Incontro tra due delegazione del PDS e de La Rete alla ricerca di una comune intesa politica

Taluni perché profondità su una serie di temi
La delegazione del
PDS presenti e al termine Cusani
Valuta lei ma Chiarante
Per la delegazione
Della della Rete oltre Orlando c'era Fava Mancuso
Novelli
Dalla Chiesa situazioni
E quindi grazie Villagrande grazie ad avere Redondo condotta vanno tenuti per diciamo non evitando
Allora la parola prima a all'anno va innanzitutto generali che nel cammino devo chiedere chiederei credo comprensione scusa per questo ritardo
Ma c'è anche la
No compensato al fatto di rito ritroviamo in in buona salute onorevole Occhetto quindi
è la prima uscita
Do questo periodo di riposo ma noi abbiamo cercato di
Dirci alcune corse che sicuramente ci uniscono e altre cose che ci differenzia
Ciò che ci unisce la comune volontà di costruire
Una proposta progressista per il Paese
Direi non tanto un polo che evoca i soggetti che sono anzi insieme quanto la proposta di una sinistra dei valori che si candida a governare che si candida a governare il Paese
Che cos'è che ci differenzia
Che siamo realtà diverse il PDS sicuramente una forza politica
Più radicata nel territorio nazionale un partito noi siamo un movimento noi non vogliamo essere una parte del cosiddetto polo progressista
Nel senso che il nostro sogno e di contribuire alla nascita del polo progressista
Alcuni atteggiamenti alcune intolleranze alcune intransigenza fanno parte di un patrimonio il consigliamo comunque arrivare alcun obiettivo una proposta
Progressista è stata la quale vogliamo essere lievito che può essere un'occasione è uno stimolo sapendo che il ad ogni incontro le facciamo dall'incontro che abbiamo fatto oggi noi andiamo con la sensazione che c'è qualcuno che dovrebbe esserci e che non c'è
E quindi nostro sguardo è fuori dalla finestra del luogo dell'incontro convinti della opportunità dell'incontro all'altezza di un colto da utilità l'incontro ma che al tempo stesso sapere che fuori fuori dal luogo dove ci incontriamo cioè la gran parte di coloro che devono insieme con la vivere questa proposta
Questa proposta progressista una cosa progressista che deve interrogare sicuramente il mondo cattolico cattolico progressista del mondo laico progressista dell'intero dal mondo ambientalista
Deve interrogare i compagni di Rifondazione Comunista che il bimbo Travaglio che devono superare rispetto a questo collocazione in questo comune
Comune proposta
Progressista ecco questo è il senso
Lui questo nostro incontrarci ne avremo altre occasioni per essere riconoscibili un lavoro comune
Altre ragioni essere credibili in questo lavoro comune non soltanto con riferimento a scadenze istituzionali la Finanziaria il governo sono due questi elementi
Non soltanto con riferimento all'affermazione che noi consideriamo esaurito il ruolo di questo governo
Una volta approvata la legge elettorale e quindi chiusa questa fase politica non immaginiamo ma questo credo che sia
Una posizione comune non immaginiamo che coloro che si candidano ad essere
Soggetti portatori da proposta progressista possono in alcun modo assumere responsabile di Governo in questo Parlamento la devono invece accelerare i tempi perché il pagamento si sciolga pessima da nuove al nuove
Elezioni questo è il senso di questo incontro che io auto assai positivo anche perché insieme
Vogliamo volevo fare fare ma il nostro contributo Serre
Spiegare le ambiguità
Per chiedere a quanti muoiono
Insieme a costruire una proposta progressista di confrontarsi non sulle etichette non sulle sigle ma di confrontarsi sui temi concrete le politiche sociali sui temi della pace temi dell'ambiente sui temi del sulla retta sicuramente ci aspetta un perito interessante tutte un vero del quale il il cui livello anche di di confronto serrato
Potrà essere animato potrà essere potrà essere anche
Carico di punte polemiche di dissenso ma quello che vorremmo che fosse chiaro
