L'amministrazione della giustizia, il carcere, l'amnistia, i radicali

Con la registrazione che li ascolterete tra qualche istante dell'otto novembre due mila dodici questa volta tornano a parlare di amministrazione della giustizia
E di situazione carceraria in questa circostanza lo faremo riproponendo quella sintesi di una puntata di Porta a Porta condotta da Bruno Vespa sulle reti RAI intitolata carceri vergogna d'Europa realizzata a poche ore dall'ennesima
Condannando all'Italia in sede europea per lo Stato generale di degrado della struttura carceraria del nostro Paese caratterizzata tra l'altro da un eccessivo sovraffollamento trasmissioni che si apriva con le cifre e dati relativi al sistema carcerario e con interviste e testimonianze
Sulla realtà del carcere in quel momento ritenuto il più affollato d'Italia in provincia di Brescia e sulle realtà di altre strutture e con ospiti Marco Pannella
In una delle sue rare apparizioni in quella trasmissione per parlare di giustizia della sua proposta per un provvedimento di amnistia individuato da tempo come l'unico strumento in grado di far tornare
Da subito dal nostro Paese al rispetto di quella legalità costituzionale della quale è ancora fuori Giacomo Caliendo del PdL sottosegretario alla Giustizia Lanfranco Tenaglia del PD
Già responsabile giustizia di quel partito Giovanni Tamburino già magistrato e nel due mila e dodici capo dal Dipartimento dell'amministrazione
Penitenziaria contrario
Ad ogni ipotesi di amnistia Marco Tarquinio direttore dal quotidiano l'Avvenire
Antonio Crispino il giornalista del Corriere punto etti
Aniello Arena attore detenuto uno dei protagonisti del film Gomorra l'avvocato Valerio Spigarelli in quel momento presidente dell'Unione delle camere penali
L'altra sera elencare raccoglieva
Per il richiede cerca sei mila cinquecentosettantotto vale la capienza regolamentare è di DT mila posti in meno quarantacinque mila ottocentoquarantanove
Le donne in prigioni sono due mila ottocento uno
Gli Iskra Nieri solo poco più di un terzo ventitré mila ottocentotrentotto diciannove per cento viene dal Marocco il quindici dalla Romania quasi il tredici dalla Tunisia il dodici dall'Albania poco più del quattro
Dalla Nigeria una situazione esplosiva che si ripete ciclicamente in Italia per ragioni che cercheremo di capire siamo rassegnati anche non capirle in questo Paese
C'è una carcerazione preventiva spaventoso ma soprattutto Luciano capire che non si riescano a costruire delle carceri moderne l'avevo stasera con Marco Pannella dal collega
Evitare
Caliaro per la per l'amnistia Giacomo Caliendo
Arrivare in libertà e poi da Franco Tenaglia partito ieri sera
Valerio chiederei di presidente dell'Unione camere penali fiatato evitare
Solo lui uno sconta l'ergastolo per un lontano episodio di violenza violenza molto grave che successe quando lui aveva soltanto ventitré anni adesso in carcere in carcere da quasi vent'anni ormai e riuscito a farsi apprezzare con me attore ed è uno degli interpreti del film reality che sta avendo successo proprio in queste in queste settimane
Allora avremmo voluto audire anche una rappresentante delle organizzazioni sindacali va le organizzazioni sindacali
Della polizia giudiziaria sono otto otto non potevamo averli comunque avremmo fatto le discriminazioni allora vediamo suggerito scegliete voi uno mandato non sono messi d'accordo e quindi organizzazioni sindacali non sono non sono non sono presenti
Allora vediamo un momento
Come si vive nel carcere più affollato d Italia casi peculato d'Italia e Canton Mombello provincia di Brescia andato per noi Fabio Alfonso
Dovendo qui dentro comincio andar fuori di testa
Uscenti proprio polizia Islanda una settimana mi non dormo e cerco di distruggermi dalla fatica parecchio dormiva
Mi alzo la notte vomito l'azienda dal nervoso perché penso il pubblico fuori la banca diciamo la mia donna
Non occorre come non sono un clic centri in quel quattro metri quadri viaria cambiamo che conduce una soluzione siamo duecentosettanta ricezione ci ripensa all'istante in un cortile di trecento metri quadri
Questo è il carcere di Canton
Un bello a Brescia e più affollato d'Italia la struttura ottocentesca fatiscente che ospita cinquecentotrentatré detenuti a fronte di una capienza di duecento il settanta per cento sono stranieri e soltanto centotrenta di loro sono stati condannati in via definitiva
Appena i minori fino a tre anni
Gli altri sono in attesa di giudizio
Ho sbagliato Palombaro
Farli pagare con la SIM e maniera non voglio non queste condizioni non siamo animali tutti portano per imparare ma qua diventi peggio
Venerdì questi condizioni Iginio Marson due della statale tre dello stare il tre dove devo fare un mestiere qualcosa può
Già ragionevole doveva mettere la cosa
Vuole Trento nel quale piatti
Qua scarpe ma non ci si fa più struttura fatiscente vecchio obsoleto
Va chiusa e basta quindi non ci sono alternative in carcere come tanto non bello non è non è un contenitore di gente pericolosissima insomma come senza quei reati ci sono tantissimi intelligente molto breve che sono definiti ma è possibile che il nostro sistema non riesca a smistarla più detenuti verso delle pene alternative per dare misure alternative che nel corso degli ultimi degli ultimi vent'anni
Hanno subito veramente un'inversione di tendenza è un in linde sei tendenza che segue al Times seguito panettiere spinte insomma sociali di chiede più sicurezza di sicurezza e di sicurezza in auge fa sicurezza nonostante il forte sovraffollamento che cioè
Grazie all'impegno e professionalità del personale nel giro di due anni si sono potute battaglie ventitré ITC credette si verificano normalmente in un istituto dicesse collusivi e altrimenti critici si sono ridotti del cinquanta per cento
Sono più di patologie ci sono molti accaniti positivi molti HCV positivi HD esiti positivi ci sono tutte le quattro leggi che possiamo trovare nella cittadinanza che esterna mirante Urbano che
C'è lo sciopero tanta dubbi come sa ancora con settantacinque anni dall'Antoniano insomma insomma c'è essa quando è stato diceva che ci sono ancora
Cioè attivo paga veicolo scontato tutto vagabondo affidamenti Mapelli abbaiava recettoriale disarmata ne incassa abbiamo tante persone che hanno diritto avesse replica recuperate riscattate ad avere un'altra possibilità di vita anche perché quello che la legge no ci ci dice quando escono da qua tornano vediamo tornare quelli che ne sappiamo di avere inviato all'esterno
Sapendo che hanno una casa lavoro hanno famiglie che li sostiene altrimenti storie di qui vanno persone che sono sicuramente peggio di quello che sono entrate
Allora nonostante queste parole finali di speranza e la situazione è veramente pessima perché c'è un altissimo numero di detenuti in attesa di giudizio partecipo numero di detenuti malati c'è una specie di rappresentanza avete sentito di tutte le patologie che ci sono all'estero
Come si vive in carcere Arena lo chiedo a lei che ci sta da quasi vent'anni
No va be'io posso dire attualmente la mia esperienza che vivo a Volterra
Volterra diciamo anche un po'si distingue da altri istituti
Perché queste iniziato quindi cinque anni fa venticinque anni fa bene trovano a proporre l'Armando Punzo il progetto di entrare con il teatro in carcere alle macerie
Direttore
Ex direttore dottor Graziani che ha creduto in questo
Quindi gradualmente hanno portato Volterra anche grazie agli agenti che hanno creduto in questo Progetto e gradualmente a Mammano si apporta da un a una vivibilità diciamo no
Un'abilità umana per quello che fai che per i rapporti che avete alla punto di vista logistico come state messi
Siete lei in una cella con quanti altri detenuti se no morto nella diciamo sono scene delle singole quindi non quindi situazioni particolarmente privilegiate
Sì diciamo o ma questo per Rossi è arrivato piano piano Necchi ci ha portato come stavo dicendo gradualmente ma perché
è meglio per tutti no diciamo c'è una deve pagare una pena ci deve essere un modo di dare una possibilità il reinserimento di avere un
Un'altra possibilità e quindi questo parte anche dagli enti che fanno un lavoro non indifferente ma noi detenuto pesante questo Pannella
Da quanti anni si occupa di carcere
Franco andiamo a un'altra epoca ben direi sicuramente dalla
Del sessantasette sessantotto sessantanove visto che non ero parlottare allora ma quando per esempio
Qualche anno dopo nel settanta o in quel giornale Liberazione ho sempre messo in prima pagina
Il nome di un detenuto di allora
Per sottolineare l'attenzione dico in prima pagina sono tutte le notizie che avevamo e quindi allora diciamo volevo dire dal settanta prima mi son quarantenni e cambiati i quarant'anni cambiato in peggio come tutti riconoscono una struttura dove c'è un cambiamento struttura che produce sistematicamente
Torture torturati
Senza il torturatore una caratteristica è questa cioè la situazione ambientale che scritto Uecker-Randow vale per la sovranità strutturale è una struttura quale detenuti e detenute
Stanno sicurissimamente molto peggio di quando per esempio l'attuale capo del Presidente da Repubblica marciava con nel Natale nella parte sette anni fa
Son come gli obiettivi amnistia indulto
Democrazia libertà a più riprese tutti quanti dalle loro la situazione divenuta
Rispetto la legalità internazionale
Si corre a mente peggiore di quanto non fosse il sistema della giustizia
E ha e quindi la sua traduzione carceraria negli Stati naziste fascisti o comuniste in quel periodo diciamo da anni trenta l'inizio degli anni Quaranta
E oggi la caratteristica è che coloro i quali sulla mancanza degli avevamo superiora no così si chiamava oggi sono dei torturati i poliziotti
Oggi che si suicidano
Si suicidano perché riesce a volte causa di famiglia
Ma non hanno contratto i sindacati non sono ancora hanno una vita impossibile hanno scelto questo lavoro anche probabilmente per motivi morali no questa preferenza
Come fanno rientrati a casa a dire
Non rientra poi entrato troppo tardi sono massacrati anche a livello psicologico abbiamo la fortuna che contabilmente negli anni che evocavo nazisti fascisti comunisti stalinisti
I direttori delle carceri manzo voglia comanda
Ma insieme dite che l'organo del dirigente del carceri ha più volte ripete fatto manifestazione davanti al ministero anche al momento anche all'estero il temibile dicendo nuovi abbiamo l'assenza di essere servitori dello Stato
Ma non vogliamo più
Essere costrette ad essere violatore della legge torturatori
Oltre che ho torturato io vorrei rendere omaggio ai alla polizia penitenziaria vuole rendere omaggio all'amministrazione
No quella centrale all'abitazione delle singole carceri
D'altra parte involontario il volontariato anche
Gli psicologi che sono in via di estensione di estinzione una situazione torno a dire sicuramente indegna dell'Italia fascista della Germania nazista
Allora dottor Tamburrino buona sera granita morire collegato con noi
Krizia via le fa questo lavoro da
E o di un anno credo
Che situazione privato perciò magistrato di di lungo corso anche con inchieste importanti stando dall'altra parte cioè dalla parte della quale voi magistrati mandate giustamente evidentemente quelli che vengono condannati che situazione ha trovato
