Processo Riva ed altri (ILVA)

Perché a comandare
Sì
Però
Numero uno barra sexies il registro generale dibattimento
Iniziamo la l'appello degli imputati
Rimani Cornaggia assente avvocato Annicchiarico assente arriva Fabio Arturo già assente avvocato Perrone
E presidente Capogrosso Luigi è presente avvocato Monza
è assai intendermi Marco non comparso avvocati e ricco di Visconti
No sono assenti il cavallo Angiero non comparto avvocato Centonze sostituita dall'avvocato Stefano maggior lustro della stretta Bongiorno
In maggio Ivan non comparso avvocati Centonze varcare da voi entrambi sostituiti dall'avvocato Stefano Raggio conviene scritta
De Felice Salvatore non comparso avvocati la non fare il ragno era presente anche in sostituzione di ragno già depositato delle trascrizioni
Dallo Salvatore non comparto avvocati Centonze Vaccarella buoni l'avvocato Anania giunse macchina Girolamo non comparto avvocato Caiazza
Assente per lei Francesco
Non comparto avvocati Viviani e Della Valle entrambi sostituiti dall'avvocato Martucci
Ferrante Bruno già assente avvocato Enrico assente Buffon Adolfo non comparto avvocati padovani assassino evocato il pericolo in sostituzione l'avvocato Sassolungo
Colucci Antonio non comparsa avvocato Marrazza
Assente giovin atti Cosimo non comparto avvocato albanese assente Dinoi Giuseppe non comparsa avvocati esame e passa in ogni singolo giorno sostituiti con delega scritta già in atti l'avvocato Stella cito
Raffaelli Giovanni non comparso avvocato Santo uno
Avvocato Santoro cioè l'avvocato Convertino giusto delega scritta già depositato
Palmisano Sergio non compaia e presente Nova Palmisano Sergio presente avvocato Enrico assente di Mastromatteo Vincenzo già assente avvocato Enrico assente Lignani Lanfranco già assente avvocati Mariuccia essi rotti
Sono assenti Ceriani Alfredo non comparso avvocati Mellucci Loiacono
Lojacono al presente entrambi sono presenti pre Baioni Giovanni non comparso avvocati Convertino Loiacono sono entrambi presenti Pastorino Agostino non comparsa avvocati Mellucci e Urso
è presente l'avvocato Melucci Bessone ricco già sente avvocati Minucci e Monza è presente l'avvocato Melucci
Casartelli Giuseppe non compatto avvocati fino a Melucci
è presente il secondo corte eccetera e non comparso avvocato Gorica assente florido Giovanni non comparto avvocati Carlo Claudio Petrone
Sono assenti conserva mi chiede non comparto avvocati lo stecche Palomba sì buongiorno presidente avvocato poco presente
Dov'è l'avvocato Zanetti
Era nascosto
Conserva mi rispecchia l'incenso non comparto avvocato samba Tim
è assente Liberti Lorenzo non comparso avvocati Torrazzo Carlo assente mette Angelo non già assente avvocato Manlio
Assente Di Michele Cataldo non comparto avvocato seppia assistente Vendola Nicola già sente avvocato Musca Chiello sostituito con delega scritta dall'avvocato Bruno
Stefano impatto già sente avvocati Antonio Razzi e Mongelli assenti Pentassuglia Donato non comparto avvocato Bruni è presente
Antonicelli Antonello già assente avvocato Marzullo sostituito con delega scritta dall'avvocato Bruno Bruni Manna Francesco già sente avvocati sanguigna e Antonio raffronti assenti fatto Iannini coraggio assente
Avvocati del corto e Zaccaria sostituto l'avvocato Zaccaria dall'avvocato Bruni grazie Allegrino Davide Filippo già assente avvocato La Forgia avvocato La Forgia sostituito con delega scritta già depositata avvocato pronti l'onda Massimo già assente avvocato modesti
Istituito soffrendo con delega scritta avvocato Vinci
Assennato Giorgio non comparto avvocati Sportella Ford avvocati svolgerla fare già sostituiti entrambi con delega scritta avvocato Palumbo
Pelaggi il vindice assente avvocato Bana assente chi candidare oggi assente avvocati Napolitano e banchieri
Sono assenti Romeo Caterina vittoria già spente avvocati si Lockyer vada
Assenti Palmisano Pier Francesco già assente avvocato italiano
Assente partecipazioni Industriali S.p.A. in amministrazione straordinaria curatore speciale dottor Carlo Bianco assente avvocato la Regione Buongiorno presente il veste piani amministrazione straordinaria persona dei commissari straordinari indù di carrube laghi sono attenti avvocati Loreto e suburbio giorno presidente l'avvocato Loreto sostituito con delega scritta dall'avvocato Iacobellis grazie
Arriva forni elettrici S.p.A. legale rappresentante Riva Claudio assente avvocati Annicchiarico e Pajero quali era sostituito dall'avvocato Loiacono
I difensori di fiducia assenti per i quali non è intervenuta né lega vengono sostituiti d'ufficio ai sensi dell'articolo novantasette quarto comma cippi Pini dall'avvocato Perrone
L'avvocato Luca Perrone responsabili civili Regione Puglia
Nella persona del legale rappresentante Angela Barbanente assente avvocato Amato
Assente il responsabile civile arriva forni elettrici Riva Claudio legale rappresentante assente avvocato Annicchiarico assente partecipazioni Industriali S.p.A. amministrazione straordinaria
Già arriva a Firenze in liquidazione dottor Bianco il curatore speciale legale rappresentante che è assente avvocato per ragione è presente
Passiamo alle parti civili avvocato Milland Romandini Luigi
Sono assenti
Avvocato Attolini Toni
Assente assenti le parti la ionica avvocato Blonda sono assenti avvocato Silvestre assente sostituito con delega scritta dall'Avvocatura Recchia parte assenti
Avvocato Angela Serra assente parte assenti avvocato Cavalchini
Sostituito con delega scritta dall'avvocato Eliana bando la parte assente le parti sono assenti avvocato Antonicelli
Avvocato Antonicelli per D'Alessandro Antonio cioè il signor Motolese no
Antonicelli Antonio D'Alessandro Antonicelli Cosima per dalle stanno Antonio sono attenti avvocato ma anche Italia Nostra onerosa sono assenti tipo Cosimo così Clito a mezzo dell'avvocato riusciamo sono attenti all'unione provinciale agricoltori di Taranto avvocato Salinari assente
Legambiente avvocato Curci assenti Legambiente Puglia e Legambiente Taranto avvocato fonda assente avvocato aprire Perina il assente avvocato Bonanni associazione contro l'amianto
Assente avvocato la mamma assente assente nefasti avvocato so già assente sentire parte avvocato Pellegrin
Assente avvocato vitali assente come le parti
Avvocato Conte assente come le parti avvocato Di Lauro WWF ONLUS percento è partito senza avvocato nei ruoli assente come nei fatti avvocato Tanzi assente fame le parti comuni di stati avvocato pensa studia sono assenti
Avvocato Iaia assenti in provincia di Taranto avvocato Palazzo
Assenti avvocato la porta assente avvocato Marra assenti avvocato Orlando per comune d'Italia sostituito con delega scritta dall'avvocato Barbetta ne mina
Avvocato Tatulli Londra anni Anna Di Giorgio Vincenzo sono assenti avvocato Mongiello assenti avvocato Tritto associazione nazionale mutilati e invalidi del lavoro assenti
Bruno Antonio avvocato Di Bello sono assenti cioè la madre Giuseppa avvocatura salto sono assenti
Avvocato del vecchio
Assenti assenti reparti CGIL avvocato Di Celmo
Sono assenti
Avvocato la Riello assenti avvocato Cavallo assenti assenti le parti per il ROS avvocato Armienti sono assente avvocato Boccuni
Avvocato Tarquinio assente avvocato Vesco Federazione lavoratori metalmeccanici uniti italiano assente avvocato Buttiglione pescatori domani assente avvocato Petruzzi assente avvocato De Filippo assenti
Avvocato Raciti assenti avvocato Lupo
Assente avvocato Morelli Piergianni Simeone assente avvocato da Lina assenti avvocato Palasciano
Presente reparti sono assenti avvocati galline Torsello assenti avvocato Prete
Piton convenga scritta dall'avvocato Eliana Baldoni infatti sono assenti Regione Puglia avvocato da Louis sia un collega Center un modo ricostituzione la parte assente grazie delega in atti
Spataro Cosimo avvocato Marco Fumarola assenti avvocato Bonetto
E presenti tieni
No non è presente
Avvocato Tino assenti avvocato Torsella
è presente qualcuno né assistito dall'avvocato
Fornaro Vincenzo
Avvocato Sabattini
Assenti assenti reparti avvocato Della Marra sente avvocato Allen assenti avvocato Sgarallino
Assenti avvocato Lanzalone assenti Ministero dell'Ambiente e della Tutela del Territorio il ministero della Salute costituiti a mezzo dell'avvocatura distrettuale dello Stato di Lecce sono assenti
Muto Luigi avvocato muto sono assenti comune di Crispiano avvocato Enzo Fumarola
Assente avvocato muri Anna assente assente sostituito con delega scritta dall'Avvocatura Recchia qualche assenti
Avvocato Mariggiò Federazione averli presente parti assenti avvocato Puglia assenti astro Taranto avvocato De Francesco
Assenti avvocato cantore assenti avvocato Cristini
Assenti avvocato Baldo
Sono assai
Avvocato Cappabianca
Assente avvocato io voi assenti Falco Pina avvocato Borsari assente avvocato Rienzi Rienzi assenti
Avvocato Maria Antonietta e decidiamo
Assenti avvocato Montanaro assenti
Avvocato lei cent'assente avvocato Esposito per rapina assente avvocato Rossato assenti avvocato Mancini assente avvocato Silvetti
Assenti parti offese avvocato Rossi Ponticelli Monica Zaccaria Annunziata sono assente avvocato Morelli
Assente assenti le parti Marsella Dario avvocato fece assenti Manconi a Lecce avvocato Prete assenti eredi di Pugliese Michelina Capato Silvestre l'avvocato sostituito dall'avvocato Barbetta
Dall'avvocato Baldo ma almeno l'avvocato Silvestri sostituito dall'avvocato Recchia presidente volevo dare atto della presenza della parte civile di Padova Giambattista nera Padova Giambattista va bene
Va bene
Sono sopraggiunti altri difensori
No
Il testimone
è presente
Al momento non Giunta in aula la
Il teste
Va bene
Sospendiamo per qualche minuto nel frattempo se l'ufficio ha modo di avere notizie
Infatti io ventilato alla selezione ipotesi diamo interne
Il via
Va bene sospendiamo per qualche minuto
Al nel frattempo
Che le attese si organizza ci sono sono sopravvenuti sopraggiunti altri difensori Buongiorno Annicchiarico con i suoi assistiti sì avvocato Pasquale Lisco in sostituzione anche in sostituzione dell'avvocato Enrico giusta delega in atti tre va bene sì Presidente buongiorno berretto Paribas stiamo
Va bene
Possiamo riprendere l'esame
Della della teste che sempre sotto il vincolo del giuramento che ha prestato
Al suo inizio
Quindi saranno proseguendo a fare l'esame del Pubblico ministero prego Pubblico ministero grazie presidente buongiorno ingegnere allora andar riprendiamo la vostra relazione
Del diciotto dicembre due mila e
Allora un attimo
Riguardava l'aia cioè
Depositato diciotto dicembre due mila dodici ah ok
E far nella relazione riferimento e dodici dodici due mila dodici sì
Ecco stavamo parlando ingegnere del dei lavori della commissione il PPI si poi degli organi
Quale il gruppo di lavoro e il gruppo istruttore sì ecco
Riprendendo un attimo quel discorso sarà
Le chiedo se o
Al gruppo di lavoro sì ecco
Per aiutarla mi riferisco a pagina sette della sua relazione sì al gruppo di lavoro
Ecco rappresenti esperti del ministero dello sviluppo economico
Il referente dell'Istituto superiore della sanità
Sì allora si dicevamo all'altro alcuni nella scorsa udienza
Che di fatto alle alle alle attività del gruppo di lavoro
Erano diciamo imprevista era prevista la partecipazione degli esperti del ministero dello Sviluppo economico dell'Istituto superiore di sanità
Però si dire si vedeva appunto detti componenti non quindi la sanità non partecipava a questi incontri
Sì quindi gli aspetti relativi appunto sanitari non erano stati trattati dal gruppo di lavoro no non erano stati trattati non erano stati trattati
E questo ci rende liberato sul decreto c'è opposizione presidente mi pare che la domanda sia chiaramente suggestiva
Perché che siamo amici dal resto sia riverberato non mi pare che possa Corsico in questi termini l'avevamo sei il decreto di riesame Aia riporta qualche
Carattere attinente agli aspetti di tutela sanitaria o meno ammissibile insomma è
Largo ma in toni poi abbiamo trattato nel corso di tutto l'esame Rimini
Allora ovviamente questa parte mancata alla cioè riguardando i dagli atti il decreto di riesame chiaramente questa parte non è stata trattata sì così come non è stata non è stata tratta profittabilità delle disposizioni prescrittiva con che concerna vano appunto gli aspetti sani patti sanitari perché normalmente si valutano appunto infatti sembra
Chiedo scusa si valutano appunto agli impatti sanitari
Per Cuasso come anche mancava ad esempio la parte sulla trattazione sulla parte rifiuti sulla parte a qua quindi queste tra componenti nell'autorizzazione non erano state non vi era proprio la parte dell'autorizzazione relativa alla gestione dei rifiuti
La parte relativa alla gestione del ciclo delle acque quindi sia processo sia meteoriche care industriali così come mancava la parte relativa appunto ad eventuali ulteriori prescrizioni
De derivanti dalla dalle valutazioni niente approfondimenti dica di natura sanitaria senta ingegnere
L'ARPA Puglia
Ha trasmesso dalla commissione è uno studio epidemiologico
Sì né sul voto loro e meno un componente del gruppo di lavoro appunto Arpa Puglia
Sì
In tal senso diciamo a destra finalmente consapevole che cosa
Ebbe ad esprimerle la dottoressa sei Pecchia intanto la dottoressa Carla Sepe
Era
La dottoressa si è perso era con lei coordinava così un gruppo di il coordinamento di queste attività appunto del gruppo di lavoro
E quindi
Appunto chiamata in atti referente del nucleo di coordinamento in merito allo studio epidemiologico sanitario tra in questo senso Arpa Puglia aveva trasmesso appunto una nota Frigeni che è interno faceva parte dei ministeri era sì consente del ministero una
Sì
Va bene
Scusi Presidente dal collegio difensivo crocchio anche i colleghi caso mai avevano una percezione diversa però noi difesa sfugge anche sotto il profilo più ampio della vostra autorizzazione come ordinanza in cui avete detto che alcune cose le può riferire in quanto presupposto
O di fatto uno perché green con questa locuzione
Avete in qualche modo consentito che alcune cose potessero dirsi oggi che la teste faccia una critica personale a quello che era il riesame dell'Aia e quello che poteva essere a quello che secondo lei bisognava che fosse c'è questa parte qua dal punto di vista dell'attività gestori anche ne abbiamo una rendicontazione gestoria da parte del custode ecco questo alla difesa sfugge
Se voluto col direttore volo un nostro limite o meno non non non la deposizione le dichiarazioni sino adesso non hanno rivestito carattere valutativo ha semplicemente riportato costante di fatto delle quali
Ha avuto ho avuto diretta cognizione di questo procedimento allora ho detto nella scorsa udienza forse non avviene a ricordarlo care tutti i provvedimenti quindi tutta qual quel link quegli interventi di cui abbiamo parlato dettagliatamente nella scorsa udienza sono state recepita quasi integralmente diciamo per un buona ottanta per cento
Il numero non ha importanza le varie direttive del gusto quasi nell'autorizzazione quindi nel decreto di riesame dell'autorizzazione integrata ambientale
Quindi come dire a
è stato il contenitore riesame dove sono confluite un quel tutti quel tutte quelle attività che custodì avevano fatto appunto dicevamo nella ancora densa ancora preceda anta cioè non avendo avuto molto tempo perché alla fine erano andati come un giorno poco tempo per visionare l'intero stabilimento aveva avevano di fatto chiesto anche a noi per il tramite
Della direzione di stabilimento di come dire a coadiuvare comunque di dare le informazioni in nostro possesso cosa che è stata fatta è stata condivisa quindi
Cioè di fatto col provvedimento di riesame teneva aveva integrato gran parte quindi voi avete inviato nelle relazioni delle Nolte sì abbiamo corpo istruttori l'abbiamo lavorato diciamo abbiamo di fatto inghiottito Comanche anche perché erano noti alle disposizioni di servizio le disposizioni di servizio erano transitate anche col ministero non so mandate permette anche le relazioni quindi
Va bene allora la domanda è ammissibile perché attiene a diciamo fatti e circostanze di fatto e non
Ha mai dotazione del Presidente non non forse non sono stato Colfelice io nell'esposizione non è in ordine a ciò che il teste a inviato all'Aja la procedura di riesame su questo nulla quaestio ci fa la domanda ci mancherebbe altro
Il problema che la domanda del Pubblico ministero
Era in relazione a se L'Aia quindi una valutazione sul riesame dell'Aja asse l'esame dell'Aja avesse tenuto conto di dell'aspetto sanitario
La risposta è stata non ne ha tenuto conto quindi persone vengono comunque una valutazione sul documento L'Aia non glielo so contro dice normalmente due se ne tiene conto che tu una valutazione ora sotto questo profilo andare a dire che normalmente se ne tiene conto e non se ne è tenuto conto in questo caso specifico
Ah sommesso avviso difesa
A Enzo non non cioè sulle sequestrati questa vecchia casa sempre da questa questa roba cioè per me questo è il senso del che in questo ci fece venga fatto vedere una fa però se il presupposto di quello che non ha che ha fatto visto delle cose che non andavano affatto la dura legge manuale materiale recettori costernati trovare un giudizio correre sulla riforma dell'Aia cioè mi sembra ci siamo spiegato in più occasioni
C'è un rispetto a questi aspetti che custodì avevano avuto modo di evidenziare anch'io mi sono stati recepiti altri non sono stati recepiti
Penso che sia legittima inammissibile la domanda
In ordine a anche spetti non siano stati eletti per questo il nome dell'impresa l'aspetto sanitario il costo che non hanno nulla cioè non è l'attività del costo delle questa qua questo non fa soprattutto nelle domande al custode che riguardano il contenuto della riesame dell'Aia settembre tenendo conto di cosa che il costo del adesso sia insindacabile giudizio del costo sarebbe dovuto rientrare nell'Aia cioè cioè il riferimento all'aspetto sanitario Cesare e non c'è neppure sfiorare l'unico a Miseno vogliamo magari diciamo così ineguagliato tramite negavano l'esistenza dei presenti al corteo col cantore è fondata la questione in questo senso
Prospettata collega che la domanda che aveva appena prospettato il dottor Buccoliero
Era proprio nella misura di
Commentare o comunque di porre all'attenzione della teste un documento che non è certo di provenienza la teste macchiata di interlocuzione di ARPA quei documenti evidentemente terzi rispetto a quella che è stata l'attività
Primaria svolta dalla dal gusto intanto Presidente
Documenti Arpa sono tutti i documenti che sono stati analizzati dai custodi ovviamente nell'esercizio della loro attività poi io ho sempre chiesto dei fatti ho chiesto il gruppo di lavoro c'erano questi Esperti la destra ha detto c'erano ma non hanno partecipato alle attività del gruppo di lavoro
Questo discorso
Si è riverberato sellaio cioè la domanda a cui è stata in fatto nell'aia erano valutati cioè basta leggerla quella lì erano valutati nel riesame
Punto
Le riesame erano valutati gli aspetti di natura sanitaria aspetti relativi ai rifiuti
No non erano valutari questo è un fatto non è una valutazione presente
Ho visto Lore nessuna come un fatto divenuto comunque l'alter ego
Facciamo conoscenza diretta perché manchino anche abile terminato questi atti di cui sta riferendo alle ore intanto documentazione questa riprendendo l'ha esaminata sì l'età evolutiva ad azionare salire Buonaiuti la storia allora intanto sono documenti pubblici va bene allora la domanda è ammessa prego
Devo garantire ha già risposto avveniva sulla quando era Lorenzato questa dottoressa una moda qualche
Che riguardava appunto lo studio epidemiologico sanitario ha trasmesso all'ARPA Puglia con protocollo cinquanta settecentottantuno del ventisei settembre due mila e dodici alla commissione PPI sì
Sì benissimo su questo documento ARPA
Come dicevamo la dottoressa se gli ebrei si espresse ha detto qualche cosa che cosa perché appunto per stante la materia dello studio opportuno per lo stesso documento trasmesso alla Regione Istituto di superiore di sanità al Ministero della Sanità
E quindi la dottoressa Sepa
Diciamo non ha hanno di ritiene ha ritenuto non fosse pertinente rispetto alla ai lavori di questo gruppo punto di lavoro distratto dove sarebbero dovuti rientrare quindi partecipare attiva manca
In appunto dell'Istituto superiore di sanità che invece viceversa era assente
Il motivo dell'est della diciamo connesso alla valutazione degli aspetti sanitari in un ambito autorizzazione integrata ambientale
E legato al fatto che nel momento in cui si assumono i limiti batte quindi quelle Bach concluso anche noi abbiamo utilizzato due mila cinque riprese dal due mila dodici
Però allo stato dell'autorizzazione quelle immediatamente applicabili erano appunto quelle del due mila cinque