Che tutti vogliamo costruire una proposta progressista cioè che abbiamo un obiettivo per obiettivo comune e ognuno di noi porta la costruzione di questo obiettivo comune della d'una prosa progressista per il governo del Paese porta la sua identità la sua storia le sue caratteristiche noi come movimento la democrazia la rete porteremo questa nostra dentarie sono sono state sapendo che quando il polo progressista sarà nato sarà fermato e governare il Paese
Il nostro movimento probabilmente non ha più motivo di esistere non ha più motivo di esistere perché la rete movimento a tempo
Ed è un movimento a tempo che quando finiva di sinistra sarà perché sarà nato il polo progressista cioè io dico mai fine a desistere quando non sarà più avete ma Sala Grande Rete e a quel punto lì
Il nostro progetto sarà realizzate conterà ben poca cosa nosta sì la nostra bandiera la nostra identità di soggetto politico
Quel tempo non è vicino noi lavoriamo per accedere a quel tempo oggi crediamo che la esistenza di un movimento vadano persi dal re con la sua identità
Con la sua specificità sia utile anche per accelerare la costruzione di quella che teniamo a sinistra e valori qualcuno dice ma volete fare la sinistra unita dalla sinistra no lavoriamo rompe la sinistra proprio corrompe la sinistra degli apparati
Perché vogliamo che rompendo la sinistra gli apparati nasca finalmente la sinistra dei valori e nella sinistra e valori senza gambe senza steccati c'è spazio per tutti coloro
Che hanno i titoli la voglia il gusto di impegnarsi perché la persona umana la questione morale il principe responsabilità la sua età diventino finalmente
Al centro la politica
Enigmatiche ritengo che sia stata molto importante in questa in quanto la franchezza il mandato una realtà fallita una serie i problemi e rilevante innanzitutto io voglio subito dire che egli ha avuto
Modo di affermarlo prima dell'incontro
E mi piace molto l'affermazione che
No
Dei valori che riconosca in questo
è il modo di ragionare uno degli obiettivi fondamentali della svolta cioè nel senso che
Se noi avessimo considerato compito fondamentale della sinistra quello di mettere insieme la sinistra degli apparati
Probabilmente nell'ottantanove avremmo accettato quello che le sirene di allora ogni ogni tanto abbiamo una sirena che ci chiede qualche cosa no
Che le sirene di allora ci chiedevano e cioè di passare da una coalizione all'altra nella tradizione del movimento comunista alla partito socialista invece il problema vero era quella di andare oltre il fumo allora irrisi
E oggi tutto dice che bisogna andare oltre tant'è vero che vanno oltre un po'tutti qualcuno rimane
Purtroppo invece al di qua ma il sistema politico italiano è totalmente scompaginato e quindi la sinistra vera
Una nuova sinistra comunque il nuovo polo progressista può nascere soltanto da un ripensamento radicale
Dei valori della sinistra il legame di problemi del nostro tempo naturalmente sono valori anche antichi ma che vanno rivisitati come i valori della solidarietà
E come quelli della socialità e anche valori nuovi come quelli dello sviluppo
Sostenibile il problema che ne abbiamo incominciato ad affrontare che voglio segnalarvi perché e di grande rilievo e quello di incominciare ad avere un contatto abbastanza permanente di verifica
Del rapporto tra questi valori beni individuati che naturalmente l'andranno sempre arricchiti e il programma
Sia sotto il profilo di un programma complessivo sia sotto il profilo del programma per governare
Il paese
Credo che quindi ci accomuna e questo è un dato importante la consapevolezza che una sinistra oggi ha senso se si pone il problema sul crollo del vecchio sistema politico di governare
Non di stare all'opposizione naturalmente se poi non vince le elezioni starà all'opposizione ma si pone il problema storico qui ed ora per l'oggi di governarla
Ed è su questa base che hanno senso questi colloqui cioè non sono colloqui che hanno un valore meramente accademico ma sono sollecitati da questa impostazione ora sotto questo profilo io ritengo che questo incontro come quello che abbiamo già avuto con inverni
