"Servizi socio-sanitari interni ed esterni al carcere: quantità, qualità e accessibilità"

Per
Cominciamo
Sotto questo profilo ci dispiace che siamo ridotti di numero ma intanto morire cominciamo
Allora questa a questa volta come sapete la conversazione sarà sui servizi socio sanitari interni e quelli esterni al carcere per vedere un po'qualità quantità e accessibilità
No e abbiamo qui con noi il consigliere regionale Matteo Amati e il consigliere comunale Maurizio Bartolucci che faranno una breve introduzione voglio copriamo assolto il dibattito su queste questioni allora la parola a Matteo Amati consigliere comunale
Io ringrazio lede dato questa opportunità di incontrarmi di nuovo con voi su su questa materia dei servizi sociali
Io Regione da
Da alcuni anni
Mi occupo di queste questioni e sono nella commissione sanità e servizi sociali della regione Lazio
Una materia che ha le regioni hanno ormai una competenza primaria cioè le Regioni dovrebbero possono legiferare
E hanno soprattutto le risorse delle competenze come dicevo prima per affrontare questi problemi le regioni oggi
Non su tutte le materie come sapete in molte materie sono ancora dipendono dal le competenze sono a livello nazionale aveva per tutta un'altra serie di materie tra cui i servizi sociali penso alla formazione professionale penso
In parte al turismo insomma
Alcune competenze le regioni possono su alcune competenze alle Regioni possono intervenire direttamente
Quindi
Questa la questione dei servizi sociali
Dovrebbe essere al centro delle iniziative dei programmi dell'istituzione Regione questo però spesso non avviene non avviene
Come mi sembra vi ricordano anche l'altra volta precedenti incontri son venuto anche su quattro settimane fa un mese fa tutto barra
Del dall'associazione villa Maraini e spesso queste questioni vengono considerate questioni marginali questioni non di primaria importanza
Questo dovuto a un fatto anche di carattere culturale è spesso dovuto anche al fatto che le istituzioni si sono viste principalmente come terreno
Per impegnarsi su settori diciamo che vengono visti più produttivi penso che ne so ai lavori pubblici alle grandi opere
E invece questa è questione di servizi sociali vengono delegate spessa qualche consigliere
E gli stessi assessori che magari hanno una competenza quindi hanno la responsabilità lo vivono come quasi una mortificazione cioè dicono mi hanno dato questa responsabilità e perché mi volevano quasi penalizzare come se fosse una competenza di serie B
Allora non si dall'urbanistica non si dà lavori pubblici a quello di danno l'assessorato ai Servizi sociali
E invece le questioni
Queste competenze dovrebbero essere una delle competenze in cui porre maggiore attenzione però ecco la nostra regione negli anni settanta c'è stato un'attenzione particolare si è messo nei programmi della regione Lazio
Un'attenzione particolare qui non perché Celera Colombini ma lei è stato assessore in quegli anni è e lì è stato uno degli anni più importanti perché sia sul piano dalla programmazione quindi dei programmi delle cose da fare sulle enunciazioni e ma poi le risorse che si sono messi in campo e poi soprattutto la partecipazione che cessata sia da parte degli utenti sia da parte delle istituzioni a livello decentrato pensiamo agli enti locali comuni che e in qualche modo hanno portato nella nostra regione a realizzare una serie di servizi
Quindi penso nel campo dei servizi sociali in quegli anni si è realizzato per esempio l'assistenza domiciliare agli anziani agli handicappati
Si sono sviluppati in quegli anni soggiorni sia per gli anziani per handicappati prima moltissimi anziani non ero mai andati in vacanza perché nella loro vita non avevano pensato altro che a lavorare dal giorno alla notte non conoscevano
Non sapevano nemmeno che cosa volesse dire
Andare in un albergo in vacanza
Quindi ecco si sono realizzate le prime case alloggio per i ragazzi handicappati e per i minori
Ecco parlo di questi servizi
Come servizi
Che in una società moderna dovrebbero essere fondamentali indispensabili per poter rispondere qui bisogni primari di cui si ha bisogno e soprattutto hanno bisogno le persone più deboli
Allora ecco
Tornando su questo tema anche di oggi una delle questioni che che oggi diciamo affrontiamo e che le regioni dovrebbero e in particolare la nostra Regione Lazio dovrebbe a vere al centro dell'iniziativa dei programmi
La questione dei servizi sociali come una delle questioni fondamentali
Se non c'è questo rischiamo ecco di farà un meritare quella situazione di disagio che
Che abbiamo tutti quanti di fronte
Il fatto che le persone più deboli dicono sempre più in uno stato di povertà in uno stato di emarginazione non si riesce a dare le risposte
A quei bisogni primari che
Che invece dovrebbero averi
Questo quindi è una prima questione i programmi la volontà di portarle avanti
E su questo noi come regione siamo una delle ultime Regioni delle poche regioni che non ha approvato la legge di riordino sui servizi sociali né in questi anni sono fatte tante leggi leggine invece avremmo bisogno proprio per programmare
