Avendoli scorse approdi Pinar questo sovrani sono con le magliette prima agli italiani
Antony Scorsese leggo su quei giornali vicini alla lega già un milione di italiani naturalizzati in fila per il reddito di cittadinanza
Cioè gli italiani naturalizzati che cosa vi voglio dire non sono italiani per questi ciò non concetto etnico e non nazionalista del popolo e questo è un concetto molto lontano da un concetto repubblicano democratico del popolo grazie
Puoi fare
Oltre
Rosso quest'uomo però invita a non farlo perché poi sicuramente ci saranno le domande che ulteriormente siederanno dice qualcosa però vorrei dire prima cosa il fascismo
E anche un movimento di massa io qui la massa non la vedo
Bisogna dirlo così quanto i putiniani e li vedo più come Ravagnani
Volevo dire un'altra cosa lo statalismo
Sempre di destra sempre e comunque sotto qualsiasi bandiera può essere anche la bandiera rossa del dell'Unione Sovietica
Con la costituzione del trentasei e sempre di destra
Poi il e chiaro che lo statalismo invocati sovra misticismo è chiaro che le sovrani si può vorrebbe basarsi su sullo statalismo sullo Stato che detiene che detiene le come dire tutte tutte le leve anche in questo caso di questi settecentottanta euro
è una politica statale non è guadagnate invitarono la possibilità di guadagnare avremo la possibilità di essere della decenza della della dignità di lavoro ma vediamo una una carità statale
Forse Caritas delusa est ma questa carità non Egidio etichette del diavolo
Scusami tanto ce l'hanno tutti i paesi europei color lavanda diciamo abbiamo anche noi non come un'altra cosa cittadinanza è un argomento intervento sulla povertà ci sono stati ci sono politiche statali difficile erogata modulate in maniera diversa direi rispondo cui noi prenderemo parte di questi soldi saranno quelli
Già precedenti insomma non è che diciamo la e poi vedrà come sarà difficile di queste teste ottantasei l'idea di che cosa comprarsi terza se avete visto che le dice ma il collant mia moglie lo può comprare ora deve andare dalla signora Maria il collante
Salterebbe sì fu l'unica cosa che volevo dire ancora
Più del sovrano Isma'che ad avete spiegato bene il populismo può essere l'anticamera di fascismo qualche volta lo è stato
In Germania senz'altro ma per esempio in Argentina no col peronismo dipende io direi piuttosto dalla base economico sociale che dalla che dalla mera ideologia e mi pare che qui in Italia non vede più la possibilità di giungere a quel vero fascismo cioè che un movimento di massa con un solo con un solo capo e con o magari con un solo Dio anche Volkan
A importanza viola
Per grazie
Allora settanta roba fuori certa che le vostre domande comincia ad alzare le mani ci son persone in pubblico ecco c'abbiamo ecco qui io non potrò seguirvi dovrebbe attirare l'attenzione
Di chi è a il microfono
Mi dispiace
Presentati ieri
E sette brevi buongiorno a tutti penso che possiamo fare due tre domande insieme così abbiamo possibilità di
Condannato mangiato mi chiamo cristiano sapori
E complimenti cercherò di essere fedele a una domanda che mi ero posto un po'all'inizio del dibattito sebbene durante i vostri interventi ne siano immerse molte altre
Mi piace molto l'immagine la dottoressa Annunziata che parla di questo treno in corsa con questa locomotiva che cerca di stare al passo con i tempi e i vagoni che però vengono persi di vista
Dico questo condividendo queste immagini qua anche oggi siamo costretti rispetto un tema di sinistra a parlare un linguaggio diverso che forse si stacca inevitabilmente da quello
Della sinistra di una volta quindi il fatto di avere una locomotiva
Che guarda chi oggi in qualche modo appresta le le le le scritte sulle ferite di Salvini è un tema che dobbiamo considerare no anche rispetto alla sinistra tema quindi del del discorso dell'Inter del dell'intellettuale mi piace molto
Ma mi pongo tanti interrogativi ceti intellettuali oggi sono in grado di dare una risposta concreta a chi invece eterna la massa certa tornando all'intervento seduto tra la massa cioè
Di chi invece si accontenta e
E davvero non allo stimolo intellettuale di andare oltre alla alla slogan della fetta di Salvini brevemente la domanda
Che era la mia vicina Limes
Personalmente sto cercando di intellettualmente dire ok questa è la situazione