Queste
Quindi queste prescrizioni consentivano nel caso di aree ad elevato rischio di crisi ambientali o aree in cui e comunque aventi in cui ricadono infatti sanitari connessi all'attività e quindi alla all'impatto diciamo ambientale infatti si parla di valutazione di impatto sanitario in quei casi cioè una un obbligo comunque uno una forte indicazione nell'inserire i cosiddetti limiti basta che non sono i limiti del centocinquantadue ma sono dei limiti
Per chiaramente hanno sono ordini di grandezza inferiori quindi più restrittivi limiti che si possono raggiungere raggiungere tecnicamente con utilizzo delle delle Bach quindi delle dico delle tecnologie disponibili quindi sostanzialmente l'autorizzazione che si fa io ti prescrivo faccio un esempio antica l'elettro filtro al camino E trecentododici T prescrivo
Progetto e quindi esecutiva e quindi con la relativa attuazione ad esempio del filtro a manica inutili pale che tu anziché avere limite previsto dal centocinquantadue per l'emissione in atmosfera avrà il limite Buckner di grandezza inferiore quindi io apro nel piano di monitoraggio e controllo non il limite a centocinquanta due quindi che in connesso duecentosettanta all'articolo duecentosettantanove del Ciak cinquantadue
Ma però un limite più restrittivo che ne il limite Baxter quella specifica comparente d'incanto a questo serve la componente sanitaria componente sanitaria serve
A codificare la pericolosità intrinseca dell'attività che si sta autorizzando per poter come dire innestare limiti batte sui punti specifici quindi lastra per questo la presenza era importante o in più c'è un decreto legge che al duecentosette del due mila
Dodici che da proprio in tal senso delle disposizioni si e si chiama disposizioni urgenti a tutela della salute e dell'ambiente dei livelli di occupazione in caso di crisi vista abbinamenti industriali di interesse strategico quindi era le le previsioni di questo decreto appunto emanato in tal senso nel due mila dodici erano disattesa dalla comportamento amministrativo del di questo gruppo di lavoro
Senta ingegnere sempre rimanendo a questo gruppo di lavoro
Gli aspetti connessi alla messa in sicurezza e la bonifica dei suoli contaminati sono stati contemplati dalla da parte del gruppo di lavoro no ecco
Sempre per allora il sito di interesse nazionale abbiamo parlato sin Taranto con riferimento agli scavi a tutto il discorso del della gestione di quelle terre rocce da scavo che quindi chiaramente non essendo caratterizzate al momento del loro utilizzo ovviamente avevano un problema nella gestione è in particolare la discorso da il dei siti interesse nazionale anche in questo caso il L'Aia l'iter istruttorio a una scheda relativa appunto all'attività di bonifica
Per
Aree diciamo codificate appunto quali siti di ma in questo caso il sito di interesse nazionale ci sono anche aree soggette a bonifica di carattere di competenza regionale in questo caso competenza nazionale in generale a quelle di competenza nazionale sono quelle di maggior rilievo quindi Taranto Brindisi ad esempio quindi che Successo care beh il gruppo di lavoro nell'iter di istruttoria o Aia sebbene la direzione generale però tutte le risorse idriche del ministero dell'ambiente in data dieci uno due mila dodici
Avesse trasmesso la direzione generale per le valutazioni ambientaliste del sempre del ministero dell'Ambiente gli esiti della conferenza istruttoria del SIN Taranto perché parallelamente appunto presso la direzione
Tutela territoriale risorse idriche esempi del ministero dell'Ambiente ha davanti distruttore ad essi in Taranto quindi quella conferenza inviava corna connota inviava de esiti di questa di questa attività ed evidenziava leggo testualmente quell'abbiamo allegato ci fa inserite in aveva tolto la relazione appunto nella nota del matto ma di Wang Chen due mila undici cinquecentodiciotto del dodici uno due mila undici
Diceva che cosa che l'eventuale rilascio di autorizzazioni quali operaia autorizzazioni unica e simili deve tener conto ove applicabile delle prescrizioni impartite le società Ilva nella Conferenza dei Servizi sin Taranto
E quindi il gruppo di lavoro avrebbe dovuto valutare queste prescrizioni
Sente ingegnere
Sempre nell'iter istruttorio sì
L'Arpa in occasione delle riunioni del gruppo istruttore
Sì ecco ha espresso
Il suo dissenso redigere un parere finale sulla riesame sì perché ma se è così sì con riferimento a questa problematica
Con e quindi ad esempio i siti di interesse nazionale gli organi tecnici preposti al controllo e quindi alla alle valutazioni tecniche sono l'Ispra
Arpa Puglia quindi l'ARPA in qualità di componente di questo gruppo di lavoro
E anche in qualità di referente tecnico per la regione Puglia in diverse occasioni diverse riunioni aveva espresso un dissenso redigere il il parere di Besame in assenza dell'adeguata valutazione sia degli aspetti connessi alle bonifiche ambientali sin
Cane relativamente proprio al discorso della valutazione d'impatto sanitario di valutazione di impatto e danno sanitario quale presupposto per l'indicazione di limiti più restrittivi nell'esercizio degli impianti e quindi per agire appunto su sull'attività basta quindi e esprimeva anche la necessità che questo procedimento di riesame avesse un approccio integrato per tutte le matrici
Che cosa vuol dire approccio integrato per tutte le matrici cioè tenesse da entro tutta la parte connesse alla gestione del ciclo dei rifiuti quindi che andava per la gestione interna quindi tutto quello che riguardava depositi temporanei sottoprodotti riutilizzo di di recupero riuso tutto quello che atteneva
Materia prima seconda e quindi la gestione dei rifiuti sottoprodotti che è attenesse l'autorizzazione della discarica
In cui diciamo il la movimentazione delle sostanze quindici transito delle sostanza
Tra discarica e quindi il luogo di produzione del rifiuto teniamo conto che lo stabilimento di Ilva di Taranto e grande nella sua interezza oltre due volte Taranto quindi non stiamo parlando di piccoli trasferimenti e che tenesse conto di tutta la gestione del ciclo integrato delle acque che va da qui di processo acqua meteorica quindi vuol dire realizzazione di tutti i sistemi di captazione de di queste acqua in moltissime aree come dicevo nell'altra l'udienza anche come dire l'aria parquet stesa manca mancava tutto il sistema di e manca tuttora di canalizzazione perché chiaramente non essendoci le pavimentazioni soprattutto nelle aree di deposito ma anche in alcune aree di impianto limitrofe agli impianti
Chiaramente non potevano essere canalizzate quindi Vedanta Manta Anna erano direttamente in massa nel pessimi sistemi acqua suolo c'erano sul pavimento sul terreno quindi l'approccio integrato era questo tutelare quindi ciclo delle acque quindi mi suona e quindi la corretta gestione dei reflui industriali la il ciclo dei rifiuti e tutti gli aspetti sanitari connessi Perca ad esempio ante per l'aria sindaci sono valutazioni nel missina si fanno valutazioni modelli e quindi ci sono i criteri metodologici per analisi di rischio sito specifica connessi appunto le attività di caratterizzazione bonifica dei siti
Contaminati catrame no aspetti ambientali e sanitari Perca nella parte sanitaria si valuta appunto l'esposizione cui il soggetto quindi bersaglio
è sottoposto per effetto di una sorgente primaria ma anche secondaria con essa al all'impatto
Sì serata in maniera bisogno sì
Senta con riferimento invece al parere istruttorio conclusivo
Intermedio redatto dalla Commissione PPI sì l'ARPA ha trasmesso delle precisazioni
Allora e visto che la conferenza dei servizi che il diciotto sento godibile dodici sì allora a trans al trasmesso
Un attimino
Allora sì
Volevo fare una piccola precisazione rispetto a prima che è la valutazione integrata di questi aspetti
O nonché la riduzione integrata dell'inquinamento tutto quello che diciamo sinteticamente ha detto prima riportato né allegato quattro la presente relazione ed è nota pattuglia cinquanta duecentottantasei del ventiquattro gennaio due mila dodici due produrre inoltre l'ARPA Sessa rispondo alla domanda aveva trasmesso ulteriori precisazioni sul parere istruttorio intermedio redatto da questa Commissione dalle commissioni che fissi che aveva recepito le attività del gruppo di lavoro
In vista della conferenza dei servizi che può esitare in il diciotto dieci due mila dodici
Arpa in quella occasione aveva partecipa a otto in qualità di supporto cioè quale supporto tecnico della Regione Puglia
Secondo atto di cui diciamo come annota protocollo cinquanta cinquecento novantotto del diciassette dieci due mila dodici l'allegato sette ter la deliberazione di Giunta regionale con la quale si individuava appunto
L'agenzia la delibera è la venti sessantacinque del sedici dieci due mila dodici sui per l'attività appunto di referente tecnico per la regione Puglia
E quindi ARPA in tale relazione e che faceva ribadiva le motivazioni per cui riteneva che riterrà tecnico metodologico adottato dal ministero dell'Ambiente
Di rilevava
Particolari problematica chiedo scusa mi ero dimenticata
Di chiuderà
Allora rilevava la necessità di appunto procedere ad ulteriori imprescindibili approfondì Manti per la corretta valutazione delle problematiche ambientali nel loro in nella loro interezza
E quindi confermava quanto dice aveva già detto
Nel resoconto verbale della conferenza dei servizi del diciotto ottobre due mila diciassette nel quale i per i appunto i partecipanti a questa a quest'incontro di ARPA Puglia avevano firmato un verbale
Diciamo questo verbale
Di ai fini appunto dando presenza ad della loro diciamo della loro permanenza è comunque avevano dichiarato ci avevano dato atto della loro presenza dichiarato quanto letto prima nel resto presenterà resoconto verbali sì
Si può produrrò chiederò di produrre queste queste note Arpad utile alle cade questa relazione senta ingegnere
Ecco il DNA parlo prima del DL duecentosette
Sì che prevede accanto l'autorizzazione integrata ambientale il cosiddetto Piano operativo senza allora questo piano operativo
Sì chi lo predispone
Allora
La dobbiamo fare una domanda proprio sulla legge al custode presidente secondo me non è ammissibile siamo chiedendola con dal console ma funzionava una legge cosa contiene questa legge
C'è opposizione e perché c'è opposizione non perché noi questo suo suocero materiale in questione deve essere un testimone un testimone onorevole ancora dovremmo chiedere che cosa ha fatto e cosa non ha fatto nei limiti di quello che ha previsto la nuova legge sia del biglietto di Mirella presso la Corte Jennifer intervenuto prima ha fatto riferimento alla legge oggetto della domanda diciamo
Riguarda Angela dall'Inghilterra presidente la la normativa applicabile ma penso che pone i diciamo in concreto a nei riguardi dell'applicazione allora il costo ogni anno un fatto di questi no normativa diciamo
Solo il Pubblico ministero se vuole diciamo passare già alla domanda diamo per acquisito consiglia il dato normativo e quindi nel passato Angelo le risulta
Che è appunto in relazione all'Aja
Resterà medaglia virgola presentato un piano operativo sì allora in realtà al decreto-legge non era molto chiaro perché normalmente i compiti di Cannes operativi connesse utilizzazione integrata ambientale sono delegata alle come dire alle competenti autorità amministrative quindi così da tarda centocinquantadue definita autorità competente quindi ovviamente
Non era chiaro chi dovesse disporre questo piano operativo però lo sia intesi nel corso del dei lavori che il piano operativo faceva riferimento al piano operativo trasmesso dall'Ilva Sessa al ministero quindi e la nota di trasmissione è appunto la quella identificata con dirlo centoundici del due mila del due mila dodici del nove undici due mila dodici
Che un una nota con il quale con la quale Ilva riscontrava le prescrizioni di cui al Diana ventisei dieci due mila dodici
Leggo il nome del decreto di guardia chiude Mina dodici cinquecentoquaranta setta integrato poiché dalla stessa Ilva con una nota acquisita dal ministero dell'Ambiente duecentododici del del due mila dodici la l'
Venti Satta ottocentosessanta Saf Safi questo di M. ventisei dieci due mila dodici in sostanza Raia
Eh sì
Mi viene sì
E quindi
Infatti il l'articolo ventinove tarda centocinquantadue prevede proprio tre perché è stato identificato poi nella piano operativo come appunto questo documento presentato dalla società stessa perché è l'articolo ventinove TAR comma cinque del centocinquantadue prevede proprio che le le le osservazioni e le contro deduzioni che presentano le addenda nell'ambito del parere istruttorio
Possono essere presentati appunto dai gestori in occasione della convocazione della conferenza dei servizi
E quindi diciamo è stata prassi consolidata che quel Piano fosse quello c'è
E poi lo fa derivare da questa norma nel piano operativo perché avete ritenuto che il piano operativo sulla competenza a redigere il piano operativo esatto perché il nel decreto di autorizzazione integrata ambientale prevedeva una serie di misure tecniche attuale che ci siamo neanche all'attuazione si doveva discinte tale cognizioni operativo domenica interviene cioè però lei ha detto che sulla competenza non c'era certezze no no allora
La le l'elenco delle misure che non ha mai l'acqua delle misure tratta Palermo riserve custodi Trust diciamo confluita nell'esame al due mila dodici
è un discorso dopodiché il decreto legge duecentosette del tre dodici due mila dodici e quindi prevedeva appunto la redazione di un piano operativo
Però non diceva in capo a chi chi so quale fosse questo piano secco fosse quello delle misura già disposta se fosse una proposta del gestore poi nel corso dei militari istruttorio diciamo se compreso siediti declinato
Questo anche perché poi gestore stesso inviato il piano operativo al ministero quindi abbiamo compreso
Noi e probabilmente anche gli altri cioè quel piano operativo era appunto sarebbe stata la Risiera di fatto la risposta del gestore
Presidente mi perdoni né ci stiamo mettendo di nuovo su un crinale a mio modestissimo avviso affatto perché ne stiamo consentendo a questo teste di dare le interpretazioni normative che le faccio un esempio così come sempre più facile comprendermi adesso il teste sta sostenendo che questo piano operativo che è secondo l'interpretazione data dal teste
Verrà di appannaggio di va e lo riconduce dal punto di vista tecnologico mi faccia terminare per la fine areniana termina la relatrice l'adesione che non ha detto il Tnas signora non ha detto che era di competenza di va ha detto che il Vala presentato rappresentanti poi dopo era la e l'ha fatto passare così come avevano fatto a casa purché sia demandate alle mie orecchie hanno sentito le stesse cose a presidiare i mortali vengono c'è contestazione vogliamo prendere un azzardo allora sta valorizzando il concessionario esprimiamo allora cortese Norina diversa sta dicendo io ho sentito con le mie orecchie che il teste ha detto che comunque loro hanno ritenuto di ricondurre a Dini va
E così lo chiudiamo in chiave attuale europea però non è così ha detto che comunque è questo da questa norma è nata diciamo un'incertezza interpretativa
Che comunque l'Ilva ha depositato questo piano operativo eclissato accettato brasiliani allora ballerine spesso è questione di fronte sentire consente
L'interpretazione normativa al e però consentire interpretazioni emotive negati invece nominare ad esempio l'intesa diverso che non è avvenuta mediante diciamo la polemica
Mi poi chi è quello che quello che è avvenuto anche su questo sopra il teste oggi sa rendendo le sue dichiarazioni presidente se sta facendo riferimento al decreto legge dicesse operativo a un vuole arricchire con questi elementi che riguardano proprio l'opinione un'attività e nell'ufficio svolto dal teste
Presidente mi perdoni dare la possibilità al teste di parlare in questa maniera delle norme
Crea soltanto una enorme confusione il teste sta facendo riferimento al decreto legge duecentosette del due mila dodici
Che ed il dicembre del due mila dodici ed è entrato in vigore a gennaio del due mila tredici sacrificando negli USA riesame dell'Aia
Dell'ottobre del due mila dodici sostenendo che ha delle manchevolezze che erano presenti in questo decreto legge del due mila sette del due mila dodici interista facendo riferimento a questo piano si sta creando una confusione a verbale straordinaria attendiamo consente
Balene infantile Sammer fa emergere queste incongruenze della deposizione del teste prego possiamo andare sui tempi io chiedo solo che ora il centro più confusione
E allora allora già allora record presidente ho perso il filo
Quindi e stavamo parlando questo piano vedere più allora allora incontrastato presentato anche per il lavoro era stato presentato mercoledì al sarà diciamo più chiara questo decreto legge che frena risponda alle domande del Pubblico ministero però prego Pubblico ministero
Sì allora abbiamo detto che è stato presentato da ILVA questo
Piano operativo
E ha fatto riferimento pura le note con cui è stato presentato acquisite dalla dal ministero ora
Il va ha presentato provo proprio in relazione a questo discorso del piano delle controdeduzioni
Con un suo parere si trasmesso sempre
Sì allora spiega sì allora in realtà il decreto il concerto quassù che il decreto legge duecentosette del due mila dodici disposizioni urgenti tutela della salute del tre dodici due mila dodici
Di fatto a precipitò questa dizione di piano cooperativo
Per le quali lavora attivamente nell'ambito del delle attività lavorative Ilva si era già portata avanti perché con la nota lo ripeto dir del due mila dodici dove undici due mila dodici aveva già trasmesso il piano operativo delle misura
E qua stanno OPA è stata appunto allegato alla relazione in riscontro alle prescrizioni del decreto di autorizzazione integrata ambientale quindi la legge voi a recepito il discorso del piano operativo dopo dica
In riferimento alla comunque il fatto diciamo che rideva ai fini di questa valuta di questa osservazione è che in merito a tale fare era quindi de aveva presentato appunto in Valle controdeduzione alla conferenza dei servizi che si era tenuta il diciotto dieci due mila dodici e merito tale parere la commissione PPI si si era espressa
Valutando e dicendo di prego così non ci sbagliamo ritenere non accoglibile la maggior parte delle osservazioni relative alla richiesta di proroga delle tempistiche prescritta
In quanto non adeguatamente punti motivate dal punto di vista tecnico e ritenendo comunque prioritario l'avvio degli interventi stessi
E del previsto monitoraggio trimestrale dell'attuazione delle prescrizioni dove si prenderà atto del reale stato di avanzamento delle eventuali criticità che potranno emerge quindi la commissioni BBC
No non recepisce a queste indicazioni che dice da parte pervenute appunto con la nota che ho di cui ho detto prima dir cinquecentonovantasei due mila dodici
Quindi anche del relativo piano operativo che prevedeva un'appropriazione dei tempi di attuazione a delle prescrizioni inserita nel decreto di autorizzazione integrata ambientale
Sì senta ingegnere che cosa ha fatto il ministero
Per verificare la congruenza rispetto al decreto agli atti quanto proposto da ILVA
Quindi
Dicevo metà
Sì
In data quindici undici due mila dodici il ministro dell'Ambiente Como convoca il gruppo istruttore al fine di verificare appunto la congruenza tra quanto proposto dall'azienda appunto
Con con quanto previsto dal decreto
Peraltro non ritenendo necessario coinvolgimento del supporto tecnico del gruppo di lavoro dove perché nel gruppo di lavoro faccio oltre a esserci referenti del ministero come ho detto prima c'erano anche componenti acqua provincia quindi c'erano anche gli enti locali sostanzialmente e gli organi tecnici
Sì
Quindi
E quindi va bene è chiaro in genere in quello che ha fatto il ministero
Adesso invece in relazione sempre questo un piano operativo all'ARPA Puglia come supporto tecnico della Regione ha espresso
Delle sue valutazioni di osservazione sì presidente io non capisco Massimo facendo delle domande su quello che è attenuata il il custode bene dell'ARPA c'è poi il problema che mi accusano di utili che hai fatto tu quando Agis titolo gli ha gestito fatto questo e quest'altro lei giustamente mi ha detto allora avvocato e non posso non far dire alza dal gestore quello che ha fatto e ci mancherebbe poi mi sono stato zitto ho fatto le mie con climi eccezioni ma adesso mi stavo chiedendo quello che ha fatto l'ARPA
