Spazio Transnazionale

Radio radicale diciannove trentadue torniamo in diretta buona sera da Francesco delle Lorenzo Bruschi in regia spazio transnazionale nostra trasmissione quotidiana sulla politica estera sull'attualità internazionale parleremo
Ancora di manovra il governo italiano è stato chiaro
Con l'Unione europea la manovra non cambia parleremo della lettera del ministro Three attenzione poi tra Italia e Francia sui migranti ma partiamo dall'Afghanistan a sangue sul voto
In collegamento con noi Claudio Bertolotti analista strategico buona sera Claudio ora ascoltatore saluto invece Paola Tommasi editorialista di Libero con cui nella seconda parte del trasmissione parleremo ovviamente viene quindi economia bentornata Paola buonasera buonasera
Allora Claudio sono attesi per il venti novembre risultati provvisori delle elezioni legislative che si sono tenute in Afghanistan in questo studio fine settimana un voto atteso da tre anni si è tenuto in un clima di paura per i ripetuti attacchi dei guerriglieri ribelli
Dei quasi nove milioni di aventi diritto circa quattro milioni si sono recati alle urne
Sopportando in molti casi lunghe file causate da inefficienze nell'organizzazione in particolare in alcune aree i black-out hanno addirittura reso impossibile il voto elettronico secondo gli osservatori elettorali sette mila in tutto il Paese il nove per cento dei seggi non disponevano dei dispositivi per i controlli biometrici una misura introdotta per garantire la trasparenza ed evitare che le persone votino più di una volta ma a creare le maggiori difficoltà alle minacce da tacco da parte dei talebani alcune ci sono state raccontaci tutto
Beh una situazione certamente ancora in divenire in cui si sono imposti dei muri molto chiare quali
Quelli degli incidenti o degli attacchi che sono stati dichiarati anche dal ministero degli Interni centonovantadue Roma numero provvisorio perché è ricco al rito
Alla chiusura della giornata elettorale del giorno venti a questi vanno aggiunti quelli del giorno
Il giorno successivo il ventuno intorno devoto straordinario
I talebani rivendicano quattrocentosette gli attacchi molti di più probabilmente di quelli effettivamente portate a compimento quello che sia però registrato ed è un dato di fatto è il numero dei morti e dei feriti
Che se informazione danno sotto le cinquanta unità concordo con ciò che sono numeri comunque elevati ai quali si sommano numero dei feriti tutte quelle persone che sono state colpite in maniera diretta indiretta durante di Attac i talebani sono riusciti finirà colpire in tutto il Paese a portare avanti
Le proprie azioni violente in città come Kabul come conduttore come blanda in praticamente su tutto il territorio dell'Afghanistan e al tempo stesso sono riusciti anche a a spingere a una parte della popolazione poco a non recarsi ai seggi pena la la ritorsione violenta nei loro confronti
Talebani che sono riuscito al tempo stesso anche a bloccare le comunicazioni radiofoniche con il titolo scusa con i telefoni cellulare in alcune aree del paese
Così da impedire alle comunicazioni tra le forze di sicurezza se o ancora adempiuto al personale funzionario dalla Commissione elettorale indipendente che era impegnato dei vari seggi seggi sono stati aperti nel modo certamente inferiore rispetto a quello al numero teorico di seggi ufficiali ma comunque il numero comunque rilevante a a fronte di una supposta
E supposto esito fallimentare dal dalle dalle elezioni invece bisogna dire che puro a fronte di un numero basso gli elettori quattro milioni
Il trentatré per cento degli aventi diritto al voto però gli afgani hanno saputo dimostrare il PD
Dare un l'importanza al all'esercizio elettorale quelle guardarono Afghanistan al futuro dell'OPA per con ottimismo Orso del
Senti a causa di dei timori appunto per la sicurezza ventuno mila seggi elettorali circa un quarto è rimasto chiuso che tipo di di risultato avremo su queste basi
Ma avremmo un risultato molto parziale poco corrispondente a quella che aveva tanto popolare quello che verrà conteggiato Bono sarà il voto effettivamente registrato vani più considerato anche che i talebani sono riusciti a mettere le mani su qualcuno alcune urne alcune alcuni seggi elettorali boh dando fuoco alle a quelle schede elettorali un gesto simbolico ma anche pratico che poi ha effetti diretti su quelli che sono
Gli esiti
Io direi che i cui Barbera l'esercito elettorale così come si è concluso e comunque una grande prova di di una volontà la volontà politica
Ed è un testo per le prossime elezioni che sono quelle più importanti e che si avranno Frassinelli con l'elezione del nuovo presidente dell'Afghanistan
Senti e poi ti lascio perché so che hai un aero da prendere venti dicembre dice la stampa internazionale risultati definitivi possiamo darlo per confermato
Ma questo questo la comunicazione ufficiale su le dinamiche afgana è sempre bene non prendo però lo colato verdastre che vengono definite come come termine termine ultimo e De Rossi negli occhi è verosimile che il broglio elettorale le reti irregolarità le inefficienze nell'organizzazione delle lezioni possono portare a un ritardo lo abbiamo visto in tutti i precedenti episodio personali dalle ultime presidenziali alle precedenti
Elezioni politiche ed è possibile che anche in questo caso si posso avere uno slittamento in avanti di quello che è il termine ultimo per l'ufficializzazione del
Dei risultati elettorali
Grazie a Claudio Bortolotti analista strategico grazie per esserci stato presto Claudio grazie a voi e buon viaggio
Allora ancora tensione tra Italia e Francia sul tema dei migranti ne parliamo con Fiorenza Sarzanini inviato del Corriere della Sera buonasera Fiorenza bentornata
Ciao allora
Il Viminale ha confermato l'arrivo di funzionari di polizia per verificare la situazione dopo i recenti episodi di sconfinamento cosa succede
Succede che tra poco da una netta Fantini ha confermato il ministro all'Interno italiana confermata e a cambiar viene messo nuovamente è un presidio fisso