Di
Riordinare un po'queste leggi e di rimetterle in una legge quadro così spesso diciamo e questo non l'abbiamo fatto
E allora già
C'è pochi impegno poi se ci sono tante leggi e leggine
C'è il rischio che quel poco di intervento che facciamo si disperde in mille rivoli
Questa è una prima è una prima questione l'altra questione è quella delle risorse che mettiamo in campo cioè e poi per fare le cose come si dice c'è bisogno anche di avere i mezzi perché poi rischiamo altrimenti di di parlare poi di non con le cose che abbiamo promesso non riusciamo a fare
Non è la nostra regione siamo una di quelle regioni anche qui che si spende molto meno abbiamo un bilancio quest'anno di la Regione Lazio complessivamente soprattutto insomma di circa venticinque mila miliardi
E nel settore dei servizi sta sociali noi abbiamo spendiamo duecento circa duecento dieci miliardi questo vuol dire che la percentuale siamo intorno all'uno
All'uno per cento
è un po'pochino come né quando negli altri Paesi negli altri paesi europei tante volte noi guardiamo all'Europa diciamo siamo un Paese europeo
La spesa del sociale si aggira intorno al cinque sei per cento
Quindi questa è un'altra delle questioni su cui anche la nostra Regione dovrebbe
Porre
Attenzione soprattutto dovrebbe riflettere cioè siamo un po'il fanalino di coda degli altri Paesi europei
L'altra questione ecco e poi mi fermo faccio molto lunga e questa questione che riguarda
Anche le questione del che riguardano anche voi e che riguarda la questione dell'inserimento al lavoro
In generale dei giovani al particolare anche qui questa esperienza degli ex detenuti voi sapete che nel Lazio è stata una regioni via legiferare in questa materia per favorire sia la formazione e sia per quanto riguarda anche la possibilità di costituzione di cooperative
Tra ex detenuti e favorire diciamo in qualche modo un processo di reinserimento
Sia nella fase della detenzione la semilibertà o altre sia nella fase successiva
Questo certo non come un fatto risolutivo ma come una delle possibilità e consentivo anche attraverso forme di autogestione per dare una risposta al problema dell'inserimento al lavoro
Su questo si sono formate le prime cooperative fin dal mille novecento ottantasette
Nel Lazio c'era qualche decina qualcuno va bene qualcuno
Insomma fa un po'più di Fadiga va avanti un po'con affanno
Ma certo ecco anche sul piano su questa esperienza specifica che riguarda la questione dei servizi
La nostra regione dovrebbe in qualche modo far fare un passo in avanti e un passo in avanti io credo su questa legge
Ogni anno
Riusciamo diciamo in qualche modo a portare avanti
Un finanziamento da parte regione si finanzia opere pubbliche dove poi saranno impegnati ex detenuti quindi cooperative
Degli anni un miliardo un miliardo e mezzo che si impegna su questa legge
Ma l'altra questione fondamentale io credo sia quella che più volte abbiamo posto che anche la Regione alcuni anni fa due anni fa aveva inserito una legge di bilancio era quello di riservare alcuni quote di lavoro di appalti proprio per dare la possibilità di aumentare diciamo le persone che ho avuto questa esperienza del carcere
Di riservare alcuni lavoro una quota degli appalti da Regione a queste esperienze quindi metterlo vincolarlo quindi se c'erano nella regione
Cinquanta parti per alcuni lavori una certa percentuale avevamo detto il due il quattro per cento riservarlo per queste categorie io spero ecco che su questo da parte di questa Giunta regionale ci sia
Ho di chitarra successivamente quella sensibilità necessaria per anche su questo punto che riguarda l'inserimento al lavoro per quelli che boh io no
In qualche modo non ricadere non
Ritrovandosi in condizioni difficili può ritornare in carcere ecco di avere queste opportunità
Questo è stato una legge anche qui una delle prime leggi fatte in Italia la Regione Lazio era all'avanguardia però ecco questo è un altro esempio però che dimostra che si possono fare anche belle leggi ma poi se non vengono applicate non vengono seguite nel modo giusto può il rischio di rimanere sulla carta e anche fatti positivi possono rimanere invece se non possono lasciare traccia
Non lasciano una traccia in positivo
Quindi
Questo è un altro aspetto e su questo aspetto voi io
Fermarmi
Lascio la parola Maurizio che magari può riprendere anche gli altri elementi no io volevo dire pochissime cose perché quello che ci interessa soprattutto avere come voi sapete alcune ci conosciamo ma indirettamente avere soprattutto la vostra opinione su alcune cose
Drammatici ha fatto un quadro di quello che la legislazione regionale della quale dobbiamo tener conto
Noi però come associazione di volontariato tenendo conto di queste cose siamo ad oggi al quasi alla fine di luglio
A a dover fare una sorta di bilancio di questi incontri con voi
Perché è una sorta di bilancio perché noi abbiamo fatto un ciclo di incontri di colloqui devo dire finora molto interessanti anche molto partecipate
Che avevano l'obiettivo lo scopo di come dire di averi e un contatto con i ragazzi con i detenuti che sono qui per capirne le esigenze vedere insieme che cosa fare no per