Ma guardi innanzitutto pure una stella tutti gli ospiti io mi associo senza altro questo elogio che è stato fatto da l'onorevole Marco Pannella al personale dell'amministrazione penitenziaria iniziare dalla polizia penitenziaria
E il personale tutto il personale civile del personale degli assistenti sociali degli psicologi di quelli che sono qui per il ruolo qui molto spesso perché credono in questa in questo lavoro credono in questa visione gli ho riscontrato una professionalità molto alta un cuore forte
Una dedizione al lavoro che veramente Benedetta durante grandissimo apprezzamento
La situazione senz'altro difficile complesso al mondo della prestazione penitenziaria fu breve il settore della Società italiana delle amministrazioni pubbliche più concesso il più difficile
Nuovi riceviamo le persone che vengono in carcere da provvedimenti di Viggiù dizionari occorre sempre un provvedimento giudiziario per farmi entrare e per riuscire i problemi del giudiziario ovviamente si basano su belgi
Che non sono fatte del giù undici verrebbero applicate a nostra volta amministrazione penitenziaria quindi abbiamo una popolazione che variabile che non dipende in nessun modo dal amministrazione steso allora Marco Tarquinio anche il riavere
Carica virale legati ha sempre fatto una una battaglia anche per l'amnistia
Allora
Vergogna d'Europa
Ma vergogna d'Europa coscienza coscienza sporca d'Italia
Marco Pannella poco faro di una battaglia quarantennale
Diciamo che per l'avvenire si tratta di qualcosa il sì da quando esiste questo giornale sessantotto che si occupa di questo lato oscuro della nostra società che aveva sta non la so che può diventare persino luminoso io in testa due altri numeri
Da così la riflessione comune
Uno quello di un utero che lo stesso dipartimento
Del ministro della Giustizia per recarsi definisce in crescita che il numero di volontari cioè delle persone che liberamente si affacciano praticamente ogni giorno le carceri italiane sono quasi dieci mila oggi uomini e donne che vanno in questa struttura dove delle persone che hanno sbagliato e uno pagare un prezzo cercano di regolare i conti con la società e a volte non ci riesco
E l'altro numero che è quello che l'impressione di più e che credo serva enormemente
A capire che stiamo parlando di una questione di giustizia e non di un regalo da fare a qualcuno che ha sbagliato non sa bene per qualche per quale motivo
E il numero dei dei recidivi
Tra le persone che vivono in carcere senza una possibilità di mettere fuori un minimo di speranza e e qualcosa di sé il sessantacinque per cento i due terzi tornano a commettere reati
Tra le persone che vengono avviate ha un lavoro
Che imparare un'arte che si danno la possibilità appena un quinto torna a sbagliare meno del venti per cento il diciannove per cento circa
Tra quelli che è stabilmente vengono avviati al lavoro fuori dal carcere
Che quindi intraprendere una strada appena il due virgola otto per cento torna a commettere reati
Credo che questi discorsi facciano giustizia di tanti luoghi comuni ogni e anche in una certa idea che delle volte bici a buttar via le chiavi per allora questo tributo alla via le chiavi non si risolve niente si perpetua il problema
Spero tu cosa fermati da quando parleremo poi anche di amnistia piano Caliendo è stato sul socio che dalla giustizia fino all'anno scorso con il Governo Berlusconi per che fece questo e mi questo mestiere da tanti anni
Degli anni settanta daranno arrestati a girare le rivolte dei detenuti che andavano sui tetti
Non c'era la legge Gozzini quindi non c'erano i permessi e quindi la vita diventa era particolarmente pesante vagoni permessi su un pochino si è diciamo durezza si è attenuata e non ci sono più volte ma insomma le carceri scoppiano a governare il cane che si morde la coda perché non abbiamo avuto il picco massimo nel due mila dieci
Nel due mila dieci se ragionando sessantotto mila duecentodieci detenuti
E fu questa la ragione
Per cui e da alcuni giorni concitati discutevamo a ministero il ministro Alfano in chiese al Consiglio dei ministri ha dichiarato azione dello stato di emergenza carceraria
Fu dichiarata uno stadio emergenza carceraria nel gennaio due mila dieci che portò nel giugno due mila dieci
A da istituzione di piano carcere di un commissario per la realizzazione del piano carceri
Perché proprio il parleremo se volete dettero carcere loro vuol però vorrei sottolineare
Che la situazione è veramente variegata del nostro Paese all'interno delle stesse regioni ho girato diversi
E istituti carcerari
Vi sono alcune situazioni tollerabile alcune situazioni che non non è che fanno vergogna Schumi intollerabili
Ci sono delle situazioni che non consentono di rendere nemmeno lontanamente quello che il precetto costituzionale noleggia prendiamo una persona della libertà
Io devo beh lo dobbiamo privare della dignità io credo proprio di una diversa dico guardi qui c'è
Non sviluppo affollamento carcerario degli ultimi C dodici anni
Erano cinquantacinque mila anni nel due mila uno poi cinquantasei cinquantasei cinquantasei c'è stato dal due mila e quattro il due mila e cinque USA al più in su cinquantanove sessantuno del due mila sei o c'è stato l'indulto portato via
Diciotto mila persone diciotto mila persone subirebbe una prova ed è proprio l'effetto dell'indulto euro domenica pochissimo ora tipo dialogherà vera tutta la cosa triste che una parte io mi ricordo denunciano Cuba ma anche qua una parte di quelli che erano usciti rientrarono
Oggi era una porta che entrarono
Poco dopo Roma Napoli nove nove nuovi non ecco no no non è così promuoverò io entrando dal dall'interno anzi
Credo che
Era d'accordo
Grecia Marconi a buon diritto che uno studio che hanno fatto no non è stato contestato deve da nessuna parte dimostrato che del trenta per coloro che esso conoscete per fine pena
Sono rientrati
Per il trentasette per cento in più
Di coloro che uscite per indulto in merito ad un venti per cento ma vado a memoria con la Maiolo quello doveva dare gloria è un quelli che sono entrati solenne faccendieri non tagliati finisce a i delinquenti e vendendo il Tardini
Non sono rientrati
Io non mi candido ora relativamente meno ebraico deragliare scusami idee che sono usciti giù da allora il successo chiedo scusa ma in querela dovendo mettere che nel frattempo guardate l'approccio la la progressione del due mila e quattro Dutilleux il cinque due mila sei di farci avere progressione opera di leggi carceraria
Che infatti guardate ecco
Nove nel due mila nove c'è la progressione il venti continuano circolare vengano io locatario allora con Enzo Muccioli
Voglio proprio dirlo sono ciò che ci fece fare
Il congresso del corra
Del l'organismo antiproibizionista perché avevo detto Marlin Targia ovvero secondo il suo desiderio gli avevano ben poco vedremo subito con arrivo subito dodici apicali dello Stato
Hanno tutti denunciato che vi sono leggi carcere omogenee
Uno stato che è divenuto lato penale l'invenzione del welfare ed ecco come l'analoga mentre i telegiornali neutrofili
Citano continuamente ora situazione italiana che ha visto il crollo nei quindici anni dei reati ed esangue dei reati peggiori allora siccome Tarquinio deve deve lasciarci volevo chiedere prima di salutarlo
La vostra posizione su un'eventuale amnistia
Poi torna a parlare dopo l'amici avviso dice ma io credo prego se credo che sia saggio l'appello che è stato rivolto dal capo dello Stato solo al Parlamento guardando in avanti sappiamo bene che c'è un tempo stretto in questa legislatura per intervenire
Sui perni costituzionali di questo istituto però è è tempo di mettere all'ordine del giorno una riflessione seria per rendere come dire fisiologico uso una parola un po'forte nostro ordinamento la possibilità come allettante Società antiche che hanno fondato la nostra civiltà
Fisiologico dicevo la possibilità periodicamente che la Società faccio i conti risolva anche lei voleva sapere se ogni anno per gli anni eroici quelle che tutti quegli anonimi delle ogni ogni x anni una mini stia
No questo sarebbe un meccanismo molto reagiva a fra l'altro una cosa leggera
è una cosa riabilitare Surabaya Giava Morleo sorgono ammontavano aggravando umanitario rende allora ma la centralità e la Quiroga arrivava legga diceva Omar Khayyam annulla allora prego
Marini oscura ricorrono vi prego compagna Ilaria diciamo a litigare
Qualificati tra virgolette persino quando siamo quasi d'accordo
Va be'che siamo l'impiegato vuole arrivare a provvedimento di riferirmi scusa e lo rinviamo aveva vogliamo no la partenza Rai YoYo Bertotto sono felicissimo che nel Trezeguet logistica siamo perché
Per che detto noi no l'amnistia
Non non è l'avvenire
Certe alleanze
Ma la Conferenza episcopale italiana attraverso una dichiarazione ufficiale del proprio portavoce monsignor Pompili
Ha detto noi siamo noi conferenze siamo per questo tormento per la bestia in parole linea equivoche ma nel momento sapendo del concerto frane e allagamenti verrà sì grande allarme neve bene un pezzettino pagina ventidue
Della ma affondano erano usate come ornamento maltagliati all'Angelo Mai più ripido che normalmente arrivano qui al mattino troviamo Revine lago valenza episcopale è stata censurata
Non avete voluto una televisione
Che ha chiesto l'intervista monsignor Superbo a monsignor crociata ammalava fanalino e scomparsi bisognerebbe pagare il proprio sul serviva un ospite dell'ultima volta che son venuto Bruno Mariani salute anche dei vescovi della conferenza episcopale facciano qualche distavano intanto gradirei che siccome si adeguano ne posso parlare Pamela covava di ogni cosa cosa che è accaduta va bene
In Italia nessuno praticamente ha saputo Baedeker agli ascoltatori di radio radicale venisse la Conferenza Episcopale Italiana
Ha preso questa posizione membro invece anche il capo dello Stato parlare con chiarezza
Signor chiarissimamente rassegnato rimandare questo alla prossima legislatura va bene o non è il vero dinanzi il grave problema organico al comma uno prego Bruno
Io vi devo mi devo salutarlo scoprendo che c'è un altro portavoce la Conferenza Episcopale Italiana
Va be
Comunque ad e battute
La questione è che con molto rispetto il sottosegretario della CEI monsignor Pompili
Ha detto che c'è grazie a Dio indicati tappeto sulla questione ed è importante che sia stato instaurato raccogliendo è stato molto chiaro che è stato mandato con rispetto per il Parlamento
E senza nessuna come dire in Basilicata grazie ma un segnale forte dipendenza Java tenaglie
Ma il grafico è molto chiaro dove abbiamo un sistema che produce il carcere per il carcere cioè non produce espiazione della pena e non produce recupero del detenuto
Ma questa situazione non è una situazione frutto di una colpa complessiva di tutti è una situazione frutto di una politica della giustizia e di una politica del carcere sbagliata
Quei dati che partono opportunamente dal due mila uno e arrivano fino ad oggi con una curva crescente continua dimostrano che cosa che noi abbiamo un sistema per Leffe per effetto di leggi sugli stupefacenti sull'immigrazione
Sulla carcerazione preventiva
Sulla le misure alternative che non consentono di fare recupero del detenuto