Chi può darmi una risposta Paro al mio paese guardo il mio Paese
Pd io sono stato un io ho votato Renzi ho creduto inizialmente nella nel suo progetto
Oggi però non ci sono le risposte
Dentro il partito democratico secondo me mi sta interessando hanno questo nuovo la domanda questo nuovo scusate brava bravissima
Nessuna domanda vero no oppure ha fatto bene mi sembra di portare avanti scusi ha ragione anche mia moglie ha detto sì delle levate la potere delle da una ragione da noi
Aveva usato
Mai parola tanto anche a casa queste profili ha visto scusate a mandarlo via partiture malato ma anche il partito col
Da paneuropeo che probabilmente conoscete mi sta interessando cinque punti più uno non so chi di voi l'abbia conosciuta anche in vista delle europee
Secondo me la soluzione anche in Italia è quella di far nascere nuove partiti oppure
Credere che nel Pd ci posso essere davvero parlando di un partito di sinistra ci possa essere davvero del rinnovamento interno perché penso che la fiducia dentro il partito democratico sia molto andata persa quindi nuovi partiti oppure no
Grazie Franco
Scorre Sienna Leland alla casa in amici senza ma io mi chiamo richiamo nello Pasquini volevo fare delle osservazioni le modalità ascoltato molte cose visto che non si può andare nel dettaglio
Per arrivare a un a una domanda che appunto che ruolo può avere il PD soprattutto pensando alle prossime elezioni europee
Io son convinto che la soluzione a tutti tutti i problemi che abbiamo sia in Italia che in Europa è una cosa un po'provocatoria ma non sono molto convinto
Sì tutte quelle soluzioni a tutti questi problemi possono derivare soltanto da un'Europa unita uno priorità unità Federal mentre
Perché stiamo stiamo tutti quanti tutti quanti criticando l'Europa di oggi perché praticamente non non siamo riusciti ad avere un'integrazione completa dal punto di vista politico cioè a metà del guado e dobbiamo pensare torniamo indietro andiamo avanti non c'è dubbio che dovremo andare avanti
Andare avanti significa che però bisogna contemplino considerare perché non è successo questo che sarebbe la soluzione
Veramente di tutto di tutti quanti problem prima possiamo elencarne proprio abbiamo tempo ma se volete di ogni problema abbiamo una soluzione con risposte molto precise se avessimo avuto la polizza
L'Europa non è unita perché
La labbra la percezione che abbiamo oggi tutti quanti devono perdere europea in essere non è certamente positiva si guardano le cose tatticamente quindi non si guarda diciamo meglio del più più più lontana in cui quindi al avremo appunto la soluzione del problema edilizio precedentemente
Ora perché non se non è successo
Perché gli stati dei politici sono molto riluttanti a cedere la sovranità dalla sua ditta degli Stati delle azioni
Per cui oggi il potere di Luisito sia quello centrale che quello sta per quello degli stati elettrici alla prosa stagnazione
Se invece
è arrivata domanda qual è il Governo può avere dal punto di vista di del PD credo assumesse una un'impronta un'identità piuttosto europeista soprattutto approfittando delle votazioni le elezioni europee del bar dell'anno prossimo
Potrebbe ricrearsi una sorta di verginità va be'se sapesse però vendere l'Europa come soluzione di tutti i problemi
Io penso che il problema dell'euro per le europee di non scendere sotto il cinque per cento
Comunque detta come risposta mia allora c'è da questa parte è una delle delle sedute se tutti voi adesso gira di là dopo M terza domanda molto veloce non è interesse vedete limiti opportunità nell'esperienza di Modena formula
Allora mi sembra che queste domande sono molto organica e se possibile fare fermare queste tre ci sono due persone qui
Due persone aspetti facciamo un giro di risposta questo allora cominciate voi perché io sono troppo interna l'Italia direi quello che penso meglio che non lo Stato non lo dica Dario
Hoppé tacitato qualche settimana fa alla festa dell'Unità nazionale a Ravenna
Lì si vede è un po'le le debolezze del del del PD
E della sua incapacità di capire in motivi della sua sconfitta
Soprattutto il fatto di essere ridotto a tutta quella minoranza è un po'è un certo tipo di pessimismo culturale pensando che gli italiani stessi sia noi formulano ammessi in questo senso non non credo che l Europa possesso per a Lavis la risposta sebbene si fa non si può e si deve pensare a riformare l'Europa