I politici sia e quindi ripristinare o i controlli e la chiara questo naturalmente il frutto di una serie di scontri piccoli grandi cominciano i peraltro già con il governo Minniti ricorderete che alcuni funzionari della gendarmeria francese erano entrati in un centro di accoglienza che citava proprio alla frontiera
Avevano fatto delle ed è un centro di accoglienza però italiano ai hanno fatto dei controlli e questa era stato appunto ritenuto una grave ingerenza al successo anche qualche giorno fa che ci fosse un camioncino della Gendarmeria che addirittura scaricava
Negli anni richiamano sconfinato in territorio italiano divini o no errato ritorno delle leggi soprattutto a livello di contrarietà dalla DIGOS ENPAIA vada al più eclatante in commedia piega del procuratore di Torino sfatare l'archetto del comparto che nell'agosto scorso addirittura dei gendarmi francesi sono entrati in territorio italiano si sono messi a controllare le persone e comunque questo non è naturalmente accettabile mettili tratta di un problema di sovranità
Quindi nessuno piani che ci debba cioè nello scontro con la Francia ma neanche la possibilità per la Francia confinare visto che come vi ricorderete
Quando si è trattato di prendere dei provvedimenti e l'altra a Francia un dato la linea dura e quando ci hanno in mente anche alla frontiera di Ventimiglia banche tanto di chiudere la frontiera proprio per non far passare nessuno creando una barriera che per l'italiana naturalmente un problema
Senti qui si è parlato di questo coordinamento se ho spiccato fare prefetture italiane francesi appunto sulla gestione dei migranti alla frontiera possibile è una cosa veritiera realistica troppo ottimistica
Ma io il coordinamento tra Italia rana c'ha anni ottanta letti ambrato molto utopistico nominali tanto non è è già non è perché adesso c'è dall'interno Salvini perché già con Minniti
Questa cosa diciamo che non ha mai funzionato bene
Purtroppo c'è un un problema di che si era creato con il fatto che non ci fossero più e incontrarli brevissima Schengen e che Pagliara diciamo in marzo quando coperto che appunto i francesi confinavano L'Oréal dicono neanche gli italiani continuano e se fosse così non va bene
Io ritengo che nel momento in cui si ripristina la preghiera come ha fatto la Francia e allora Clara frontiera vale e nessuno può confinava addetti pari ci sono
Dei problemi che si possono creare non ultimo quello di aver come Anderlecht hanno denunciato il funzionario del Viminale
Tentato spedire in Italia per sogni che non dovevano stare da noi perché voi sapete che a ogni tanto neve mantenere le persone che si registrano perché secondo il Trattato di Dublino anni strato ha urtato alla responsabilità delle persone che si reputano ma questo non vuol dire che chi deve entrare persone che non si sono registrati in Italia meteo del fine quando si è trattato di effettuare la redistribuzione dell'Italia l'anima fa è stata lasciata sola
Una curiosità per te e da Paola Tommasi che questo documento
Con buonasera sì certo la cooperazione Italia Francia molto difficile l'abbiamo visto in Libia lo vediamo sempre in Libia anche nell'ostruzionismo che i francesi stanno facendo nell'organizzazione della conferenza a Palermo
La mia domanda mi sembra che Macron abbia un po'perso la testa fra virgolette forze sondaggi che lo vedono in calo forse tutti i problemi interni
Ma in questa storia
Ci può essere anche un'aggravante
Nel senso che è stato invaso il territorio che quello degli Agnelli se vogliamo cioè il fatto che tutto ciò avvenga Javier
A un'importanza da un'importanza maggiore ha un peso maggiore
No perché chiaramente non non credo proprio
Interpretando questo problema anche qualora cambiare c'è sempre Radaelli o in quella data semplicemente nel principio la anche appunto tra brunch anche a
Imposta la linea dura vai che Cunningham nella linea dura rinforzato lo ha all'Italia perché il Paese ora addirittura hanno o dove l'amico rendere che nell'animale racconta Ettore carati però un e il patto di polizia italiana come Gap però appunto sul l Italia no non credo che l'abbia anche perché non credo che sia un problema che riguarda Yannick anche industrie quell'andare
Sentire Salvini ha detto il vice il vicepremier ha detto la Francia ha comunicato di voler consegnare un gruppo di immigrati alle nove e quarantanove si riferiva a venerdì peccatori avesse già abbandonati in territorio italiano come va a finire questa vicenda
Riesci a a prevedere qualcosa ti si è fatto un'idea di come pensi posso andare a finire
Ma antenna chiaramente diciamo che la posizione iniziale dovete lista elefante a Niguarda
Legnani e credendo che intanto in gara e probabilmente a e l'attestato dall'eventuale sfruttare su internet Danimarca mediatica per imporre la linea dura esterni fai credo bensì vagliando penso ad entrambe le parti
Avente a
Credo che fino all'Atac
Tale vagamente bravo perché ognuno paure Cevenini incide altri completato benissimo grazie a Fiorenza Sarzanini buon lavoro buon proseguimento di serata inviata del Corriere della Sera allora Paola
Taranto e gli immigrati riusciamo a fare un
Ma mi sono è vero qualche qualche analogia ci sia di buonsenso io direi perché è vero che tra un po'ha mandato l'esercito al confine oggi e ha minacciato di tagliare in allora perdonami rinviamo
Non ancora prego prego ha minacciato di tagliare i fondi all'Honduras sede per i Paesi da cui si spostano i migranti
Per tenere la linea dura però lui giustamente dice questi qui sono irregolari non hanno il diritto a rientrare tra l'altro si si nascondono tra loro persone perito pericolose
Perché dovrebbero era entrare nel solo americano
Tra l'altro visto che siamo alla vigilia delle elezioni di midterm
Tanto rilancia dicendo agli americani ringraziata i democratici il motivo per cui sta succedendo tutto questo e che l'ostruzionismo democratica non mi ha fatto cambiare queste stupide dice Trump leggi sull'immigrazione
Che abbiamo negli Stati Uniti
Troviamo poi ovviamente su questo c'è da parlare anche di fede con Trump abbiamo in collegamento arrestando Platte erotiche vicedirettore del Sole ventiquattro Ore grazie direttore ancora per esserci
Ora voi ti rompiamo le scatole ma spiegarci un po'che giornate è stata per i mercati