Su un una procedura completamente diversa non è questo qui non è un consulente tecnico Pubblico ministero questo qui non è dell'ARPA che ci riferì ciò che ha fatto l'acqua e il nostro custode degli impianti non passiamo con sé io al Pubblico ministero di usare questo teste per partecipare una rendicontazione di un iter amministrativo che ha avuto totalmente come non protagonista il gusto di questo l'ho detto
La rispetto all'Aja abbiamo detto delle cose Lionel Richie al vice qualcuna ci ha detto che non l'ha impugnata c'è va be'questo è quello che quindi ho messo l'intesa c'è opposizione da parte della difesa
Presidente associandomi chiedo scusa mi permetto di segnalare che si tratta solo ed esclusivamente di dati documentali sui quali il Pubblico ministero sta chiedendo un commento una sorta di interpretazione autentica al testo che non mi pare
Che possono essere ammessa quindi in questo senso mi associo all'opposizione la reitero grazie come commisero il giovane che era un modo per linee ma c'è poco da ecco Presidente qua si tratta di documenti pubblici che il custode
Di cui custodi avuto cognizione proprio nell'esercizio della sua funzione di custode presidente stiamo parlando di quelle che erano tutte le misure esecutive per realizzare quelle previste da riesame Aia che era proprio il suo compito
Presidente non può riferire su un documento pubblico di cui ha avuto cognizione non c'entra nel locale
Diamo inizio ai media e arriva al Ettore Brunelli rinviarlo se io adesso le sue domande sull'iter a meno che non ha fatto vede opposizione sul fatto che il custode sull'ambiente
Dei delle risultanze della legge se l'avesse fatto una domanda guardi
A valle delle risultanze degli interventi legislativi quali sono stati i suoi interventi sul sul campo io non mi sarei o certamente presto senza chiedendo invece la rendicontazione dell'iter amministrativo che ha portato alla gente se la modificazione a quant'altro
è successo secondo me non è ammissibile perché il gesto ci risponderanno ciò che ha fatto a valle del Nobel la normativa puntualizzi comando come ente pubblico il cerchio facciamo la domanda custodiscono dovette pubblico perché significa che facciamo e le mani su tutte le leggi che riguardano i
Allora fallimentare mercoledì no non esageriamo manteniamo la calma oppure normanna mi prova troppo il discorso che fallì nel senso che ora vi chiediamo di tutta la normativa ambientale non è così
Il pubblico domande del Pubblico ministero di Lost sono circoscritte
A quegli elementi a quegli atti a quelle normative che i custodi hanno tenuto presente inutilizzato nel corso nell'espletamento del loro ufficio di costumi e gli amministratori giudiziari e quindi se questo documento
Fa parte della relazione allegato alla relazione o comunque nella relazione vi si fa riferimento se è stato esaminato
Dal teste e diciamo il teste ha avuto modo poi di di o dedicato contiene nelle attività anche in relazione a a questo modo commenta la domanda e pienamente ammissibile
Mamme
Sì voleva aveva Pubblico ministero riprese diciamo ecco magari Hannibal da lei infatti a precisare al teste i se ha esaminato lo conosce questo documento se l'hai seminato se l'Europa utilizzato per l'espletamento del suo incarico prego
Sì mi mi basta sapere se l'ARPA appunto su questo piano operativo ha espresso un parere e con quale
è nota
Arpa questo parere è stato espresso presenta vi fate la stessa domanda di prima non ha detto innovazione hanno ragione autonomamente ammesse
Poi se li controesame lei ha detto di precisare al Pubblico ministero che tipo di ricaduta avuto due due punti saggio espressa da utilizzata questa è la domanda che nacque da una Daniele lei hanno reazioni gravissime napoletani la polenta allarme
Sì attiene indirizzata questa documentazione allora così come mi avete avuto conoscenza allora intanto faccio una premessa che il decreto di riesame Aia
Non è più un decreto amministrativo ma nell'ambito cioè in questo in comunque la si veda ed diciamo era stato portato a livello di legge intanto era diventato una legato alla legge per cui nel decreto diciamo nell'ordinanza del Gip quindi tale funzione di di dei custodi c'era quell'appunto di verificare l'adeguamento alla all'Aja al decreto di riesame che di fatto in quel momento era la reggia
Quindi il fatto di andare a vedere gli atti amministrativi connessi all'attuazione dell'autorizzazione integrata ambientale era appunto una di quelle funzioni disposte dall'ordinanza del Gip
Ora andando nel nel merito quindi lei ha esaminato in particolare questa questa dorme una tavoletta da una marca era connessa alla verifica l'ottemperanza alle disposizioni di legge Panella legge L'Aia
Grimaldi allora rispondere alla domanda quindi con questa nota Arpa Puglia da da il quindici undici due mila dodici credo sia quella la sessantuno mila duecentoquarantaquattro Arpa Puglia in qualità appunto di supporto tecnico con riferimento stime appunto un parere sul piano operativo presentato da da dai va con nota Prot sessantuno mila duecentoquarantaquattro di quindici novembre dominato dodici ribadendo che quanto previsto nella normativa vista la normativa vigente
Quanto previsto dalla quindi diciamo Dargaud
All'articolo ventinove octies comma quattro del centocinquantadue secondo cui l'esame effettuato dal autorità competente su proposta dell'amministrazioni competenti in materia ambientale
O comunque quando l'inquinamento provocato dall'impianto è tale da rendere necessaria la revisione dei valori di miti dimissioni fissati nell'autorizzazione
O l'inserimento in quest'ultima di nuovi Dini valori limite è l'autorità competente può considerare deroga temporanea ai requisiti eviti issati ai sensi del ventinove sexies sul piano di ammodernamento testo approvato ASP
Resta approvato assicura il rispetto di detti requisiti entro un termine di sei mesi se Progetto determina una riduzione dell'inquinamento
A parere della scrivente agenzia e prescrizioni partitico decreto di di riesame in termini sia tecnici The temporale costituiscono condizione minima e necessaria a garantire il raggiungimento dei livelli di riduzione di inquinamento imporsi
Chi vi dice rimane fermo ciaspole requisito minimo essenziale senta ingegnere prego
Avete verificato se poi questo piano operativo sia stato approvato dalla Commissione PPI sì
Successivamente a questo piano risultano almeno diciamo no no non cioè dall'epoca parliamo quindi stiamo insieme undici l'avvenuta approvazione di questo Piano non risulta in atti
Lo stesso decreto-legge quello profili ho citato prima non faceva riferimento a un atto formale di acquisizione approvazione a lasciando intendere che detto piano Fossa parte integrante dello stesso decreto di riesame sostanza ma
Sì e le ministero autorizzato
Queste ed era in le modalità di attuazione della riesame sveglia sì in assenza di questo e anche l'ovazione dalla Commissione fisici
Vero è qua deroga se la modalità di attuazione di quelle prescrizioni quindi di tutto quell'iter di prescrizioni di cui abbiamo parlato previste quindi anche pratiche successivamente dal decreto di riesame e anche con riferimento ai tempi di esecuzione
E quindi cornucopia o con e quindi con una protrazione dei campi qua sto però diciamo da precisare in assenza di un parere favorevole della Commissione il PPI si preposta alla valutazione della documentazione
Di autorizzazione integrata ambientale
Sì è il gruppo ispettivo poi il gruppo di istruttore
Che doveva verificare lo stato di attuazione del predetto nel piano operativo non si è posto il problema se verrà approvato meno dalla Commissione scritte sì no
Non c'è se moderno sono stiamo domandando al teste se questo gruppo istruttore si è posto un problema quindi dateci la rissa se costruttore se le possono c'è questa è la cosa chiediamo al teste a questa cosa presidente
Per me ammissibile questo modo di procedere
Se la riforma presidente del gruppo istruttoria poi effettivamente verificato il piano operativo
A dar c'è sempre posizione c'è il gruppo istruttore stiamo chiedendo al teste se il gruppo istruttore ha verificato che il piano operativo
Cioè che che no il teste come deve sapere se l'ha fatto se non l'ha fatto che se stava Nigeria quando io voglio sapere se la domanda
Io se il costo del venerabile autore operativo riguarda quell'impianto era accusato dell'impianto se non lo so
Era tenuto diciamo ad accertarsi sulla pallavolo può presentare domanda presidente la volevo approssimativa diverso ma con il pubblico ministero pregevole
E dove andrebbe posta così un seminario come l'opposto
Allora
Quindi ci sono stati delle successive iniziative per quanto riguarda questo piano di attuazione si era faranno i suoi
Tivo sì allora il referente del gruppo istruttore appunto diede una semplice informazione di questa nota pervenuta da parte della società senza chiedere un parere formale alla Commissione PPI sì
E quindi lo stesso referente rinviava a quel punto una successiva fase di verifica a cura dell'autorità di controllo
Quindi a seguito di tale mandato in data dice come fu espressa questa questo parete questa comunicazione come può
Allora c'è un documento precisa in cioè i documenti di che ho citato e quindi
Della nota si nel Tibet il documenti che ho citato prima e sono tutti allegati all'autorizzazione integrata ambientale sono tutti i documenti scaricabili dal sito ai cammina ambiante quindi
Con specifico riferimento a questa posizione che lei ci ha detto di essere stata assunta dal sì da informazione salgono condanna sì in data sedici
Cioè dice da informazione come la da questa informazione come la fornisce queste informazioni
Con una nota non nota è ora un anno di questo il protocollo della moto non l'ho riportato nella relazione ha però erano tutte informazioni pubblica scaricabili dal sito non e quindi non non c'era comunque mancava una in ogni caso dalla documentazione mancava un parere una richiesta di parere formale componenti della Commissione epifisi quindi non è che c'era una volta non c'era
Mancava proprio la comuni la la richiesta di parere formale componenti della Commissioni PPI sì
Che sono i componenti e completamente ad esprimere il parere quindi come il gruppo istruttore
Come dire lavora e formula dei pareri però commissioni fittizi quindi Cuasso passaggio mancava dalla documentazione in atti tra l'altro diciamo tra l'altro scaricabile sul sito quindi il gruppo ispettivo a quel punto viene incaricato delle sta dicendo che non è stato acquisito un parere previsto per lei nell'atto
Quindi possiamo andare avanti quindi gruppo ispettivo effettuava una verifica dei contenuti di cui al decreto di riesame ed è ed è connesso piano operativo
E niente e quindi le riferì si attua questa per
Senta
Sempre al al dicembre due mila dodici
E l'elogio all'attuazione delle prescrizioni previste dal riesame India
Ecco c'erano non vede verificato del
Dei ritardi delle note per la nazione sì sì quale a quella data non risultavano temperata
Diverse prescrizioni che erano prescrizioni sostanziali del decreto di riesame ovvero relative agli interventi di adeguamento sia del sistema di nebulizzazione dell'aria parchi quindi di fatto il continuava a esserci quella
Un sistema diciamo non c'era un sistema appunto di adattamento di nebulizzazione sia dei parchi che del Jarrah fra sia mancava la realizzazione della nuova rete di idranti nell'aria parchi
Sia non era stato effettuato lo spegnimento delle batterie tre o quattro sia non era stato adeguato la fu due così si matite polverizzata suona sia non erano stati chiusi gli edifici e nastri trasportatori e non era stata realizzata il sistema di videosorveglianza e monitoraggio
Non cade non era stata definita e codificata la gestione dei sottoprodotti dei rifiuti nelle attività di stabilimento interazione della parte quarta va bene quindi sostanzialmente a quella data
Rispetto alle previsioni del decreto di riesame non si era dato avvio tutta questa attività che dovevano diciamo insomma
Sì adeguata quinta ingegnere
Sempre a quella data non dicembre due mila dodici è viva
Ne era in possesso del certificato di avvenuta bonifica previsto sempre dal decreto legislativo centocinquantadue del due mila e sei
Eh no
E il ministero ha espresso il consenso alla realizzazione degli interventi di adeguamento previsti dalla domanda Aia
Formulando delle prescrizioni
Un attimo tanto
Sì pagine tredici
Poi c'è una nota del ministero che Elio unico chiederò alla produzione
La cinquecentodiciotto del dodici uno due mila undici
Sì
Emerge da datano attacca già nel due mila undici
Leggo tra riportato tra virgolette in relazione ai santi gli ingiustificati ritardi dinasta nera Zanda nell'adozione dei necessari urgenti interventi di messa in sicurezza della falda e o dei suoli
La medesima direzione ribadiva approdino con le virgolette la richiesta dell'azienda di adottare ad horas all'azienda richiesta all'azienda di adottare ad horas i predetti interventi
E chiedeva al Comune Lem sempre tra virgolette cioè letteralmente accomuna l'emanazione di apposito diffida
Per l'adozione dei citati interventi a salvaguardia della salute umana e dell'ambiente evidenziato la mancata attivazione degli interventi medesimi che interventi medesimi poi poteva appunto aggravare la situazione di danno ambientale già recato per Linate dei soggetti a vario titolo interessati
Si è riportata in allegato otto la relazione
E la nota di cui abbiamo detto il singolo cinquecentodiciotto del dodici gennaio due mila undici si senta decreto legge duecentosette del due mila e dodici
Prevedeva la figura del cosiddetto garante per l'attuazione SIEM usuraia sì
Di appunto la figura del Garante recita decreto-legge di indiscussa competenza del speranza incaricato di vigilare sull'attuazione delle dispositivi de delle disposizioni del presente decreto sì
Mi basta così al momento sì
A quel momento era stato nominato al dicembre due mila dodici il garante
Sì
E questo non non ricordo esattamente il giorno la nomina nato dalla nomina
Sì non si è no chiedo scusa non quella data no non era stato ancora non ricordo male a quella roba non era sotto l'Etna nominato garante individuati i criteri secondo i quali dovevo operare al fine di garantire l'affitto l'efficacia del provvedimento adottato era quello che chiedeva il decreto-legge
Sì ingegnere
Allora
Presidente io chiedo
Allora di poter produrre
Poi ovviamente farò l'elenco presidente
Il protocollo di intesa per gli interventi urgenti di bonifica
Riqualificazione di Taranto sottoscritto il ventisei luglio due mila dodici dal ministero con vari enti
Prenotare
Del al ministero ventiquattro agosto due mila dodici per la costituzione del gruppo di lavoro
Integrato dalla gruppo istruttore pareri tecnici cui ha fatto riferimento all'ingegnere dell'ARPA Puglia
Riguardo alla procedura di riesame Ayane lo stabilimento
Poi i verbali di riunione del gruppo istruttore del gruppo di lavoro
Delibera di Giunta regionale venti sessantacinque del sedici dieci due mila e dodici nota del ministero del dodici gennaio due mila undici
Verbale di ispezione straordinaria ai sensi articolo ventinove dicesse
Del DL GS decreto legislativo centocinquantadue due mila e sei presso lo stabilimento il bar di Taranto
Poi
Va bene al momento sono queste documentazione di cui chiedeva la produzione che attengono alla relazione di cui abbiamo sinora discorso nel
Corti si riserva di valutare l'esito del deposito della documentazione con indice della espressione Haendel valere delle altre parti prego
Genere adesso dobbiamo andare andare ad alcuni verbale di sopralluogo sei
Verbale di sopralluogo mi interessa del diciassette settembre
Due mila e dodici al momento
Voi li chiamate verbale di accesso allo Stabile mezzo da France Ambra partire dalle ore undici e diciassette io porto dopo diciassette sette
Le mie a nostro costruzione riesco a trovarlo
Di mia dodici
Due mila dodici
Ore nove e trenta censo
Sì ok alle nove e trenta le nostre sono due no
Santis
Sì
Ci sancita ridata un un altro verbale dal
Sì
Ecco
Quindi con questo accesso
Allo stabilimento
Intanto che in chi erano i presenti
Sì un attimo una terra ricca
Allora ore nove tra
Allora diciassette settembre due mila dodici ore nove e trenta in esecuzione del provvedimento del Gip novecentotrentotto Minniti vada quattrocentosessantanove ci sono le serie di ferimenti
Provvedimento di sequestro preventivo l'ordinanza del tribunale sezione riesame non cari tutti gli altri mercati di quanto concordato in sede di riunione tenuta sia il dottor allora i custodi ci sono ingegneri Valenzano Laterza approssimanti unitamente alle maresciallo capo Francesco Filannino al maresciallo capo Giovanni Solombrino già il nome di caccia effettuavano all'accesso per la societaria intervenuti l'avvocato albanese
Quale consulente legale Ilva a Taranto il rappresentante del contenzioso Patrizia Schiavo Ona
Il responsabile dell'area cokeria vita ma nominato appunto dai custodi insieme alla direzione a vitale Vito Vitale
Responsabile auto fornì Vincenzo Di Mastromatteo sempre ingegnere di responsabile Aia ingegnere Alessandro abbia sì quindi quote questa circostanza in questo giorno che cosa avete disposto
Allora in tale data influsso di dispongono per responsabili di area le misure necessarie per la messa in sicurezza per lo spegnimento degli impianti indicati dalle disposizioni di servizio numero due dei diciassette nove due mila dodici allora
Era uno sinceramente signor Pavese gente vorrei mostrare disposizioni di servizio se questo
Si è corso precedente sì le parti sono conoscono questo documento
Sì
In sequenza la disposizione il servizio che avrete notato Sitka e qualità che cosa prevedeva ingegnere allora
Quindi allora praticamente qua se quella che abbiamo già letto negli scorsi giorni dice ecco quindi riprende quello che era il piano degli interventi che avevamo visto quindi messo appunto
Ed erano le disposizioni operative di servizio Tesser per l'aria quindi cokeria alto fornì acciaieria al fine di intervenire punto su quegli impianti che necessitavano di interventi straordinari e quindi era appunto per esempio per l'aria cokerie dismissione bonifica delle aree relative alle batterie uno e due
Lo spegnimento dei forni relativi alle batterie tre quattro cinque sei e completo rifacimento dell'assenza quindi erano tutti quegli interventi che ci siamo o di cui abbiamo approfonditamente parlato nelle scorse sì le chiavi di San quindi sostanzialmente volevamo iniziare partirà con l'attuazione di questi interventi e quindi dicevamo nel verbale che non in qualche modo notificavamo anch'per un ulteriore volto a questa disposizione di servizio chiedevamo appunto e responsabili
Diaria di predisporre lo quindi tutte nere quanto necessario
Per lo spegnimento quindici leggo il verbale delle batterie nove dieci per continuare con le cinque sei e contestualmente avviare l'altoforno la fermata l'altoforno uno perché chiaramente non posso
Fermare cioè vede due il processo legato quindi devo confermare un altoforno per poter fermare e intervenire su quattro batteria quindi avevamo fatto questa disposizione e quindi per individuare sia le risorse umane il piano di di di spegnimento il piano di rifacimento
Individuare anche eventualmente risorse Esterna figlio sì appunto necessarie per intervenire
E quindi chiedevamo anche responsabili di predisporre la relazione settimanale con il consuntivo dell'attività svolta al fine di attuare questa disposizione di servizio
E quindi chiedevamo contestualmente leggo dal verbale alla al dottor Ferrante in qualità appunto della sua veste di custodi danze di custode giudiziario che di amministratore
Di disporre in raccordo con questa dei attività un piano di gestione appunto finanziare Max e del personale per un piano di gestione del personale per permettere la realizzazione l'attuazione di queste attività
Vista e stante la necessità di Risanamento che gli impianti avevano
E quindi in funzione appunto delle organizzazione di questi interventi che avevamo codificato quindi sostanzialmente decidiamo di partire con questa con questo quadro di interventi sì senta il mio il
Ricordasse su richiesta dei custodi
L'ARPA Puglia sempre il diciassette settembre due mila e dodici ha effettuato un sopralluogo presso
Reparto cokeria sottoprodotti sì
Sì sì CMI
Ricevuto poi in questo l'Eliseo di questo sopralluogo insieme ecco che cosa ha riportato all'ARPA allora
Quindi
Sì su disposizione allora preciso Ca'questa attività quindi possibile utilizzo dalle di alcune funzioni tecnica di a fa era stato che ha diciamo disposto con ordinanza del Gip va quindi no ovviamente non era come dire previsto per si potrà esser chiedere questo supporto tecnico ad Arpa Puglia
E quindi noi che chiedevamo all'agenzia direttora diciamo consentire individuava il personale competente