Altri ancora ne avremo sia significativo perché e il metodo giusto
Per creare un polo progressista
Non si può creare il polo con progressista con il fatto che ci sia una parte che si dichiara in tutto e chiede agli altri di entrare
Ma il vero modo per creare un polo progressista e avere un forum
Come avviene in tutti i paesi dove le forze si mettono insieme per creare del situazione o dei cartelli elettorali o delle situazioni nuove dal punto di vista politico in cui ciascuno in modo paritario porta il proprio
Contributo e credo che questo sia la via maestra quindi noi
Avremmo ulteriormente degli accordi degli incontri bilaterali ma sono d'accordo con Orlando sentiamo che non siamo soltanto noi che dobbiamo fare questo lavoro gli avremo anche con le altre forze
E come ho già avuto modo di dire noi non discriminiamo nell'arco delle forze progressiste né coloro che dicono di collocarsi alla nostra destra usiamo vecchie terminologie per farci capire né coloro che dicono di collocarsi alla nostra sinistra il vero discrimine deve avvenire sulla base del programma con un'avvertenza che il programma
Non sarà mai tutt'di per un governo del paese non sarà mai la completa realizzazione dei nostri valori esisterà sempre una parte residuale
E qui sta appunto la distinzione tra il partito e le istituzioni per questo nella seconda fase della Repubblica i partiti non possono più e non devono più avere come compito precipuo quello di occupare le istituzioni i partiti continueranno i movimenti
Tutte le forme aggregate di vita politica a portare avanti le proprie battaglie per spostare continuamente in avanti
I rapporti di forza la coscienza del paese perché i valori di una sinistra moderna capace di governare si gli spieghino compiutamente
Siamo stati anche d'accordo sui tempi del Governo ma riteniamo che i tempi politici di questo governo sono a quelli necessari
A mettere in campo le nuove regole con i corollari degli adempimenti tecnici che si renderanno necessari
Finita questa fase
Noi porremo il problema perché come voi di chi ricorderete nella dichiarazione di voto io dissi che la fiducia e morale a questo governo era riservata soltanto a questa fase quindi chiederemo che vengano fissate con certezza e chiarezza redatta delle elezioni
Vediamo il secondo me
A legge
Dall'altra
Ma Leanza democratiche io ponga così l'alleanza l'Alleanza democratica termine Alleanza democratica tra l'altro mi dispiace perché avevamo usato mai per la prima volta un termine doveva esser contenitore più ampia
Il mio modo di pensare di vedere era questo bisognava che prima le forze serio organizzasse del permettessero al di sopra di esse un'alleanza più ampia adesso è nata
Utilizzando questa sigla una parziale alleanza cioè un gruppo di forza
Con le quali potremmo essere alleati quindi meno dichiariamo guerra nessuno sulla base del protrarsi
E questo quello che volevo dire quando ho detto noi non discriminiamo nessuno tra coloro che vogliono a collocarsi diciamo su un terreno più riformistico
O che dichiarano anche di avere una maggiore cultura di governo anzi dagli sfiderei emersi daremo tutti soprattutto del che governa la nostra destra così come non abbiamo pregiudiziali alla nostra azionista non facciamo guerre di religione
Riteniamo che sia del tutto assurdo continuare affrontare il dibattito anzi io consiglierei di non continuare a fare un dibattito inutile nei nostri confronti
Cioè un dibattito teso a chiederci appunta enti comprensione di nuove fasi
Perché francamente su questo io una tendenza indispettire mi perché se non avessimo fatto la svolta nell'ottantanove capire queste richieste
Non apprezzo le mosche cocchiere che mi vengono a ripetere frase che noi abbiamo scritto per i quali abbiamo sofferto attraverso un processo reale ma nella nostra svolta nostra capacità di rinnovamento l'abbiamo mostrata nessuno ci può porre degli aut aut quindi come si dice