L'Italia è stata molto precisa anche con una le tre sole parliamo del ministro Tria ha detto insomma l'europea che la manovra non cambia i mercati hanno chiuso a meno zero sei per cento c'era stato anche il pronunciamento di Moody'se lo spread è sopra trecento ce l'hai detto più volte no che poi alla fine
Il i mercati non seguono in maniera precisa a quelli che sono poi i movimenti politici diciamo le dinamiche politiche atte bravo esattamente così si sta un po'confermando questo scenario con qualche elemento in più
Gli elementi più sono questi guardiamo nell'insieme l'andamento sia del mercato dei titoli di Stato europeo
Che è quello delle corse che cosa vediamo in questo momento che le Borse son quelle che soffrono di più ma è anche normale
I titoli salgono e scendono deviazioni questa è una cosa normale detto ho accusato partiamo da un vicolo in America tutto quello che sale dopo deve scendere
Diverso il caso dei titoli di Stato perché vediamo gli spread assoluti e anche i tassi che cosa ci accorgiamo uno che non c'è nessun contagio quelli investitori non scommettono su un default capitaria in questo momento e allora che ci che il Tibet oggi non rappresentano un rischio il PPE perciò così il rischio che il testo uscito ricco ecco e lo sfondamento del deficit ma rappresentano un rischio di default prolungato e allora quando la media che riceve io voglio e lo più alto di rischiosità dell'Italia in questo momento cinque noi preghiamo un quattro virgola settantacinque per cento di possibilità di un depositaria da cinque anni con un recupero del quaranta addirittura ma non è questo il punto è come e diciamo così comincia ad affermarsi una consapevolezza e la differenza fra crescita e tema del deficit nessuno in questo momento scommette su una del folk italiano di qua qualche mese e lo vedete anche voi se lo avremo i terzi che volavano alle stelle come già successo ma trascinandosi dietro anche che altre quindi io direi piuttosto che è un mercato che sta molto attento attive quello che può essere una debolezza italiana sul fronte azionario perché anche alla crescita attenzione ma allo stesso tempo ad escludere la possibilità di un popolo italiano a breve termine già occupa a un anno e questo lo vediamo ripeto non solo dei tassi ma soprattutto dagli spari con gli altri pesce Spagna Portogallo attesa germanico chiude tattiche
Sono saliti atto ma non c'è un allarme Italia apprese ma c'è un ciò così vasto una posizione di appesa per vedere quale sarà l'esito Kumamon ripeto non per lo scontro adesso con l'Europa bar guardando avanti quali saranno le regole Riccardo
Cosa ti piace di meno e cosa ti piace di più di questa manovra
Ma quello che mi piace di meno che mancano veramente tutti gli elementi che abbiamo sempre considerato come crescita cioè diciamo così il sostegno agli investimenti le piccole e medie imprese i fondi per il Sud
Italcementi finanziamenti per l'industria quattro punto zero questa famosa industria quattro otto ter o che altro ore
Che finanziamenti per l'innovazione tecnologica che sono un po'la parte della competitività di un sistema industriale quello è sparito tutto
Ecco questo è l'elemento che Willis diciamo così in un è un po'di contrasto con le parole che il governo dia retta facciamo la parola per la crescita c'è molta assistenza
Perché ripeto sia dell'aspetto del reddito di cittadinanza che ha dato diciamo altri strumenti di sostegno al reddito
è molto sentenziare quelli questo può essere sicuramente un elemento distonia rispetto agli impegni per far crescere il PIL l'anno prossimo questo mi sembra cosa da poco quello che mi piace
Quando che che il veicolo cambia c'è in questo momento è che è molto confusa la situazione soprattutto coloro cosa come si comporteranno adesso nel negoziato con l'Europa che cosa arriveranno adesso diciamo così leader rischio peggiore che prepara i nostri PPP e quello di una che una rottura con diciamo l'uscita dell'Italia dall'Europa dall'Euro ma non imminente
è sufficiente che come l'ho fatto in questi giorni Di Maio Salvini continua a ripetere il capo d'Europa non riusciamo davvero per continuare così però ripeto sarà uno c'è un prezzo che si paga
Che quello che così tanto interesse privato le banche tengono ed è normale faranno pagare un po'di più i prezzi faranno pagare un po'di più mutui perché devono adeguarsi a quello si chiama lungo tu blu ovvero l'avvitamento fra il calo dei prezzi dei titoli di Stato corre in titoli di Stato in pancia le pacche questore del mentore patrimonio patrimonialmente delle province
Senti eletto la lettera ovviamente eritrei al governo italiano e cosciente di aver scelto l'impostazione di bilancio non in linea con le norme UE app e su questa decisione difficile ma necessaria alla luce del persistente ritardo nel recupero dei livelli di PIL pre-crisi delle drammatiche
Condizioni economiche in cui si trovano gli strati più avvantaggiati
Della società italiana
Chiriatti siffatto c'è qualcuno in particolare che vuoi scrivere sembra veramente ripropone il suo cospicuo diciamo scritto piuttosto dicendo che ha capito benissimo capita che non la faranno mai saltare
Per aver fondato Dapporto termici che dello zero virgola quattro per cento l'ha capito bene anche lunedì a fine perché la realtà dei fatti e queste ricordiamo che il tetto del tre per cento potremo tre o quattro cioè loro ci stanno attaccando perché dicono non avete rispettato un impegno che avevate preso orrori non capiamo violato i trattati attenzione
è questa la differenza sostanziale e allora riconvertire per lo zero virgola quattro per cento di sfondamento pensiamo che l'Europa faccia saltare il banco
Cacciando l'Italia ad esempio o con uno scontro drammatico che può volerci people non lo crede nessuno tanto impero guardato c'era un editoriale molto interessante soprattutto che diceva chiamiamo il terzo bluff al governo italiano perché tanto conviene con tuo ogni titolo
Che rende un po'di più del titolo è stato americano possiamo comprare perché non lo faranno partire loro sono convinti di questo
C'era qui imparentato Masi che è una curiosità in studio per terra
No osservavo che e quello che scrivevo anch'io stamattina il Wall street journal come libero