Creare un rapporto fra all'interno del carcere fu l'abbiamo fatto soprattutto perché all'inizio dell'anno e dei miei mesi dell'anno c'era una situazione che noi ritenevamo molto
Molto pesante all'interno di Regina Coeli un po'per quello che il che riguardava la presenza molti detenuti un po'per la situazione che da questa presenza né scaturiva e cioè il fatto di stare in molti nelle celle il fatto della promiscuità e quindi il pericolo per quanto riguarda il discorso delle della prevenzione dalla x anche perché tutti sapevamo che una gran parte dei detenuti all'interno di Regina Coeli era era e probabilmente è tossicodipendente
E quindi abbiamo iniziato quel tipo di lavoro quel tipo di discussione con i detenuti per vedere su quali cose lo potevamo avviare una discussione una collaborazione
Son passati alcuni mesi che cosa ne ne abbiamo tratto questo dobbiamo vederlo un po'assieme noi faremo una riflessione a fine mese
Perché abbiamo intenzione di tornare a Regina Coeli ma anche a Rebibbia
In autunno non più a fare dei colloqui su quello che era il discorso prevenzione servizi sociali sanità lavoro e via discorrendo ma per portare avanti dei progetti specifici
Perché mi sembra che di indicazioni fino a oggi ne abbiamo avute anche molte in un clima certo non facile però io dico sostanzialmente positivo perché abbiamo avuto delle indicazioni molto interessanti e sempre in un clima de così dei collaborazione Mai dire di rifiuto mai di scontro
Allora
Fatte queste discussioni indicati Problemi come possiamo ripartire
Diciamo dopo la pausa estiva su quali argomenti con quali obiettivi
Son venute fuori sostanzialmente
Tre o quattro cose secondo me molto importante la prima è naturalmente quella della
Della sanità della salute alla quale però va collegato a un discorso che riguarda anche il disagio psicologico
Cioè per chiarirci tutte quelle che sono le i compiti della sanità della usurato che all'interno del carcere o per lo meno di questo carcere non sono riuscite ancora a decollare
C'è quindi un discorso che riguarda la sanità legato alla prevenzione legato alle tossicodipendenze ma legato anche alla sanità tradizionale somma la possibilità per esempio di farsi un operazione in un ospedale che spesso non ha visto rispondere le strutture carcerarie in modo ottimale qui come capirete che stanno tutta una serie di problemi non è che sia semplice però ecco un lavoro specifico che riguarda la direzione del carcere e la usura
Di competenza sulle questioni della prevenzione delle tossicodipendenze della sanità va fatto
Una questione specifica e quindi torneremo con un progetto che riguarda questa cosa una questione specifica riguarda il disagio psicologico
Tu hai detto fra noi non è che il problema del disagio psicologico ce l'hanno solo ER c'era disagio psicologico della ce l'abbiamo tutti
Ora è chiaro che in una struttura chiusa come può essere quella di Regina Coeli ovvie al Twiga arcieri disagio psicologico aumentar la possibilità di comunicare
La possibilità di poter esprimere le proprie opinioni di poter dire con chiarezza quali sono anche alcuni elementi di disagio di blocco nel rapporto con gli altri
Questa cosa all'interno del carcere dobbiamo dire che nei colloqui che abbiamo avuto precedentemente venuta fuori in maniera molto forte cioè
Spesso la incompatibilità diciamo fra i nostri caratteri fra il carattere vede la gente che sta qui
Con la struttura con gli altri e quindi la necessità la la
A volte anche l'appello accurato a poter discutere a poter parlare qui sul disagio psicologico c'è una compito specifico del dell'Hauts perché in molti casi è difficile anche per chi sta fuori immaginano genetista dentro però
Necessario quello su questa questione sanità
E disagio psicologico arriviamo dopo aver fatto tesoro di questa esperienza qui con un progetto insomma facciamo in modo che ci sia un impegno specifico dell'auto
La seconda questione quella del lavoro
Noi all'inizio
Io in particolare avevo qualche
Non dico di morire qualche difficoltà affrontare questo tema perché mi era stato detto Masai Regina Coeli in carcere dove
Il problema del lavoro non è molto sentito perché
C'è molta gente in attesa del giudizio uno in carcere nel quale si scontano pene
No molto grosso però voglio dì
Qui io invece nella nei righi nei colloqui che abbiamo avuto voi ragazzi che stanno in carcere questo del lavoro è stato il primo io poi lascio la parola voi vediamo un po'se già stava rispondenza m'è sembrato sia il primo problema cioè quello di
Avete la conoscenza delle opportunità che ci sono
E soprattutto quello di a vere un tramite fra i detenuti e le cooperative che fuori svolgono questo lavoro ma sembrava un fatto molto sentito molto importante perché è chiaro che avere la speranza di un lavoro che non sia il lavoro diciamo
Occasionale no quello che una volta usciti noi abbiamo meno settimana Point abbiamo più
Jack la Società che rifiuta il contatto con la con chi ha avuto precedenti penali