è a a vantare i pregi dell'internazionalismo contrastare AIR razzismo e la politica di Salvini e così via il problema che durante il PCI trent'anni a che la crisi italiana non è solo una crisi di dieci anni ma di trent'anni i giovani italiani sono molto più euro scettici
Delle tante veri più anziani e questo è il problema fondamentale si può parlare di un di un in questo paese vedo un concetto
O
Tipo legame anche sentimentale con però qua no anche l'idea di superare i conflitti del passato la ricostruzione del dopoguerra
E così via ma questo tipo di legame non non viene io ed editato
Per specchi guadagna cinque ero allora e chi si laurea in Italia e poi dovendo deve andare ad una altro Paese anche etico a Londra o a Berlino
Per fare il da vista
Loro non hanno avuto una una
Buona esperienza ed ero dell'Europa lo l'avvertono Vernole struttura istituzioni del l'unione europea
Quale qualcosa non democratica a lontana elitaria
è quindi penso che che si deve invece parlare di dei temi chi quali il lavoro il welfare il bisogno di di anche di cambiare in Europa perché se l'Europa continua così
Contini ora ha pudore produrre acque questo tipo di reazione questo tipo di sovrani istmo
Questo non non i non va non va bene in in questo senso io direi che in sia in un certo senso si deve sempre
Cambiare riflette nei tempi e così via
Ma alla fine il problema della sinistra è che non riusciamo di parlare di alcune cose molto fondamentali nella vita delle persone tipo protezione sociale sanità educazione lavoro
Ore
Su sull'esperienza di potere al popolo penso che che sia una cosa interessante Emma a anche contro tipo visto l'ex ottici
Loro fanno i iniziative molto interessante però ovviamente stanno a ancora al al momento a al punto di riorganizzazione molto fondamentale no
Grazie N tu sei sempre brevemente
Se l'unica qualità credo retrocedere
No stavo pensando prima avevo detto che appunto mi ha aiutato molto lo sguardo di Bari consunti altro discorso
Io capito che ti piace Bari no ma non è tutte le italiane ma non era ricco ma guardare diversamente io so che qua superò Baricco parte buona parte della cultura della sinistra che dovrà Solimano credere ma in quelli Cetti lì ma noi faremo poi lascia l'hanno fatto ma lui è disposto a spostare lo sguardo
Io rispetto moltissimo vivo in Italia dall'ottantatré o tutte le mie radici anche io qua amo e rispetto il popolo della sinistra i miei amici erano sempre di lì
Però io senza ma io a suggerire dimenticate video PD
è morto cioè non c'è più
Gli americani grave guardate altrove
Voi siete in un certo senso non osa ovvio dire Baricco Butcher ci sono molte cose qua moto moderno molto interessanti che Noemi al nord dell'Europa
Anche i movimenti politici adesso devi in Italia il fatto che si è spostato parzialmente
Sul web insomma ci sono dei sviluppi in Italia molto interessanti e e moderni V e illuminati guardateli lasciate perdere la PD è morta
Sì molto comunque quel segmento politico esiste ancora quello che colpisce la che afono
Che proprio non si discute non si riesce a fare un congresso che sia un congresso vero
E non
Frutta onde film renziani e anche renziani
Non una cosa dopo l'unico argomento al momento è ma dobbiamo ha fatto parlare con i Cinquestelle
O non lo dobbiamo fare e magari se intrecciare all'occhio a Berlusconi come alleato anti populista ma ci rendiamo conto
Lannutti da Berlusconi siamo arrivati a questi livelli
Finché il confronto è fra parliamo ai Cinquestelle annunci parliamo non c'è salvezza
Quel partito deve o quel segmento politico questo discorso fanno un po'anche per lei V proprio devono tornare a discutere infatti nel merito o di politica di politiche
E non far le cose estemporanee devo dire tipo Renzi l'unica cosa buona in virgolette che ha fatto errori di ottanta euro ma erano buoni buona domanda gli hanno fatto vincere le europee però erano dieci miliardi un attimo un una discussione nel partito come lo possiamo spendere dieci miliardi per il futuro del Paese voi avete visto questa discussione io no
Idem per gli indù proprio un partito che non raggiunta in un raggio una più un'oncia una proposta