Patti chiari amicizia lunga se ci può alleare con un'alleanza sulla base del rispetto reciproco
E sul fatto che alcuni dei membri di alleanza riconoscono la priorità intellettuale e politica del PDS nell'aver insegnato loro tante delle cose che adesso ripetono in ritardo
Però detto questo alleanza alleanza e Alleanza
Ma non ho visto la lettera
In questi tre giorni non ho letto i giornali Vallourec magari non è una risposta globale me l'hanno ordinato i medici e quindi la prima iniziativa pubblica che non lo fare una considerazione su questo
Domanda anch'io io credo che noi siamo di fronte a una transizione che rischia di essere più nulla di quanto lo immaginiamo
Un panda che ha posto l'abitazione di un anno tra il vecchio e il nuovo un anno e un tempo lunghissimo
Per cui Mutual e per quello che potrebbe accadere nel prossimo nel prossimo anno
Io credo che in un tempo di transizione serve tutto tranne che coltivare ambiguità
Io considero un'ambiguità il tentare di far vivere soggetti politici di centro c'è un soggetto politico che si definisca di centro l'ultimo è il più grande soggetto politico di centro democrazia cristiana
Un'epoca storica si è chiusa non c'è più spazio per soggetti politici di cento perché avviso in Alleanza democratica questa ragione di ambiguità
Il tentativo di sostituire alla democrazia cristiana un'altro soggetto politico
Di cento questa ambiguità deve essere sciolto non con le etichette o con le pregiudiziali ma sul piano concreto delle scelte di programmi delle scelte di programmi di governo io mi auguro che Zanone possa dimostrare di essere con noi nella costruzione di una sinistra dei valori
Quando questo va dimostrato solo il più contento di tutti nel prendere atto di questo processo di trasformazione così come sono certo
Che il giorno in cui dovessi diventare un ballerino io sarò contento di essere riuscito a diventare io che sono un po'un elefante un ballerino io ho un grande rispetto
Per il
I conservatori ma è bene che i conservatori facciano i conservatori en e ho grande rispetto per gli elefanti ebbene che gli elefanti faccia degli elefanti non cerca di fare invece i ballerini IPT secondi
E i progressisti i primi detto questo nella chiarezza io voglio dire che sono convinto che non esistono neanche
Gli elettori di centro da conquistare o se vogliamo essere più precisi forse tutti i cittadini sono elettore di centro
Perché rifiuta la visione non bossiane per cui esiste qualcuno che non brucia lamenta di sinistra
Qualcuno che Longo solamente di destra rifiuto anche la concezione per cui qualcuno è lombo solamente di centro in una democrazia normale di cittadini uomini e donne libere
Si vota e ogni volta si sceglie la proposta che più convincente
Può accadere che chi la volta precedente ha votato per una proposta che sia una proposta conservatrice voti questa volta per la proposta progressista perché se era per compensare perché serve per correggere perché serve per dare una risposta più credibile perché più credibile questa volta la proposta progressista di quanto sia la proposta
Conservatrice ma questo non deve spingere chi fa la proposta ad essere ambiguo la proposta deve essere chiara deve essere credibile sarà poi la forza delle cose a determinare che la maggioranza degli e chi governa
E al tempo stesso chi invece non ha la maggioranza non governa noi ci diamo come obiettivo una sinistra dei valori che governi
E ma nonché i governi comunque
Certo poi sappiamo che come nota l'opposizione non decide di andarci lo glielo mandano in democrazia gli elettori e quindi è chiaro che quando poi non sei credibile prima proposta una credibile non ha la maggioranza il consenso come è giusto che sia
Ma l'opposizione non lavoriamo randa all'opposizione
No non lavoriamo per restare all'opposizione meno lavoriamo per restare può andare al Governo comunque noi lavoriamo perché ci possa essere una proposta politica la sinistra dei valori