E invece la possibilità da vere un interlocutore un rapporto con delle strutture che diciamo hanno scelto proprio di fare
Lavoro con i detenuti e quindi no non hanno la remora del contatto con la prevenzione della noi il
Come dire la la sensazione di non voler accettare questo dialogo con il detenuto che vuole lavora
Quindi
Amati ha detto qualcosa noi andiamo anche ad un
Ad una competizione elettorale a come sapete in autunno
Abbiamo posto questo problema del del lavoro cioè abbiamo posto il problema ad
Ad un
Comune ad una struttura comunale che dovrà porsi il problema dei lavoro per i detenuti come se lo pone per tutti gli altri certo il problema non è di facile soluzione
Però il sindaco di Roma
Qualunque esso sarà
E il sindaco anche dei dei che sta qui
E il sindaco anche di chi non gode dei in quel momento dei diritti politici ma poi tornerà a goderne
Allora il lavoro qui riguarda la riserva come diceva Matteo di una quota di appalti
Che riguardano le cooperative integrate che non sono solo quelle che integrano i detenuti ma sono anche quello che integrano presente disagiati psichici che hanno lo stesso diritto a lavorare spesso ragazzi handicappati c'è tutto un
Una parte di lavoro che riguarda le cooperative integrate
E in questo caso quelle dei detenuti rientrano in questo in questo ambito e che deve avere una quota d'appalti
Di quelle che mette in campo la regione di quelle mette in campo il comune delle scuole
Allora qui
Allora questa associazione a Roma insieme che cosa fa può fare
A Roma insieme può essere uso una parola forse non tiene ma comunque per darvi un'idea può essere una sorta di agenzia cioè
Qui c'è gente che esce fra qualche mese no
Ora noi non dobbiamo aspettare che si esca fuori per affrontare il problema io penso che una struttura di volontariato Possa a aprire un dibattito un rapporto già oggi fra chi sta dentro e chi sta fuori fra i detenuti che sono in attesa di giudizio fra quelli che hanno una pena diciamo che non è ma rilevante che quindi fra qualche mese fra qualche anno noi li troveremo fuori dai cittadini
Comunico ma noi allora Roma insieme può divenire una sorta di agenzia cioè mettere in contatto
Le offerte di lavoro lei poi le capacità
Con le domande e cioè fare un discorso che già da oggi pone le basi per un rapporto per un rapporto futuro
Questo secondo me dà forza anche a quelle cooperative stanno fuori e che quando vanno a chiedere lavoro alle istituzioni o ai privati non vanno a chiedere la carità AN chiede
Un commessa perché alle spalle hanno un insieme di persone che si possono essere in regime di semilibertà possono essere scarcerati ma possono ancora stare dentro in attesa di uscire fuori quindi dare una sorta di forza contrattuale a queste cooperative
Adesso è cosa del volontariato e qui chiudo perché poi ho sentito io la sensazione che ho avuto qui
Quella di molte persone che si sentono tagliate fuori è giusto somma che si senta questo peso
Di una
Differenza insomma che però non dobbiamo lavorare per colmare Enza perché sanno al carcere non c'ha funzione che dovrebbe avere perché arciere solo diventerebbe solo privazione della libertà momentanea provano scivolano ricomincia tutto da capo
Non abbiamo messo mano alle ai fenomeni che ci hanno portato quali ritrovammo uguali e poi specie se non troviamo il modo per uscirne da soli
Torneremo qua questo
Io ho trovato qui delle persone alcuni anche che conoscevo descrittore
Che m'hanno posto il problema Asadi di cosa fare qua dentro in attesa che passi sto veri dove
Perché la la cosa che che poi emerge che c'è uno spazio per i
Per lo stare diciamo chiusi qua dentro che si concretizza nel mangiare nel dormire né
Nel mangiare male nel dormire male dello stare qui male però poi date le altre ore aggiornata non non si usa come impiegati insomma
Sequestri questo è un problema lo dobbiamo cercare di trovare la via d'uscita per queste cose
Che può essere i corsi di formazione dei corsi di lingua non lo so che che cosa può essere
Il contatto con la società esterna attraverso i volontari che vengono qui e che ci consentono poi di di porre in essere le cose che abbiamo detto prima il contatto con le cooperative già fin da dentro il carcere
E e quindi vorrei sentivo insomma cioè noi alcune ore che passiamo qua dentro possono essere dedicata a una serie di di fatti certamente se non so dedicate niente le ore diventano
Insuperabili non se sa come impiegarle si accumula una serie di tensioni che poi possono anche diciamo espose infatti negativi
E poi alla fine quando uscimmo e qui insomma il fa il tempo che abbiamo passato qua dentro non è servito a niente ecco
Io credo quindi che questi tre progetti poi sentiamo che cosa ne pensate voi vediamo poi anche noi
Come come fare possono essere concretizzati e ci potranno consentire di tornare qui con delle proposte molto concrete in autunno
Del resto il tempo non è passato invano noi abbiamo avuto la possibilità di parlare di queste cose Roma insieme ha fatto una conferenza stampa che è stato ripreso da da alcuni giornali da alcune radio