Può vantare dove deve andare l'Italia dove andare demandare un partito che vorrebbe rappresentare un certo segmento dell'elettorato
E si rimane così non c'è salvezza
Primo giro può Tirrò il popolo infatti
Anca mi incuriosisce già la brevità della domanda depone per un'altra sfida di comunicazione politica e anche com'è partito il progetto
Lì non si parla di leggi con chi dobbiamo parlare con chi Nun dobbiamo parlare quale fazione o occupa quali poltrone eccetera finché la sinistra rimane ferma acquerello
E condannata grazie
Premessa io ho votato all'Eur però dopo questa premessa dico un'altra cosa
Ha votato Leo e dicevo come si diceva nel film Nessuno è perfetto no no nessuno è perfetto però a Roma
Per lasciamo perdere il sovrano Isma'i una delle una delle catastrofi del PD era il sovrano Isma'del gruppo renziano ma nemmeno gli altri suoi erano troppo a meno
Dopo il golpe cileno Enrico Berlinguer se le accordò che non si fa nulla
Se non sia almeno cinquantun per cento di voto popolare
Se l'Ulivo non poteva giungere ai compromessi dentro disse
Ma era una eterna guerra tra il sovrano ismi interni allora dove si va che tipo di che tipo di risposta di sinistra si può dare sotto questo aspetto io non vedo colpi di più come come una parte della sinistra la vedo come una parte del del centro non troppo liberale
Bisogna tornare credo it bisogna tornare di nuovo al un tipo movimentista un tipo che raggiunga tutto quello che può stare a sinistra anche parte del centro per raggiungere quei benedetti cinquantun per cento altrimenti compra il questi ne hanno il sessanta per cento di che cosa stiamo parlando
Va bene allora abbiamo altre due persone per domande ma la mia curiosità è questa ma c'è per caso un dirigente del PPI qui dentro perché mi piacerebbe sentirlo c'è un dirigente del sedici e non si fa più vedere ed è va bene voi mi dovete perdonare ma io so che in televisione sono sempre molto seriosa ma quelle lavoro insomma quindi giudizi mancherebbe altro
Io faccio troppe battute ma dovrebbe perdonare solo così una vena un po'napoletana su questa storia e quindi le vie battute non dovete prenderle sul serio
Quindi dei dirigenti del Pd non c'è comunque
Neanche gli ultimi piani niente va bene
Il mio nome Marco Morosini milanese Zurigo da vent'anni c'è un Paese che smentisce o sembra smentire quasi tutto quello che è stato detto qui sulla crisi della sì e questa è la Svizzera volevo chiedere che cosa pensate voi di questo forse vi mancano mancano alcune informazioni la Svizzera il paese dove due parole suonano più spesso nel dibattito pubblico nei media sui giornali una e sul piano questo da decenni sovrano sovrano e l'altra è popolo quindi la Svizzera non prestazione banche Sodano e popolo dopo il referendum si dice il sottane in media c'è scritto il sovrano ha deciso che quindi la Svizzera sopranista populista
In Svizzera il Partito socialista svizzero a nella nello Statuto il superamento del capitalismo
Il Partito socialista svizzero a da decenni due dei sette ministri del Consiglio federale della Svizzera
La sfida la sinistra in Svizzera governa otto delle dieci principale città l'economia svizzera se togliamo le banche le multinazionali e per i un terzo di proprietà dello Stato di cooperative
Poi
Basta però mi sembrava mi sembra abbastanza no e e no la mia conclusione è che la crisi della sinistra non è come i raggi cosmici o con i tempi morti che non c'è niente da farci si può fare diversamente
Io penso e forse molti mi diranno gli svizzeri sono niet mia intellettuale e civile a parte non sono trasferibili però dimostra empiricamente che è possibile fare il contrario di tutto quello che ormai tutti ma forse anche molti quasi rassegnati
Ritengono impossibile cosa ne pensate posso aggiungere soltanto un'altra cosa che se non sbaglio Svizzera ha colto Todd dodici per cento della popolazione svizzera
è venuta come stranieri ero ovvero
Sono arrivati come stranieri e adesso fanno parte dalla popolazione svizzera cioè ha colto gli stranieri ha colto i migranti ma non è solo immigranti principali in Svizzera eravamo noi
Con questo ci sono venti venti per cento di non svizzeri ma in buona parte vengono dal Nord sono tedeschi sono
Il Complesso
Ci sono
Tito Giliberto giornalista dubbio la IPTV viene descritto ormai quasi un cliché
Come spaesato come staccato dal popolo