Perché hai il li i titoli di Stato italiani sono convenienti perché hanno un prezzo basso rendimento alto un rischio di fatto inesistente perché il default non ci sarà mai
Quindi l'occasione buona eccezione però qual è il cadavere in banca conferiti da lì non per ritirare liquidità bisogna vedere coppie scadenza euro oggi pur di fronte a questo ripeto perché c'è qualche anno cinque anni
Oggi questo viene prestato un così per lungo tempo oltre a uno strappo dell'Italia con l'Europa o una rottura europea fra cinque anni
Quindi quello spread si calcola sul BTP a dieci anni quel milione quello
Prima quello che noi riteniamo minuto per minuto è quella dinamica scienziati perché i mercati comuni devono solo quello ma anche quello cinque antiche fondamentale
Anzi quello due anni è stato per noi ancora più importante del Pd ricorda sì alla nascita o governo quello che fece lo strappo iato cui anni e il termometro prevederne sulle aspettative urlate calmato
Però vi ripeto il prezzo di assicurati dal sepolto è ancora molto alto anche come dicevo nessun poker di Hubert Burda prende parte ormai guarda davanti a una rottura mai dell'Europa Cortelazzo prego
Poi da
Direttore mi spieghi questo questa frase insomma abbiamo sentito il più conferenze stampa da parte del premier Conte no
Spiegheremo le misure all'Unione europea il nostro deficit solo dello zero punto quattro per cento in più rispetto al passato cosa significa
Il nostro tempo il rosso del nostro deficit
Il nostro deficit e soltanto dello zero punto quattro per cento in più rispetto al passato perché ne abbiamo già ereditato rispetto al trentuno punto due per cento cui aggiungere essa le clausole di salvaguardia voi spiegare in maniera meno tecnica cosa intende dire sì ha ragione se conviene
No ma certamente è quello dei giovani valutiamo quattro perché più bravi due
è lui l'impegno elicottero Quarto potere dopo lo zero virgola quattro sopra Marchionne per guardare anche gli altri rapporti fra pesci e Pirlo qualcosina la Francia il Portogallo sono molto elevati su questo rapporto qua
Quindi non è una questione su italiana primo secondo idoneità riparo del tre per cento come Massimo detto del rapporto votiamo due virgola quattro
E allora due virgola quattro non è una soglia per cui i fari fallire un Paese metto un po'il concetto di dobbiamo inquadrarlo in un'ottica di dialettica politica fra l'Italia il report Europa ma ideologica più che tecnico-economica perché i valori in campo non va bene non giustificano lo sconto di questo tipo
Un'ultima domanda e ti lascio il tuo giornale sul sito esso si legge legge bilancio perché la Commissione UE boccerà la manovra italiana domani decisione a Strasburgo
La boccia sicuramente la bocciamo sicuramente cosa ti aspetti puoi prevedere
I prossimi mesi da qui a Natale cosa succede io sono convintissimo che ci sarà una bocciatura poi perché ho negoziato per fare qualcosa ma ripeto ammesso anche la Porcino
Ci vorrà una procedura d'infrazione ebbero quattro anni cinque anni lei sono tempi non solo molto lunghi ma nell'immediato il fatto non succede nulla
Questo è il problema vero alla radice perché stiamo parlando di rapporti all'interno di un club privé e questo è un club Eurozona non ci sono altri vincoli abbiamo sulla moneta che ci lega ma nella prospettiva cercare di capire che cosa può fare britanno che può fare l'Italia
Legga più paesi luce onde dipinte diciamo così un po'credevano pubblica ma in generale o sovrani o comunque antisistema che farò molto forti il vero problema dell'Europa non è noto perché perché ogni volta che accontentano cieche solitaria aumentare possibilità che altri Paesi Fagiolo che
Bene grazie ad Alessandro tratterò come vicedirettore del Sole ventiquattro Ore ancora grazie buona serata diciannove e cinquanta sei radio radicale indiretta spazio transazionale nostro appuntamento quotidiano sull'attualità internazionale in studio con noi Paolo Tommasi allora Paola
Ripercorriamo la nostra chiacchierata col vice direttore cominciamo dai mercati non regge il rimbalzo di Piazza Affari dopo che Moody's nonostante il taglio del rating a battere ha mantenuto la tutti italiano stabile con lo spread
E quindi archivia la seduta sopra quota quattrocento ASCO sopra quota scusate trecento per la precisione a trecentotré punti
A Milano il fisse Mib chiude invece debole meno sei per cento sotto quota diciannove mila i minimi da marzo due mila diciassette come del resto le altre piazze continentali mentre Wall Street viaggia sotto la parità in giornata il Governo italiano ha risposto alla Commissione UE tenendo ferma
L'abbiam detto la propria posizione sulla manovra che ha come target un deficit PIL al due
Punto quattro per cento ancora una volta arretrano in particolare i titoli del comparto bancario lo spread invece siamo sopra trecento la tua analisi della giornata di oggi
Beh il ministro Savona ha spiegato l'andamento dello spread è forse anche un po'per provocazione a lui piace sempre tirare in ballo Draghi ha detto io non vede non ho mai visto una speculazione che si ferma così presto e lo spread a trecento vuol dire che la BCE sta comprando titoli italiani
E mi fate faccia riferimento a quello che diceva il vicedirettore provate rotti prima è vero che e il deficit rapporto deficit PIL le altre entro il tre per cento la bilancia c'era più alto c'è da dire che e questi altri Paesi con cui si faceva il confronto non hanno lo stesso debito pubblico italiano così alto quindi il problema dell'eventuale che anche secondo me non ci sarà mai default dell'Italia non è tanto legato al rapporto deficit PIL ma il tasso del deb all'altare quanto è grande il debito pubblico italiano soprattutto in rapporto al PIL
Che il valore che conta ai fini delle valutazioni della Commissione europea ricordiamo non conta il valore assoluto del debito in miliardi di euro
Comunque se anche la ma la commissione europea bocciasse la manovra italiana cosa che e se ne è mai per certa è vero che ci sarà una procedura di infrazione che e lunga
Sì ce ne sono tante avverte i controlli nei confronti dell'Italia ma anche negli altri degli altri Paesi europei sono lunghe e vengono anche considerate poco