Nella quale non noi queste cose le abbiamo già dette portando le vostre spero che ci avete detto l'abbiamo le abbiamo poste all'attenzione dell'opinione c'è stato un convegno regionale del proprio con alcuni giorni fa nel quale se supposti problemi della detenzione della giurisprudenza del lavoro cioè mi sembra che al di là del fatto concreto che noi abbiamo affrontato qui
Questo questa possibilità che abbiamo avuto ci ha dato anche la possibilità concreta di via Prè devi aprire una discussione fuori che negli ultimi mesi sera mi sembra un po'stupita però l'aiuto che vi chiediamo è più più che parlare insomma dei massimi sistemi che pure secondo me comunque parlare c'è un fatto positivo ma se siamo in grado di fare delle proposte concrete su queste tre cose sanità salute disagio psichico lavoro e volontariato noi riusciremo a costruire dei progetti che
Pensiamo di portare sia all'interno che all'esterno del carcere in autunno quando riprendiamo le discussioni
Chi comincia di voi
A fare domande e dire la sua
La regola è modesta anche che se esprimessero sei detenuti ma anche gli operatori sessantanove Bracciano posso
Magari all'interno
Casalinga
Per quel che riguarda ai lavori interno del carcere io volevo sapere esiste nel un criterio
Per un detenuto iniziare a lavorare
Qui dentro
Iniziamo
Sì a un criterio di tempo sia un criterio di di che
Da poco tempo
Ammainare parecchia e ha chiesto a lavorare subito appena entrata
Ha chiesto e lavorare subito
Diciamo che è un criterio di tempo per otto mesi sono abbastanza
Vorrei far capire un po'meglio nomina organizzatore
No ridere della questura e poi da un anno questo qua sono contro il lavoro puro questa volta quindi così dopo un anno vuole lavorare
Penso che
C'è anche raccomandazioni non crede curioso non hanno visto quattro adesa chiesto lavoro ma noto con il sangue sottomesse che dietro mi sembra che compreso il tempo per fare questo neanche entrano lo so una fortuna la stampa Dio o non lo so come è difficile a spiegare come allora
Evidentemente dal fatto che passerà ora sono in numero esiguo rispetto alle richieste la priorità sul tempo parte dal giorno della richiesta non dal giorno dell'ingresso cioè se uno ipoteticamente entrato un anno fa fa richiesta un dopo come se Sanza adesso normale
Chiaramente molti di loro sono malcontenti di questa cose hanno delle ragioni perché poi dato che non è computerizzata la cosa
C'è qualcuno magari si sente scavalcato forse è vero forse l'altro aveva più necessità i criteri sono molteplici uno quello del tempo è senz'altro il più oggettivo poi ci stanno anche altri criteri per esempio di essere più o meno adatto dell'altro al lavoro una delle cose principali per gli analisti presente
Molte delle lavori richiedono delle analisi che quasi tutti hanno magari qualche piccolo non parlo dei sieropositivi però anche il resa nota pure per in gergo Ragosa se l'analisi non so perfettamente in ordine a moltissimi lavori tipo quella dell'alimentare
Eccetera non si può essere adibiti quindi uno prese paralisi buone passano anche gli altri comunque il problema più grosso tutte ridotti rispetto alla moglie i le liste i lavori sontuosi costumi molto con attualmente ancora diminuiti
Rispetta registrazioni descrittiva perché abbia avuto meno fondi quindi su quel capitolo per pagare i detenuti ci sono meno soldi però per esempio per le forme di lavoro diciamo di di contatto
Non siano lavori possono essere contato volontaria Esterni per fare dei corsi
Stare stretti non volevo dire che penso che sia molto meno creditore sentire loro però è chiaro che il oltre che passare il tempo di lavoro lascia la funzione remunerativa
Cioè molti di loro hanno necessità di mandare soldi a casa hanno necessità perché non hanno nessuno di mantenersi
Quindi non è che lavorano per tassare interposi anche questa funzione
Però c'è necessità di guadagnare
Si era anche pensato addirittura di dare lavoro part-time a più persone
Cioè da avendo pochissimi posti
Però dopo verrebbero apprendere veramente una una sciocchezza
In tale lavoro o no
Dichiaro Nana lunga passerella contabile che si pensa che chiama condanna che non soffrirà fra un mese o due
Comunque dopo fu un ammanco che il tempo di lavorare esce con Juan e minimo di soldo in mano per potersi avere un attimo di respiro del parco cioè per guardarsi intorno
Ecco no ti fanno lavorare vai di tra gli altri è vero
Cioè uno che ha una condanna brevissima che ha
Che magari domenica l'allarme
No mai no ma
Chiaramente le collane lunghe poi avete un circondariale finiscono per andare in altri cantieri che hanno più possibilità di lavoro del nostro perché numericamente hanno meno pretendenti
Eh lo so
Il cunicolo samurai sulle isole forse uso
Sicuramente navigazioni per lavorare saranno quelle insomma necessità economiche tutto esatto nella sovrappeso e magari c'è chi che ha più esigenze almeno io penso che sia legittima esigenza è uguale per tutti quella punto di poter passare il tempo di
Cioè la Rossi morire chiusura così quotidianamente un oppositore volle col mondo esterno elogia ventuno trova anche insomma un
La motivazione dopo divina un senso certa ambiente sa che pesa certa ambiente logicamente