è quasi un cliché posponiamo che la democrazia come dicono alcuni storici
Sia il sistema di spartizione del bottino dall'imperialismo ateniese dell'industrializzazione
Il sistema razionale concordato di spartizione del bottino e ipotizziamo che l'Occidente stia chiudendo si stia regredendo stia perdendo posizioni
Se è vero questo non c'è nessuna sinistra che può inseguire i populisti nella ricerca del consenso del popolo
Quindi se anche si fa fuori il PD e arriva qualcun altro quel qualcun altro si troverà nella stessa condizione spaesato e svolto al suicidio
Va bene
Ma si e non non io non ho fiatato veramente senza non mi spaventano nessun mi spaventa nessuno più possenza per abbiamo un terzo una mano qui
Ah ecco lì grazie siamo giorno passo due brevissime domande sarò breve
Uno essendo sinistra Pd Sinistra e quindi ma siamo sicuri che il Pd sia mai stato di sinistra perché per dirne una
Io in un presidente dell'interno che viene invitato a una convention non vedo nulla di male ma si Minniti arriva a vantarsi che la scrivania di Mussolini in buone mani la qualche dubbio ce l'ho che sia di sinistra neanche dicendo vedo proprio di destra
Secondo domanda le paure prima di essere affrontate non andrebbero rispettate e poi magari affrontate e risolte grazie
Va bene allora vedo da questa sala che sicuramente la sconfitta elettorale ha liberato le energie di dire ognuno quello che vuole sul Pd che trovo veramente
Un passo avanti diciamo rispetta tutte le gabbie dentro cui ci muovevamo
Io voglio dire solo una cosa che questo rosse parti che abbiamo quindici minuti di tempo e
La cosa più ovvia che vi diranno tutti quanti e che PD deve fare una traversata nel deserto è una cosa ovvia
Ma se pensate che bel ma è una cosa anche di buonsenso per rispondere a tutti cioè se pensate che una sconfitta come questi dati con queste proporzioni di questo diciamo dovuta a questo panorama che cambia domani mattina alle prossime elezioni ci portano a soluzione
Io credo che la sinistra italiana si faccia l'ennesima illusione credo che noi siamo dentro una grandissima sconfitta molto larga e cita può fare quello che stiamo facendo cioè parlare vedere discutere provare
E poi si vedrà perché le cose cambiano anche la sinistra non cambiano soltanto per gli altri insomma
Vito una cosa di assoluta buonsenso naturalmente sulla svizzere molto interessante io purtroppo della Svizzera non so niente salvo che il mio prossimo presidente for viene dal Canton Ticino
Mia colpa immagino che adesso mi informerò meglio sicuramente grande del direttore del presidente della RAI e anche questo una battuta permettete ma lo perché poi alla fine è inutile fare discorsi generali cui i più interessanti li fanno loro da
Terzo
Noi stiamo all'inizio di un periodo di egemonia leghista in questo Paese
Mi mi sembra che sarebbe troppo fasce presso sperare Checchi Chelli ex votanti di sinistra che votino Movimento cinque stelle torneranno alla sinistra
Per il semplice fatto che il Movimento cinque stelle sia a allineato e a avallato la politica della Lega
La sconfitta attuale è il risultato di un processo molto lungo della distruzione delle istanze collettive della partecipazione politica dell'organizzazione del lavoro
E quindi non è facile in questo momento fai vedere le forme che dopo dovrà credo fra prendere la resistenza Pollard e costi suo le costi costruzione di un di un soggetto politico di un di un grande partito di sinistra in questo Paese
Ovviamente il non è che io penso io penso affatto che il PD
Debba essere il l'attore file leggi atto in questo contesto o che e non vedo evidenza di di cambiamento oggi ben ovazione dentro il partito
Però c'è sempre da considerare il fatto che abbiamo visto negli ultimi anni
Delle trasformazioni di alcuni storici Franchitti che in altri Paesi soprattutto nel mondo al microfono
Premesse tutti agitando tipo tutte le differenze anche di sistemi elettorali di di storia recente e così via ci sono stati movimenti
Morto che che ci hanno sorpresi tutti no
Il non è che il partito democratico americano e o sì sia o sia mai stato impettito moltissimi si fa e sempre non nuova ma adesso corriamo vediamo una rinascita della sinistra
Dentro il partito democratico c'è un organizzazione io lavoro per una rivista chiamate giacca bianca noi stiamo giacché ben giacobino però Giacobbe