Se essa sorte che spetta alle raccomandazioni che la Commissione europea fa spesso ai Paesi si raccomanda di ma i Paesi voi non la prendono mai in considerazione tanto che ogni volta che ne ha occasione
Il presidente della BCE Draghi accusa ludiche ci davamo anche prima
Dice sempre i Paesi lamenta sempre dei Paesi che non rispettano le raccomandazioni le procedure d'infrazione aperte dalla Commissione europea
Quindi questa è prassi ormai consolidata sopravvivere mo'anche con la procedura d'infrazione aperta
Così come possiamo sopravvivere con un debito pubblico molto elevato perché non è da oggi che ce l'abbiamo così alto certe cresciuto
Negli ultimi anni anche per le politiche di Simple scellerate dei governi Renzi soprattutto che hanno riconosciuto bonus a pioggia tutti tutti fatti in deficit e hanno portato all'aumento del debito comunque non è una novità ce l'abbiamo da più di vent'anni un debito pubblico così elevato e non mi sembra cioè siamo sopravvissuti non mi sembra che ci siano state catastrofiche
Magari qualche Periodo di tensione sui mercati come per esempio c'è stato nel due mila undici e come potrebbe riaccendere anche oggi
Però anche nel due mila undici la tempesta e costata cinque miliardi spalmati su più anni
Infatti c'è quando si fa riferimento lo spread troppo alto e anche alla quota quattrocento che il Governo ha dato come quota limite
Dovrebbe dovremmo ricordare una frase che ha detto il ministro tria in audizione in Parlamento l'ultima volta prima anche il presidente della commissione Bilancio bordi gli spegnesse il microfono
Stava dicendo non posso innanzitutto fare previsioni basate su ipotesi di spread alto
Ma anche se raggiungesse quota quattrocento per un giorno o per qualche giorno la trasmissione poi sul reale costo del debito cioè sugli interessi che si pagano sui BTP sui botta sui titoli di Stato italiano di varia durata sarebbe e lenta per cui e minima rispetto al agli interessi che veramente paghiamo e faccio un esempio la durata media dei titoli di Stato italiani tutti
E di sette anni quindi quanto può offrire uno spread a quattrocento un giorno o poche ore di un giorno su una durata di sette anni d'affetto e minimo il problema sarebbe se lo spread così alto Folfox
Classe nel tempo c'è un'altra bella sul sul Sole di ieri no dal quindici maggio al diciannove di ottobre il quindici maggio trapela la prima bozza del contratto di governo lega Cinquestelle in qui si parla di tale ex Seat e invece il diciannove quando Moody's declassa il debito dell'Italia portando la Bear tre con Outlook stabile allora di lego delle voci per esempio spread centoventinove il quindici maggio trecentodieci diciannove ottobre
BTP a due anni rendimento prezzo meno zero virgola zero sette cento virgola quarantasei uno virgola sessantasei il diciannove ottobre novantasei virgola novantatré
A cinque anni zero virgola settantotto due virgola novantanove a dieci anni uno virgola novantaquattro tre virgola cinquantanove che cifre sono sì allora questi questi numeri sono sul mercato secondario
Quelli che rilevano invece ai fini dei conti pubblici e sono le aste sul mercato primario e ce ne sono una al mese quindi da maggio ad ottobre ne abbiamo avute cinque non sono stato influenzale non sono corrisponde lo spread delle il rendimento che abbiamo pagato non è corrispondente a quei numeri quelli sono i numeri
E l'INPS sono gli interessi che si pagano acquistando titoli di Stato sul mercato secondario mentre il apprendimento per sul mercato primario è quello puntuale del giorno delle aste che certamente influenzato dall'andamento sul mercato secondario ma sicuramente ha meno impatto anche perché ogni mese viene e venduta una quantità limitata di titoli quindi non vendiamo si fa spesso si incorre nell'errore
Di calcolare il rendimento che paghiamo per esempio oggi magari sul mercato secondario partendo dallo spread
Su tutti i quattrocento miliardi di debito pubblico che l'Italia emette ogni anno in realtà quel rendimento si paga solo sull'asta del mese che di importi molto più contenuti eh
E non c'è una volta che le aste vadano deserte cioè i titoli di Stato vengono sempre venduti italiani sono sempre molto richiesti e anzi hanno richieste superiori anche alla quantità Offerta ogni mese
Proprio perché
E soprattutto in questo momento sono particolarmente redditizi il gioco della speculazione alla fine sta proprio lì
Creare le tensioni sui mercati per far crollare i prezzi di fare incetta di titoli chiarendo non vuole bene e magari poi rivenderli quando anche grazie alla loro azione sotterranea o sul mercato secondario
I prezzi risalgono e quindi si possono fare buoni guadagni non solo in termini di rendimenti ma anche di plusvalenze nel momento della vendita
Qui si parla di probabilità Defoe che sono delle stime Calypso fidati dei Cds con ipotesi di svalutazione
Della lira eccetera eccetera troppo piccolo il carattere non esco legge comunque questa probabilità di default quattro virgola otto per cento registrata il quindici maggio tredici virgola
Nove registrata appunto il diciannove di ottobre se continuiamo così se a parlare di default dell'Italia di spread alto Saras crescerà sempre di più queste sono quelle che le economie in linguaggio tecnico si chiamano profezie autoavverano avanti cioè a furia di dire
Che l'Italia andrà in bancarotta Tom deficit troppo alto un debito d'appalto
Veramente i rendimenti e lo spread cresce se invece facessimo
Un po'di anche un'operazione verità o comunque che al massimo un po'le dichiarazioni che vengono fatte quelle tragiche quelle ansiogena
Forse è l'andamento su dei rendimenti e anche del della Borsa dei mercati sarebbe positivo spesso se dette in questi mesi che le dichiarazioni di Salvini e Di Maio hanno creato mondo tensione sui mercati però anche quelle dei vari commissari europei che ci hanno insultato non aiutano non aiutano anzi Ski
Catena hanno quelle reazioni che poi fanno crollare il il faranno crollare i mercati quindi il torto non sta soltanto da una parte c'è anche quelli che le anime belle che fanno i anime belle pensò sede
