Consiglio Superiore della Magistratura (plenum)

Vi prego di prendere posto
Del Barco Buosi
Palombarini
Prendiamo posto las la seduta
è aperta
Comunico che la commissione direttivi
Inoltrai sensi dell'articolo quarantacinque ultimo comma
Proposta di particolare urgenza
Per coperture no va bene
Conferimento degli uffici direttivi di pre cinque conferimenti di uffici direttivi superiori di presidenti di sezione di Cassazione
Conferimento dell'ufficio direttivo di Presidente del Tribunale di Palmi pretende conferimento dell'ufficio direttivo superiori di procuratore della Repubblica presso la Corte d'appello di Perugia conferimento dell'ufficio direttivo di presidente del tribunale di massa
E alcune
Copertura per cento della procuratore della Repubblica presso il Tribunale di Palmi
Se non ci sono obiezioni io direi di
Trattare immediatamente se non ci sono obiezioni questi quarantacinque dato l'estrema urgenze vista dato in nel giro di poche ore il concerto su questi provvedimenti
Credo che sarebbe impensabile anche per il prestigio del consiglio
Inviare questi provvedimenti a dopo le ferie quindi
I
Insisterei perché si facessero questi provvedimenti nella giornata di oggi
Richiesta di inserzioni urgente di argomento all'ordine del giorno anche da parte di Amatucci applicazione di magistrati presso la Procura della Repubblica di palme si segnala l'assoluto d'urgenza del Consiglio
Del liberismo interpello anche orale dei magistrati già dichiarati passato disponibile all'applicazione del circa l'attualità della loro disponibilità anche questo credo che sia urgentissimo da trattare
Allora proseguiamo nel nostro ordine del giorno io vi proporrei il seguente Ritter
Data la complessità degli argomenti posti all'ordine del giorno di oggi e la estrema difficoltà che ho dovuto constatare di predisporre seduta straordinaria per la prossima settimana
Soprattutto ci sono delle difficoltà per per consentire numero legale della componente laica voi sapete le condizioni in cui siamo qui lavoriamo con la componente laica
E quindi dovuta a ragioni oggettive
Alla malattia di nostri due all'assenza giustificata per malattia dei nostri componente quindi vi pregherei io proporrei questo le pratiche che idoli dobbiamo assolutamente fare sono innanzitutto quelle dei direttivi poi vedremo poi abbiamo da affrontare una serie di quarantacinque anche alcuni dei quali di grande rilevanza
E poi vedere le pratiche urgentissime delle altre Commissioni che possiamo fare entro la giornata di oggi oggi purtroppo dovevo vari sacrificio di stare in cui almeno fino alle due di una mezza
La seduta ma poi c'è un impegno alle tre e mezza e quindi dovremo riprendere alle cinque puoi andare avanti ad oltranza fino a che abbiamo finito almeno le cose più urgenti non dico tutto perché questo credo che sia impossibile
Possibilmente tutto se non vogliamo fare però almeno le cose oggi e allora proseguiamo dove abbiamo lasciato ieri le pratiche della direttiva Commissione speciale per il conferimento dei suicidi la Commissione propone di ed Enrico il conferimento dell'ufficio direttivo di presidente del tribunale di Locri al dottor Domenico Ielasi relatore Amatucci vale alla parola
Nuovo documento
Ieri materia domando documenti alla alla risentite direttivi laudi egli si e io ovviamente no quindi un aspetto aspetto io posso sulla base del mio ricordo prospettare quello che mi rammento quello che veramente più o meno questo
Sul punto è perché ometto divieti qual è la storia di Frammartino che si evince peraltro dalla proposta al concertismo grazie giunse da parte di un avvocato un esposto dopo la nostra deliberazione e mentre si discuteva se potesse o meno essere pretermesso il dottor Frammartino giunse un esposto da parte un avvocato il quale lamentava che nel corso di un dibattimento
Che pare essersi svolto in una notturna
Egli avesse fosse stato invitato dal dottor Ielasi a o mettere come possibile la propria le proprie richieste reiterati le di decine di altre richieste trapianti per altri coimputati e avesse a questo punto constatato che era stato verbalizzato Vitiello ha rinunciato a parlare
In realtà lamentava in questo sposto che egli non aveva affatto rinunciato a parlare che dunque la verbalizzazione non rispondeva al reale accadimento dei fatti
Questa dichiarazione fu suffragata da e dichiarazioni di altri avvocati tutti i difensori gli altri coimputati la commissione degli uffici direttivi nelle more della decisione ebbene recepito una lunga dopo una copiosa documentazione del dottor Ielasi con attestazione anche di segretari di cancelleria e della mi pare di ricordare la stessa verbalizzante la quale invece insisteva nel fa atto che quando era verbalizzato era esattamente accaduto e la commissione addivenne alla conclusione e vado su un ricordo che seguivo con gli era stato sia perché si era trattato
Di un equivoco indotto dalla tensione del momento e non sicuramente era insussistenti del tutto ingiustificati volontari verbalizzare il falso cosa che peraltro comunque non sarebbe stata imputabile al dottor Ielasi ma osservava il denunciante che in realtà i dottori ASI sottoscrivendo il verbale avesse in tal modo vale dopo il falso che la Commissione per quanto ho potuto accertare escluse sembrò insomma trattarsi di una scusate mila la forza del termine di una bega
Di una bega dibattimentale dietro la quale si nascondeva la stizza di un avvocato per non essere stato probabilmente posto in condizioni serene di discussione ma si trattava di un dibattimento svoltosi in ore notturne con centinaia o decine non ricordo adesso quanti fossero di imputati in situazione del tutto analoga
Par d'essere carente qualunque interesse al preteso falso in ogni caso l'estero ha smentito da dichiarazioni pubblici ufficiali
Se questo può bastare se invece ci sono osservazioni ulteriori da parte del collega materia mi riservo poi di controreplica prego chiesto
Prego si grazie ma io ho chiesto il rinvio appunto per poter eleggere questo fascicolo era affidata ad un componente della prima commissione aziendale nel febbraio del novantatré
Ho letto il fascicolo in effetti i fatti sono quelli queste riferiti dal dal collega Amatucci
Oggi è trattata appunto un un avvocato di difendevo incerto imputato in effetti l'udienza Bennet come pare dal verbale in un momento di particolare nervosismo l'avvocato sosteneva che mentre verbale era stato registrato di Luino rinunciava parlare in realtà non gli si era data la l'assunto dell'avvocato smentito dal collega gli evasi i quali inerte via fatto pervenire così come ha fatto ieri il collega merci fece pervenire una memoria nella quale il collega gliela smentisce l'assunto del dice che il verbale comunque non è compito del giudice ma avviene in forma riassuntiva essenza dettatura da parte del giudice c'è allegato a voi una sorta di relazione di servizio del collaboratore di cancelleria è uguale
Sostanzialmente conferma la versione dei fatti che ci è stata data dal collega gliela dell'esposto sono informati i titolari dell'azione
Disciplinare era questo un elemento di valutazione che credevo dovesse essere portato a conoscenza del plenum per la determinazione sul voto perché nella relazione della commissione non avevo rinvenuto
Traccia
E al reperimento a questa vicenda che ancora pendente era solo questo il senso del mio intervento
Portare a conoscenza dei colleghi dell'esistenza di questa pratica in Commissione che porta il numero trenta novantatré registro
Solo questo volevo consentirà il collega di conoscere questa pendenza
Se non ci sono altri interventi io metto in votazione del non so tu mi pare che abbia già anticipato non debba replicare sul punto specifico ha già esposti nei ricordi sul punto non vi sono ulteriori richieste di chiarimenti
E potrei dimettermi alla relazione rammentando a tutti come il dottor Frammartino sia stato pretermesso in ragione di un precedente disciplinare per atti commessi in quell'ufficio come esposto nella redazione che le informazioni sul brutto rivelarsi sono del tutto positive il concerto riguarda il solutore Ielasi non aggiungerei anche
Allora metto in votazione la proposta della commissione del conferimento dell'ufficio di Tivoli presidente Tribunale di Locri al dottor Domenico Ielasi coi Poggiardo termini spiegazioni circa che è favorevole alzi la mano
Chi è contrario
Chi si astiene
Allora e il
Comunque i risultati della votazione sono quattordici a favore del sulla contrari e dieci astenuti avverbio tanto la il consiglio ha deliberato il conferimento dell'ufficio direttivo di presidente del tribunale di Locri al dottor Domenico Ielasi adesso chiedo alla al Presidente della prima Commissione della commissione direttivi se l'ultimo punto all'ordine del giorno può essere rinviato alla
Alle sedute vicine al presidente penso possa essere rinviata all'anno a una prossima seduta
E a pagina ventisette dichiara Grassi perché la discussione sarebbe molto impegnativa non credo che ci sia un'urgenza estrema quindi
Se
Possiamo rinviare allora a continuiamo sui direttivi
Passiamo nell'ordine del giorno al ragione Torrieri pomeriggio
A pagina ottantatré
Ottantatré no a pagina settantanove
A pagina settantanove dell'ordine del giorno aggiunto di ieri pomeriggio
Allora cosa c'è ancora colla c'è ancora ci sarebbe Arabella Churchill era sfuggito presidente vorrei capire una cosa esiste un rinvio della pratica di Grassi sì dove io sono c'era la sua sbagliano a favore dell'accettazione di doni ai taxi e la mia proposta dichiarazione di non idonei sia assunzioni delle superiori
Le commissioni verranno rinnovate io mi auguro molto fermamente come nodo deve chiedere di rimanere nella Commissione degli uffici direttivi se dietro questo se dietro questo rinvio
Vi è largamente vi è è così no vorrei con immediatezza un'amica vorrei capire questi il fatto che io in ipotesi malaugurata
Ipotesi malaugurata possano essere nella Commissione degli uffici direttivi nascesse per membro del consiglio servito ma bisogna sempre relatore come se componenti tremenda esaurirsi c'è una frase infanticidio ma vorrei sentirmelo comunque la decisione della al a correggere quella che è non torna in camice se dall'alto in Commissione detto da preoccupazioni sarebbe la giustifica problema aggiornandovi doverosa autonomia dando solo nell'anime o nella Commissione
La pratica con lei come verrà discussa assai grave ore nove zero
Sei nove Santa appunto all'erogazione
Va be allora anche quella variabile va bene allora conseguentemente la pratica che era stata rinviata ieri dalla seconda Commissione su richiesta mi pare di Santoro
Di rinvio al dopo la trattazione di classi anche questa sentenza rinviata a settembre c'era una pratica della seconda commissione su cui qualche membro di vari fattori avessi visto che c'era una connessione con grazie anche questo ovviamente viene alleviata Salice la Commissione allora pagina ottanta presidente però credo quella proposta riguardasse due persone quindi si può decidere su una ed inviare quella di grazie va be allora questo lo vediamo per quando trattiamo le pratica della seconda commissione tanto stiamo trattando le pratiche alla Commissione di allora intanto per quella e deciso che è rinviata per l'altro vedremo se riusciremo faremo in tempo a discuterla ci la commissione propone al governo Pelligra esegetica di mai salita onesti ordinamenti valutati dichiarava e funzioni direttive superiori dottor Francesco Annecchini
Dottor Rocco Carbone se non ci sono obiezioni così rimane stabilito dottor Vincenzo con la Russo dottore Antonio Marino
Se non ci sono obiezioni così rimane stabilito dottor Michele Di Rienzo dottore Adriano D'Ottavio se non ci sono obiezioni così rimane stabilito
Dottor Carlo Montella dottor Maurizio Gallo dottoressa letizia De Martino dottor Domenico Iannelli
Dottor Piercarlo Premosello il dottor Giovanni Cannata dottor Liborio oppormi dottor Giuseppe Lanzo dottor Francesco Nunziante
Se non ci sono obiezioni così rimane stabilito
Dottor aggira ottantacinque dottore Oronzo Pierce se eversivi dottor luogo Candela dottor Francesco D'Arienzo dottore Antonio a parte dottor Marco Quaini
Do otto Walter Macario dottor Gianfranco Ciani se non ci sono obiezioni così rimane stabilito passiamo all'ordine del giorno aggiunto di ieri pomeriggio pagina settantanove dell'ordine del giorno aggiunto di ieri pomeriggio
La commissione di concerto col ministro di Grazia e Giustizia propone di The Literary conferimento dell'ufficio direttivo di presidente del tribunale di Lanusei al dottor Claudio Lo Curto relatore Bressani
Non ci sono obiezioni
Siamo all'ordine del giorno ha aggiunto ieri pomeriggio
Alia settantanove dell'ordine del giorno aggiunto di ieri pomeriggio
Sia d'ufficio
La discussione è aperta che vuole intervenire
Chiedono a un'esposizione replica che si era rimesso alla
C'è una richiesta di che presiede parli sia meno laconico ah no non c'è una richiesta
Ci sono
Osservazioni
Allora siccome non ci sono obiezioni metto in votazione la proposta che è favorevole alzi la mano
Continuo
Chi è contrario nessuno all'unanimità dirsi chi si astiene uno sesto
Allora passiamo
All'ordine del giorno di a stamattina
Di questa mattina pagina centosessantuno
Va bene insomma
Sono venuto per
Va bene va bene adesso finita dietro
Commissione conferimento degli uffici direttivi la commissione di concerto col ministro di grazia e giustizia pagina centosessantuno dell'ordine del giorno di a questa mattina
Ricorda alimento che l'unico obiettivo di color della cera presso la Corte d'appello di Palermo al dottor Antonino almeno relatore Lipari prego l'indomani
Ah è stato sostituito va be allora Stajano
Con con la speranza che la relazione sia questa volta soddisfacente io rimetterei al consiglio la deliberazione in maniera assai più convinta di quanto non abbia fatto ieri in una situazione che non devono ancora sottolinearlo era tutt'affatto particolare
Allora se non ci sono obiezioni ci sono obiezioni prego decreto
Richiamando
Il testo di una intercettazione telefonica
Che poi è stata contrattata
Presso
Il tribunale di Caltanissetta con una richiesta di archiviazione
E conseguente provvedimento riattivazione dei CIPE locale
No
è un procedimento che già archiviato
Ed è una intercettazione telefonica che ha ma mi ha molto preoccupato
E che io ho sottoposto all'esame
Della commissione uffici direttivi
Richiedendo tra l'altro
L'acquisizione di tutti gli atti relativo al procedimento instaurato
Presso il tribunale
Di Caltanissetta
Da intercettazione telefonica
Riguarda una conversazione
Che
è intervenuta
Il cinque novembre del mille novecentonovanta al due ore sedici e quindici
Tra concerto signor Meloni
Ente il dottor Palmeri Antonino
In questa
Conversazione
Ve ne do lettura
Perché penso che pochi
Ne siano pienamente informati
Si dice esattamente
Il dottor Meloni chiama il numero di telefono di casa del dottor Palmeri
Il presidente risponde
E il dottor Merloni chiede
Ma gli assegni
Vediamo ma se no
Ma per i costi diretti e mi sembra che c'è fuori luogo la seduta segreta
No a a
Compatto su questo già nel processo per questa intercettazione ha costituito oggetto di una indagine
Che si è chiusa come ho detto con una decreto di archiviazione che non mi soddisfa affatto per le ragioni che adesso diventa a
Casa
Se
Ma io penso che il consiglio lo possa esaminare
E discutere e valutare quindi i fatti il contesto
Il signor re Meloni chiede al presidente Palmeri lo trovo stasera dopo le ore sette
Risponde Palmeri nono stasera non ci sono e Meloni non c'è
Sono impegnate
Meloni rispondo capito
E Palmeri dice non lo so domani che consente
Meloni risponde domani e venerdì
Il presidente parla con un'altra persona probabilmente la moglie
E dice aspetta sto domandando con mia moglie devo andare da un'altra parte
Vediamo sabato dottor Merloni perché per ora sono molto impegnato
Va bene dice Merloni
E Palmeri vediamo
E Merloni va bene io telefono prima
E Palmeri
Domanda
A quando fu rinviata questa cosa
E Meloni risponde il sette gennaio
E Palmeri mi pare che già lontana eh
Poi il sette gennaio dobbiamo vedere come e combinato il collegio
Poi il sette gennaio dobbiamo vedere come e combinato il collegio
è stupito
Il Meloni dice
Il sette gennaio
Non è lo stesso o no
Cioè meravigliato del fatto che non è più lo stesso collegio
Che doveva trattare Bono vedremo la causa che lo riguardava
E Palmeri dice no no i giudici sicuramente cambiano poi non lo so per quanto riguarda la presidenza
Ho capito dice Meloni
E Palmeri non lo so
I giudici sono variabili
Ah sì
E tra parentesi quindi invito scritto ride quindi in convento
Una risata
Del signor Meloni
E Palmeri chi è il presidente non lo so può darsi poi io l'ho detto l'altra volta
Capito fa Meloni
Come la storia cambiano sempre
E poi
Senta non lo so siccome questa settimana cielo molto impegnata a lei per sabato prova
Ma eventualmente la settimana prossima
E il Meloni che insiste
Ebbi dice
Cioè palme posso darle qualche indicazione ma perché sino a domenica sono impegnato va bene Presidente casomai la settimana prossima va bene fine del conversazione
Ora da questa conversazione si capisce chiaramente
Perché c'era già stata una precedente telefonata che il Meloni chiama
Chiama
Otteneva incerto interessamento
Ma l'iniziativa non è sua
L'iniziativa e del presidente Palmeri e dice
A quando fu rinviata questa cosa quindi come si era detto in Commissione non c'è una richiesta di informativa sulla composizione del collegio
Ma su cui già il presidente Palmeri avrebbe dovuto tagliare corto
Mai in lui
Che si interessa
Che ricevuta la richiesta di un incontro
Che dava voi essere poi fissato successivamente dice
A quando fu rinviato a questa cosa
E nel Meloni che dice al sette di gennaio
Ma quando poi il Presidente fa osservare che bisogna vedere come in combinato il collegio
Il Meloni imboccata dalle nuvole
E dice ma il sette gennaio nello stesso collegio
E qui precisa presidente Palmeri che il collegio
Non saranno spesso perché i giudici cambiano è forse cambia anche il presidente
A fronte di questa intercettazione che viene
Inviata a Caltanissetta dalla procura
Della repubblica di Palermo che la intercettazione era stata fatta Palermo
C'è una richiesta di archiviazione che vi leggo
Con da del ventotto undici novantadue
Sono stati compiuti degli atti e io avevo chiesto che questi atti venissero acquisiti ma la commissione non ha ceduto a questa mia richieste
Con nota del ventotto undici novantadue il pm di Palermo trasmetteva ai sensi dell'articolo undici codice di procedura penale
Uno stralcio di conversazione telefonica intercettata sull'utenza numero eccetera intestata Meloni Giuseppe nell'ambito del procedimento penale numero nella quale il suddetto Meloni dopo aver richiesto un incontro con il dottor Palmieri presidente del tribunale di Palermo
Incontro garbatamente rifiutato ma non è così perché dal testo della telefonata non risulta che sia stato rifiutato ma semmai e sì doveva essere doveva avvenire nella settimana successiva
Sembrava il Meloni far riferimento ad un rinvio alla data del sette uno novantatré
Verosimilmente
Data
Di un procedimento giudiziario ed è possibile mutamento della composizione di un collegio giudicante
Ma già in questa prima parte non è il Meloni
Che fa riferimento a un possibile mutamento della composizione del collegio giudicante
Ma è Palmeri
Che chiarisce e che dice e che informa che il collegio può essere diverso
Poi si prosegue nella richiesta
Espletare i dovuti accertamenti si augurava che il Meroni Giuseppe risultava effettivamente imputato nell'ambito del procedimento penale numero quattrocentottantatré novanta
Del tribunale registro generale tribunale unitamente ad altre persone in ordine al delitto di interesse privato in atti di ufficio e falsità in atti
Nella sua pregressa qualità di sindaco e consigliere comunale del Comune di Santa Flavia
Sì e penso molti di voi
Conosceranno beh
E che inoltre perché è una zona di mare
E che inoltre di detto procedimento chiamato originariamente all'udienza del tredici ottobre mille novecentonovantadue era stato Porsche ha rinviato all'udienza del sette gennaio novantatré
La data che Merloni su richiesta
Del presidente Palmeri comunica
Dice a quando è andata a questa cosa
E lui dice il sette gennaio e la data di rinvio
E dopo altri vinti era stato definito all'udienza del due marzo novantatré
La intercettazione telefonica e il conseguente trasmissione alla procura dalla Repubblica di Caltanissetta di voglio ricordare che del cinque di novembre mille novecentonovantadue era stato definito con sentenza di condanna per il predetto melone alla pena di anni tre e mesi sei di reclusione lire un milione di molto
Venivano quindi acquisiti in copia prosegue la richiesta di archiviazione
I verbali delle udienze dibattimentali e la sentenza e venivano esclusi come persone informate sui fatti il dottor Palmeri e il suddetto meno
In esito alla compiuto investigazioni questo pm ritiene che si sia raggiunto un accettabile margine di certezza della insussistenza di ipotesi delittuose
Al riguardo mette conto di precisare anzitutto che la conversazione telefonica in esame non può essere utilizzata come prova in senso tecnico
In questo procedimento anche se dalla stesse sono deducibili
Alcune argomentazioni di tipo logico in ordine al fatto storico della telefonata e hanno di interessa il fatto storico della telefonata
Tuttavia va osservato che già dal tenore letterale della conversazione si evince chiaramente che il dottor Palmieri si è limitato ad ascoltare
Ma questo non è vero
Perché il testo dalla telefonata dice cosa completamente diversa e contraria
Perché il nome che chiede come è andata a finire questa cosa
Sì è limitandosi dice la richiesta ad ascoltare per mera cortesia l'interlocutore rifiutando peraltro ogni incontro
Ma neppure questo è vero perché la cosa era stata rinviata a sabato
E quindi sabato il melone avrebbe dovuto richiamare per stabilire unico
Poi si dice in secondo luogo non vi era tra il melone il suindicato magistrato un rapporto di conoscenza e di frequentazione
Come entrambi hanno chiarito tale da poter presumere una pressa interessi da parte del dottor Palmeri e per interposta persona nel procedimento penale in corso incardinato contro il soggetto
La condanna ad una pena oltremodo severa tenuto conto del titolo di reato
Ed è la comune prassi adottata nei tribunali
La condanna ad una modo una pena oltremodo severa del Meloni esclude poi in radice ogni sospetto interferenza da parte del Presidente del Tribunale vuoi sulla composizione del collegio giudicante
Poi sulla formazione del convincimento
In proposito è appena il caso di sottolineare che la composizione del collegio essendo materia tabellare sfuggiva possibili pressioni sia pure occasionale inoltre nessun elemento autorizza a ritenere che vi siano stati comportamenti men che corretti da parte del dottor Palmeri cui pertanto parte istituita con la presente richieste di archiviazione
Quell'integrità morale apparentemente compromessa dalla conversazione telefonica
In buona sostanza quest'ultimo nient'altro dimostra se non un rapporto di ne era a conoscenza tra il dottor Palmeri e il Meloni
Radicato al Sud come si è potuto accertare nel corso delle indagini
Nel fatto che il suddetto magistrato aveva in epoca remota conosciuto il padre del melone sottufficiale della Polizia di Stato
E nel fatto che il melone nella sua qualità di medico generico aveva occasionalmente prestato attività sanitario nei confronti di un congiunto del dottor palme
Per questi motivi si chiede
L'archiviazione
è il giudice principe archivia
Senza nulla aggiungere a quanto era già stato è stato scritte io vi ho letto in questa richiesta
Ora vi dicevo che questa richiesta
Di archiviazione
Per me non è affatto tranquillante perché in qualche punto otterrà rissa anzi nei punti fondamentali ravvisa quello che il testo
Della conversazione telefonica
è
Ritengo che a mio giudizio dovendo no oggi nominato il procuratore generale di Palermo non possiamo non tenere conto di questo fatto non possiamo non tener conto di questa telefonata
Che molto molto inquietante
Io non primo tempo
Quando ho saputo questo fatto l'avevo anche pensato che si trattasse la solita telefonata del solito postulanti il quale cerca di ottenere raccomandazioni una segnalazione
Però
Rileggendo attentamente la telefonata ci sono due punti fondamentale
Il fatto che già prima della telefonata si erano parlati
Il fatto che il Palmeri il quale prende l'iniziativa
Quindi non su richiesta
Del meno
Ma su sua spontaneamente sul su iniziativa chiede come è andata questa cosa
Quello gli risponde che è andato al sette di gennaio
Sedici gennaio e la data di rinvio del processo in cui Meloni era imputato interessi privati in atti d'ufficio e falsità in atti
Per i tratti che lui aveva compiuto quand'era Sindaco e assessore comunale del comune di Santa
Ed è a quel punto che saputo alla data di rinvio il dottor Palmeri si preoccupa dice ma
Sette gennaio dobbiamo vedere come è combinata con legge ora perché si dice come combinati fuori legge a quali fini
Mi sembra ovvio e io penso di far torto alla vostra intelligenza sento
Se dovessi commentare ulteriormente
Il tenore il significato per me è molto chiaro di questa questo io rassegno alla vostra attenzione perché il Consiglio lo prende in considerazione
Perché eventualmente richiami gli atti si ritiene di doverlo fare io comunque annuncia che voterò contro la proposta della commissione
Più documento che la commissione non la acquisite avendo la commissione ha deciso fondando la sua decisione oltre che sugli elementi emergenti dagli atti
Della pratica
Nel caso specifico sul provvedimento di archiviazione e sulla richiesta del Pubblico ministero volta ad ottenere l'archiviazione
Sulla base di quegli elementi la commissione non ha avuto dubbi in un primo momento a maggioranza in un secondo momento seguito dal concerto all'unanimità di fare la proposta al plenum nella persona del dottor ora ritengo dopo aver ascoltato la lettura della intercettazione telefonica che sia opportuno della commissione gli esami da tre
Quindi non è unica
Allora va bene dalla
Allora sono a favore del ritorno in Commissione perché questa pratica dei davvero
Degna di nella vigilia
Innanzitutto il concorso del concorso
A suo tempo voi sapete che il collega Palmeri
Però fuori termine
Venne riaperto il compromesso
Ed io ebbi a dire in quell'occasione anche la riapertura del concorso aveva un significato di fotografia vi ricordo che fu interrotto dal collega australiano che disse parlo di fotografi perché stavano più di una persona interessata di apertura di quel compromesso
Quindi discussa in questa occasione in una a suo tempo dalla riapertura del Compasso sia perché viene coinvolto in una serie di posti
E naturalmente qualcheduno poteri solido sospettoso guarda caso alle aperture del Congo rosso vede quella persona che io gli indicavo come persona fotografata ve lo ripeto per composto come persona candidata all'unanimità per questo corso
Ieri
Abbiamo discusso di un collega ci poneva dicendo che
Io non abbandono ha avuto modo di votare per Occhiogrosso perché non vi è la motivazione
Perché non avevo ascoltato l'audizione
Altrimenti avrei votato per lo più grosso e gli argomenti addotti agli argomenti addotti si disse occhio Grotto Cipolla sessantasette anni è un magistrato oramai poco motivata
Perché mandarlo in ufficio come la procura per i minorenni di Bari che è un ufficio che implica una certa energia il collega Palmeri sette otto ventiquattro
Sette agosto ventiquattro quindi al sette sette agosto prossimo venturo farà sessantanove anni
Settanta dire scusa farà settant'anni farà settanta e allora per il posto di procuratore della Repubblica per i minorenni di Bari ci si preoccupa dell'età tra il posto di procuratore generale IVA nerbo
Non ci si preoccupa dell'età
Pochi l'audizione ricordo quando abbiamo ascoltato il collega Palmeri è il collega che l'altro concorrente per il posto di presidente Giardina io ricordo che in quell'audizione feci una domanda specifica l'uno e all'altro sul come intendevano affrontare il problema dalla mafia andatevi a leggere la risposta rata dal collega Palmeri al collega Gianni
Il Papa ha rivelato Giardina
Presidente andatevi a leggere le risposte date dai due candidati del tutto inadeguati del tutto inadeguate atto prego nella
Una villa presidente alla Corte d'appello lo altro quale decapitato a procuratore generale alla Corte d'appello di Palermo
Poi guarda caso esce questa
E che ma la repressione
Decide di non acquisisce la documentazione questi acquisirlo subito di porre sotto via ad agosto invece bensì fascicolo istruttorio a tambur battente di una qualità
Ma signori mille signori oscurato da rimarrà
Abusa della pazienza per l'Italia la quanto
Dico io credo che con saggezza e con prontezza
Per porre riparo un gravissimo errore per non dire altro per non dire altro il presidente della commissione di viaggi richiede titoli commissioni una proposta che è venuta all'unanimità
Un'osservazione la considera comuni ma ho il dovere di farla perché ma insomma sono profondamente meravigliato dal fatto che il presidente Bressani sì
Faccia latore di un rinvio in Commissione quando in Commissione hanno bocciato Chemie negli anni dieci ore di audizione ora esclusa reato ci ok allora di Lauria però residente puramente di lavarla contraddizioni si boccia in plenum esigibili né in Commissione per fare gli accertamenti automatici abbiano bocciare a fare ad agire era in linea di principio no io non ero d'accordo ma l'
Con il così la leggenda vengono rinviare in Commissione quindi le è stata inviata teoria Commissione pertanto avvenimento in votazione il reimpiego missione
No chi è favorevole alzi la mano fai parlare senza e contro le mie connessi l'avvocato
Utile che ci accapigliamo oggi anche in commissione diciassette la retrocessione chi è contrario chi è contrario alla vedono in Commissione ore chi si astiene subito al negozio
Tre tre aspetti inquietanti ha deciso il ritorno in Commissione sotto altre questioni e le varie tecniche e segreti commissionato cominciata valore una contrari e tre astenuti
Passiamo A pagina centonovantasei
Centonovantaquattro però c'era ancora un'altra per i maschi la commissione propone pagina centonovantaquattro
Dichiarare i siti indicati validati Italia essere ulteriormente valutati e quindi la nomina di funzioni direttive superiori dottor Francesco fare no se non ci sono obiezioni così rimane stabilito dottor Antonio Maiorano dottore Armando pagati
Se non ci sono obiezioni Palombarini è l'espressione portavoce dell'intero Consiglio televisore obiezioni così rimane stabilito
Dottore Luciano veri
Dottor Vincenzo Oliveri Dottor Fate Giovannelli se non ci sono obiezioni così rimane stabilito
Dottor Giovanni Vacca
Dottor Antonio Michele Severino se non ci sono obiezioni così rimane stabilito dottor Antonio Belsito presidente io chiederei il rinvio a una prossima seduta di plenum ma per questa pratica
Beh l'esito pezzetto
Va bene
Su Belsito viene richiesto il rinvio
Ha dato nuova seduta hanno Nalato prossima seduta dalla lega ci sono obiezioni se non ci sono obiezioni così rimane Sebino allora per per il sito viene rinviato alla prossima seduta
Pagina centonovantasei la commissione propone di deliberare la revoca del trasferimento d'ufficio della dottoressa Miranda bambagia
Al seguito dalla soppressione del greggio che è una cosa proprio verso la vedova circondare di Palmi erogatore pressare prego Bersani mi riportò alla proposta che specifica come questa revoca consegua la soppressione dell'ufficio direttivo del procuratore la Repubblica
E Albertoni riporta altresì al testo del mare sul punto ha reso l'ufficio studi
Ci sono osservazioni
Ci sono obiezioni invece lo chiede di parlare e allora così rimane stabilito
Passiamo adesso al secondo ordine del giorno ha aggiunto
Poniamo il direttivo
Nell'ambito dei diritti tante cose a Chieti vorrei chiedere politiche viene trattata nella stessa seduta alla pratica numero uno relativa al procuratore della Repubblica di Lodi
Successivamente la pratica presidente Tribunale di Lecco sì poiché esistono il col candidature comuni nell'ambito degli stessi uffici la vacanza del
Ufficio Tribunale di Lecco e antecedente alla mancanza della Procura Repubblica Lodi dica additato che viene proposto per la Procura Repubblica lo ha espresso come prima preferenza tribunale libico che non è stato ivi proposto io chiedo che per evidenti ragioni di connessione si l'ordine dei lavori seguito anche dalla Commissione venga trattato prima Presidente del Tribunale di lecco ovvero venga Procura della Repubblica di Lodi trattata dopo Presidente Tribunale di Lecco va bene allora che cosa che prima creare macchine nata dopo oggi non sanno pagina quello a Como e a che pagina pagina lento
Del
Per avete nessuna obiezione che sia trattata subito no il contrario per la libertà dopo le no che mi pare ha ragione no che allora proseguiamo con
Con Brindisi allora presentava come l'ennesimo
Allora
Siamo all'ordine del secondo ordine del giorno aggiunto di oggi pagina uno lo rinviamo
Non ha alla nostra seduta di oggi al termine di questa di questo gruppo di di provvedimenti allora
Passiamo vediamo praticamente accantoniamo per il momento il
Lotti e passiamo subito a pagina ventiquattro
La Commissione
Di concerto pavese gazzette notizia proporre conferimento dell'ufficio direttivo di presidente del tribunale di vendersi al dottor Salvatore Pallara
Relatore Amatucci prego Amatucci
Io non sono relatore a favore di Pallara presidente hanno sbagliato io sono relatore di minoranza
Sono controvalore
Emilio mi riporterei integralmente Anna la relazione scritta seno che vorrei fare una breve notazione
Noi abbiamo in Commissione particolarmente approfondito l'esame comparativo tra la posizione del dottor parlare Pupo appunto
Dottor Pallara e il magistrato più anziano
Dottor profondi segue
Nel ruolo anzianità
La distanza la differenza di anzianità tra il primo e il secondo supera di tre anni
Il dottor Pallara ha indubbiamente
Una polivalenza funzionale presenta un profilo professionale polivalente e questa polivalenza il relatore avvisi dice soddisfacente
Avendo fatto il pretore avendo fatto il sostituto procuratore della Repubblica essendo in atto Consigliere della Corte di cassazione
è stato numero di anni
Indubbiamente rilevante
Fuori del ruolo
Avendo prestato servizio presso il ministero per la bambina mercantile ufficio legislativo presso organizzazioni internazionali con sede a Londra da ultimo presso un ministero del bilancio
Collocato fuori ruolo presso l'amministrazione pubblica tengo a sottolineare
Ha sempre svolto attività diciamo così da giurista
Nel senso che ha prestato i suoi uffici
Negli uffici legislativi o in sezioni tecnico legislative presso altri uffici mi riferisco in particolare al nucleo in valutazione costituito presso il ministero del Bilancio
Per
Esame delle pratiche concernenti il figlio dottor palla presso collocato fuori ruolo ministero del Bilancio svolge
La sua attività appunto dell'ufficio tecnico e legislativo Ezio Castiglione tecnico legislativa del
Non vorrei parlava
E originario dalla zona ma
Nella zona
Il dottor pattuglia indubbiamente profilo professionale più completa un'attività degli uffici giudiziari continua
è presidente di sezione anziano del tribunale di Brindisi svolge attualmente le funzioni
Il presidente in vacanza nella sede
La situazione del tribunale di Brindisi ho messo in rilievo nella redazione è una situazione chi a giudizio dello stesso gruppo profonde risulta uso le sue parole disastrata
La commissione
Nella sua maggioranza si è orientata sul dottor Pallara ritenendo utile che un elemento qualificato altre ottima la presenza suo profilo di tutti i ventisette richiesti dal circolare
Un elemento che venisse dall'esterno potesse imprimere
Un impulso al luogo per ritorno
Ridare efficienza Adiutrix giudiziari del tribunale anche questa valutazione è intervenuta nella scienza tra Pallara e Bafundi quindi
Non costituisce
Nessun elemento questa valutazione non implica non comporta nessun elemento negativo nella valutazione della posizione del professor del dottor pappone ci siamo limitati a rilevare il fatto che il dottor Profumo abbiano conoscenza approfondita degli uffici giudiziari vede Tribunale di Brindisi notorietà quel quid pluris
Che solo gli consentirebbe di superare la differenza triennale di anzianità che lo separa dal dottor Balla
Questo
E in breve e in sintesi quanto il relatore riteneva di aggiungere una relazione
A
Presidente ci vorranno dei problemi in questa pratica per cui mi permetterei di chiedere
Alla cortesia dei colleghi
Non più di cinque minuti di attenzione
Altrimenti rischieremmo di votare come abbiamo votato ieri sulla aumento del comitato scientifico per la scuola cioè senza capire bene che cosa votiamo
Sento cosiddetti ringrazia ma non hanno dovrebbe essere
Vede non hanno
Trovasse la minoranza intelligentissima aveva capito rosso allora
Questa pratica c'è una proposta di minoranza a favore del dottor Bafundi che immagino nessuno abbia letto è questa pagina trentatré nessuno abbia letto perché l'ordine del giorno è particolarmente pesante
Nella quale si fa questo ragionamento
Il dottor Pallara essi il più anziano ma il dottor Pallara è stato fuori ruolo
Sedici anni negli ultimi venti
La sua anamnesi giudiziaria e questa entra in carriera nel cinquantaquattro fa il pretore a Lecce Otranto fino al cinquantotto e poi il sostituto procuratore della Repubblica nel settantatré il dottor Tavana va fuori ruolo
Ed era destinato legislativo del ministero Della Marina mercantile contemporaneamente non so come ma risulta al ministero del Turismo e dello spettacolo
Nell'ottantadue viene designato previa conferma della posizione di fuori ruolo quale rappresentante permanente di una con di una commissione intergovernative ornamentale marittima consultiva
Rientra nel ruolo dall'ottantacinque all'ottantanove va in Cassazione viene nuovamente Gore collocato fuori ruolo nell'ottantanove in quanto destinato al ministero del Bilancio e della Programmazione economica quale componente del nucleo di valutazione degli investimenti pubblici dunque il dottor Pallara non è stato mai in tribunale nella sua vita se non come sostituto procuratore a la Repubblica negli ultimi venti anni è stato sedici anni fuori ruolo nei più superati posti è una persona perbene che dubbio c'è è una persona perbene posta anche a me consta tutti che il dottor Barbara sia una persona perbene ma il dottor Barbara non è mai stato in un tribunale e negli ultimi vent'anni per sedici anni non ha fatto il giudice il dottor Malara nel corso dell'audizione perché oltre che una persona perbene e anche una persona leale
Ci ha detto che gli sarebbe gradito continuare a permanere nella posizione di fuori ruolo ma che purtroppo siccome il Consiglio superiore della magistratura forse giustamente o va assumendo posizioni rigorose sul punto
E gli deve rientrare nel ruolo perché non glielo consentiremo
Di continuare a stare fuori ruolo e che dunque una sua legittima aspirazione andare a fare il presidente del tribunale a Brindisi dove Parigi da cui pare che gli abbia tratto i natali o comunque origini va bene mi sbaglio non in agraria insomma gli piacerebbe andare a Brindisi dove forse stava male non mi ricordo insomma c'è un motivo che non censurò che non censurò perché si può legittimamente rispondo alla ironica
E di Santa Maria ieri si può legittimamente vuole fare il presidente del tribunale dove sta la madre ci mancherebbe altro
Quello che secondo me non si può fare legittimamente