Quindi bisogna avere il coraggio di cambiare completamente la politica del carcere della giustizia quindi si sono è stato possibile da una questa parte con due interventi che hanno già avuto degli affetti quello sulla carcerazione domiciliari per gli ultimi due anni di pena larga non era una nostra pop poste a era una nostra proposta cammeo ne abbiano segnalato e abbiamo approvato l'iguana è entrato in vigore formulato entrati allegato il Governo dialogare con l'opposizione e l'anima
Ma il triangolo vanno a monte il piano carcere ha fallito avete solo nominato il come serale avviene non hai avvocati Nordbahn durante le ore una querelle arabe Oriella Dorella in più
E analogo e quei due mila dieci due mila undici è una la norma del due mila dieci è stata implementata nel due mila tredici nel due mila dieci è stata approvata all'unanimità ha per farla nel due mila undici abbiamo dovuto vincere lo storicismo della lega per approvare una nuova realtà appare e guerre Aradam graduate è aumentato il numero dei detenuti di sette mila novecento unità
Bene avremmo oggi un arciere invivibile andiamo bene eterna rivela Daniele normale avere annoveri avremmo sì
Dei noi parliamo dell'amnesia Marco monosale avremmo è che non l'abbiamo un accordo per la coalizione morde approvati
Da trentacinque anni riguarda chi ha ragione Arenzano europea che perché siamo in una situazione in flagranza come stanno
Mi rivolge la miliardaria al Partito Democratico come Mauro parli di un ristorante avviene dopo le nostre veniamo ai nostri abbonati avranno riguardano non abbiamo legato all'Arena Harmon abbiamo ad esempio che è la carriole rovinate Jesse si era guardato accettano contrari Lodi com'era la riparazione delega rimarremo sempre RAI e in altre
Sono io noi gliela do io ne ho un americano con lui quindi quello del buon selvaggio io ho da vent'anni è rimasto però meglio aerei a Poggioreale
Con Madre Teresa Damiano
A Poggioreale e cioè il doppio dei detenuti che dovrebbero esserci via
Caro D'Alessio e stamattina
Anzi vuole stare proprio un'ora la settimana una volta
Duro
Davanti al carcere di Poggioreale ogni mattina stesse scene stessa rabbia una Maria dentro così tanto amava gli animali ma degli USA viziate tenuti che noi familiari
Nuovo triste record di presenze in questi giorni due mila settecentododici leggete dovuti quasi il doppio della capienza regolamentare mille quattrocentoventitré
Con le recenti misure legislative sono usciti solo centocinquantasei il numero e comunque Bassano rispetto a quelle che sono le necessità è salita di necessità di uno scollamento
Undici padiglioni settecentotrenta Genco le via penitenziaria duecento meno del previsto
Diciotto educatori una sola cucina
Questo campetto di calcio è stato ricavato da un cortile per l'ora d'aria perché in un carcere consentito agli inizi del Novecento non erano certo previsti spazi per attività
Ricreative da regioni non finanzia corsi di formazione e lavoro solo quello interno e sofferto certo detenuti una trentina frequentano il laboratorio di arte presidenziale con le risorse che si assottigliano anche gestire l'ordinario è un problema eclisse pesi e di funzionamento di questo istituto abbiamo avuto quest'anno trenta mila euro a fronte di sessanta miliardi lo scorso anno e di oltre cento mila
Nei due anni precedenti basta cella del padiglione Avellino sei persone altrove si può arrivare a undici inonda dividono restando ora sono liberi Murdoch era un borgo a Poggioreale entrano ogni giorno venti nuovi detenuti Iannetti che possiamo tornare in non sono certo problematici solo tre detenuti sono autorizzati a parlare così dimostrato comunque che
Mi sono preso una licenza media che non avevo completato da giovane
Ho frequentato dei corsi una qualifica di computer ho fatto teatro anche all'esterno l'ultima è stata Mercadante siamo stati
Fatto presa d'inglese una qualifica l'inglese dello Stato non si può più permettere il lusso di riferire
Milioni di miglia diversi su una la relazione sulla risultano ragazzo di vent'anni diciott'anni chiusi in un macello
Il culto dell'amministrazione Coccolino esimio Vergallo sono di questa secondo me professori obbligo prono dopo vorremmo però non mi ricordo soltanto ecco comunque sì stabilire un futuro lei riesce a livello
Basta
In un modo o nell'altro film
Sulle condizioni di Poggioreale anche una denuncia alla Procura che l'associazione il carcere possibile che da tempo raccoglie segnalazioni di reflusso e familiare laddove ognuno deve si dovrebbero aggiungere ecco lei perché queste cose come dire chiede di dirle AN non in alto io colgono rimane il tempio pregevole proprio del talk show il problema della droga da se succederà generale che solo esterno può parlare con voi il cappellano è una vergogna per un per uno Stato democratico continuare a mantenere un'istituzione del genere perché degradante sotto tutti i punti di vista lei è molto duro la durezza nasce dal fatto
E come volontari e anche come preti noi non stia nel carcere dei detenuti e stiamo con i detenuti
Appare
Vi dico di rifiuti film che sta sulle carceri italiane quante liste e che prefigurerebbe riportato
Ne ho viste parecchie vertenze ad un viaggio molto lungo iniziato da Messina finito Canton Mombello propri calcio io avete fatto vedere voi all'inizio
E passando poi per Napoli Roma Firenze e Milano insomma è stato un bel viaggio
Guardando da chiedo mi rendevo conto che probabilmente neanche Noriko dei delicata nei riusciamo a far capire realmente queste che sono le condizioni drammatiche nel carcere
Probabilmente neanche le immagini sempre più forti che riusciamo a pazza male in televisione riesco radente l'idea di che cosa sia oggi il carcere
Questo lo dico perché
Io quando ho iniziato questa inchiesta e ce l'ho ancora in mente le parole praticamente di un diritto di in calce le direbbe di di Roma
Perché nell'affidarmi alla guardia penitenziaria penso che la vostra Gitto abbiano fatto la stessa trafila
E diceva mi raccomando il solito giro Berna listing
Ecco atti come se fosse un un giro turistico quasi come se guardare il calcescisti
Gigi debba S praticamente un percorso da vedere e cos'altro da non vedere e infatti in quel carcere c'erano tredici persone sentivate in una cella che non è una cella ma era una sale adibite al ping pong
Che il sovraffollamento arreso una cella con della etti
Senza nient'altro consente riscaldamento senza finezze che si possono aprire senza servizi all'interno della cella senza niente
Tant'è colto
Un po'di autocritica ecco dovrebbe fare anche il sistema carcerario perché il sistema carcerario per quanto Sinbad consapevole delle rivolta in cui si trova per quanto sia appunto le quanto reclami attenzione sulle problematiche che leggiamo quasi grande sul giornale poiché cercano sempre di edulcorare la realtà la realtà di farti vedere certe cose si certe cose no non è un caso che il servizio che avete andato
Tutte le lezione questa è successo anche a me e tutte le persone che ti fanno intervistare sono tutte persone che lavorano tutte persone che sanno bene tutti e sono persone che stanno in cella dal sole
Tutte persone che hanno collaborato ammira tutte persone che lavorano nel carcere
Questo discorso lo fece a Messina al gazebo destinati è uno dei carceri più terribili
Ne danno atto tanto loro più terribili che esiste in Italia quando ha domandato per difenderli sei tre persone tutte e tre persone che erano praticamente i lavoratori e uscivano avendo permessi dissi ma scusate ma
Su quattrocento persone quattrocento gareggerà di quanti ne sono quelli che effettivamente fanno questa vita beh mi risposero tre i tre che ne avevano fatto intervistare anni avvocato Spigarelli lei c'è stato un giro nelle carceri
Sì devo dire che noi abbiamo fatto un giro quasi tutte ormai le carceri italiane abbiamo riscontrato esattamente questa situazione per la verità noi siamo riusciti a parlare comunque tenuti detenute c'hanno confermato ai giornalisti
No non siamo ad una lista edicole replica Apicella viene facile riuscire a parlarci anche se adesso ultimamente qualche difficoltà in più la registriamo
Le situazioni sono esattamente quelle che sono state descritte che danno i numeri che lei riferiva peraltro sentivo prima che c'era una sorta di bisticcio c'è ci si litigava la cosiddetta svuota carceri che ha una sua dato nulla
E quindi è inutile litigare diciamo sostanzialmente peso in questa novemila segreta Romeo e però sapete perfettamente non era quello l'obiettivo l'obiettivo invece era molto più sostanziale
E qui bisognerebbe cominciare a pensare non soltanto come suo dare il carcere a ma come utilizzare meglio la pena
Non a caso la direttrice che abbiamo sentito prima dei parola magica sicurezza qui si sono fatte molte leggi con il totem della sicurezza che è un totem come abbiamo visto peraltro male invocato perché funziona molto di più in termini di sicurezza legge Gozzini l'abbiamo sentito sulle percentuali di recidiva che no questa invocazione alla sicurezza
Ma direi di più noi dovremmo iniziare a pensare a penne diverse per un certo tipo di reati perché sono molto più efficienti proprio dal punto di vista della purezza questo è il
Diciamo la maniera diversa di ragionare attorno al carcere ed è una maniera che non si sente molto spesso utilizzare e in politica quel grafico Vespa aveva un punto significativo era l'anno due mila sei
Nell'anno due mila Inc viene approvata la legge Cirielli la legge Cirielli è un riempi carcere perché penalizza in maniera parossistica la recidiva
Perché impedisce l'applicazione dei benefici della legge Gozzini per una serie ulteriori di reati
E che è il punto di svolta se ne identifichiamo un circuito virtuoso cioè se riusciamo ad applicare bene la legge Gozzini crolla la recidivanza se crolla recidivanza ne abbiamo un beneficio in termini di sicurezza
Se intendiamo l'applicazione della legge Gozzini ha sempre più reati beh evidentemente abbiamo l'effetto contrario quell'effetto e dimostrato da quel grafico puntualmente
Tenete conto che bisogna tenere conto sempre delle due esigenze da un lato questo la situazione insostenibile c'è un eccesso di carcerazione è un eccesso di detenuti
Dall'altro certe volte con i permessi l'opinione pubblica di vincoli politici si fanno interpreti si è sollevata perché ha visto magari andare in giro troppo presto Autori anche di i diritti piuttosto Tosto se insomma quindi
Bisogna bilanciare entrate non sono proprio così per un detenuto il permesso che emette un reato finisce sui giornali ma ce ne sono novantanove dove viveva con il permesso a quei permesso Sanzo piuttosto rari quelli che per me sono reati non ho proprio persone che giocano con la
Discussioni dentro al lavoro all'e sterno al sito delle situazioni lavoro preso possono lavora all'esterno è proprio quello è uno delle situazioni veramente gravi nel senso
Che noi abbiamo una possibilità per recuperare i contatti
E quelle del lavoro
E il lavoro che consente a quelli che svolgono un lavoro di rientrare in carcere per non più del quattro per cento
La situazione però vergognosa
Perché
Per il lavoro svolto alle diverse l'amministrazione esagerare c'è qui collega da Borriello
Nel due mila dieci erano undici milioni
Nel due mila undici sono diminuite Hubble milioni
A gennaio di quest'anno e sono ridotte a tre milioni e quattrocento vita grosso modo
Ce lo confermerà Tamborrino quindi significa anziché aumentare le possibilità di lavoro