Che e prevedono tempeste in realtà producono danno se fossero o meno facessero meno gli uccelli del malaugurio magari tutto si potrebbe fare in un clima più sereno
Allora sta raccontando le dinamiche appunto di questa legge di Stabilità elettori del fatto Quotidiano il suo vice direttore Stefano Feltri non abbiamo in collegamento buona sera direttore grazie di esserci
Buonasera grazie a voi allora cosa ti piace di più il cosa di meno di questa manovra
Ma io proprio che sia una questione molto seria molto interessante quella del rettili cittadinanza ce l'ho anche scritto un apposito libretto qualche mese fa perché tema è rilevato che c'è un sacco di povere in Italia che non vengono raggiunti dal welfare
Diciamo che un dibattito consigli temi avrebbe avuto bisogno di Progetto più accurate concrete Cinquestelle sono cinque anni che dicono che hanno le coperture per Rete di cittadinanza malati gratinati deficit quindi già è indicativo di una certa confusione ma soprattutto diciamo non hanno mai spiegato come lo vogliono fare visto che la proposta di legge del due mila tredici che è l'unica esistente è ampiamente superata dal fatto che si riferisce al mercato per lavoro croce più straziante
Son cambiati sorge sex tante cose quindi quella cosa secondo me più interessante la cosa
Diciamo più assurda e questo condono fiscale che come dire nemmeno che un provvedimento di clemenza fiscale ormai ce n'è uno all'anno per cui diciamo effettivamente chi paga le tasse sarà che prima o poi arriverà condurre quindi se può se può evitarlo lo è vita però è un condono appunto che non lo che non produrrà gettito perché la filiera
L'incastro tra le le pressioni della lega da una parte redige il per i Cinquestelle di contenere al massimo la diciamo i favori agli evasori hanno fatto sì che c'è un provvedimento che praticamente non dà incentivi per aderire al Pitti così passi
Perché a parte che comincia così scrutare dell'area del dovuto al Fisco che certi eccessi dello Stato Carla Perrotti
Per cui veramente un po'assurdo perché c'è un mini bilancieri sub riguarda appunto questa legge
Di stabilità domani
Paola Tommasi che qui studio con lo iscriverà qualcosa di apposito sul libero ovviamente non non non ti diciamo di
Di rivelarci tutto però il succo dalla questione perché sembra interessante poi sentire su questo cosa ne pensa Stefano fare ha prima chiesto al direttore plate rotti cosa pensa che succederà dopo l'assenso Turci dell'Italia
è quello che succederà l'ha detto oggi il ministro savonese alta l'aveva detto già l'otto ottobre in conferenza alla stampa estera
Dicendo che ogni tre mesi ci sarà una verifica dell'andamento dei conti pubblici in base a quella si procederà oppure esiste sta operando le misure
Previste dal contratto quindi il reddito di cittadinanza la riforma delle pensioni e la Flat Tax per le partite Iva
E visto che le stime di crescita del PIL
Nella nota di aggiornamento al Def sono state un po'gonfiate è ovvio che quando si faranno questi secca non ci sarà corrispondenza fra quanto è stato scritto nei documenti di bilancio da parte del governo
E quelli che saranno i risultati effettivi
Per cui lo stop alle misure che sono state previste sarà necessario quindi quello che ha detto oggi il ministro Savona dicendo faremo una verifica ogni tre mesi significa che non si farà nel reddito di cittadinanza nella Flat Tax nella riforma delle pensioni con la quota cento perché non ci saranno le risorse la cosa più grave e che non si fanno quest'anno ma non si faranno neanche negli anni successivi
Perché i numeri che sono stati messi come rapporto deficit PIL nei tre anni due quattro due uno uno e otto
è stato detto sempre oggi questa volta racconta
Che sono un limite massimo
Al quale il governo farà ricorso quindi per loro quando ci arriveremo mobiletto una stampa estera in realtà è un modo per dire che senza esito
Si supera e qui incrociano con le dichiarazioni di Savona che diceva abbiamo fatto il condono perché altrimenti si andava al due otto per cento vuol dire che questo due quattro e già una previsione al ribasso
Quindi e quindi una conferma anche nelle parole di Conte che le misure promesse non si potranno fare
è da parte mia io dico anche meglio così perché piuttosto che spendere dieci miliardi per il reddito di cittadinanza che non produce nessun Effetto meglio non farlo sentiamo Stefano Feltri
Ma diciamo parlato ma dicano formazione economica come meta perfettamente che questo approccio avrà un risultato carlinga mai applicato paradossale cioè che della crescita non no barrique ho previsto si tagliano le misure che dovrebbero stimolare la crème
Questo varco complessi non hanno veramente Nerio Nesi innovativa no cioè possono avere mille dubbi però l'idea che
In una parte verso cui stiamo andando che non è recessiva metti contrazione della della crescita del PIL a un certo punto si reagisce tagliando le misure di Poeta questo crea rapidamente un sacco di problemi eh perché e rischia di via etere Peppino controproducenti io comunque non credo assolutamente che ne vedremo fra tre punti mettere in discussione queste misure tutto questo dibattito al Barcellona si aprirà dopo le elezioni europee quindi giugno quando si discuterà di fatto della manovra Piaggio per l'anno prossimo tendo a pensare che tra un po'quello spartiacque mentre prima verrà sentiti punto per far avere il pezzo di cittadinanza per far andare terziario Ford gente coi consulente Conte sono tante
Ma non non riesco a credere che ci sia questo controllo così metodico che fa i conti fa va be'intenzione qualcuno
A febbraio ma non a bassa oppure si pagano cittadinanza particolarmente ma bisogna arriveranno nelle prossimo vediamo solo se il deficit sotto controllo sembra una promessa che a cui infatti mercati probabilmente creduto
C'è una parola aggiunge Rocco da sir ragionamento vale se quello si tagliano le spese che dovrebbero produrre la crescita se fossero delle spese produttive
Infatti il vero male di questa manovra non è tanto il deficit al due quattro
Ma come è stato usato questo deficit perché se per esempio anche la stessa lega Nord avesse lega di Salvini scusate