E che il Consiglio consenta di farlo a un collega che ripeto non erano non ha mai messo piede nella sua vita in un tribunale
E stato in posizione di fuori ruolo sedici anni su venti negli ultimi venti
Con un intervallo di cassazione che d'ufficio importantissimo ma non è un tribunale non sia la più pallida idea dei problemi di un tribunale in Cassazione e che oggi dovrebbe andare a presiedere il Tribunale di Brindisi che è un tribunale difficile
Perché ci sono molti problemi segnatamente presso la sezione fallimentare
è una terra difficile e una terra con criminalità i nomi
Allora io tutto questo osservo nella mia proposta a pagina trentanove
Dicendo che tali conclusioni
Non condivise da quattro componenti la Commissione espressi sì invece a favore del dottor Pallara impongono talune ulteriori considerazioni circa la ritenuta maggiore di Lolita specifica del dottor Pallara in quanto di sette anni più anziano di Bafundi queste morti
Difetta qualunque altra ragione sotto ogni altro profilo se non questa sette anni di più
Allora primo negli ultimi vent'anni ho già detto è stato sedici anni fuori ruolo
Ha svolto funzioni giudicanti di merito per qualche anno in pretura all'inizio della carriera fino al cinquantotto sessantotto settantotto ottantotto novantatré fino a trentacinque anni fa funzioni giudicanti di merito in Pretura l'ultima volta trentacinque anni fa sicché i suoi ricordi mi permetto modestamente di osservare di un'attività in qualche misura analoga risale
A trentacinque anni
Alla stessa data risale la trattazione da parte sua di controversie di natura civile mentre costate uno degli uffici più delicati di Brindisi alla sezione fallimentare che è una sezione civile com'è noto il l'ottimo leale che io stimo sotto il profilo umano dottor Pallara l'ultima causa civile che ha fatto in breve non ha fatto a trentacinque anni o su quattro il tribunale di Brindisi presenta gravi problemi sotto il profilo organizzativo che l'inverosimile possano essere risolti da un magistrato che non è mai stato in un tribunale che non ha esperienza organizzativa di uffici giudiziari che non è mai svolto neppure funzioni semidirettive
Cinque la speranza e vi prego di io ad ulteriori venti secondi di attenzione la speranza tra virgolette
Lealmente manifestata dal dottor Pallara nel corso dell'audizione di riuscire a bene operare in quanto ho detto spesso nella mia vita mi sono adeguato nuove situazioni ed è vero
è appunto nulla più che una speranza
Mentre gli uffici direttivi danno conferiti riterrei in base a comprovate attitudini atteso l'interesse pubblico sotteso alla scelta del candidato più idoneo
Lo stesso dottor Pallara inoltre ancora una volta con encomiabile lealtà dichiarato che preferirebbe continuare a stare fuori ruolo se il CSM non avesse un atteggiamento rigoroso qua ha detto lui e io mi assumo la responsabilità di dichiararlo è aperta allora il ragionamento conclusivo era davvero finito che io faccio è questo
L'indicazione maggioritaria dalla Commissione a mio avviso oltre che a caratterizzarsi per ovvi profili di inopportunità e anche sicuramente in contrasto con i criteri di legge e di circolare
Fra i quali non si annovera è scritto nella nella relazione il diritto di un magistrato non più giovanissimo
Che debba rientrare dalla posizione di fuori ruolo in ragione delle imitazioni a tale permanenza conseguire ufficio direttivo lo penso davvero vorrei sapere chi non lo pensa chi non lo pensa
Va solo soggiunto e qui vi prego davvero di badare al senso dalla proposta
Che eventuali ragioni ostative alla designazione del dottor Bafundi sotto il profilo ambientale per un verso andrebbero puntualmente esplicitate è un principio di fungo e per altro verso ove in ipotesi fondate e io non nego affatto che possano essere fondate non lo so
Non impedirebbero alla commissione al consiglio la scelta alternativa di altro candidato che io mi permetto di indicare nel dottor gigantesco ovvero nel dottor Fersini anch'essi pienamente idonei a ricoprire l'ufficio secondo se e quando se se secondo quanto si è già formato in base ai profili siccome mi prospetto che il discorso si articolerà nei successivi interventi su profili di possibile incompatibilità ambientale del dottor Bafundi
Che io arte no che io di io questo lo dichiarò Stajano
Ma di dicevo che l'incompatibilità ambientale eventuale del dottor Bafundi che io qui né affermo nemico non impedirebbe al Consiglio di ricercare
Andando ancora giù nel ruolo di anzianità e suscitando quindi lo scandalo di un superamento di dieci o dodici ho quindici anni di anzianità a fronte di altro magistrato che da trentacinque anni non fa cause in particolare i civili e che è stata vent'anni fuori ruolo non impedirebbe alla commissione di trovare altro magistrato che si è occupato di giurisdizione idoneo a ricoprire all'ufficio GIP a concorso la Cassazione se mi avesse ascoltato Lipari io ho detto che in Cassazione non sia la più pallida idea di che cosa significhi dirigere un tribunale lo confermo e ti dico anche che non si ha la più pallida idea di che cosa significhi dirigere qualunque ufficio ci si occupa come giusto e livello eccelso di questioni di legittimità che sono cose totalmente diversa dalle attitudini direttive
Io penso altri forse no io presumo che la Cassazione non via una sorta di certificazione di attestato per la maggiori qualità specifica
Rispetto a qualunque ufficio dell'orbe terracqueo ritengo che dia talune idoneità specifica lo pensa anche la nostra circolare
Quando dice che per andare a fare il presidente di sezione e titolo preferenziale quattro anni legittimità
Dunque il senso è questo io propongo che si Bocci per i motivi che credo di aver ampiamente esposto qualunque la candidatura del dottor Pallara
Suppa fondi faccia il plenum quel che crede farò io stesso queste credo se vi sono motivi di incompatibilità ambientali
Non è escluso per accertare lì ove fosse possibile
Un rinvio in Commissione o anche una bocciatura della stessa proposta che io formulo sappiate che di seguito ci sono altri egregi colleghi in grado di farlo il presidente del tribunale
La parola De Marco
Presidente come risulta anche dalla dall'ordine del giorno io insieme col dottor Amatucci votate però troppa funghi appaio correlatore formale mentre sostanzialmente la relazione
La motivazione la stesa il dottor Amatucci ma la verità e credo che oltre che ragioni di conoscenza personale e le qualità del dottor Bafundi
Credo che il consiglio non Possa non tener conto che questo direi che è un caso scolastico nel quale di parametro dell'anzianità funziona poco o quasi nulla
Funziona poco quasi nulla perché l'anzianità che uno dei parametri che la vigente circolare imminente deporre nella scelta dei il degli dirigenti di uffici direttivi non è un dato puramente anagrafico di anzianità nell'uovo ma è un dato che intanto acquista un valore in quanto e frutto dell'esperienza che il magistrato ha compiuto soprattutto in particolare perché si parla di idealità specifica in tipi di uffici di tipo analogo a quelli che si intende ricoprire come è stato ben evidenziato dal relatore Amatucci il dottor parlava di questa specificità di questa esperienza tipo di uffici mi può vantare veramente poca e comunque lontanissima nel tempo
Perché egli ha acquisito un'esperienza tutta particolare soprattutto per quanto riguarda il settore
Della della marina mercantile e anche se a Brindisi è una città di mare non mi pare che questo possa ostativo coprire tutto in quello che è lo spazio di attività del presidente del tribunale
Va aggiunta anche un'altra circostanza che non è da poco che il dottor fa punti oltre a presiedere la corte d'assise sostanzialmente il presidente di fatto del tribunale di Brindisi e non mi fa e che gli si possono addebitare a anticipo satellitari alcunché in questa gestione che egli compie con grande senso della responsabilità e del dovere e con risultati positivi
A questo punto mi pare che anche i più ostili sostenitori del criterio della mera anzianità debbono arrendersi di fronte all'evidenza di questa situazione che ripeto è addirittura di tipo s'da esempio scolastico e che quindi il voto non posso che ricadere sul dottor Bafundi
Sul quale io personalmente non ho alcuna remota e nessun dubbio intorno alle sue capacità e anche alla sua limpidezza
Signor presidente mi sembra che in questi giorni discutendo le pratiche delle commissioni direttiva giusta ragione il il Consiglio ha voluto dare prova del suo rigore rigore sul filo del quale siamo giunti anche al ritorno in Commissione
Che io trovo giusto ed opportuno
Altrettanto rigore si deve avere allorché si sa meno candidati ad una carica così importante come presidente del tribunale in una terra nella quale i problemi e gli intrighi i rapporti che vi sono
Attorno alla criminalità organizzata
E all'esigenza di a vere magistrati che assicurino il massimo della trasparenza e nello stesso tempo la capacità di essere al di sopra di qualsiasi legame un rapporto o continuità congestioni che non si possono certo condividere quale quelle che hanno caratterizzato la vita del tribunale di Brindisi
Queste sono le ragioni per le quali orientato il mio voto in favore del dottor Pallara
E non lo faccio e non l'ho fatto
Come elemento gli esclusi ione dell'altro candidato per il che scelgo chiunque purché non sia il dottor Profumo sono convinto che la relazione del collega Bressani sia una relazione limpide corretta nella quale ha valutato i requisiti della circolare in maniera altrettanto conseguente e corretta
Ha messo in luce merito ed attitudini della messi in luce sulla base del curriculum professionale del dottor Pallara il quale Norma
Può essere Gabel lato soltanto come una persona perbene del che peraltro di questi tempi mi fa piacere che venga pregiato di questo appellativo ma il dottor Pallara
Con una grande serietà e direi con grande umiltà ha parlato della sua vita professionale mettendo in luce momenti che per me hanno un valore i momenti per esempio che hanno avuto un segno positivo o sono caratterizzati
Non solo dal periodo in cui è stato sostituto procuratore ma il periodo che in Cassazione ha svolto con onore con prestigio basta leggere il documento che accompagna il suo profilo professionale siglato dal primo presidente dottor Brancaccio e le frasi che lo accompagnano che non sono che non sono di stile e non sono rituali
Mi
Mi è utile dire ancora come nelle nell'attività svolta presso la prima e la sesta Commissione la sesta sezione penale della Cassazione abbia dato il meglio di sé spesso vi è anche un particolare che ne denota la indipendenza conseguente e che si è caratterizzata dalla Berto distacco è scontro che è il dottor Pallara ebbe con il presidente Carnevale quando non condividendone orientamenti e impostazioni
Chiese ed ottenne di rompere appunto quel rapporto passando alla sesta sezione
E ha poi una larga aspetto della sua vita professionale che è stata caratterizzata da attività presso amministrazioni dello Stato al ministero del Bilancio
Si è occupato di attività della marina mercantile Sempre in rapporto ad aspetti di carattere legale legislativo in cui ha messo la sua sapienza giuridica al servizio dello Stato dando il meglio di se stesso sono elementi questi che possono senz'altro condurre alla nomina di un presidente del tribunale perché specialmente nell'espletamento delle attività relative al ministero del Bilancio e anche di quelle svolte in altri settori dello Stato
Sulla base dei della documentazione in nostro possesso egli si segnala per essere un grande forte amministratore parliamo spesso di manager di persone che sa meno combinare
Anche i fattori produttivi della vita giudiziaria bene il dottor palmare aveva abbiamo una persona che è in grado di poter porre l'esperienza ricca acquisita nell'amministrazione dello Stato nella cava cita di rendere efficiente perché non è la persona che può essere adatta inidonea in una situazione disastrata quale quella che ha descritto il dottor profondi che è stato per lungo tempo
Parte di questa situazione disastrata che è andata sempre più disfacendo sì queste sono le ragioni per le quali io ritengo che il dottor Pallara persona perbene che ha parlato se volete della sua scelta no nei termini con cui si è voluto ironizzare ma nel dire che è stato in questa attività avrebbe potuto continuare a voler essere in questo settore di lavoro ma che egli ritiene che nel momento nel quale si apra una possibilità di voler mettere al servizio dell'amministrazione giudiziaria quanto sul terreno organizzativo e direttivo ha potuto acquisire nell'amministrazione dello Stato mi pare che questa non è una pretesa da prendere sottogamba ad apprezzare da a giudicare positivamente enorme facendoci dell'ironia sopra
Detto questo che attiene dunque ad una persona che presenta caratteristiche di profonda estraneità ad un mondo quale quello pugliese di Brindisi in particolare dove è necessario
Portare sono opzioni di discontinuità interrompano
Continuità che io ritengo non siano esse essenziale nella vita brindisina io ho manifestato la mia
Motivata
Avversioni alla soluzione del dottor profumi non già perché non disconosca che dal punto di vista diciamo professionale
Si è segnalato senz'altro per essere un magistrato che ha fatto o con decoro e dignità il suo lavoro ma perché vissuto in un clima del quale ha condiviso interamente tutto uguale in fondo Delfino del dottor Terragno il dottor Terragni è stato presidente del tribunale di Brindisi per lungo tempo
Il dottor Terragno e si è ed è noto al Consiglio alla commissione direttivi sia caratterizzato come un magistrato che ha tollerato a lungo
Compromettendo anche l'immagine dell'amministrazione della giustizia in Brindisi che il suo figlio fosse il principale difensore della Sacra Corona Unita
In questa situazione sia andata determinando uno stato effettivamente serio e critico nella vita giudiziaria di Brindisi serio critico perché mi consta da fonti inoppugnabili da testimonianze e documentazioni che ricorda la memoria anche del collega Amatucci quelle che ebbero anche
Espliciti
Riferimenti anche negli interventi non casuali fatti dal compianto senatore Gerardo Chiaromonte alla testa della Commissione antimafia quando mise in luce
Questo nodo incompatibilità tra il Terragno presidente del tribunale di Brindisi l'esercizio della professione da parte del figlio in una situazione nella quale non vi era
Assolutamente alcuna reattività ad una situazione del tutto insostenibile all'interno di quel tribunale
Proseguendo su questo terreno io voglio ricordare un voglio ricordare voglio dire per quello che mi consta che questa vicenda del processo della Sacra Corona Unita è tuttora una
Un momento abbastanza critico e di forte tensione alla città di Brindisi dove a più riprese dove a più riprese
è stato chiesto e sollecitato anche all'indomani poi di una
Fuoriuscita del dottor Terragno
Dalla vita giudiziaria brindisina acché lo stesso dottor Bafundi assumesse delle posizioni che non c'è in una certa misura intervenissero di fronte a quello che il fuoco incrociato che viene condotto contro il collegio che conduce
La il dibattimento lungo
Duro
Nei confronti la sacra corona unita presieduta da un valoroso magistrato dottor Centonze che si vede oggetto di un attacco scatenato da parte dei collegi della difesa
E attacchi e provocazioni a cui è stato chiesto a più riprese mi consta dottor profondi nella veste i facente funzione presidente del tribunale di svolgere interventi di alleggerimento verso il consiglio dell'ordine degli avvocati
Verso una campagna una canea che si va svolgendo rispetto al alla quale egli è stato del tutto estraneo
Non ha mosso un dito e quando noi abbiamo chiesto in sede di audizione che ci chiarisse i rapporti in fondo in relazione al momento all'epoca direi del dottor Terragno è stato estremamente evasivo o non ha risposto ma c'è di più su questo terreno dunque che ne fa un magistrato che è stato organico ad una gestione e che in questo senso rappresenta un segno di continuità che io non condivido e che ritengo sarebbe non utile
Per la vita di un settore come quello brindisino giudiziario
Che è oggi nell'occhio del ciclone perché indubbiamente le vicende di una larga parte della Puglia sono vicende estremamente delicate mi pare che questa scelta non vada nella direzione di quel rinnovamento che da più parti noi chiediamo ma io dico e aggiungo che ci sono problemi di indipendenza dei magistrati problema indipendenza dei magistrati che secondo me acquistano un grande valenza se n'è parlato spesso e a me mi duole dover dire e significare a questo Consiglio come vi è stata una circostanza ed è nota non favorevolmente anzi decisamente sfavorevolmente per il dottor Bafundi che è una vicenda in una circostanza successiva alla proposta della commissione
Io debbo rifare
Ed ho il dovere di fare questa denunziamo rivelazione ma attestazione per le fonti serissimi da cui provengono che all'indomani del voto che io ho espresso
In favore del dottor Pallara
Il segretario di un importante partito politico in Brindisi
Diciamo del partito democratico della sinistra è stato convocato dal dottor profondi perché rendesse conto dell'operato di che a suo dire l'espressione di questo partito in questo consesso del perché si fosse pronunciato in un certo modo
Io ritengo che al di là della lezione politica che gli è stata impartita da chi dirige questo partito giù rispetto al ruolo di autonomia e di indipendenza Lino che si diamo qui questo sia un signore emblematico di quella che io ritenevo nella discussione fatta in Commissione essere una mentalità tipica di chi in questo momento non può essere chiamato ad essere presidente del tribunale di Brindisi
Mi costa anche che recentemente parti della Commissione antimafia che si sono recate brindisino abbiano chiesto a più riprese al dottor Bafundi perché della mancanza di atteggiamenti che consentissero
In un clima di maggiore serenità nella conduzione prima del processo e la Sacra Corona Unita anche qui si sono avute risposte molto elusivi
Tutti elementi questi che concorrono arrendere in me più radicato il convincimento che la scelta in favore tutto profondi sarebbe profondamente errata
Non contribuirebbe
A creare quel clima di ricambio che è necessario in questa terra di Puglia che è necessario in questa terra di Puglia
E che non passa attraverso il tutor profughi passa attraverso scelte diverse anche se Verne Cisano momenti di passaggio in cui investire
Uomini come dottor Pallara significa aprire stagioni nuove passaggi nuovi ad altre soluzioni
Queste sono le ragioni che in piena serenità rassegno al vostro esame così come sono convinto che il dottor Pallara alla luce della sua biografia coraggiose e di indipendenza che ha mostrato i momenti cruciali della sua vita all'esperienza amministrativa che ha maturato possa essere una giusta scelta
Se c'è qualcosa da accertare a questo riguardo lo si accetti per per il momento io mi limito a esprimere con fermezza il voto contrario che ho maturato in Commissione
Presidente questa vicenda dei direttivi del conferimento degli uffici direttivi rischia veramente di avvitarsi in una spirale di cui è difficile poi cogliere lo sbocco
Io ho sentito con l'attenzione il discorso del collega Coccia è uno dei colleghi qui va la mia profonda stima in questo Consiglio
Devo dire però che sono abbastanza sbigottito nel constatare quali linee di ragionamento porterebbero a la retribuzione del dottor profondi in ordine al quale sì profila
Lo diceva per la verità anche il collega Martucci non ho ben compreso il senso una sorta di incompatibilità
Di cui devo ancora cogliere l'esatto significato
Il tribunale di Brindisi è stato letto per molti anni da un magistrato che si chiamava Valerio Terragno
E che oggi è in pensione
E in pensione
Non vedo come sia possibile attraverso quale opera logica fare un trasferimento delle supposte responsabilità del dottor Ferrari alla gestione del tribunale di Brindisi sul dottor Bafundi che era uno dei magistrati del Tribunale di Brindisi prima e poi diventato credo cinque anni fa uno dei presidenti di sezione
Questo è un fatto che mi sembra del tutto inspiegabile perché se noi dovessimo arrivare alla conclusione che
Determinante e peraltro non accertate per quanto di Lodi per un momento
Responsabilità di un presidente di tribunale debbano qualitative non so per quali induzione per quale inferenza per quale occlusione sul presidente o sui presidenti di sezione perché molti magistrati dell'ufficio io non so dove andremo a finire
Il Consiglio si occupavano il dottor Ferrari
Se ne è occupato in occasione del conferimento di ufficio direttivo superiore ed in quella sede l'unico dato che venne addotto fu il fatto che il figlio del dottor Terragno esercitasse la professione forense
In Puglia ed in particolare nel brindisino ricorderò che il figlio del dottor Terragno è un avvocato penalista
Questo poteva essere un motivo di incompatibilità
Peraltro il Consiglio non è riuscito benché la pratica sia rimasta aperta parecchi parecchio tempo
In quarta commissione ad accertarne comunque la rapida si è chiusa perché il dottor per radio ha chiesto il collocamento a riposo avendo compiuto di quarant'anni dieta
Quindi l'incompatibilità che riguardava Terragno l'unica incompatibilità l'unica perché poi per il resto agli atti di questo Consiglio non esiste altro
E se ci sono stati momenti di conflittualità che possono aver coinvolto il dottor dovranno con determinate forze politiche non mi interessa quali certamente questo è un fatto che non può avere ingresso in questo Consiglio perché veramente poi dovremo porci il problema di indipendenza della magistratura se così fosse era una questione che comunque guardava quello specifico magistrati per quanto riguarda il dottor Bafundi
Le mie informazioni per lo meno visto che qui si va avanti per informazioni per punti attendibili però io speravo che il discorso delle fonti attendibili fosse riservato i rapporti di polizia e non dovesse diventare poi qualche cosa che viene inserito anche nel dibattito consiliare le vie informazioni e questo è un fatto che si può facilmente accertare sono dei dottor appunto
Avendo presieduto una Corte d'Assise
Che ha trattato un processo che riguarda fatti di criminalità organizzata in cui erano presenti i due imputati
Difesi dal figlio del dottor dal figlio sì del dottor Terragno è bene questi due imputati sono stati condannati all'ergastolo
Sono stati condannati all'ergastolo
Ma è stato fatto questo è un fatto che deve essere detto perché se si suppone che il dottor Bafundi in quanto figlio
Spirituale diciamo così
Del dottor Terragni rappresentasse una continuità rispetto a quel padre beh questo è un fatto che comunque rappresenta un elemento di forte discontinuità
Se infatti serve una qualche cosa
Eppure esprimendo il rammarico che sempre si prima di fronte a una condanna all'ergastolo per quanto di umanità cioè in tutti anche nei peggiori criminali
Debbo dire meno male
E c'è stata questa condanna perché mi raffiguro che cosa si sarebbe pensato non dico se fossero stati assolti con gli imputati
Ma addirittura se fossero stati condannati a venticinque ventiquattro vent'anni di reclusione no stavo sono stati condannati alla pena massima che è previsto dal nostro ordinamento ma potevano essere condannati ad altro
Per il resto che cosa dicono gli atti
Gli atti dicono che il dottor Bafundi è un magistrato di prima ordine per quanto riguarda il profilo professionale
è un magistrato che ha interessi anche esterni
Ha organizzato degli incontri di studio ha partecipato al dibattito culturale che c'è stato in magistratura
Mi si dice adesso aprendo che non sarebbe intervenuto
In un momento di dura trattazione di un processo penale in corso ma il dottor Bafundi attualmente è un presidente di sezione che interinalmente regge il Tribunale di Brindisi
Questo lo mette anche in una posizione diciamo così
Di particolare attenzione ai rapporti con l'avvocatura perché se poi oggi presidente di sezione lavori si riscontrasse con l'avvocatura probabilmente verrebbe qualcuno a dirci che si è creata una casa lì incompatibilità per quel torna come un po'sarebbe il disegno perché è diventato il nemico degli avvocati di Brindisi
Quindi che ci sia una certa cautela da parte sua nel momento in cui si trova in una posizione non vi piena legittimazione perché è un vicario
E uno che interiormente regge il tribunale non vedo quale pretesa si può sapere e quale gli imbrogli si possano muovere per il fatto che i disposti cauto nel no creare ulteriori motivi di scontro e di conflittualità nella conduzione di un processo certamente
Estremamente grave ed estremamente delicato che cosa rimane allora rimane il fatto del colloquio che ci sarebbe stato tra il segretario della federazione di un importante partito del dottor appunti che viene costruita le viene indicato come convocazione che probabilmente non lo so lo apprendo in questo momento sarà stato uno scambio di idee evidentemente non credo che questa convocazione si sia manifestata attraverso atti formali
E allora
Caro Franco che cosa rimane se mi consente il discorso della continuità della discontinuità non può essere un discorso che entra nel dibattito consiliare perché altrimenti dovremmo mettere il principio che in tutti i casi in cui si tratta di nominare il titolare di ufficio direttivo bisogna escludere tutti magistrati partecipanti al concorso che provengono dalla stessa zona premi questo sarebbe fascia però evidentemente non sarebbe giusto non sarebbe corretto non sarebbe legittimo non sarebbe conforme al diritto
Il dottor Bafundi è colui il quale sta leggendo il tribunale ripeto è un magistrato di primo ordine
Secondo le vostre scelte le vostre scelte caro Franco
Cioè della vostra Commissione il criterio dell'anzianità è saltato
Io posso condividere che sia saltato e quindi credo che il momento è qui avessero introdotto il discorso all'anzianità a favore del dottor parlar per il resto c'è la puntuale eliminazione che ha fatto il collega Martucci
Il quale ha indicato punto per punto come è solito fare con grande chiarezze abilità quali sono i i motivi che secondo quella impostazione che ormai prevale e che la commissione ormai
Recepito come il sole certo tumori portano a motivare questo tipo di scelte perché dall'altra parte abbiamo magistrato certamente validissimo ma che come vedo dalla relazione di minoranza non è mai stato in un tribunale un magistrato il quale è stato per sedici anni fuori ruolo in altri momenti in altre circostanze in altri dibattiti che ci sono stati in questo Consiglio
Il discorso del magistrato fuori ruolo è stato valutato in un certo modo io ricordo il dibattito che ci fu per il conferimento dell'ufficio il procuratore della Repubblica di Firenze dove un magistrato
Che cura aveva un fortissimo profilo professionale come Di Gennaro pretermesso cominciato ieri sanitario oltre nove anni a favore di un eccellente magistrato qual è certamente il dottor Pier Luigi vigna
Perché si disse è stato non so ventidue ventitré alcuni molti anni Pavia fuori ruolo e ma se quel discorso da voi lo allora
Anche di in questo caso cultura qualche riflessione forse bisogna farla in altri momenti si è detto che bisognava potenziare i profili professionali forbice mi faccio un paragone tra dei profili professionali posto vedremo che più forte quello del dottor Bafundi il discorso della specificità ambientale che è previsto in circolare è previsto in circolare non in senso negativo ma in senso positivo nel senso in alcuni casi una scelta può essere orientata anche larvato di un determinato magistrati in quanto calato in una certa realtà può conoscere meglio i problemi le tematiche che si agivano in quella zona in quel distretto in quel circondario dunque essere più idoneo a svolgere un certo ruolo questi sono i criteri di comparazione che poi ci possano essere dei momenti di conflittualità politica che debbono rimanere fuori dalle aule dei palazzi di giustizia questo fa parte anch'esso dalla fisiologia di una demo Paese democratico come il nostro ma non può diventare un elemento per creare una sorta di preclusione ideologica nei confronti di un magistrato perché ci vediamo su questa strada veramente non sappiamo dove andiamo a finire
Ecco perché in questo contesto io annuncio il mio voto favorevole alla proposta del collega ma tutti
Sono d'accordo che si tratta di un posto dal trovando oggi edifici composti desiderio si butti Bunariu soprattutto nelle zone del sud non sia un posto particolarmente importante e dell'azione quale bisogna fare per particolare attenzione noi abbiamo due candidati
Abbiamo due candidati Pallara e profumati spesa amiamo i due candidati non mi soffermerò in modo particolare per quello che è stato già detto evidente semplicemente questi dati il collega Pallada
E del dieci Aprile mille novecentoventotto a sessantaquattro anni
No
Allora
Dicevo al collega Pallada e del dieci aprile ventotto a sessantaquattro anni in sede di audizione su specifica domanda che io e via di veder disse che aveva tornava a casa dei motivi per cui voleva andare a Brindisi era quello di tornare a casa perché aveva la mamma che aveva dei problemi
Tra i motivi quello che mi sembra rimettendo a leggere quindi
Ci sta il la circostanza non irrilevante dei sedici anni
Negli ultimi venti passati fuori ruolo
Ci stava circostanze non rilevante
Che i dati da trentacinque anni non tratta cause civili
Ci stava circostanza non irrilevante che in seconda Commissione pendeva una richiesta ulteriore di collocamento fuori ruolo
E che lui condizionava alla circostanza di o presidente del tribunale o fuori ruolo Tama un'alternativa che a me non non piace
Vi è la circostanza non irrilevante
Che tra le attività ci forte fuori ruolo vi è un'attività presso il nucleo investigativo investimenti invece di investigazione investimenti pubblici non si va a un posto di questo genere se non si ha la fiducia
Di persone politiche e le pressioni politiche sappiamo quali sono quali ci vengono illustrate
Da circa un anno ma per alcuni sono state illustrate da circa quarantacinque anni
E allora questa fiducia e ripetuta che ha avuto anche imposti particolare responsabilità politica e non giudiziario giurisdizionale nucleo di investigazioni investimenti pubblici indipendente
Valutazione valutare no Zomba Davison mezzo
Io credo che una persona per carità senz'altro perbene
Di sessantaquattro anni superati
Che tra i suoi motivi dice che ha la preoccupazione della madre
Che è stato fuori ruolo per sedici anni negli ultimi venti anni che non ha trattato cause civili da trentacinque anni è vero è stato in Cassazione per quattro anni ma mettendolo risolva tutti i problemi non credo che possa risolvere tutti i problemi di questo mondo
Che ripeto è questo lo voglio sottolineare ancora una volta stato è stato in più di un misterico ha avuto la fiducia di tante persone persone politiche per carità ma queste persone questi personale politico ha fallito ha fallito clamorosamente non è più credibile
E quindi le persone che hanno dato la loro collaborazione
Quindi pesa obiettivamente anche su questa persona pesano riduttivo pensano dei dubbi
Pesano i dubbi notevoli per cui non possono costituire momento di passaggio per sei otto anni
E allora certo quello che ha detto ora il collega goccia di un magistrato candidato che comporti un segretario di un partito per chiedere conto ragione del voto o la posizione di un componente del consiglio è una cosa di una certa gravità io non lo sottovaluterei
Non sottovaluterei il vecchio di questo è un basso che sì è vero assolutamente non andava fatta
Io non non potete votare per per carità non no
Per questo per questo per questo motivo siccome si tratta di un posto importante
E siccome ci sono altri candidati Panza scritta nessuna parte che noi dobbiamo per forza votare un candidato anche se è uno solo
O dobbiamo cominciare a al renderci conto che a posti di responsabilità fino a quando questo benedetto legislatore non si rende conto che bisogna sciogliere il nodo la temporaneità degli incarichi direttivi
Dalla diversa distribuzione di questi poteri che non possono essere in capo a poche persone che hanno dato un risultato non buono in questo Paese
E allora
E allora
Io credo che sia obbliga quasi obbligata la strada ritorno in Commissione il ritorno in Commissione perché rispetto a un posto Emily faccio mie le considerazioni svolte dalla consigliere dolci violazione un posto di particolare responsabilità T-shirt per la persona
Più idonea attraverso un'ulteriore audizione per collega Bafundi acquisizioni motivi di questa convocazione di che si tratta una convocazione un incontro uno una un equivoco
Ma si chieda di Cheuvreux perché non si può mandare per la verità un un la collega che ha di cui si è detto in un plenum ma che ha convocato il segretario chi deve non mi sembra questo almeno prima cosa deliziosa
Quindi io formalizzo la mia richiesta Didoni commissione perché venga ascoltato il collega allo punti perché venga accertato bene con qualcosa questa questa attività svolta per sedici anni fuori ruolo dalla collegato alla perché si senta no altri candidati non ascoltati
Eh perché ti faccio una scelta più meditata
Presidente ma in questa maniera chili si riserva l'intervento per ultimo non parla mai
Va bene
Allora io Presidente parlerei contro anche per avere la possibilità di parlare
Parlo io vedo che c'è un'incertezza no
Francesi ma io infatti parlo tranquillamente
Rivendico il diritto di parlare me lo prendo come posso
Allora devo dire che da qualche tempo io assisto
Ascoltando attentamente come sono solito fare le parole del collega Criscuolo all'espressione da parte sua di un crescente disagio sulle pratiche degli uffici direttivi disagio che anche il mio forse per ragioni opposte o almeno solo parzialmente convergere
Sta accadendo in questo Consiglio anni e anche in Commissione uffici diretti che vengono ad emergenza alle più strane cose
Nella pratica che ha preceduto Cuesta nella trattazione abbiamo sentito il collega
De Gregorio
Parlarci di un esposto al Luini
Anonimamente pervenuto anonime mente è pervenuto
Che faceva anonimamente pervenuto che conteneva il testo di una intercettazione telefonica
E vorrei dire che è stato forse anche questo
Mi si consenta
Quel che ha reso difficile da parte della commissione uffici direttivi la valutazione funditus di una situazione che certo meritava un approfondimento e che dopo questa dichiarazione del collega De Gregorio sarà possibile fare
Era stata richiesta l'audizione di Palmeri
Sì ma non fu possibile acquisirlo per i motivi che ben conosce il collega Martucci
Accade
Oggi che altre circostanze vengono a ad emergere con riferimento alla colf alla posizione del collega
Ma fondi con una sostanziale differenza che queste notizie sull'attività del collega Bafundi c'erano in Commissione perfettamente note
E allora vediamo di ricostruire con il massimo della precisione che cosa è avvenuto in Commissione perché spero nessuno immagini che all'interno della Commissione uffici direttivi ci sono persone poco avvedute incapaci di rendersi conto dell'evidenza o fuorviante da chissà quale perversione nella scelta dei candidati
Da proporre al plenum
Il concorso che ci occupa è un concorso
Per un difficile posto
Che presenta un numero limitato di aspiranti e in cui è per vero piuttosto difficile identificare la persona giusta
Tutti ci siamo resi conto che la candidatura del collega parlare avrebbe dato luogo a contestazioni ha difficoltà tenuto conto del fatto che si trovava fuori ruolo e che per lunghi anni è stato fuori ruolo
Dall'altra parte avevamo un collega come il collega profondi su cui si addensavano ombre di vario genere
E devo dire che le notizie da ultimo forniteci dal collega Coccia sono tali da determinare più che ombre a questo punto certezze non avendo io ho motivo di dubitare circa l'esattezza delle indicazioni che ci sono state riferite il fatto che un magistrato convochi o comunque incontri
Il segretario della Federazione del PDS onde chiedergli conto e ragione del voto di un esponente del indicato dal PDS ma eletto dal Parlamento
In seduta comune
Manifestando offesa o indignazione per un voto non favorevole ecco mi pare cosa di una inaudita gravità
Ed è tale senz'altro da determinarne in maniera negativa sul suo conto
Ma dirò di più
Mi lascia anche perplesso una circostanza che pure è stata invitata dal collega Criscuolo a favore del collega poco
E Piero incerto che è stata inflitta la pena dell'ergastolo immagino meritatamente sono incerto meritatamente ai due appartenenti alla Sacra Corona Unita difesi dall'avvocato Terragno
Ma non posso non rilevare con qualche disagio ma dovrei dire stupore
Che un presidente di Corte d'Assise non rilevi alcuna uno anomalia nella constatare che il figlio del Presidente del tribunale ove il processo si celebra
Sia avvocato in una causa di così grande gravità mi sarei atteso dal collega profondi che personalmente conosco siamo stati quattro anni al comitato direttivo centrale dell'associazione magistrati insieme
Mi sarei atteso Daloui proprio per la particolare sensibilità che li conosco
E un intervento forse diverso dal falsità di niente
Dall'ignorare la circostanza forse avrebbe potuto no forse avrebbe potuto ho dovuto prendere penna e carta e dare una segnalazione al consiglio di questa vicenda
O o forse manifestare in maniera più forte e vivace il suo disagio per una situazione che sicuramente gli doveva creare un forte imbarazzo
E veniamo alla valutazione in positivo del collega Pallara mi sia concesso di dire che io comunque sono sempre sgradevolmente orientato quando sono costretto ad effettuare critica nei confronti di collega di questo segno di questa fase
Per quel che riguarda il collega Pallara io vorrei far notare vorrei far notare motivo il mio voto contrario
Ecco motivo il mio voto contrario che ritengono necessario
Credo che il collega Pallara nel corso della sua carriera abbia dato ampia approva di un eccellente possesso di qualità professionali il collega Pallara è stato sì fuori ruolo mai stato sempre impiegato in servizio
Che si contraddistinguono per un alto livello di specializzazione professionale è stato capo componente di uffici legislativi dove si occupava di null'altro che della predisposizione di disegni di legge della risposta di interpellanze
Dire la risoluzione di difficili questioni giuridiche ha svolto un'attività ampiamente meritoria per lo stato italiano che non è uno Stato diverso
Da quello di cui fanno parte i magistrati
Presso un organismo che si occupa di tutta la definizione delle controversie marittime per il tramite delle clausole compromissorie degli arbitrati che normalmente risolvono queste controversie
Quell'organismo di cui si fa cenno quello che siete in Londra e che richiamato nella motivazione ha proprio fra le sue specifiche competenze la regolamentazione procedurale e sostanziale
Dei delle norme che poi vengono utilizzate se lodi arbitrali in materia di navigazione
Indicarlo qui come un magistrato vicino al potere o compromesso dalla sua appartenenza schieramenti politici mi pare davvero rendere un servizio pessimo non solo al collega Pallara ma anche la magistratura
Presidente e colleghi lo sgomento di stamattina abbia fatto
Soffrire per fortuna fino a un istante fa di più ampi intollerabile al allo stop
Ma quando ho sentito
Le parole di
Stajano
E come se mi fossi prese la medicina
Perché più sballate
E più inconsistenti e più prive di fondamento e più pretestuose e più assurde di quello che ha detto non potevo Baldi per gli ho detto il meglio e di peggio
Trent'anni
Conosce con OSCE paffuto perché
Quattro circolo