Abbiamo quasi annullato con tre milioni cioè quella integrale abbiamo poi la legge Smuraglia che consente di lavoro esterno cioè garantisce dal due mila impresa e che vogliono lavorare far lavorare dei detenuti con loro
Dai benefici contributivi e dei benefici pescato la somma dei benefici complessivi di cui possono godere le aziende dal due mila e ancora ferma a due milioni e rotti complessi benefici contributivi e due in una roulotte di benefici fiscali
Questa è la situazione per cui abbiamo delle isole felici a Padova la Cooperativa Giotto abbiamo avrà avrà a Bollate abbiamo a Genova Barassi e così Dante ma sono isole felici
Allora il documento il piano è stato evocato il piano delle nuove carceri essere occupate per voi Paolo a fare soldi
Questa è una vergogna per il Paese la la sentiamo tutti
Anzi come come umiliazione per l'Italia perché quando veniamo condannati a livello europeo perché non sono non sono degne degne di esseri umani le carceri sovraffollate come sono sovraffollate
Senza
La parola chiari dell'emergenza carceri in Italia e sovraffollamento
Basta citare due soli dati chiedo circa sei sculture regolamentari dei nostri paesi possono accogliere poco più di quarantacinque mila detenuti invece oggi ingiunzione di sessantasei mila cinquecentosessantotto detenuti
Il trenta per cento del totale è costituito da stranieri mentre il quaranta per cento sono detenuti cosiddetti non definitivi convinto in attesa di giudizio
Stando agli standard di Comitato europeo che utilizza il parametro della Corte europea dei diritti umani anni detenuto deve avere a disposizione quattro metri quadrati in cella multipla sette metri quadrati si parliamo invece di una cella singola ma basta fare un giro indicarci italiani per verificare che gli uccelli da due posti vivono quattro e a volte anche se il detenuto che molti di loro a mattina due metri quadrati basta
Il piano carceri previsto dallo stato di emergenza dichiarato nel dicembre del due mila dieci prorogato fino al trentuno dicembre due mila dodici prevede la realizzazione di undici mila settecentocinquanta primo posti ottenuti con la costruzione di nuovi istituti attraverso l'ampliamento tumulti padiglioni presso istituti già esistenti grazie all'operatività di istituti ultimati ma ancora chiusi per problemi logistici e infine con il completamento di opere già iniziate quindici dicembre Massimo il trenta dicembre all'opera e concludo certo emigrati di cliccando il muro di cinta ci ricordano che siamo in calzoncini ma qui a Sassari nella costruzione di i pensieri di bancali sembra si sia tenuto conto anche del fatto di umanità
C'è una chiesa un teatro i padiglioni dove i detenuti potranno lavorare evitando quindi di che stare tutto il giorno chiusi in cella abbiamo duecentocinquantacinque persone detenuti maschili piccolo edificio per la detenzione femminile novantadue detenuti per l'articolo quarantuno bis abbiamo sessanta oppure benefico perché poi ci sono pesava infermeria e così fino ad arrivare complessivamente al numero di quattrocentosessantacinque nelle celle ci sono le gocce
L'abbiamo davvero di detenzione per due al massimo le persone con i servizi igienico sanitarie che sono direttamente si può dire gestita il lavoro ma scoprire nuovi possibili tutti muti come qualche sottolinea dal ministro Severino che ha parlato dell'emergenza carceri con una priorità assoluta non basta a risolvere il problema
E altrettanto importante che vi siano delle misure alternative alla detenzione ad esempio i domiciliari o evitare il fenomeno delle cosiddette porte girevoli
Sovraffollamento è risultato più importante e decisivo per i diritti dell'uomo e della personalità oltre alla grandezza delle celle si pensi al numero di agenti della polizia penitenziaria altamente al di sotto di lui necessario rispetto ai meeting o anche alle possibilità anzi mimetiche alla lettera come ad esempio tienili giudicati quindi attese di giudizio separati oppure i garantiti e figli avuti tutti
Posso chiedervi perché in Italia è così difficile costruire un carcere
E difficile perché innanzitutto in carcere oggi va costruito dal ministero delle Infrastrutture ministero vertice Polo gestisce il problema è stato proprio questo per cui abbiamo individuato nel due mila dieci questo piano carceri
Piano carceri che dovrebbe consentire acceduto vi è stato per la prima volta nel nostro Paese un impegno economico non indifferente seicentosettantacinque milioni di euro
E con una previsione di realizzazione i tre anni
Siamo al arrivati avuta quasi Orban alla fine del due mila dodici bene sono stati già appaltati diciotto padiglioni per un complessivo di tre mila e seicento apposta
Sono stati realizzati in quel periodo quattro mila otto quattro mila ottocentocinquanta posti complessivi
Rispettiamo pergolati
Già occupato certo sono già aperti
Poi ci sono stante questo ce l'ho ancora bene nonostante questo siamo in questa situazione per cui quando noi avremo completato abbiamo visto che quest'anno Cirque Comique CPA ridotto quella somme di seicentosettantacinque milioni a gennaio di quest'anno è stato ridotto di duecento milioni
Questa ha determinato una nuova versione del Piano carcere a maggio di quest'anno
Che ha portato a undici mila posti bar degli undici mila posti sono considerati quattro vide voti posto da cui facevo riavere Averoldi Arnold abbiamo bisogno sicuramente di costruire carceri e abbiamo contribuito all'elaborazione del piano casa
Un altro intervento strutturale necessario e quello che riguarda il personale
Noi abbiamo la necessità di adeguare il numero la professionalità della polizia penitenziaria questa emergenza
Come è stato detto sono i libri insieme ai detenuti sono le vere vittime di questa situazione allora però non sarebbe comunque sufficiente se non facciamo uno sforzo complessivo
Di intervenire sulle radici sulle cause progettuali quoziente nonostante l'abbiamo ho detto dove Mario quando ho cominciato a dirlo migliaia aggredito non non ma ZPS frutto dell'odio al no no no dell'antiquario che la tua passione già dopo l'adesione non me l'hanno ammazzato isolamento svelò la nuova solo i loro uomini dei disegni di legge che vanno in questa direzione li trovi solo a firma del PD
Ma senza esonero rosolate in unità del fatto Antonio firma dell'Italia Colombo Ielo sulla messa alla prova è a firma del PD
Quello sulle misure alternative a firma del PD
Quello sulla riforniamo delle delle misure cautelari a firma del PD questi quale trendy governerà localizzato Reynaud nati da solo non è in aula inaugura la larga ben Rabin Edipo testimoniale sia inferiore è una cosa che che noi italiani monetaria ricorrente Capone dato buone nuove dava noia quando sono agli atti chiunque può
Può dopo però io vorrei ricordare aggiungo una cosa
E anche agli atti
Il nostro disegno di legge che sospende il decorso la prescrizione nel caso di condanna di primo grado
Ecco non vorrei trovarmi bisogna realizzato e altre va bene la pena effettiva quando serve ma il che vuol dire americane nove Mariano Romaeuropa Erodiade aveva approvazione ha quasi mai riusciamo ad avere una volta rinnovata portare all'onorevole dall'allenatore sembra messa alla prova predicando un anno verrebbe Giovanni era contrario M o meno amara la Jugoslavia di orario di fargliela davanti all'altare rimanga no scusate volete sentire presidente Tamburino
Lei fatto mestiere di magistrato e adesso fa quello di capo dell'amministrazione penitenziaria
Secondo lei c'è un eccesso di carcerazione preventiva
Ma guardi il il nostro Paese aromi certamente una carcerazione preventiva molto più ampia del degli altri paesi diciamo dell'Europa continentale col quale ci confrontiamo
Va detto però che noi consideriamo in carcerazione preventiva anche i condannati dopo il primo grado cioè il grado d'appello reiterato di cassazione che sono appunto si susseguono
A una sentenza di condanna in primo grado al nord misuriamo come carcerazione preventiva perché questo dice la Costituzione se guardiamo quelli che sono in attesa di giudizio
Di primo grado sul motore di in questo momento sono circa tredici mila persone accennando alle opere sull'approdo finale Romero enorme mi scusi
Sì è un numero enorme è un numero e uno un valore normale ripeto il numero diverso da quello notevolmente diverso da quello del dei paesi europei con i quali ci confrontiamo ce l'avete la scarcerazione tornanti con la custodia cautelare dovrebbero essere ridotta anche per questa dovrà prevalere
L'area di governo dell'estrema ratio come aggiungo privata certamente non crede che un fallo interpretativo cioè i suoi con
Prego trecentosette del quaranta per cento
Contro al venticinque per cioè Malone europee di primavera la bella unicamente inspiegabilmente sarebbe ancora nella troppa sarà realizzare a dire che secondo ci sono il secondo il ministero
Normalmente quelli in attesa di giudizio poi il cinquanta per cento come un risulta innocente dopo i tre gradi egli conseguenza cosa vuol dire
A questo punto di vista intanto adesso probabilmente i sei mila trecentosette almeno dieci mila sardonico raggiungendo Jenkins sopravvivono
Ogni venerdì quando nell'altra lettera urlano era Della Porta del Cagnola viale annoverare il problema più se siamo sui siti soprattutto voi che avete la facoltà di decidere tutti convinti che sia un Paese mani Taro come direbbe Giuliano Ferrara perché non ci si mette mano
è quindi qua spiegarci un si costruiscono era sapere perché ci mettiamo un numero di anni incredibili ci stanno già comincia a miliardi di persone che non hanno titolo ben per la quando verremo condannati poi ad dei risarcimenti che sono irrisori
Allora perché non rivedete un momento le norme sulla carcerazione
Preventiva
E perché non è semplice lacrime vengono perché non sarebbe sufficiente allora il primo presidente della Corte di Cassazione ha spiegato perché abbiamo così tanti detenuti in custodia
La cautela ma vedo anche alla inaugurazione dell'anno giudiziario di questo cambiamento i nostri giudici si preoccupano della difesa sociale quindi e adesso gliela traduca in maniera meno ad avere accesso e maledetti e subito cioè siccome si sa che il sistema non funziona allora io romano una pena anticipata
A che comunque un po'di pena sia scontata questo problema è conforme alla Costituzione leggono la Costituzione racconto qui Filoteo usare gli altre parole ha detto il primo mese mi mi lasci dire
Allora il problema è che noi che abbiamo già una legge che dice che la custodia cautelare un'extrema ratio
Ci troviamo di fronte ad una realtà assolutamente contrari alla legge
Dobbiamo riflettere sul modificare la legge ma forse dovremmo riflettere sul modificare anche questo atteggiamento diciamo così tra virgolette
Della magistratura che utilizza in questa miniera già però la Bellanova perché le misure cautelari sono maggiori nel caso di stranieri
C'è Rfi ventinove allora vorrei concludere qual è il motivo il motivo che si sia una cultura diciamo sottostante
Che privilegia la difesa sociale e non il diritto di libertà c'è un problema strutturale ma il problema strutturale siccome è stato evocato prima da Tenaglia
è quello di una commistione tra la funzione d'accusa e la funzione giudicante tra pubblici ministeri e giudici che appartengono tutti ad una stessa carriera e quindi è facile che il giudice sia sensibile
