Rita Bernardini visita il carcere di Pordenone

I Lions club Bordon Leone esce di cui sono presidente è un'associazione di servizio sul territorio
Che viene reso nei confronti di persone disagiate le persone più deboli della della società quest'anno come direttivo abbiamo deciso di affrontare il tema della carcerazione e soprattutto della condizione dei detenuti negli studi dei penitenziari e dunque abbiamo pensato bene di contattare l'onorevole Bernardini per organizzare una giornata finalizzata a fare una visita al carcere di porre una casa circondariale di Pordenone
Per poi proseguire la giornata andando a visitare una mostra presso il day hospital di Pordenone dove sono esposte delle opera d'arte realizzate dai dei carcerati nella casa circondariale di massima sicurezza di Tolmezzo aspra seguirà a questa sera avremo un incontro nove discuteremo il tema della carcerazione anche della mancata riforma del ordinamento penitenziario oggi abbiamo avuto il piacere di avere con noi in questa visita il presidente della Camera penale di Pordenone avvocato Lombardini
E la onorevole Rita Bernardini abbiamo fatto un una visita approfondita al alla casi contraddicono Danone
A questo punto io lascerei la la parola all'onorevole Bernardini per una sua impressione perché ci dica un po'come ha trovato in che condizioni ha trovato la casa circondariale di Pordenone grazie
Grazie davvero per questo invito come
L'avvocato Oscar passa io avrei dovuto essere in digiuno e sciopero della fame invece accaduto nella giornata di ieri che lo ha interrotto perché finalmente al partito radicale è stato accordato un incontro con il ministro della giustizia che avverrà il ventidue novembre quindi vedremo in quella sede
Un po'
Quale percorso si può fare per far rientrare istituti penitenziari italiani nella legalità costituzionale
Allora questo è un piccolo carcere come spesso accade non sempre in piccole strutture il rapporto tra i detenuti gli agenti il personale e è sicuramente il migliore e anche la convivenza diventa migliore che da altre parti
E non sono il detenuto non è ignoto come in una grande struttura perché gli agenti di polizia penitenziaria che stanno a stretto contatto con i detenuti riconoscono uno per uno sanno quali sono i loro problemi cerca ano avvolte di risolvere piccole questioni
Che in altri istituti non è possibile risolvere
E certo questa è una struttura fatiscente nel senso che ci troviamo in un vecchio Castello
Riadattato a carcere mi pare nella metà dell'Ottocento
Era era stata carcere e abbiamo visitato le celle che sono sicuramente sovraffollate anche se qui sono aperti diciamo per molte ore al giorno nelle celle si aprono la mattina vengono chiuse alle ore diciotto
E di detenuti sono sessantadue su una capienza regolamentare di trentotto posti quindi c'è senz'altro un sovraffollamento superiore al centosessanta per cento cioè in cento posti
Diciamo che sono sistemati centosessanta detenuti anche se qui i numeri sono più piccoli
E anche e soprattutto al piano terra dove si trovano i detenuti comuni abbiamo trovato veramente cioè le fatiscenti le date le docce sono esterne alle finestre ci sono le bocche di lupo che cioè delle degli schermi davanti alle celle che impediscono l'ingresso della luce e dell'aria e sono vietate però trovandosi il carcere all'interno della città diciamo che sono schermi che hanno messo per impedire il contatto con la cittadinanza
Poi abbiamo visto in diverse celle per esempio il Bucci alla turca i bagni sono molti casi indecenti non abbiamo visto reduce però sono esterne ecco c'è un reparto doccia che serve sia il piano terra che il piano superiore con molti problemi per gli agenti di polizia penitenziaria per portare il singolo detenuto a fare la doccia
Al piano superiore si trovano i cosiddetti protetti che nel linguaggio
Penitenziario significa coloro che hanno commesso reati di tipo sessuale oppure ex appartenenti alle forze dell'ordine
Oppure ex collaboratori di di giustizia
Sono tutti mischiati insomma
E anche questo non credo sia positivo