Ecco comodi conosco io arte anzi io sto da tre anni pronte tu avrai incontrato l'ha deciso di volta affondi non solo riguardo story ricorrenti altresì inoltre
Hai fatto per casi giudice come me
Ho avvocato come me
Nel foro anche di Brindisi
Ti sei domandarsi c'è un cane salvo naturalmente le voci di quelli che vogliono conquistare a una certa idea anche quella presidente questo la verità ti sei domandarsi se un cane a tutti i livelli eppure sa che mi ha detto mi ha detto che ha profonde esponente di un partite che adesso non ci perché se lo dicesse poi di mettere stretta per questi mi si mi si mi si mi sorpassa di gran prima ieri sera messo ecco e a me è sempre così siccome prese in giro le prime volte a e quindi mi sa un po'debole un boss si attirando me cose che più grosse decorsi silente indicare la inviterei a richiamare il collega
Vero milanesi arrivato a veri veri perché era debole nome mi dispiace
La deve giudicare sulla mia sgradevolezza diventando ti ho detto che mi hai fatto passare nove la bevanda nazionale qualche personale così racconteremo tante cose del collega
Dovendo Luigi terreni agricoli a
Se volete fare riferire con acquisita da sabato il conto arriva personale io la vedo in salita nessuna con
Chiesa italiana neve consistente poste più lontano stoppa incidendo sul verbale confine storta accento sulle tue curava no parte vedo Stajano però vorrei nell'illecito ma
Aspetta
Carattere bene ad ogni volta russo ad ogni modo se una cosa è certa ed è riconosciuto anche una cocciuta e io la motivazione
Per la tua voi volete Poggiardo appunto non è quella scritta
Nelle
è quello che ci è stata inserita io posso pure inattendibili
Sul rispetto e apprezzo la realtà Porcelluzzi ma noi il momento ossia
Creare
Un modo incivile di motivare certi provvedimenti per non dire
è venuta una campana a riferire di una certa convocazioni che avrebbe avuto un certo oggetto non la voglio votare per scontato ma vogliamo sentire l'altra parte dal direttore menzionata spiegazione perché allora giurò sta agli atti di sia pure col senno del voi io sto semplicemente volgendo in termini istituzionali di motivazione vorrei
A esigenze che voi imponente in questa sfida anche io l'avverto come a Balducci come gli altri che se fa il caso tutto questo venisse accertata Piero
Sì signor
è possibile che fino a un certo momento del tempo una persona è un galantuomo è un lavoratore è un indipendente è uno che alla revisione della giustizia
è uno che apprezza non dico dal Foro perché si esibisca al Foro subito sì e apprezzate da tutti
Per la sua signorilità devo svolgo un presidente ma per una sua è effettiva seria imparziale in maniera non solo di andare avanti ma anche di compiere l'attività vicaria di una bene mi dispiace di sentirmi dire qua
Dal collega Bressa
Al cuore pure riconosco il resto dei buona fede
Che siccome egli stesso ha riconosciuto di alla situazione di Brindisi disastrate
Siccome numeri è uno di quei già come se tutto ciò che accade in questo Consiglio in questi quattro anni controlli le quali deliberazioni moltissime volte e io mi sono invano battuti agli argomenti etici
Che il tubo gli si quello che è stato in guerra e quindi risponde cuore tutta la situazione disastrate
Andate in fondo vendette legittimo formalmente quello che adesso volete semplicemente scaricare su una certa bilancio di motivazione pensato io il primo a dire sì avete ragione
Va bene allora metti in votazione alla appellava mila va bene Better votazione dovevano sacche questa nessuna
No
Cotta volente separando il momento
Bastardo incidere
Io
Allora vendo
Per appello nominale
Commenta e votazione elettronica Commissione nella pratica
Incomincia materia
Rinvia ad ovest acqua
Millo che Palombarini patrono Pizzo Rosso
Ruggero Santoro
Santa Maria
Troy
Silvestri
Stajano
Eresia
Gli entra
O si
Ad oggi
Cacciarsi
Sanremo paga
Astenuto
Bressani
Poggia
Condorelli
Il suolo
De Gregorio
De Marco
Mazzone
Venezia
Galloni astenuto
Giunti dai mass
Laudi
Dicono che sia estremamente urgente dalla terza commissione è una proposta di particolari urgente ai sensi dell'articolo quarantacinque
Concernente duo altre pratiche di conferimento delle funzioni giurisdizionali di collocamento fuori ruolo dottor langa ed invito del Ministro degli altri Teresita di giudizio verso un ricorso che mi pare che sia con scadenze fiscali dovrebbe il ventinove luglio allora anche questo lo aggiungiamo all'ordine del giorno di oggi
Di oggi conferimento nero grigio direttivo
Del presidente del Tribunale di Nocera Inferiore la Commissione con il concerto del ministro di Grazia e Giustizia propone il conte diventa dell'ufficio di presidenza del Tribunale di Nocera Inferiore al dottor Stefano Pignataro relatore pressare prego pressare edito strane se lo ritiene la proposta
Ci sono osservazioni
Ci sono osservazioni no sulla allora metto in votazione la proposta della commissione che è favorevole alzi la mano
Chi è contrario
Chi si astiene
Tre
Allora la proposta è approvata con venti voti a favore nessun a votare tre astenuti
C'è l'inferiore
La commissione propone con il concerto del ministro di Grazia e Giustizia dove vive dove giuridico di procuratore della Repubblica presso il tribunale di Avezzano al dottor Brizio Montinaro relatore De Marco
Relazioni sono a disposizione per eventuali chiarimenti
Ci sono osservazioni
Nessuno chiede la parola ma presidente del tribunale di Avezzano le proposte per il dal vecchio ponti nano ci sono non ci sono dichiarazioni di voto allora metto in votazione la proposta la commissione che è favorevole
Consigliavo
Ventiquattro favorevole chi è contrario chi si astiene all'unanimità a Napoli astenuto scusate ventiquattro favorevole dei guardava valevole io sono contrario all'estero la commissione ecco sia male con la convenzione propone con il concerto del ministro di Grazia e Giustizia conferimento dell'ufficio direttivo divise del tribunale di lecco al dottor Nicola all'audizione relatore Stajano
Bello Stajano
Le prego presidenza e presidente non c'è problema anni ripeto alla relazione il collega l'audizione come risulta dalla motivazione presenta un ottimo profilo ed è stato ritenuto unanimemente il più idoneo dei candidati
Ci sono ecco saldava il io condivido le conclusioni della commissione avevo però far notare che ci sono delle degli errori nella motivazione
Potrebbero addirittura portare ha una valutazione diversa cioè io non condivido questo tipo di valutazione
Un primo errore
Sicuramente di
Tattico scrittura perché nella no no dico nei prospetti si dice che fa baci Corrado ha presentato domanda fuori termine in realtà non è così
Come risulta anche dalla comparazione che il collega Stajano ha compiuto dall'audizione che è stata fatta dalla commissione
E dirò poi per quale motivo ricollegato al baci non è stato proposto che il presidente d'onore di lecco secondo me giustamente ma l'errore che ritengo abbastanza significativo e che mi metterei c'è una tabella che viene dalla segreteria non
Che mi metterebbe in crisi perché nella valutazione si compie nella motivazione si coglie una comparazione tra il collega l'audizione del collega Quatraro
è la verità è che il collega Quadraro un magistrato di primissimo piano sicuramente mi metterebbe in grossa difficoltà
Mi avrebbe messo in grossa difficoltà nella scelta della candidato più idoneo in realtà il collega Quadraro non è legittimato non ha partecipato non ha partecipato nemmeno alle audizioni
Perché era stato precedentemente proposto per Presidente sezione Tribunale Milano
Quindi io chiedo che dalla dalla motivazione
Sì G quattro novantatré perché è stato proposto presidente precedentemente presidente sezione Tribunale Milano il mio problema è che nella motivazione si fa una comparazione si dice che la Udinese qui Quatraro va addirittura non presenta che può essere facilmente pretermesso quadrare un magistrato di primissimo piano è un magistrato di livelli eccezionali e quindi io non addirittura mi sarei trovata in grossa difficoltà
Quindi dalla motivazione deve essere strangolata la parte della comparazione relativa al collega Quatraro perché il collega quadra non è legittima per il resto io ritengo che attesa la situazione
Delicatissima nella quale si trova l'ufficio di lecco soprattutto una serie di pendenze
Circa sei mila pendenze come c'è stata rappresentata nel settore civile molte nel fallimentare problemi commerciali e quant'altro dalla comparazione emerso che il collega salvaci pur essendo un ottimo magistrato non aveva però alcuna proprio alcuna esperienza di civile per aver svolto e di funzioni di sostituto procuratore i primissimi anni
Di pretore sempre penale di consigliere di Corte d'Appello sempre penale e poi alla fine ispettore generale
All'ispettorato sempre penale un validissimo eccellente magistrato ma nel caso di specie tenuto conto anche delle qualità
Del candidato in comparazione Laudisa presidente di sezione al Tribunale di Monza
Presidente di sezione civile al tribunale di Monza con una produttività in notevolissima e con dei rapporti e dei pareri del con il presidente del tribunale Lo Turco e della consiglio giudiziario di straordinaria
Capacità e quasi di eccellenza ecco è sicuramente il candidato più idoneo per l'ufficio di presidente Tribunale di lecco
Decidono di parlare sull'altro stai pregherei Stajano di chiarirmi Uboldo chiami arrivato sempre oscuro sul piano della se noi possiamo fare delle modifiche all'esito che e è ormai ha già esaurito la sua funzione o se dobbiamo aggiungere che quell'estremo di Maigret deliberiamo oggi perché il testo è già al testo che ha esaurito la sua funzione col concerto del ministero Fornero possiamo fare senz'altro quello che dice ecco mi chiarisca questa di terra formalmente e la proposta la fai a oggi e quindi oggi l'accettiamo in questa sede ma non credo che si possa ecco insomma Emma quello quelli sono precedenti che sono andati comunque chiedo che il relatore di chiarisca questo punto perché Presidente a qualche periodo devo dire subito che ormai
Accolgo sicuramente i rilievi che sono stati formulati dal collega Santa Maria che peraltro non fanno riferimento ad errori se mi si consente della motivazione
Ma solo alla nostra tecnica di lavoro che comporta un tempo piuttosto ampio per l'esame delle pratiche tenete conto che questa pratica è vacante dal perché questa quest'incarico vacante da lungo tempo parliamo di una vacanza del dieci dieci mille novecentonovantadue il collega al Quadraro è stato trasferito nel mille novecentonovantatré alla fine dell'aprile del mille novecentonovantatré al nuovo incarico e pertanto la sua mancanza di legittimazione sopravvenuta rispetto all'esame
Della pratica da parte della commissione o più probabilmente non è risultato dal parametro che avevamo disponibile in quel momento questa circostanza che si è resa evidente solo quando la segreteria ha stampato il parametro
Immediatamente prima della seduta del plenum e pertanto noi nel momento in cui abbiamo esaminato la pratica e abbiamo scritto la motivazione abbiamo evidentemente con un fraintendimento tenuto conto della sua legittimazione che invece non c'era
Per quel che riguarda il collega a far baci il problema del fuori termine invece deriva da un mero errore materiale tant'è vero che la posizione del collega Fal baci è stata esaminata nel merito e di ampia traccia nella motivazione di questa circostanza
Per quel che attiene poi e concludendo alle osservazioni del presidente io credo che la motivazione sia comunque
Collegata all'atto terminale e cioè alla deliberazione del plenum indipendentemente dall'uso che se ne può essere fatto nel corso del procedimento al fine di integrare tutti i requisiti richiesti dalla legge ivi compreso il concerto del ministro
Ma evidentemente pacifico che poi questa motivazione deve andare a sostegno della deliberazione definitiva del consiglio e quindi fino alla deliberazione definitiva del Consiglio come d'altronde è prassi
Del quella di questa Assemblea e possibile apportare modificazioni aggiustamenti
Anche miglioramenti talvolta alla motivazione che perviene all'esame del plenum
In questi sensi io nel ribadire il mio accoglimento delle richieste da parte del collega fatti formulate dal collega fanta Maria non credo che possa esservi spazio per dubbi di Carate in punto legittimità in ordine alla possibilità di a portarle al testo originario della motivazione
Sì ordine con una dichiarazione di voto vasca mi pare grave che stavano per dichiarazioni varesino più che una dichiarazione di voto per la verità Presidente perché i
Non ho mi va bene l'ho proposto e quindi voterò Coculo il collega Maurizio che il presidente di sezione da tanti anni a Monza il sicuramente ha svolto un ottimo lavoro presso la prima sezione civile ma ho preso avevo chiesto la parola probabilmente sfuggito del collegarmi a quanto aveva detto Gaetano Santa Maria Priebke i ritengo davvero che questa motivazione debba essere modificata così li chiama lei ecco esatto e deve essere modificati in questa sede perché effettivamente ci sono degli affermazioni guardi UIL nell'ultimo capoverso della pagina novantuno dove si dice che è proprio in considerazioni dalle ventidue attitudinale
Lì in capo al dottor Claudio Bisio la commissione ha ritenuto di poter pretermettere il dottor Quatraro che pure presenta un eccellente profilo professionale francamente
Non vi sia un ottimo magistrato ma il rapporto non esiste
Essendo Bartolomeo Quatraro secondo la mia valutazione uno dei migliori magistrati della corte di appello di Milano
Tant'è che l'abbiamo anche nomina duri l'odore in incontri di alta specializzazione e al dado ottima prova bimbi sue capacità idilli sui quali da allora mi sembra effettivamente di lasciare traccia di una decisione del genere sarebbe un'ingiustizia e potrebbe anche essere poi malamente utilizzando in successivi occasioni praticamente questo ci tenevo a dirlo perché non può restare traccia di una situazione del genere quindi io vorrei capire come il relatore intende modificare questi passaggi correggere ciò che deve essere legittimamente vorrebbe Presidente si può farlo facilissima mentre a pagina ottantaquattro
Laddove si dice rileva preliminarmente che i dottori Luciano De vivo e Domenico Massimo Miceli non hanno subito quattro anni di permanenza e l'ufficio di provenienza che il dottor Angelo Domenico De Palma è morto e Bartolomeo Quatraro sono stati trasferiti nelle more del concorso ad altro ufficio dopodiché salta ovviamente il profilo di Bartolomeo Quatraro che non ha più ragion d'essere e per quella parte di valutazione comparativa si toglie nei dottor palparci nel dottor Giuffrida né il dottor curdo delle nei dottor Quatraro eccelle anche l'ultimo capoverso della pagina novantuno così emendata la motivazione vagare non presenti ovvero brani abitazione chi è favorevole alzi la mano
Lecco ore
Non va bene
Ventitré che al contrario chi si astiene ora serve deve avere una seduta allora torniamo indietro
A la Allodi della nuova la commissione di concerto col ministro di grazia e giustizia propone
Il conferimento dell'ufficio direttivo dico voi avete tribunali fino al dottor suonato farmaci devo fare presente Kabel venuto
Rinuncia di fa il bacio però il ministro aveva dato il concerto oltre che per far pace anche per la mattina e per la dottoressa Carmen Manfredda quindi a questo punto credo di dovere dare la parola al relatore di minoranza che adesso diventa in questo come in altri settori minoranza Amato no prima era il relatore di minoranza Stajano che aveva proposto la mattina prego giudiziari Giulietta però chiarimento inflissero alla tendenza disonore i dati sulla quale la prima ha chiesto informazioni però non sono ancora pervenuti chiedono pervenire dalla Corte d'Appello di ora anziché alla rivetti iniziano per
Ma riguarda la mattina questa se esattamente così ma noi a noi pervenuta una nota del adesso cedere l'azione nei paraggi allora prego prende la parola per la relazione sfilò la parola pressati prelevare inutile data del gemellaggio
All'alleggerimento prego regole no io
Ma è la io già prego Stajano
La motivazione o era ovviamente tagliata sulla comparazione fra il dottor palparci e il dottor la mattina tenuto conto che il dottor far pace in Commissione aveva riportato tre voti e quindi era il candidato di maggioranza
E occorrerà anche qui effettuare un emendamento tenuto conto del fatto nuovo che nel frattempo sopravvenuto e cioè la revoca del collega fa baci che pure aveva ricevuto il concerto favorevole del ministro non sembri quindi ad alcuno spero di anticipare sarebbero ingiustificata ecco non sembri ad alcuno dicevo squilibrata la motivazione o comunque non centrata sull'argomento che si è rapidamente modificato
Per quel che attiene la posizione del dottor la mattina voglio soltanto sottolineare che il collega la mattina presenta un eccellente profilo professionale
Est ha svolto funzioni perdendo undici anni il sostituto procuratore della Repubblica a Monza
E attualmente presiede una sezione penale del tribunale di Monza nonché la Corte d'Assise di Monza
La sfera dei suoi interessi professionali e consentitemi di dire anche scientifici è notevolmente ampia
Si occupa di diritto tributario e dirige una rivista che questa materia costituisce una delle più dei più apprezzati contributi per la diffusione fra gli utenti
Delle sempre intricate continuamente variabili norme in materia tributaria ed è poi autore di due pregevoli monografia
Una rivista che è indicata nella motivazione
Seguito da imposte diritto tributario ed economia dell'impresa
E poi autore di due coautore di due pregevoli monografie che ci sono state depositate nel corso di un'audizione e cioè dell'audizione che è stata fatta per il posto di Presidente di il tribunale di lecco due monografie
Una scritta insieme con il professor Baiardi e non Gagliardi come risulta per un errore di battitura
Dall'altra motivazione e due ed un'altra dicevo monografia che invece sul contenzioso tributario che è stata curata Daloui insieme con il dottor Fusar
Quel che mi preme soprattutto sottolineare però sono gli ottimi risultati che il collega la mattina riscosso
Non dimentichiamo che si tratta di giudizi espressi dal presidente Lo Turco che come è noto è magistrato particolarmente capace ed esperto nella direzione di uffici ecco un elogio che gli è stato rivolto per il modo con cui ha saputo gestire la sezione penale consentendo l'eliminazione di un grande arretrato
Nel corso dell'esame della posizione del collega la mattina ci siamo imbattuti in una pendenza in prima Commissione che faceva riferimento ad un procedimento penale che è indicato nella motivazione
Alla fine della pagina nove
Un procedimento a suo carico pendente innanzi all'autorità giudiziaria di Brescia competente ex articolo undici del Codice di procedura penale
Un procedimento peraltro che all'esito di una richiesta di informazioni abbiamo saputo essere stato archiviato dal Gip di Brescia
La motivazione che se credete potrò anche leggere sarà bene acquisirla tramite la segreteria perché in questo momento non dispongo del fascicolo e tale da non lasciare alcun dubbio
In ordine all'assoluta
Estraneità della dottor la mattina i fatti contestati
Ci tengo a precisare che si tratta di una motivazione che esclude il fatto nella sua materialità
E pertanto non consente nessun apprezzamento residuo dal punto di vista disciplinare o di applicazione dell'articolo due è una distinzione
Che come insegna la giurisprudenza della Sezione disciplinare particolarmente importante fare tutte le volte che ci troviamo di fronte a contestazioni di questo genere
Devo dire che nella sua richiesta di archiviazione il Pubblico ministero più che soffermarsi sulla evidente attestata in evidente estraneità del dottor la mattina si sofferma piuttosto circa la possibilità di configurare il reato di calunnia a carico del denunciante escludendo poi per motivi di diritto la possibilità di iniziare azione penale verrà il reato e quindi la sua posizione viene cui o considerata nell'ottica della parte lesa che non di quella dell'imputato
Sulla base di questi risultati estremamente precisi i assolutamente confortanti la commissione in due dei suoi componenti fra cui il sottoscritto
Ha ritenuto di doversi esprimere a favore del collega la mattina ci tengo a precisare che ciò è avvenuto a perché tre voti erano andati ad altro candidato più anziano perché altrimenti con tutta probabilità la votazione si sarebbe svolta in maniera differente
C'è anche nella corpo della motivazione è una valutazione comparativa fra la dottoressa Manfreda e di dottor la mattina la dottoressa Manfreda anch'essa riportato un suffragio nel corso della votazione essendo stata gratificata del del Sina con il suo voto dal collega Martucci
La collega Manfreda presenta senz'altro un ottimo profilo professionale è una collega seria ed impegnata a cui sicuramente deve essere riconosciuto in merito peraltro va anche sottolineato che la collega Freda praticamente svolto ininterrottamente funzioni requirenti a partire dal mille novecentosettantacinque
E quindi gode di un'esperienza estremamente ampia e diversificata nell'esercizio delle funzioni requirenti che svolge appunto da diciotto anni a fronte di ciò va però considerato che anche il collega la mattina ha svolto funzioni requirenti
Per undici anni sia pure in periodo più lontano nel tempo e che comunque attualmente svolge funzioni di presidente di sezione nella comparazione e pertanto sembrato a al proponente e che la stessa tenuto conto dell'ampio divario di anzianità non potesse prevalere sul collega la mattina
Ma un'ultima circostanza per completezza di esposizione
E vorrei informare i colleghi che la Coman collega ma stretta nell'ultimissimo negli ultimi sei mesi è stata applicata alla Procura della Repubblica di Lodi e quindi in questo momento svolge l'incarico di facente funzione presso l'ufficio a concorso è una circostanza che anch'essa è stata valutata ma ancora una volta non è sembrata di procuratore della Repubblica certe un magistrato d'appello quindi è stata applicata con funzioni d'appello
Ma anche questa circostanza non è sembrata nella comparazione tale da determinare un l'espressione di un consenso in favore della collega Manfreda
Per me ha parlato Stajano
Presidente
La collega Manfredi da ha ricordato Stajano che sicuramente ha una professionalità di primo ordine sicuramente una forte attitudine requirente
Sicuramente svolgeva diciott'anni funzione esclusivamente funzioni requirente sicuramente è in atto il procuratore della Repubblica facente funzioni di Lodi e tuttavia è più giovane e quindi ne facciamo un altro io incominciò ad accusare dei personali segni di stanchezza anche in questo plenum
Dei quali mi scuso rinvio dunque alla proposta per chi voglia avere la cortesia di leggere voglio solo aggiungere che siamo alle solite
Siamo alle solite alla fine il discorso e quello dell'anzianità e dell'intervenuto esercizio di funzioni e di livello più elevato non è invece quello mettiamo il più idoneo ai posti importanti segnatamente a quelli di procura è universalmente stimata la collega non prenda forse anche come requirente più stimata degli altri tuttavia è più giovane e non la facciamo
Devo dire e non voglio con questo ricalcare l'esempio di quello che è accaduto stamattina
Che noi abbiamo rinviato in Commissione la pratica del procuratore generale di Palermo
Sulla scorta del contenuto di una telefonata pervenuta a uno o più componenti in lettera anonima
Maledetti questi anonimi
Che sono sempre Tempesti dissidi questi anonimi arrivano sempre al momento giusto e arrivano io avevo chiesto in quella pratica in Commissione per due volte presidente e colleghi che fossero acquisiti gli atti del fascicolo penale e questa ricchi s'era stata bocciata che Palmeri fosse sentito e questa richiesta era stata bocciata è stata poi è stata poi e semmai collegato è stata poi reiterata in plenum altro miracolo ed è stata accolta terzo miracolo ecco mi domando in un caso nel quale ho qui davanti a me ho preannunciato che sono stanco pregherei il collega Condorelli di voler illustrare se avrà la cortesia di farlo
Vi sono una serie di articoli di giornale che invece non c'erano per il collega Palmeri che segnavano aspetti inquietanti sull'operato del collega la mattina non mi piace
E inquinare o insidiare e nessuno voglio dire che però insomma occorre aprire un criterio di valutazione uniforme
E non anche due pesi e due misure come si dice nel partenopeo e forse anche fuori della zona di Partenope ecco vediamo se ad diamo questa intima coerenza anche quando i candidati si caratterizzano per un ipotetico sostegno da parte di forze diverse
Deve parlare a me pare Condorelli Essex
Il presidente preliminarmente io chiederei al relatore di riferirci sul contenuto di quest'archiviazione dell'acqua alla gola fatto rinvio che sta cercando l'ha trovato
Se fosse possibile sospenda discussioni sono entità scivoli grave e riprende la la da quel momento ipoteche per me presupposto il mio intervento delle mie richieste dal conosce il contenuto di questo provvedimento
Quindi siccome non ci sono non è il caso di per del tempo io proporrei allora
Allora sospendiamo la trattazione di questa trattenga
Passiamo a pagina dunque abbia abbiamo finito questa parte allora abbiamo quarantacinque quindi cominciamo con la cassazione signor Cuper budget fare è una copertura urgente del procuratore della Repubblica presso il tribunale di Balme
Insomma mi pare che non ci sono obiezioni così rimane stabilito
Dal testo no va
Bene no noi siamo alla complicata posto del procuratore della Repubblica del tribunale di Palmieri abbiamo fatto la rimasta scoperta seguito allora incominciamo proposte vaticana collisione di concerto col ministro di grazia e giustizia proporrei deliberare conferimento dell'ufficio direttivo di presidenti di seggio alla corte di cassazione al dottor Gennaro giuridico poi critico Salvatore relatore rifare
Brevissimamente direi questa è una sorta di prolungamento del provvedimento che prendemmo per undici posti i presidenti di sezione della Cassazione a maggio la situazione non si è cambiato se non per due inserimenti nel senso che i colleghi critico e Suriano provenienti dalla procura generale della corte di cassazione questo non avevano presentato domande in quella occasione per cui si sono presentati con un'anzianità estremamente rilevante e con un'anzianità accompagnata da un'attitudine specifica perché appunto provenivano dalla corte di cassazione e quindi sono venuti naturalmente ad occupare i posti loro spettanti Suriano e terza poco proposta per ragioni di legittimazione nel senso che nella seconda lui non c'era non appena è entrato evidentemente si è affermato le altre proposte
Appunto nel collegamento quello che Genchi che si era detto prima vengono pronto fondamentalmente che per esibirmi anni la situazione non è modificata e quindi non sembrava opportuno arrivare a una decisione diversa lo stesso lo stesso fa sesso salva e lo stesso va detto per Lucchiari Hierro nell'agganciare dice che era già rispetta per la Cassazione e anche Avendrace ma sto finendo Presidente nell'unico nell'unico delle dei concorsi in cui appariva legittimato sono stati poi proposti seguendo il collega Iannotta che l'unico dei vincitori che era rimasto pretermesso nella precedente valutazione e sono stati proposti collega Bertoni che è il primo in graduatoria dei provenienti dal dal concorso del mille novecento cinquantadue vecchiaia il profilo per il quale non non posso che rimettermi alla alla proposta
E il dottor Longo che ha scavalcato il dottor Orlandi per una maggiore il maggiore spessore del suo profilo tenuto conto delle sue competenze internazionalistica e dell'ufficio ricoperto di segretario generale
Essendo l'unico punto per gli ultimi due posti ripeto delicato rappresentato dal superamento in questo caso si veramente superamento del dottor Giuseppe viola attualmente presidente della corte d'appello di Reggio Calabria anche in relazione alla prospettazione di elementi di sicurezza avendo il collega Viola sostenuto in sede di audizione che avrebbe potuto rimuovere questi motivi di sicurezza attraverso un trasferimento a Roma ma a Roma solo come presidente della di sezione della Corte di Cassazione si è dovuto operare con i normali criteri ed è apparso per Bertone all'unanimità
Per Longo con un voto dissenziente che questa comparazione fra la l'alla doppia qualità del dottor viola di essere vincitore di concorso per l'appello e in atto investito di una funzione direttiva superiore non valesse a colmare quel divario attitudinale per Valente che nasceva dal fatto che il dottor viola non ci è venuto a confrontare con dei pur buoni magistrati dotati di questa priorità Poggi unità derivante dall'esercizio di funzioni di legittimità ma fra due con due fra il più eletti fra i più qualificati fra i più dotati di esperienza ventennale nella corte di cassazione e per quanto riguarda la sua attuale qualità di i per il capo di una corte ha ritenuto la commissione che proprio quella stessa peculiarità che aveva determinato la statuizione della corsia privilegi data non potesse dare rilevanza ad doti organizzative di governo di un distretto perché nel passaggio dal viste la presidenza di una Corte d'appello a una presidenza di non di sezione a all'esercizio del delle funzioni di presidente di un collegio della Corte di Cassazione comportasse una disomogeneità fondamentale perché è ben altro dello diceva Amatucci indirettamente e Rispo intendo a una mia obiezione e io colgo le sue considerazioni il compito specifico del presidente di di un collegio che deve aprire il possesso di quella che è l'evoluzione della giurisprudenza
La capacità di sintesi di enucleare le questioni e dev'essere soprattutto in grado di indirizzare il collegio e di potere nel redigere bimbi rivedere quelle sentenze con una conoscenza specifica del giudizio di legittimità che il dottor viola ripeto magistrato benissimo di grandissime qualità
I di cultura manifestata anche in varie pubblicazioni pur tuttavia non poteva
Stante la relazione Eureka sulle cinque avrà poste apro la discussione o nel caso le cinque proposte rivolto prende anche che aveva che chiede di parlare nel sonoro che elevare Santoro
Due notazioni
Una per quanto riguarda il collega Bertoni
A cui viene riconosciuto posso tardivamente
In modo burocratico Convivio qualcosa che doveva essere riconosciuto molto prima collegabile Bertoni tutti conoscono magistrato di valore eccezionale beh forse bisognava prima valutare le sue qualità non comuni e non voglio
Uno due il collega Viola ho sentito parole di eccellenza nei confronti del collega Viola quando pende presso la prima commissione una pratica conturbante
Quindi non condivido affatto queste parole di eccellenza nei confronti del collega Viola e forse la commissione uffici direttivi avrebbe fatto bene ad acquisire qualcosa o la prima commissione prima che dovessimo sentire
Qui il plenum delle parole così brillanti nei confronti di un collega queste parole non
Parola allora metto in votazione uno per uno alle proposte allora la prima proposta che Leo nell'ordine stati consegnati come rimedio dell'ufficio che europea vede senza la collega sanzione al dottor Gennaro Salvatore critico che è favorevole alzi la mano
Sul punto cinque sei
Ventitré chi è contrario chi si astiene ore aspetto ventitré voti a favore e approvato mentre votiamo parere su conti all'estero
Conferimento Carovigno Ghedini presidente della Corte di Cassazione al dottor Antonio Iannotta e favorevole alzi la mano
Ventitré chi è contrario solo che si astiene ora
è approvata
La Commissione aveva mai come rimedio caro quindi i voti per della collega sanzioni al dottor Raffaele Bertoni
Chi è favorevole alzi la mano che mi pare che sia all'unanimità organica italiani ora Revenga
Grazie carica Benevento deve chiedere di poter bere al presidente della corte dei galletti ore al dottor Gaetano Suriano chi è favorevole alzi la mano
Sei
Di chi è contrario che è il contrario
No chi si astiene uno venti ventidue voti a favore qualcosa sta uscendo che lei dovrebbe vecchie graduatorie solo dall'estero
Il Wiley Collocamento nel primo provvedimento dell'ufficio direttivo superiore dipende dalla Corte di Cassazione al dottor Elio Longo chi è favorevole alzi la mano
Sei se c'è entro venti che è contraria
Uno contrario uno
Due no Marche è contrario
Contrario due due contrari astenuti
Uno assente
Allora con diciotto venti voti a favore due contrari e un astenuto e approvato anche in quest'ultima pratica ma siamo alle ultimissime pratiche della direttiva la commissione quindi è venuto il momento di Coccia il conferimento dell'ufficio direttivo di Presidente del Tribunale di Palmi al dottor Nunzio Pasquale col concerto del Ministro dell'attore caccia insomma
A Pasquale naso se si ha
Un'assonanza
Va bene naso forza faccia relatore
Ci sono interviene nessuno interviene non ammette votazione la proposta né come ripeto dello quell'obiettivo e quindi aveva ripagato torno un gioco al quale naso che favorevole alzi la mano
Sembra a una all'unanimità
La commissione li congeda pavese Grazia e Giustizia come ripeto quello che dico è venuta leggera e pubblica presso la Corte d'appello di Perugia al dottor Lodovico Pora
Relatore Bressa
Si è e sull'altra ed era fa parola realismo signore che è favorevole alzi la mano
Diciotto il ventuno ventidue chi è contrario
Chi si astiene
Ventidue voti a favore del sociologo andare un astenuto alla proposta è approvata
Allora e Fini è l'ultimo
E lo no ce n'è una
La come i signori Congia domiciliate giustizia proporre così conferimento di ufficio direttivo di presidente del tribunale di massa al dottorato Alberto Cappiello relatore Lipari
Dov'è
Ricordiamo
Detto ci sono
Va bene Giglio ci sono osservazioni ed esplose maggiore metto in votazione conferimento della ufficio direttivo e di presidente del tribunale di massa al dottore Cappiello chi è favorevole alzi la mano
E
Ventitré
Chi è contrario chi si astiene ventitré a favore nessuna guardare un astenuto e se non erro chiedo precisazione al presidente della convenzione abbiamo finito alle pratiche che ebbe l'ardire
Ecco
Ma già adesso a ve la facciamo oggi pomeriggio
Se volete ancora una tempo
Va be allora andiamo avanti sul resto mi pare ci fosse la pratica della seconda Commissione urgente di
Della legislazione no della legislazione comparata capi missione di urgenza incredibile
Amatucci mi pare che lui si era praticata comparate urgentissima
Presidente grazie e indirizzi tra
A rinominare adempiendo in tal modo alla all'obbligo che ci siamo assunti con la firma la convenzione italo spagnola si tratta di designare dunque membri del comitato scientifico della commissione che poi sorveglierà l'allo svolgimento del lago che sovrintende era all'attuazione della convenzione
La commissione all'agitazione comparata con le astensioni Mia e del collega Rao lì ha designato appresso Claudio pienamente credo che a questo punto Claudio dobbiamo riuscire a fare delle telefonate
Non ci sono obiezioni così rimane stabilito
Pure astensione
Allora a questo punto un momentino vi proponevo all'ordine dei lavori mi parrebbe assurdo collegiale subito con la pratica del quarantacinque che è stata la cosa dei colleghi di fare un'altra proposta
Di finire prima della conclusione della mattinata è uno dei quarantacinque che sono urgenti ma molti dei quali credo che siano abbastanza pacifici
Dopodiché rinviamo alle ore diciassette
Per iniziare con la pratica proposta dai colleghi Quadronno e
Ecco allora vediamo diventando allarmante partiamo dei quarantacinque urgenti
Successivamente cioè dopo le vediamo
Dopo allora propose all'inserimento docente all'ordine del giorno firmata da griglietta degli età dove
Richiesta visto i gadget interiste nel giudizio promosso Torriglia Scalfari di fronte al TAR del Lazio per l'arruolamento della delibera consiliare ventotto aprile novantatré non ci sono obiezioni rimane così rimane stabilito Commissione speciale referente per la riforma giudiziaria Condorelli sì novanta con la quale presiede il Centro alti studi euro Bay presso l'Università di Urbino chiede la collaborazione dei Consiglieri ordina il corso di formazione diritto comunitario la parola Condorelli
Sì presidente io di delle massima attenzione perché questa pratiche diciamo un po'diversa dalle solite in quanto si tratta di una pratica che abbiamo fatto con altre molte porta constatato ieri in Commissione è oggi portato appunto con ottantacinque qui avvenuta perché in realtà a seguito di contatti informali tra il Rettore dell'Università di Urbino e dove si dice Presidente e poi
Esponente dei componenti della commissioni Doria della commissione comparata in pratica inizia da un'attività di in collaborazione che per quanto riguarda questo Centro Alti Studi Europei probabilmente anche a seguito di
Diciamo incomprensioni e grande equivoci in cui si si forse la comunicazione sostanzialmente a proceduta l'organizzazione di un corso che vedete nel analiticamente descritta nell'allegato che sicuramente ricco di temi i relatori in assoluto interesse che tra l'altro si iscrivono in quella
In quell'impulso che è stato dato al presidente La Repubblica al Consiglio perché si proceda appunto a corsi di formazione in materia di diritto comunitario che però a differenza di tutti gli altri tutte le altre iniziative prese alla Commissione riforme calda non è un'iniziativa nostra
Non c'è stato quella previa collaborazione e diciamo articolazione comune dei temi e degli relatori è stato in realtà preconfezionato ripeto forse a causa di un equivoco in cui si è incorsi nella precedente collaborazione è stato pre-contrazione dal Centro alti studi europei allora il consiglio la riforma si trova di fronte ad un'alternativa secca come diceva lei dal bosco stare questa iniziativa che in realtà era praticamente ormai diciamo stabilite in tutte le sue caratteristico guardata assolutamente diciamo a ridosso questo questo in un contesto corsi dove si dovrebbe tenere tra il diciannove e il ventuno settembre quindi i tempi non consentivano alcuna forma di riflessione si poteva dirò sì o no e qui dicevo o mettere per così dire nei guai sia questo Centro alti studi che il rettore boh e che anche un po'l'immagine del Consiglio il quale in qualche modo è stato diciamo coinvolto in questa cosa
E quindi dire di no e fare fallire un'iniziativa ormai programmati in tutti i suoi aspetti anche più di più di dettaglio oppure appunto in fretta e furia come è stato fatto proporre questo tipo di partecipazioni che in realtà per quanto riguarda il Consiglio ha dei costi piuttosto bassi nel senso che essendo che trattasi di una iniziativa che viene svolta con la collaborazione il finanziamento della c'è della commissione ventesima se non sbaglio che fornisce i fondi per tutto quanto riguarda l'organizzazione e la relazione
La ce
Perché essendo di perdonare se non ci questi finanziamenti sostanzialmente si chiede soltanto da parte da parte nostra siano designati cinquanta magistrati che partecipino a questo
Corso per i quali è previsto un contributo di duecento mila lire per vitto e alloggio insomma che sostanzialmente corrisponde al settanta per cento di quello che noi invece siamo soldi
Pagare il conto il burro
Conveniente albergo di Frascati come tutti sapete di la spesa si aggira intorno ai cento mila giornaliere qui per tre giorni spenderemo solo duecento mila ecco io no no
Diciamo assolute indicazioni da dare se non quelle che occorre Ray rappresentato al Consiglio se il presidente la consiglio della Commissioni Dori