A questa richiesta di difesa sociale che invece dovrebbe essere più
Appannaggio dell'accusa e qui interviene il discorso l'abbiamo rimodificare restringendo ancora
La le norme sulla custodia cautelare dicendo espressamente ma di questo si sta discutendo che per un certo tipo di reati è sua piaga velari in carcere e assolutamente inutile
Ma dobbiamo anche cominciare a riflettere su una condizione più strutturale cominciare a pensare ad una magistratura che sia si ponga in maniera diversa rispetto a questi problemi
E lì ci vuole la separazione delle carriere perché è un grande discorso in altre pur con una lei vorrei aggiungere una cosa
Finalmente cominciano a discutere in questo Paese dei problemi veri della giustizia e questo farà piacere non è non è un'altra e non è un appunto rimanervi cavalleria le camere penali nomi di Calderoli e noi lo vogliamo aver preso ecumenica che anche lei è favorevole
Alla separazione che io avevo la revoca l'onore delle armi a provare a vivere bombardieri perché ogni magistrato è una viene troppo abile vuoi sapere che non è così
E erano d'accordo allora capitolo c'è lo un problema che è un problema processuale
Noia un sistema processuale penale che non è efficiente perché a una serie di formalismi che andrebbero eliminati quindi io sarei molto contento se alle riflessioni sulla custodia cautelare insieme alle Camere penali si potesse arrivare anche ad asciugare il sistema di quegli ostacoli che impediscono al processo di arrivare rapidamente all'accertamento dei fatti
Cioè la giovamento da Innocenzo dare il consenso ma ad ogni altra opera io allora non ero ancora deve o no rimanere pregiati o meno tale da presidiare però di adoperarlo dovresti sapere benissimo da quella cultura che emerga è avvocato Spigarelli
Non è frutto di scelte discrezionali ho sempre non è sempre frutto di scelte screzi fiorali dei magistrati mai stati indotto da norme che impone che applicano degli automatismi nelle valutazioni
Sulla custodia cautelare Soros ed è una vera tragedia reale entità vale vale automaticamente a prescindere dal fatto se esse pericoloso in concreto
Se c'è un pericolo di fuga in concreto genere Area approvato se ha ma anche il piccolo tutti i reati sono gravi però tu devi valutare se quella persona è meritevole dalla custodia cautelare non se la legge ti dice che deve andare in galera quello va in galera però sui troppo allora il presidente della Cassazione quando dice
Ha detto
Cioè anche nella magistratura la cultura
Siccome qua ma si sa come va a finire intanto un pochino venne la magistratura c'è ancora su una cosa popolari dove i salari sono ancora scusate la collaborazione e c'è anche quella deriva anche autoriale calare naturali porta ad una ad una presenza di riforme di sentenza di primo grado significative quindi funzione cioè ma ad un una presenza di sentenze di Cassazione che
Credo per sull'applicazione del principio di parità e accusa e difesa soprattutto recentemente hanno fatto giustizia di tanti errori del passato
Quindi vuol dire che abbiamo una magistratura che ha una cultura dei diritti che non promesse essere messa in ottone
E quindi perché ma vorremmo far passare a vivere amiamo gli colpa della magistratura no non è è la magistrale ora è una Enzo è organo lì è Natalia usarne oggi quindi ormai direi più vagliate che pretendono l'aveva risponderà all'esigenza di sicurezza dei cittadini con soluzioni sbagliate che aumentano invece il tasso di criminalità momento per nel
Però incredibile inutili se poi di prevenire quello che devo dire
Ritengo che stiamo discutendo
Non di quello che riguarda in modo formale e altre rocce incontestato lo stato della Repubblica italiana che si trova si trova il condizione di in flagranza tecnicamente criminale secondo qualsiasi legislazione di riferimento la Costituzione
Soprattutto la giurisdizione non solo la legalità europea
Che sempre più negli ultimi due mesi
Ci deplora o condanna e toccando articoli che riguardano i diritti umani fonda mentali riconosciuti diritto positivo vigente secondo loro allora che cosa vuol dire
E alla fine siamo riusciti a fare discutere del carcere c'abbiamo messo tu stesso
Ricordato un po'di tempo io ho fatto gli ultimi quattro Capodanno io cinque anni a mezzanotte
Nelle carceri ma perché perché ci sono delle carceri nelle quali ciò che posso sta possono fare tesoro
Di quelle ore con i direttori che accettano invece di stare con le famiglie a mezzanotte
Di stare al campionato del mondo succedeva Cormano oggi problema questi noi non siamo condannati
Dalla gioia ma direi peggio del provati dalla giurisdizione giurisdizione dove la legalità europee
Da trent'anni
Per quella destinata anche troppo lunghi la non ragionevole durata dei processi
No che è la causa porti come un'appendice della questione carceraria se noi teniamo presente cioè tutti questi devo dire ipocriti
Già dal sette nel settantotto lo denunciavo Imamura
Cioè delle forze che solo apparentemente è democratiche di classe che sceglievano già nel settantotto la via immonda della prescrizione di massa per utilità delle amministrative
E oggi noi siamo questi però vi dico subito le che in Italia abbiamo così le cifre
Queste sono le uniche che si sentono poco allora
Noi abbiamo come procedimenti penali pendenti
Includendo in questi un milione ottocentottanta covato luglio sono procedimenti enunciazione processuale ma cinque milioni duecentonovanta mila ok abbiamo caldo il civile pendente malgrado gli adesso le riforme le fanno Barbolini escono magari diciamo appelli o procedimenti dal decenni che esistano ci stanno provando almeno dei meno a cinque milioni cinquecentoventisette mila in tale segnò dieci milioni ottocentoventi che corrisponde perché ed è questo che dobbiamo dirlo chiaramente corrisponde sapete quante ad una media di cinque cittadini italiani sotterranei
Che hanno a che fare con la carta bollata del cinese o del pedale
Quello per cui siamo condannati perché viene sotto sottolineato ok da venticinque anni
Noi stiamo mettendo in crisi anche la legalità diciamo la giurisdizione europea perché il la cosa che abbiamo trovato per aggiustare la legge Pinto sta facendo divenire la giustizia europea
Come se fosse italiana sovraffollata militante lui già negli anni quindi io intervengo su questo ti ringrazio sobrio questa sera finalmente abbiamo cominciato perché chi l'ha fatto il suo dibattito chiusa verso in quello in tandem tube notizia
Probabilità uno periodicamente adesso un diciamo adesso PayPal ebbe Enzo comunque naturalmente io non lo so certo io non c'ero
Affronteranno insieme alla realtà ladro generalità Berneri derivanti dalla Francia va be'abbraccia stava nel diario di asilo presenti tutti non annuncerà morirono rimane Borella magari a Porta a Porta come R
Allora quello che voglio dire quindi un problema
Che viene detto a volte relativo a fatti ITC
Ma scherziamo
Cioè fatti per esempio abbiamo gente quindi non lo sciopero della fame naturalmente dall'Italia in questo momento
Per il fatto del divorzio breve in Italia le famiglie a Lecce decine e decine di migliaia di famiglie europee in crisi
Perché devo aspettare cinque anni vanno magari hanno ricostituito due famiglie e pagare le somme e ci sono appunto dai radicali che fanno questa lotta organizzata mi pare con lo spirito che potrebbe allora io curerà una rinasce ad un'altra opera quindi potrebbe quindi utilizzati anche mi auguro che ci sia un dibattito una informazione per i cittadini italiani su questo fatto se l'amnistia
è o norme la misura di clemenza che invocava Giovanni Paolo secondo ma un atto irreversibile di riforma di questo sistema criminale perché immediatamente
Perché immediatamente emotive
Che gli cinque milioni più cinque milioni quanti reagirebbe no no norme possono legare in una fase meno grosso onorevole va be allora scusa no Mariano anni agricole rannicchiati quello che voglio dire se ha pronto il disegno risorgono i numeri di processi restando il mio errore ma gli strati potenziato ed altro allora noi abbiamo una risposta anche a una qualche straordinaria impresa
Ma con la situazione dello siamo condannati oggi con accuse che sono peggiori di quelle della Società delle Nazioni poteva fare a regime fascista il tedesco
Nazista o comunista nel trentasei parallela andiamo al momento quindi immagino reale varie cause solo quel
Cult celle di Rebibbia dove lei marzo Alberto starlette hanno incontrato alcune donne detenute che hanno scelto di guardarsi possono farlo i bambini
Di età fino a tre anni lo sentiremo ciclamini sia dicono i numeri eseguiremo muovere il bambino regole ma Valentino socio
Guoyong chiarimento e siamo dicono
Gli eterni illusioni
Tutte non mi
Chi cita in qualche punto it
Civilistici
Franco
Non si
Ho detto
Tutti fra un mese Cox
Non c'è uno sforzo
Quando incontriamo Eugenia capiamo subito che la sofferenza in un istituto per donne e più profonda più straziante cioè ci fornisse
Furono però Rebibbia femminile a quattrocentodieci donne c'sovraffollamento anche qui ma non sono il grande tema da queste parti è quello dei figli Tina genitorialità che dietro le sbarre diventa davvero complessa
Marta impegnata un mese fa con una figlia appena nata e se le chiedi come Cardamine stia vivendo il carcere risponde così ogni tanto non non entra come mangiava fu di
Ogni tanto c'ha la faccia un po'tristi
Ecco essiccati e si capisce chiesta in un carcere chiusa in Italia sono sessanta i bambini che vivono reclusi hanno da zero a tre anni l'età in cui per legge le madri possono scegliere di portarli con sé queste le aree nido di Rebibbia Roma dieci bambini ospitati il clima che si respira familiare protetto ma come racconta Giovanna una detenuta che con amore prepara ogni giorno in e per i più piccoli non è facile trainante niente tra la libertà delle prime anche bambini anche Eugenia racconta i disagi del suo bimbo di due anni e dieci inizia bene sarà costretto a lasciarlo andare ogni volta conteggi Francesco Dell'Anno
L'ultimo giorno mandiamo fuori
La gente altri agenti primissimi tempi ottimi rapporti
L'infanzia di questi bambini in carcere si sviluppa in un contesto innaturale ma c'è attenzioni tutela anche la possibilità di uscire per qualche giornata di libertà
Di frequentare un asilo comunale all'esterno sebbene quest'anno per problemi economici lo scuolabus si ancora firmò e arrivati all'età di tre anni bambini per legge devono essere allontanati dalle madri che rimangono dentro per loro c'è la famiglia l'affidamento un istituto troppo dure
Tutto tutto
Perché non non viene in tutto il mondo
Scusa
Quanto segnerà un bambino cioè produrre non è solo per me per tutti un
Ma tutto questo entro il due mila quattordici dovrà finire per legge entro quella data nessun'anima dovrà più considerare una cella come data per casa
A che punto siamo
Ma ancora non sappiamo opera sicuramente ci segnalano rincorsa e sono sicura che e divertimento e tiene a questa direttiva perché la rete è stata fortemente voluta e sono tante tantissime le donne con figli più grandi già all'esterno del carcere
Non avendo di tutti i giorni vicino non non è che si possa stabilire un rapporto madre figlia
Una lettera comincia ad uscire in permesso
Sta pian pianino ricostruendo
Quello che ho lasciato indietro