E quindi si effettuava questo suo sopralluogo nelle aree produttive del reparto così cokeria sottoprodotti
Per verificare appunto la rispondenza di alcune disposizioni normative connesse alla gestione dei rifiuti
Quindi si
Provvedeva a Cuba si proseguiva con un sopralluogo congiunto con i responsabili
Ilva di genere Alterio
Del reparto sottoprodotti signor Baudazzi responsabile di esercizio chi efficiente
Mi scusi Presidente non ricordo se era detto la data di questo conosciuta diciassette settembre due mila dodici ore dieci e grazie
Sì percorso è stato verificato geometri meno i suoi dipendenti Arpa Puglia per genere inquadrare l'ingegner Buzzetti dottor da Aprilia
A seguito appunto della nostra di chiesta che faceva forza sul provvedimento del Gip si sono recati quindi RAI cito quello che dice qual verbale chiaramente dei custodi stavamo a fare un'altra attività che era quella del verbale proceda
Quindi chiedo scusa Presidente mi pare che a seguito di questa precisazione non passa riferire il teste su questo hanno accertato
I tecnici di Arpa mentre loro erano a fare un'altra attività e quindi va bene cioè il verbale tutto lo leggeremo dal verbale però c'è il verbale che ovviamente è stato trasmesso ai custodi perché
I tecnici sono andati su incarico del gusto presidente quindi lei in questo verbale come abbiamo detto prima preso cognizione
Ormai esaminate ora l'esito di una attività richiesta da noi è autorizzata dal Gip
Sì precedente ma mai in gare che fa la teste abbia preso cognizione di quelle che sono le risultanze trasfusi in un verbale scritto ma delle attività materiali non ha partecipato né le ha viste
Quindi adesso le domande del Pubblico ministero Bertrand evidentemente sul contenuto di quel verbale che è stato soltanto graficamente visto ma non materialmente storicamente vissuto dalla testa e quindi quando tale abbiamo capito certe naturalmente io reitero l'eccezione
Va bene la domanda è ammessa ricezioni sono rigettate
Allora quindi
Perché che cosa diciamo riscontravano gli ispettori Car nella zona allora cosa avveniva nella zona di caricamento del fossile
Quindi attraverso appunto i nastri trasportatori il carbon fossile veniva inviati ai silos di stoccaggio durante la fase di movimentazione del materiale si deposita per terre mediante le pale meccaniche
Materiale viene che viene le macchine spazzatrici e viene poi recuperate da cumulato infine alcuni box adiacenti è
Inseguito recuperato
Tra Regione si riscontra si riscontrò anche la presenza di liquidi quindi il gruppo chiedeva la provenienza di tali materiali rappresentante dell'azienda dichiarava che si trattava di acqua già contenuta nel fossile che infatti veniva modificata nel Parco minerario
Tuttavia negare non erano presenti griglia per raccattare cedere acqua mista e polveri
Poi veniva precisato che il carbon fossile subiva la vagliatura una vagliatura al fine di separare il materiale inerte grossolano tale rifiuto veniva identificato dal produttore come rifiuti da costruzione e demolizione
Cioè zero nove diciassette zero nove zero quattro non pericoloso per i materiali erano va bene comunque è inutile che ci riferisce
Pubblico mise se ci sono degli elementi sui quali uguale sì verrebbe ad esprimere l'attenzione del Paese perché seicento il documento va bene neanche inutile tra l'altro anche perché diciamo è stato correttamente rilevato che il teste non ha partecipato personalmente sì a questa attività quindi comunque
Nel suo riferire soltanto nella misura in cui abbia utilizzato questi dati nell'attività di gestione
Senta proprio con riferimento a questo discorso e stavamo uscendo dal campo un fossile col deposito risultato coperto oppure no
Non risultava coperto né dotato di bacino di quanti animali sì
In più non era caratterizzato per questo risultato voce
Tanto comunque che nonostante il suo invito il Pubblico ministero nel trattore da questo punto di vista tutta la mia ammirazione va avanti per
Se è un richiamo c'è stato a omettere questi passaggi mediale di un'attività materiale non condivisa dalla testa
Sì va bene Pubblico ministero allora diciamo farmi diversamente la domanda andiamo per
Scontato che abbia esaminato questo documentario ha anche dichiarato
Ingegnere presidente io ovviamente
Chiedo la produzione del verbale di accesso dei custodi del diciassette settembre due mila dodici con la disposizione di servizio allegata nonché del verbale di sopralluogo dell'Arpa cui abbiamo adesso ha fatto riferimento
Silano olive si riserva comunque le modalità che abbiamo detto che prima gli ho fatto presente la richiesta sì sì noi ci riserviamo però poi sarà questa documentazione esaminata dalle parti quindi poi prenderemo
Assumeremo nasce nei determinazione ieri mi riferisco adesso invece al verbale di sopralluogo
Viene riportato
è Arpa Puglia avrebbe sopralluogo
Come vedo dall'intestazione numero due del ventisei settembre due mila e dodici anche se poi nell'inizio del verbale
Si fa riferimento al venticinque settembre due mila e dodici ore tredici e trenta un attimino devono trovare sì
è un altro diciamo non hanno sesso
Allora
Riguarda l'agglomerato stavolta
Domani D'Anna chiedo scusa
Venticinque settembre due mila e dodici ore tredici e trenta
Sì
Tredici a Franca tredici e trenta giorni
Sì
Ecco intanto di chi ha effettuato questo sopralluogo così sgombriamo subito il caso eventuali equivoci dipendenti Arpa Puglia Fanfani Sasso ingegneria generando Sechin gente do appuntamento a tarda spiega
Su disposizione sempre nella direzione di ARPA Puglia con la sottoscritta rigenerata stringe nero frumento custodi giudiziari
Ci sono ragazzine man nello stabilimento per effettuare un sopralluogo all'interno delle delle aree dell'agglomerato in particolare depositi temporanei elettrofiltri mi metta extra
E la zona Parco materie prima dedicato allo stoccaggio di Scaglia ferrosa è finalizzato alla verifica della l'intervento era finalizzato alla verifica della rispondenza delle disposizioni normative autorizzative delle attività in riferimento alla gestione dei rifiuti sottoprodotti
Per l'Ilva erano presente
Signor Samsa Signor Pulito Capozza responsabile era parchi interne pulito agglomerato musica
Thaksin congegnare Dragonara sì allora che cosa avete
Verificate che per il deposito temporaneo stoccaggio rifiuti denominato sedici a cioè polveri dagli elettrofiltri mi pragmatico codice CER dieci zero due zero sette asterisco che vuol dire pericoloso l'asterisco
Solido polverulenti o classe di pericolo h dieci h quattordici
Il deposita veniva all'interno di un capannone chiuso i rifiuti erano risultavano stoccate all'interno di Big Band il materiale prassi questi contatti e appoggiati sul paletti chiusi nella parte superiora
La superficie era pavimentata e sulla soglia d'ingresso K non era presente una griglia di K suona
Per quanto atteneva invece al deposito di stoccaggio rifiuti su questa griglia mi risultava di recente realizzazione oppure no
Sì di recente realizzazione
Poi che cosa avete verificato ingegnere deposito temporaneo sempre dice stoccaggio rifiuti sedici Hz cd polveri degli elettrofiltri spaccò dice cioè dieci zero due zero sette sempre asterisco quindi pericoloso solido polverulenti o tra Saccà quattordici
Il Polo deposito all'interno di un capannoni chiuso e rifiuti risultavano stoccate all'interno di Big Barda
Poggiati regolarmente etichettati poggiato su palle tra sul palco anche in questo caso Capano era era stata realizzata una griglia cerca di captazione
Ebbe Becks però non erano dotati di terra aggiuntivo di chiusura
Sì poi
Poi c'era il deposito delle scale di laminazione presso il Parco materie prime denominate Facco duetterà
Barra tra il materiale era stoccato in cumuli non coperti Soirée non pavimentata
Quindi per quanto ricco le scale di lamina suona e il parco materie prime denominato due tra era diciamo lecco risultava appunto questo materiale scordo stoccato in cui morì non coperti Soirée non pavimentata
E signor Capozza riferiva care tali materiali derivavano dal processo di sbalzo a cura delle lamiere prodotte dal treno nastri
Questi immateriali secondo quanto riferito risultavano che silicati quali sottoprodotti
Sottoposti inducono setacciatura grossolana per eliminare i materiali presidente sta riferendo naturalmente quelle che sono le dichiarazioni che ha acquisito in quella sede credo che anche questo non sia ammissibile
Il verbale gente del verme siamo riprende un verbale che sarà prodotto alla Corte di Assise
Che voi un fatto favorevole per la difesa incredibilmente
Quindi puoi che consente di verificare l'ingegnere che tramite i mezzi gommati la scale apre trattata veniva portata all'impianto di vagliatura che si trovava al Parco cinquant'quindi se il materiale di Scaglia Cristina che quello grossolano sono venivano inviate ai box acciaieria identificati dalla ditta come rottame pronto forno l'autorità si faccia il via
Quindi praticamente alla spalle veniva poi trasportata e convogliata nei simili presso Omo due è inviata tramite otto maggio all'intanto di Brick tratturo
Se questa è la vera novità compiute personalmente insieme traesse non cioè era presente verso l'amante va bene allora
Inammissibile la domanda prego possiamo andare a volere la destinazione di questa Scaglia incarichi di questa scale registrati nel due mila e dodici almeno ovviamente
Vendite Bilica tortura
Dalle schede risulta una parte di Scaglia è stata venduta fino al marzo due mila dodici dalle schede pressanti
Quindi alle diciassette poi intervieni invano genitori due
Dipendenti dalla di insomma o comunque con laboratori della dell'IVA se il la dottoressa Archinà il dottor Tommasini che
E quindi incrociando intatti della Scheda gli stessi diciamo per partecipando a questa attività quindi si è riscontrato che incrociando i dati della Scheda con le registrazioni sul registro ci Ansa
Numero leggo il numero novantaquattro novecentoquarantanove barra due mila dieci
Dedicate la sola scaglia di provenienza terzi si si vive chiedeva appunto è rappresentante aziendale quale fosse stata la destinazione di tutti carichi di Scaglia registrati nel due mila dodici i rappresentanti dichiarano che la destinazione era stata appunto la Bica tortura
Di seguito merceria nel registro predisposto in funzione delle attività e quattro ore tredici e scusi Presidente ma ci sono delle regole di processuali che qui si stanno totalmente narrando
Sentito a sommarie informazioni delle persone nell'ambito di un procedimento penale si può fare si può fare si fa un invito a comparire per dalle persone
Si fanno se lo si fa tramite la polizia giudiziaria incaricata con delega e si svolgono delle indagini dove si chiede alle persone determinate cose
Non è possibile utilizzare uno strumento diverso lo strumento che si sta che è stato utilizzato nella fase delle indagini in maniera non regolare cioè non conformi a quello che ha previsto il Codice
Non è che siccome è stato utilizzato nella fase delle indagini oggi può trovare legittimo ingresso nell'abito nel del processo penale
Cioè consentendo quello che sto in questo momento si sta verificando in udienza ne stiamo consentendo che ciò che ha fatto il gusto che cioè sentì le sommarie informazioni testimoniali una determinata persona nella fase indagini preliminari possa entrare come testimonianza de relato che vietava addirittura verbalizzanti quando fanno disattese vuole formazioni quindi sotto questo profilo c'è una eccezione formale affinché il pubblico ministero non faccio domande su questo sentimento di attività svolta dal custode
Perché il custode non può riferire in ordine a ciò che affatto come polizia giudiziaria nell'ambito del procedimento c'è perché allora sentito a sommarie informazioni determinate persone su infatti create per il quale si sta procedendo non è ammissibile punti vista procedurale quindi vi chiedo cortesemente di valutare la pista procedurale la mia questione grazie
Era estremamente rapida se dessimo una possibilità al Pubblico ministero di condurre l'esame
E quindi di avere questo tipo di risposte
Le ragioni delle domande che ha formulato la raggiungeremo l'assurdo che a fronte di una domanda ma alla Scaglia della del Pronto forno acciaieria che destinazione finale aveva e la teste risponde sulla destinazione finale ragione di quelle che erano state le notizie e le informazioni assunte in loco da un soggetto evidentemente terzo quindi veicola
Una cognizione come propria quando proprio non è è proprio questo evidentemente le regole del Codice di procedura vuole evitare perché rappresentare un dato che non è un patrimonio conoscitivo del teste in quanto in quanto tale è totalmente inammissibile quindi queste domande che non vertono su circostanze di fatto oggetto di attenzione visiva nel in quella sopralluogo della settembre due mila dodici da parte del custode ma a informazioni assunte
Da dipendenti e personalità che sta adesso riportando nel corso della propria testimonianza è chiaramente inammissibile in questo senso è la è il senso della nostra posizione
Quindi Pubblico ministero ogni presidente è chiaro che le osservazioni sono totalmente fuori luogo qui non stiamo parlando di indagine preliminare che con Duce il Pubblico ministero
Qui stiamo parlando di un'attività che viene fatta dal custode in relazione a quelli che erano i compiti affidati peraltro sono dichiarazioni acquisite dai custodi nell'immediatezza del fatto non c'entra niente la verbalizzazione a Seat come dice la difesa al limite ma proprio al limite
Tu potrebbe valere la disciplina del cento del del teste di riferimento ma non è nemmeno così perché il verbale da cui risultano queste dichiarazioni signor presidente è stato firmato dagli stessi soggetti
Che hanno reso quelle dichiarazioni
Capozza pulito Archinà Tommasini
Voglio dire è stato firmato quindi una volta letto è stata nuovamente fermato al verbale di accesso quindi tutto questo discorso secondo me non ha alcun senso processuale per cui io chiedo che il teste possa riferire su questi aspetti
E quindi risulta sottoscrive antimafia una cosa
Allora non si in effetti la domanda è ammissibile perché la testa non riveste la qualità anni agente di polizia giudiziaria che è prevista diciamo solo dalla dalla legge
Quindi il richiamo alle norme che limitano la possibilità per gli agenti e ufficiali di polizia giudiziaria di riferire sulle dichiarazioni rese dalle persone informate sui fatti chiaramente inconferente resta però la precisazione sulla valenza probatoria da attribuire a questi dichiarazioni sulle quali in merito alla quale ci siamo già espressi con l'ordinanza
Emessa qualche udienza fa quindi la domanda è ammessa può rispondere soltanto finché avesse verbale la mia eccezioni invito upper Jones
Il diritto di difesa in relazione l'osso di cessione in quanto si stava autorizzando ovviamente nei limiti di quello che la prospettazione difensiva ci mancherebbe altro
Si sta autorizzando il teste a a riferire in ordine a ciò che ha gli hanno riferito a persone nei confronti delle quali ha fatto delle indagini delegate dal Gip sostanzialmente grazie
Indagine
Però passiamo al presidente sì quindi che cosa stavamo dicendo allora questo discorso del il tennis italiano allora sì ha
Quindi il verbale volevo precisare che le attività sono state svolte contestualmente oltre che dalle personale IVA dal personale ARPA ed ai custodi Pinin abbiamo partecipe il verbale sottoscritto da tutti i soggetti conclusivi custodi quindi sto riferendo di cose viste contestualmente agli altri soggetti
Quindi alle diciassette interveniva appunto dicevo dalla dottoressa Archinà dottor Tommasini e si effettuava una un incrocio di dati sulla scheda del registro CS dicevo prima novecentoquarantanove due mila dieci
Dedicato alla scuola scale di provenienza terzi
E si chiedeva rappresentante aziendali quale fosse la destinazione di tutti cariche Scaglia registrate nel due mila dodici e dichiaravano i rappresentanti aziendali che la destinazione rasa pratiche lambic frattura
Di seguito la sharia nel registro essendo predisposto in funzione dell'attività R quattro ore tredici
Non e non deve diciamo per impianto quindi le attività venivano indicate per farsi del R quattro alle tredici non era specificato rimpianto di utilizzazione del rifiuto quindi se fosse agglomerato Piquet tortura quindi in merito all'attività R tredici rappresentanti aziendali dichiararono a suo tempo che a partire dalla data del rilascio dell'autorizzazione integrata vent'ambientale non era stata la necessità di gestire la scala in ingresso in agro me Ratto ma non si escludeva la possibilità che ciò potesse avvenire in funzione della necessità produttiva aziendale in tal caso rendendo avrebbe provveduto
Ad eseguire l'attività R tredici in apposita area attrezzata comunicando preventivamente utilizzeranno e la e la modalità di gestione agli enti consente geniale quando parla di attività tredici R quattro attività di recupero rifiuti sia
Io sono un po'Isabel chiesto coi discorso di questa vendita no perché della scagliato da si i rappresentanti della grande affermarono che la contabilizzazione della vendita nella scaglia di gestione di materiali di reimpiego
Era probabilmente un errore dovuto alla contabilizzazione della Scaglia che in realtà veniva venduta presso i depositi in aria se ha quindi affermarono diciamo passo quindi si rincara che la tuttora Scaglia presente nel parco due tre e recuperata in agglomerato indica tratturo ha quindi Raina sottoposta recupero e la Staller destinata alla vendita previo deposito in aria terminare a sera destinata alla vendita in base a dichiarazioni dei rappresentanti aziendali viene allontanata dall'impianto come rifiuto sì
E quindi acquisimmo diciamo fra basiti a tal fine due formulari correlativo dopo un atto di trasporto che sono allegati due attraversa basi avete verificato sempre in quella circostanza che cosa era stoccato nell'aria IR F
O meglio nel parco cinque chiedo scusa nane polacco cinque la frazione ferrosa derivante dall'impianto che arraffa e come reagì Marco cinque
Era gestito come sottoprodotto sì quindi la frazione ferrosa veniva poi successivamente recuperata in agglomerato
E quindi abbiamo allegato la scheda di riepilogo delle entrate per le stalle e per la frazione ferrosa degli ultimi trenta giorni ed era legato quattro presente verbale
Ma erano state fatte non dei campionamenti su questo materiale per verificare se era possibile
Utilizzando come sottoprodotto o meno
Risultò da voi ecco questo lo domando il fatto ci interessa
Mi scusi può essere più chiaro rispetto alla domanda posta difatti sezione suo miscuglio il presidente sotto se chiariamo nella domanda ci sono i soggetti cioè
Era stato fatto da chi cioè si gli urla la domanda il cambista da il campionamento o in relazione a chi a che cosa ci si fosse un po'più c'era la domanda la frazione S. Rosa derivante dall'impianto IR
Ha riferito il teste che gestite come sottoprodotto alla domanda è il va aveva fatto dell'analisi dei campionamenti per stabilire se effettivamente poteva essere ritenuto un sottoprodotto ovvero un rifiuto punto
Sei mesi nei piani risponde quando dice al presente verbale intende il verbale sulla quale in Maddalena sta esaminando il Pubblico ministero sì mai
E quindi fu diciamo si prese in visione in quella in quella sede sia legato appunto al verbale allegato cinque rapporto di prova dodici numero dodici barra quarantadue cinquecentotrentatré e relativa all'analisi chimica della Scaglia
E quindi atta a tal fine l'ingegner pulito di dichiarava che il campionamento veniva effettuato dal materiale presente nel dosatore
Prima della formazione del della miscela è che tale analisi venivano effettuate con una cadenza di dieci ogni dieci giorni
Quindi lei Annalisa l'avevano fatta su su c'era diciamo faranno rapporto di prova
Però Lennon Santi rese cioè lei le ha visionate questa analisi oppure ha acquisito la dichiarazione così come la leggiamo nel verbale Cia un apporto di però allora la il problema h
L'autorizzazione a
Integrata ambientale
Che non di come dicevo prima non ineriva specificatamente tutto l'ambito della gestione dei rifiuti quindi integrazione prevede care appunto cioè ai sensi del dell'articolo del Codice di riferimento che i materiali vengano caratterizzate realisticamente quantificati e debbano essere indicate le aree dove si fanno tutte le le diciamo specifiche manipolazioni o comunque depositi diciamo Maxxi manipolazioni perché comunque dovrà essere stoccati movimentati all'interno del nell'aria da non essere identificato su apposite planimetria devono essere espressamente autorizzata
Quindi tutta questa filiera mancava quindi il fatto di aver sul singolo prodotto un unico rapporto di prova come dire benché
In quella sede fu