Al quale innanzitutto era stata proposta la la cose che non è stata non sarebbe stata porrà termine per ragioni attinenti allo specifico della commissione Vittorio o se altri hanno delle obiezioni da fare ovviamente io rimango in attesa dell'osservazione della decisione del plenum
Insisto soltanto nel segnalare che la cosa cioè la non partecipazione manderebbe totalmente diciamo il a carte quarantotto questa questa iniziativa che probabilmente anche se non è da
Di ripetere
Nella forma in cui è avvenuto cioè senza una partecipazione diretta del Consiglio alle scelte dei dei metodi relatori però probabilmente nonostante tutto proprio per il carattere delle relazioni contenuti che il tipo di organizzazione che ha tutto sommato credo che meriti non essere
Lasciata perdere meriti invece di essere sfruttata dato il basso costo e l'alto livello di ieri cultura che mette a disposizione della magistratura
Presidente più alcune cose ma poi poemetti integrerà anche il collega De Gregorio non per sottrarmi all'attività ringrazio i colleghi per la designazione per la sezione di col dei magistrati per questo incontro di studio però devo dire che francamente il programma qualche perplessità las me la solleva perché io non sono così convinto che l'onere economico per il consiglio sia molto basso perché sono duecento mila lire al giorno per cinquanta colleghi se non sbaglio sono dieci milioni
Poi sono le spese di viaggio per ciascuno dei colleghi e ipotizzando che siano quelli che vengono un po'da tutte le parti d'Italia è un voglio dire sono altre altri milioni sicuramente che devono essere investito tenendo conto a questo è l'aspetto che mi stupisce è che ha colpito un po'la mia attenzione in senso non totalmente positivo che per iniziative di aggiornamento assolutamente identiche come quella che si è fatta recentemente a Firenze sempre sulle tematiche di diritto comunitario e sempre cofinanziamento della della Comunità europea il Consiglio a inviato un certo numero di magistrati senza nessuna esborso di carattere finanziario proprio perché degli organizzatori che in quel caso era direttamente la diciamo gli organismi della comunità europea provvedevano il ventotto alle specie qui invece noi abbiamo un convegno organizzato duramente da un istituto di valore anche scientifico e accademico che però che si avvale sicuramente di finanziamenti della CEI che chiede una partecipazione di magistrati per i quali però il consiglio deve affrontare delle spese
Che a me non paiono del tutto indifferenti proprio questa serie di considerazioni hanno indotto la commissione uditori e poi credo che il collega De Gregorio lo potrà confermare la commissione editoriali no aderire a questa proposta
Perché calato lì si poneva l'ulteriore problema
Ti selezionare soltanto cinquanta uditori sul nuovo di trecento problema che ovviamente qui non sussiste anche se in realtà non s'si può dire non si esclude del tutto perché anche qua poiché c'è un problema di selezionare dei magistrati sulla platea che può essere comunque è piuttosto ampia
E oltretutto altra considerazione il Consiglio in questo caso si limiterebbe praticamente è vero a scegliere i magistrati ma poi sostanzialmente ad affrontare le spese la loro partecipazione senza aver avuto nessuna parte nella organizzazione del programma scientifico e Caputo didattico e questa è un'altra ragione di perplessità
Io francamente vorrei sentire anche altri consiglieri sul punto ma avrei che i dubbi prima di varare
Una proposta di questo genere fermo restando che di oggi dobbiamo decidere perché altrimenti facciamo una cattiva figura sul piano della politica azione e non abbiamo
Prego
No io ho avuto io sono perplesso tendenzialmente non sarei favorevole a aderire a questo programma
Ma voglio sentire altri perché probabilmente possono fornire elementi diversi dai miei però il precedente della commissione uditori negativo su questo stesso identico programma credo che abbia un suo significato debba far riflettere
Presidente proprio ieri ho predisposto una lettera da inviare a questi istituto per per conto della Commissione uditori che non vedo all'ordine del giorno per la rapidità con la quale si stanno svolgendo i nostri lavori di fine
Di fine anno diciamo la verità io ho le perplessità che a Maurizio laudi non tanto per quanto diceva Condorelli e cioè la scelta dei temi che mi pare scientificamente adeguata per quanto ne possa egli a Julio capire
Ne per la scelta dei relatori sui quali non mi permetto di dire nulla quindi sicuramente valido sotto il profilo scientifico
Ma le obiezioni sono di due tipi in primo luogo noi abbiamo la necessità di varare un programma di formazione professionale nella materia del diritto comunitario
Che sia esteso estensibile a tutti i magistrati italiani quindi non iniziative sporadiche ma sicuramente un programma che deve rientrare nell'ambito di quella diciamo scuola che ieri è stata varata con l'approvazione della convenzione tra il ministro il consiglio superiore della magistratura
E quella la sede dove può essere varato un programma di lungo termine che consenta la partecipazione potenziale a tutti i colleghi per una professionalizzazione in questo settore
Un'altra cosa che mi a destra e quindi non hai dicono a iniziative sporadiche che per quanto valide sicuramente non consentono di raggiungere questo obiettivo
La seconda perplessità nasce dal fatto che non vedo allegata qui la nota relativa alle spese e alla richiesta di finanziamento alla scena ora per quanto io ne sappia so che lascia alla possibilità di finanziare questi corsi di formazione in materia di diritto comunitario e dita dei finanziamenti che sono anche abbastanza rilevanti sei ricordo non mi inganna in questo caso sono stati finanziati novantasette milioni
E quindi Condorelli me lo conferma il ricordo
E giusto
E però andando a sfogliare questa nota spese di novantasette milioni ci sono intanto delle voci che io non facilmente comprendo quali le spese per mass media o cose simili
E vedo invece che ci sono notevoli spesi a carico del consiglio cosicché il novantasette milioni non servono
Per il
Come dire favorire la partecipazione dei magistrati e quindi e un finanziamento che per il Consiglio non ha alcun rilievo perché il Consiglio sostiene spense
Che sosterrebbe anche organizzando autonomamente in corso in un corso in questa materia e allora io non riesco a capire per quale motivo ci debba essere una sponsorizzazione
Tra virgolette del Consiglio per un'iniziativa del genere che di un un centro di alti studi collegato con l'Università di Urbino mi pare di ricordare che e e quella che gestisce tutta questa iniziativa e che ottiene il finanziamento sul quale noi non possiamo interloquire e che però non è molto chiaro dai prospetti che sono indicati per questa ragione per le ragioni che ho indicato a seguito di una riunione congiunta tra la Commissione uditori alla Commissione legislazione comparata che pure ha una competenza nella materia specifica
Si decise di non farne niente di questo incontro
E di consigliare di e di dire che questa tipologia d'incontro tutt'al più poteva essere
Come dire la cordata sul piano locale con i Consigli giudiziari che pure hanno una competenza in materia di formazione professionale
E quindi queste iniziative locali potevano essere sicuramente raccordati a questo programma non del Consiglio ma dei consigli giudiziari
Mi pare quindi che la proposta così come perviene non possa essere accolta in questo senso io mi esprimo
Serviva solo nella sostanza indifferente alla conclusione
Il dibattito su questo proposto
Faccio notare che c'è anche un problema forse l'immagine del Consiglio
Perché in realtà questa iniziativa
Non è partita ieri quando la Commissione riforma si è trovata in tutta fretta Albert esaminarla qui c'è una lettera del Presidente di questo Centro alti studi europei che poi il professor Carlo Bo
Che è un nome che merita rispetto nel quadro della cultura italiana
Il quale scrivendo al presidente della Commissione riforma così dice
Gentile consigliere facendo seguito al colloquio preso per vie brevi le comunico che sulla base delle intese intercorse con il presidente Galloni
Ed altri componenti dello stesso Consiglio superiore i cerotti sulle nuove con l'Università di Urbino la Commissione delle Comunità europee ha organizzato un corso di formazione diritto comunitario cinquanta magistrati indicati dalla sua istituzione
Che si terrà in Urbino dal diciannove al ventuno settembre presso l'Università via Aurelio Saffi numero quindici
Mi permetto di chiederle pertanto il suo autorevole sostegno dell'approvazione proposto tenuto conto che la maggior parte di spesa sostenuta dalla Commissione delle Comunità europea dal nostro centro mentre il Consiglio dovevate ci pare pagando una quota minima di duecento mila lire per magistrato
Come lo intende la tassa di iscrizione vitto e alloggio per il giorno diciannove venti e ventuno settembre
Tengo a precisare che essendo già stato tutto predisposto sia per quanto riguarda la partecipazione di autorevoli relatori sia per ciò che concerne l'intera organizzazione del corso con la nostra proposta non dovesse essere accolta l'immagine del Centro alti studi europei
E credo che lo stesso Consiglio viene ad essere offuscata a livello comunitario le chiedo pertanto eccetera questo non è un problema di cui il Consiglio si può disinteressare perché se è inserito nel circuito culturale come deve essere inserito si deve occupare anche di questo che ormai il convegno è in fase avanzata io ho appreso ieri di questa situazione ma presidente allora evidentemente già nella conoscenza
In epoca pregresso
Devo dire che le obiezioni che ho sentite qui fare dal collega Mara Scagni sembrano come dire un tantino burocratiche sì è verissimo che il discorso sulla formazione in diritto comunitario dovrà poi trovare adeguata collocazione nel quadro della scuola di formazione professionale e che non bisogna aderire a iniziative settoriali è pur vero però che noi abbiamo ricevuto qualche tempo fa una sollecitazione dal Presidente della Repubblica e di questo Consiglio che indicava l'esigenza di avviare perlomeno un dibattito un discorso anche sulle tematiche di diritto comunitario che stanno assumendo
Una importanza notevole la questione della spesa per la verità non mi preoccupa molto perché io credo che nell'ambito del bilancio consiliare un venticinque trenta milioni quando potrà essere il costo complessivo si possono trovare che si tratti di un numero ridotto di magistrati questo è il vero cinquanta magistrati non sono molti però credo che sia meglio di niente deve avere la possibilità di mettere in circolo una fonte di conoscenza che è comunque utilissima
Anche questo un dato positivo da valutare e allora mettendo insieme tutti questi dati a me pare che la proposta meriti di essere approvata anche perché ma soluzione contrario significherebbe in buona sostanza dare una smentita
Ad una istituzione culturale importante qual è il centro di alti studi europei
A fare una figura diciamo perlomeno di grave inefficienza a livello comunitario perché qui sono stati contattati relatori evidentemente è stato predisposto un'organizzazione ci sono state delle relazioni Breggia preparata non mi sembra che il Consiglio farebbe una bella figura sull'altro piatto della bilancia impositivo metto quanto ho detto io penso che la proposta si debba essere accolto
Presidente il riferimento contenuto nella lettera del professor Bo
Ha contatti avuti collegi e con altri componenti del consiglio impone talune precisazioni
Io devo dire che fui contattato di bianche un colloquio personale in occasione di un convegno organizzato dalla c'è presso il CED dalla Corte di Cassazione
Dalla dottore dalla professoressa tozzo la quale mi prospettò l'interesse e l'invenzione del del Centro Studi organizzare convegni su tematiche di diritto comunitario e io ribadì sulla scia di un'approvazione di deliberazione di massima che mi era stata il plenum il vivo interesse del consiglio anche sulla scorta delle iniziative assunte dal ministro Martelli in sede comunitaria circa la formazione del cosiddetto magistrato europeo
E poi è accaduto che vi siano stati reiterati contatti con me scritti dei telefonici successivi nei quali si ti Riva conferma di questo interesse fino che poi è stata recapitata una missiva contenente il programma del convegno il riepilogo dei possibili costi in in via preventiva la somma che avrebbe dovuto esborsare il Consiglio
La data del convegno che si sarebbe tenuto il nome dei relatori la richiesta di adesione anche a me e credo anche a vice presidente del Consiglio di voler presiedere una sessione ho dovuto dunque e molto francamente anche se con garbo in una telefonata successiva avuta credo con il segretario della professoressa tozzo
Chiarire che è è assoluta era assolutamente vero e andava confermato il nostro interesse a queste iniziative in materia di diritto comunitario
Che però altro è manifestare un interesse a insieme deliberare decidere costruire fissare stabilire altro e chiedere una sorta di imprimatur a un'organizzazione di convegno che era stata che era avvenuta
Esclusivamente a cura del Centro studi europei tanto che ci veniva non vorrei usare un termine forte perché non è nelle mie intenzioni ma in qualche modo notificato
Che il convegno era fissato a settembre che i costi erano quelli che riferì che i relatori erano gli altri e così via rappresentai allora
Al segretario che il consiglio non si muove per volontà singole ma è un collegio sia in sede di Commissione sia in sede di plenum e che comunque per quanto riguardava la comparata
Non vi erano sul punto competenze specifiche posto che venivano chiesti uditori
Chiesi al collega De Gregori abbiamo attuato una riunione congiunta delle due Commissioni in cui abbiamo appunto stabilito
Che non era possibile restringere a cinquanta del tutto arbitrariamente il numero degli uditori che se mai certe iniziative così numericamente ristrette
Avrebbero dovuto essere coltivate in sede locale
Se non vado errato segni ricordi sono giusti accennai anche al fatto che un numero così limitato di magistrati
Avrebbe potuto essere richiesto solo in sede di formazione permanente e dunque in nell'ambito delle strette competenze
Della commissione di forma ma non manca ai di ribadire ancora una volta che per quanto riguardava la mia posizione vi era una certa meraviglia
Per il fatto che la manifestazione di un interesse che c'era c'è e mi auguro ci sarà
Fosse interpretata come preventiva adesione a un programma una data e a un preventivo che non c'era stato appunto preventivamente comunicato che non era stato oggetto né di contatti
Negli accordi detto questo doverosamente nono indicazioni sul merito non vorrei che il consiglio facesse una brutta figura ma non vorrei neanche che si mette si ponessero le premesse per avalli di iniziative che vengono assunte da altri e senza il concorso costruttivo sulla scelta delle tematiche dei relatori e di quant'altro occorra non escluso l'aspetto economico all'insaputa del Consiglio superiore
Presenti non ho nulla da aggiungere mi rendo conto delle perché sei Sosa avanzate però mi unico
Reader riterrei di condividere l'opinione del collega di scuola sarei anche i direttori sentivo la sua parola perché a me pare eh sì nel senso che voglio dire mi mi sembra logico mi sembra logico
Che i colleghi abbiano le perplessità che sono state esposte però mi sembra incauto intanto lo dico una volta che si arriva si è pervenuti a questo punto anche se sulla base di un equivoco non ingenerato da noi
La inopportunità di determinare questo appuntamento anche involontario che si verrebbe a creare potrebbe consigliare data tutto sommato attesterebbe contenuta la spesa e la rilevanza dei contributi culturale comunque ci sono in questa iniziativa salvo poi naturalmente a far capire con i dovuti modi a questa persone che non non è assolutamente questo il metro apre seguace beh collaborare ecco salvo queste io direi che sarebbe senz'altro il caso di procedere all'approvazione di questa iniziativa
Sia ripeto facendo facendo in modo che che l'inconveniente no e le le qui logoranti abbia ripete che sarete siamo favorevoli completamente
Del giorno questa richiesta che non si ripetano più casi voi dovete del futuro saremo roghi ci organizzeremo per dare questa formazione quindi ora una un ordine del giorno dopo che se passa alla votazione ove fosse passata del con un ordine del giorno in cui si afferma il principio che questo abbiamo quattro per una regione d'immagine ma anche non si ripeta né perché dovremmo saremo noi stessi che ci preoccuperemo di dare la formazione il diritto comunitario ma i magistrati con quaestor impegno a varare subito dopo la votazione ove fosse positiva il un ordine del giorno di questo intervento in votazione la proposta della commissione chiamò quelli che stanno fuori oggi ci siamo chi è favorevole alzi la mano
Alla proposta vedi tu sei contrario va bene lascia
L'undici dodici chi è contrario
Due tre chi si astiene
Quattro qualcuno avvocato uscito fuori
Chi erano di ripetiamo la votazione ripetiamo la votazione
Gennaro cinque apre c'era sembrerebbe interno crescono e vediamo alla votazione perché c'è
Del petrolio allora da non lo userò la votammo come vediamo la moto e vogliamo poniamo
Ripeto non esprimo lancia l'ideale di questo momento votiamo la proposta e la Bibbia ci rivelano dell'ancora in gestione per la nel corso di studi e formazione diritto comunitario chi è favorevole alzi la mano
Cinque sei sette
Il undici dodici tredici che al contrario uno
Dureranno tre prima no ma vasca votare votate perché se non vai manca il numero legale
Chi si astiene
Votate tutti gli astri dove quattro cinque ci sia
Ci siamo allora
Dieci a favore tre contrari e cinque astenuti allora formuliamola l'abbiamo detto a voce va lo formulerei nel pomeriggio vediamo le ultimissime pratiche
Il numero due della della riforma il quesito quali precedenti guai Paola chiede di conoscere l'organo provvedendo alla difesa Marisa leva parve collegio di ispettori previsto dal decreto legge numero centocinquantadue
Relatore Criscuolo
Presidente io penso di potermi riportare tra l'altro ho scritto questo questa risposta quesito senza ricordare che sul punto già c'era stato un parere dell'ufficio studi il quale concludeva in senso conforme alla conclusione che ho raggiunto il
Quindi mi riporto a questa relazione
Fermo restando che poi c'è la parte finale
Per la quale per una riflessione più completa sui problemi posti da questa legge opportuno aprire una pratica parte cessione osservazione
Se non ci sono osservazioni così rimane stabilito richiesta di pareti emise categorie di Ravenna veramente la pianta organica dei giudici del tribunale di Milano rigore questo ruolo vi ricordo
Ci sono osservazioni ci sono sono ecco obiezioni non ce ne sono così rimane stabilito
Vediamo allora sentenza commissione referente la commissione propone conferimenti aggiungeva il fiato di appello e sono dedicati i magistrati gradito Nese intermedio veterinario milanese di casa azioni Ugo Adinolfi Umberto Zampolini
E siamo all'ordine del quarantacinque della terza commissione di stamattina
No cominciamo dai quarantacinque aveva cioè di quarantacinque
Ci sono ero relatore Stajano prego ma non ci si riporta
Siamo alla probabile conferimenti avvolgeva in grado di appello e vendita di Gaby danese linearmente valutativo guardino a Roberto Zamponi
Vi ricordo che la procura serissima non ho problemi
Non ci sono obiezioni d'urgenza deriva dal fatto che rimane un solo sostituto in questo momento è di tutto la procura generale sarebbe questo il motivo ma non è che ci dovrebbero essere problemi nel merito ecco ci sono non ci sono obiezioni così rimane stabilito la commissione propone il trasferimento dell'otto Antonia Vaffa
Alla Corte d'Appello di Reggio Calabria con le quote consigliere che all'epoca presidente questo è stato inserito per errore perché è legato a tutta l'operazione Reggio Calabria conviene Rigliano sette no qual è l'operazione Reggio Calabria numerazione no
Quella per la quale arma
No l'operazione Reggio Calabria nord chiamata così chiudere quella che vede coinvolta e poi una serie di persone per i trasferimenti d'ufficio o per me disponibilità dati al figlio segreto d'ufficio e cioè
Per dire una collega Moreno che abbiamo rinviato al plenum al poco tempo fa c'entra perché i posti da coprire d'ufficio in questo momento sono quattro
E allora io avevo avuto l'impressione
L'impressione che il Consiglio volesse esaminare queste posti tutti insieme se così non è se nessuno fa eccezione a me no no no e ma fa perché non dà fastidio a nessuno allora rinviamo nato a volte viene io no no no va be'a mangiare narratore ha parlato anche spot altri quarantacinque la terza commissione io le ricordo che c'è sempre la questione edilizia il procuratore della Repubblica media la commissione propone dico per i media consigliere giurisdizionale Correntone Fava avara
E la sua destinazione altri guai Siracusa confuso e il giudice se non ci sono obiezioni così rimane stabilito
La commissione propone il collocamento fuori ruolo dal ruolo organico della magistratura
Del dottor Franco Langher
Magistrato di appello lo potrete documentare Vologase due mesi e la
E il
Per essere destinato all'ispettorato generale del ministero di Grazia e Giustizia
Prego molto brevemente
Non ci dovrebbe essere nessun problema di quelli che il consiglio si preoccupa sempre di verificare nel caso di richieste di ministeriali urgenza determinata dal fatto che il ministro nella lettera in cui ha fatto una richiesta
A anche esplicitamente inserito un periodo che riguarda i gravi
Pericoli che il collega Magnani in questo momento occorre e quindi da questo punto di vista chiesto prudenza furto
Ci sono osservazioni se non se non ci sono obiezioni così rimane stabilito con un voto astensione al contrario un voto di astensione
E quindi la commissione lavori vitalistica gesti richieste di giudizio verso il ricorso proposto dalla dottoressa Adalgisa lo si vede al TAR del Lazio se non ci sono i termini scadono ventinovesimo questa norma
Organo Avati non riuscì
Contro dominano giacobino materna veda nell'arena la
Vota contro allorquando può arrivare perché in questo caso dovrebbe fatturare giustizia nel pubblico un proprio la collega alloggi sorrido che bene ha fatto
Alla fare ricorso al palmare affatto il Consiglio avrà il suo marito da prima io registro le ottave sul presidente anch'io con la stessa motivazione di Santoro due volte il contrario
La tra pratica nell'aria come dialogo e così dall'applicazione dottor Davide Monti alla Procura della Repubblica presso il tribunale di Asti permessi dunque per ventisei
Se non ci sono obiezioni così rimane stabilito ad Asti dove manca il procuratore e anche il sostituto in questo momento e dopo quando dico in sostituto no un sostituto cioè non c'è nessuna regola oggi fra Santo
Due astenuti
Infine Amatucci e questa è una Martucci dove Amatucci
Amatucci
A maggio oggi chiede l'inserzione applicazioni di magistrati presso la Procura della Repubblica di padre si segnala è una segnalazione non capisco quale sia la deliberazione
Allora se ne parla come già chiedo se abbiamo un altro venuto di pazienza
Il
Finiamo così la pratica della direttiva perché
Oggi alla faccia facciamo ecco lo sforzo fino alle due facciamo facciamo via
Cioè c'è questo momentaccio se non andiamo via c'è
Lacerante là in fondo ma ora vengono greci sono sorreggeva
No no no sono entità pranzo degli Raikkonen qualcuno entra la chiave i componenti
Più o meno
Male l'ordine caso Bressani genera
Alessandria Ruggero De Girolamo veramente
Allora prego
Stajano vuole riferire senz'altro
Allora come avevo già detto è pervenuta una risposta ad un nostro interpello del procuratore generale della Repubblica di Milano
Il quale va bene ci trasmette copia della della ricchezza
La cosa migliore da ardere integrale lettura
Il Pubblico ministero letti gli atti del procedimento penale nei confronti la mattina Giuseppe osservava il ventitré gennaio novantatré il procuratore della Repubblica presso il Tribunale di Monza
Trasmetteva questo ufficio per competenza ex articolo undici atti riguardanti il dottor Giuseppe la Mattina
Tra gli altri meritano di essere richiamati un verbale di informazioni testimoniali rese alla polizia giudiziaria da Pintus Patrizia
Giornalista la quale ha dichiarato di essere stata invitata ad una conferenza stampa dall'avvocato Francesco Monti su il quale presenti anche altri giornalisti fece ascoltare le registrazioni di un colloquio telefonico avuto con l'avvocato Franco Gandolfo quindi una prima trascrizione di redditi telefonata Franca dopo e Monzon
La trascrizione operata dalla polizia giudiziaria della registrazione stessa alla quale è allegato il nastro relativo ove sostanzialmente viene adombrato a carico del magistrato un fatto di corruzione
Per avere egli ricevuto la somma di cento milioni di lire per assolvere un imputato
Parlano i due avvocati collegando le diverse parti della telefonata ai sintetizzando dice infatti l'avvocato Gandolfo
E sintetizzando l'avvocato da Andolfo afferma di aver appreso da tale De Ponti il contenuto di un colloquio dal medesimo udito tram altre persone a nome ironico utero Gucci
Uno dei quali si lamentava di aver versato al dottor la mattina cento milioni onde essere assolto nonostante tale dovesse essere comunque il risultato del processo
Quindi l'avvocato Gandolfo riferisce di aver saputo da tale De Ponti che l'avrebbe saputo da tale ironico e Terruzzi che uno di questi due avevano dato cento milioni
Malgrado dovesse essere assolto
In esito alle indagini preliminari svolte
Sì
In esito alle indagini preliminari svolte da questo ufficio va immediatamente affermato come la corruzione attribuita al magistrato sia risultata assolutamente insussistente
Non solo ma ciò che è più grave è strano un qualsiasi brano di conversazione nella quale ironico Terruzzi avrebbe ho fatto cenno alla somma o a somme comunque pagati al giudice e circostanza fantasiosa e di inventata
Tanto è comprovato sia dalle dichiarazioni degli interessati i quali hanno in proposito testualmente affermato è una cosa assurda
Sia soprattutto da quelle di due ponti il quale ha precisato che il senso della frase udita era più o meno mi è costato un occhio della testa questo processo che non esiste e che è stato inventato
Aggiunge anche che i due non parlarono della somma di cento milioni ne fecero il nome del dottor la mattina
Relativamente poi a ciò che ebbe a dire l'avvocato che ha all'avvocato Gandolfo così De Ponti si esprime devo dire che sono stati dati cento milioni al tribunale di di Monza per un processo punto interrogativo tutto ciò ovviamente non era vero lo ponevo lo pone io ponevo una domanda per assurdo tanto che l'avvocato Gandolfo mi domandò se fosse vero e dico subito regali
Questa circostanza risulta anche confermata dallo stesso legale laddove nell'interrogatorio reso il tre tre novantatré dichiara
Gli chiesi all'altro avvocato se era venuto a conoscenza di tangenti pagate per la soluzione avuta risposta negativa puntini puntini
Rimane inspiegabile a questo punto per quali motivi l'avvocato Gandolfo abbia reso appena altra versione della telefonata ove in più punti con chiarezza parla del pagamento in questione
Infatti la spiegazione offerta e cioè di aver solo proposto un'eclissi un'esemplificazione per assurdo
Nell'ambito di un diverso discorso astratto ad una lettura attenta non convince a fronte delle opposte dichiarazioni dell'avvocato mondo e soprattutto del tenore reiterato ed esplicito dei suoi discorsi
Così come trascritti dalla polizia giudiziaria
Altrettanto inspiegabili sono ancora la conferenza stampa e l'attività immesso spiegata dall'avvocato ma un gioco il quale a detta dell'avvocato Gandolfo era stato in epoca successiva al colloquio telefonico chiaramente avvertito che le notizie riferite di circa il dottor la mattina erano del tutto infondate
Ed invitato pertanto a non diffondere alla stampa certo comunque
E che non vi fu nessuna dazione di denaro al dottor la mattina e prima ancora neppure vi sono stati conversazioni o da altri elementi che potessero in qualsiasi maniera lasciarlo intuire o lontanamente sospettare
E perciò lo stesso presente processo veramente non sarebbe mai dovuto nascere
Va osservato infine che difettando la qualifica di pubblico ufficiale nelle persone quella presunta corruzione è stata propalata non è dato porre in discussione un problema di calunnia ai sensi dell'articolo trecentosessantotto il Gip ha sua volta così si esprime
Il giudice per le indagini preliminari Ondei e via dicendo ritenuto quanto i fatti relativi al dottor la mattina che le argomentazioni poste dal Pubblico Ministero a sostegno della propria richiesta da intendersi qui per intero riportate appaiono condivisibili da questo giudice
Che pertanto la notizia di reato appare all'evidenza del tutto destituita di fondamento
Rivalta rilevato inoltre che che quanto all'eventuale calunnia posta in essere ai danni del dottor la mattina qui si intrattiene
Dallo sviluppo delle indagini è emerso che le propalazioni del De Ponti Maurizio degli avvocati mondo Gandolfi non sono state indirizzate all'autorità giudiziaria o ad altre autorità con l'obbligo di riferire all'autorità giudiziaria che pertanto all'evidenza difetta uno degli elementi oggettivi richiesti e
E non e decide di non procedere per calunnia non è tutto
La Commissione con grande accortezza sapendo come va il mondo
Aveva richiesto al procuratore generale anche di farci avere notizie in ordine agli articoli di stampa
Che erano stati acquisiti che riguardavano un'altra faccenda
Così risponde il procuratore generale si trasmette copia del decreto di archiviazione del CIPE presso il tribunale di Brescia e via dicendo si allega altresì copia di un'attestazione rilasciata dal procuratore della Repubblica di Brescia riguardante il fascicolo instaurato sempre nei confronti del dottor la mattina in seguito ad un esposto presentato nei suoi confronti
Circa il contenuto di quest'ultimo strascico lo si segnala che secondo le informazioni assunte
Si tratta di una si tratterebbe di una lettera anonima inviata da Reggio Calabria al procuratore della Repubblica di Monza scritto nella quale si affermava che il dottor la mattina svolgendo l'attività di giudice delega quei fallimenti aveva acquistato beni immobili insieme al dottor Apicella assessore democristiano ed a comprova dei rapporti si allega la copia di un cartoncino scritto dal dottor la mattina predetto Apicella
Nel quale si sottolineava che il Dante causa del dottor la mattina aveva presentato a Sora tempo una rissa il Dante causa del dottor la mattina
Aveva presentato a suo tempo una richiesta di inserimento di un terreno nel piano preliminare di attuazione terreno acquistato dallo stesso dottor la mattina per costruirci la propria casa
In realtà suddetto terreno il dottor la mattina non ha costruito la propria casa com'era nel suo programma perché la richiesta non ha avuto nessun seguito
Si tratta comunque di uno scritto anonimo del quale non può essere fatto nessun uso ai sensi dell'articolo tre tre litri terzo comma Codice procedura penale segue attestazione
Della Procura della Repubblica di Brescia il sottoscritto direttore di sezione attesta e certifica che il fascicolo instaurato a seguito dell'esposto anonimo nei confronti del dottor Giuseppe la Mattina giudice in servizio
è stato definito da questo magistrato con provvedimento in data cinque due novantuno con cui veniva disposta la trasmissione degli atti all'archivio dell'ufficio si rilascia richiesta l'interessato per gli usi consentiti dalla legge
Ma
Alla
Va bene e allora io
Parlo però corresse ascolta non so dove tutti una sezione
Produce
Comunque remoto semplicemente allora il discorso è questo dalla lettura del
Degli atti a disposizione dalla Commissione rilevo che si tratta episodi episodi assolutamente distinti sul primo intorno al quale non vale onestamente
Zani soffermarmi Epicuro sapevo niente nulla da osservare c'è stata quella certamente non ho nemmeno seguito bene un po'complicati passaggi
Comunque la cosa pacifica e che per il giudice penale il fatto la sua materialità e assolutamente
Quindi sul primo assolutamente no che invece sul secondo episodio che viene liquidato in modo alquanto semplicistico secondo me dal punto di vista che ci interessa a noi non dal punto di vista giudice penale
Che voglio soffermarmi ho qui un appunto vari articoli di stampa dove si fa menzione
Di una situazione del seguente di uno degli episodi gli episodi
Il giudice Madaro non so se così si può incidere sostenuta da questo dovrà chiarire e mi sembra strano perché questa giornale del novantatré quindici del novantuno al decreto comunque dovrà chiarire legata ad una lettera che uno dei magistrati chiacchierati poi un'altra parte si dice che sia della mattina
Avrebbe inviato nel maggio dell'ottantotto ad Apicella quella persona che menzionati guarda all'epoca assessore all'Urbanistica per raccomandare la
Senza edilizia relativa alla costruzione di una villetta familiare nella zona del Rondò dei Pini dove aveva acquistato tempo prima un terreno la missiva era
Dimenticata in un cassetto del municipio ed era comparsa quasi due anni dopo in una lettera anonima inviata alla Procura di Roma bene allora io dico gli anonimi non tanto gli anonimi non sono utilizzabili e
E non si tener conto nemmeno propongo di tenerne conto in sede amministrativa anche se la situazione ovviamente diverso qua il problema non è la noi problema è che se sto a leggere questa notizia di stampa che ha mi pare un riscontro in quella
Relazione del procuratore generale rimane un dato assolutamente certo e cioè che c'è un documento di pugno di pugno del collega la mattina che sarebbe stato inviato all'assessore in carica socio non so se non mi interessa
Per sollecitare per raccomandare quasi dice io non conosco il contenuto di questo documento avrei tutto l'interesse per quello che dirò ad esaminarlo
Per raccomandare appunto quasi dice la licenza edilizia discorso è più raffinato a quello che essendo la relazione si tratta in realtà di una variante al piano regolatore generale che avrebbe potuto rendere edificabile il terreno acquistato se è vero quello che è stato letto nella relazione si tratta di una cosa ancora più grassi cioè si tratta dell'acquisto da parte del scatterebbe dell'acquisto da parte dell'Amati un terreno per il quale era stata richiesta una concessione edilizia oggi senza che non poteva essere rilasciata con quel tipo di discipline urbanistiche per la quale interponeva adesso il i suoi buoni uffici il lo dopo la mattina per ottenere quel tipo di modificazione che il l'assessore avrebbe dovuto fare naturalmente non mi meraviglia che alla luce di queste cose poi la variante è stata fatta la costruzione è stata seguita ma qui non è questo il problema problema è che a fronte di una notizia di stampa direi in sostanza mete convalidata dell'esistenza di atti giudiziari che hanno rilevanza al fine di lumeggiare lì che le caratteristiche di questo episodio
Veramente grave
Che la commissione non facesse i suoi accertamenti accertamenti in quel momento sono limitate un fatto molto semplice l'acquisizione sostanzialmente in copia degli atti compiuti e
Ciò in cui ripeto avesse un minimo di riscontro quello che sto per dire cioè se esiste questa appunto di pugno del dottor la mattina alla luce del tenore di questo appunto di questa missiva dimenticata quasi dice
In un cassetto del Comune
Ecco allora a questo punto sentire il dottor la mattina su questo episodio perché certamente non credo che il fatto che un magistrato scriva ad un assessore per ottenere diciamo dei risultati a Luís positivi in materia di gestione del territorio village di concessione di ricezione sia un fatto ma era chiaramente l'interesse proprio perché si trattava di una concessione edilizia richiesta dal Dante causa Dante causa significa colui che vende qualcosa qualcuna nella specie l'abbiamo il proprietario di un immobile che chiede la concessione edilizia può villa venne questo ripetono costruito la venga al dottor la ragazzina che il nuovo titolare proprietario del del terreno ha interesse a che quella confessione opportunamente volturati come sempre accade in questi casi
è questo e questo è quello che voi chiedo sia accertata esatto ma infatti il giornale parla di raccomandazione non secondo le vie burocrate normali
C'è una richiesta e una richiesta infatti io dico storto rivedendolo questo che sarebbe estremamente importante accertare tutto questo se è vero che in precedenza si è proceduto a a cose a una rimettere in Commissione lo ricordava poco fa il collega ma sulla base di una intercettazione de relato che da cosa mi preoccuperebbe molto il mondo acquisita per lady ufficiale formale dalla Commissione ma dal compone
Del Consiglio per via di lingua Noli me allora veramente sarebbe assai grave che la stessa giornata il Consiglio superò la magistratura la commissione direttivi si rifiutasse di farla certamente in questo caso
Giustificato dati ufficiali già in possesso alla commissione
Pertanto formulo la richiesta di rinvio in Commissione per questi perché siano compiuti gli accertamenti al
Per iscriversi
Noi eravamo arriva anche questa mattina
Alla discussione su lotti c'era stata una richiesta l'abbiamo terminata con il punto in cui c'era stata una richiesta di Condorelli ieri qui io e confessione e pertanto non ha voluto dare una paura parola uno a favore euro contro perché il numero stava esce il bando dei presente e quindi do adesso la parola ora a favore EUROCONTROL poi si vota sul rinvio della pratica in Commissione contro favola
Allora prego io contro
Ma io credo che dopo le spiegazioni che sono state date per dire il vero in un'aula non purtroppo frequentata
E non vi è motivo per rinviare in Commissione questa pratica
Abbiamo accertato che in ordine ad un procedimento penale via è intervenuto un'archiviazione ampiamente soddisfacente che esclude nella loro materialità i fatti costituenti addebito nei confronti del dottor la mattina
Per un'altra vicenda
Che risale al mille novecentottantotto e quindi orsono cinque anni fa
Vi è stata allo stesso modo un'archiviazione nel atteso che la Procura della Repubblica di Brescia già nel mille novecentonovantuno due anni fa assunto un provvedimento che esclude ogni possibilità di ipotizzare una rilevanza penale di questo fatto a carico del collega
La mattina ma c'è di più
Va detto che questo preteso biglietto così come testimonia il procuratore generale di Milano Catelani nulla era se non una indicazione all'assessore del Comune di Monza incaricato dell'urbanistica
Di occuparsi una sollecitazione un'istanza che al magistrato sicuramente non è preclusa
Tesa ad ottenere che un su un suolo nell'ambito di un piano particolareggiato quindi evidentemente vi era già un indicazione favorevole del piano regolatore si trattava semplicemente di una di chiarire di di vedere se era possibile che questo suolo rientrasse in un piano particolareggiato di attuazione
Fra l'altro questa indicazione è rimasta assolutamente priva di risultati perché non risulta che il collega la mattina abbia mai edificato alcunché su questa casa e con sé su questo suolo su questo suolo e conseguentemente
E conseguentemente non rimane a mio avviso nessuno spazio di valutabilità apprezzabile ne riesco a comprendere quali accertamento noi dovremmo in sede di uffici Commissione uffici direttivi effettuare dovremmo acquisire il fascicolo archiviato nel mille novecentonovantuno per leggere questo biglietto inviato dal collega