L'altro fattore sicuramente critico ma è la struttura che non consente altro è che e qui si fanno solamente lavori interni e su sessantadue detenuti sono solamente undici quelli che lavorano lavori Sempre interni al carcere non commesse che provengono dall'esterno quindi i lavori a parte il cuoco non c'è qualificante
Non ci sono altre loro forse la Moffa e cioè quelli che fanno i lavori interni di riparazione
Idraulici o di muratura per il resto sono tutti lavori che non sono spendibili all'esterno
Insomma uno che sa scopare per terra non è che poi diciamo Covini quattro il sumo
Comunque poi c'è un gruppo due detenuti che sono ammessi all'articolo ventuno che curano il verde sterno e il direttore ci ha portato a far vedere
Praticamente sotto il muro di cinta ci sono delle dei un Rosai io delle coltivazioni di lavanda
Molto bello devo dire quindi persone sicuramente capaci di fare il giardiniere
Detto questo anche la scuola si firma alla scuola media oltre all'alfabetizzazione settantuno didattico e c'è una una diciamo un'aula didattica si nel caso in cui ma in non li abbiamo trovati ci siano detenuti che intendano fare le scuole superiori perché già hanno diploma delle scuole medie dovrebbero farli o vengono mandati in un in altri istituti oppure dovrebbero farli come privatisti Esterni
E e quindi di ripeto la mancanza di spazi impedisce tutta una serie di attività trattamentali che dovrebbero essere finalizzate alla rieducazione dei dei detenuti tenete per dei condannati tenete presente che comunque questo è un carcere circondariale
Infatti i definitivi puri su sessantadue sono ventisei quindi un numero molto molto ridotto tutti gli altri sono in attesa di processo quindi ne abbiamo trovato Rollo voglio dire come esempio anche per e far capire il clima che abbiamo respirato
Un detenuto che ha girato diverse chiar ceri di Brindisi è che stato alle ci a Taranto
Del quale ha parlato malissimo nel carcere di Taranto
Ha detto io adesso sono qui per Processi chiedo di rimanere qui non voi se devo scontare qualsiasi pena io debba scontare voglio rimanere qui perché mi trovo molto bene poi ci sono i problemi dei singoli perché abbiamo incontrato casi psichiatrici in particolare un giovanissimo un ragazzo russo
Citiate ci psicologici abbiamo visto proprio il disagio di questa personale che sicuramente a mio avviso dovrebbe trovare una collocazione fuori dal carcere perché qui non può essere curato dalle sue patologie un'altra persona
Anziana a che stava a letto e che aveva bisogno del piantone il medico aveva deciso che avesse il piantone perché per farsi la doccia per muoversi eccetera rischia di cadere
Cioè il direttore sommate tra ci penserò perché l'ho visto in bicicletta coi prima di entrare in carcere poi abbiamo parlato con questa persona che effettivamente Fava letto con il pannolone che ci spiegava che la bicicletta gli era stata data come cura per il suo ginocchio dello stato e che Luís non può tenersi in piedi perché tutto il peso del corpo va a finire sul ginocchio mentre in bicicletta sembra che sia la cura che gli è stata consigliata comunque
Problemi che ci possono sembrare piccoli ma per chi sta in carcere diventano veramente importanti ci sono tantissimi stranieri soprattutto soprattutto del Pakistan e dell'Afghanistan ha veramente tanti ma anche dell'Africa Niger indiana li abbiamo incontrati Diversi questi non hanno alcun rapporto spesso con la famiglia di Origene spesso hanno perso tutte le tracce
Abbiamo incontrato
Un ragazzo che chiedeva disperatamente di lavorare di poter svolgere un lavoro retribuito e poi sappiamo quanto sono Miserere retribuzioni dentro il carcere anche perché durano al massimo tre Mensi
E per poter telefonare al figlio perché telefonare al figlio gli costa dieci Euro per dieci minuti
Spesso suppliscono i compagni di cella oppure il cappellano che qui è molto attivo
Ma ecco o quello che può sembrare un problema semplice la telefonata in Italia siamo l'unico Paese che concede solamente dieci minuti di telefonata a settimana
Diventa per il detenuto un problema enorme
Naturalmente noi di questa visita faremo una relazione come facciamo sample al Dipartimento dell'amministrazione penitenziaria perché possa apportare quelle modifiche quelle risorse che pure Servono perché io lo ripeto sempre come partito radicale non abbiamo mai giocato al tanto peggio tanto meglio ne vogliamo che i problemi siano risolti