Come dire si prese atto di questo rapporto di prova
L'intera attività di gestione dei rifiuti ripeto che va dalla movimentazione manipolazione anche gestione al destino ultimo quindi in discarica non era autorizzata dal decreto di riesame di autorizzazione integrata ambientale
è il più operazioni di diciamo di recupero devono essere identificate appunto dalla tipologia qualità e caratterizzazione del rifiuto da trattare de condizioni specifica devono essere definita dall'autorizzazione devono essere date tutte le e per e attuate le prescrizioni che attengono il trattamento dei rifiuti
Le condizioni di prevenzione finiti ambientali che della popolazione
Ebbi e deve essere noto il deficit destino ultimo del materiale e quindi e quindi relativismo utilizzi per cui essa non c'è tutto questo questo e l'utilizzo è connesso prevalentemente alla qualificazione quantificabile caratterizzazione merceologica qualificazione
Quantificazione del materiale non cade come viene manipolato dove se pavimentata l'aria si è chiusa qual è lo stato fisico del materiale se po'per esempio produrre
Immissioni in area ambiente polverulenti oppure po'fa essere un materiale umide quindi percolare su un solo in pavimentato tutto Cuasso deciderà sarà decide in atto dall'autorizzazione
Sì
Sì genieri andiamo un attimo al verbale brevemente del quindici ottobre due mila dodici
Ovviamente tutti verbale due faccio menzione neo presidente io mi chiedo la produzione e anche di altre che voi indicarono nelle richieste fina si ci riserviamo per
Quindi quindici ottobre sì
Ora non è trenta allora si ok
Senta questo verbale allegata una specifica tecnica
Di Provenza in breve provenienti dai vari
Ne concedeva posso presidente svolto mostro al testimone questo specifici sì c'è no
Ecco ci vuole
Qual era l'oggetto di questa specifica
Progettazione a realizzazione dello spegnimento insicurezza dell'altoforno uno dell'Ilva di Taranto la seguente specifica tecnica definisce quanto necessario in termini di responsabilità attività per lo spegnimento programmato e rotto Formula uno da progetta sede seguisse grande garantendo la massima sicurezza per intanto per il personale
Quindi questa è la specifica tecnica di la sì
Ecco poi si è proceduto nella realizzazione
Delle misure previste in questa specifica
Per quello che risulta Serra
Se si è proceduto appunto
Effettivamente lo spegnimento dell'altoforno uno seguendo questa specifica tecnica
Nel no no in quei campi diciamo in no nell'immediato non non è in tanti
Comunque previsti efficaci successiva avanti sì
C'è si lamenta
Sì
Sempre con riferimento
Alle quindici otto dove
C'è un secondo sopralluogo
Che riguarda appunto va a fuoco
La realtà i forni
Concluso il ciclo
E l'ho trovato quindici ottobre due mila dodici si c'era tabella monossido di carbonio sì cinque
Sì che cosa si è verificato in quel sopralluogo genieri quindi
Sul sono stati
Sì diciamo c'è stato un sopralluogo presso gli otto fornì a fu una futura fu cinque Fo quattro per condurre e alcuni rilievi sullo stato di inquinamento delle aree circa la concentrazione di specie gassosi quali monossido di carbonio anidride solforosa
Oltre cioè due H due S metano C H quattro molto con apposito rilevatore di marca Bracardi assistere modello x a m sette mila coma dotato di sensori come da tabella e quindi si è riportata la tabella con i parametri misurati e il data dell'ultima calibrazione
Che ventuno quattro due mila dodici ventitré quattro due mila dodici ventuno quattro due mila dodici sei rispettivamente per le specie CEO ciò non sia di Carboni de solforosa tracce del corpo
Sì a cosa si è potuto verificare genia
Che i rilevato di allora
Quindi su tutti avevano rilevato di Draper che sono dei rilevatori appunto di PAC tre mila e cinquecento
Si è provveduto a posizionare appunto lo spumante XM Settimia in prossimità della passerella di accesso alla corazza del crogiolo dell'altoforno
In particolare per quanto riguarda l'altoforno uno si era posizionato il rilevatore in una delle aree laddove nella giornata del dodici ottobre due mila dieci era stato condotto su due mila dodici da dodici chiedo scusa è stato condotto soprano fu condotto sopralluogo dai dei tecnici della ditta formuletta che erano e la ditta specializzata proprio sulla messa a punto costruzione manutenzione cioè delle otto fatto fornisse
In particolare si segnalava si segnala che indetto sopralluogo i rilevatori Traver Park termina e cinquecento indossati in particolare dal maresciallo Filannino Solombrino in prossimità della corazza del crogiolo non è una soap
Prima l'allarme di raggiungimento della soglia di allerta pare trenta ppm di monossido di carbonio e successivamente l'allarme della soglia di emergenza pare che diciamo settata pari a sessanta PPI Anna
Che i tecnici avevano chiesto di immediatamente di evacuare la sono ed è vero durato circa trenta minuti essere ha riscontrato un picco di concentrazione di monossido di carbonio al novantesimo minuto
Quindi riscontro di superamento della soglia d'emergenza era avvenuta attraverso un allarme riconoscibile è un caratterista è un sistema diciamo caratteristico acustico tipo quindi c'è quindi tale riscontro era stato contestualmente anche rilevato Died simmetrici ha deciso di individuarli perché quello era un misuratore invece anche dosi metti personali quelli che servono per la prevenzione individuale rilevavano la stessa storia dall'Arma quindi tutti presenti al hanno riscontrato questo che era accaduto sottoscritto il verbale
Sì questo certamente è stato fatto anche in una Ford due quattro cinque sei e che cosa è risultato mia e
E si è rilevato il superamento della soglia di emergenza per sessanta ah se stappare sessanta ppm di Monica di monossido di carbonio
Riprendo quanto detto nella prima udienza in modo strano di carbonio è una di quelle sostanze cosiddette server son perché è un tossico
Quindi superamento dalla sola d'emergenza pari a sessanta hippie Anna ppm parti per milione
P quindi per quanto riguardava l'altoforno cinque si era si era provveduto può ed effettuare una verifica
Poi anche sul grado di conoscenza dei responsabili di impianto circa l'attuazione del piano di emergenza quindi per questo richiamavo la sera questo parka chiaramente stando scattata alle soglie di emergenza dandosi metro individuale si voleva capirà
Che l'operatore stessi come dire apre Missa di allontanarsi perché chiaramente l'effetto tossico e quello che comunque produce un'inabilità del dell'operatore in caso di una diciamo di perdurante inalazione oltre la soglia appunto dei sessanta Pitti Anna
Quindi lo stesso ha risposto risposta in in quel caso mostrando la perimetria dicendo quali erano le aree diciamo
Gli appassionati della della zona sì a seguito di questo accertamento Boy
Custodi hanno predisposto proprio una breve relazione sì che è quello allegato a questo verbale ingegnere
Sia un attimino però devo legata per al al verbale allora
Va chiamate proprio così integrazione al verbale di sopralluogo del cui Massa successiva Manigrassi c'ero su un altro fine un attimo
Va be'mi interessa solo se su quello ad esempio senta è stata fatta identici io ne chiedo l'acquisizione
La Corte si riserva di valutare
Siena relazionale in cui abbiamo inserito tutti i tempi di campionamento quindi tutto quello che abbiamo riscontrato nel verbale abbiamo fatto un'analisi numerica inserendo appunto le medie massime giornaliere coccolata sia sul su monossido di carbonio sul biossido di zolfo
Sulla caduta sa fatto un'analisi dei dati con diciamo evidenziando i picchi e quindi con tutti i dati specifici e cioè anche la specifica dell'altoforno due per il campionamento trenta secondi
Sei dove si rilevava appunto che la
No Presidente in relazione a tutta quanta questa attività questa difesa sin da ora sollevo una questione di evidenti inutilizzabilità e di nullità attesa che si è trattata di un'attività di campionamento
Evidentemente avvenuta in violazione di quelle che sono proprie garanzie di difesa abbiamo sentito che si è proceduti a un campionamento attraverso i rilevatori non sappiamo che rilevatori sono stati utilizzati la taratura e quant'altro
è è chiaro che l'acquisizione di questo materiale probatorio in totale assenza partecipativa nel momento genetico di acquisizione di questi elementi
Della difesa non può essere oggetto oggi naturalmente di una prova a carico degli odierni imputati che furono totalmente assenti allora indagati al momento partecipativo acquisitive genetico nella formazione della prova
Signor De Fazio associa mi pare presidente che la Corte di Assise abbia già fatto la sua ordinanza sul punto io alle sue motivazione mi riporto non c'è nessun accertamento tecnico
Di cui ho parlato nati seduto in platea chiamavano riordinato il panorama emessa cioè non esce tra le lacrime direi recentemente locali no grandiosa che hanno reso oggetto voglio possiamo fino a qui vogliamo interpretare in un modo o nell'altro ma i fatti sono questi presidente appunto l'effetto come allegra Medea Elena richiamo Lorenzi ha chiesto risulta dice
E fatto impegnavamo anche facendo i processi ci riportiamo quanto Gianni Geniere possiamo andare il verbale del ventidue novembre due mila e dodici
Sì
Sì
Ventidue novembre due mila dodici
Sì ecco che certamente in questa circostanza hanno effettuato
I custodi
Sì allora carte dodici e quarantacinque tra le di noi tra i dodici e quarantacinque le tredici e quarantacinque se solo si è effettuato un sopralluogo presse le aree di stabilimento dove erano state ENI cominciate appunto le le attività
Per gli scavi e quindi la messa in opera dei pali per la realizzazione delle barriere frangivento
E quindi c'è un allegato fotografico sul appunto sopralluogo è stato effettuato sempre unitamente dal custode del maresciallo Di Leo accompagnato dalla macchina di servizio idrico durante il sopralluogo si evidenziato appunto la presenza di pozzanghere Dari cospicue derivanti da piogge delle giornate precedenti
La presenza di potersi candidare alla teste evitare di leggere magari e non basta ricordare Annamaria
Cioè quello che ha nove rimanendo nei Balcani pensieri e la regia italiana e non potrei mai reale nella in lamiera e lei era salita i capelli neri rossi è la regola è quella che si va al mare devo guardare il verbale dello stipendio mensile magari poi se cerchiamo di interrompere sempre la testimone dell'aggressione abbiamo già detto che lei venga quello che allora legale papà riferiva raramente possiamo andare avanti
La sintesi è come dire le aree erano in evidente stato di allagamento di quindi derivanti da appunto dalla dalle dalle dalle perduranti piogge dei giorni precedenti dello stesso giorno
E quindi dalle foto anche dal rapporto fotografico legato questo verbale possibile vedere era la presenza di atto appunto ferrose rossa e anche scura di colore nero per la parte Carbonara
E quindi queste pozzanghere di in dimensioni così nota Eboli cioè è apprezzabile benissimo dalle foto derivanti appunto dalla presenza dal ristagno di questa qua non avendo appunto sistemi di convogliamento
E trattamento quindi incanala mento sostanzialmente delle acque meteoriche
Larghe di vaste diciamo allargare aree in prossimità di cumuli
E poi risultavano lì le attività diciamo sui pali non erano in quel momento state installate
E quindi
Erano ancora diciamo in fase di opera diciamo le operazioni erano in corso erano anche in corso di discussione le modalità secondo cui realizzare quegli interventi
Le aree presenta erano non confinate da segnalazione diciamo non c'era diciamo una gestione di quelle aree conforma
E gli operatori erano presenti gli operatori della ditta Selmat che stavano iniziando confinamento degli scavi
Nell'aria genere cioè invece la venivano effettuate operazioni di saldatura in campo aperto
Tutte queste operazioni sono allegate al verbale c'è un rapporto fotografico di questi diciamo di questo che ho descritto sinteticamente più presidente anche di questo impegno cioè con la protesta forte si riserva
Presidente non so se possibile ma possiamo interrompere cinque mesi se interrompiamo i dieci minuti
Poi riprendiamo sino alle ore quattordici e trenta quindici
Però conati alla possiamo proseguire
L'esame del Pubblico ministero prego
Ingegnere
Andiamo adesso il verbale del cinque giugno due mila tredici
Ore undici sì
Non ce n'è un po'all'aspetto modello organizzativo e gestione dello stabilimento
Sì
Ecco che cosa avete accertato un po'riportato in questo verbale del CSM nel giorno appunto al modello organizzativo
Del circo parliamo allora hanno allora i custodi interesse ed è chiara se ora direttore di stabili ma Antonio descrivere cuore fosse il modello organizzativo e di gestione
Degli impatti in particolare era parte di quella di quella sezione di impianti sottopassa se passerò alle voi chi era il direttore dello stabilimento
Cimino che veniamo
Addis Abeba
Sono ritrova tra i palestinesi Antonio Rusconi sì
Era tra i presenti insieme l'avvocato braccia
Quindi
Va be e questo dichiarassero interesse ed è copia di tutti gli atti di nomina delle diverse funzioni aziendali ovvero il gestore ai sensi dell'articolo cinque comma uno lettere ad Abyss
Le Codice dell'ambiente e ai sensi dell'articolo tre comma uno del decreto legislativo tre centotrentaquattro del novantanove e successive modifiche e integrazioni
Del responsabile dell'attuazione del sistema di gestione della sicurezza ai sensi dell'articolo sette comma due sempre del tre tre quattro
Del datore di lavoro nominato ai sensi dell'articolo due comma uno lettera b del decreto ottantuno del responsabile del servizio di prevenzione e protezione ai sensi dell'articolo due comma uno lettera f del decreto ottantuno
Da responsabilità Ilaria parchi dell'agglomerato avere poteri e dagli otto forni dell'acciaieria delle acciaierie e dei gesti delle dell'area gestione rottami ferrosi al fine di verificare appunto fare quali fossero
Le funzioni specifiche disposta e l'attuazione della sesta ai sensi del tre tre forte del centocinquantadue non ter del decreto ottantuno
Unitamente e responsabili dei diversi servizio efficiente aziendali di tipo trasversale che comunque svolgevano attività connessa all'attuazione delle delle delle norme prescritte dalle dalle norme ambientali e di sicurezza
Prescritta appunto dalla dalla legge e quali ad esempio il servizio antincendio ecologia il servizio ecologia servizio prevenzione e protezione dare logistico operativa l'aria tratta acqua
Quindi
L'ufficio tecnico ammobiliare direzione lavori d'ufficio fornitori e collaudo comunicazioni in terra formazione addestramento materie prime e Chiesa
E quindi chiariamo anche l'organigramma aziendale le procedure di stabilimento Crash disciplinavano ruoli compiti e responsabilità e deferimento ai predetti servizi quindi quali foss'quale Fossa il modello organizzativo che attribuiva e disciplinava ruoli e competenze e responsabilità
Fu chiesta una planimetria di stabilimento fiscale opportuna con indicazione delle aree sottoposte a sequestro e i relativi cantieri Nasser per interventi di risanamento ambientale
Fu chiesta anche una relazione di dettaglio relativa allo stato di attuazione degli interventi relative all'installazione dei sistemi di monitoraggio e lo stato delle giacenze nel nell'area parchi relativa alle materie prima e dei registri relativi ad operazioni di carico e scarico delle materie prime dalle navi
In relazione a coppie questo ostili alla discorso della del materiale cuoca
Chiedemmo anche la caratterizzazione chimico-fisica e funzionale non cade schede di sicurezza del Coco presentata e di sbarco presso le aree appunto presente di impianto secondo le diverse tipologie con cui composizioni con particolare evidenza del materiale coperto è quindi direttore di stabilimento con riferimento agli specifici punti inventati consegnò a piazzato diffidati di procura duecentotrentasei di scusate due mila trecentotrentasei registrato a Taranto il diciotto febbraio due mila tredici e l'arto tre mila seicentoventinove registrato Taranto quindici marzo due mila tredici
Eh sì rifarmi e si riservava di fornire ulteriore documentazione entro il dieci giugno due mila tredici
Per organi diciamo in mancanza precisando che è mancanza di atto di nomina si rinviava appunto ronde all'organigramma consegnato in data odierna
Forniva accorta dell'organigramma aziendale completo di stabilimento su supporto informatico informatico aggiornato al trentuno marzo due mila tredici e si riservava di rendere disponibili le procedure di stabilimento che disciplinavano ruoli compiti e responsabilità
Entro il dieci giugno due mila tredici con riferimento alle norme ambientali e di sicurezza e di prevenzione degli incidenti rilevanti si riservava di fornire la permette agli stabilimenti escano opportuna con indicazione delle aree sottoposte a sequestro relativi cantieri
In corso già realizzati a entro il dodici giugno due mila tredici si riservava di fornire una relazione di dettaglio relativa allo stato di attuazione degli interventi per i selezione dei sistemi di monitoraggio entro il dodici giugno due mila tredici
Forniva lo schema della situazione carico e scarico materie prime giacenze funky e la scheda discarica minerali fossili
Relativa appunto al giorno Carlo sopralluogo sempre in altre si riserva di fornire la caratterizzazione chimico-fisica funzionale del cuoco nonché le schede di sicurezza del cuoco presente lo sbarco ed ecco Catto
Senta ingegnere ma avete verificato se era stata introdotta nel modello organizzativo una nuova figura
Chiamata direttore di area sì
Questo che era conche disposizione del del direttore stabilimento l'ordine aveva fatto allora un attimino crediamo di Fran
Direttore di area sì allora il direttore di stabilimento aveva modificato il precedente assetto organizzativo inserendo tra le figure a dilazionare quindi sua e quella dei capiarea le posizioni di direttore di area ritenendo tale appunto intervento migliorativo appunto di dal punto di vista gestionale
Faceva presente
Perché nessuna componente alcun componente delle fasce facente parte delle fasce di controllo risultava dimissionario compreso corone diciamo che avevano manifestato avevano ritenuto sì magari dimettersi dal suo incarico invece successivamente avevano soprasseduto a tredici suona
Sì presidente io produco quel verbale del cinque giugno due mila e tredici con gli allegati scusi ha fatto riferimento riferimento poc'anzi la teste
Sono coi documenti forniti dai vari custodi sul volo
La cortesia riserva
Sì mi riferisco al testo al verbale di accesso del dieci giugno due mila tredici
Sì
Sì
Presenti i custodi
Maresciallo capo Filannino solubili no dal comando nel bilancio
Anzi risulta che avete fatto un accesso presso l'Area pazzi ecco ci vuole dire che cosa il risultato
Arrivati alla sala controllo dell'aria parti si è appreso che gli uffici dell'aria parchi ci piacciono erano stati trasferiti presso il secondo piano della reggenza
Per la società era presente signor Capozza
Quindi
Quindi presso la sala controllo dell'area parking cristologico riassumere si riserva sorelle Angela Mauro Ardesi il maturo
Ci si volle giustamente già autorizzata dal preside
Va bene allora sinteticamente in cui abbiamo appreso rilevato dalla supervisione del sinottico
La quali fossero diciamo le rilevazioni in quel momento dei dati meteo climatici da deriva relativi alla alla centralina installata all'interno dell'Area parka e degli quelle di quelle del dedicate al monitoraggio delle polveri
In allegato uno al verbale furono inseriti parametri rilevati interessi Eder responsabile dell'Area parchi signor Capozza fece presente cioè lungo il perimetro dello stabilimento era in corso l'estrazione di centraline della qualità dell'aria
Quindi a quella data era in corso l'installazione faceva presente che il sistema di videosorveglianza era stato ultimato ed era però ancora in fase teste quindi di fatto non risultava operativo
Poi i custodi che ha solo di conoscere quali fossero le modalità di attivazione della nuova che il prete di idranti precisando cara al momento dei primi sopralluoghi non esisteva una una rete di idranti e che anche bagnano enti venivano effettuati occasionalmente manualmente quindi non erano codificati non erano o automatizzati quindi questa nuova rete di di idranti al al al dieci giugno due mila tredici di fatto era solo parzialmente
Realizzata su quattro delle sette di linea
E a quindi responsabile dell'Area parchi precisava che dette modalità di verifica erano effettuate venivano effettuate in fascia rossa dal personale in campo quindi faceva presente che effettivamente a quella data era diciamo quella l'attività operativa è quindi prevedevano si procedeva alla alla all'attivazione degli impianti secondo un ordine di servizio emanato per la gestione della retta quindi a quella data questo automatismo non era ancora stato