L'accetta l'accetta e nello stesso tempo cerca a
Esatto appunto fatti è sorta l'altro discorso corso tra gli stimoli povera andare avanti sia sana mondano corta o lunga noi qua dentro c'è assoluti azioni ricerca degli sino e qui io questo non lo trovo
Non ci sono strutture adatte che può essere faziosi cosa insomma anche a sulla Giamprasco mai dato qualcosa molto impegnativa come il corso di formazione a scuola un mestiere un qualsiasi altra cosa
Certo c'è sovraffollamento ci saranno problemi di spazio glielo chiedo da una domanda non lo so parla sempre e solo no esordisce ci sono l'edificio delle Mantellate all'esterno vicini
Quello che chiamano le Mantellate tutto l'edificio non è libero edifici
No non è
Mantenuta
A ora
No
All'esterno
Sono
è una strada Carmine Crocco una lista
Allora
Conoscono quasi
Prestissimo Franco
O altri organi selvatico regolamentare prima l'avvocato ora strada basta no ancora
Da il capo della destra tennis fare parla resta regolatore devo far
Barcellona
Beh allora scusi
Cosa spazi riguardo alla tematica che presso la dottoressa che trovo giusta ho sentito noto L'Espresso che sarebbero sentito da altri compagni che in molti casi circondariali nel Lazio ci sta facendo questo esperimento del lavoro part-time
E credo che sarebbe la soluzione migliore per questo tipo di carcere che Regina Coeli che è un carcere di passaggio carcere ventenne presi perché Chiappini lunghe viene in ogni caso indirizzato in altra sede e sarebbe una cosa indubbiamente credo un diverso equilibrio all'interno delle sezioni sia prima di averlo il lavoro e sia dopo tenuto perché siccome la retribuzione non è immediata
è chiaramente alla fine del mese nel mese successivo
Si è fatto di servire perché come ha detto giustamente il compagno di lavoro anche la voce di un uomo bisogno della sua dignità
Perché la lettera ritorna l'incubo di dischi indipendenza della società prevede sui sigari deve avere le sue cose il suo vino le cose che lui vuole comprarsi
Di conseguenza se c'è la possibilità di fare un periodo tipo di quindici giugno senz'altro problema già quindici giorni un mese di attività lavorativa a rotazione
Il problema è che è sempre oltre non ci sono i fondi per poter fare una cosa della casa circondariale grande come queste in ogni caso per accontentare tutti non ci sono ritorno sul discorso che aveva Alberto
Il signore volevo sapere se gli effetti dell'inizio di questo c'era nato adesso diverse conferenze a oggi si è riusciti ad un punto fermo per quanto riguarda la convenzione con l'ausilio di soluzione della regione credo che sia la voce più autorevole riguardo
Guai a proposito di questa questione Sissa concretizzando o qualche cosa
Ci sono stati degli incontri con gli operatori della USL e in questi giorni però che sta partendo un progetto sperimentale anzi è partito da ieri c'è si tratta anzi sarei azzanna un presidio Sico sanitario
Per l'accoglienza dei detenuti tossicodipendenti voi vi ricordate nel conti scorse abbiamo parlato del problema del metodo rivisitazione anzi accedere Saviano questo presidio proprio con lo scopo di il di accogliere detenuti tossicodipendenti e di attuare un trattamento psico sanitario nei confronti soprattutto dei detenuti in in crisi d'astinenza si sta discutendo anche della possibilità di di utilizzare il metadone
Però è ancora una questione di cui si sta discutendo al momento il progetto è partito esattamente da ieri tutti i detenuti che vengono segnalati come tossicodipendenti dal medico al momento dell'ingresso in carcere
Vengono successivamente entrati in una successiva sentiti da un'équipe medica composta da operatori della usum
E operatori nostri si tratta di un tossicologo di psicologi
Il merito di psicologi notevolmente Servizio tossicodipendenze che sentono in mente tenuto
Vedono se c'è necessità di attuare delle misure Zico sanitari immediate anche con con il ricorso al metadone ma questo discorso dovrebbe sfociare chiaramente anche in un intervento alla anche lunga gittata non c'è si prevede che le persone poi sentire queste ditte vengano riviste nel giro di quindici giorni ed eventualmente segnalate per la missione agli istituti per tossicodipendente possedette Nuada che se sapete sono sanno partendo in questo momento nel Lazio è stato appena aperta questa verso casa circondariale quindi ecco questa cosa che probabilmente si è concretizzata anche vere prefetto di questi incontri ci sono stati qua no
Sì
è partita proprio per cui
Obbligo
Uomini abolissimo
Se sembrerebbe che si sente dietro
Esso infatti
Consigliere personalmente cioè a partire dal momento è partito ieri da ieri è cominciato
Ma
L'ausilio del territorio di Regina Coeli che mi scuso più vasto
Perché qualora
Tra l'altro singole consigliere Gallo a farla scusate il termine inesatto che hanno nessuna dalla Regione quando al momento il carcere funziona presso il ministero di grazia e giustizia per cui non dovrebbe seguire le procedure regionali relazionale quindi avremo diritto all'assistenza sanitaria nazionale regionale non capisco perché all'epoca assenza sanitaria e la necessità dalle regioni la Regione però siccome grazie salvare di un di una struttura che va presso il Ministero di Grazia e giustizia dove strada certo tant'è vero che e la legge centosessantadue demanda alle Regioni rispetto a questi prezzi liricamente che alla scena scura rispetto a questo questa è una cosa che secondo me va chiarito ma