La mattina ipotizzò fra l'altro che si tratterà di un biglietto formulato in termini estremamente generici perché altrimenti avrebbe avuto un destino penale diverso la vicenda ecco dopodiché da quei tutta questa vicenda dovremmo trarre auspici per concludere che il collega la mattina non è idoneo ad andare quale procuratore della Repubblica di lecco mi pare che sia questa la filosofia la solita
Filosofia di intervento all'interno del Consiglio dopo le deliberazioni assunte commissione
Io con stanchezza
Ma e qualche sconforto
Inviterei i colleghi a votare contro
Non è lasciamo agli atti la sua figlia di intervento perché queste carte esistevano già nella pratica della commissione di diluitivi esistevano non sono stati acquisiti e da altri che non ai membri dalla stessa Commissione uffici direttivi
Osserva peraltro che la conclusione penalistica della vicenda nulla che vede nessuno aveva mai attribuito qualche particolare valenza al fatto penalisticamente considera
Ieri in sede civile alla pratica di cui si occupa sono diversi potrebbero essere i disciplinari di opportunità di valutazione della globale comportamento
Terzo che si tratti di un atto del mille novecentottantotto e sicuramente è vero ma è sicuramente vero che esso
è è una qualche rilevanza è in atto dove la Guardia di Finanza se è vero come è vero che articoli di stampa inseriti nel fascicolo della commissione uffici liberi sono del mille cala della prima metà del mille novecentonovantatré e ora questa vicenda tornava a memoria è stata posta l'attenzione della pubblica opinione da articoli di stampa
Noi dovremmo
Benché io ritenga personalmente che in una comparazione
Anche allo stato attuale delle cose la cagliata Manfreda possa prevalere dovremmo comunque giudicare tranquillamente valutare tranquillamente soltanto su un'ipotesi perché collega Saviano ha detto ipotizza che è dunque non tanto e non solo sulla sua considerazione ma semplicemente della sua no osservo però un'altra cosa che negli articoli di stampa e mi pare anche qualche passo di quelli Angeli parzialmente acquisibili delle notizie parzialmente giunte si parlava di di no che cosa mi pare un po'diversa dalla semplice regolare domanda di autorizzazione
Biglietto tra parentesi
Infine Otranto quando si era stato determinato terreno Harrach certe condizioni di cui ora si sollecitava che venissero mutate
Lei condizioni e i presupposti per una sua successiva edificabilità se ci si fosse valsi come possibile leader anche dal tenore del biglietto in qualche misura
Ma neanche a titolo di vanteria della propria funzione funzione giudiziaria la cosa non sarebbe sicuramente bellissima
Allora per giudicare caso accogliente per valutare casa bandita un semplicissimo velocissima certamente acquisendo pagavi degli atti di quella divinazione basterebbe attuare qualunque perplessità
Votazione la proposta Condorelli bello nominale ieri ovvero dove sacche ieri ho idea della pratica in commissione
No
Per compiere va be complicata Corriere bestia genuinamente Weber è ovvio
Ovviamente quegli accertamenti sulla lettera sulla presunta lettera
Rinvio Rizzi Fassone
Inizia sì
Galloni no
Milano
L'autunno
Le indagini
Babilonese ma basta
Marconi
Materia
Illo
Allora Marini
L'altro
Pizzo Rosso
Gianni assente Ruggiero
Santoro
Santa Maria
Però il senatore Silvestri emendamenti lo sloveno le necessità e gli hanno no
Teresa
Il Mietta
Bossi
Amatucci
Cultural Center Bressani
Oggi
Condorelli sì
Prisco
Beh Gregorio
Beh ma
Allora
Diciassette voti a favore e quattro contrari e sei astenuti avanzata la pratica viene rinviato in commissione
Abbiamo finito in tragedia della abbiamo fatto di di quarantacinque erano stati presentati rimane l'ultimo va logico che volere il primo
Va bene
Sì c'è una richiesta firmata tra
Patrono e Marconi
Sul seguente argomento iniziative del Consiglio superiore della magia dure relazioni disegni di legge modificative delle previsioni in tema di custodia cautelare anche alla luce delle considerazioni svolte sull'argomento dal capo dello Stato all'otto luglio novantatré la parola credo a a a patto no no prego
Otto luglio mille novecentonovantatré
Il presidente Scalfaro
Dice parole severe
Su certe prassi giudiziarie
Lamenta che l'avviso di garanzia nato per proteggere la persona il cittadino
A volte lo uccide
Afferma che la libertà non può mai essere coartata e non vi è dubbio che il carcere
Per convincere l'inquisito a parlare non è secondo il rispetto dei diritti inviolabili dell'uomo
Parrebbe ai maliziosi che quel discorso fosse una difesa d'ufficio dei corrotti
Ai più quelle parole sembrarono null'altro che uno sporco di sacri e in parte astratti timori quasi una stravagante divagazione
Purtroppo la morte tragica di Gabriele Cagliari nel carcere di San Vittore
Dimostra che quell'uscita di Scalfaro per quanto repentina inattesa
Lungi dall'essere il sogno di una notte di mezza estate era l'intuizione folgorante
Di un uomo sempre sollecito nei confronti della magistratura
E che conserva dentro di sé il germe della toga
E che tuttavia funziona
Nel suo ruolo istituzionale quale terminale di notizie anche provenienti dal mondo giudiziario
E dunque un uomo Scalfaro che ben conosce il clima l'atmosfera che oggi si respira in certi uffici di procura
Sembra ora è venuto il momento che anche il Consiglio superiore della magistratura organo di tutela dell'autonomia e dell'indipendenza del potere giudiziario
Decida di avviare una riflessione su precede sul presente Stato delle cose
Non per sindacare degli inviolabili interna corporis della giurisdizione
Ma per studiare se su stilisti se sussistono oggi tutte le condizioni necessarie a un suo corretto esercizio
Infatti incombe oggi sulla magistratura sui singoli magistrati
Sulla compostezza e sull'equilibrio del loro giudizio
L'ombra nera del nuovo principe del moderno Leviatano
Che non è la classe politica
Che non è l'esecutivo che non sono ormai più i partiti
Ma sono i messaggi sono le parole d'ordine sono gli elettroshock mass media
Di questo e per fare opera di decongestione per allentare la pressione in presenza della quale il magistrato può sentirsi coccolato sedotto suggestionato o al contrario intimidito il CSM troppo dovrà in questa fase intervenire per farlo con piena cognizione di causa
Occorre avere chiari alcuni concetti
Diciamo la verità
Dentro la grande inchiesta giudiziaria universalmente denominata Mani pulite sono intrecciati insieme ai due figli
Il primo è un filo bianco di tutela della legalità
E l'altro un filo rosso che segnala il fatto traumatico che solo permette di transitare da uno a un altro regime immaginare insisterà immaginati
Che per Mani Pulite si tratta si tratti sempre solo di una iniziativa legislativa giudiziaria
Sempre di solo esercizio della giurisdizione pure stupidità politico
Anzi forse l'esistenza dentro Mani pulite di due figli che su uniscono rafforzando si vicendevolmente
è frutto di un'illusione ottica forse il filo è solo è uno solo
Quello che sembra portare diritto al cambiamento e della classe dirigente ed è la forma politica e di un certo modo gestire il potere
Se così stanno le cose il giudizio su Mani pulite al di là dei suoi aspetti tecnico legali non può che essere di carattere storico politico ed è un giudizio positivo
Mani pulite rappresenta nel suo complesso un grande evento liberatorio
Si esce finalmente da una democrazia di tipo latino
Tutta con la IATA su una filosofia della Mancha
E che tollera al di sotto della superficie l'esistenza di innumerevoli sacche di illegalità
Parlo ad esempio della evasione fiscale per cui risulta che un terzo della popolazione e non certo la parte più povera non paga le tasse come dovrebbe
Parlo dei corpi separati dello Stato parlo di Tangentopoli e parlo di altre cose
E si entra in una democrazia di tipo nordico trasparente soggetta al controllo dell'opinione pubblica dominata dall'etica della responsabilità
Una democrazia in cui l'essere del potere corrisponde al suo apparire
D'altra parte è anche vero che Mani pulite ha saputo funzionare
Oltre che da lavacro di tutto tele illegalità
Le corruzioni le malversazioni di un sistema che aveva ormai la consistenza di quelle assi di share coperte sul rovescio da un brulichio di insetti
Anche da calmiere della protesta popolare
La quale avrebbe forse potuto imboccare la strada a rischio che che porta alla rivolta di piazza se i magistrati non avessero provveduto a dissolvere la e a incanalare una dentro l'argine delle istituzioni
Dobbiamo allora accettare una verità amara forse ma inevitabile
Con Mani pulite si afferma un diritto transitorio di emergenza
Il quale contempla un affievolimento di certe garanzie dei diritti fondamentali
Ma anche le rivoluzioni buone
Quelle cioè che meritano il rispetto degli uomini onesti incontrano di fronte a sé dei limiti di ordine morale
Il rispetto della persona umana che cristiani chiamano carità
E che il diritto internazionale impone anche in caso di guerra
E che a maggior ragione deve poter valere quando il passaggio dal vecchio al nuovo sistema politico avviene in forma e con l'arma giudiziaria
Ad impedire le tragedie che un uso il responsabile del carcere hanno fatto non di rado accade
La giustizia
Che vuol dire che all'accusa e alla pubblica condanna si qua in tempi brevi un giusto processo
In modo che l'inquisito
Che pur già definitivamente espulso dal mondo della politica
Possa come uomo veder riconosciute le proprie ragioni
Di fronte a se stesso
Di fronte alla propria famiglia di fronte alla verità della storia di questo Paese
Ma un altro punto forse più importante del resto deve essere fissata la rivoluzione è finito
Mai più in Italia la gestione del potere sarà uguale a quella che finora si era avuta
Diversi gli uomini diverse le condizioni politico-istituzionali della Repubblica che sta nascendo
E appunto per questa ragione che il CSM deve oggi intervenire per allentare la morsa della pressione mass mediale sui magistrati
Ed è per questo che devono trovare il consenso in questa sede proposte di legge come quella in discussione alla Camera dei deputati
Mirati a rimuovere possibili interpretazioni patologica e delle norme in tema di misura cautelari personali l'informazione di garanzia
Finita la lunga burrasca giudiziaria le acque dovranno rinchiudere richiudersi la politica posto che le compete
I magistrati nelle loro aule a distribuire torti e diritti la libertà di tutti e di ciascuno tornata inviolabile
E assai migliore è la qualità del vivere civile solo così Mani pulite avrà fatto il bene del Paese
Io prendo la parola soltanto per confutare una delle affermazioni teste fatte dal professor patrono
Quella cioè secondo la quale il movimento di opinione pubblica
Che ha posto i presupposti della caduta nel sistema politico che ha governato l'Italia negli ultimi decenni avrebbe ormai raggiunto i suoi obiettivi e conseguentemente potrebbe dirsi seppure con una terminologia indubbiamente molto impropria che la rivoluzione è finita
Insomma le parole da lui usate che io riporterei fra virgolette
Io non credo infatti che questo rivolgimento possa dirsi compiuto fin quando gran parte degli uomini che di quel regime sono stati protagonisti continuano a siede re in Parlamento ed a disporre del potere legislativo
Potere legislativo il quale come è noto costituisce la più alta manifestazione di volontà dello Stato
L'approvazione dell'emendamento D'Onofrio al disegno di legge elettorale per il Senato che è avvenuta ieri dimostra quanto possa risultare pericoloso per il Paese il fatto che il controllo del potere legislativo sia in balia di un gruppo di persone che si dimostrano prive di ogni senso di responsabilità
Per illustrare questa tesi devo richiamare brevemente le recenti vicende per dare DS l'interpretazione che mi sembra più corretta secondo questa interpretazione mi sono stati nel nostro Paese due distinti i movimenti di opinione che nel corso di quest'ultimo anno hanno portato ad un forte rivolgimento della situazione preesistente
Tanto che nel loro Successo si è visto appunto da alcuni il crollo di un regime oppure come hanno detto altri la realizzazione di una rivoluzione
Ancorché si tratti chiaramente di una rivoluzione non violenta e conseguente ad attività perfettamente legali
I due movimenti hanno origine natura a mio parere completamente diverso anche se i loro effetti sono risultati in certa misura convergente
Il primo di essi si è manifestato principalmente nelle iniziative referendarie in materia elettorale le quali hanno dato luogo alle consultazioni popolari del sei giugno mille novecentonovantuno e del diciotto aprile mille novecentonovantatré mediante le quali sono stati modificati
Dapprima il regime delle preferenze per l'elezione della Camera dei deputati e successivamente il sistema elettorale del Senato trasformandolo da sostanzialmente proporzionale in prevalentemente maggioritaria
Il secondo movimento risulta invece da un imponente fermento dell'opinione pubblica che ha tratto origine dalla scoperta realizzata da alcuni magistrati nell'esercizio del loro funzioni e divulgata dai mass media
Dell'esistenza di un sistematico ricorso alla corruzione ad opera di gran parte della classe politica ed imprenditoriale del Paese in proporzioni tali da superare l'immaginazione dei più pessimisti
I due movimenti si distinguono per il fatto che il primo è stato promosso da un gruppo di uomini politici che hanno concepito e perseguito un loro disegno tendente a modificare l'assetto politico del Paese
Laddove il secondo è sostanzialmente privo di ogni organizzazione e si è sviluppato come Effetto non previsto di una serie di atti non politici ma giudiziaria per quanto i due movimenti abbiano operato quindi sostanzialmente nella stessa direzione
La presa di coscienza del grado di corruzione da cui era inquinata la classe dirigente del Paese appare quella che ha determinato la spinta più forte per la punizione dei corrotti ed il loro allontanamento dal potere
Così da apparire ormai prossima a produrre appunto la caduta del regime
Non si è trattato pertanto di una semplice oscillazione del pendolo
Ma dell'accertamento della criminosi tante la condotta di molti tra coloro che hanno ricoperto le massime cariche pubbliche del Paese come dimostrato ad esempio nel recente libro dello storico socialista Luciano Cafagna
E tuttavia bisogna notare come questo cambiamento di regime risulti ancora incompleto
In quanto gran parte del vecchio personale politico è ancora al suo posto in Parlamento nella Commissione bicamerale ed in tanti altri uffici di grande responsabilità
Anzi è stato proprio l'accavallarsi dei successi riportati nei due movimenti a determinare una singolare situazione di stallo
Sembra infatti manifesto che l'ondata di protesta popolare suscitata dalla progressiva scoperta dei reati commessi ad opera o con la connivenza di gran parte dei responsabili politici del Paese
Avrebbe imposto come prima cosa lo scioglimento delle Camere e nuove elezioni e l'esigenza di procedere allo scioglimento delle Camere è stata successivamente rafforzare dall'esito delle elezioni amministrative del sei e venti giugno mille novecentonovantatré le quali hanno dimostrato come sia venuta meno la necessaria corrispondenza fra l'indirizzo politico prevalente fra i cittadini e quello proprio dei partiti che compongono la maggioranza parlamentare
Se di maggioranza parlamentare si può ancora parlare i quali sono ormai diventati nel nettamente minoritari nel Paese
è accaduto invece che il momento in cui le condizioni per lo scioglimento sono apparse più chiare perfetto di deliberazioni governative o parlamentari
Abbiano tentato di sottrarre ai giudici i responsabili dei fatti di corruzione è venuto a coincidere con la modifica della legge elettorale del Senato conseguente al referendum del diciotto aprile mille novecentonovantatré il T ha indotto le massime cariche dello Stato a far valere l'inopportunità detenere le elezioni delle due Camere con leggi elettorali diverse e mal congegnate
Si è affermato così
L'orientamento secondo il quale prima di indire nuove elezioni si dovranno adottare nuove leggi elettorali e ciò rende assai incerto quali saranno gli sviluppi che questa vicenda avrà nei prossimi mesi o addirittura nei prossimi anni
Appare infatti Chiara la tendenza di gran parte della vecchia classe politica a fare delle leggi elettorali una sorta di tela di Penelope destinata a durare forse addirittura fino alla scadenza naturale della legislatura
A questo proposito è da notare che lo scioglimento delle Camere che si delinea è di natura diversa da quella delle applicazioni dell'articolo ottantotto e la Costituzione che sono state sperimentate finora nella fase più recente della storia costituzionale italiana
Le quali in pratica sono state tutte degli auto scioglimenti fondati sull'accordo dei partiti tranne forse lo scioglimento del Senato del mille novecentocinquantatré
Nell'attuale momento storico l'esigenza di sciogliere le Camere trae origine invece dal profondo mutamento di indennizzo che si M. determinato nel Paese e che è stato arrestato dai risultati delle elezioni amministrative e dei referendum
Intende perciò o dovrebbe tendere perciò a riattivare quel rapporto di fiducia fra Parlamento del corpo elettorale che costituisce un requisito necessario della forma di governo parlamentare e che invece è venuto completamente meno
Pertanto e sto core questa questa ipotesi di scioglimento corrisponde all'ipotesi più tipica che possa aversi in regime di governo parlamentare come la dottrina relativa a questo tema ha costantemente dimostrato ed è in un caso come questo che viene messa alla prova la responsabilità costituzionale del presidente della Repubblica cui spetta a firmare il provvedimento e del Presidente del Consiglio cui spetta contro firmarlo
Eventualmente anche contro la prevalente volontà dei partiti e dei parlamentari
Quello che si può dire con sufficiente certezza è che questa serie di avvenimenti ha determinato una situazione di forte provvisorietà
Che non appare certamente la più adatta per prendere decisioni tipo costituente o decisioni modificative della stretto delle nostre istituzioni giudiziarie processuale
In particolare sembra del tutto incongruo che decisioni di questo tipo
Possano essere adottate o anche soltanto proposte da organi composti da un personale politico non più in sintonia con l'opinione pubblica
Quali sono l'attuale Parlamento e la commissione bicamerale la quale il prossimo sei agosto rischia di acquistare i poteri conferiti dalla legge costituzionale che stia approvata dal Parlamento
Da questa soluzione di provvisorietà si potrà uscire soltanto quando risulterà più chiaro quale sia l'assetto delle forze politiche attualmente esistenti in Italia
Dato che tutto lascia pensare che esso sia notevolmente diverso da quello registrato in occasione delle elezioni del cinque aprile mille novecentonovantadue appare pertanto assai probabile che soltanto dopo una e forse più di una consultazione elettorale sarà possibile affrontare i problemi relativi all'opportunità di intraprendere eventuali riforme costituzionali o sistematiche riforme delle istituzioni giudiziario processuali
E soprattutto nulla fa ritenere che quando il problema delle riforme costituzionali dovrà essere finalmente affrontato queste riforme dovranno identificarsi con quelle auspicate dai teorici della seconda rete
Nessuno
Acquistare al tema della della discussione vescovo grazie presidente
Questo nostro dibattito di oggi prende l'avvio da una vicenda tragica dal suicidio in carcere dell'ingegnere Gabriele Cagliari
Di fronte a vicende di questo genere per la verità forse l'unico atteggiamento coerente sarebbe il silenzio
E tuttavia
Responsabilità di tipo istituzionale
Impongono di svolgere alcune considerazioni
Che saranno certamente attinenti al tema perché io non credo che competono al Consiglio
Emettere valutazioni politiche circa la legittimità del Parlamento cure interloquire sui processi politici che possono portare o non portare lo scioglimento dello stesso
Desidero innanzitutto premettere
Che a me non sembra giusto
Non sembra giusto in questa società che certi drammi vengano portati all'attenzione soltanto quando riguardano certe persone
Il suicidio dell'ingegner tali è una tragedia ma bisogna avere la consapevolezza che queste tragedie purtroppo non sono rare nelle carceri italiane
Nelle quali
Il suicidio avviene con una certa frequenza questo bisogna sapere
Che poi che queste tragedie riguardano uomini
Indipendentemente dalle loro rango sociale indipendentemente dalla loro cittadinanza coda alla loro nazionalità
Tutte le volte in cui avvengono fatti di questo genere si registrano gravi sconfitte dello stacco
Gravissime sconfitte dello stato di questo Stato che non è stato in grado evidentemente finora
Di assicurare a coloro che vengono immessi nel circuito carcerario
Quelle condizioni minime di vivibilità che dovrebbero essere indispensabili per evitare il ripetersi di questi drammi
Il Consiglio questo lo deve dire può dirlo hanno da ridire voglio dire con forza
Perché il nostro sistema carcerario in un sistema pessimo
Che deve essere assolutamente rivisto
Per ciò che di inumano per ciò che di drammatico perciò che di intollerabile succede in quelli che varie volte sono stati definiti inferni San Vittore Poggioreale l'Ucciardone per nominare
I più grandi globale
Questa era la prima delle riflessione che voglio sottoporre questo Consiglio
La seconda riflessione
Il problema della custodia cautelare in Italia è aperto da moltissimi anni
Non mi riferisco al problema
In generale
Che appartiene ai grandi temi del diritto penale ai grandi temi delle teorie del diritto penale del garantismo penale mi riferisco al problema della custodia cautelare come se a Taggia atteggiato in Italia dal mille novecento cinquantacinque imposti il legislatore si è sforzato tante volte di intervenire
Su questo argomento
E lo ha fatto con una sequela di norme che perlomeno dal mille novecentosessantanove in poi si sono susseguite con grande frequenza
La custodia cautelare as assunto quel ritmo definito ad organetto per cui è stata ristretta o dilatata a seconda delle esigenze
Si è cercato di cambiare nome perché prima si chiamava carcerazione preventiva e nel mille novecentottantaquattro divenne custodia cautelare
Si è cercato di cambiarne il regolamento giuridico nel senso che prima o bastavano i sufficienti indizi di colpevolezza poi gli indizi di colpevolezza sono diventati gravi indizi di colpevolezza
Prima bastava il pericolo per l'inquinamento delle Formentini prova voi l'articolo duecentosettantaquattro del nuovo codice di procedura penale ha richiesto il concreto pericolo
Totti sforzi che il legislatore ha fatto ma a giudicare dai risultati si sono rivelati sforzi inutile perché chieda
Memoria delle cose di questo mostro universo
Ricorda benissimo
Le tante questioni le tante querelle i tanti scontri le tante contestazioni politiche che si sono sviluppate basta pensare a ciò che è avvenuto dalla seconda metà degli anni ottanta allorché proprio su questi temi
è stato addirittura indetto un referendum che ha portato la responsabilità civile dei magistrati
I problemi non si sono risolti e allora io credo che sia in un qualche misura illusorio sperare che la loro soluzione possa essere affidata esclusivamente ai interventi legislativi
Appartiene al Parlamento
Il potere legislativo e quindi vedrà il Parlamento se riesce a trovare un giusto punto di mediazione tra le esigenze di tutela della collettività
E la libertà dell'individuo
Che nel momento in cui il processo si avvia
Deve essere ancora particolarmente fortemente valutata valutata come valore positivo
Perché l'articolo tredici della Costituzione nel momento in cui stabilisce che la libertà personale è inviolabile
E aggiunge poi che può essere ristretta soltanto per atto motivato dell'autorità giudiziaria
Rende l'autorità giudiziaria prima garante di questo valore fondamentale
Ed è una responsabilità soprattutto morale
Che i magistrati devono avvertire
E questo non è tanto problema di carattere
Giuridico non è tanto problema di modificazione di norme ma è soprattutto problema di coscienza di mentalità
Di costume
Ecco io mi auguro che il Consiglio riesca su questi temi
A riprendere un dibattito che ci fu ma che evidentemente non è stato sufficiente pubbliche che deve essere ancora portato avanti
Proprio perché ci sia la sensibilità necessaria da parte dei magistrati nel momento in cui gestiscono quella che mi è capitato di definire un male necessario perché io considero la custodia cautelare un male necessario nel senso che in determinate circostanze purtroppo
Essendo richiesta
E dalle esigenze di tutela della collettività
E dalla necessità di evitare l'inquinamento delle fonti di prova
Però si tratta di uno strumento che va utilizzato con grande con grande cautela
Io non credo soprattutto che appartenga alla civiltà giuridica di questo Paese la possibilità di utilizzare la custodia cautelare affini inquisitori
Cioè per acquisire elementi di prova e contrario sicuramente lo sistema processuale nel quale l'imputato
Alla cui posizione giuridica per espresso disposto di legge va
Equiparato l'indagato
Ha il diritto di non rispondere
E dunque l'esercizio di un diritto logo conseguire una conseguenza di carattere negativo
Qual è il mantenimento di uno stato di restrizione della libertà che può essere giustificato soltanto o dal persiste dall'esigenza di tutela collettività o dal persistere del concreto concreto reale pericolo l'inquinamento delle fonti di prova
Il dibattito di oggi può servire dunque a riprendere questo tipo di iniziativa culturale sulla quale il Consiglio può interrogarsi deve continuare a interrogarsi Dio credo che l'unica soluzione
Che oggi questo dibattito possa venire
Sia quello di rimettere la pratica l'esame della Commissione riforma finché sulla base di quei testi normativi
Che sono oggi all'esame del Parlamento
E sulla base
Delle attribuzioni proprie del Consiglio
Che può contribuire
Anche nella sua veste di organo tecnico
A dare delle indicazioni e dei suggerimenti si porti avanti un discorso che però ci tengo a ripeterlo illusorio pensare che possa essere sotto esclusivamente attraverso riforme di carattere normativo
Io mi auguro che questo
Iniziativa possano dire questo sviluppo positivo
Non credo che posso averne altri
Io credo Presidente colleghi
Che nella impostazione del discorso fatta dal professor Mario Mario Patrono
Ci sia un doppio errore di prospettiva
Nel momento in cui riferendosi a questo tipo di crisi agli avvenimenti di questi ultimi giorni
E a tutto quello che c'è dietro questi avvenimenti su questo ritornerò brevemente
Sembra indicare nella attenuazione di una pressione mass mediale sui giudici
Il sentiero da percorrere per arrivare a quella che lui chiama la fine della guerra
Intanto una prima osservazione
Ripetutamente la magistratura nel corso di questi ultimi anni anche attraverso il Consiglio superiore ma attraverso altre sedi ancora
Attento ha ridetto ha espresso il massimo di consapevolezza possibile sul fatto che
La soluzione della crisi politica di questo Paese non passa attraverso il processo
Lo abbiamo detto in tutte le sedi in tutti i convegni e lo abbiamo scritto negli articoli la magistratura è stata fortemente consapevole a proposito del filo rosso di cui parla Mario Patrono
Che il suo compito
Era diverso e proprio dalla magistratura se qualcuno a memoria in questi ultimi tempi in questi ultimi anni in particolare
Ripetutamente
è partito un appello a un ridimensionamento dello ruolo dell'intervento giudiziario rispetto alla gravità della crisi ripetutamente si è detto guardate il nostro spazio di intervento è questo copriamo questo spazio tutto il resto ci devono pensare altri altre istituzioni altri soggetti
Si è parlato da parte di qualcuno di rivoluzione a proposito dell'attività dei giudici penali di questi ultimi anni
La magistratura ha rifiutato e rifiuta questa definizione
Il lavoro che ha fatto la magistratura per la parte che le compete per quanto riguarda il ruolo della giurisdizione penale è stato un lavoro di ripristino per quanto è possibile per quanto è possibile i giudici dentro le regole che regolano i giudici
Il ripristino di una legalità lacerate in modo selvaggio
Da tutta una serie di soggetti che ben conosciamo
E allora
Cambierà intanto prospettiva primo punto che faccio quando dico sbagliata la prospettiva di Patrono dicendo che per quanto riguarda i giudici
Assolutamente chiaro il ruolo che devono svolgere
Anche se con fermezza
Di fronte ai tentativi dei protagonisti della lacerazione della legalità di ridurre quel ruolo
Hanno saputo puntualmente reagire
Al di là di questo l'errore di prospettiva più importante non la fine della guerra ma il superamento di questa crisi
Richiede ben altri interventi
Del processo penale per la repressione del carcere di tutto quello che si vuole
Perché non la guerra finisca ma perché da questa crisi si esca occorrerebbe una ripresa della politica
Forse oggi in qualche misura questa ripresa può essere considerata all'orizzonte
è certamente necessaria forse all'orizzonte certo non è all'ordine del giorno
Noi abbiamo è vero quanto dice Criscuolo non compete al Consiglio superiore prevedere chiedere scioglimenti di camere o cadute di governi e però Criscuolo me lo consentirà
Nel momento in cui si affrontano problemi di questo genere anche rispetto al ruolo del giudice anche rispetto al processo penale a quello che succede intorno al processo penale
Nel momento in cui si dice che dalla crisi si esce se riprende la politica sarà consentito di dire
Che intanto un parlamento e un governo che non hanno più nessuna legittimazione che non rappresentano più nessuno
Non hanno la capacità di intervenire secondo ordine secondo criteri io ordine generale
Affrontando istituzionalmente i problemi per quello che sono nell'ottica dell'interesse della generalità dei cittadini
Non sono capaci di intervenire sui problemi del processo
Della carcerazione preventiva e per capirci
Anziché da funzionare anziché funzionare da momento di equilibrio complessivo e quindi di motore per la soluzione della crisi
Questo blocco di questo Parlamento ma lo vediamo tutti i giorni è stato citato la storia della eleggibilità passiva funziona come fattore riproduttivo della crisi
La fattura e di incremento de la non credibilità delle istituzioni della sfiducia della gente verso tutte le istituzioni quante volte Criscuolo questo Parlamento si è emozionato per fatti dalla giustizia
Quando i magistrati napoletani all'epoca del voto di scambio hanno chiesto di sequestrare dei documenti di Di Lorenzo Di Vito e di un altro che non so più quando Act attaccati alla catena con cinquantuno persone
Attaccato alla catena con cinquantuno tossici
Stranieri di cui a nessuno frega assolutamente niente c'era un certo signor Carra il quale aveva questo titolo era stato il segretario di un uomo politico
Con un Parlamento così che tipo di intervento complessivo ci puoi essere sui problemi della giustizia tutto è difficile oggi in questa situazione anche per questo anche affrontare i processi i propri del processo penale anche affronta i problemi della custodia del carcere
Perché i problemi della custodia del carcere che esistono e ci arriverò subito perché per quanto riguarda la magistratura noi dobbiamo fare il nostro ruolo c'è da dire che non li si può risolvere in sede legislativa in un'ottica di salvataggio del ceto politico
Quante volte abbiamo sentito parlare in questi ultimi tempi carcerazione preventiva uno andava a vedere che cosa c'era scritto in questi provvedimenti in continua modificazione c'era sostanzialmente che alcuni imputati per alcuni reati il carcere preventivo non lo dovevano affrontare o a valle al a valle cavalle c'era scritto su altre questioni che venivano chiamati magari decreti spugna
Che anche per quanto riguarda poi la definizione del processo al momento della sentenza per questi imputati per questi reati nemmeno dopo ci può essere un giorno di carcere
Come si fa a risolvere ad affrontare in maniera istituzionalmente decorose produttiva i problemi che abbiamo di fronte in un'ottica istituzionale di preoccupazione generale generale chi è
Negli ultimi tempi in questi dibattiti che ha dimostrato una preoccupazione genere
E tuttavia il problema della custodia cautelare del carcere veniamo più a noi per quanto riguarda noi certamente io esisto
Intanto c'è da dire che
C'è la situazione del carcere
Una situazione che era già stata sollecitata anche al Parlamento anche alle massime istituzioni della Repubblica qualche tempo fa non so se ricordate quando uno dei massimi dirigenti della FIAT protestò giustamente
Perché essendo detenuto a San Vittore in custodia cautelare era costretto a dormire per terra su un pagliericcio nell'umidità in mezzo ai topi insieme ad altre quattro persone
Ovviamente delle altre quattro persone chissà che erano qualche magrebino qualche tossico nessuno si preoccupava però è emerso in quella situazione che la situazione del carcere per cui a San Vittore si vive così
La situazione del carcere e la situazione a proposito del Parlamento
E delle altre istituzioni di quelle che sono le regole del carcere
La legge Gozzini
E la sorte che le è stata riservata nel corso di questi anni novanta
Dovevano i neo garantisti improvvisati che siedono anche in questo Consiglio superiore
Quando noi cercavamo di difendere la legge Gozzini
Ogni emergenza è buona per tornare indietro c'è stato
Poche bisogna sapersi regolare secondo i tetti
Abbiamo fatto cinque anni fa Codice Penale nuovo un codice nuovo procedura penale il Codice passa la logica del Codice
Era la eccezionalità della carcerazione preventiva la eccezionalità della custodia cautelare e nell'ambito della custodia cautelare laicizzazione a vita della carcerazione
Era scritto in quel codice
Nel quale non c'erano mandati di cattura obbligatorio quasi obbligatorio che in solo quando la libertà vigilata oppure gli arresti domiciliari non avessero funzionato di fronte a certi presupposti io potevo ricorrere al carcere
Cosa è successo in questi ultimi anni
Di fronte a quel messaggio culturale
Cos'è successo quale crisi del garantismo abbiamo visto in questo Paese attraverso provvedimenti legislativi attraverso indicazioni politiche generali attraverso appelli di ogni genere
I magistrati che davano gli arresti domiciliari
Hanno avuto in qualche caso anche come devo dire dei rimproveri autorevoli
Gli arresti domiciliari sono per i galantuomini per chi delinque la bassa delinquenza all'arresto domiciliare un lusso c'è stato detto oppure no
Questi sono messaggi culturali che pisano è vero che le leggi come dice Criscuolo non risolvono da solo un problema ma il fare le leggi assume rischi atteggiamenti istituzionali complessivi poi produce cultura
E trasmette nella testa della gente fra questa gente ci possono essere anche i giudici che diversamente era quali lo che pensavamo nell'ottantotto ottantanove cioè l'assoluta eccezionalità della carcerazione questa tutto sommato può essere anche una regola
Se è vero che per alcune forme di codici di reato è stato reintrodotto quello che prima ho definito il mandato di cattura quasi obbligatorio c'è una situazione nella quale devo essere io giudice ha motivato nel caso che non lo volessi dare che ritengo sussistere tutti i presupposti per cui quella persona non è pericolosa
Ottima indicazione di carattere garantista
E intanto nel carcere in questi quattro anni per questo la magistratura per quanto le compete la riflessione seria e coraggiosa
La deve fare per suo conto nel carcere sono avvenute alcune cose
Nel carcere avvenuto nell'ultimo anno e mezzo che ha avuto un incremento spettacolare
La popolazione detenuta è che una gran parte di questo aumento è legato alla carcerazione preventiva
Nel carcere avvenuto un fatto a proposito di suicidi che vorrei sottolineare un giornale un quotidiano di questi giorni ha riportato dei dati numerici per anno che sono davvero inquietante
Perché nel mille novecentottantasette quando c'era il vecchio codice nel carcere italiani ci sono stati cinquantasei Suicidi
A proposito di Effetti anche di tipo come devo dire complessivo che si determinano quando certe riforme garantiste vengono fatti nel mille novecentonovanta difficili solo ventitré la metà di quelli dell'ottantasei diventano
Ventinove nel novantuno diventano trentotto nel novantadue
Questi sono i dati sui quali giudici io credo debbano per conto proprio riflettere con riferimento a quelli che sono prescindendo da questa classe politica da quello che fa i valori della giurisdizione i valori del garantismo
è aumentata la popolazione detenuta è un dato sono aumentati i suicidi è un altro dato c'è un altro dato comuni quali giudici si devono coraggiosamente confrontare ed è questo
La critica degli avvocati penalisti nei confronti proprio del problema della carcerazione preventiva in particolare
Perché questo tipo di critica oggi non può più essere liquidato con il fatto
Che ci sono zone di forte criminalità organizzata che ci sono tanti avvocati che difendono tantissime imputati di criminalità politica amministrativa
Io direi che noi dobbiamo guardare con attenzione il fatto che un certo tipo di critica arriva dalla generalità degli avvocati penalisti italiani e questo non può essere ovviamente considerato un dato casuale
Allora questi fatti messi insieme il numero dei detenuti le condizioni del carcere il numero dei suicidi di incremento di tutto questo
Unito a questo tipo di critica di riflessioni unità alla constatazione i come sono stati
Ridotte
Tutta una serie di garanzie che nella vita nel carcere c'erano prima io credo che ci debba spingere per parte nostra quel tipo di riflessione che alla fine del suo intervento indicava
Sandro Prisco
Lo choc
Di questo suicidio uno dei tanti i giornali di oggi ci raccontano che ieri ce ne sono stati altri due uno a San Vittore
Lo sciopero di queste notizie è un'occasione per una ripresa nella magistratura di riflessione su questi problemi in relazione al proprio ruolo in relazione alla propria cultura
In relazione ai compiti che continuano a esserci
Per ripristinare ovviamente per la parte che riguarda i giudici un minimo di legalità in questo nostro povero disperato paese
Io
Concludo sono d'accordo con la proposta che è stata fatta di riprendere con forza
Questa riflessione in Commissione riforma
Fin da ora dico
Che ho già consultato qualcuno
Per vedere se è possibile nella scuola che si va faticosamente costruendo della magistratura italiana alla ripresa autunnale dedicare una settimana di seminario
Ai problemi del processo penale e in particolare ai problemi della custodia preventiva io credo che sapremo dimostrare ancora una volta in un'ottica di correttezza e di responsabilità istituzionale noi in attesa di tempi migliori
La nostra parte per il garantismo è per la cultura della giurisdizione la sappiamo fare
Presidente io volevo manifestare innanzitutto il mio sostanza dissenso con un certo questa piega che sta prendendo usati
Mi spiego subito non dissenso non riguarda molte delle osservazioni sono state fatte ognuna presa perse ha una sua dignità e certamente costituisce corti e una parte di verità
Quello che invece si occupa e come dire il collage che vado effettuando tra il testo della richiesta di trattazione ex articolo quarantacinque formulata dai colleghi patrono Marconi il testo l'intervento di Patrono eh il contenuto delle osservazioni sentite da crescono da palombari
Con lo sbocco prossimo immaginato per l'arrivo della approda in commissione di Fo