Diciamo non era ancora operativo e tale disposizione era appunto temporanea in attesa del completamento dell'impianto idrico di Banja mento quindi sostanzialmente sinteticamente in data dieci giugno due mila
Tredici
La Rete idranti non era ancora funzionante e funzionale in quanto era stata realizzata parzialmente su quattro postazione non sulle felpe prevista
Il sistema di Barney amento non ero ancora automatico e quindi si era dato una disposizione temporanea capoarea quando vedeva le condizioni rosse diventa accentra disponeva di andare a effettuare manualmente
Un bagno amento
Che salirà al genere manualmente
Cioè che cosa facevano l'autobotte andava
Anzi
Cioè si che si e si ma passo becera d'alto bordo è scritto anche nella precedente avanzata c'erano autobot due autobotti carro a seconda del criticità di fa intonare che poi sono state riviste abbassando la tela la velocità cinque metri al secondo
E così via comunque effettuavano
Quelle attività richiesta in caso di vento eccessivo si utilizzava il servizio antincendio abbordato botte del servizio antincendio per poter implementare di diciamo e Magna menti
Quindi la disposizione temporanea alla data del dieci giugno due mila tredici
Era tale per i Percassi attendeva appunto completamento dell'impianto idrico di Benevento d'impianto idrico di bagna mezzo fra appunto doveva essere composto in questa rete di idranti di cui è è dai fan potranno anima a perimetro dell'area parchi non che è l'automazione dei sistemi di bagna mento che attualmente erano fa diciamo che allo stato venivano effettuati appunto a chiamata dagli operatori
Oppure dall'allerta la diciamo che veniva lanciata dal sinottico quindi paranoia per gli operatori che a chiamavano dicevano c'è vento si stanno attuando polveri venite a bagnare
Oppure sinottico rilevava quelle quindi condizioni di vento prevalente tali da creare
Una diciamo problemi di mancata diffusività straniamento di polvere oppure eccessiva di di festività per taglio e quindi spolverato mento
E sono corrispondenti alla velocità almeno di cinque metri a seconda classe di stabilità di cinque quindi sono delle particolari condizioni andiamo avanti
Quindi Latona l'automazione di fatto non era realizzata e quindi i custodi in quella sede che a Saro informazioni in ordine all'installazione dei Volcano anche non risultava appunto completato come la rete idranti
è responsabile dell'area parchi fece pesante che tre dei cinque Fontana non erano installati e che era in via di completamento insiste era in via di completamento l'installazione quindi sistema di automazione per l'utilizzo degli Strauss
E quindi anche i tre installato in quel momento erano attivati allocco management su chiamata oppure in questi termini cioè non c'era l'automazione
Senta condivide rimette invece la cosiddetta firmatura cosa avete accertato
Signor
Allora
Sì mancava il intanto il il test diciamo sempre il signor Capozza faceva presente che è tra le varie tipologie di allarme
Mancava l'allarme relativa blocco terrazze di mafia e chiedo scusa non mi pare che fosse questa la domanda del Pubblico ministero altrimenti consentiamo al teste di rispondere vero
Anche a mandarli fuori dal perimetro della Guardia Repubblicana andiamo alle relazioni quindi non è non ce l'abbiamo neanche seguiamo ha fatto un'altra domanda al teste iniziato rispondendo quaranta con una parte di relazione che riguardava l'argomento precedente
Sino al mese lo vuole lei diciamo chiarire meno io la sua domanda le domande di quello più matura Polo in effetti mi ricordo che il difensore forse manca qualcosa e che dovevo uscire
E con Otello dal difensore gli ha ricordato il teste Pubblico ministero e difensore intervenuto a sostenere che il teste le stava rispondendo in maniera diversa rispetto alla serie manda se volete vi faccio avere a la la la questione ma nel verbale Bastico lei nacque sino la precisazione rispetto a quella stagione camionista veneto persino esatto
Avete verificato il sistema de il sette degli allarmi presenti proprio in relazione a questo discorso signor Bonato Rosita testina restare risultato ingegner eh
Allora
Allora pratica Manta mancava diciamo non c'era un sistema di abbattimento delle polveri delle macchine al sistema automatico connesso per tipologia di lavoro per l'abbattimento delle polveri è la tipologia di allarmi di tipo blocco operazioni macchina
Non c'era quindi un automatismo tra la centralina marchio e polveri
E quindi carico della macchina e ripresa perché distanze si attivavano e disattivava una indipendentemente dai rilievi marchio quindi Cuasso l'abbiamo verbalizzato ed è stato appunto come dire chiarito nell'ambito di questo sopralluogo in più i custodi effettuavano una verifica al parco uno né la giacenza del coperta e dal chairman del nove corrente mese è riportato l'allegato A tre del verbale riscontravano alla presenza di dalla firmatura diciamo prego sì
E quindi in allegato tre si ricorsi riporta del verbale la scheda di sicurezza del CERM per quanto riguardava i scoperte non era presente quindi cocca tornerà più una sostanza sensibile non risultava la schiera di sicurezza specifica in quanto derivanti da attività di vagliatura de quo
E quindi
Sì in che modo se lo avete accertato si verificava effettivamente l'efficacia di questa fin matura
L'avete chiesto voi questo aspetto sì
Ed efficace pre responsabile signor Capozza precisava che non vi era una procedura codificata
Che si stavano dotando di un server s'Instar bis
Per la fornitura sia del annesso alla fornitura del prodotto filtrante
Che quindi bisognava fare sostanzialmente detta lastre
Per capire come ha reagiva il film ma il film cioè questi fin Manti non sono di immediata applicazione necessitano di procedura operative di condizioni tecnica di di applicazione e quindi loro si stavano dotando di un service per la fornitura di questo prodotto e quindi per codificare questa procedura
Di utilizzo dei dei appunto dei figli maschi è una volta definita però a quel punto la tipologia di film entre poteva essere fatto quello che si chiama Service di controllo per capire l'adeguatezza di quella batte se vogliamo primordiale di quindi del film Manta quindi firmate seria per non fare alzare le polveri quindi bisogna fare questo se serve questo con controllo e poi verificare l'efficacia delle stanze quindi capire se può effettivamente riusciva a contenere materiali polverulenti
E quindi si abbia nella relazione sono
Fabbricati tira forte dei trend di attivazione degli idranti
Poi c'è anche l'ordine di servizio monitorato l'armamento sì sì
Sulla gestione della rete infranti sì
Report per il monitoraggio narrativa intorno adottata dalla data ce n'è poca
Dando trentasette due mila dodici fino al dieci sì e due mila tredici
Puntellare la data del sopralluogo
Quindi vuole porto monitoraggio centralina meteo la sì sì alla stessa data sì
Il Presidente le chiedo di poter produrre il verbale negli allegati di cui abbiamo detto
Si nota
Quindi
Sistemiamo
Sì
Segnare mi riferisco adesso la relazione depositato il ventiquattro giugno due mila tredici
Ho riportato la sera del ventuno giugno Eugenia
Ventiquattro giugno due mila tredici ore dieci
Allora vediamo un attimo altoforno fatto poi bisogna relazione alla relazione c'è il verbale
Vorrei guarda l'attività svolta dal diciassette giugno al ventitré giugno
Riferimento vostro relazione tredici zero sei ventitré
In T quattro giugno depositata in Procura
No dico bene
E al giudice per le indagini
Riguarda l'analisi di rischio Rapporto di Sicurezza
Nella mostro magari se vuoi stare fisicamente
Sarà presidente chiedo di
Potere mostrare al teste della dell'azione appunto ventiquattro giugno due mila tredici fosse allontanato
Riferimento relazione tredici zero sei zero nuova
No totali zero sei due tre
Sì
Si è trovata trovata sì allora ingegnere
Senta
Anzi dice che le verifiche si era un'analisi del rischio e dell'azione
All'eventuale interruzione delle attività diatriba aggiornamenti approvvigionamento delle materie prime
Modo i quantitativi di giacenza che forse il risultato in relazione agli eventi meteorologici eccezionali
Allora allora nella rapporto di sicura tradizione de due mila otto Rapporto di Sicurezza redatto diciamo si fa ai sensi dell'articolo otto del decreto legislativo trecentotrentaquattro del novantanove
In tale rapporto DC curata edizione due mila otto Dino Risi
A chi va forte redatto da dai il bacio per la società o comunque dalla come dire dei consulenti con il supporto dei consulenti data rapporto era dice elimina otto Ibra presentato da Iva Comitato tecnico regionale prevenzione incendi
Tale tale procedimento amministrativo si inserisce in quelli che sono gli obblighi del gestore a in materia appunto discenti rilevanti
Che ha l'obbligo appunto di redigere un rapporto di sicurezza ai sensi dell'articolo otto della del del decreto legislativo tre per quattro e quindi solo a sottoporre Comitato tecnico regionale prevenzione a incendi
Quindi questo rapporto viene poi validato da questa autorità quindi in questo caso l'autorità di controllo questo Comitato tecnico regionale cui fanno parto alla direzione presidi vigili del fuoco regionale Puglia che a Bari
Fanno parte parimenti come quindi i comandi comandanti dei provinciale dei vigili del fuoco e poi fa parte chiaramente gli anti la Regione Provincia e Comune dove o assi dello stabilimento soggetto alle direttive alle disposizioni di legge se adesso appunto
E poi fanno parte gli organi tecnici quali ARPA istanze da e quindi diciamo questo ecco e il comitato quindi la rientrava nella fascia del di quell'articolo otto quindi sono i maggiori stabilimenti quelle aventi maggiori rischi specifici in materia di prevenzione degli incidenti rilevanti
Tale scenario appunto con richiesto dalla non risultava contemplato uno scenario connesso all'interruzione di attività di approvvigionamento materie prima ovvero di carenze di quantitativi di giacenza determinati anche da eventuali eventi eccezionali materano dice eccezionali e quindi
Sì ma c'era la vi era stata una nota del dottor Ferrante proprio in merito a questi approvvigionamenti sì del dodici del dodici luglio sull'evento dici sì allora nella nota del da dieci undici due mila dodici dottor Ferrante ha ci scrive a seguito di quella nostra
Disposizione con cui chiedevamo dieci
Abbattere la presenza di cumuli nell'aria parchi già stando attraverso un programma di ricerca operativa le giacenze quindi diminuire quelle che erano gli approvvigionamenti quindi ne avevamo fatto quella disposizione per cui dicevamo del cinquanta per cento e quindi portavamo a dieci metri comuni
Questa cosa funzionava perché avevamo registrato subito nell'immediato una battaglia un abbattimento del tenore di polvere di PM dieci e quindi ci tenevamo acché si facesse dottor Ferrante ci scrive dodici undici due mila dodici
In particolare cane
L'applicazione della disposizione di cui suo di giudiziaria lo sbarco delle materie prime determinerà effetti devastanti per i va dovuti alla fermata nani sicurezza di tutti gli impianti dell'area a caldo con conseguente esposizione a gravi rischi di incidente rilevante e danni irreparabile gli impianti scenario già questo comunicato verbalmente di Stasi
Si evidenzia che resta se non risultano e allora tali affermazione noi abbiamo ritenuto di segnalare che non risultavano attestate e e verificate da alcuna tipologia di analisi di rischio è con impatto e relative conseguenza faccio presente che ogni impianto è dotato di un sistema di spegnimento Shaddaa Onna
E quindi si chiama appunto ciò danno in emergenza e cioè la procedura di emergenza
Deve essere in ogni caso garantita e che quindi tale procedura tra di spegni ma anche d'emergenza o comunque di gestione dell'emergenza perché
La d'emergenza fa parte di quello che poi il piano di emergenza interno che va a contribuire a al piano di emergenza esterna lo stabilimento varato dal prefetto tale tipologia di scenario non risultava presente
E quindi gli di scenari sostanzialmente eccezionali dovuti a condizioni mettere logica dovevano essere comunque previsto quindi cosa vuol dire questo che in fase di approvvigionamento e devo sempre avere delle scorte dei quantitativi
Tali da poter gestire il processo anche in condizioni di emergenza
E questo vuol dire anche che io devo fare a quel lavoro perché chiaramente se parliamo di una processo semplice ovviamente è facile fare conto di quanto ti serve un processo compenso si utilizzano dementi modelli di gestione operativa tali da garantire tutto
Diciamo quello che ti serve dovesse servire in fase di emergenza
E si valutano a partire di uno specifico scenate di rischio quindi noi quella disposizione operativa non avevamo data capo eticamente ma l'avevamo dato sulla base di una valutazione quindi ci sembrò quantomeno irrituale questa affermazione del dottor Ferrante in ordine ai danni irreparabili all'esposizione di incidenti rilevanti atteso che la trattazione di questa materia non risultava presente nel rapporto di sicurezza
Sì nel rapporto di sicurezza quindi questi eventi eccezione dovuta a condizioni meteo non erano come dire valutate no non erano valutati e nonna e neanche le relative a Conza Cuanza
Ci fu un evento eccezionale particolarmente grave il ventotto undici due mila dodici
Allora ci fu un amante ventotto undici due mila dodici fu un evento eccezionale ci tengo a precisare non passato dai custodi cioè dall'attività dei custodi fu un evento meteorologico eccezionale quindi la necessità di avere quelle come dire quelle procedure di emergenza non era soltanto con non doveva essere soltanto con sa alla problematica delle materie prima ora con l'ordine di servizio edizioni di servizio di custodi bensì anche alla gestione di eventi eccezionali
Quindi
In quel caso ci fu appunto questa mente eccezionale del ventotto undici due mila dodici che non era stato valutato nell'ambito del sistema di gestione della sicurezza Dotti aziendale
Inottemperanza
Sì all'articolo sette della direttiva sa adesso dalla del decreto legislativo tre tre quattro che recepisce le direttive serve solo se le disposizioni del decreto nove agosto due mila con decreto
E attua quelle che sono è l'attuazione del sistema delle di gestione della sicurezza aziendale
Si ricorda in che cosa è consistito questo evento eccezionale
Circo si quindi
E ma gli eventi a quindi non risultavano Palù allora non risultavano valutati in termini di frequenza del Kadima intoppi indie
Come dicevo l'altro giorno il disco una magnitudo per una frequenza decadimento quindi non risultavano ebbe va valutato in termini di occasioni hanno e quindi è ingegnere ma la Pubblico ministero gli ha chiesto di quale tipo di evento
Di carattere straordinaria si trattasse se lo ricorda sì sì
Sì un attimino si era un evento meteorologico eccezionale
E quindi
Che cosa consiste Nicolosi Salierno
Cioè sì c'era anche offensivo questo lo può dire con parole sua
Sì non rimanere proprio all'Eliseo una alla domanda del Pubblico ministero
Allora
Minime no io penso no immortalata non sarei prendiamo il verbale necessario che Lei Usini sempre un linguaggio tecnico se ricorda che cosa successe lo dice poi serio sono riesce a
Ci fu un ente un errore nell'area definendo suonano alberi una levata dispersione di polveri dei cumuli tanta che ci fu la segnalazione di acqua passo l'avevamo già detto l'altro giorno poiché con diciamo una potenziale pericolosità delle polveri inalate chiuso sono era già occorso negli anni precedenti
La successiva successiva vanto con questa dispersione fa riferimento anche all'anno anche ad ulteriore ad adiuvandum la nota di ARPA Puglia tra trentasei cinquecentonovantasette del ventuno sei due mila tredici casa evidenziava diciamo una serie di criticità riscontrata e quindi c'erano
Queste problematiche
Connesso all'entità appunto di dispersione delle polveri derivanti dai cumuli Mastrapasqua sì ma questo che c'era un tornado c'era stato un tornado
C'era stato il tornado
Per cui va bene le difese però ci sono fanno le valigie non sempre arriva in edicola dei luoghi nobilmente ricordano le menti o o altri va bene prego
Andiamo dai alcuni capi di imputazione che esamina
Quindi stavamo dicendo
Lei stava facendo un discorso il tecnico sul rispondo sulla frequenze di accadimento l'ordine di grandezza ecco ci vuole spiegare ingegnere di che si tratta
Allora la frequenza cani manto solo con sa allora ci sono delle frequenze da Kadima Antochi passa inferiori cioè sarà dell'ordine allora dieci almeno Satta dieci a meno sei lo spartiacque quindi vuol dire che sono sarà è inferiore al dieci almeno sette occasioni ne hanno come dire l'ipotesi incide l'evento non è credibile e quindi come dire non si non si adottano in quel caso particolare si analizza ma non si adottano particolari misure prescrittiva in termini preventivi quindi non si adottano dell'est come dire delle delle specifica
Attività quindi controlli in come dire impianti
Cioè prestazioni caprese po'controlli in retroazione che consentono di ottimizzare di inserire dispositivi di sicurezza
A livello di impianto
Se superiore a dieci almeno se quindi risultano credibili
Bisogna adottare una serie di misura tecnica per abbattere queste frequenze l'accanimento che sono i cosiddetti sistemi di prevenzione questo al fine di rendere affidabili disponibili cioè affidabile l'impianto è disponibile appunto
L'utilizzo di tutte in tutte le fasi dei sistemi
Di sicurezza e di emergenza
Quindi quell'evento del tornado nella nell'analisi quindi di rischio
Praticante non era quindi gli eventi eccezionali non risultavano valutati o comunque ritenuti diciamo se non non valutati o comunque non credibili quindi il fatto che si fosse verificato il tornado
Era già invece di fatto una cosa che poi riferendo tutta l'analisi problematiche anemometri pane del negli anni perché si fanno degli analisti statistica negli anni e in effetti era una condiziona a anemometrica che doveva essere valutata perché non rientrava nella casistica del dieci a meno sei Occasio su inferiore cioè più bassa e quindi non credibile
Sì
Senta quale ferimento invece
Abbiamo già detto la mancanza delle materie prime no come rappresentata dal gestore
Risultavano valutato in rapporto di sicurezza eventuale l'analisi dei rischi relativa no
Sul punto
Direttore di stabilimento ebbe
Osservare
Qualcosa
Sembra lo stesso verbale e se lo ricorda
Sì parliamo sempre di quella relazione ovviamente
Sì
In sostanza manca mancava lo scenario di rischio relativo alla mancanza materie prima sì
Chiude presentati dal gestore e pertanto non erano quindi non risultavano stimate le eventuali conseguenze
E questo veniva confermato dal direttore del responsabile del sistema di gestione della sicurezza aziendale da responsabile del servizio prevenzione e protezione ed alla realtà fornì approvvigionamento materie prime e così via
E quindi questo veniva riscontrato nel verbale allegato alla relazione del ventisei undici due mila tredici
Quindi
Poi
Quindi interazione a tale episodio il direttore all'epoca l'ingegner buffo connota dirette l'abbiamo forse letta ieri duecentoventi sedi due mila dodici
Diceva con particolare riferimento all'affermazione per cui tali scenari fossero producibile accidentalmente non risultava allo Stato in termini appunto di frequenza di accadimento
è quindi era da sostanzialmente da ritenersi poco credibile diceva dice Buffon nel verbale vigile accidentalmente definiva producibile accidentalmente quindi nel rapporto di sicurezza non vi era traccia
Sì vede verifico ha verificato
Sì erano aggiornando i piani di emergenza interna no non risultavano aggiornati Candiana danza Parma
E dissesti non erano stati trasmessi all'ufficio conta tante ufficio territoriale del governo di Taranto per l'aggiornamento dei piani di emergenza perché chiaramente tale maggioranza si basa sulla le conseguenze diciamo ogni stabilimento a rischio di incidente rilevante
Da quelli che sono i piani di emergenza interni aggiornati
La scheda informativa di cui all'articolo sei
Del decreto legislativo tre tre quattro novantanove la giornata no
Sì avete acquisito una nota dell'ARPA Puglia proprio in merito
Sì alla prevenzione degli incidenti rilevanti sia
Quindi riferimenti mi interessano con riferimento alla trentasei mila cinquecentonovantasette del ventuno giugno due mila tredici e in quella sede venivano riscontrata tutte le criticità degli ultimi mesi relativi appunto alla prevenzione degli incidenti rilevanti
Sì
Sì geniale allora
Io inchiodati pure il verbale di accesso presidente del ventisei novembre indiretto