L'abbiamo fatta già altre volte questo discorso
Per la marcia non io credo invece che sia giusto che dei problemi sanitari del carcere se ne occupi da usura spiego anche perché perché se noi riteniamo che i detenuti siano persone come tutte le altre che vivono questa fase
Della loro vita ma che domani saranno posti noi dobbiamo consentire e garantire anche ai detenuti la le stesse norme sanitarie e sociali che valgono per gli altri cittadini
Quindi dobbiamo io uso un termine forte costringere le istituzioni l'AUSL ad a vere un intervento per i detenuti come quello che ha per tutti gli altri cittadini e quindi dobbiamo costringere queste istituzioni avvenire dentro il carcere ad attrezzarsi per venire dentro il carcere perché è chiaro che è più difficile
Attuare una assistenza sociale e sanitaria complessa all'interno da una struttura chiusa è più facile farlo verso una famiglia per una e Larousse deve essere messa nelle condizioni di operare anche qui
E questo primo passo della convenzione mi sembra un passo importante dobbiamo estenderlo per fare in modo che ci sia quello che dicevo prima la possibilità di un migliore intervento anche nei casi delle operazioni e quindi la possibilità di
Us fare uscire anche il detenuto magari sotto con le forme di controllo che voi conoscete
Per fare delle usufruire della sanità
Per delle cose complesse che qui non si possono fare dobbiamo fare in modo che quindi la usura si attrezzi in modo tale da poter risponde ad esigenze anche di di questi cittadini che per ora stanno in cui perché io sono contrario a che si creino delle forme di sanità
Diciamo ad hoc
Perché se noi attuiamo del forno che sanità ad hoc nuovi avvalori diamo la tesi che il detenuto non è un cittadino ma tutto ma è un'altra cosa era specie del marziano destre terrestri
Un po'come lo è il militare Edusei che no miliardi l'anno la loro sanità guai a chi la tocca e questa forma di diciamo
Esclusività nel servizio
Pone dei problemi molto grosso eppure secondo me soprattutto la differenza fra
Il cittadino militare il cittadino detenuto il cittadino che sta in una certa situazione il cittadino normale cose che per anni noi di leda presente
Arte rilevante battaglie in questo senso abbiamo sempre combattuto perché la sanità il rispetto della della salute del dell'uomo non è fuori dalla sua condizione
Riferito al fatto che questo è un armo sia che sia detenuto vizio che si è immigrato sia che sia soldato è un uomo quindi la sanità va gestita sul territorio per mettere tutti nelle stesse condizioni di poter usufruì de quelle che sono questi servizi
Io credo che questa sia la linea di fondo che poi dopo ci siano delle difficoltà ad applicarla questo è un altro discorso però in una una l'approccio abbiano una sembra positivo nessuna impronta dobbiamo fare in modo che la cosa sia in qualche modo sempre più responsabilizzata per entrare dentro questa struttura gli operai entrando no
Si pone dei problemi che sono più complessi e adegua Ameglio secondo me il suo intervento proprio perché non ha più a che fare solo con la gente che sta nella sua casa ma ha a che fare anche con i fatti
Più complessi che fanno parte della vita purtroppo
Capito
Quindi io la vedo così e credo che dovremmo combattere ogni giorno per fare in modo che la sanità si adegui e non che si creino delle strutture particolari
Su queste domande tu poni ma dice i servizi si sono potenziati si intendono potenziare la parte Regione visto che su queste questioni sanitarie come dicevamo prima le competenze sono della Regione stragrande maggioranza anche se ancora ministro della Sanità competenze ma insomma
Principalmente ne hanno le regioni e quindi poi la gestione sanitaria sono le unità sanitarie locali che si devono preoccupare di erogare servizi
A seguito di queste iniziative delle iniziative portate avanti la Commissione e criminalità della regione Lazio abbiamo avuto dei primi risultati certo sono parziali sono insufficienti e adesso ricordava appunto come operatore che intanto c'è stata questa prima convenzione si son approvato tre delibere del potenziamento dei servizi pubblici che sono quelle dei dei certe che sono i servizi dei tossicodipendenti certo bisognerà adesso
Passa l'assunzione del personale però intanto si sono trovati i soldi e si sono lo stesso vale per Rebibbia se stava ora c'è stato un primo incontro tutti direttore del carcere le dell'Aci in cui si sono incontrati a livello regionale ecco queste cose sembrano poi che non lascino traccia però invece poi sembra che siamo in dieci qui
Certo ognuno dice io quanto conto ognuno di noi probabilmente
Emergono problemi per i neri fondamentali però se si come si dice si sia attenzione si spinge poi probabilmente dei piccoli passi avanti si fanno ora sul primo risultato che si è ottenuto con alcuni mesi di sollecitazione e di anni o anche prima