Allevamenti che ne sono particolarmente mancati
Tutti i giorni
Tutti i giorni
E poi c'è il problema dei minori con disturbi psichici e il presidente Luciano Spina presidente e socio italiana dei magistrati per ignorati dai media
Suggerisce di creare delle comunità perché i minori con questi disturbi in carcere possono soltanto peggiorare quello di nuovo questo grafico qui c'è stato l'indulto in tutto il due mila sei
Perché io sono stati appunto diciotto mila più successo una cosa curiosa
Perché non siano mai capito perché lo avete fatto anche l'amnistia contemporanea Peluso è stato chiuso il governo del mio governo Bolzoni abbiamo il ministro Bondi Belpietro Silva perché con l'indulto avete cancellato la pena avete cancellato il reato l'avete potuto fascicolo dalle dai tavoli dei magistrati non ho capito la fa due milioni due milioni di euro è incomprensibile o io non ero il ministro Mastella dormono vero
Favorevole anche voi ad abbassare i toni paniere Aprilia Marcues USA poiché era più che giudico per amore di verità nella legislatura nell'anno precedente cioè al due gli sette nella legislatura precedente alla Camera
Fu bocciato a voto segreto
Il provvedimento di amnistia perché noi siamo alla Regione Diego come nei mesi a venire ci declinare l'indulto questo c'è c'è stata una un un anno prima una pronuncia del Parlamento che bocciò la mistica
Quindi non beveva e scusate non non c'è con i due terzi però servono anche i due testi non fu bocciato l'indulto fu bruciata la mistica è purtroppo dalle fu questa la nella memoria che regolano posso Romano saltatore bensì dal Brasile agire totale reazionario che ritorna va be insomma riunione di legno e lamiera in avanti a papale è una cosa che è avvenuta però voglio dire abbiamo i processi arretrati
E nove individui uno esce e fare l'uscita cioè allori almeno contenere gravate
Di tredici mila Maina Bacciconi gambe ingranare notoriamente noto realmente allora Berlusconi letta quella erano a favore dell'indulto nell'ambito l'accoglienza bisogna dirlo adesso devo dire che io sono convinto dico che sono convinto non voglio dire altro
Però qualche conoscenza dei fatti e delle persone a Leo sono convinto che avremmo avuto di già da Berlusconi e letta diciamo una classe dirigente questa di rifiuti mentre addizionale
Sì avrebbero pronunciato a favore c'erano gli ex AN che già l'altra volta avevo posto il tornado insomma no nel parola libertà ma invece il peggiore il peggiore in assoluto
Ministro di giustizia che abbiamo avuto Angelino Alfano si è ribellato contro questa possibilità qualche qualche settimana un mese fa quindi dal periodo viene fuori teniamo le conseguenze però l'errore bisogni reali sottolineano Errani no no no che dovremmo forse no gentilissima mente lo chiedo al più discutere
Bella con la flagranza di in cui ci troviamo etnica
Criminale agli occhiuti le giurisdizioni almeno cioè quella nati regolarmente ci si no male per l'altra Roma vanno il carcere è una conseguenza
Quell'altra roba questo questo qual è l'altra beh quella che oggi sono
Dieci milioni di processi esplosiva inoltre lo so allora tutto il problema qual è l'incidenza di quelli civili quelli penali
La amnistia affrontare radicalmente il quesito rigide leggi chiede il comitato dei ministri
A più riprese ormai essendo dell'incrocio chiaramente ci chiede noi vogliamo sapere entro quanto tempo voi principio a vedere i processi l'autorevole quanto rende ormai dove come ma siccome siamo da questo punto di vista Dei criminale uno stato criminale come Lele
Però guarda e io sono andato a trovare Marco Pannella quando faceva lo sciopero della fame
Per la banda stia per spiegargli che rococò labbra stia non per quindi è di principio
Nel due mila uno io ho sostenuto la Bastiglia roba ci strato
Avrà stia generale convoca gradito agli atti
Ma essenzialmente per ragioni politiche per garantire finalmente in questo Paese che si finisse quelle che erano lo scontro ottava forze politiche contrapposte ma non serve
Per risolvere i problemi della giustizia del carcere verde valuti in cinquanta
Maria prima allora nata
Vianello Pagliara adesso qualcosa poiché non abbiamo possa parlare ancora alterata sono varare un quadrare oracolo
E i cinquant'anni abbiamo avuto cinquanta pastiglie
Carlo leoni vengono rilevate vergognatevi che sono servite esclusiva mente a garantire quelle sette effimero
Di quartiere hanno o di pochi mesi e poi riprenderà la situazione del mio io rilevato poi Number quello azioni accordandogli una terza linea creata tali nomi e io non mi preoccupo Teglio Veneto
Di quelle persone che sono in carcere stiamo discutendo di cui a cui bisogna garantire dei diritti
Perché oggi come oggi a vedere i graziata la polizia penitenziaria la polizia penitenziaria grazie al seggio di umanità con cui svolge il suo lavoro costantemente Gratian rispetto della persona del detenuto
Garantisce che hanno quel minimo di speranza in un luogo dove è difficile
Avere speranza per il futuro
Noi dobbiamo realizzare sapete che cosa abbiamo avuto
Non voglio fare una legge in Parlamento per avere due milioni dovrebbe smentire Alierta nei binari italiana giornali no grave sostiene criminali in camerino Alemanno Rino e niente Carlo c'è una riserva di responsabilità vino è una mezza armene Gualtieri tutte il volontariato i detenuti
Oggi dando una del fenomeno Osama a Michael Jordan nello spionaggio Lottomatica un loro violenta rivendita
Dico illegalità ridotto allora una vera unione operarono serviranno senza vincendo la gara nome equanime già dice antenne il padre importanti
Non sono i cappellani noto Alma la voglio dirlo la conferenza episcopale italiana Pietro contro un cellulare che Andy Warhol impone dettata dove c'era in Italia criminale dietro il risanatore Luigi comincia al mare dj Maiorano armare di agosto riprendiamo tra due minuti dopo la pubblicità fa
Allora riprendiamo con
Chi è favorevole all'amnistia apri un bar di capire che invece Caliendo molto perplesso contrario fondamentalmente contrari punto lei siamo contrari all'amnistia per due ragioni la prima perché inutile
Non non risolve il problema è come la la libidine appena passa l'effetto la febbre torna anche più alta di prima
Secondo perché le assoluzioni sono altre ne abbiamo discusso oggi magari potremmo anche approfondirle mano l'amnistia non risolve il problema del carcere
Usiamola locale scusami del carcere costituzionale ma
Usiamo pregare possiamo pregare dello slargo quello ma è anche vero che non si vedeva il vero mostro collega lei lo faccio sepoltura venga ricoveri comune era finora era anch'esse in una realtà in silenzio
Marzia emendare l'autonomia dotare i nomi esigenza fare comizi che si è messo mano ed è cos'è a pezzi con la band discutere serve coerenza io nego chiesi e non si farebbe più
Quell'attività che stanno facendo sul piano carceri
E che dovrebbe consentire anche l'assunzione finalmente Dipro personale di polizia penitenziaria
Lo Stato abbiamo fatta dei G per due due anni fa corrotto lotta da consegnare in gara e di vedere il come si può ridurre la carcerazione preventiva per favore
C'è vero che siamo Europa campione o anche in questo privato nostro il nostro disegno di legge e indica due-tre soluzioni molto efficaci allora andiamo adesso al
Nostro
Al nostro ospite Antonello Arena dall'arena è il protagonista del film di Matteo Garrone autore di Gomorra reality che ha preso il Gran Prix accanto adesso vediamo una cricca di questo fine poi di parleremo di questa esperienza
No
No
Ora
Citare nel due mila uno
Col risultato che succedere questa che i progressi della cecità la fila delle persone che sono inattesa il provino selvaggi
Poiché lei dove andavo da bambina
Diciamo anche Heron raccomandate c'ero passato il primo proviene andavano indiana fare il secondo provino a quella che poi è valida per entrare già nella casa del Grande Fratello
Quelle per lavoro o poi va bene
Non so chi ha visto e firmava vista Boy personaggio diciamo sta chiamato sta chiamata perdete ANPANA arrivarci lui inizia a perdere un po'la testa inizia a delimitare quindi pedalata eccezionale cos'è più importante che i sono poi nella vita la famiglia i valori veri innovatori pure per apparire per arrivare a vere tutte e subito
Diciamo vivesse un un'illusione non è solo eh non so avevano detto colorati e piuttosto diffuso senta prima di di di fare l'attore dunque lei in prigione
Per una strage insomma un delitto importante dal da che anno da novantatré insomma da altri novanta ha cominciato a recitare nel due mila uno sì qua in quante carceri è stato avvicina
è la migliore e la peggiore
La migliore lavaggio la peggiore Poggioreale sensate perché è un inferno io ci sono è quasi così fare
Un inferno aver causa è un nostro adatti si Cologgi coloro che vivi
Soppresso
E chi a Kunming alcuni non solo odio c'è verso ma perché
Perché alloggio reale più che né altri posti
Lo so forse perché è un ci dichiariamo giudiziaria quindi giudiziario che va e gente che viene qui in di usano delle strategie ma non lo so alta adottano delle cose che devono andare via io non lo so ero posso dire quello che ho vissuto e che comunque è un inferno c'è uno stato psicologico
Che Kledi di insicurezza di di ma non c'è niente non c'è e non di danno la possibilità di niente se è giusto quindi due ore affollato nasce arrivati eravamo attrice è io sono stata persino a venti persone o quant'è l'unica Milone
Ha anche a venticinque siamo arrivati ma io parlo i primi anni che sono stata arrestata può adesso lo stare è stato ristrutturato attese lo vedremo si anche venticinque c'è un animale quanti bagni
Non ce n'è bisogno venticinque persone nei bagni sì
Per andare all'aria praticamente ti devi svegliare alle cinque mattina perché dovevi andare in bagno attenti
Non più adesso
No adesso non so che è stato io ci vanno da quindici anni quindi gli altri due mesi quello dove al Gagini nel fine almeno così dove abbiamo vissuto una cella condotto persone il bagno accanto accanto al Albate c'era il tavolo dove mangiavano
Premier preferì negli elenchi revisione angolino ma possibile ancora
L'accettare situazioni di questo genere più pazienza
Situazione di questo genere sono inaccettabili del della nostra società senz'altro cambiar sistema inutili duecento carcerati comune nel sistema italiano non può essere fatto da un giorno all'altro
Noi dagli avversari e migliaia lo stiamo
è stato iniziato e se ne sono state già fatte realizzazione in molte di una parlato anche il dramma molti detenuti possono riferire
Gli istituti che sono cambiati istituire stanno cambiando ci sono state con su si sono state consegnate in questo scorcio di Brindisi carceri nuove che sono assolutamente degne
Sono spie sono carceri abbiamo visto
Un un piccolo film baratto per quanto riguarda Sassari ma vorrei che fosse giusto strano Tempio Pausania anche altri istituti interi pure parte gli istituti sezioni intere che sono carceri assolutamente benigne
Sono diversissime da quelle
Che descrive la velina in relazione a venti anni fa di Poggioreale ma è vero che Poggio grave
Rimane ancora un classico malgrado grandi grandissimi criticità ricordiamo che la casa circondariale cioè il giudiziario di una città come Napoli che hard è una città che ha tantissimi problemi
Di criminalità non soltanto di criminalità