Approvo che certamente sarà opportuno il problema è i termini e le caratteristiche con cui questa diciamo pratica deve finire in Commissione dicono perché la lei le intonazioni che deve avere questa decisione del plenum
Il problema è soprattutto di capire se si condivide quello che i colleghi ci propongono i colleghi Marconi e padroni ci propongono
Il problema è di evitare che come è successo in altre occasioni il contenuto alla proposta Marconi padrona vada in Commissione con una sorta di ratifica da parte del plenum
Perché dico questo perché il testo dalla richiesta dice l'iniziativa del Consiglio superata la magistratura in relazione disegni di legge modificativi delle previsioni in tema di custodia cautelare anche alla luce delle considerazioni svolte dal sull'argomento al capo lo stupro otto luglio novantatré
E poi abbiamo sentito nella conclusione del discorso di padrone un equivoco appello e appunto per questa ragione che il CSM deve oggi intervenire
Allentare la morsa della pressione mass mediale sui magistrati che solo un éscamotage di opportunità per non attaccare direttamente e poi ecco cade la maschera viene esplicitato obiettivo
Ed è per questo che devono trovare consenso proposte di legge come quella d'iniziativa dei deputati correnti De Simone c'è sette in discussione alla Camera dei deputati mirate a rimuovere possibili interpretazioni patologiche delle norme in tema di misure cautelari personali l'informazione di garanzia ecco io queste sinceramente cari colleghi mi sento di contestare
Io non vorrei che attraverso la filosofia sulla custodia cautelare si possa anche solo sospettare che questo Consiglio o almeno per quello che mi concerne questo componente del consiglio sia dell'opinione che le proposte di legge corrente Simoni se senti vadano devo trovare consenso perché siano Miralles risultano mirate a rimuovere possibili interruzioni patologiche
Ecco sì ma mi sembra fin troppo chiaro che debbo interpretare autenticamente la proposta attraverso colui che la e poi la la relazione esiti già io non credo proprio che ci si trovi in presenza di proposte di legge di questo Genoa credo proprio che queste proposte di legge meritino come dice Criscuolo un approfondito dibattito che evidenti il valore di determinati principi qua dobbiamo parlare pane al pane e vino al vino
Ha ragione pizzo Russo quando dice spiega come e perché questo parlamento non può sostanzialmente non ha titolo non ha titolo morale non ha titolo giuridico
Nella sostanza delle cose per mettere al mondo proposte di leggi di con queste caratteristiche perché queste proposte di legge nulla hanno a che vedere con la civiltà del garantismo
Queste proposte di legge dice le quali poi noi riceviamo le notizie più disparate perché partiamo da un testo che a mia disposizione ma che certamente alla sulla base delle notizie agenzie viene continuamente ad essere modificato partiamo da un testo della proposta che ha determinate cariche poi ripeto viene modificato
Queste proposte di legge in tutte le varie versioni che ci pervengono hanno un solo risultato uno solo cari colleghi o meglio due soli risultati il primo risultato è quello di impedire diciamo chiaramente a tutti i giudici italiani in qualunque tipo di versante l'indagine si muove si muovano di svolgerle un certo tipo di accertamento caratterizzato da infondata dell'incisività dell'immediatezza dell'urgenza
Se è vero come mi è stato riferito da poco da pochi minuti che la che la commissione avrebbe approvato una articolo in cui si prevede che solo quando torna vestì quando ritornerà dell'ufficio del giudice la cartolina di ritorno dell'ufficio postale sappiamo i nostri uffici postali come funzionano
Dell'avviso dell'invito all'eventuale indagato a nominare un difensore solo quando tornerà su questo tavolo questa benedetta cartolina il giudice potrà permettersi il lusso di compiere Hill accertamento per il quale ha bisogno la presenza dell'avvocato
Se questo sarà necessario per tutti i procedimenti non i processi
Per tutte le indagini preliminari in corso in Italia questo significa la paralisi generale di ogni attività venti connotati dell'urgenza dell'immediatezza della tempestività cioè del da gran parte delle cose importanti che si fanno oggi negli uffici delle procure della Repubblica
Inoltre se è vero come mi si dice che anzi contro scritto che l'unica preoccupazione del nuovo legislatori quello che all'opera in questi giorni e di cancellare dalle ipotesi che consentirebbero ai sensi dell'articolo duecentosettantaquattro lettera C
L'adozione di misure cautelari di custodia in carcere
L'ipotesi della prognosi che l'indagato commetta reati della stessa specie per cui si procede lasciando sostanzialmente in piedi soltanto i gravi delitti delitti consigliarmi o di altri mezzi di violenza personale o quell'incontro l'ordine costituzionale
O quelli di criminalità organizzata se per tutto questo
Poi c'è stata una anche qui notizie agenzia che ci sposta di Bobo su un fronte che dirò subito dopo se è venuto questo questo significa che praticamente significa la cancellazione veramente il colpo di spugna Callaghan
Se l'azione di tutti i provvedimenti restrittivi che in questo momento hanno titolo per essere in esecuzione nelle Cartagine in tutte le carcere la Repubblica italiana e che riguardano i così detti processi tangentopoli
Significa la immediata scarcerazione alterazione di tutti gli indagati di Tangentopoli
Questo significa in termini concreti e di mediare
Non possiamo nasconderci dietro alla filosofia delle parole
Dobbiamo dire le cose come stanno è stata modificata arriva notizia di un nuovo dica che sposta di poco il problema perché lascia rilascia sopravviverà la formula oggi esistente
Dei reati la stessa specie ma soltanto alla condizione che il soggetto in questione sia stato già rinviato a giudizio per un altro reato la stessa specie questa cosa mi ricorda qualcosa che ho vissuto in prima persona quando si desse manette agli inquinatori
Quando libri il legislatore approvando la famosa legge Merli contro l'inquinamento idrico che tanto in quel momento in Italia da suscitato interesse presso l'opinione pubblica disse che persino gli inquinanti e persino il carcere ha previsto per i guidatori incerto
Lei carcere ha previsto in quanto il l'imputato che commetteva un reato inquinamento fosse già stato condannato con sentenza definitiva
Ad per un reato analogo è la legge veniva al mondo in quel momento quindi sostanzialmente si escludeva in modo tassativo d'assoluto la possibilità di dotare un provvedimento del genere le grandi industrie inquinanti può espropri scoprirono che bastava sostituire il direttore di stabilimento condannato per evitare che il successivo potesse in qualche modo essere colpito da provvedimenti restrittivi
Quindi queste storielle legislatori italiano ce li apro punta propinato in diverse volte sappiamo a che cosa a che cosa mira e su che cosa
E su quali obiettivi sì esposti allora se le cose stanno in questi terribili sa dire con chiarezza e conforta che certamente è vero ha ragione Criscuolo l'astore Della Corte le cui cautelare è una storia dei organetto di ampliamento e di restrizione
è una storia nella quale con singolare tristissima coincidenza un altro tipo di Christie fisarmonica
Se mostra essi diciamo sta chiusa ed attenta ed è quella che tutti i gli osservatori della storia italiana degli ultimi dieci anni
Gli ultimi anzi venti anni hanno descritto quando hanno parlato la triste vicenda della l'atteggiamento dello Stato nei confronti dalla criminalità organizzata ecco anche lì si parli disarmonica
Si è parlato di risposta fisarmonica rispetto ad una mafia che in determinati momenti è la più aggressiva e rispetto alla quale quindi bisognava aprire la salomonica nel senso di contrastare più efficacemente e richiudersi quando Cosa Nostra lasciava in pace apparentemente restituzione continua l'approdo
A prosperare né sui traffici
Senza apparentemente disturbare il potere costituito
E certamente perché e si è convissuto con un sistema di legalità e questo non solo pure affermazioni sono fatti che sono davanti agli occhi di tutti noi non possiamo dire queste cose poi dimenticarci un attimo dopo quando andiamo discutere in concreto questi problemi
E certo del sistema carcerario indecente ma chi l'ha fatto questo sistema carcerario in duecento hanno fatto i magistrati l'ha fatto il popolo italiano o l'hanno fatto i tangentisti delle carceri d'oro a vi siete scordati
Quanti miliardi di quanti quanti quanti quanti soldi ancora prima di quest'ultimo
Effetto di di scanner che ha dovuto quest'anno quanta quanto denaro pubblico è stato sperperato per costruire Pera per sostenere che si dovevano costruire delle carceri piuma più rispondenti alla ai criteri minimi diciamo di civiltà io ricordo che ai tempi di quegli scanni si parlò di costo di posto
Detenuto superiore ai sessanta milioni noi abbiamo speso oltre sessanta milioni per ciascun detenuto italiano per avere questo sistema carcerario
E quindi chiaramente non c'è dubbio la tragedia di ieri siete registrata e e e umanamente priva di di di possibilità di commento
E rispetto dei sei un po'dobbiamo come sempre qua di fronte a queste cose inchinarsi e tace uno non dire assolutamente nulla ma tacere anche quando si cerca di utilizzare o si può oggettivamente finire col utilizzare in modo assolutamente inaccettabile la le spinte emotive che una una una trentina di questo genere può determinare la sostanza dei fatti la sostanza dei fatti che certamente il Consiglio superò la magistratura deve dire una parola chiara su su quanto sta accadendo nel processo penale italiana ma non soltanto in termini in tema di custodia cautelare mai sappiamo che negli ultimi anni a seguito appunto di una certa ispirazione diciamocelo chiaramente irrealistica rispetto alla situazione italiana
Rispetto a certe ispiri ispirazione il codice dell'ottantanove rispetto lei gli interventi della Corte costituzionale purtroppo gli interventi della Società della società criminale gli interventi del legislatore quasi tutti necessitati perché è vero abbiamo parlato
Palombarini ci ha ricordato quello che accaduto in questi anni sulla vicenda dei mandati di cattura quasi obbligatorio però ci siamo scordati d'una parte l'abbiamo purtroppo fatta anche noi magistrati in questo senso
Se è vero che quel tipo di provvedimenti spot legislativi sono stati in parte necessitati da una parte da quel da un quella parte di magistratura che non si è resa conto
Della differenza che ci poteva essere tra il trattamento in termini scure con telai da riservare a lungo e criminale organizzato come Vernengo e quello da riservare ad un detentori cinque grammi di eroina
E queste sono responsabilità della magistratura e va detto con chiarezza conferma non certo della magistratura come corpo lo suo complesso ma di quei magistrati che sanno agito in un determinato modo che sarebbero pronti ad agire di nuovo in quello stesso ma ma non appena il legislatore dovesse revocare i cosiddetti provvedimenti Martelli queste la verità dei fatti dobbiamo guardarci in faccia e dirci anche queste cose
Che anche in parte col polpa di una certa magistratura se si arriva a questi effetti di fisarmonica
Perché queste questa parte di magistratura avvolte segue queste questi impulsi e questi stimoli
Allora dicevo non è possibile pensare ad un intervento settoriale limitato al discorso dei tangentisti non devono stare in galera queste veramente ridicolo e vergognoso
Bisogna seriamente pensare conta la legittimazione politica e giuridica nuova che discende da tutte quelle condizioni che ha descritto il professor Pietro Russo bisogna seriamente certamente pensare a lungo diciamo intervento sistematico sul processo penale di Lidia unità omogeneità e coerenza
Rispetto a questo credo che il ruolo del governo in volo del ministro della Giustizia
Del professor Conso sottolineo professore
Deve essere prima non è sede non è possibile che rispetto a questi problemi il ministero taccia la il governo Thatcher su queste cose ci vuole un disegno di legge nessun disegno di legge ci vuole un parere del Consiglio superò la magistratura
A queste condizioni in questi termini mi sembra che possa debba questa pratica andare in Commissione
Presidente e colleghi
è capitato a me come giudice di vivere diciamo circa dieci anni fa un un dramma professionale analogo a quello che stanno vivendo io pubblici ministeri di Milan
Una persona raggiunta da un mio mandato di cattura
Immediatamente dopo la notifica del mandato di cattura
E lente si stava svolgendo nella sua abitazione la perquisizione conseguente al provvedimento restrittivo
Approfittando di una facilmente comprensibile anche allentamento della vigilanza da parte dei carabinieri che esibivano questi provvedimenti si chiuse nel bagno della sua abitazione e si uccisa
Certo c'è una differenza Succiso a casa sua ma ti posso assicurare che per il giudice
Almeno per me non ha fatto grande differenza
Per quanto riguarda il segno che in me ha lasciato
Quel fatto quell'episodio rispetto al quale credo
Senza
Protervia
Non mi sono
Mai sentito responsabile da un punto di vista morale e neppure il giuridico ma che certamente mi ha molto segnale
Dico questo perché in qualche modo questi queste emozioni mi sono ritornate in questi giorni
Mi sono ritornati in particolare leggendo
La lettera che
Gabriele Cagliari ha inviato Aire familiari che
è al di là del contenuto un documento sul quale tutti noi in particolare
Quei magistrati che gestiscono gli strumenti della
Attività inquirente e quindi provvedimenti restrittivi della libertà personale devono sicuramente molto riflettere
E questi i sentimenti queste emozioni e mi sono tornate forti comparando le comma per esempio le vergognose parole di commento pronunciate da un senatore della Repubblica
Titolare illustre di cattedra il professor Miglio
E mi sono vergognato francamente di constatare e che da quella parte politica vengano grandi attestazioni di solidarietà ai magistrati che stanno conducendo questa indagine
Per questo mi ha dato la misura di un grande pericolo
Per la magistratura per i magistrati inquirenti in già la magistratura
E cioè che su vicende drammatiche come quelle di questi giorni si possa imbastire in un senso o nell'altro una attività di speculazione
Perché e speculazione quella di coloro che dimostrando assoluta mancanza non soltanto di pietà cristiana ma di rispetto per i valori fondamentali
Incitano i magistrati ad andare avanti come se l'attività giudiziaria fosse una sorta di esecuzioni capitali ripetute è speculazione politica in senso opposto come contenuti ma dello stesso valore o se mi consentite della stessa mancanza di valore
Quella portata avanti da quei settori della classe politica
Che sulla base sulla scorta di fatti drammatici e veramente laceranti come il suicidio non soltanto certo quello dell'ingegner Cagliari
Tentano di regolare i conti con la magistratura e tentano di porre un bavaglio all'attività giudiziaria di in qualche modo approfittare di situazioni contingenti per evitare e che
Almeno una parte della classe politica paghi il prezzo che è giusto che debba pagare in termini di responsabilità penale e non soltanto di responsabilità politica
Questo l'ho detto come premessa perché vale anche per quanto riguarda il nostro dibattito di oggi altri colleghi che mi hanno preceduto hanno secondo me è Nino Condorelli lo ha fatto subito prima molto opportunamente ricordato tutti noi che questo dibattito
Ha senso certa umana ha un senso ancora più rilevante
Ed è ancora come dire più utile nel momento in cui richiama il consiglio in prima persona a quelli che sono i suoi ambiti specifici di competenza e di possibile interventi allora il primo ambito di intervento eventuali sul quale il Consiglio superiore certamente si misurerà nel momento in cui ne dovesse essere investito
E se in questa vicenda o in altre vicende passate o nel futuro
Qualche magistrato a esercitato la sua attività in maniera non corretta in ormai liberati in qualche modo merita rilievo
Perché senza entrare nel merito dei fatti io dico che non mi scandalizza affatto anzi ritengo comportamento deontologicamente corretto
Quello del Pubblico ministero che all'esito di un interrogatorio comunichi al all'imputato all'indagato che sulla scorta delle acquisizioni ormai raggiunte
E il pubblico ministero esprimerà un parere in un certo senso non è un comportamento in nulla sconveniente non è una assunzione di impegno o di promessa indebitate affatto altrui altrove certo
Sarebbe il discorso se questo tipo di dichiarazione
Fosse stato una dichiarazione fatta preventivamente precedentemente al compimento dell'atto e fosse avvenuta in una logica che in qualche modo possa essere di condizionamento al contenuto delle dichiarazioni
Che questo imputato
è chiamato a render
Ma su questo io credo che il Consiglio oggi abbiamo unico dovere che e un dovere non ti silenzio passivo ma di doverosa attesa di quelli che possono essere i risultati di una accertamento che in corso e anzi sarebbe
Grandemente opportuno per tutti per non soltanto chi è nel consiglio ma per qualunque altro magistrato collega o non collega
Quello di evitare qualsiasi commento che possa suonare anticipazioni di un giudizio di colpevolezza o di responsabilità o di poca cautela da parte dei pubblici ministeri o dei giudici delle indagini preliminari che sono direttamente interessati allo svolgimento di questo caso
E questo è un primo terreno sul quale ripeto consiglio certamente dovrà fare la sua parte nel momento in cui sarà chiamato ad esprimersi ma poi c'è ed è secondo
Punto il secondo profilo su quale altrettanto doverosamente e fin da adesso
Il Consiglio superiore come organo che e chiamato anche a esprimere delle valutazioni e dei pareri su quelle che sono le leggi fondamentali dello Stato i principi ispiratori di una legislazione in particolare come quella processuale penale può fare fin da adesso
E allora doverosamente la conclusione del dibattito
Nostro di questa sera sarà una esame in Commissione dei disegni di legge che già ora sono stati presentati certamente utile la indicazione che faceva il collega Palombarini per una specifica riflessione
Nell'ambito di quelle che sono i nostri corsi di formazione e di aggiornamento professionale sulla
Funzionamento di certi meccanismi del processo penale
E allora io voglio dire brevissimamente alcune cose e mi avvio alla conclusione io mi sento sin da ora sin da ora di esprimere un deciso e determinato sparire contrario a quelli che sono i contenuti di quei disegni di leggi di quelle proposte di legge che fino al adora sono state presentate se è vero quello che appunto oggi pomeriggio noi abbiamo sentito abbiamo saputo e cioè che
La commissione
Giustizia avrebbe io uso il condizionale perché spero che la cosa non sia vera ma se è vero che sarebbe stato approvato un emendamento secondo il quale
Verrebbero sanzionati con la nullità processuale gli atti di indagine compiuti
Dal Pubblico ministero prima che sia ritornata indietro la cartolina dico la ricevuta di ritorno relativamente all'informazione di garanzia spedito per posta all'indagato il Parlamento avrebbe approvato una riforma che uso un'espressione che non vuole essere veramente nulla offensiva per nessuna
Lavoratore nessun operatore pubblico noi al Parlamento avrebbe consegnato la Commissione del Parlamento avrebbe consegnato alla giustizia in mano ai portalettere con tutto il rispetto per chi lavora nel settore delle Poste ma sarebbe voglio dire una tale ed è una tale inverosimiglianza io voglio
Appunto sforzarmi di credere che non sia vera perché se fosse vera dimostrerebbe davvero a che grado di poca legittimazione di poca serietà e arrivato l'organo il di legislativo del nostro Paese
Voglio dire che vicende come questa drammatica non possono legittimare
Nessuno non possono legittimare nessun legislatore
A modificare strumenti di custodia cautelare in termini tali da non farla funzionare o da farla funzionare soltanto con riferimento a determinati soggetti perché l'eliminazione di quel certo requisito attualmente previsto dall'articolo duecentosettantaquattro del codice procedura penale in sostanza a questo risultato condurre
Allora se noi dobbiamo se io personalmente mi esprimo con queste determinazione contro questo tipo di possibili modifiche legislative e ritengo che S altro non siano che la espressione di un desiderio come dicevo prima di regolari i conti immobile tutto improprio
Non mi sottraggo come magistrato come componente del Consiglio superiore alla responsabilità di dire a tutti noi e a tutti i magistrati
Fatti e che facciamo tutti una attenta riflessione e anche una severa autocritica su come determinati meccanismi digimon cimento del processo penale specie nella fase delle indagini possono essere avvenuti facciamo una severa autocritica verso forme volontarie o anche non completamente volontarie ma che comunque ha resistito diritti protagonismo che hanno portato a
Il magistrato
Ad assumere un ruolo che al di fuori di quelli che sono i suoi ambiti istituzionali facciamo di tutto affinché nessun'imputato nessun detenuto
A di qualunque reato accusati da qualunque fascia sociale appartenga Possa
Sentire quello che
Cagliari ha detto nelle lettere alla moglie e cioè il processo penale d'indagine come una sorta
Ad un tempo di capricciosa casualità e di esercizio di un arbitrio incomprensibile
Io sono certamente d'accordo con tutti ha esordito dicendo che alla morte e più ancora la morte da suicidio sa dice il silenzio
Così come ritengo che ogni riflessione
Sulle morti di questa natura sui problemi che pongono
Debbano avvenire in un clima di pacatezza lontano da suggestioni e da strumentalismi sin troppo evidente
Ma quello che io sento qui di dire con forte indignazione
Anzi direi con furore
Appartenente alla categoria di chi crede nel principio d'uguaglianza che la comprensione umana lo sconcerto lo sgomento per una morte come quella di cui stiamo parlando
Non possono essere motivo di parate pubblicitarie
I tamburi cementi
Di sprechi
Immobilizzazioni televisiva
Che rievocano vecchi riti
Il regime
Che ritroviamo anche in questa occasione
Ma perché è più mi indegna fortemente era diversa misura attorno alla morte
Dalla stampa abbiamo letto oggi
Che proprio ieri
Nel carcere di Milano
è morto suicida un giovane slava
Giovanissimo Micolucci
Per Miccoli ci
Non ci sarà
Televisione di Stato o privata della Fininvest
Per Nikolic non ci sarà
Una lacrima di familiare
Per Nicolucci e sulla sua tomba non ci sarà un fiore se Tomba avrà questa è la vergogna che io sento di esprimere rispetto al diverso modo con cui ci si avvicina con cui si ridusse a un approccio rispetto a drammatici e luttuosi eventi quali quello
Quello di cui stiamo parlo
Io
Cari colleghi
Sento di dover dire
Che questa iniziativa
Purtroppo al di là delle apparenze
Mi fa sentire come l'obiettivo è un altro
Lo dico assumendo la responsabilità e cioè si inscrive in una linea di continuità forse con più abilità prospettata per cui qui noi dovremmo aprire una sorta di continuazione de la canea di l'altro giorno alla Camera o al Senato
Con cui si è dato la stura ad un attacco indiscriminato al corpo della magistratura del nostro Paese
Non lo dico perché sono iscritto al partito dei giudici al quale non ho mai appartenuto
Perché sono i nei fatti cerco di essere rigoroso quando posso e come lo può me lo può consentire il Regolamento la legge istitutiva di questo Consiglio mi sono parte per esercitare il rigore nelle sedi di debiti nei confronti di magistrati di divino dal rispetto della legge o facciamo strame della deontologia
Professionale pienamente fatto è che al contrario qui si è voluto imporre un dibattito
Al quale io nelle finalità non consento
Perché
Delle due l'una se noi vogliamo un serio dibattito
Che in testa come è stato detto aspetti culturali della politica del processo penale come dire poco fa è stato detto dei Problemi della carcerazione preventiva e di tanti altri problemi vedremo tra breve
Questo bisogna farlo nella sede dei vita
Con documenti concreti e reali sui quali portare seriamente fino in fondo la nostra attenzione dare un contributo
Al contrario un dibattito di questo genere con gli apparati che ci sono con quello quello ha proceduto e quello che seguirà volto viceversa a fare di questo Consiglio una cassa di risonanza di ben precisi intendimenti alle quali io non intendo assolutamente prestarmi
Io c'evo delle due l'una se si ritiene dunque che questo debba avvenire la iniziativa deve essere portata esclusivamente doveva essere portata avanti la Commissione riforma
Se al contrario
Dietro a questa iniziativa
C'è
Come io ritengo la volontà di demonizzare una parte della magistratura del nostro Paese agli occhi dell'opinione pubblica beni allora si parli si dica quale deviazioni ci sono state si indicano con nomi e cognomi i magistrati che hanno trasgredito si avanzino in tutte le sedi opportune iniziative per colpirne la trasgressione alla legge questo è un atteggiamento onesto e culturalmente da rispettare non quello che abbiamo sentito in questi giorni
Si è detto che la rivoluzione finita al di là della sciocchezza dell'espressione
La riduzione è un'altra cosa
Qui i magistrati hanno fatto il loro dovere
Certamente
Ci saranno
Schegge impazzite atti di emulazione che non condividiamo starà anche hanno un fare il nostro dovere su questo tema ma
Il processo di risanamento del nostro Paese lungi dall'essere compiuto e non lo dico io oggi abbiamo letto che il capo dello Stato a Bucarest ha pronunciato delle parole che mi sembra non significative
Paiono riequilibrare il tono di altro messa se è vero come è vero che ha detto le inchieste che stanno ripulendo l'immagine del nostro Paese sono necessari e se inchieste salgono a rimettere a posto cose andate fuori posto
Perché dunque sia lo stesso capo dello Stato avvertita l'esigenza non Charlie celebrare la fine di una rivoluzione ma della esigenza di continuare su questo terreno nel senso che spetta ai magistrati continuare non a caso i problemi stanno venendo fuori
E sono inchiesta sul SISDE
La questione dell'animo ed altri verrà
E non vi sarà rinascita rigenerazione morale di questo Paese non si farà pulizia fino in fondo altro dunque che rivoluzione finita
Altro dunque torniamo
Al ritmo
Dimessi abbracciamoci tutti e vogliamoci bene chi ha dato ha dato chi appunto ha avuto le cose non stanno in queste
Affermare questo sarebbe fare una grossa ingiustizia storica a questo momento del nostro Paese significherebbe incrementare la ripresa di un lassismo e aprire la via al continuismo di sempre
Le questioni che invece abbiamo dinanzi sono diverse il supremo discutere nelle sedi attenta sono le questioni che altri colleghi hanno posto
La questione del sistema penitenziario del sistema carcerario
Abbiamo fatta a pezzi la riforma del settantacinque
Abbiamo distrutto la legge Gozzini è stato poc'anzi ricordati
Abbiamo delle carceri che sono delle stalle solo quando ci vanno grandi boiardi di Stato ci si accorge che ci sono i topi
Ma quando ci vanno
I poveri cristi
Stia nord-ovest siano è un modo anche quello di spia queste sono cose che vanno dette nel momento in cui si batte la grancassa su certe ed è su questo terreno che si deve qualificare un'iniziativa del dove iniziativa legislativa una mobilitazione di risorse finanziarie
Ma noi non vediamo nulla all'orizzonte
Ricordava Palombarini poco fa le statistiche agghiaccianti delle morti per suicidio nel carcere
Generalmente si tratta di giovani vite
Io mi ha ricordato una single bipolarità antica
Sono tante vite spezzate
Non c'è una sola vita spezzata detto ieri
Ma su questo terreno che non vediamo avanzare una politica penitenziaria in modo che si faccia realmente Carlo queste cose
Che peraltro grottescamente hanno visto anche qui sorgere fiorire il tangenti sul
L'altra grande questione la questione dei processi della celebrazione dei processi
Bene
Non ci saremmo attesi un'iniziativa da parte
Del ministro del governo quanto mobilitare tutte le risorse a individuare i gli uffici giudiziari in cui vengono i maggiori processi in questa direzione Offeddu mare un grosso mobilitazione di risorse il personale
I mezzi di locali per poter resistere l'urto e quindi riuscire a fare i processi presto e bene altro che invocazioni fate bene i processi
Da parte di chi dovrebbe sapere perché non può non ignorare qual è la situazione della nostra vita giudiziaria
Vi sono certamente va ai problemi degli altri colleghi hanno detto vanno dette egregiamente io non voglio tornare su di essi
Sono certamente fortemente preoccupato invece
Di quanti avvenuto oggi nel nostro Parlamento di quello che è avvenuto nella Commissione giustizia
è passato un salvata
è passato
Un'iniziativa legislativa
Che è volta in realtà a creare un clima di lassismo
A dare uno stop e addirittura il relatore in bocca una corsia preferenziale perché nel giro di pochi giorni la si trasformi in legge
Certo cari colleghi dobbiamo andare nella quarta commissione ma cerchiamo in una situazione in cui
Una classe politica che non rappresenta più la maggioranza del Paese ha già deciso per lui ottenuta decidere per loro per quel che noi possiamo dare sul piano della del parere sul piano della valutazione di queste cose
Mi conforta solo cioè contro questa soluzione abbiamo votato grandi forze politiche
Che sono probabilmente la maggioranza del Paese oggi
Il qui dunque signor Presidente l'esigenza che si vada ad una discussione una sede diversa ma che abbia quei caratteri generali e che soprattutto ribadisca questo Consiglio superiore non può né deve essere una cassa di risonanza iniziative etero dirette
A volte come già nel passato si è tentato a criminalizzare i giudici che fanno il loro dovere a contribuire ad eccitare l'opinione pubblica in una certa direzione in questa direzione io non ci sto
Spetta al consiglio superiore fare il proprio dovere al Parlamento il suo noi siamo venuti qui per fare visto ed io per quel che mi riguarda piccole modesto ruolo che mi compete certamente sono enunciare questi tentativi
Mani pulite la guerra definita
Ma quale guerra
Credo e spero che sul piano giudiziario non via sia non vi sia mai stata una guerra
La guerra tra virgolette della rivoluzione tra virgolette se mai è stata del popolo italiano e non è ancora finita
Né il professor Paggioro May Eugenio Scalfari possono stabilire quando una guerra ed una riduzione tra virgolette finiscono lo stabilisce il popolo italiano
Ho stabilisce il cittadino che verrà quarantacinque anni pestato sotto
Non è stato trattato da persona perché ha subito la filosofia la mancia
La guerra non è finito
è uno spaccato di questa guerra o leggiamo sul manifesto del ventuno luglio
Il modo con cui si combatte questa guerra sistema circolo di agenti celebri i voti di Mancino per Colombo
Il genero di Parisi
Chi controlla le assunzioni il gradimento dei funzionari segreti
La guerra non è finita
Oggi ci si accorge che Simone nelle carceri
Ci vuole da sempre
Da sempre nelle carceri
Ma sono molti più uomini senza volto senza nome
Senza vita e brillanti
Uomini che non hanno avuto successo uomini qualunque
Persone private della loro dignità
L'aumento delle popolazioni recarci nell'ultimo anno e mezzo Palombarini
Possa essere evitato
Ma quest'anno e mezzo non so perché
Ma sappiamo tutti che questo aumento di popolazione nelle carceri sono ripetute
E finiscono con le amnistie condoni
Giudiziaria di questo Paese
E di suicidi fuori dalle carceri
Dovute alla società ingiusta e iniqua non rispettosa della dignità delle persone umane
Le migliaia di morti bianche nelle aziende gestite da dirigenti inadeguati tesi soltanto al profitto personale
Chi ha esperienza delle carceri
Sa cosa vuol dire non oggi
La privazione la libertà personale
La spoliazione di ogni dignità
La diseguaglianza anche nelle carceri
Dovevano coloro che oggi alzano la voce i garantisti dell'ultima ora
Chi è il nuovo principe
Ma vi è un nuovo principe
Non credo
Di una classe dirigente allo sbando
Responsabili di quarantacinque anni libertà limitata
Nuove finalmente la filosofia dalla macchina di lei vuole una democrazia apparente
Muore un regime
Cetto
L'attività giudiziaria non la rivoluzione fa anche da cambierà la protesta popolare
Ma il giudice deve essere attento senz'altro al popolo in nome del quale produce i suoi provvedimenti ma non deve subire il giusto tono giusto tumulto
Che il popolo esplicita
Non possiamo dare nel credere che vi sia un diritto transitorio d'emergenza ma ha un diritto transitorio d'emergenza
Non possiamo mai essere d'accordo Vito Tanzi dove lato che va individuato e bandito
Bisogna invece avere un profondo rispetto per la persona umana
E bisogna leggere certi tutta la verità fino in fondo senza scorciatoie suggerite anche dal ministro di Grazia e giustizia e dal Governo in cui egli è inserito
Ed era inserito
Senza condoni di alcun genere
Passati riforme diversa
I fondi ma della normativa sulla custodia cautelare
Io ricordo la famosa legge Valpreda mille novecentosessantanove settanta
Da allora in poi questa custodia cautelare che appunto qualcheduno ha detto ravvisano Monica
Ma oggi
Con questo codice
Che stabilisce che la custodia cautelare l'estrema ratio
Ci può andare ottenendo questo sistema normativo
Ma mi sembra veramente
Difficile immaginare che si possa andare oltre questo sistema normativo
Salvo ad abolire completamente la custodia cautelare
Bisogna che questa normativa venga sembra comunque applicata così come è scritta
Perché nessun magistrato
Subisco come ho detto prima del tumulto
Giusto dal popolo in evoluzione tra virgolette
Credo allora che abbia ragione il professor Pietro Russo
Ad impostare un discorso più generale
Del bisogno perché il turbo il popolo Platì vissuto molto di una classe dirigente legittimata bisogno di ripristinare la fiducia della gente
La politica al posto che le compete
Ma perché in questi ultimi anni vi è stata politica
I veri ai partiti il posto loro assegnato dalla Costituzione
Di lei ritorno alla politica intesa come costruzione la polis dalla comunità nazionale
Attenzione all'interesse generale
Abbandono dell'interesse particolare del malaffare della corruttela della vessazione della convivenza e connivenza con la mafia con la massoneria deviata
I magistrati nel chiuso delle loro auto
I magistrati devono fare il loro dovere invia trasparenza a petto non ha chiuso
La libertà di tutti e di ciascuno tornate inviolabile cioè
I tossicodipendenti gli uomini senza volto marcite nel carcere per tanti anni rispetto ai quali nessuno ha avuto una del momento di riflessione
Allora direi ritorno la legalità Vito o no la legge è uguale per tutti
Sotto controllo
La guerra tra virgolette la rivoluzione non dei giudici ma del popolo italiano all'arte
Presidente ho sentito parlare come avviene normalmente sui giornali di rivoluzione
In questo periodo storico in cui le rivoluzioni non si fanno più
Va di moda cercare di rintracciare dappertutto in realtà c'è un aspetto che io trovo rivoluzionario in quello che
In Italia è cominciato ad Avvenire
Ed è che si è cominciato ad affermare il rispetto del diritto e l'applicazione del diritto e delle norme anche ai potenti questo secondo me è un aspetto rivoluzionario ma è una rivoluzione permanente ogni giorno va ricominciata credo in ogni angolo della terra io non ho mai conosciuto dei miei studi storici
Civiltà e nazioni che sono state capaci di applicare costantemente è veramente il diritto ai potenti cedere il diritto è lo sforzo che fanno i deboli per vedere se si riesce a conquistare una società eguale e i potenti tendono a disapplicare mo'
Sarebbe veramente una grande rivoluzione di riuscire ad applicarlo sempre a tutti
Perché la legge è uguale per tutti a me preoccupa francamente in questo momento storico il fatto che si gettano giù molto è stato e credo tutte quelle che più o meno c'erano issate prima
Ma si lasciano i piedistalli perché immagino che ci siano stato e già pronte per sostituire le precedenti si metteranno sui piedistalli e si comincerà a non poter più parlar male di Garibaldi
Si scopriranno nuovi potenti nuove immagini nuove idoli
Con cui poi bisognerà lottare io personalmente credo che bisogna cominciare già da oggi proprio per imporre il rispetto del diritto
Allora però se queste sono le mie convinzioni dico cominciamo rispettare il diritto qua noi io per primo
Cominciamo a vedere che cosa spetta a noi che cosa spetta ad altri che cosa si può fare di concreto perché la evoluzione della nostra società
Sia reale concreta e serva per i cittadini più deboli che mi pare appunto la vera rivoluzione
Allora spetta sicuramente al CSM garantire l'indipendenza dei magistrati
Ce lo diciamo sempre io credo che ciò che sta succedendo in Italia dimostra che questo compito in Italia dall'istituzione Consiglio superiore e dal sistema in generale
è stata progressivamente sempre meglio garantita l'indipendenza tanto che si è arrivati ad esiti e sviluppi giudiziari
Che in pochi Paesi al mondo si possono
Segnalare
Quindi questa è una cosa che spetta sicuramente a noi
Ma che in questo momento diciamo non fa particolare il problema mi pare anche se è una delle cose che ogni giorno bisogna sempre preoccuparsi di verificare che siano rispettati
Poi spetta a noi anche a noi ma molto noi garantire i cittadini dei magistrati agiscano correttamente che non basta a garantire essere dipendenti bisogna che i cittadini trovino nel Consiglio superiore la garanzia che i magistrati siano davvero imparziali davvero rispettosi dei diritti di tutti soprattutto dei più deboli
Tra l'altro per primi anzi dei detenuti che sono nel momento in cui sono detenuti sicuramente i più deboli di tutti i più esposti a qualunque forma di violenza
In questa opera del Consiglio superiore difficilissima perché ogni tanto ci chiama in forme diverse vostre giurisdizionali avvolte amministrativi ad essere giudici dei giudici chiede un compito tremendo
Quest'opera una delle cose che bisognerà stare attenti a fare appunto e non prendere nessuna figura di giudice e issare la su un piedistallo non importa come si chiama non importa se
E un
Vecchio procuratore un nuovo sostituto un grande giudice o chiunque esso sia perché questo è una cosa pericolosissima che può dare origine aggravi lesioni dei cittadini
Ho detto due cose che spetterà al Consiglio non spetta sicuramente al Consiglio fare analisi politiche generali e prendere posizioni generali di politica generale che spetta rendiamo grazie al Parlamento
Tra le sedi istituzionali solo al Parlamento non perché non si possono ovviamente fare discorsi politici anche in altre sedi ma perché quella la sede deputata a farla tra quelli istituzionali e prendere quella via in altre sedi particolarmente in questa sede dati i compiti istituzionali del svolge può far temere che in questa sede si svolgano male i due poli di compiti a cui ho accennato proprio perché si può ingenerare il dubbio che si guardi alla politica e non ai diritti dei cittadini e all'indipendenza della magistratura
E allora mettendosi dalla parte dei cittadini comuni e chiedendosi cosa si devono aspettare da noi e mettendosi dalla parte della Costituzione che io continuo a credere essere la migliore delle risposte
Ai cittadini comuni alle esigenze dei cittadini comuni questa Costituzione che abbiamo che spero nel passaggio dalla
Prima alla seconda Repubblica come oggi va di moda dire
Non venga stravolta
Dicevo mettendosi dalla parte quindi di queste esigenze a me sembra che il Consiglio superiore possa fare tre cose concrete
E che sia bene quindi che le faccia tralasciando invece le cose non concrete o che possono provocare equivoci confusione discussioni la prima è una riflessione non sulla custodia cautelare in generale ma sulla linea indicata prima da Sandro Criscuolo