Dei Aubry
La notar fa in cui poc'anzi ha riferito
C'è un altro
L'ONU allora
L'ingegnere si è ingerito torniamo grazie
Mi riferisco adesso al verbale di accesso del ventiquattro giugno due mila e tredici
Sì
Ecco in quella circostanza che cosa avete accertato in genere
Allora sopralluogo è stato effettuato sempre in ordine cioè su disposizione delle ordinanze del Tribunale del Gip le varianti citate nel verbale
Presenti custodie sempre colleghi hanno a
E quindi per quanto attiene invece la società erano presenti il direttore Lupoli all'epoca dei fatti e l'avvocato Brescia
In quella sede fu fatto un accesso presso l'altoforno quattro
Si riscontrarono una cospicua presenza di emissioni diffuse che fuoriuscivano da una vasca in cemento
Di tal di tale Dante si chiedeva chiarimento direttora
E quindi
In questa diciamo questa relatori bene poi identificata con la planimetria e la foto
Il direttore era all'epoca il direttore ingegner Lupoi
Ronconi
Il direttore faceva presente che si trattava appunto della vasca di granulazione della l'OPA dove erano in corso lavori di manutenzione ordinaria
Che erano previsti per il miglioramento dell'impianto di condensazione proprio ora
E quindi chiedevamo evidenza di tali lavorazioni
Voi siamo stati presso l'acciaieria guancia sì
E quindi si rilevava anche in quella sede sarà la presenza di ditte esterne che scaricavano rottami ferrosi
E quindi si trattava appunto di rottami acquistati da terzi la terza da da fuori
E quindi poi presso l'aria inventò trovavamo responsabile tecnico del reparto
Cicci a uno dei trentatré mila colata continua Ciccio cinquanta Michele fare è il direttore reparto macchine appurare
E quindi se effettuato un sopralluogo presto queste are appunto C C uno C C CC due scusate Cicci o uno relativo processo caccia Cicci no
Riportata nell'allegato uno al verbale
Nel reparto che registra rubarla a barra a fondo in allegato due e quindi facciamo questo sopralluogo e acquisivamo acquisito le pratiche operativa per gli standard di reparto
E quindi abbiamo allegato il verbale tutti questi standard
Senta poi il ventotto giugno due mila e tredici avete effettuato un altro accesso dallo stabilimento
Verbale del ventotto giugno due mila tredici
Nutro
Ventotto giugno due mila tredici non meno trova mi trovo non luglio
Diciotto ciò non non so
Un accesso presso l'acciaieria
Adesso l'aria acciaieria
Si trova la documentazione allegato il verbale
C'è il vero mostro così mi interessa sapere
Se effettivamente c'è stato questo accesso che erano presenti al top
Posso presidente del board si lo conosce colpiscono l'edificazione non lo trovai lega oggi non trova va bene
In quindi sottoposta al teste
Però lei deve parlare a verbale sarà sì
Sì è un nostro verbale
Sì mi ritrovo i Telegatti per rafforzare la scansione a raggi di chi era presente dove siete andati
Allora rappresenta sempre il gusto di custodi carabinieri del Noe è per la società il responsabile area cioè che uno è già referee ingenerando Vito
Quindi ci siamo recati all'acciaieria uno abbiamo chiesto informazioni in ordine ai lavori di adeguamento
Rigenerato invito faceva presente che si erano confluiti conclusi i lavori sul forno uno mentre sul format tre era stata sostituita la condotta di aspirazione
E stavano in iniziando i lavori di Varcaturo del forno tra
E quindi per quanto riguardava il sistema del destinazione era in corso la consegna la ferita competente ai fini caratterizzazione va bene grazie ingegnere c'è
Possiamo andare invece al verbale del primo luglio due mila tredici ovviamente chiedo l'acquisizione di questi verbale cortesia Sergio
Sì
Credo che l'effetto tutto sembra dove si tra sopra sono otto forma uno sempre presenti nuovi resta le direttore Lupoli
E poi l'avvocato Brancher la la responsabile dell'area alto forno in in genere Rizzo sì conico usualmente i carabinieri hanno pubblico certo
Abbiamo appunto visto erano in corso i lavori presso l'altoforno unno
Abbiamo chiesto di acquisire le copie delle specifica tecnica e quindi anche copia di capitolati e dei costi ingegnere Kosovo lambrusco il superbollo il primo luglio due trittici
Primo luglio due mila tredici a partire dalle ore undici
A partire dalle ore undici si
Sì descrivere i lavori per l'altoforno uno acquisire copia delle specificate
E quindi
E quindi direttore faceva presente che attualmente
Non erano cioè non erano partiti i lavori specifici sull'altoforno uno perché erano compresi nell'attività totale di rifacimento dall'altoforno
Fino a quel momento erano in attesa di avere le specifiche tecniche le relative a Perth
Le relative offerte da parte delle ditte terze che dovevano appunto realizzare i lavori di rifacimento
Sì che comprendevano prevalentemente l'abbiamo detto l'altro giorno alla condensazione dei valori vapori no alla chiusura dell'hard polverizzazione Stockhausen rifacimento del sistema di De polvere azione del capo di quaranta
Oltre Cupar tutto quello che ci siamo dati
Sì a disposizione del servizio vostro del diciassette settembre due mila dodici sì
Direttore faceva presente in quella sede anch'che questa l'ingegnere di dettaglio ciò che chiedemmo di acquisire quanto meno i Progetti in quella stessa
Il direttore ci fece presente che l'ingegnere di dettaglio comunque le i progetti di De erano per il rifacimento dell'altoforno erano stati incaricata le società a me no no ma
Anna Marco Apple urta in quanto Iva non possedeva all'interno le competenze per fare tale attività sì
Sette mila in corso al progetto suona la progettazione invece con riferimento all'altoforno due
Rifiuta verificato sì abbiamo chiesto di descrivere quali fossero i lavori eventualmente in corso e di acquisire copia delle specifiche tecniche relative ai capitolati Hassan tra da chiedere per etiche relativi costi cioè
E quindi direttore ci diceva ci informava che in quel momento erano in corso le fasi di abbassamento della carica per lo spegnimento dell'altoforno o due nelle successive ventiquattro ore
E quindi
Diciamo sostanzialmente era previsto anche riavvio entro il mese di settembre ottobre sempre di Mina tredici eravamo al luglio quindi prevedeva diede avvio perché è stata l'ottobre due mila dodici due mila tredici chiedo scusa
Sì ingegnere andiamo adesso il verbale del dodici luglio due mila tredici
Dolcemente l'acquisizione del verbale precedente del primo luglio due mila riserviamo quale modalità nei comuni abbiamo già ne
Dove avete effettuato il sopralluogo
Dodici luglio due mila tredici
Sì
Sì
Allora il verbale
Cioè a partire dalle ore undici e quindici
Sì no credo fosse presente l'ingegner Valenzano far chi era presente ingegnere
Sì la custodia in giallo sul manto sì
E poi e poi rappresenta responsabile Frascella per la società il va bene a Fo quattro
Sì e quei Parnaso
E quindi qui c'era credo anca
Sì maresciallo Filannino al marescialli del novanta
Sì lei non era presente ingegnere ha preso cognizione di questo verbale parlando con il collega lo frumento si aveva non condividevamo tutto anca perché poi a seguito dei verbali seguivano delle relazioni quindi condividevamo le attività sia preventiva mangaka
A posteriori
Sì che cos'è il risultato da questa attività di sopralluogo
Rispetto a questo dato ha tentato è stata fatta presso l'altoforno quattro questo verbale sotto chiaramente anche sottoscritto dall'ingegner Frascella del di va
E sono andati quindi presso l'altoforno quattro in visionato le aree di alto forno quattro dove avveniva la fase di qualche di coraggio di Carlo sicuro
In Caro sicuro
E quindi a è stato fatto diciamo una vittima un rapporto è stato rilevato c'è stato fatto un rapporto fotografico per rilevare appunto quali fossero le missioni diffusa
Diciamo e fuggitiva non meglio precisate durante
La l'esercizio di tali aree e quindi si è fatto questo in di questo report fotografico delle missioni imputabili alle operazioni di colata ciò
Cioè quindi avete guardato soggettività e missiva istintiva presso le aree di coraggio in particolare presso diciamo nella fase di riempimento di cari sicuro
Alla base dell'altoforno
E poi anche le aree Dimitro fettine il condensatore e le altre sezioni d'incanto quindici sta tutto questo rapporto ottobre fotografico cui allegato alla relazione a questo verbale
Interesse dell'ingegner fra Shell evidenziava canea in questo caso leggo nell'aria di riempimento dei carri Silura presente un impianto di captazione fumi collocato sul campo di colata al piano superiore a circa cinque metri di altre
Fa tecnica Presidente chiedo scusa non è D'Alema chiedo scusa anche al teste intervengo soltanto per segnalare la anche se a posteriori non sono riuscito a intervenire prima nocività della domanda del Pubblico ministero nella parte in cui omesso di indicare che il custode arrivato diffuso emissioni presumibilmente fuggitive
Mentre il Pubblico ministero omesso di indicare il presumibilmente le indicata come fuggitiva mentre l'indicazione che ne liberiamo dalla relazione che non è come ha specificato il teste redatta direttamente da lei è diametralmente diverso grazie
Va bene il primogenito precisare che noi non siamo decisamente che vuol dire prese allora allora allora ogni impianto a o diverse tipologie di missione quelle che vanno sotto il nome di chi fu diffusa e fuggitiva
Sono in realtà quelle che si disperdono senza andare in un sistema di convogliamento quindi di epurazione quindi sono quelle che si disperdono senza nessun trattamento in aria ambienta ora che siano diffuso presumibilmente fuggitive presumibilmente fuggitive si intenda che possono derivare da un condotto da una componente di impianto direttamente in aria ambiente fuggitive sono quelle che si perdono
Quindi
Come dire il fenomeno non cambia perché
Quello che si alla fine sia e che nell'ambiente nelle sezioni di impianto c'era questa fetta emissivo ora che derivasse da un tubo da un componente o fosse disperso dalle dalle varie
Come dire dal dalle perdita quindi dal dal che ne so dal da punti specifici non cambia il fatto per c'erano emissioni dice inquinanti equini venti indennizzo diffuse da fuggitive
Allora le diffuse sono qua s'o come dire una trafilatura cioè una rottura una valvola non è perfettamente ci sono quindi del e quindi delle perdita o comunque semplicemente dei punti non convogliate per esempio
Ci sono dei punti in cui si è fatto nelle operazioni e non sono tipo il già razza diffusa cioè butta a terra non hanno nessun tipo oppure le fuggitive che ne so possono derivare da una mancata aderenza di un tubo un tubo che immette direttamente
E tempo perde cioè sono più legate all'aspetto impiantistico è quale sono più dispersiva l'effetto di entrambe accumulato tante che si calcolano si valutano in modo cumulato non varia
Quindi l'affetto non c'è quello che
C'era il senso della mia nonna renda e che in un testo con testo dire presumibilmente
Diffuse per usi no diceva se mi ha rilevato diffuse missioni cioè c'erano un là il problema è che nell'anno presumibilmente inter similmente fuggitive dice fragile componente di impianto quindi oltre le differenze tra i vari stand componente di intavolare a chiamare così
Va bene
Quindi sui se Angie presumibilmente fuggitive va bene persiana
Sì
Se ne approfitto della pausa soltanto per uccidere una cosa siccome ha fatto riferimento delle foto gli atti che abbiamo nuovi queste foto non ce l'abbiamo cioè ci sono sfuggite nelle coppie che non abbiamo più volte anche pubblicamente
No non ce l'ha il Pubblico ministero quindi forse c'ho soccorso non so se il deposito muovere un'altra osservazione vedremo forse è una relazione di riferimento dicono
Sì perché questo è il verbale
Ah ecco forse nella relazione non sono allegata al verbale cioè io pensavo sono incalza mostra
Sì invece ingegnere a questo verbale
Sì legato documentazione che proviene appunto
Tariffa ci può dire di che si tratta
Sono gli ordini sono verbali di consegna lavori con e quindi Man per manutenzione ordinaria e straordinaria quindici uno degli ordini benissimo
Quindi il contratto con Anna Marra
Per la condensazione denaro a Paladina parla determinazione a dalla polvere e umidità e così via sì presidente chiedo la produzione produco sia il verbale del dodici luglio due mila tredici si è anche
Gli allegati Ortelli come abbiamo detto
Va bene Cinisello invece la
Mi riferisco adesso ingegnere al verbale del trenta luglio due mila tredici
Trenta luglio
Sì
Allora chi erano
Qui presenti dove siete andati che cosa avete verificato geniale
Trenta luglio due mila tredici ore dieci avanti
Sì
Ok
Sempre generoso Mantova qual mai carabinieri del novanta
Quindi ha effettuato un sopralluogo lungo il perimetro dello stabilimento e dove erano localizzate appunto le palificazioni per i barriera Mancuso
Quindi accompagnati da un mezzo IBA successivamente quel nato al campo di colata a della sotto forma cinque in cui erano in corso lavori di manutenzione del refrattario quindi pulizie ripristino rigore lotta in chiesa
E quindi
In questo anche in questo caso sono stati effettuati dei rilievi e spero diciamo ci siano
Ad ogni modo come dire venivano fatti congiuntamente con la parte Ilva che sottoscrivere i verbali e quindi quasi annotazioni sono state di fatto condivisa
E niente
Quindi ripeto la successivamente ci sia andato ed è andato se no ti presto la fucina qua dove c'era l'ingegner De Biasi
Sono state chieste appunto le stampe di alcune schermate rilevate dal sinottico alle quindi Allegato A di dodici P specifici diamo Fubini eccidi relativamente appunto alle sezioni di impianto indicate a verbale e si è rilevato che dove l'altoforno cinque era in fermata
E quindi l'altolà Daniele De Biase rispondeva che la fermate l'ho dovuta al al bilanciamento Mendes quindi il costo dei chiedeva se fossero in corso lavori specifici o fosse specifici sole fermata e De Biasi rispondeva in quell'occasione che erano stati
Che in occasione della fermata erano stati messi no per alcuni lavori di manutenzione ordinaria è straordinaria comunque previsti quale davanti alla casetta di raffreddamento senta ingegnere torniamo un attimo indietro se quando lei ha detto che custodi ci sono recata
Sì passa nel campo di colata campo iPhone cinque sì dove c'erano questi lavori di manutenzione sì refrattaria dice pulizie ripristino ricorre all'opera in disaccordo avete evidenziato proprio lì Sampras la presenza di emissioni diffuse fuggitiva nell'aria
Diffusa la bara fuggitiva perché chiaramente
Fare a sindacare se proviene da un tubo piuttosto che da una mancata fatta nella filatura insomma non ha protestano consentendo la testimonia il grosso segnava il due nove Taylor Bari siamo consentendo la testimonianza ad una persona
Che ha last come si che lo chiedesse a me è uguale cioè lei non era presente sta riferendo quello che hanno costano altre persone
Quindi da questo punto di vista non siamo Carlito chiedendo al teste cosa ha visto cosa ha sentito cosa ha fatto ma cosa ardua visto cosa hanno sentito cosa volevate altri quindi devono fare io lei cinque questa cosa perché sta scritto sul verbale sta riferendo del sesto sul verbale questo soltanto finché resti a verbale
Presidente mi pare che la corte abbia più volte chiarito pure questo aspetto l'attività voi vedete custode non è un'attività che si è svolta singolarmente
Capaci questo sopralluogo è andato soltanto lo frumento ma poi l'esito del sopralluogo è stato riferito è stato fatto un verbale la chiedono dove frumento cioè nelle all'sta testi vediamo frumento c'erano nella legalità ma un altro non era affatto un al avuto cognizione di queste attività svolta dalla vita lei pubblico ministero uguale
Va bene ma l'ufficio è stata svolta una diciamo unitariamente ed è questo e gli amministratori giudiziari per quel può riferire anche sulle attività espletate dagli altri bastoni salvo poi se vogliamo sentire
Gusto e nel mondo certe particolare inchiniamo effettuato questo
Questo sopralluogo
Sì
Anche in questo caso quello degli allegati impegnare conservando di che cosa si tratta perché vedo delle
Delle schermate credo questo sia sì sono altre schermate rilevata appunto dalla dai sinottici e quindi questa attività è stata fatta congiuntamente con l'ingegner De Biasi che ha sottoscritto il verbale
E preciso per questa attività confluita poi nella relazione tecnica sottoscritta da tutti i custodi e quindi sono le basi ministero ragionamenti che poi noi andiamo fatto riportare nelle nostre relazioni condivisa quindi nei sinottici e
Quindi e non è stata acquisita in particolare
Vi chiedo un attimo allora prendere cerco di per
Hanno lega gli allegati
Allora c'era strand degli dello Mabel storico impianto cioè con Lamberti
Quindi hanno detto no
Centro storico il transito a ricco dell'impianto
E trend storici d'impianto si sono tutti i tram storici di impianto
Sì ma con un ruolo nelle diverse sezioni ci sono poi il verbale di assegnazione lavori
Sì ci sono i verbali di assegnazioni di lavori
Discreto l'allegato di dovrebbe sarà permessi di Limbadi cast assegnazioni i lavori
E quindi la tamponatura del Santo ad Astorre cv quattordici sto caso fu quattro e così via sì
Si precedeva all'obiezione inizia di potere produrre la rete il verbale di accesso al trenta luglio due mila tredici con gli allegati di cui poc'anzi ha riferito il teste
Da una parte si riserva
L'ingegner diamo al verbale del tredici settembre due mila e tredici
Se
Sì interessa sapere
Avete accertato se Ras
Si era operata una modifica dell'assetto organizzativo precedente
Sì allora tra santi tutti e tre custodi uno a direttore Lupoli e l'avvocato Brescia
E quindi in quella sede custodi appunto che ha sarò di descrivere il modello organizzativo e gestionale al momento per momento vigente nello stabilimento
Con particolare riferimento agli impianti sottoposte al sequestro
E quindi in considerazione di quanto già previsto dal Documento organizzazione e sistema di dare che in materia di salute sicurezza del ventisei luglio due mila tredici consegnato in occasione del sopralluogo dell'otto agosto due mila tredici
Direttore faceva presente a fare fa presente che è stato definito un nuovo modello organizzativo dello stabilimento mediante dalle che definite con procedura notarili
Sì pura Tel due il tre agosto due mila tredici le quali non risultavano in quel giorno disponibili instabili ma anche si riservava di fornire copia
I custodi che davano quali quali fossero i dischi correlati all'eventuale sospensione dell'esercizio della centrale Taranto energia
Atteso che era appunto la certa la centrale tecnicamente connesse agli impianti di stabilimento imbarcare acqua appunto aveva appunto le recepiva le parti cassa da Iva
è e per e il direttore precisava di aver sentito il commissario Ilva e il direttore di Taranto energia che è una società controllata dai va
Ed essere stato rassicurato in ordine alla continuità del servizio fornito appunto dalla centrale
Quale intanto appunto necessarie finite le l'esercizio degli impianti il va
Senta ingegnere questa circostanza avete chiesto al direttore di stabilimento
Di fornire una relazione relativa alle tecniche utilizzate per la depurazione dei gas di cokeria
Le modalità di gestione dei sotto pronti o rifiuti derivanti dal trattamento di questi gas sì
I descrivere quale fosse appunto il sistema di monitoraggio delle emissioni ai fini di verificare appunto l'efficienza del sistema di captazione dei casti cokeria e quindi anche con riferimento alle temperatura
Dei forni perché chiaramente i tempi dico che faccio Ana avevamo osservato che tanti dico che faccio non erano importanti ai fini dell'abbattimento delle missioni alle coppie di via e quindi dei parametri rilevabili in cokeria
Cuasso per era tra virgolette suggerito dalle battaglie conclusione di settore che indicava una maggior tempo dico che faccio in affitto ai fini di garantirà quella combustione diciamo perfetta di cui abbiamo ampiamente parlato
Se
E direttore si riservava di fornire tali precisazioni
Il responsabile del reparto sottoprodotti il dottor ingegnere l'ingegnere Francesco Alterio
Ecco in relazione a questo discorso della depurazione dei gas di cokeria
Ha dato delle notizie come si procedeva a che cosa si faceva sì
Con riferimento a questo punto che fu specificatamente chiesto nel verbale
Riferiva responsabile del reparto sottoprodotti appunto generale stereo leggo perché è una sua come dire una parte che non sulle a verbale
Riferiva Caen relazione alla fase di trattamento dei grassi depurazione precisa che attualmente non viene effettuata l'operazione di estrazione del naftalene dei tasti Coppélia eclissarsi vengono inviati nella rete di stabilimento fino al gasometro per poi essere utilizzati dalla centrale tardi Taranto energia tale pratica è stata attuata a partire dal gennaio due mila tredici responsabile precisa per quanto detto comporta maggiore effetto di spostamento