Quindi io direi vediamo che cosa nel loro contesto emergono difficoltà io sono molto lieto che ci sia questa trasmissione televisiva che affronta il questo opere marmoree tutelava affrontato come con serietà
Telecom consapevolezza e soprattutto comunità perché a me fa paura vedere che su questo ci sono
Contrapposizione contrasti solo mettendo tutte le forze insieme quindi la politica alla magistratura l'amministrazione si può arrivare
A risolvere questo in questa realtà anche una realtà molto pesante e io sono convinto che la risolveremo solo assolutamente Grumentum supereremo ma difficile e bisogna mettere tutte le forze insieme e ci vuole anche un po'di tempo ovviamente
Sì terreno
Quanto chiedo da nell'accogliere
Guardi onorevole Pannella io le posso dire che c'è stata in pochi mesi grazie all'attività del giugno dipartimento e anche grazie al all'efficienza che ha raggiunto il il commissario straordinario c'è stata la un segno di
Quattro oltre quattro mila posti ostili
E sono convinto che irrompendo c'è un in con un programma preciso per cui arriveremo tra il due mila tredici del due mila quattordici ad altri cinque mila posti consegnarvi cinque mila posti questo nome tutto perché poi posti consegnati non significa che siano posti agibili c'è un problema di personale lo ha ricordato
L'hanno ricordato gli onorevoli libero deve essere Maria violenta mila detenuti eccellenti
Rilancia ricordare arrivati a ottanta mila detenuti serio arrivai lì non non realtà oltre ai sensi allargare ad una una stabilizzazione desidera vorrei diede inizio non vuole
Allora abbiamo infranto contro Rosanna Santoro come si vide nel quarantuno bis
Noi abbiamo sempre ritenuto in assoluta minoranza che il quarantuno bis sia un istituto ai limiti della Costituzione perché anche Totò Riina cioè voglio dire uccisi paesi con la pena di morte do grazie a Dio non siano questi o anche Totò Riina ha diritto ad un minimo di no di trattamento civile
Il quarantuno bis lo sia fino in fondo io ho qualche dubbio ma comunque vediamo un pochino con contro sarà siamo convinti che sia fuori della Consip
Ci
Il conto mi sa un obiettivo un obiettivo ancora oggi irrinunciabile
Che è quello di fare in modo che il detenuto sia esso imputato condannato appartenente all'associazione mafiosa
Ovvero stile o terroristica
Non si è più in contatto con i quali rimasti in libertà sia impossibilitato a continuare a fare quello che faceva da lì vero e cioè continuare ad essere partecipe di quelle associazioni per esempio attraverso l'emanazione di ordini le sentenze passate in giudicato l'hanno colto di ordini di morte che sono pervenuti dal carcere
Sono seicentonovantasei detenuti quattro le donne sottoposti al corrente non visse in quattordici carceri e il dieci per cento di loro non è stato finora mai condannato in una sezione blindatissima del carcere milanese di opera ce ne sono ottantadue considerati tra i più pericolosi primo tra tutti il capo dei capi di Cosa Nostra Totò Riina ma dopo da dieci anni atti limitazioni sono sottoposti
Possono fare numero massimo di un colloquio al mese una telefonata in alternativa al colloquio il vuol dire lo stress esattamente con un vetro divisorio con i figli minori di dodici anni è consentito il il colloquio senza vetro divisorio per dieci minuti e c'è la solitudine sono da solo in cella però possono fare socialità nel gruppo di quattro quindi di fatto hanno la possibilità di poter stare con altri soggetti
L'ora d'aria limitata possono fare un'ora di cortile passeggio un'ora o di sala socio dettavo di palestra al giardino al giorno
Al controllati la corrispondenza controllano la corrispondenza per cui viene letta da un operatore
Laddove nella lettura emergessero elementi di fanno sospettare viene trasmesso all'esame da avvocato e trasmesso l'autorità giudiziaria che nel valutare successi l'inoltro al destinatario oltre telemetro ammissione stessa
Fa sospettare un messaggio in codice esattamente questo qual è la differenza nella gestione di questi detenuti rispetto agli altri mille trecento Carretta di fatto abbiamo meno che meno problemi sul loro sulla restante popolazione detenuta
Perché sanno quali sono le regole conoscono perfettamente del regime al quale sono sottoposte e quindi non danno difficoltà nella loro gestione
La Corte europea dei diritti umani ha censurato la durezza del quarantuno bis
All'interesse del detenuto ad un'affettività d'una corrispondenza libera a tutti i detenuti che hanno legittimamente il diritto alla socialità che in carcere si contrappone il diritto parimenti tutelato dallo Stato alla sicurezza alla libertà pubblica e e quindi il del bilanciamento di questi due interessi fondamentali la Corte ha detto che il quarantuno bis è legittimo se è previsto da una legge
E se viene applicato sulla base di provvedimenti motivati soprattutto se corrisponde a un interesse degno di tutela da parte dell'ordinamento statuale
Per correttezza adesso andiamo dall'altra parte cioè alle ragioni per le quali può il mondo politico non se la sente di pronunciare questa parola così pericolosa tra virgolette come amnistia e cioè la sicurezza i naturalmente si dice sono molto meno di quanto lo bensì la gente insomma i delitti Petta Clare un linguaggio comune commessi da chi esce ecco vogliamo Fabio Air Force
Vediamo
Gli affitti esternata senza e io vado tutti i giorni in via grazie nomina perché
Migliaia di scultura antica
Cercando di carne non ce la facciamo ad andare avanti non ce la facciamo nemmeno già lavora
è difficile e difficile
Troppo
Rimanessero queste
Zio Lazaro Carmen fronteggiava sta ancora aspettando l'ultima giornalisti nell'armadio e non l'ho più però la più piana sto chiedendo vendite io sto chiedendo zitti
La vicenda di una gravità assoluta caratterizzato da allora due punti salienti e cioè la fiducia le novità della violenza dell'assassino quale precedentemente aveva attentato alla vita di questa giovane e bellissima ragazza con tredici coltellate
Che successivamente portato a compimento il suo Sheraton piano criminale inserendo alla giovane vittima poco
Perché dopo appena sette mesi di carcere per tentato omicidio Luigi straccetti ottiene gli arresti domiciliari viene basta vi è un vuoto avevano chiaramente di intervento giudiziario da parte degli organi inquirenti
Perché si vede questo Pubblico ministero in una Carlo come avrebbe dovuto vigilare su questa giovane ragazza di avere o dare in delle teche sette non farete Italia queste eversivo
Grazie all'aiuto
No non hanno avuto la blindatura più di sessanta coltellate il filo dalle due tribù ad averne per come in Olanda avanzate
Guardiani al quotidiano nordista non ci sono più parole non era tutto evita ma alla fine non
Non è andata così
No pessima mi hanno strappato
Loro tenuto il passo drammatico ma una
Lei vada avanti solamente sapere aiutati attendono finalizzate grazie non vuole partendo dall'esempio
Donati all'inglese
Sette non dicono i vescovi abbiam vinto
E un episodio come questo basta riportare indietro tutta la discussione di pari la domanda la faccio Darina
Lei sta in prigione da diciannove anni
Adesso ha avuto l'articolo ventuno come si chiama lei esce la mattina dal lavoro poi torna la sera quindi agendo condizione molto molto diversa
Si metta nei panni di una mamma che vedi ammazzata in questo modo la figlia
Il curioso sino a dopo sette mesi dagli arresti domiciliari per regioni adesso processuali insondabile sappiamo milionarie
E capisce confettura no
Non so
Parte che
Ci sono parole diciamo perché
Sembra che poi ogni cosa aggiungeva
Sembra superflua perché parla da sé firmata no serie mandato alla fine quasi questo servizio di Serenissima dato all'inizio della discussione responsabile notato purtroppo però son cose che colpiscono psicologicamente le certezze
No ma però c'è come HP dalla discussione che i calci sovraffollate cioè a pressione sbaglia è giusto che deve pagare
Periodo deve pagare anche con dignità eccentrica e quelle poi
Dice la Costituzione del dice e comunque pagare deve pagare con il Real di compravendita questo il punto e metta fine ai giorni Nocerino farò ancora l'abbiamo detto dall'inizio quindi numeri cioè questo fatto ovviamente colpisce smuove ognuno di noi di fronte a una cosa di questo genere rimane colpito
Poi però quando si fanno le leggi quando si fanno le scelte di politica legislativa bisogna riflettere sui fenomeni bisogna riflettere sui numeri e i numeri sono quelli dell'inizio della trasmissione
E cioè quando c'è la Gozzini che funziona larici diva non c'è quando c'è il controllo il controllo effettuato perbene fatti di questo genere non avvengono
Ahimè non è un fatto che dimostra
Che tutto quello che abbiamo detto fino adesso non è giunta ad emergere necessità Antonio ed era un un errore fecero il problema a cui si faceva riferimento prima
Che che non è risolvibile solo con l'amnistia si potrebbe risolvere anche in parte come quelle italiane sono in discussione in Parlamento adesso prima che mi interrompa Marco Pannella col
E c'è una legge che parla della messa alla prova cioè della sospensione del processo per messo alla prova c'è una legge che Plant la bella tecnica del fato lavoro e quindi fronte
C'è una legge che parla della possibilità di eliminare una zavorra patria grava una linea giudiziaria che il fatto che ne facciamo processi e liberi Bilić ai fan Tansini che non servono a nulla servono solo a fare statisti
Siamo tutti d'accordo in linea di massima su queste tre leggi noi avvocati come al solito è un po'Bastian contrari diciamo
Che le prime due dovrebbero e fatto in maniera più efficace cioè avendo come riferimento non la pena edittale ebbe il cui metti alla prova
Che è un istituto che cagionano ieri nella stessa si muove fai fare dei lavori socialmente utili
Le star americane non prendono tre mesi con la sospensione condizionale o tre mesi per andare in prigione gli metta una ramazza in mano quando fanno le marachelle Ermanno scompare delle e non lo fanno più
Quindi non è non è l'unico indesiderabile sulle cominciano i lavori di pubblica utilità no da noi sono sono dovrebbe riattivare quel problema del braccialetto elettronico
Che sono stati segnalati dal ministero quinquennale Ornella ricontato i mariti diventati molto che fine hanno fatto emarginato non lo illustro tranne globale pienamente è terreno per risolta deve varare una perse ai nostri per sei persone
Ma può essere e Vernon hanno fiducia nella della capacità di risposta del lo strumento che secondo me invece deve essere migliorati ritroviamo lo sapete no il braccialetto io so dove stai e quindi non può scappare insomma ecco pedaggio lacune fede bisogna fa capiresti di questo Paese giustamente diceva lei prima c'è uno shooting dazione tra il bisogno di sicurezza e dall'altro la necessità Antonella Elia Del Rio Mario se allora noi dobbiamo garantire che per alcuni tipi di reati opera oppure fede
Non si va in carcere
Ma si può scontare la pena in detenzione domiciliare perché c'è la stessa corretta tutela e garanzia di sicurezza che si attesta al carcere becco la stessa era militari Sarno si si potrebbe fare allora qualche cosa su questo tema no
Quando si vogliono fare le leggi rapine rapine si fanno allora perdonare errori portare via radio solo tre settimane un giornale settimane per settimane se il Parlamento svuotato il Parlamento vuole indicare già