E noi stiamo molto vicino a un torrente che si chiama Giamaica se se decidesse permanente e loro tipo cinque anni fa avevano cinque mila militanti
In un Paese di cioè cento milioni adesso dopo cinque anni
Hanno sessanta mila
E stanno per fare eleggere al congresso due due di di puntate fa socialista per la prima volta negli Stati Uniti sin dagli anni settanta
Di anche congresso di lavori stabili troppo c'è stato un amico che un al socialista nel di assemblea
Dello stato di in Virginia è un socialista e non Stato dove c'è l'egemonia all'ottanta per cento del partito repubblicano
Quindi non
Una una nazione un popolo verrà però qua parlando delle delle fonti di speranza per la sinistra italiana
Sarà sempre così
Il fatto che ci saranno phone espressioni inedite è che ci sorprenderanno quindi non dico che il partito democratico assiste italiano sia la il veicolo di questo cambiamento ma alla fine cupa qualcosa succederà
Grazie
Ma non so bene c'è ancora una domanda specifica cui bisogna rispondere perché sulla Svizzera su pochissimo tranne il fatto che
Rispetto all'Italia abbiamo scoperto il problema che il modello è lì e non dovranno essere non siamo mai occupati
Passa cioè l'Italia passa Dadamaino via all'Africa è un Paese molto complicato di due mila chilometri di
Lunghezza è molto affascinante io vorrei riportare nel nostro dibattito anche la domanda che ha fatto il giornalista sulle risorse che è molto importante credo che la ricchezza
Facciamo rete tre rigori
Tutto poi dopo il bottino poniamo che sia un sistema spartitorio la democrazia del bottino
Ho il bottino dell'imperialismo ateniese o il bottino derivante dall'industrializzazione britannica comunque un sistema razionale in cui si concorda come dividersi le risorse poniamo che l'Occidente stia perdendo posizioni
Chissà se è vero forse è vero
In questa situazione
Qualsiasi sinistra non può mettersi a rincorrere i populisti man compiacere il popolo se prova a compiacere il popolo si suicida perché non c'è gara se le risorse si stanno ritraendo
Bisogna Rino impostare una progettualità diversa una speranza diversa di democrazia
Una Rifondazione di democrazia e non basta ridere detti i dirigenti del Pd che sono in difficoltà perché se io andassi al posto loro e fossi seduto in quella poltrona nella loro situazione
Sono certo che non me la caverei meglio e forse così qualsiasi sinistra sarebbe votata al suicidio
Va bene vorrei io penso che se arriveremo ridere dei vede dirigenti che sono ancora dirigente non sanno che fare cioè il problema noi non abbiamo riso quando facevano i dirigenti ma al momento francamente nessuno sa neanche come si fa il caffè e propongono di invitarci a pranzo cioè voglio dire sì queste cose legittimo ridere insomma va be comunque abbandonato all'amore lontano il tempo molto molto importante allora diamo
Se si comincia con l'affermazione sei la democrazia e la divisione del bottino certo tutto il resto viene a cascata ma siamo sicuri che la democrazia è solo quello
Siamo sicuri carceri questo sacchetto pieno lirico Antonini poi lo non è solo oggi si intubazione e ridistribuzione e Governo nella poca cosa pubblica
E infrastrutture e investimenti in futuro i nel digitale oggi
Chi centra un cavolo col bottino il bottino sono gli ottanta euro di Gaudenzi settecentottanta euro del reddito di cittadinanza
Iniziamo tutti i discorsi a questi corsi abbiamo la democrazia del bottino ma la democrazia e molto di più e sì
Vogliamo garantire un futuro all'Europa sì dobbiamo pensare un po'al di là del bottino però dobbiamo pensare agli investimenti pubblici in primis a investimenti sensati non
Cattedrali nel deserto non ponti sullo Stretto eccetera
Parliamo di altri paesi io vorrei citare invece dalla Svizzera che faccio parte degli altri mi vorrà Antony qui davanti un altro paese visto che parliamo di sinistra di cui in Italia si parla pochissimo il Portogallo
Li governa tanto reali un Governo socialista
Con il sostegno dei comunisti e quali comunisti altro che Berlinguer questi errori più stalinisti in tutta Europa negli ultimi decenni ancora oggi dicono Caro Presidente del Consiglio non romperci le scatole con professioni di fede Italia Europa noi siamo contro l'Unione europea però votiamo quei