Il problema di avere questa costanza purtroppo da noi i passi purtroppo da noi sono i passi sono lenti però ecco se se c'è questa attenzione censore questa perseveranza se c'è
Questo essere
Testa dura probabilmente ecco io credo ulteriori passi in avanti li facciamo come li facciamo con servizio ideali come io spero sulla su questa questione del lavoro che prima voi riprendeva temi
Ripeto probabilmente anche su come professione della formazione professionale Pisoni ha parlato poco
Tenuto conto della particolarità qui che è quella di Regina Coeli in cui normalmente i tempi d'elezione sono molto brevi non a differenza di altre case circondariali
Io ho avuto modo buone si fa di andare anche ai Borbone mi sono incontrato signor direttore hanno intenzione lì
Di costituire una cooperativa e allora ci siamo incontrati per vedere come svilupparla come ricollegarci anche con il territorio misurabili Gorgona come sapete sta
Nei giornali quindi non è che facilmente accessibile
Allora
Però insomma la possibilità anche il rettore si poneva il problema di dire
All'interno venivano poniamoci il problema delle reinserimento incomincia a partire da qui dei colleghi amici e con il territorio
Quindi dicevo questore un'altra delle questioni fondamentali dobbiamo arrivare alla questione della formazione allora da qui che si collega da un lato il lavoro dall'altro la formazione dall'altro le questioni di carattere culturale non Teresio alcuni venivano ricordati dice qualcuno
Se riusciamo ancora come va a trovare con l'organizzazione del calcio con la situazione diciamo a trovare un equilibrio che ci consente di mettere
In campo le iniziative maggiori che consentono in qualche modo no a un anno di ritrovare gli interessi necessari non per
Impegnarsi per trovare una motivazione diciamo che consente di Grant provinciali
Vorrei dire una cosa
Avevamo fino a qualche anno fa forse qualcuno di loro ancora lo ricorda il corso per elettricisti
Il corso per elettricisti era proprio la Regione Lazio e aveva un respiro triennale e devo dire che tanti anni che io sono stata qui Robbins nessuno è riuscito ad arrivare mai alla fine del diploma
Perché chiaramente c'è stato navale mobilità perché alla fine cupa giustamente anche repressione degli insegnati che non accontenta una cosa e l'altra non è appunto quel chiedemmo invece dei corsi trimestrali fosse un uomo fosse con criteri operatore i computer forse qualche cosa e infatti la Regione stessa ritirò il corso e stava organizzare poi non so che cosa ha bloccato questa iniziativa questo altro tipo di corso perché si tratta pure di mediare
Che però deve fare azione che possano avere un'immediatezza e arrivare a compimento rispetta la mobilità allora
Consigliere
Si scrivevano in moltissimi c'era anche un certo interesse e poi finiva che il corso moriva in quanto ne uscì con uno dei tre quattro cinque oppure quello che restava insegnati trova costretto a riprendere il corso Ragabo perché rimettendo cinque sei elementi nuovi
Non poteva andare avanti e Perini si trova a fare i loro si trovava nel divenuto anche quello che magari praticamente restasse un anno due perché veniva continuamente pare di sentire le stesse cose diciamo io voglio andare avanti
Frattini così
Sordi nuvole regione bisogna cercare di
Risentiamo loro perché
Interessante quello che dicevi tu sono degli anni
Riguardo a questa questo fatto che il lavoro non è solo necessità economica ma è anche quindi si può studiare una forma spiega probabilmente il papà se interessa una forma che utilizza il maggior numero possibile dall'altra però ci si pone anche il problema di cosa fare per chi non lavora per quelle che lavorano nell'euro restanti
Magari corsi non Deportivo una cosa molto più agile anche anche con anche utilizzando la l'Associazione voglio dire quindi non cosa che poi alla fine costano molto
Alle istituzioni ma anche Formentini volontariato noi abbiamo per esempio consultato non dico questo
E poi sentiamo nuovamente a voi abbiano consultato in questi giorni anche diverse
Strutture vero dei corsi di alfabetizzazione no e probabilmente non sarà mai perché si fanno però molte delle associazioni senza ulteriore delle associazioni abbiamo sentito se sono degli orari e disponibilità veniva lavora in carcere
Per alcune ore purché siano dei programmi seri si sappia bene quando quanto durano che cosa si deve fare sono disponibili avveniva fra corsi insieme a loro quindi mi pareva molto interessante la cosa
Vanessa dal patto è stato per esempio corso italiani
Sempre tramite il volontariato rapido porteranno
Cadeo di idee manifatturiera questa dichiarazione si concretizza degli sappiamo che esistono diverse associazioni che ci hanno già dato la loro disponibilità nell'ambito di un certo bene
Un lavoro volontario nazionale Franca
Zampa gli spazi
Qui c'è un problema
No a Rebibbia per esempio semplicemente
Ci sono sparsi
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Magari
La la sinistra
Parole ancora
Grazie