Nato intorno a Pannella ma io intanto a San Vittore a Milano che credo c'è ancora un carcere giudiziario
E però è un calcio dove si lavora come scuola si può lavorare fondate dare un'occhiata Cristiana Lodi e stavano Saraceni
Liberali San Vittore non è non infilarsi in un carcere qualunque perché qui trovi simbolo di una civiltà infrante violento
Il caso dei sanitari è stato fondata nel mille ottocentosei tante volte e queste stesse sette anni anche il carcere dell'Antella cittadini anni più rappresentativa imprese marinare anche a cinquanta detenuti arrestati
E al giorno Napoli Centrale dei detenuti stranieri e molto elevati accostando interesse a casa sua nel sessantadue sessantatré per cento
E il nostro viaggio cominciano i raggi più duri con il centro clinico iniziare all'occhiello di San Vittore dove si curano i reclusi con problemi mentali e al centro diurno ci salgo balletto
Sì ti sei mia chi disegna sul curiosi viola c'è anche l'arte così dove si cuce cerca nella musica quando sarà fa Santa Lazio e poi di far vedere quanto è importante la caviglia è il primo a ripetere sempre gli stessi sbagli
Non lo farai più quello che è l'altro
Ma
Ma aziende tutti molto giovani abbastanza
Cerca venticinque Massimo Giannini lei quanti anni ha dentro
Perché è qui furto
Gentile piantonata i confini della vita analfabeti di ritorno che traversa il lavoro un barattolo di Kollam leggi statali legare possano dare il senso del dramma quotidiano dell'espiazione della pena
Senta tanto in quanto i sette qui oggi siamo due classi la classe la trovassi Pinardi abbiamo studiato i verbi oggi avevo studiato da godere
Ma una cosa è obbligato a venire qui vieni perché vuole farli rimase voi poi abbiamo
San Vittore di aiuto davanti
Io
Cambiare né
Illegale questi libri che cosa si guadagna senza stipendio stante intorno alle duecentocinquanta euro
Né per mancanza di lavoro cosa crea
Crea tensioni crea l'impossibilità di vivere serenamente con degli utili è una finalità un detenuto che viene abbandonato tre virgola sette una pena che non soltanto fitting punitiva che cos'è società
Nesci è una mina pronta ad esplodere no quindi le brandine Sky
Tutto serve di carri senso del vuoto Francesco quanti metri ci sono qua nella Biblioteca centrale su ventuno circa sedici mila volumi e abbiamo romanzi italiani abbiamo margini televisiva francese quanti libri escono da questa biblioteca l'anno
Tra il mille ventuno di mille seicento secondo
Vengono assenteisti mentre nei libri non ce lo consente vengono restituiti però ci piace anche pensare che chi dovessimo scegliere e parte con il libro per un altro carcere non abbia potuto fare a meno di di portarlo pensare quindi questo ci consola un certo senso
Cosa avete preparato anonimo fatto la Senna fast apertura
Ridare corpo passatemi a quanto si guadagna lo stipendio cinquecento e passa euro seicento determinati orari di lavoro supererebbe
La fanteria nel San Vittore che cosa si è fatto e signora mia si fa una condizione particolare molto fine come sartoria e poi facciamo queste tessere nelle togati magistrati degli avvocati
State confezionando alle tavole dei magistrati se hanno emesso le sentenze nei vostri confronti se ognuno fa il suo lavoro
Mentre in cui per droga
Quando uscirà tramite ricette finite nel due mila diciamo significato al lavoro fantasia reclusi non accetto tutto
Ma
No
Cito a gag per le donne Marco Pannella Nunzio allora tanto per vere ai nostri ascoltatori offre
Quanto ci sarebbe da discutere quanto in quarant'anni questa è la prima occasione quadrante in quarant'anni di San tema per il quale noi siamo oggetto
Delle condanne delle deplorazione quindi in termini di diritto positivo
Della giustizia e della giurisdizione internazionale la prima volta che posso farlo allora non per dare gli aspetti avete sentito no al quarantuno bis
Le motivazioni noi abbiamo dato che in un contributo diceva la gamma dei petardi dal solito quando nessuno sapeva quanti hanno nulla eccetera nel libro perché noi facemmo demmo rendemmo pubblico quante morchie cioè dicendo che in un libro di dedica uno turco no proprio lavoro l'informazione allora avete sentito i ragazzi dei i figli dei genitore che stanno al quarantuno bis
Fino ai dodici anni hanno diritto di non aver la barriera
Avete capito bene dieci
Produce dieci minuti ed Eliot
Il ventidue contrari una legge una norma allora esistono in Italia
I diritti dei bambini magari dai dodici ai diciotto
Esistono i diritti di Venere del padre ma la condanna al padre tornarmene a loro la verità queste tecniche all'Italia e ancora nella a vendere allora a Livorno allora pastore nell'Iraq linguaggio forti ricordi non avevo fatto abolire Magenta punto cioè il plagio il bambino magnifico che l'altro giorno revista de a tempo linci ottiche piangono
Perché sono costretti a prevaleva trattarli da in modo onesto ma non c'entra un bambino che sono costretti ad adottarlo in quel modo
Uno cioè allora manicomiale dovrà andare fai l'hanno riunito ad avere un'idea bambini no felice una volta a Roma alpine allora non ero L'Unità torno a dire in Italia finora M minore lato
Se non piace
Migliorato non secondo il verbale del presidente Carcare malgrado
Guardi l'ha fatta propria legge per deve detenute madri interroga e garantire ai bambini che lo stare dietro arrivare cento cioè mai ma ad Avvenire non è proprio un candidato in queste storie devo dire canaglia quello che tu hai detto
Sul problema desolazione del parlamentare le iniziative nobili stia è una fandonia è lo sa e ne parlo rispondere parlare altrove sento piegherà la Benetton dai lavoratori pongono precarie ieri lei non posso pretendere il fratello ma vado via Paolo Schiaparelli minimamente di Maroni terrena il continueranno gliele farà il relatore guarda male volevo dire quindi tenete presente vediamo un momento è rinato il quarantuno bis
Che ha figli lasciamo stare le mogli bambino noi però pesi avanzando l'idea che il quale ha vinse l'arresto
Continuino a Livorno è è una Cimino Annibale non miscuglio che magari conobbe se è stato uno strumento fondamentale lo allora mentre già la legge sui primati gente combattimento arrivano i genitori e il senso
Tarcisio
Un così è nato ad Oria
A specchio e l'altro filetti dall'Himalaya indiano dobbiamo discutere formano italiano Rizzo
Allora conobbi non sono in grado eh pago un solarium la nuova idea
Fantozziano talmente Ottavio non era il verbale di sommaria diverso ad andare a
Eliseo negli arrotondamenti Dario nella lotta alla criminalità viale
Lui ha inviato iniziale la loro però arranca grazie ad una ogni volta abbiano all'evasione ora è magari richiede cosa che resteranno in repertorio escludere la la la signorina dell'altro Paese forniscono naturale evolvere arriviamo con l arrivo risalgono ovvero chiudere qui la discussione giacque norvegese bene scusate io io ridotta papà considero ancora sulla logica nella ma siete davvero quelli degli anni non siamo vorrei fare ancora una volta siamo quello che ha ieri Major gli etilometri in Italia siamo quelli
Baglioni infinita mai nella
Sono gli orsi autoctoni delle togliere gamba cinque virgola volevo degli autovelox irregolari Raja chiama Calderoli lo ma desidero immorale Corvo andrà allora l'odierno liberalismo immediato milioni arriverà considero chiusa comunale stare signori considero chiusa nell'il ricavo dell'opera mai quando comunichiamo
Amici all'inizio su il lavoro all'e sterno fatto a Padova
Lo trasmetta che sono ora molto tarda per un atto di rispetto nei confronti di ciò ospitato
E dei colleghi che l'hanno fatta lo segnalazioni Suffer Razzoli sul lavoro all'esterno perché sono migliaia di persone che non fanno parte dei sessantasette mila
Ma che fanno appunto lavoro alle stelle quelli che dovrà vagliare se invece l'orgoglio devo un modello con questo prego non solo
Dopo quanto tempo ha avuto la possibilità di iniziare a lavorare fuori dopo undici anni ho avuto questa possibilità che per me è stata una grandissima possibilità non si
Anche perché col fine pena mai è difficile in futuro
Secondo nata l'ergastolo se quale ci metterò si vede che l'essere umano cattivo bravo che sia viene qua alla fine erano stati attenere non serve a niente una condanna così al servizio
Tredici mila uno quattro cinque anni non avrei capito niente
Non
Francesco Franco sono due detenuti della Casa di reclusione di Padova dopo aver scontato molti anche nelle ore prima hanno avuto la possibilità di un lavoro fuori dal carcere al mattino esco ognuno fa il proprio lavoro villa Stanazzo intorno dei palazzi
Come funziona quali sono le normative che consentono ai dipinti di avere un lavoro fuori dal carcere prima di tutto si iniziava il loro percorso all'interno del carcere con le attività trattamentali che abbiamo soprattutto quelle lavorative e poi viene radiato verso l'esterno con mezzo della semilibertà che viene rilasciata dal Tribunale di sorveglianza oppure come quella misura prevista dall'articolo ventuno dell'ordinamento penitenziario che la rilasciò io asseverata naturalmente dal magistrato oggi la recidiva sale al settanta per cento circa
Mentre per chi però un percorso di rieducazione nel rispetto della Costituzione e delle normative
Attraverso un pilastro del trattamento per il lavoro la recidiva scende all'uno per cento sa
Se
E era per la cooperativa sociale Giotto lavorando centoventi detenuti fuori e dentro il carcere lavori umili ma che rappresenta una grande possibilità di inserimento uscire la mattina per lavorare il ci raccontano significativi un'altra chance esseri partito di toccati e abituarsi a rincari della società un po'appannato soprattutto quindi stiamo
Insomma significa per molti di loro tutto pubbliche delinquere Prodi tutto lavorano all'interno del carcere poi escono lavorano all'esterno
Nella manutenzione del verde delle Puglie senile nella ristorazione dominante su incarcerato da un anno e mezzo che sono fuori all'esterno appunto a lavorare per l'appunto è stato il testo sembrava saper anch'io il Sasso quelli di prima
Pandolfi ventinove contro no non credo che il trenta dicembre non c'è la tentazione di tornare a delinquere come posso io sbagliare oggi dopo tutto quello che ho avuto cioè Gino del male ne ho fatto non fatto tanto e quanto male ho fatto tanto bene ho trovato comici loggiato aggiornata o scuola modello tre meno un quarto mi cambio mi preparo per iniziare a lavorare voi finisco le tre alle sei ricomincio e finisco alle nove alla sera me ne ho bisogno di tornare a casa a dormire
Tramonta ogni casa ed è dopo vent'anni e la tua casa
Tanto bene of tanto male ho fatto tanto bene ho ricevuto chiudiamo questa nostra trasmissione dopo anche le appena il bell'articolo ventuno quindi lavoro allestendo faccio i complimenti ad Armando Punzo che
Organizzate creato irreperibilità veloci le Europa
Speriamo di venirne a capo speriamo davvero così Pannella prosciolta potrà festeggiare qualche cosa di questo luglio battaglie grazie onorevole
E con questa sintesi di un porta a porta di Bruno Vespa
Con ospiti tra gli altri Marco Pannella trasmissione realizzata poche ore nove ennesima condanna subita dall'Italia in sede internazionale per la situazione
In cui versano le nostre carceri concludiamo qui questo spazio di informazione di riflessione realizzato con documenti d'archivio