Che ha via se possibile la maggioranza dei consensi se l'avrà governeremo Solana lavoreremo perché la volta successiva
Abbia la maggioranza
Su una cosa mi pare che siamo
D'accordo che ogni realtà alla realtà che deve trovare nello specifico alla sua realtà le ragioni per costruire
Trovo programmi proposte credibilità di candidature e quindi anche possibilità di di successo quindi a questo punto di vista
Io sono Nicandro per fare il centro di Palermo
Ma
Ho chiesto la chiesta Occhetto se votasse volta ho chiesto ho chiesto Achille Occhetto se vota qual è così come non vota a Palermo non mi interessa sapere cosa fa Luisa io mentre sapere cosa fanno dicevo ai locali e cosa fanno i pidiessini che dicono a Palermo ovviamente
Cadavere
A Roma
Ma sballo partecipando alla forma solo in programma stanno partecipando perché io posso a presentare un programma del sia il frutto di una consultazione con la città e quindi ho motivo la prendi pensare che si orientano a vivere insieme come questa esperienza tanto
Va bene ma che non posso dire che siamo generose esternano lavoriamo
E naturalmente importante io ritengo che sia giusto che anche a Palermo si determini una sorta di
Di forum politico programmatico in cui il PDS posso esprimere anche nel voto al sindaco
Una sua presenza motivata la sua presenza programmata pro programmatica sulla base di un'idea di città
Di prospettive per la città
Di Palermo direi che in linea generale le forze che decidono di far parte dello stesso campo che abbiamo chiamato genericamente
è un campo progressista dovrebbero seguire questa metodologia ovunque quindi che sia opportuno che anche a Roma
Si possa decidere insieme del nome del candidato e del programma sulla base di un forum a cui partecipano tutte le forze
Di progresso voi sapete che per ciò che ci riguarda guardiamo con interesse a una candidatura che quella di Rutelli
Vorrei dire che hanno interessa oltre che conoscere il nome di Rutelli che conosciamo conoscere qual è il programma e l'idea di città che lui Chuck su quello confrontarci per dare il nostro contributo e per dare eventualmente un giudizio che può esseri consenso o di dissenso non sulla persona pieno credo che venga messo in discussione la persona che Rutelli ma sfide quale idea di città abbia per Roma
Voglio fare un'applicazione concreta di come immagino si possa far sì che la proposta progressista possa tentare di vincere
Noi a Palermo presenteremo stiamo costruendo una proposta progressista di governare la città funghi valorizza la verità sui valori
Discriminanti che riguarda l'idea di città
Ma io son convinto che a Palermo questa proposta progressista avrà un grande straordinario consenso
Di coloro che tradizionalmente sono stati moderati perché a Palermo il moderatismo politico e concise per troppo tempo col malaffare sono addirittura con la mafia e quindi è un esempio tipico in cui chi in passato votava per formazioni politiche che si dicevano moderate questa volta son convinta voteranno per un bisogno di rottura e di governo potranno
Famosa proposta progressista
Non vivono
Accanto alle funzioni sta
Sia
Oppure
Passiamo col governo diciamo stiamo come
Ma io voglio dire che in un altro governo dopo governo Ciampi io lo escludo nel modo più assoluto nel senso che noi ci siamo già espressi con estrema chiarezza mia dichiarazione di voto per la di astensione ne fa fede che noi ritenevamo che questo che dopo il venerdì nero
In cui furono mandati comandante della famosa vicenda di Craxi io dichiarai che esse
Ci fossero già state le nuove regole ne abbiamo chiesto le elezioni
Immediate
Quindi il governo si rendeva necessario per creare il tempo politico al finalizzato al mettere in campo le nuove regolare ogni ulteriore propria situazione non avrebbe nessuna significato d'altro canto a quel punto io ritengo che il Governo non se ne deve andare perché ha demeritato
Perché il pensare a un altro governo significa ritenere che il problema centrale oggi ecco vorrei sottolineare questo aspetto