Avesse invertito le priorità e piuttosto che dedicarsi totalmente all'immigrazione lasciando campo
Libero a ai grillini sul tema economico e si fosse fatta per esempio la Flat Tax
Quella sì che avrebbe creato avrebbe rimesso in moto l'economia avrebbe creato spazio per fare anche il reddito di cittadinanza a costi più bassi rispetto a quelli previsti oggi perché se c'è la crescita ci sono anche più posti di lavoro e quindi anche meno richieste di reddito di cittadinanza
Ma la Fratta ex avrebbe prodotto anche lo spazio fiscale per fare la riforma della legge Fornero quindi la quota cento
Così invece si hanno solo delle spese che non producono Effetti la quota cento non è vero che produrrà per ogni uscito un nuovo posto di lavoro o uno a tre insomma i vari ragionamenti che si fanno
è una spessa che rimane morta così com'è il reddito di cittadinanza
Quindi il ragionamento che faceva Feltri prima ok
Se si fossero fatte delle spese produttive non queste spese che non porteranno nessun FI Feltri
Un bacio adesso a papà o o deve fare Serracchiani equità
Caccia ma diciamo catalitico ancora non c'è
Vale quello che ha detto Paolo Tomasi qualcun ciò ci fosse stata l'America avrebbe avuto un provvedimento di bandiera aggiuntivo però la corona e sembra rilevante
Che costi delle certezze stiamo pagando adesso perché
Copia delle ripercussioni
Non è vero che c'è che è una questione che riguarda solo la filanda traduce poeta
Ma più che le banche hanno Lamberto per il patrimonio
Gente ripete cercare risorse altrove
Re margine poi c'è significa aumentare il tasso dei io è che temo però è collegato direttamente lo spray ripassano tale perché hardware ripararla variabile fatto dal tasso di riferimento che l'Euribor e dare dallo spread della banca cioè da quanto ricarico ci mette la banda tetra Pak si trova in difficoltà perché a sua volta è debole replica copre direi che diretto aumenta il suo margine di ricavo a prescindere dal poeta
Pippo di conseguenza quello ci sono sicuramente quanto all'impatto come dire economico complessivo di questa roba eravamo partiti dall'idea che nessuna manovra impedimenti redistribuzione mettere da principale redistribuzione tra generazioni perché quando si
Il parco tecnici per da dire impedito decidere niente Margarethe detergente calcio lavoro ce la c'era due modi diversi marchi redistribuito dalla generazione e i più giovani a quella di più antica che tempo che votano abbiamo visto che per la prima volta che calzerotti sessantenni che tre e racconta politicamente concreti che però non per questo diciamo auspicabile qui sono aridi questioni che creano incertezza ce ne sono tante metterà quei costi sono sono molto concreti e molto vive quindi
Certo poi prego
Ti faccio l'ultima domanda perché se in chiusura e quindi si stato già grandemente disponibile allora come racconti domani come raccontate domani vostri lettori insomma una giornata molto particolare si attendeva
Si si temeva una grossa batosta sui mercati che non c'è stata c'è stato una lettera invece del ministro d'economia tria che ha risposto a Bruxelles ha detto fuori dal patto per aiutare gli italiani più svantaggiati domani tutti si aspettano questa bocciatura che giornata è stata per il governo giorno venti e per il nostro Paese
Ma la chiave di lettura che noi diamo porca vacca ricercata e che appunto da oggi diventato chiaro che e governo si propone e della corruzione senso che la risposta di qui alla commissione e diciamo tardi da lavoro e non cadere protocolliamo ecco e però a tutti i mercati che sono paritarie confusa copiate c'è la pallottola di prima sono tutte rivolte mercati per dire guardate che le cose potrebbero andare un po'meglio di quelli come voi come volete
Replica
Giusto dovrebbe
Detto questo contorno Eric le ricette avvengono però particolarmente codice e l'altra questione che sviluppiamo eh
Cittadina piegare
Abbiamo spiegare davvero possibile che trovi parlo ad arrivare prima delle europee poté invece venticinque tele tagliando grosso sporco parrebbe se non ci riesce ci riesce pochi problemi poi per contrapporre perché volano di Kobe
Solo gente delusione debole contrafforti resta
Bene grazie a Stefano Feltri e vicedirettore del fatto Quotidiano ti leggiamo domani a presto grazie ad un lavoro allora cari Spar minatori con lo spread si può pure guadagnare così scrive Paolo Tomasi oggi sulla prima di Libero sulla prima pagina di Libero questo appunto il titolo del tuo editoriale dici tutto
Sì allora il primo ragionamento e sui BTP cioè quello che abbiamo fatto prima anche insieme appurate rotti
E l'altro è su questi famosi mutui per cui si dice oddio le banche non faranno più non daranno concederanno più mutui ai al alle persone all'impresa
A chi vuole comprare casa ristrutturarla o o fare altri altre spese
E all'impresa e che li utilizzano per per investire o comunque per mandare avanti l'attività
In realtà il costo dei mutui non dipende dallo spread è completamente slegato adesso dipende semmai dal tasso BCE
è quello è ai minimi storici anche grazie al quantitativi Cindy Mario Draghi e rientra fra le misure
Straordinarie che la BCE ammesso in atto per far fronte alla crisi degli ultimi anni per cui paradossalmente più crisi ce ne più la bici è interviene quindi più i tassi scendono e quindi i mutui costano meno
Se legare l'andamento dei mutui allo spread è invece che all'azione della BCE
è un'illusione è un gioco che si fa
Sui giornali oggi nell'editoriale infatti si fa riferimento a Repubblica al Corriere che ieri facevano una paginata entrambe una pagina sei l'altra pagina quattro tutta sulle disgrazie che verrà no da questo spread altro alto e quanto ci costerà
Sono paginate che tra l'altro gli stessi giornali ripetono in giorni diversi
E che hanno che utilizzano ogni tanto perché è il pensiero dominante in realtà è una cattiva informazione secondo me che si fa anche ripeto ansiogena e poi crea le condizioni perché proprio quello che si vorrebbe quel pericolo che si vorrebbe scongiurare invece si verifica e quanto a quello che si diceva prima invece sulle verifiche trimestrali volevo fare una precisazione