Quelle leggi quei procedimenti che secondo noi sono sensati per esempio l'aumento del salario minimo per esempio gli investimenti pubblici
è un po'una furbata Dio restiamo contro quello che voi avete in generale ma nel concreto sosteniamo e questo governo di minoranza
Infatti si fonda sul consenso anche dei comunisti e teli blocco di scherno dai blocco di sinistra
Tanto negli anni governa pacificamente
A Ome intatti i consensi socialisti stanno al quaranta per cento delle altre due liste sono rimaste stabili
Lì si vede che con una politica ma neanche radicali Cima murder rata ma di sinistra qualcosa si può ancora muovere quindi in un
Cacciamo uffici nella depressione totale escludiamo piuttosto quegli esempi dove quale più forza di sinistra ancora qualcosa combina
Rinunciano gli altri perché dice che è una buona fine mitica
Continenti
Con cinquanta milioni di persone Repesa il Portogallo si salverà neanche la Germania si salverà
Da sola giustamente i politici crisi più agli insegnanti europei noi ci siamo tutti i Paesi piccoli in Europa non solo il Portogallo Lagi
Armani è un ragazzo piccolo vaga dell'Europa federale s'ce la scordiamo per i prossimi trent'anni per lei semplicemente lei si ricorda il referendum in Francia e del referendum dei Paesi Bassi il referendum ripetuto in Irlanda
Sì noi facessimo portare visto che siamo democratici i cittadini europei su una federazione europea
Ci prenderemo una sconfitta solo Nord autoesonero angoli sconvolto singolare che nessuno di voi si a anzi avete dichiarato di non sapere molto della Svizzera la Svizzera è un Paese federale
Sì uno dei primi Paesi federali al mondo e l'energia deve queste alla fine questa una chiarissima però credo norme ambientali Rai Orosei Pakistan parlare quattro tanto elevata ossia insomma voglio dire
Allora io le dico questo
La critica all'Europa la impostata la sinistra e nata a sinistra e francamente io credo che se la sinistra fosse stata meno giocosa nel suo rapporto con l'Europa oggi saremmo in condizioni migliori
E nata la questione della sinistra sinistra giustamente ha criticato l'Europa io soltanto io scrivo se lei Fargo con Lucia Annunziata tutte sciocchezze che scrivono e può andare a vedere
Cioè voglio dire il punto di fondo e che se noi difendiamo
Questa Europa
Questa forma non andiamo da nessuna parte perché l'Europa e solo formalmente unita mi ascolti perché quanto Savona che è un professore che io rispetto ma che temo perché sul cigno nero sta già volando e e critica la Germania ha ragione non abbiamo avuto torto nella vere
Dell'Europa unita una visione che se permettete ci hanno imposto i nostri grandi Petra prese un po'al sei
Un pochino più vecchi Dinoi che continua a parlare di Spinelli ma questa Europa unita oggi non ha niente a che fare di Spinelli perché annata a diverse velocità
Ha continuato ad andare a diverse velocità
Su questo hanno ragione i critici dell'Europa
Io non hanno questa Europa ve lo dico chiaramente
E credo che la ragione per cui non siamo competitivi è perché la Germania sta dominando l'Europa in funzione di non avere un'economia unità lo capisce su questo non me ne frega niente di fare la pazzi è la bella sullo scoglio in mezzo al mare Spinelli e tutti questi l'Europa che è nata non ha nulla a che fare con i valori e ancora meno a che fare con la capacità dieci Mita interno all'Europa quindi e sono una di sinistra che c'è nata e cresciuta
è chiaro io ho fatto le elementari nel Sud col master plan più un prodotto io mio padre era ferroviere mio nonno era ferroviere vi assicuro che è più prodotto dell'evoluzione Blob balista del mondo non c'è nessuno in Italia
è chiaro quindi voglio dire io l'Europa la voglio ma non questa Europa quindi non mi rimproveri per favore perché lo presterà Valerio sentite però
Basta
Mi dispiace mi dispiace noi non possiamo essere così ideologici da non accettare le ragioni giuste
Di che anche se il nostro avversario dice delle cose giuste ma soprattutto perché l'abbiamo detto e non per prima
Cioè il punto vero e come siamo entrati in Europa il dibattito rosso entrati nuova era lì sul tavolo
Ed ora abbiamo ripreso allora per favore se vogliamo capire dov'è la sinistra intanto la sinistra deve avere la capacità di non avere più il prosciutto sugli occhi come si dice a Napoli va bene d'accordo grazie