Perché Possa questa riflessione contribuire alla formazione della dei magistrati questo è uno dei nostri compiti
Noi Istituzione abilmente dobbiamo preoccuparci della formazione dei magistrati
Dobbiamo preoccuparci che la formazione i tutti i magistrati leda nella custodia cautelare quello che abbiamo detto prima e non altro non uno strumento per raggiungere risultati
Ma uno strumento per tutelare la società dal rischio di prepotenza dei violenti che quindi sono inevitabilmente da reclutare ma solo a quelle condizioni
Un secondo impegno può essere quello di indirizzare tutti i nostri pareri quelli che noi siamo chiamati a dare
Per far sì che i possibili interventi legislativi in questa materia smettano di essere presi sotto la spinta emotiva
Nessuna legislazione si va mai bene sotto spinte solo emotive in Italia tipicamente si fanno interventi sulla giustizia ormai da troppo tempo solo emergenziali solo su spinte emotive
Solo per rispondere ad accadimenti particolari che non sono mai buoni consiglieri perché gli interventi legislativi devono tenere conto del quadro generale
Un quadro generale non può partire da eccessive spinte particolari bisogna tenere conto di tutti gli aspetti essere capaci di respingere di
Diciamo
Contenere nel loro ambito le emozioni sono importanti sono spinte decide di fronte avvenimenti tragici sono legittime anzi doverose
Ma non possono determinare essere l'unico movente delle azioni
E questo purtroppo in Italia troppi pochi lo fanno a mio avviso il Consiglio superiore non sempre riesce a farlo dovremmo cercare di farlo di più quando ci verranno chiesti pareri o quando facciamo proposte di legislazione
Un terzo una terza area secondo me va affrontata non l'ho ancora sentito dire da nessuno se qualcuno avesse detto avrei rinunciato a parlare perché quello che ho detto finora sia pure in forme diverse sto sentito già dire sostanzialmente ma c'è una terza area che nessuna citata invece secondo me molto importante e urgente secondo me una ricostruzione della figura del Pubblico ministero
Che in Italia è stata deformata in maniera grave dai recenti interventi legislativi è ancora più da battage pubblicitario mi viene da dirlo così che
Alcuni politici in particolare ma troppi
Troppo spesso e in particolare lo devo dire il precedente ministro della giustizia hanno fatto per convincere i cittadini italiani che il Pubblico Ministero e un superpoliziotto che va organizzato per perseguire il crimine in maniera tendenzialmente gerarchica ed efficienti sta e che questo è il ruolo del magistrato del pubblico ministero anche se la magistratura italiana riottosa mente sembra volerci sì sottrarre io credo che questo invece gli avvenimenti di oggi impongano una riflessione perché la nostra Costituzione molto saggiamente prevede che la direzione delle indagini sia affidata al pubblico ministero perché questo costituisca una garanzia non dell'efficacia dei risultati perché questi sono prima di tutto responsabilità della polizia ed è ministro degli interni e di quanto si occupa con responsabilità politica di combattere la criminalità
Il Pubblico ministero deve garantire prima di tutto che le indagini si facciano il più seriamente possibile ma sembra rispettando i diritti degli inquisiti e secondo deve garantire che si facciano indagini confronti di tutti senza guardare in faccia nessuno questo è il motivo per cui la Costituzione vuole
Il magistrato del pubblico ministero indipendente dal governo
Con una forte dose di indipendenza Interna anche nell'ambito della magistratura
E come magistrato non come
Poliziotto che poi sia anche esperto di indagini è certo utile e necessario che sia capace di guidare la polizia giudiziaria di verificare che lavori bene e auspica vivissimo
Ma se il lavoro del pubblico ministero dovesse ridursi a quello del poliziotto dovremmo nominarne i poliziotti
Non magistrati la costituzione gli apologhi magistrati per dare altre garanzie ai cittadini allora queste tutto ha un'aria di grosse riflessioni che a cominciare dalla riflessione che a mio avviso dovrà essere rifatta sulla direzione nazionale antimafia
E anche sulla direzione distrettuale antimafia questa occasione drammatica e tragica ce la deve dare questa spinta perché altrimenti sono emotivamente di fronte a certe stragi a certi drammatici insigne venti a certi pericoli gravissimi che il nostro Stato ha trascorso e corre si risponde in una certa maniera ma si rischia poi di non rendersi conto delle conseguenze deformanti che si hanno in tutti gli altri campi allora io credo
Che
Se queste tre aree e le altre che ho sentito accennare
Che queste tre aree siano più che sufficienti per una riflessione da fare in Commissione
Dice ma le altre punto che ho sentito già accennare che questi siano i compiti del Consiglio superiore che i cittadini si aspettano da noi che l'organo di garanzia dell'indipendenza della magistratura e di correttezza di azione della magistratura questo lo sappia fare in concreto
Non con grandi proclami discorsi chiari e tantomeno con richiami pubblicitari utilizzazione di televisione strumentalizzazioni gli eventi così drammatici come è già stato detto
Personalmente ma lo dicono sottovoce nel chiudere questo intervento siccome ho sentito dire già cose mi pare totalmente appaganti esaurienti e belle personalmente io auspicherei che potessimo chiudere qui la discussione e sarei disposto a formulare la richiesta di rinvio in Commissione se non ci sono colleghi che ritengono che si debba aggiungere qualche cosa
Appunto io l'ho fatta al condizionale perché mi rendo ben conto degli dell'altra l'aspetto tra medaglia ma sono disposto a farla formalmente se i visi dei colleghi non mi sconsigliano dal farlo
Grazie
Caravella l'essere aprirvi emersa Lebed accordava la tua proposta perché sono quasi due ore
Discutiamo
è emerso che pare da molti interventi che la conclusione logica Chicco Testa nostra ambiente certi aspetti altissima discussione
Angela riversata nella Commissione competente quindi io accolgo l'invito di Milo per raccomandare a tutti coloro che devono ancora parlare di dire le cose nel modo più succinta possibile perché abbiamo ancora una una abbiamo ancora una parte cospicua del nostro ordine del giorno da esaurito Stajano
L'auspicio del Presidente è opportuno non riesco
A ad accoglierlo in maniera tale da privare mi del diritto di parola
Ho
Il discorso è stato ampio il dibattito teso
Ma devo dire che molta parte mi han lasciato insoddisfatto
Sicuramente insoddisfatto l'approccio del collega Patrono
Altrettanto insoddisfacente la replica del professor pizzo russo
Entrambi gli interventi si muovono su un campo di speculazioni generali di taglio politico che mi paiono assolutamente sottratte
Alle possibilità operative del Consiglio
Ma ancor di più
Direi che il discorso viene sviluppato in termini di scontro di contrapposizione fra la magistratura buona e la classe politica cattiva che sarà anche prospettiva vincente
Di fronte ad un'opinione pubblica che legittimamente nutre motivi di insoddisfazione nei confronti del modo con cui Alcide articolata la presenza politica all'interno di questo Paese negli ultimi quarant'anni
Ma altrettanto certamente un'ottica che conduce una magistratura ad una prospettiva di scontro di conflitto di guerra che è del tutto sottratta alle sue possibilità operative
Se accedessimo a questo discorso finiremmo con la riconoscere ed io non sono in nulla disponibile a farlo che la magistratura ha effettuato una scelta di campo che si è posta al di fuori dei suoi limiti operativi
Io vorrei portare il terreno sul piano più
Dichiaratamente
Vicino alle competenze del Consiglio
E vorrei effettuare sia pure rapidamente un'analisi che consenta di individuare le vere ragioni per cui oggi ci troviamo di fronte ad una così rabbiosa razzista reazione da parte
Della classe politica nei confronti della magistratura nel suo complesso
Certo si potrà dire che questa reazione è determinata dal timore
O dalla volontà di tentare di assestare colpi mortali alla magistratura
Ma non è tanto questa motivazione finale che ci deve interessare ma quanto piuttosto il percorso politico attraverso il quale si può giungere perché io non colgo nel dibattito odierno una preoccupazione che invece sento fortemente quel che fino a due mesi fa quel che fino a un mese fa sembrava impossibile sta diventando è divenuto possibile
Esiste nel Parlamento che ce lo testimoniava Franco Coccia la volontà di tagliare le unghie alla magistratura attraverso una
Ridefinizione di alcuni istituti fondamentali del codice di procedura penale come per esempio
Quelli relativi alla possibilità di disporre della carcerazione preventiva
Perché questo è avvenuto
Perché quello che sembrava impossibile diviene oggi possibile
O addirittura cento
Forse avvenuto anche perché la magistratura nel suo complesso ed anche il Consiglio superiore per la parte che gli compete
Non ha saputo
Nell'ambito delle sue responsabilità valutare ed accertare una serie di circostanze devianti che venivano sottoposte all'opinione pubblica
Da parte dei mass media da parte di tutti coloro che si trovavano coinvolti direttamente o indirettamente come partivo avvocati nella dinamica dei processi noti come Tangentopoli
Vi sono state una serie di denunzie che non possono più non trovare da parte del Consiglio un momento di valutazione e di accertamento
Quando si legge nella lettera inviata dalla Cagliari alla moglie una lettera
Estremamente toccante ed incisiva
Che i motivi della carcerazione preventiva sono ben altri e ci vengono anche ripetutamente detti dagli stessi magistrati seppure con il divieto assoluto di essere messi a verbale come invece si dovrebbe regolarmente fare
Quando da più parti si dice che viene fatto un uso strumentale della carcerazione preventiva allo scopo di ottenere confessioni
Quando sentiamo un magistrato della Repubblica commentare alla televisione i verbali di dichiarazioni a lei rese
Quando da tante parti ci giungono segnalazioni specifiche e precise di momenti di sofferenza processuale abbiamo il dovere di accertare se vi siano state cadute di professionalità
Momenti di devianza dal punto di vista deontologico
E se non lo facciamo esponiamo tutta la magistratura di fronte all'opinione pubblica ad una caduta di credibilità che poi determina i frutti mostruosi di cui non possiamo soltanto limitarci a deprecare l'esistenza
Ogni cosa trova la sua causa e molto spesso le cause sono molteplici
Mi è piaciuto l'accenno a questo tema che ha fatto il collega Lauri di mi è sembrato giusto il suo invito alla magistratura e al Consiglio superiore a a sapere esercitare critica e talvolta autocritica
Per riuscire a contenere questo disegno di normalizzazione che pur va avanti
E va avanti fino ad un certo punto con il consenso di quella parte dell'opinione pubblica che finisce con l'essere sconcertata
Dal continuo Taborre giare di queste affermazioni che disegnano immagini di magistrati poco preoccupati della legalità del loro operare afflitti da una sorta di sostanziali Isma'che privilegia il risultato rispetto al mezzo utilizzato per ottenerlo
La cultura della giurisdizione e cultura di mezzi non di Fini
La cultura della giurisdizione non si preoccupa della ricerca di una verità qual sia si ma di una verità qui sita nel rigoroso rispetto delle regole processuali
Queste verità non dobbiamo mai dimenticarle e dobbiamo tenerle presente come un faro noi che abbiamo la responsabilità di indicare alla magistratura
Una strada
Di autonomia e di indipendenza assoluta di rigoroso rispetto delle norme
Ma anche dobbiamo pretendere nell'ambito dei nostri compiti che queste regole vengano sempre rispettate senza scorciatoie e senza infingimenti
E allora io credo che l'esito di questo dibattito debba essere non solo il rinvio della pratica in commissione riforma
Per discutere dei grandi temi della carcerazione preventiva
Per discutere del grande tema delle condizioni di eccezionale degrado della detenzione e dei problemi delle carceri che pure esistono che pure sono gravi e drammatici
Ma che occorra anche avviare una sorta di indagine conoscitiva
Che consenta di accertare attraverso gli strumenti che solitamente utilizziamo e cioè le audizioni in prima Commissione le acquisizioni documentali
Tutto quel materiale che consentirà annui di dare all'opinione pubblica la certezza che non vi sono state
Cadute
O che se vi sono state le stesse troveranno un Consiglio superiore che nell'ambito dei suoi compiti sa per seguirle
Io non credo che in una situazione così difficile il Consiglio superiore possa fare di più ma certamente non deve fare di meno
Signor presidente accolgo la sua sollecitazione
All'estrema brevità anche perché questo dibattito
Pur se molto ricco
Ed elevato nei toni dalla maggioranza degli interventi
Ha dimostrato di ciò che era già scontato fin dall'inizio
Che in assenza
Di una problematica specifica
Che riguardi infatti concreti
Noi ci siamo limitati
Con grande elevatezza di Toni ricchezza di culture a pronunciare con punte e giudiziose banalità
E non poteva essere che così
Non è colpa di nessuno abbiamo continuato a spandere la nostra saggezza io vi contribuiscono quindi sono colpevole anch'io quanto voi
In assenza ripeto di qualcosa di utile
Che possa da questa discussione venne fuori
Almeno cerchiamo che invece non venga fuori qualcosa e dal nostro
Io penso che il segno
Complessivo del dibattito che c'è stato
Si è andato nella direzione giusta
Punto primo
Non ha senso parlare di rivoluzione dei giudici
Ho assenso solo nel significato specifico e avrebbe stretto di rivoluzione cioè di mutamento totale di un regime e poiché eravamo in presenza di un regime di illegalità diffusa è evidente che l'applicazione del diritto ha avuto un effetto eversivo
Quindi c'è stata una eversione ma una emersione di un sistema generalizzato di illegalità
Ma questa è eversione solo arrivata a un punto molto vorrei dire insufficiente perché qui non è stato ricordato vorrei ricordarlo
Ma mano che l'azione della magistratura man mano che le inchieste vanno avanti ci avviciniamo forse a quello che è il punto di volta di questa situazione di illegalità diffusa
Punto di volta che induce terrore d'o Ro
Vale a dire la verità e la responsabilità sulle stragi che hanno portato all'assassinio di centinaia e centinaia di persone innocenti in questo Paese allo scopo di mantenere intatto un regime
è chiaro che di fronte all'avvicinamento a questa verità orrenda il terribile si possano scatenare tutte le forze
Quindi la polizia deve andare avanti perché non è solo pulizia che riguarda le tangenti ma un sistema di questo genere che anche su un clinico a edificato il suo potere
Punto secondo
Siamo tutti d'accordo
Che la libertà personale che no ai costituzionalisti chiamiamola regina del
E inviolabile e che in essa non si può
Fare oggetto gli interventi violenti e arbitrari
E che la cultura della libertà deve essere fondamento della cultura dalla giurisdizione anche questa è una cosa punta e giudiziosa
Banalità però da questa banalità deve venire fuori un discorso che forse può essere sintetico per nostro dibattito lo ricordava un momento fa Stajano
Noi siamo qui come Consiglio Superiore della Magistratura per esaminare con imparzialità nella misura in cui ne siamo capaci
Con doverosa attenzione come diceva laudi le distorsioni e le violazioni che sono state commesse se sono state contezza
Senza coperture per nessuno senza patriottismo mi di corporazione e senza indulgenze
Ma nello stesso tempo e io vorrei qui rivolgere un invito molto dimesso a tutti noi a me stesso
Ma nello stesso tempo dovremmo astenerci per il futuro da queste discussioni generali generiche che non servono a niente e che servono semmai solo a fare confusione
L'opinione pubblica non può essere inseguita da un organo come Consiglio Superiore della Magistratura perché oggi l'opinione pubblica è citata in un certo modo e per il garantismo estremo domani sarà per la pena di morte
E non è il ruolo del CSM quella di inseguirla con dibattiti che non approdano a nulla se non alla riaffermazione di discorsi s'scontati
Siamo tutti per la libertà siamo tutti per l'efficienza delle indagini vorrei vedere quello che avviene a dire io sono contro la libertà contro le indagini
Basta per dimostrare la banalità del discorso dimostrare quanto mostrare quanto sia inverosimile sostenere il contrario
Vorrei fare un'ultima considerazione che riguarda proprio quello che dicevo prima la cultura della della libertà e la cultura della giurisdizione
Palombarini riguardava che oggi si va verso una sempre maggiore concretizzazione della scuola della magistratura bene io auspicherei che in in questa scuola dalla magistratura non soltanto si Luzzo trovasse il suo giusto posto il suo giusto rilievo i seminari ricorsi su un processo penale ma trovassero il loro giusto posto giusto giusto per lo studio delle libertà
Lo studio delle libertà costituzionale non è ancora abbiamo una magistratura nella quale si entra con un concorso quale c'è il diritto penale c'è il diritto amministrativo ma non c'è ancora in loco
Il diritto costituzionale può sembrare una notazione marginale però forse chissà
Se una cultura della libertà fosse nel patrimonio genetico del magistrato se alcune distorsioni forse non sarebbero verifica chi lo sa
E allora io vorrei concludere dicendo
Un la tentativo è stato fatto
Un tentativo di coinvolgere il nostro organo
Nella generale operati del nel generale opera di discredito che si sta montando nei confronti di una inchiesta che ha mostrato quanto il nostro regime si fondarsi sull'illegalità generalizzato
Noi abbiamo il dovere di riaffermare la sobrietà del nostro ruolo istituzionale e nello stesso tempo di prendere il solenne impegno di svolgerlo anche se domani da queste generiche e scomposte strumentalizzazione si invece si dovesse passare a quelle che sono esposti denunzia precise su singole violazioni e singole s'distorsione solo in questo caso mai riprenderemo la correttezza del nostro operare e la faremo finita con questi Molini di parole
Presidente colleghi anch'io Sforza rovistare nel film di sobrietà
Raccomandato dal collega Silvestris
Preoccupato di dover dire banalità che poi non sarebbero neanche deliziose come quelle che ci ha saputo fare
Ci ha saputo
Svolge
Io dirò
Che come sempre con umiltà ho cercato di cogliere perlomeno il figlio condirettore anzi i fili conduttori di questi due documenti
Mi riferisco anche a alle alle di altri sia pure dialetticamente contrapposte
Del documento pizzo russo che mi sembra un po'emblematici
E tuttavia lo anticipo tutte tutte e due fuori tema non vuol dire questo
Che io né disapprovo vede il contenuto e la ispirazione voglio semplicemente dire
Che va
Attenzione di questi due documenti mi sembra rivolto ad una sorta di analisi sia pure estremamente sintetica
La dinamica che ha storicamente caratterizzato quest'ultimo annoti travagliata vita dal nostro va ex
E a proposito di filo bianco di filo rosso al collo presto io privo di senso che peraltro estremamente attenuato dal fatto che lo stesso Mario Patrono in realtà nella pagina successiva rappresento le corse
In modo diverso
Non tanto però da farmi aderire alla lo sviluppo di quella sua diagnosi iniziale
Secondo cui saremmo usciti da una democrazia di tipo latini ed entrati volessi diceva io ho annotato a margine di Mani pulite di Tangentopoli noi abbiamo avuto nella mia terra ahimè un'anticipazione alcuni anni fa
Sì ci fu qualcosa del circolo vi e ci colpi con sgomento
Fu la constatazione che in quegli stessi che sia devono banco degli imputati a mandare avanti la dinamica del processo correvano subito ad inserirsi tangenti frattanto maturata e a spartirsi dove
Nel modo più o meno comunque
E più che due auspici questi non possono
Essere
Anche se
Concordo
Con le ultime affermazioni di Silvestri
Starei molto attento a calibrare
Il punto di verifica genetica dei fatti fino a che punto la protesta popolare è stata contenuta in questa sorta di funzione calmiere attrice che tu attribuisce alla magistratura
Ed a che punto il voi viceversa dalla in una certa misura o condizionare o favori certo che all'interrogativo non è migliore e neanche della pubblica opinione in senso deleterio tutti ancora vogliono sapere perché doveva raggiungere quei gravi vitale diffusione gravità
La questione morale perché sì forse giunti a quel punto di rivolgimenti
Rivolgimento che ho sentiti chiamare rivoluzione ma
Non voglio perdere bene
Presidente le rivoluzioni che io sappia sono sostituzione degli ordinamenti ad ordinamento
E nel caso di specie non c'è stato nulla di tutto questo non è incominciata
Se non è incominciata
Non può essere dunque finita una rivoluzione
Se poi come tende
Ritenere Miro dal
Si tratterebbe di un processo per il quale
L'ordinamento giuridico deve riconquistare una forza di osservanza beh ma queste non mi pare fatto una rivoluzione
Purtroppo
Il dramma
Delle storie di tutti i tempi
Non inizierà mai non finiva mai una rivoluzioni come quella che si intende individuare nella riconquista di un potere di osservanza attenti guidato da parte dell'ordinamento giuridico per il semplice motivo
Che deve incrociare il mistero della coscienza dell'uomo letteratura collettivista
Né l'una né l'altra suscettibile di quei cambiamenti che oggi si chiamano sostituzione delle valvole mitrale
Alla fine mi è sembrato di assi Islam fino al lieto fine di una commedia di costume la burrasca vendette chiuse reato questo dovranno
Richiudersi
Io certo poco come auspicio per dimostrare la mia non è una figlia preconcetta
Distruttiva
Non mi convince
Ovviamente la ricostruzione di pizzo russe
Non tanto nella parte in cui per constatazione incontestabile
Attribuisce alla magistratura tutt'altro che un programma
Va bene non ho bisogno di ulteriormente
Sottolineare la saldezza di questo concetto ma quando ritiene che questo della questione morale dei termini dei quali essa è stata affrontata troverebbe sotto il profilo politico
Spiegazione del nel fatto che un non meglio identificato un gruppo di uomini politici avrebbero concepito un certo di segno di segno a conferma del quale siccità il mutato il regime delle preferenze e il sistema elettorale del Senato fatti che il secondo ancora in via di sperimentazione non mi pare che abbiano svolto sul terreno storico concreto quelli affetti che sono necessari per attribuire un che di rivoluzionario
Per non dire che piaccia o no è frutto di quella stessa classe dirigente che stiamo demonizza
E veniamo al dunque che è stato un po'introdotto da condurre
Quando ha esordito dicendo che noi dobbiamo stare acciocché la relazione patrono Cinecittà diete è un principio come abbiamo visto uno sviluppo una fine di quelli che dovrebbero portarci ad una presa d'atto come si suol
Tigre
Per la verità Condorelli poi a ispirato tutto il resto del suo intervento e in una direzione tendenzialmente ancorché implicitamente opposta perché in realtà è entrato nel merito
Cioè ha aperto il varco su quella sera in realtà sulla quale dove siamo legittimati ad intervenire è questo persino riconoscendo i limiti in una impostazione tutta politica dei due documenti ai quali mi sono riferito non la impedendo certo a chi numero come Criscuolo come palombari abbiamo letto di fare due osservazioni nell'ambito e nei limiti della nostra competente
Ora e il problema qual è non certo di sapere se la magistratura ha fatto una riparazione o no bambini stima di statura non fa rivoluzione le sentenze
Non determinano nulla neanche quelle
Del Termidoro
La verità è che la magistratura deve come ha detto bene Ernesto Stajano
Non mirare a legge al per le finalità finalizzato all'azione giudiziaria e insita di se stesso o unico punto di raffronto
Il rispetto o meno di una regola che valga o non valga sia proprio non si approvi piaccia o non piaccia al mito del Pubblico ministero
Come l'ha voluto il nuovo Codice fino a quando questo è Pubblico ministero
Dobbiamo rispettare d'altra parte non è che possiamo aveva sua moglie ubriaca e la botte piena impone e tutto il resto danno quei risultati che non avrebbero certo dato in una missione tradizionale del Pubblico ministero qua si tratta di sapere se non ci sono segni nell'attività giudiziaria in generale
Che lasciamo stare la comunicazione giudiziaria che non è strettamente interno ma voi l'avete introdotto e io sono rimasto sorpreso quando ho sentito dire dà corda Condorelli a ripetere dall'Audi
Che ahimè c'è da scandalizzarsi che si compiono
La risposta dalla comunicazione viola informazioni di garanzia per posta ma l'avete visto che è solo quella che si può fare dice che nei casi che nei casi urgenti dice il trecentosessantanove che nei casi urgenti voi la
Attribuite
Al mezzo di notificazione eccezionale ma se voi ma attuate col mezzo della posta entra nel sessantanove parla di avviso raccomandata con ricevuta di ritorno
Ora voi dite se queste ornamento ogni mezzo di informazione che per svolgere efficacia da evitare a colori che la è messo ma Polo perché sia arrivata a destinazione anche perché come farebbe altrimenti il giudice a sapere
Che il destinatario è stato messo in condizione di nominarsi un difensore cioè di realizzare proprio lo scopo tipico di questa informazione di garanzia ma siamo fuori
Fuoco
Custodia cautelare
No non è questione di rinnovarla di innovare nulla di correggerla dire scritta è questione di sapere se concepito quella in carcere come extrema ratio rispetto a tutte le altre misure tale viene Indesit applicate dai nostri giudice
Questo è il sospetto che viene quando voi vi domandate perché per esempio a Milano
Non ci sia stato un caso nel quale uno di questi pubblici ministeri abbia detto queste una persona perbene non ricorre il rischio del pericolo di fuga non ricorre il rischio dell'inquinamento probatorio non ricorre il rischio che avrà ricadute reale cioè custodie cautelari a Morchio costante custodia cautelare al gruppo è questo
Macroscopicamente in contrasto
Con il principio della extrema ratio e soprattutto con la necessità che mentre pericoli concreti
Appunto perché il collega devono essere oggetto di una spoglia significa motivazione volta per volta e non attraverso presunzione come quella siccome è un uomo di potere può esercitare il suo dominio per inquinare le prove ma che ragionamento è
Questo significa cioè che nasce una sorta di presunzione incapacità di inquinamento sono ben fatto che si rincorre una certa qualifica e lo stesso dicasi
La condizione carceraria sulla quale non si è secondo me approfonditamente riflettuto quanto poi alla morte dov'concluso Presidente
Qua tutti parlano della morte di Cagliari Della Morte d'Italia
Ma nessuno sì ricordo di quello che Cagliari ha scritto
E di quello che poco fa ho sentito dal consiglio di perdere
In televisione Cagliari ha lamentato che nel giro di trentacinque giorni
Ed è stato ascoltato due sole volte e sotto insistenza ripetuta sua e dei suoi avvocato dal resto che cosa ha detto Borrelli esplicitamente
Rispondendo ad una contestazione sul punto io non conosco il calendario per attività indagini e indirettamente che cosa ha risposto pure Di Pietro Di Pietro emblematicamente ad pensiamo adesso da smaltire
Le i procedimenti dei detenuti e è questo di ditemi voi quello che può significare Corsico paletti e qua le condizioni del del genere e deprimente regime carcerario si devono considerare isolatamente come fatto obiettivo autonomo distaccato abitante sulle nuvole per nulla incidente ma il magistrato che ha il dovere di sapere che la realtà carceraria come quella navarco il via nella quale viviamo
Che non riesce a rispettare il principio della separazione
Del con riguardo alla collocazione fra imputati inattesa reclusi in attesa di giudizio e condannati in via definitiva non si riesce a rispettare neanche questa distinzione fondamentale e questo si deve far carico il magistrato quando deve
Rendersi conto di quali aspetti anche non voluti insiste anche ulteriore può raggiungere certo miglioramento anche io caro Amico gocce che si sia fatto per battage televisivo per creare o fine
Il
Almeno
A valutare gli agenti mi sto riferendo al Vardar Città del Messico nella quale si è fatto troppo tutto quello che si è fatto intorno alla morte di Cuba
Ma non mi interessa nel quella televisione forse interesserà rimane vengono inviati come
Nuove
Chiamati ma quando mai io ho voluto antiberlusconiano che allora fanno
Banale
Farne San Michele quello che sommessamente voglio dirti ma per caso li abbiamo inventati noi i processi di piazza di Samarcanda compagni non ci siamo forse di più
Lamentati e da tempo per cui arresto poteva innescare
Una spirale per la quale anche automaticamente si sarebbe giunti ad una delegittimazione del vero processo penale quello va complessi nella sede dai soggetti istituzionalmente faccio sì italica
Se così è
Cioè sembra estremamente riduttivo dover semplicemente signor presidente dalla richiesta qui un rinvio Commissione ma io condivido va raccomandazione
Ad una visione un po'più provata la
Della iniziativa da sollecitare nella Commissione all'attuale riteniamo triumvirato dirlo la pratica nel senso però il comprendere ogni altra
Verifica e indagine che sia diretta ad accertare certamente forti concreti quelli che ci consentono di fare discorsi quanto meno avanti per quanto più concreti e possibile circa la il grado di osservanza che una magistratura perché non è mai rivoluzionario ma semplicemente fedele custode dei grandi presidio di libertà di difesa riesce a realizzare attraverso ma proprio giusta meritevole per apprezzabile azione
Cercherò di essere brevissimo presidente tre sia esso di primissima
Non vi è dubbio che quella che è accaduta che cosa ho detto
Non vi è dubbio che quello che è accaduto è una tragedia forse doppia come è stato osservato anche da autorevoli venne sui giornali forse dubbia perché quando finì in carcere evoca una responsabilità in dubbio la società non c'è neanche il dubbio che un uomo non possa essermi torturato mettendo dentro Allo scopo di farlo confessare
Anche per il momentaccio in una tortura è una certezza che ricordiamo tutti
Poiché c'è una terza certezza credo abbiamo tutti
Che lo sfruttamento dell'ondata emotiva provocata da un suicidio
Per far passare
Provvedimenti modificativi della custodia cautelare
Nel senso di evitare il carcere perché questo si tratta a tangentisti corrotti corruttori concussi concussore i finanziatori occulti sfruttatori di posizioni di potere anche questo sarebbe una tragedia è una vergogna credo che su questo si è tutti d'accordo non vi è dubbio alcuno credo che nessuno nessuna voce contraria potrebbe levarsi Suburbia
Allora è questo il caso o no questa è la prima domanda da porsi e questo è il caso o no si sta sfruttando no il suicidio di un uomo perché sfruttare il suicidio di un uomo è un orrore
Io non mi sento di e dare una risposta sul se esista sfruttando il suicidio di un uomo se quel suicidio ha dato solo Stura a delle problematiche che patrono rivendica l'arroganza il merito di aver quanto meno inserito nel dibattito una cosa però mi sento di poter dire dall'alto o dal basso
Meglio dire dal basso della mia ignoranza processuale penalistica io non credo che le norme sulla carcerazione preventiva siano norme retrograda e non credo che siano norme barbare
Credo che siano norme di avanzata civiltà giuridica allora probabilmente non si tratta di modificare le norme si tratta di applicarle me ma chi si sente di poter dire che nel caso del
Il Cagliari quelle norme siano state applicate male ma oggi c'è qualcuno che ha la certezza morale di bordo poter mettere una croce sulle spalle di De Pasquale De Pasquale nessuno pensa
De Pasquale è un uomo anch'egli che sta vivendo probabilmente le stesse difficoltà che ha vissuto Lauri
Quando si è impiccato di suo imputato
E che devo dire ho vissuto anch'io sulla mia pelle in altro campo
Quando è morto Falcone
E si è detto e chi non lo aveva votato alla BNA niente di meno aveva contribuito a provocarne la morte è difficile difendersi contro le morti ma tuttavia credo che si debba avere il coraggio di farlo non è certamente io credo rispetto opinioni difforme
In un clima di sereno dibattito un problema di modifica di norme invece siamo di fronte a modifica di norme
A modifiche di norme che hanno un solo vero affetto i tangentisti non vanno più in galera allora il sospetto dello sfruttamento io vi confesso è forte
è un sospetto credo anche fondato sui tempi sulla tempestività sulla rapidità con cui si ricercano modifiche normative perché vi è la consapevolezza che seccava l'ondata emotiva certe cose non passano più e allora io vorrei proprio questo vorrei dire riflettiamo con calma
Vero quello che diceva patrono io ne condivido appieno quella parte dell'intervento
Occorre un'evoluzione da una democrazia di tipo latino fondata sul favore o sulla mancia o sulla raccomandazione e comunque la stessa cosa a quella di tipo occidentale fondata sul controllo delle opinioni pubblica questo dieci ma che significa controllo dell'opinione pubblica a fare una legge quarantotto ore dopo un suicidio eclatante o significa consentire all'opinione pubblica di meditare riflettere controllare va bene genere il proprio intervento attraverso quindi infiniti sistemi che pure esistono e non presentare agli presentare a quell'opinione pubblica una frittata bella e fatta io credo che significhi proprio questo
Significhi aspettare l'opinione della gente e l'opinione della gente non è appesa sulla scia di quanto sta accadendo di quanto ci si dice che sta accadendo alla Camera allora intanto vorrei che fosse lanciato questo messaggio si studi la custodia
Cautelare Sisto Unisat sempre la carcerazione preventiva il problema che il dramma di un uomo in galera e tale sarà tale in ogni epoca storica ma non si modifichino le cose solo perché vi è ai mi ahimè sottolineato più volte un suicidio eccellente si sono suicidati molti signor Rossi molti signori Rossi nessuno se n'è mai occupato
E si muore anche negli ospedali si vuole negli ospizi si muore nei manicomi giudiziari si muore anche in quei luoghi dove probabilmente nessun parlamentare della nostra Repubblica
PM di dover mettere mai piede mentre oggi centocinquanta di essi primo no di dover mettere piede in un carcere e questa è una realtà che non possiamo fingere di ignorare
Credo di poter essere a quest'ora ancora più breve di Amatucci
Si so no no si è abusato del termine rivoluzione tutti questi discorsi sulla rivoluzione per via giudiziaria sono
Quindi falsi nello stesso tempo
C'è di vero che sembra che impunità per certi livelli di potere economico politico sia finita che è un sistema di potere
Del tutto al di fuori delle regole
Che che erano diventate un simulacro questo sistema di potere completamente illegale è crollato
L'indipendenza formale della magistratura sancita nella Costituzione è un po'di più molto di più indipendenza reale
Questa come una rivoluzione sul piano politico sociale
Se andiamo a guardare probabilmente in corso su tanti settori anche una restaurazione
Non si può parlare di rivoluzione e tuttavia è un processo che ha una sua grande importanza
E però chiamiamola come vogliamo ma una svolta che avviene per via proteici processuale ripristina un sistema di legalità del potere non è una cosa di pronte a cui si possa dire come di fronte alle rivoluzioni che ogni rivoluzione Ainsworth costo e di ogni rivoluzione alle sue vittime
Non si debbono pagare costi per quanto possibile non ci debbono essere vittime in un sistema processuale maturo e civile
Non è avvenuta certamente quella rivoluzione di cui parlava goccia le vittime tra
Di marginali della società ci sono sempre state sono sempre continuato dev'esserci e io vorrei sapere non per polemica quanti i tossicodipendenti sono morti in carcere dopo la legge Craxi Jervolino non vorrei sapere vorrei fare questo contratto
Si è parlato delle misure cautelari bisogna usare una bene si dice però bisogna fare discorsi fino in fondo già né il Codici nuovo codice visto anche da noi sotto molti aspetti come un salto di civiltà tuttavia conteneva questo segnale preciso sono almeno nella sua formulazione originale che poteva andare in carcere solo il recidivo e il recidivo non è una categoria astratta non è una categoria dello spirito il recidivo è il ladruncolo e
Tossicodipendente il marginale non è mai non è mai stato il Grand commis dello Stato
Altra cosa da dire
I fatti di Tangentopoli sono a Buddy di un'eccezionale gravità quando si parla di compulsivo di molti miliardi inseriti in un sistema durati per molti anni
Tutti i giudici onesti avrebbero avuto col codice Rocco col nuovo codice comunque
Una forte spinta all'emissione dei provvedimenti corregge coercitivi perché il primo parametro è sempre
Stato la gravità del reato le conseguenze che concordato in questo caso le consegue se sull'economia nazionale per me quali
Il governatore della Banca d'Italia affermato di
Decine di migliaia di miliardi di di aumento di Tosti al no
Questo va detto ancora non si è parlato di un vero innocente di un certamente innocente detenuto per i fatti di Tangentopoli
Comunque non mi avvalgo di questo non mi avvalgo perché ma accetto la logica della rivoluzione questo imposti alle sue vittime il costo che non vogliamo pagare è quello dell'imbarbarimento e della caduta delle garanzie
E allora bisogna e a vedere impronte a tutti i suicidi e anche a quell'ora il dottor Galdieri per il quale non posso
So che provare una umana solidarietà
Anche perché un
Una persona del suo livello sociale cresciuti in un sistema in cui in cambio di servizi partiti
Sia rispetto sociale botte denaro un ruolo sociale quando vede crollare tutto questo sistema probabilmente
Collassa psichicamente e paga questo costo altissimo
E tuttavia bisogna vedere dietro tutte queste morti che cosa c'è che non funziona nel codice nella sua attuazione nella cultura dei giudici
I corsi la riflessione dei giudici lo studio non credo che sia sufficiente uno studio su come vanno emesse le misure coercitive
Il fatto è che
Per esempio tutti discutono delle ipotetiche responsabilità del pubblico ministero ero
Ed è sintomatico che nessuno pensi che poi l'arbitro finale dell'emissione dei provvedimenti coercitivi e il CIPE
Il ruolo del cinque ottobre giudice terzo non è mai decollato né nella realtà e nemmeno nella cultura nell'opinione della gente di fatto di giudice eh
E il giudice delle indagini preliminari non ha assunto per nulla il ruolo che il codice di rassicurano
Io credo che una riflessione che dobbiamo fare
è uscito dalla cultura collettiva nessuno si è domandato
Chi ha respinto la richiesta di rimessione in libertà perché se aveva ragione otto ore
E allora
Altro problema padre presto i processi arrivare presto al dibattimento queste alla filosofia del nuovo codice è però non ci dobbiamo mica prendere in giro dobbiamo vedere il problema in tutte le sue componenti
Non si possono fare subito alcune centinaia di migliaia di processi in tre gradi di giurisdizione dalla guida senza patente alla strage non ebbe
E un sistema che affida la detenzione al
Il rigetto del ricorso in Cassazione dopo dieci anni quale che sia un reato è un sistema che incoraggia l'emissione di Bot e di misure coercitive
E allora forse è venuto il momento di fare una share l'assenza puri Cinzia la mia ascesa dare possibilmente quasi nessuno in carcere i ma la sentenza di primo grado attenuazione della presunzione di norme sponsor di vita con la sentenza di primo grado
Ma non basta neanche questo son basta neanche questo come si fa approvarlo come si batte farlo ma è forse