E non saranno fra tre mesi perché la legge di big come diceva Feltri perché la legge di bilancio entrerà in vigore a gennaio quindi il primo trimestre sarà a marzo per avere i dati definitivi comunque
Un mese abbondante passa eh andiamo dritti dritti alla data delle elezioni europee quindi mentre Feltri diceva non credo a queste verifiche trimestrali perché non possono venire fuori i dati veri
A prima delle elezioni europee arriveranno immediatamente dopo quindi il tempismo perfetto
E la sono un po'gelosa perché a tutti è chiesto cosa vi piace cosa non vi piace di questa legge di bilancio dodici anche tu infatti io non lo volevo dire
è una legge piena di contraddizione per quello che si sa perché Ambra testi non ci sono
E piena di contraddizioni di Investimenti che dovrebbero essere la e l'asse portante di tutta la manovra in realtà sono minimi sono cinque miliardi all'anno più o meno cinque sei quattro nell'ordine e quindi quindici miliardi in tre anni
è dalle stime stesse che ha portato il ministro tria in audizione si vede che il ritorno e soltanto di un terzo cioè su quindici miliardi investiti in tre anni il ritorno è solo di cinque quindi un investimento come dire a perdere evidentemente
E se sugli investimenti si contava tanto questi investimenti realtà non funzioneranno secondo le stime che sono state già portate in Parlamento
Tra l'altro il ministro Tria inaugura in un altro fuori onda l'ha detto io spero di sempre dopo che gli è stato spento il microfono
Io spero di non farli veramente questi investimenti così posso scomputare queste spese dal deficit
Invece di due e quattro faccia un po'di meno ai fini della Commissione europea senti bene e Confindustria tra l'altro ha chiesto insomma al governo anche quindi modificare questa
L'Inter Juventus Investimenti no questa manovra tutti aspetti delle modifiche su dopo questo io penso che ci saranno delle modifiche nel senso che si peggiorative cioè peggio ancora di quello che già è stato fatto
Di blocco anche un'altra contraddizione che c'è per esempio
Che da un lato Salvini e Di Maio ma soprattutto Di Maio
Va dicendo abbiamo messo dentro tutti i nostri provvedimenti chiave e tutte le promesse che abbiamo trasformeremo in legge dello Stato tutte le promesse che avevamo fatto in campagna elettorale
Dall'altro se si vanno a guardare i dettagli dispensa eh ma come dice anche lo stesso governo se eravamo già al due per cento come eredità
Del precedente governo allora tutto questo grande scoramento tutti questi grandi Investimenti il reddito di cittadinanza la quota cento la riforma la Flat Tax per le partite Iva
Tutte Conte quello zero quattro che sono circa sei miliardi e mezzo
Di di euro
Mi sembra che ci siamo scollamento fra quello che dicono il vicepremier che devono fare campagna elettorale
E quello che invece dicono i ministri tecnici incluso lo stesso Samonà ma anche il presidente del Consiglio
I toni di questi ultimi sono molto più moderati ragionevoli rispetto a quelli dei vicepremier commesse parlassero di manovre di verze o commesse
Si fermassero Salvini e Di Maio al primo anno cioè al due mila diciannove e non vedessero quello che succederà poi nel due mila venti nel due mila cosa si voglia futura manovra cosa ti piace
Ma questa cosa Investimenti se fosse vero allora mi piacerebbe se fossero veri gli Investimenti mi piacerebbe se fosse vera anche la Flat Tax solo che
Come prevista ora questo sulle partite Iva
Egli è un imbroglio perché per finanziare la tassa al quindici piatta al quindici per cento per le partite Iva fino a sessantacinque mila euro vengono aboliti
La c'è che era per il che era la detassazione per chi il re investiva agli utili in azienda per cui gli utili reinvestiti non venivano proprio passati mentre ora vengono tassati comunque il quindici per cento
E viene abolita anche Liri che sarebbe dovuta entrare in vigore il primo gennaio due mila diciannove
Per cui le piccole in prese individuali personali
Pagavano il quindici per cento mentre adesso su questi redditi se superano i sessantacinque mila euro
Si paga ma le aliquote progressive IRPEF che per quegli importi sono del trentotto o quarantatré per cento quindi è un danno
Atroce per le imprese quindi partite IVA che pagano se stesse quindi un imbroglio in più il fatto che quando faremo i conti a consuntivo vedremo
Che la crescita prevista non c'è stata che il reddito di cittadinanza non ha funzionato e che la fu a riformare la legge Fornero è stata sono un costo non solo dovranno essere riviste misure che forse entreranno
In vigore nel due mila diciannove quindi queste misure che entrano in vigore nel due mila diciannove dovranno essere riviste per il due mila venti ma queste la certificazione che non ci saranno spazi per fare nient'altro di più quindi quando la Lega dice
Cominciamo con la fila tax è un primo step faccio avvio noi credo perché l'anno prossimo non ci saranno le condizioni per fare il resto è un grande peccato io ringrazio Paolo Tommasi presso è stata con noi
Ito realista di libero tra qualche secondo Lorenzo Randy Studio due notizie importanti da darvi allora raccordo di divorzio dall'Unione europea sulla break siete fatto al novantacinque per cento lo sicura la Premier Theresa May aggiornando i comuni dopo l'ultimo vertice europeo ma non senza ribadire che il nodo del confine in Irlanda resta per ora irrisolto che il suo governo rifiuta ogni proposta europea di Becks stop il meccanismo di garanzia dello status quo destinata a creare uno status doganali diverso tra Irlanda del Nord
E il resto del regno non credo nessun primo ministro lo posso accettare certo non io taglia corto la May al riguardo Arabia Saudita è diventato in prossimamente irraggiungibile il sito web della conferenza sugli investimenti in programma da domani al venticinque ottobre in Arabia Saudita l'homepage pensate del portale
Che mostra appunto il messaggio mostra appunto il messaggio non trovato la TV satellitare Al Jazeera segnala la possibilità di un attacco è che era al sito web dal Foro ribattezzato degli occidentali la Davos del deserto
Abbiamo terminato ancora grazie grande buona serata Paolo Tomasi qualche secondo di musica Lorenzo Randy in studio per il notiziario serale di radio radicale buon ascolto