Delle tubazioni in particolare quelli di minor diametro però mono di naftalina della stanza e per le quantità di naftalina residua stimabile a temperature di venticinque gradi circa sei grammi normalmente un cubo in termini di concentrazione di gas prodotti
Presidente questa difesa eccepisce la inutilizzabilità della risposta fornita dal teste in relazione al fatto che il verbale
Di accertamento o o riportare delle cose che vengono accertata in quel determinato momento da parte del custode
Non puoi invece trovare ingresso nel dibattimento con questa modalità
Quanto il custode che sia e più volte qualificato come organo
Promana ante sia dal Gip che dal Pubblico ministero
Non può riferire in ordine a ciò che ha chiesto come attività di indagine perché questa è una vera e propria tecnica di indagine ai testi che hanno partecipato al ai verbali
Questo non significa che il l'attività
Questo non significa che l'attività non sto dicendo che l'attività svolta dal custode in quella determinato momento procedimentale non potesse essere svolta dal custode in questo mostro dicendo sto dicendo che però dal punto di vista dibattimentale noi stiamo consentendo ciò che non potrebbe essere consentito neanche al documento c'è il documento in quanto verbale come in tutti gli altri verbali che voi acquisire normalmente
Non può o riportare poi la prova delle dichiarazioni le dichiarazioni nell'ambito della dalla fase del procedimentale vengono acquisite per il tramite delle sommarie informazioni testimoniali
Poi eventualmente confermate con citazione del teste a dibattimento questo il meccanismo le legale lo schema legale di acquisizione di quelle notizie da parte delle persone informate sui fatti
Oggi invece si sta assistendo con richiesta di produzione che fa il Pubblico ministero in relazione a quei verbali che non avrebbero dal punto di vista procedurale nessuna forma di opposizione della della difesa se non contenessero invece una attività di sommarie informazioni testimoniali che invece di essere rese alla polizia giudiziaria
Viene vengono adesso che invece che la resero ad esempio dei nomi lei Loredana Varesi dalla collega o comunque dalla custode giudiziaria allora questo qui c'è un corto circuito Pisa procedurale perché in questa maniera
Noi stiamo consentendo al Pubblico ministero di far entrare delle notizie nel dibattimento
Non attraverso la testimonianza delle persone che hanno reso testimonianza nella fase delle delle delle sommarie informazioni evase indagini preliminari
Ma stiamo consentendo al custode di riferire in ordine a quote latte delle sommarie informazioni che queste persone avrebbero reso a lei mandava in un verbale sommarie informazioni
Quindi sotto questo profilo eccepisco la inutilizzabilità delle dichiarazioni che sono state rese dal custode nell'ambito di questo procedimento
La difesa si associa
Pubblico ministero è invece rivolta le mie precedenti osservazioni alla stessa
L'ordinanza della corte
E il custode sta semplicemente riportando quello che l'ingegnere alter gli ha detto che poiché questo corrispondono corrisponde ad uno stato dell'impianto questo lo stabilirà la Corte di assise ma no interessa il fatto di quello che le ha detto Alterio su un determinato punto basta beh sta dicendo se era giusto se era sbagliato questo mi ha riferito e questo riportato nel verbale
Quindi penso che non ci siano anche la corte si riporta le precedenti ordinanze in particolare
Nuove ci siamo diciamo abbiamo istituito un parallelismo tra la figura del custode giudiziario quello del curatore fallimentare e quindi il custode al pari del curatore può riferire di tutte le sue attività anche di quello che ha preso nel corso del del dell'attività stessa quindici riportiamo non è neanche necessario che ci riserviamo perché e diciamo nella mera reiterazione di un ordigni un eccezione di una questione che salta riproposta più volte prego quindi soltanto per comprendere meglio procura per me la geografia procedurale
Non le quindi la le dichiarazioni che sta rendendo sono utilizzabili
Cioè sono utilizzabili o non sono utilizzabili la richiesta specifica certo che sono no no mi scusi Pubblico ministero le foto manda alla alla corte d'eccezione è stata respinta questa questione e infondata perché l'abbiamo già esaminata più di una volta e l'abbiamo due persone dopo la revisione del mio un chiarimento quindi chiarimento semplicemente questo cioè io voglio comprendere se la la Corte revoca torna accetterei perizie non deve fare delle domande alla porta non è è semplice sì abbiamo già quindi è una nizzardi della corte avvocato ripicca un anellino deve fare le domande alla parte la prima di ma non utilizzare questo questo comportamento deve essere presente non mancanza di sostenere rispondere a quelle alle sue domande prego Pubblico ministero grazie presidente ingegnere mi riferisco adesso
Alla vostra relazione
Depositata il sette ottobre due mila tredici
Il vostro riferimento dove tredici zero nove e trenta
Probabilmente depositato sette ottobre due mila tredici
Riferimento tredici dieci zero sei
Tredici zero nove e trenta
Attività svolta dall'uno giugno due mila tredici al trenta settembre due mila e tredici
Con un accesso notturno del dieci agosto due mila tre
Sì altri trans più discusso un po'staccato il giorno ventuno dieci al ventisette dieci no
Dall'uno giugno due mila tredici al trentanove dominatore
Ma mostro così magari ci aiuta a stare
Possedere appannare anca
Ho la cartella
Doveva tutti i verbali stampati sì prego è autorizzata magari sarà vedo un attimo forse
Tra l'altro
Sì
Senta ingegnere Andorra
Una relazione questo se Totò depositato il sette ottobre dove rispetto ad una sintesi
Genoa riporta devo delle criticità riscontrate
Nel corso dell'attività svolta appunto dall'uno giugno al trenta settembre due mila e tre
Sì
E poi attengono come riportato dal modello organizzativo lo stato dei luoghi ovviamente biliare sottoposte al sequestro el
E al discorso del monitoraggio
Ma se vogliamo intanto
Che era un attimo il moderno
Organizzativo siamo quindi al due mila e tredici sette ottobre due mila e tredici già abbiamo parlato
Sempre in precedenza di come era strutturato
Senta farine animali ci può dire che cosa intervenuto
Sì fa riferimento quindi ai verbali che questo sette allegati dei giorni cinque sei Speed cinque sei dieci sei ventiquattro sei ventotto sei uno sette dodici sarta trenta Satta otto nove tredici noma sempre del due mila tredici
E quindi di un accesso notturno del dieci otto due mila tredici
Modello organizzativo
Vigni
Si riferisce in ordine al modello organizzativo
Quindi
Effettuato in occasione del primo accesso in data cinque giugno due mila tredici
Custodi quindi hanno chiesto direttore di stabilimento di fornire l'organigramma che
Come dal verbale di accesso del cinque giugno due mila tredici e quindi a seguito di tali informazioni
E quindi di quanto riportato nei verbali di sopralluogo ottenuto mediante la documentazione di cassa dei custodi che poi è stata successivamente trasmessa
Si era appunto definire cioè se redatta la presente relazione
Nel primo periodo si precisa che il dottor Ferrante aveva era diciamo aveva nell'ambito del modello organizzativo Lonero delle responsabili l'onere delle responsabilità sociali verso i lavoratori la popolazione l'ambienta delegato e poi successivamente
Come descritto quindi nel Perina Secondo Periodo invece era commissario Bondi a prendersi carico della responsabilità delegata quindi alla data del cinque giugno due mila tredici quindi cinque dice cinque giugno due mila tredici il dottor Ferrante era presidente e legale rappresentante
Dire basta e aveva nominato il direttore nella persona dell'ingegner Lupoli conferendo e di impegno ed in cariche di poteri inerenti la gestione e la produzione l'organizzazione dello stabilimento
Con procura del diciotto febbraio due mila tredici presso l'ufficio di Taranto registrato al numero due mila trecentotrentasei riportato Nanotech otto uno
Alla relazione
Mediante appunto l'atto notarile questo dottor certo il dottor Ferrante attribuiva
Leggo testualmente dalla dalla dalla procura la qualifica di datore di lavoro ai sensi dell'articolo due comma uno lettera b del decreto ottantuno
L'incarico di gestori di stabilimento ai sensi di quanto previsto dal decreto legislativo trecentotrentaquattro del novantanove è bene che tu legislativo centocinquantadue
Va bene coi nonché riprendo il in lettura d'incarico di attuare le prescrizioni e le procedure impiantistica che si renderanno necessarie in esecuzione del decreto di riesame dell'autorizzazione integrata ambientale datata ventisei
Dieci due mila dodici emesso in data ventisei dieci due mila dodici del ministero dell'ambiente tutela del territorio del mare sente all'ingegner Lupoli
Affidando allo stesso completa autonomia decisionale distesa no è di venti milioni di euro in anche in materia di prevenzione e sicurezza degli ambienti di lavoro e di tutela dell'ambiente
E quindi
Quindi la la spesa annuale rimaneva a Ventimiglia opera venti milioni che
Non in sé non risultava dalla procura che è allegata la relazione affidati poteri decisionali di estesa rilevavamo congrui quindi alla complessità e anche all'onere connesso l'attuazione degli dell'autorizzazione integrata ambientale
Ricorda era stata stimata dei custodi intorno eliminati dietro e poco meno dalle autorità competenti
Quindi non risultava affidato un adeguato il Budget per il programma annuale
Di attuazione della politica di gestione dello stabilimento connesse all'attuazione del sistema di gestione della sicura sa
Di cui abbiamo sempre parlato ed era quel programma annuale di interventi per assicurare quindi le programmazioni le manutenzioni ordinare programmate il controllo dei sistemi operativi critici tutto
Degli interventi gestionali dentistici previsti per la prevenzione degli incidenti rilevanti di cui all'articolo sette comma due del tre tre quattro
E non cade all'articolo due del diciannove agosto due mila senta ingegnere poi l'ingegnere Lupoli ha nominato a sua volta dei procuratori speciali sì
Quindi
Senta
Allora conferendo che tipo di delega
Sì ha nominato i procuratori speciali con effetto immediato
Quindi i diversi responsabili di aura consentendo conferendo agli stessi la qualifica di delegato per la sicurezza tutte e per la tutela dell'ambiente ciascuno per il proprio settore di competenza e quindi affidava gli stessi l'attuazione delle norme in materia di tutela dell'ambiente interno ed esterno alla predisposizione del le cautele misure e provvedimenti in ordine alla prevenzione dei fenomeni inquinamento di quanto è necessario opportuno perché le lavorazioni
Non abbiano a produrre fenomeni di inquinamento di vigilare verificare controllare le norma sto leggendo velocemente rispettare la normativa vigente curare dispetto delle prescrizioni dei provvedimenti dirigenziale della dazioni di attività
Rispettare gli adempimenti di tenuta dei registri formulare in pratica Tobey possiamo andare avanti interessa questo poi direttore di stabilimento
Aveva in qualche modo modificato stravolto l'assetto organizzativo dello stabilimento con nuove figure sì dire aveva inserito no è figura responsabili nell'ambito dell'assetto organizzativo
E quindi ritenendo di dover procedere appunto come dichiarato a verbale il verbale corretto prima intervento migliorativo dal punto di vista della gestione dello stabilimento sì
Senta
Con riferimento alla tutela della salute e della sicurezza dei lavoratori
L'ingegner Lupoli che cosa aveva fatto una dei lega avevano minato qualcuno che cosa aveva fatto
Allora all'aveva e in particolare
Avevano diciamo era stato revisionati erano stati revisionati una serie di documenti in particolare per la sicurezza all'organizzazione dell'Ente sibila
Che è un ente interno all'azienda che servizio di prevenzione e protezione alla revisione numero tre del nove maggio due mila tredici che definiva appunto la struttura del servizio di prevenzione
Ed attuazione in a ed è protezione in attuazione delle di quanto previsto dall'articolo trentuno del decreto ottantuno
Zero otto
E quindi era previsto questa modifica aveva anche modificato la procedura PG allo zero due zero uno
Cioè le strutture organizzazione del sistema ambientale di stabilimento introducendo la revisione uno del tre maggio due mila tredici che definiva appunto Roli mansioni e responsabilità nell'ambito del sistema di gestione ambientale
Quindi oltre il servizio di prevenzione e protezione sistema di gestione ambientale e anche con la PG SL ventuno i ruoli e le mansioni e le responsabilità del sistema di gestione della sicurezza
E anche con la Pgtu zero sette www a zero uno e vigili del fuoco e servizi antincendio definendo appunto Roli andando appunto a revisionare la precedente a no questa era zero dell'uno quattro due mila otto quindi è la prima
Uscita e c'era la prima volta che se edificando a Rho alienazione responsabilità in fin dalla Provincia di Gianni sì senta coi ventisei luglio due mila e tredici è stato trattato
Non nuovo modello di organizzazione dico a seguito dell'intervento del commissario straordinario
Bondi Bondi sì sì
Allora a si voglio fare una precisazione anche relativa alla figura del datore di lavoro
Chiarimento la nomina aveva effettuato la nomina del responsabile del prevenzione a resse PPI ai sensi dell'articolo di Gian Sancetta Palmisano coi il dato otto otto due mila tredici
A seguito del decreto legge numero sessantuno del quattro giugno due mila tredici
Quindi del Presidente Consiglio dei ministri ce ne fu nominato il commissario Bondi commissario straordinario Enrico Bondi e quindi era stato
Era stato quindi a seguito del bel di questa nomina modificato il sistema
Di organizzativo in cui quindi di ruoli compiti e responsabilità aziendali
In attesa di recepire il nuovo organigramma descritto nel documento organizzazione dei sistemi ad AN che
E quindi sostanzialmente di cui al verbale di accesso dell'otto agosto due mila tredici e la cui relazione di riferimento a quella del tredici otto due mila undici
Sì
Quindi in cui sono pronto a do un uomo del silenzio nomade appunto si chiamano a modello di organizzazione di Ibra in materia di salute e sicurezza e in era descrive appunto dunque sorpasso modello organico sono modello organizzativo alle figure apicali responsabili in ambito di salute sicurezza risultano essere appunto il direttore di stabilimento e delegati dell'assicurazione subdelegati della sicura secondo un sistema di tele che appunto messo a punto dal dottor dalla dal dottor Bondi datore di lavoro ai sensi della del decreto ottantuno
Senta gestore ai sensi di tutte le norme che ci siamo detti prima se ingegnere poi il dottor Bondi ha nominato
Direttore di stabilimento procuratore speciale chi
Sì allora questo
Procura del cinque agosto due mila tredici sì
Direttore di stabilimento qual è e dov'è l'ingegner Lupoi lì sì e avevano avuto una mia dispensa fossero sequestrati delega
Sì abbiamo vista la Lega
Quindi sempre la nomina ecco il gestore ai sensi per l'ambiente per le direttive attraverso e per delegato della sicurezza ai sensi della delega dittatoriale del datore di lavoro ai sensi dell'articolo sedici del decreto ottantuno
E quindi è è andata acqua allora l'ingegner Lucoli piena autonomia decisionale dal da operativa
Piena autonomia decisionale per attiva senza ingerenza esterna una e anche il potere di stipulare modificare risolvere contratti accordi finalizzati all'acquisizione di materiali e dispositivi di prevenzione servizi e quant'altro necessario per porre in essere tutte le iniziative idonea e mi a garantire la sicurezza la tutela della salute e dell'ambiente interno ed esterno incolumità pubblica per un impegno di spesa di venticinque milioni e cinquecento mila euro però dell'esercizio
Fuori il dottor Bondi nominato andrebbero curatori speciale sì ha nominato conviene delle sì procuratori speciali con il ruolo di Telegatto e di sicurezza per la creazione e la gestione delle discariche geometra Carmina razza
Per delegato della sicurezza per l'area produzione cassa al dottor Dario Ferrando
Il delegato per la sicurezza la direzione chissà al dottor dimostro ma ingegnere di Mastromatteo al delegato per la direzione logistica all'India al dottor Angelo Colucci
Ettari bene che prevedevano anche una un potere di spesa rispettivamente di due milioni e duecento mila euro
Per quanto riguarda le discariche servizi a camminare sa di milioni a sette per la reputazione gas tecnici
Dottor Fernando centoventi mila euro delegato per la derattizzazione deleghi San Vincenzo di Mastromatteo
Per la logistica all'ingegner Colucci centoventi mila euro
Questa delega al direttore di stabilimento
Con riferimento all'attuazione degli interventi previsti dal Riesame Aia
Erano stabiliti quali erano i compiti e le responsabilità del direttore di stabilimento
Sì Simenon
Sparava abbiamo riscontrato alcune criticità connesse alle tele che quindi quindi non si evinceva se il dottor Bondi nella qualità di commissario
Assolveva appunto appieno il compito di datore di lavoro ovvero titolare del rapporto della di lavoro in ordine in base alla complessità dei dell'attività produttiva
E quindi esercitava di fatto il potere decisionale distesa
Lo stesso nominava l'ingegner Lupoli quale delegato alla sicurezza affinché la sovraintendenza una serie di compiti
Però diciamo qua non c'era sempre il discorso del potere di spesa per quanto riguardava la sicurezza per quanto riguardava gli altri figure di stabilimento non risultavano definiti i rapporti funzionali tra le diverse figure di stabilimento
E direttore di stabilimento attribuito l'ingegner Napoli quindi questi rapporti funzionali e quindi e non erano codificati affidati specificatamente cioè non risultavano esplicitati noti i compiti e le responsabilità del direttore in relazione all'attuazione degli interventi previsti dal decreto di riesame Aia
Così come
Rilevati nell'ambito del piano delle misure degli interventi di cui all'articolo uno comma cinque del decreto legge sessantuno di minaccia e dice convertito in legge ottantanove del due mila tredici senta il il procuratore speciale hanno a loro volta nominato altri procuratori
Sì dei sub delegati alla sicurezza affidavano e gli stessi compiti specifici in materia di gestione degli impianti in ottemperanza alle norme vigenti
Recita questa subdelega al fine di prendere appropriati proprio provvedimenti per evitare che le misure tecniche adottati posso adottate possano causare rischi per la salute della tavola della popolazione
Ho deteriorare l'ambiente stanno verificando periodicamente perdurante assenza di rischio
Cifrato lamella OPEC una pecca cioè indifferente
Seicentosettantuno venti tredici zero nove venti dodici sedici venticinque punto zero otto quattrocentoventidue punto zero due punto sedici punto diciotto socialista Carcuba punto it direttore di stabilimento di quella relazione tredici zero nove ventidue
Senta ingegnere
Non ho tutta questa
Organizzazione che abbiamo detto definite con queste procura notarile
Al momento della dell'azione nell'ottobre del mille tredici risulta recepita nell'ambito di attuazione del sistema di gestione della sicurezza aziendale
Di cui al decreto legislativo tre tre quattro del novantanove
No scopra Geox il signor B. sono sì non risultava attuali diciamo recepita a quella data l'attuazione appunto questa organizzazione nell'ambito del sistema di gestione della sicurezza di cui all'articolo due comma sei all'articolo sette comma due del tre tre quattro
Non erano quindi state ridefinite nel modello quindi nel sistema di gestione della sicurezza vigente a quel momento tutta le funzioni le posizioni chiave livelli di organizzazione brogli responsabilità
Sì conformemente alla modifica del modello organizzativo
Benissimo ingegnere passiamo adesso invece proprio l'aspetto beh impiantistico
Ecco vorrei ferimento anzi
Se il Pubblico ministero prima che inizi un altra Nicolosi un altro al momento come avevamo preannunciato o di lasciare liberi gli avvocati di partecipare a questo processo reso che si
Per spirito mi Nicola vuoi gli autonomi presidente si presenta lei può fare una previsione quando me domande concluderò domani conclusero vengono bene verosimile una mattinata
In mattinata avevano quindi nel pomeriggio potrebbe iniziare controesame oppure con cinica quando lei finì va bene
Diciamo ci impegniamo earning richiamo ad onda micio maggiore puntualità entro le nove e mezza vorremmo iniziale l'udienza
Va bene
Va bene l'udienza è tolta l'assalto
Nella cornice suggestiva dell'esistente certe deduzioni grazie