La depenalizzazione drastica la deflazione dell'incarico penale incide anche su questo il centro renderebbe possibile tutto questo è comunque la depenalizzazione davanti dichiarate criminalizzazione è un valore di se se non ci vogliamo ricordare solo dei suicidi
Celletti ma anche dei suicidi dei tossicodipendenti vive dei ladruncoli
Presidente mi auguro che anche a quest'ora un minimo di attenzione sia prestanza all'ultimo intervento
E che sarà contenuto in pochissime battute perché condivido in tutto ciò che ha detto Gianfranco villetta prima di me
E di fatti non voglio ha la mente ripetere concetti noti e in buona parte anche scontati sul ruolo della magistratura che ho sentito o in questo dibattito
Mi interessa invece dare una risposta a quello che il problema oggi sul tappeto e che non voglio illudere non voglio parlare di rivoluzioni reali o pretese tali non voglio parlare di eventuali errori giudiziari che siano statico messi il problema
All'attenzione nostra è il regime della custodia cautelare deve essere o meno rivisto sul piano legislativo mi pare che questo è il nodo e a questo dobbiamo dare
Una risposta e io intendo dare una risposta chiara il regime della custodia cautelare ma cambiando va rivisto ma questa operazione che è un'operazione seria
Non può certamente essere fatta sull'onda di gravi emozioni non può essere fatta da parte di un Parlamento che come giustamente il professor pizzo lusso ha detto è un Parlamento delegittimato
La revisione va fatta ma va fatta nell'ambito di una generale revisione di un tenute il nostro sistema processuale
E allora mi limiterò a fornire alcuni suggerimenti riprendendo alcuni punti dell'intervento di villetta
Per la Commissione riforma alla quale la pratica dovrà andare
Io credo che ci sono alcuni capisaldi che vanno rispettati la custodia cautelare nella mia ottica
E il secondo quella che è stata la politica in materia attuata dal nostro Parlamento e qualcosa che direttamente collegato al giudicato penale e all'esecuzione
L'esecuzione penale e ritardata nel tempo anche di molti anni di decenni qualche svolta
Ovviamente si è ampliato il l'utilizzo il ricorso alla custodia cautelare e quindi nell'arco di vent'anni
Dove abbiamo avuto credo venti o ventuno provvedimenti che incidevano su questo aspetto e soltanto su questo aspetto dilatando o comprimendo le ipotesi di intervento
Del giudice sulla custodia cautelare a seconda di quelle che erano le contingenze a seconda di quelle che erano le emozioni o addirittura a seconda di quelli che erano i problemi concreti personali
Da risolvere in un determinato modo
Questa politica deve finire e necessario che una eventuale revisione della custodia cautelare vada vista in un sistema più complesso i capisaldi che io indico secondo me sono questi
La custodia cautelare BA ristretta a casi eccezionali
E non può mai servire come giustamente ricordava Criscuolo per ottenere confessioni o cose del genere
E naturale che non mi soffermo su quali possono essere questi casi eccezionali ed è doveroso ricordare che Paesi di alta civiltà giuridica
Di fronte al nostro sistema che privilegia il momento della custodia cautelare molte critiche legittime hanno avanzato ma un intervento isolato su questo ovviamente non serve
è un intervento squilibrato
Insieme a questo è necessario un intervento che viversi delle risorse enormi per giungere a una celebrazione del dibattimento di primo grado in tempi brevi e in tempi ragionevolmente brevi
E il terzo passaggio è esattamente quello che indicava Gianfranco Miglietta e necessario cioè ripensare all'efficacia della sentenza di condanna di primo grado
Probabilmente la presunzione di innocenza che oggi accompagna tutto il processo fino al giudicato fino alla sentenza della cassazione e eventualmente alla sentenza di rinvio che poi venga emessa probabilmente non è più accettabile
Dopo una sentenza di condanna in primo grado probabilmente la pena deve incominciare ad essere eseguita allora se noi teniamo conto di questi tre capisaldi e interveniamo
Su questo punto riduzione della custodia cautelare celebrazione del dibattimento di primo grado in tempi brevi con una esecuzione anche provvisoria della sentenza di primo grado probabilmente noi affrontiamo il nodo nel suo complesso è certo però che se il problema della custodia cautelare viene affrontato come viene fatto in questo momento in maniera isolata al di fuori del contesto che ho cercato di indicare non ci si può sottrarre al sospetto che non si tratti di manovre strumentali per sottrarre responsabili di gravi fatti a quella che può essere una giusta punizione
Ed è per la replica
Va bene
Io sono ringrazio
I colleghi per
I bellissimi i contributi per i bellissimi contributi e manifesto la mia gratitudine ai colleghi riducendo esattamente a un minuto il mio intervento quindi dire ecco arrivare io credo e un appunto su un punto siamo stati unanimi sul punto cioè che la libertà personale valore che deve vivere nel processo che la custodia cautelare beve e e deve essere estrema come arrivare a questo per quattro virgola sei indicatori con questo forse possiamo dare anche le indicazioni per il nostro lavoro avvenire in via di interpretazione
Amatucci ha detto correttamente che hanno inviati interpretazione possibile arricchire
Le garanzie in via di innovazione normativa è la tesi che vedo di Mario Patrono via forse di Ruggiero
Che occorrerà già da adesso l'innovazione normativa in via di formazione di cultura posizione usando Criscuolo e di Millo
Che ci danno delle indicazioni di lavoro alcune delle quali riguardano specificamente l'operare del Consiglio Superiore della Magistratura quest'ultima in particolare noi siamo deputati anche in virtù di dettato costituzionale alla formazione alla formazione dei magistrati forse per risolvere già in anticipo
Il il le tre strade o quei trovava un elemento di unità dalle tre strade indicate andrebbe anche esaminata la proposta di Stajano quella di un monitoraggio
Dell'azione del PM in questa importante fase di storia del Paese
Per esaminare in quanto essa abbia aderito allo spirito del codice quali elementi culturali vadano introdotti messa quale ovvero o se sia necessario al termine di questo esame un'opera di innovazione bordo un'opera d'innovazione normativa non ho altro da dire ringrazia ancora incombenti
Dentro c'era un quarantacinque
Allora Congo è conclusa questo punto all'ordine del giorno realisticamente devo constatare che non potremo esaurire l'ordine del giorno allora vi propongo qualche
Minuto forse un pochino di più in una maggiore vediamo che cosa diciamo in una mezz'ora che ancora ci rimane realisticamente
Noi dobbiamo invertire il metodo che abbiamo usato stamattina stamattina abbiamo rinviato tutte le pratiche molto complesse che non erano urgenti eccezionalmente adesso dobbiamo seguire il procedimento opposto
Facciamo
Solamente alle pratiche che sono eccezionalmente urgente presidente su questo punto io ho presentato un quarantacinque che si fu
Da sulla la cui possibilità attuativo il plenum lo ritenesse fondato sulla possibilità che la commissione la terza commissione lo tratti nella riunione ultima della sessione di quest'anno che avrà domattina
Credo che l'urgenza sia assoluta si tratta soltanto di fare un interpello orale immediato a tutti quei magistrati che avevano fatto manifestato disponibilità
Ad applicazioni a Palmi in epoca passata circa l'attualità della loro in tensione attuale perché perché in passato si era avuto una si era avuta una risposta esuberante rispetto al quantum possibile oggi si è avuta una risposta spesi
GA bassissima mentre è aumentata l'esigenza di applicazioni io voglio rammentare che alcuni imputano o hanno imputato ammessa mattina in Commissione di volere con ciò operare il recupero del collega Mancuso che avendo manifestato questa disponibilità il reiterando la condurrebbe l'indagine secondo i canoni dei sarebbero graditi a una parte politica e non graditi ad un'altra
Io devo dire che non è a non vi è assolutamente per quanto riguarda la mia posizione una manovra politica mi viene detto che vi sono altre due o tre
Disponibilità propongo soltanto che si faccia un interpello a tutti coloro che avevano manifestato la disponibilità sceglierà poi la terza chi si debba andare se la terza riterrà di poter dire Mancuso no perché Mancuso condurrebbe l'indagine secondo una certa ideologia politica ludica e non lo applichi
Ma non si eviti l'interpello per evitare il rischio che Mancuso possa andare perché questo questo sì
E strumentalizzazione politica questo non è legittimo e che a Palmi si vada qualcuno è urgente è urgente davvero e non è un'opinione politica
Le pare che questa sia una richiesta da passare
Alla terza commissione quella interna residente a terra
Grazie
Presidente la richiesta l'iter per l'ha già superato i fatti perché la terza commissione nella seduta di questa mattina già disposto l'interpello
Con affetto il venti settembre perché è necessario per legge non sono fare l'interpello ma acquisire ovviamente le disponibilità dei colleghi probabilmente in buona parte in ferie acquisire sempre perdente il parere dei consigli giudiziari e dei procuratori generali e tra l'altro alla fine di questo processo disporre di una seduta del plenum
Perché non è la commissione che porti decidere vita Pelosi che l'abbiamo già fatto con la Commissione che può decidere l'applicazione ma posso decidere di proporla premesso questo devo solo aggiungere per evitare che le inutili polemiche del collega Amatucci abbiano effetti impressi lì che la commissione si è già pronunciata a suo tempo al tempo del primo interpello di un sei mesi fa
Contro l'ipotesi di applicazione di Mancuso per due motivi che non c'entra assolutamente nulla con la politica il primo è che è stato deliberato a febbraio il suo trasferimento alle funzioni giudicanti e la Commissione nel rispetto delle leggi e non ha mai proposto nessuno
Che sia stato trasferito giudicanti perché potrebbero per prendere possesso da un giorno all'altro e per legge è vietato affronta applicare un giudicante e requirente e viceversa secondo motivo perché la disponibilità di Mancuso
Del collega Mancuso era limitata a tre giorni alla settimana sei mesi fa e non è sembrato quanto meno singolare pensare nonostante tutta la stima che si può vere Perricone coloro che che con un pendolari troppe non lamento come chiama da Bologna Palmi per tre giorni a settimana si potesse seriamente affrontare il problema
La disponibilità che
Non so per quale motivo arrivata oggi da parte del collega Mancuso nel senso lo so sarà stato avvertito ovviamente perché all'interpello ultimamente fatto
Quando si cercavano le nuove disponibilità per le ultime applicazioni collega Mancuso non aveva risposto non aveva rinnovato la sua disponibilità dicevo che oggi però ha mandato è una sua disponibilità quindi questa già c'è se si ritenesse di utilizzarla la terza commissione da questo punto di vista già detto oggi che ritiene di non proporla per gli stessi motivi perché è una disponibilità che comunque ho qui fonogramma il collega dice che sarebbe limitata solo una parte la settimana perché per almeno uno o due giorni dovrebbe fare a Bologna dove altri importanti processi da seguire e perché comunque è stato trasferito nel febbraio del novantatré alla giudicante
Quindi io trovo chiese per l'interpello è del tutto inutile
Presidente
è vero che sono le non meno un quarto però è problema che va affrontato con serietà e con cognizione dei vari fatti che si sono verificati perché non è che improvvisamente si vuole parlare di Palmi e si parla di questa questione il fatto il fatto che si è verificata è stata la nomina
Del dottor Agostino Cordova procuratore della Repubblica di Napoli
La previsione ragionevole che si può fare
E che di fronte anche alle insistenze che ci sono stati in questo Consiglio perché si coprisse immediatamente l'ufficio del voto di procuratore della Repubblica di Napoli e che ci sia da parte del ministro che in alcuni interventi per la verità sembra già averlo preannunciato un anticipato possesso questo sia spetta alla città di Napoli questo si aspetta l'ufficio giudiziario
Della procura di Napoli questo mi pare che sia giusto e legittimo fare a questo punto si risolve un problema perché la procura di Napoli avrà un dirigente e quindi ci auguriamo che le cose funzionino nel migliore dei modi però se ne apre un altro
Si apre il problema della procura di Palmi non nuovo per la verità ma che si aggrava perché viene meno cioè viene trasferito il l'attuale dirigente e allora quale questa situazione già due mesi fa
Il procuratore Cordova e per esso poi il procuratore generale di Reggio Calabria avevano richiesto l'applicazione di nove sostituti questa richiesta così
Numerosa si fondava sul fatto che rispetto a dieci sostituti previsti in organico ne erano rimasti in cinque
E
Quelli in futuro arrivo si sono via via ridotti perché due uditori giudiziari gli avrebbero dovuto ragionevole vende prendere possesso a novembre hanno deciso di cambiare lavoro e quindi non andranno più a Palmi
Il problema quindi mi sembra rilevantissimo perché se noi non non adottiamo nessun provvedimento ci assumiamo una responsabilità quella cioè di non consentire che un proprio che un'indagine molto complessa molto articolata sulla quale sono puntati i riflettori anche dell'opinione pubblica non vada più avanti e io questa responsabilità non me la voglio assumere ecco perché mi associo alla richiesta che ha fatto Amatucci e trattengo
Chi mi ascolta ancora per pochi minuti
Che cosa si può fare Menlo ha parlato Millo accetto anche distrettuali ma la verità e che sappiamo bene che le applicazioni distrettuali evidentemente non sono possibili da un e il e anche noi gli abbiamo ritenute non possibili
Perché di fronte alla richiesta del procuratore generale
Di nove applicazioni extradistrettuali abbiamo compiuto una prima valutazione facendo l'interpello e quindi riconoscendo che non era possibile fare un'applicazione District uguale queste sono le regole procedimentali evidentemente quindi è una valutazione già fatta che sia aggravata nel frattempo non è che è migliorata
Abbiamo fatto questi interpello è per la verità abbiamo avuto poche offende come ricordava Maurizio poche offerte e di queste poche ne abbiamo potuto utilizzare una sola se ricordo bene perché le altre per una serie di ragioni che non sto qui a ripetere a ricordare perché vite dire molto non sono state
Accolte
Vi era precedentemente questo quando fai disponemmo le sei applicazioni ormai di quattro cinque no i sei mesi fa
Il tempo non ricordo una disponibilità parziale come giustamente ha ricordato il collega Millo
Del collega Libero Mancuso ritenemmo di non accoglierla questa disponibilità
Per due fondamentale per una fondamentale ragione perché era parziale
Mentre invece si richiedeva un'applicazione a tempo pieno il collega Mancuso per quanto io ne sappia non ha rinnovato a seguito del secondo interpello la sua disponibilità perché riteneva assimilanza del sistema di usato per le domande di trasferimento che era la sua disponibilità avesse una ultra attività e questa aspettativa mi sembrava ragionevole perché nella nostra circolare stabilito che le domande di tramutamento hanno una ultrattività non vedo perché le disponibilità all'applicazione non debbano avere questo valore
E allora sollecitato e siccome gli è stato detto che forse questo non poteva fallire Luigi stamattina con un fonogramma espresso la sua disponibilità ad essere applicato a Palmi immediatamente e ha chiesto che per lo meno per due giorni o un giorno alla settimana potesse lavorare negli uffici giudiziari bolognesi quindi solo un giorno
Per porter concludere la requisitoria sul processo della strage che sta definendo
Allora io mi chiedo di fronte a questa disponibilità e inattesa che ne sopravvengano altri quindi l'invito appare un rione interpello peraltro già soddisfatto perché stamattina l'abbiamo fatto io credo che si possa cogliere perché non vedo delle controindicazioni valide se non quelle che sono sicuramente inaccettabili che prospettava Amatucci nel suo intervento la circostanza che il trasferimento che è stato disposto il trasferimento del dottor Mancuso a presidente di sezione del Tribunale di Bologna è una circostanza che in questo momento non rileva perché l'applicazione può essere fatta dal sostituto ha sostenuto e naturalmente bisogna vedere qual è la situazione di fatto nel momento in cui l'applicazione viene disposta e oggi
Dal momento che quella delibera non è stata ancora eseguita
Questo non per responsabilità nostra ma evidentemente per necessità che il ministro ha riconosciuto
Può essere fatta non vi sono ostacoli giuridici quindi io mi sentirei di proporre accanto all'asse ma l'azione alla terza commissione che per la verità stamattina ha già risolto questo problema perché l'interpello l'ha fatto
Mi sento di proporre ufficialmente di disporre l'applicazione del dottor Libero Mancuso alla Procura della Repubblica
Di Palmi per un periodo no e credo che le richieste fossero di quattro cinque mesi se non sbaglio
Quindi per un periodo per un periodo per lo meno di quattro mesi
Con per cinque giorni la settimana
E questo penso che sia stato scritto preso a verbale quindi lo formalizzo
Come proposta con tutta la motivazione che deriva dal mio intervento e credo che quindi si possa anche eventualmente votare su questo
E mi auguro che il consiglio lo faccia perché sicuramente una dimostrazione di attenzione
Anche a che questa indagine delicatissima possa proseguire e Possa appunto andare avanti secondo binari corretti e non morire probabilmente senza che nessuno se ne curi
Quando il sequestro Vendola voglio io rinuncio
Non è
Se avesse voluto subito ai voti questa proposta di
Solo per capire dichiarazione io non ne vanno chiedo di capire
Per capire
Posta nel di Amatucci di
No no no no alla volta l'aspettava abbia regolato io proprio per essere chiari venti io dico si cambia l'ordine del giorno non so quando tu sia proprio regolare ma nel senso che la proposta di Amatucci è superata perché non l'abbiamo già il tipo di bomba disposto la proposta di Macarsca
Che io non condivido primo chiuse ha un senso lettera b rese allora l'altra festa
Poi deliberare adesso
Anche se non è stato messo all'ordine del giorno anche se non c'è la proposta dall'onorevole Mancuso l'abbiamo credo che ripeto tensione è stato trasferito al nord giudicante adorazione nessuno prende la parola io metto in votazione la
Una
Precedente
Riguardano una domanda ma ancora fredda nuovamente votazione dichiarazioni di loro Barbara almeno nell'Unione
Ventinove diede dichiarazione di voto condensa se
Quindi
Se gli altri non parlano
Ma se gli altri vanno anche due potrà parlare regalati congelamento dichiarazioni di voto da un banale sulla chiusa la discussione allora metto in votazione la proposta dichiarazione di voto Santa Maria
No
No no no
Quelli che vogliono allora dei problemi
Scopo di evitare dichiarazioni di voto che do l'appello nominale così almeno tutti sapranno come hanno votato va bene
Va bene
Che se ne lascerà testimonianza allora appello
Ad ogni modo io gliela devo chiedere avanza decide d'accordo ma la dichiarazione di voto per me tanto di guadagnato ma se qualcuno mi chiede la parola poetica
Beh chiedi formalmente la parola per dichiarazione di voto che la Bellillo
No no ecco no
Nell'Italia
Santoro
Da Maria
Però gli assenti Silvestri
Tagliando
Ho
Il
No
Benissimo
Allora
No
Di
No
Occorre dalla risultati della votazione hanno votato a favore i nove componenti ha votato contro tredici proponente si è astenuto un componente pertanto la proposta non è accolta
Chiedo che si basi all'esame del proposte della commissione uditori perché ce ne sono alcuni giustamente probatorio dei tori quali sono nei quali sono quelle urgenti
Sono azione speciale periodicamente presidiati anche la seconda esercizio della facoltà del reale cioè
No in tirocinio presso il tribunale di Napoli di Eugenio prevede varie voci cose dottoressa Carmen D'Elia no no la commissione propone che il Perugia al presente mendeliana esaurite no eh eh perché poi prende servizio dei canoni demaniali inglese
Dormendo costretti a da seriamente veramente anche l'arcigno divenne chiedono dimensioni l'ordine del giorno se non riescono a me ma riconosce stiamo discutendo sulla contenitori
Ordine del giorno di questa mattina propone il trasferimento ad aiutarlo veri propone esaminata lavora Galli come veniva iridati ero vicepresidente Vincenzo ed ecco cosa fare esami agrigentino scolastica polemiche i dirigenti consentire convenga come diceva il grande congedi ordinari ma anche quello che viene
La commissione
Propone l'esonero totale dall'esercito è venuta carico contarla ne parlerà allenatore Samaria Lidia De Luca
Dei se Anabasi nasce quattro no però aveva già dato in questi questi sono scelte urgenti se poi gli altri si può sono anche leggere i numeri per gialle Reggiani noi andiamo a pagina duecentoquarantacinque dell'ormai regionale ora sbaglia quattro numeri sette otto e nove pagine cinque lo meritate ore dieci undici dodici tredici pagina sei numeri Bartalucci quindi si dichiarava di Aquilani amministrazione hanno bisogno di tre poi si passa alla pagina duecentoquarantacinque alla dell'ordine del giorno di oggi dei ha aggiunto si bisogna ricordi giorno aggiunta commissari speciali per identificare la commissione propone di prendere atto dell'impossibilità di aver reso Giuseppe De Gasperi a far parte la commissione esaminatrice concorso trecento posti del uno ottobre novantadue e di nominare in sua sostituzione professor Ferdinando Pinto
Se non ci sono obiezioni così rimane stabilito
Proposta come servono inoltre leader liberale
L'idoneità al conferimento in funzione giurisdizionale e il relatore Andrea leader per vedere eccetera
Se non ci sono obiezioni così rimane in seconda Commissione allora che né ci sono le cose urgenti allora non era facile né a un'associazione parliamo solo nella terza Niang viene dopo la seconda Ajax dove a pagina undici dell'ordine del giorno di oggi a pagina undici dell'ordine del giorno reali punto cinque cinque è il collocamento a riposo anticipati dalla collezione Nervo ricollocamento
A riposo anticipato a domanda del dottor Giuseppe Lucarelli dal trentuno luglio ecco a partire dal trentuno luglio novantatré liquida urgente e poi
Se non ci sono obiezioni così rimane stabilito ecco a voi presidenti a pagina quindici
Pagina quindici punto otto il numero otto che la conferma nel fuoco
Scusi pagina quindici dell'ordine del giorno difesa questa mattina
Pagina undici numero cinque una delibera recita
Pagina cinque numero otto la delibera di cui si discute adesso la proposta della colloqui del mantenimento fuori ruolo del dottor Guido Raimondi a partire dal tredici di settembre
Tre mila duecentonovantatré per un biennio correggo agente del governo italiani dinanzi alla commissione europea dei diritti dell'uomo
Dall'a alla Corte di Strasburgo squisitamente io a nome del collega Solidoro che gli ho dato specificamente questo mandato una cartolina bompresso deciso che sul numero Muzzi in su cioè uno che trasmette una richiesta il collega Santoro
Dice che intende chiedere un rinvio di questo grande
Presidente non importa presidente e termino con sei mediatore faccio presente che non è possibile perché come risulta dalla proposta
Della commissione questo incarico chiede a scadenza il tredici di settembre novantatré e risulta e risulta che in assenza del provvedimento di autorizzazione qualora il consiglio lotta appunto approvasse in assenza del momento di autorizzazione di e ne hanno decadere automaticamente il dottor ai fondi dalle funzioni attualmente ricoperte e quindi il Governo italiano risulta non ha vere un rappresentante davanti alla corte di giustizia dimostra
Quindi io mi spiace per i ritorno
Non c'è continuità perché direttore il direttore del Servizio del contenzioso diplomatico ha chiarito che in assenza del provvedimento di autorizzazione il ministro non è emette il decreto di conferma dell'incarico
Ricci
Certo è contrario
Esatto come risulta dalla se posso fare una breve relazione in una parte allora per la parte in diciamo a favore non dico nulla basta leggere la proposta di re
Paolo per quanto riguarda il dottor
No è perso per residenza per quanto riguarda il dottor Santoro lei l'opposizione nasce dalla Nonda la disposizione del mille novecento e ottantacinque del del Consiglio superiore che ha stabilito che non è possibile il mantenimento fuori del ruolo della magistratura per oltre cinque anni di un magistrato e nel caso di specie il dottor Raimondi è fuori ruolo da dal mille novecento e ottanta sei quindi oltre cinque anni la proposta ecco invece a maggioranza sta dando buttata nel senso del mantenimento fuori ruolo sulla base appunto di una serie di argomentazioni il nucleo fondamentale è questo il dottor Raimondi è stato collocato fuori ruolo
Al ministero degli Esteri con riferimento ad un incarico presso il Servizio del contenzioso diplomatico incarico che ha svolto dall'ottantasei all'ottantanove
Nell'ottantanove e pur rimanendo suo fuori ruolo presso il ministero degli Esteri è stato modificato un suo incarico nel senso che in applicazione dell'articolo centosessantotto del DPR il cui numero riescono del diciotto
Del sessanta sette e gli è stato affidato l'incarico di appunto rappresentante del governo italiano avanti la Corte di giustizia di Strasburgo per questo specifico incarico che ripeto tuttora in mondi ricopre
Dall'ottantanove la legge cioè l'articolo centosessantotto prevede la possibilità di una durata di otto anni iper periodi triennali e rinnovabili
Per tre volte oltre alla prima quindi la e previsto terra Esperti appartenenti a qualsiasi amministrazione e noi l'abbiamo già applicato questo articolo centosessantotto per esempio nel caso recente del dottor Sciacchitano
Allora la commissione ha ritenuto che in assenza di una normativa nel regolamentare nostra organica in materia di collocamento fuori ruolo
E in presenza di una situazione in qualche modo complessa del fuori ruolo dottor Raimondi e cioè una prima Primo Periodo appunto si china ecco sta arrivando il passato un primo un primo periodo
In è assenza di una riferimento normativo e questo secondo Preti invece in applicazione Tuna riferimento specifico creativo centosessantotto tenendo conto che questo stesso Consiglio ha già è nel mille novecento e novantuno confermato fuori ruolo il dottor Raimondi per questo incarico
Pur essendo già trascorso il pericolo di cinque anni e quindi creando in qualche modo una sorta di aspettativa
Socci ha pure soggettiva che l'incarico potesse essere rinnovati ulteriormente in presenza della dichiarazioni ufficialmente resa dal dottor Raimondi che egli non usufruirà della dell'ulteriore astrattamente possibile ritrovare la diciamo terza volta e in presenza di una situazione che è stata esposta
Dal direttore del Servizio del contenzioso diplomatico di gravissime conseguenze sul funzionamento del servizio nel caso di mancata conferma dell'incarico al dottor Raimondi
Per questa serie di ragioni che io ho cercato di esporre nella proposta la Commissione a maggioranza appunto si è espressa per la conferma per un ulteriore biennio del dottor Raimondi fuori ruolo
Sì telegraficamente sicuramente
Ci sono degli aspetti di irregolarità nella questione però io ritengo che
Al massimo si possa fare una nota in cui le sensibili si segnalano ma credo che non sia praticabile l'idea che il governo italiano non abbia alcun rappresentante davanti alla Corte di Strasburgo che ci accordata ad alcune decine di migliaia di miliardi
Di multe allora da allora che credo che non si sposta in questa situazione vive che proprio si arrangi sul governo italiano di fronte alla gravità della situazione si può rompere segnalando che per altro non ci può essere un ulteriore rinnovo che la situazione già di dubbia legittimità ma francamente credo che politicamente non possiamo assolutamente dire non non sarebbe niente
Più che non abbiamo altre sedute in cui poter nominare un altro fino a ottobre io
Io credo che sia una vergogna un'ennesima del Coni di questo Consiglio che per pressioni e motivi clientelari ti dà la possibilità a un magistrato di rimanere per otto anni
Fuori dal ruolo organico senza che vi sia una previsione di legge semplicemente per pressioni pressioni forti costanti continue nei confronti di personaggi che non meritano certo distale anzi meglio seppure magistrature per otto anni
Per come si è svolta questa pratica per la conduzione per interventi esterni io devo ritenere devo fermare questo anzitutto non si vuole Pomentale sulla base dei della o fuori ruolo per quattro anni senza una norma legittima non vengono considerati quattro anni dall'ottica ottantacinque valore si dice il Consiglio ha dato per altri motivi questa questa possibilità di essere fuori ruolo quindi quattro anni non li consideriamo va beh cominciamo dall'ottantanove
Dopodiché
O a parte il fatto che non si deve far carico il Consiglio superiore delle esigenze altrui ma comunque l'in commissione ci si era fatto carico anche di questa circostanza e si era detto troviamo la soluzione per cui questa se è vera perché io ritengo che non sia vera
Consigliabile
Ma comunque ammettiamo che sia vera
Se vera
Allora diamo la possibilità a questo collega di rimanere per cinque mesi sei mesi sette mesi a che il collega Santa Maria disse entrambe sì ma dei figli è il problema della dalla scuola è il problema della scuola di questo signore allora vi siete dissi
Diciamo un anno dopodiché me ne andai e mi trovai con i due anni quindi si dà la possibilità a questo signore per altri due anni addirittura facendo riferimento alla legge che non c'è sì da due anni quindi quando il vi sono pressioni forti ci può dare tutto a tutti quando vi sono pressioni forti o realtà perché centosessantotto non nei una norma che prevede il fuori ruolo di magistrati
Sfido chiunque all'alba vive con cognizione di causa e credendoci che centosessantotto prevede dal fuori ruolo dei magistrati
è un altro articolo il ventisei trentasei che prevede specificamente il fuori ruolo per i magistrati per l'alta magistratura duecentosessantotto non lo prevede ma siccome si è dato ad altri magistrati eccellenti questa possibilità ma ci vuole dare però si deve dare anche a quest'altro magistrato eccelle questa è la realtà
Questo ricorda centosessantotto prevede semplicemente un fuori ruolo per funzionari la o secondo il nostro sistema il rinvio
E previsto solamente quando visite non sia una normativo non vi sia una regolamentazione da parte ordinamento giudiziario che in questo caso per e addirittura in questa legge è previsto il fuori ruolo per i magistrati quindi si avesse previsto anche strade restando avrebbe due utile esplicitamente la verità ecco anche in questo caso si realizza semplicemente un rapporto di forza a parte il fatto che non si tiene conto del dalla circostanza che a questo quando mi chiede un rinvio oralmente è stato sempre dato quelli parole posto dov'è sì perché fare questa pratica la villa claudicante e lotti deve decidere abbandona l'aula per protesta
Spero che il collega Santoro abbandona il lavoro dopo aver ascoltato me
Perché ha fatto dei riferimenti alcune circostanze e io mi sento di smentire di contestare fortemente
Tanto per cominciare attribuendo
Una parvenza di
Dei una patente direi di indegnità al collega Raimondi che sta svolgendo un'attività che è molto vicino all'attività giurisdizionale che un magistrato degnissimo
E quando ha svolto la sua attività giurisdizionale lombarda con ampio consenso in tutte le sedi dove ha lavorato è uno studioso è un assistente di diritto internazionale
All'università di Napoli e che per queste sue capacità venne chiamato al ministero degli Esteri
E si prepara perché si capisca le comparse si costituisce per lo Stato quale avvocato dell'Italia nelle cause e sono alla commissione europea pezzi costituisce ci sono attualmente mille cinquecento cause sono mille cinquecento fascicoli che vengono studiati dal collega
E preparare le comparse si costituisce la norma del centosessantotto è la norma che prevede il collocamento fuori ruolo e che abbiamo applicato in altri casi Sciacchitano Di Gennaro
Ed altri sì
I problemi personali sono stati da me richiamati ad colorandum ovviamente lo specificato molto attentamente e sottolineando anche nella sottolineando nella commissione invece pressioni vi sono state sono state delle pressioni esercitate dal Governo e dal capo del contenzioso diplomatico e caso raro
Nella
Vita del consiglio è stato addirittura convocato chiamato dalla commissione
Seconda di il capocomico Hagi l'agente italiano del contenzioso diplomatico perché aveva mandato dei fax e telegrammi dove rappresentava l'estrema difficoltà per lo stato italiano per poter sostenere questa difesa peraltro viris Costa che e il Governo e il collega hanno dichiarato che al alla scadenza del bond Periodo di rinnovo biennale Nonda usufruiranno dell'ulteriore periodo di rinnovo biennale della norma
Loro consentirebbe quindi eccetera dipende il ruolo del collega
Una volta che questa emergenza vengano tamponare
Negli atti incerto gli che era quindi correggere no no io ci tengo chiarire voglio fare può fornire un chiari
Ecco perché nove vaccini però però mi pare doveroso
No può se il voglia stavano ricordare che l'articolo centosessantotto prevede espressamente che possano essere utilizzati
Esperti tratti da personale dello stato voi stabilisce gli incarichi sono biennali quindi in Commissione è vero che hanno studiato la possibilità di un rinnovo soltanto per un anno ma non mi è stato possibile perché il provvedimento sarebbe stato conto legge e poi il comma successivo prevede gli e Sperti tratti dal personale dello Stato sono collocati fuori ruolo con le modalità previste nei rispettivi ordinamenti e quindi le i rilievi del collega Santoro devo dire sono destituiti di ogni fondamento giuridico quindi io
Confermo la proposta della commissione
Nella storia
Fare siamo
Passano ammiraglia presidente
Allora
Ringrazio
Ma se fossimo tutti d'accordo si potrebbe dire all'unanimità
Mo'di
Cioè presidente io devo enunciare questo è un'enunciazione Giambruno legale
Devo elogiare che la terza commissione ha fatto inserire all'ordine del giorno la commissione per la formazione delle tabelle perché come termini era un adempimento necessario
Credo che se voi lo chiedete si possono si debba per certi versi rinviare l'esame a settembre con nostro grande rammarico
Io a malincuore accetto
Seconda seconda cosa pagine
Obbligato per raggiungere una delle tappe a
C'erano i termini perché sono quelle del novanta quattro novantacinque ma mi rendevo conto che se lo chiede un rinvio si è chiesto il richiamo situazione si è chiesto
Vediamo serio gente ancora affatica trentaquattro dell'ordine del giorno di ieri pomeriggio c'è una pratica per molti versi banalissima ci propone
Semplicemente il ferimento di due colleghi al Tribunale di Roma
E
è urgente perché chiarisce una posizione al ministero
Quando vedremo arrivato a Genova trentaquattro dell'ordine del giorno vie
Ieri pomeriggio
La Caesarea dea proponevi chiave al ruolo del dottor Fabio fondendo arresto esatto validità dichiarato idoneo ad essere ulteriormente vagliare viviamo in America di cassazione
E la sua destinazione al Tribunale di Roma locuzione di giudice trasferimento da don Tommaso
Sciascia
Dica altra domanda al Tribunale Dust esercita la corruzione di giudici fatto e poi torna in Commissione per gli altri sette Puma fino al allora se non ci sono obiezioni così rimane stabilito a quale altra pratica urgente a aggiungendo allora vediamo guardando pressione dice quarta commissione pagina centocinquantanove dell'ordine del giorno di oggi di fare
Presidente sono cose semplici se la prima pratica la risposta a un quesito che dobbiamo dare ai presidenti voti a bere per poter consentire loro di decidere come fare le proposte per i giudici di pace e quindi c'è una proposta di risposta che la Commissione potrebbe approvare pagina centocinquantanove che all'ordine del giorno di oggi irrazionale notare Presidente vorrebbero di Venezia pensato ecco poi c'è la numero due di pagina c'è no se esaminiamo queste se se non ci sono obiezioni così rimane stabilito poi altra pratica poi pagine c'è sessanta la numero due se la situazione sta in questi termini di presidente la corte di appello di di Firenze è il presidente la coppia per Campobasso hanno fatto conoscere
Così come nel silenzio accade per altri si è ricorsi appelli che causa le ferie e l'impossibilità di reperire gli avvocati loro poco che era il consiglio ritiene allargati non prima del venti settembre prossimo venturo
La cosa farà procurerà la conseguenza che le pratiche verranno qui dopo e agli inizi di ottobre non vi saranno interni materiale per fare il controllo e tutti i dati per procedere a nuovi giudici di Padova dobbiamo fare una lettera di richiami generare io propongo del Consiglio che ha mandato al presidente della Pubblica presidente vicepresidente Consiglio iscrivere che si è che le corti di appello indicandoli a convocare rimedi veri per gli altri i Consigli giudiziari allargati in modo che le proposte ammette vengano nel mese di luglio Massimo nel mese di agosto dimodoché la vostra segreteria Bossa
Fare tutti gli aventi vedi caricamento controllo eccetera affinché ai primi di settembre si possono procedere a queste normalmente la terza praticabili riguarda un quesito sempre relativamente a Roma i giudici di pace e quindi anche qui proprio con la risposta di guerra
Se non ci sono obiezioni così rimane stabilito quali altre questioni le abbiamo scoperto un'altra mente collega farà scalo a rintracciare nell'ordine del giorno spiego qual è un quesito del procuratore di Napoli il procuratore generale prefetto di Napoli che chiedeva
Se era possibile applicare dei procuratori aggiunti in presenza di una norma che parla solo i sostituti
La commissione risponde fisiche è possibile
Era già già fatta
La sette no no no no è un'altra veste ed è molto urgente perché la risposta al quesito che è positiva consente di risolvere nell'immediato uno dei problemi legati alle questo immaginare questa è Roma stavano cercando una propria questa come facciamo a provare una pratica se non sapeva nemmeno dove possono segnalato che c'è un fatto una mezza relazione adesso la cercheremo
Tra terrà e
Quale cos'è
Tullia oggi
Pagina centotrentacinque allora allora forse è già passata è comunque per sicurezza
L'aria passiamo poi dopo perché il dubbio perché a questo punto abbiamo perso un attimo il controllo
Veloce
Ma quelle viene le abbiamo fatte tutte quelle di ieri della terza scusi velieri date Alitalia con una
Allora
Allora ritorniamo alla seconda Commissione mentre di recente allora con una quanti astenuti simbolo quanti voti contrari
Allora L'Abate che è approvato
Ora
Se non ci sono
A questo punto presidente fondatore segnalare presidente possiamo fare forse la pratica numero quattro a pagina dieci si tratta del l'ordine di ieri e di oggi di un congedo straordinario ad un collega che lavora Cina
E purtroppo c'è il parere contrario della dirigente dell'ufficio
Ma almeno che lo sappia che non glielo diamo questo ad andare l'
Dove Guanella durarono due a pagina dieci la numero due quattro al numero quattro la propensione però poco
Dove per legge
Allora proposta della commissione suonato dalla come da una patina approvata
Con
Orario a questo punto io auguro buone taglia tutti tranne membri la sanzione disciplinare che domani mattina siano puntuali alle ore nove e trenta
Abbiamo una ordine del giorno pesante se vogliamo andare a casa tempi normali