Sia il governo sul governo possiamo avere anche Torino e posizioni diverse
Sicuramente quello che inquieta ecco questo invece credo che abbiamo posizioni identiche di più non è il governo ma è questo Parlamento quindi è questo il Parlamento che deve essere cambiata un governo
Ma
Posso esprimere quella che è la mia posizione rosa posizione vogliono sarà oggetto di una valutazione non abbiamo l'azione comune
La mia personale opinione che il suicidio di Cai ieri una tragedia che provoca sgomento
E sicuramente e la conferma di un regime che crollando finisce con il travolgerà anche coloro che non protagonisti di quel regime
Io trovo che sia assolutamente irrispettoso nei confronti una tragedia che resto a tragedia umana il tentativo strumentale
Di utilizzare questa vicenda per dare addosso in maniera indiscriminata alla magistratura che sta facendo in questo momento un grande lavoro per liberare il Paese dall'illegalità
C'è un problema
Io credo che il problema si risolva a caso per caso con l'ARPA a applicazione delle norme di diritto non mi pare che ci sia che sia che serva in questo momento per l'affermazione della legalità che afferma che serva a fare di questa vicenda ho fatto io logico
Io mi rifaccio alle dichiarazioni fatte ieri in Parlamento
No solo questo no
Questa conclusione
Di una proposta progressista
Purtroppo
Come accadrà una
Cantina
Lamenta organizzata dal
Contabile
Alle ultime elezioni del sei e venti giugno non abbiamo fatto nessuna alleanza
Con la democrazia cristiana e quel PSI oltre che evidentemente con l'altalena come noi riteniamo che questi due partiti si arrestano per quello che sono abbiamo bisogno di un perito di assenza da impegni politici di governo siccome noi intendiamo governare non vogliamo contribuire a che la DC e il PSI non è questo il tema di fondo che non non riteniamo
Che siano dei possibili partner in questo cammino aggiungo di più guardiamo con grande sospetto e saremo vigili per evitare che personale politico
Di regime cerchi in qualche modo di riciclarsi utilizzando forme ambigue
Per entrare in una sinistra dei valori una sinistra e valori per chi ha veramente amore per la politica l'abbia fatto atti di rottura significativi la si può anche sostenere votando senza necessariamente essere letti
Cosa vuole cosa
Anche da me allora io dico una cosa molto semplice per ciò che riguarda la democrazia cristiana ritengo che in questa settimana
La democrazia cristiana per come l'abbiamo conosciuta nella storia d'Italia finirà
Perché la democrazia cristiana altro non era che il partito Stato che teneva dentro la tradizione dei cattolici democratici
Assommata a quella del doroteismo e cioè del personale politico di potere
E in un modo o nell'altro si separeranno queste due componenti in quale direzione andranno non lo sappiamo ancora compiutamente comunque non vale mai la pena di tradirlo perché la politica poi sempre conosce delle varianti
Anche interessanti però sicuramente questa miscela che è stata la democrazia cristiana e cioè il partito Stato
Che ha ha determinato il centro del regime in Italia non ci sarà più
Quindi successivamente quello che rimarrà non lo valuteremo sulla base dell'attendibilità degli uomini dal punto di vista della questione morale e della loro collocazione sul fronte o moderato progressista dal punto di vista dei programmi
Non voglio aggiungere nulla va per completezza vorrei
Non sottrarmi a fare una domanda vorrei chiedere a Mario Segni lui chi scegliere tra Ermanno Gorrieri e appelli all'apertura
Prego io faccio una domanda mi invito a a riprodurre questa domanda Mario Segni che Pedica se lui sceglie Ermanno Gorrieri Ottaviano Del Turco io personalmente scelgo Ermanno Gorrieri
Va bene grazie
Avvocato come come allora calcoli non aveva niente a Spring Caldiron Presidente non ho mai parlato
Com'è potete capire
Esterno a detta le mie farsene mia opinione espone primo occluso fame passare alle grazie