Perché poi i ne beneficia tutta alla collettività di con un'ultima cosa diverso i detenuti ma credo che sia un problema generale hanno detto massima io qua quando Ascoli qui che faccio
Ecco questo è il problema serio forse qui si sente di meno perché c'era una realtà
Più ricca diciamo rispetto ad altre zone dell'Italia però effettivamente sia agli assistenti sociali dei comuni sia l'ufficio per l'esecuzione penale esterna dovrebbero occuparsi di più
Di queste persone perché poi il tutto dà sicurezza alla cittadinanza se una persona viene inserita poi significa essere tutti più sicuri
E e non trovarsi di fronte a persone disperate che non hanno lavoro e non sanno come mantenere se stessi e la propria famiglia
Grazie un'ultima
Cosa volevo osservare abbiamo fatto anche una una visita al reparto infermeria ecco che in preceduto di questo reparto chiedo scusa
Ma intanto o ha incontrato un medico con il quale sa quelle persone con le quali si entra subito in sintonia
Conosceva tutti i casi conosceva il caso del ragazzo russo in
Cercava in qualche modo di trovare stanno studiando una soluzione Esterna
Per poterlo curare in reinserire
Conosceva tutte le altre vicende come quella che ho citato della persona anziana e è uno
Che definirei della vecchia scuola che proviene dalla da quando la sanità penitenziaria era gestita direttamente dall'amministrazione
Della penitenziaria Combat
Poi sappiamo che c'è stato nel due mila e il passaggio alle ASL la la realtà non Essam presso positiva però in questo caso diciamo che c'è molta collaborazione e
Lei mi ha detto che la da questo punto di vista era abbastanza soddisfatto anche di come la sulla rispondeva alle problematiche sanitarie
E loro adesso io lascio la parola a l'avvocato Lombardini che il presidente della camera penale di Pordenone prima di Acerra parola volo ricordare siccome lei prima onorevole ha fatto riferimento il cappellano don ridicolo Piergiorgio Rigolo che ormai soltanto il cappellano
Del nella casa circondariale ma è anche presidente della Associazione comunità e carcere e proprio venendo alla precisazione che lei ha fatto prima
Luís proprio e la sua associazione si occupa di raccogliere i detenuti nel momento in cui escono quindi danno c'è una rete insieme a data successione è una rete diciamo di di associazioni che in qualche modo cercano di accogliere i detenuti quasi quando esco da casa in modo tale che questi tenuti non siano lasciati assistenti quindi diciamo che è un'opera
Meritevole
Con la Locat Lombardini abbiamo fatto una promessa abbiamo trovato un accordo è stiamo ideando di organizzare nei prossimi mesi vedremo più avanti di sfruttare questa occasione per organizzare un bel convegno a Pordenone e speriamo di avere come nostra
L'attrice la Bernardini
Colui abbia fatto l'accordo e sono sicuro che andrà in porto prego avvocato
Come Camera Penale temo sempre avuto una particolare attenzione per la situazione carceraria e l'Unione camere penali italiane anche un osservatorio specifico sulla realtà carceraria
Però
Prendo spunto da quello che ha detto l'onorevole Bernardini il problema
Della mancanza di strutture per riusciva ha
Diciamo realizzare quello che è uno scopo educativo era intrighi recuperatorio del detenuto che dovrebbe passare anche attraverso il carcere si ma le attività che doveva essere svolto nel carcere e attraverso misure alternative alla detenzione e né i penalisti speravamo molto che il pacchetto
Per la riforma del diritto penitenziario le misure alternative alla detenzione passasse già col Governo scorso
E purtroppo le solite
Venne esigenze elettorali hanno forse consigliato di non farlo passare e questo governo non mi pare che abbia come priorità
Anzi dico che ha deciso la speranza è l'ultima a morire
Perché un problema è opportuno
è un problema reale è un problema reale perché anche qui un piccolo caso come quello di Pordenone abbiamo il caso di il giovane russo che dovrebbe essere curato fuori dovrebbe avere un ausilio in una struttura esterna ma soprattutto manca un'organizzazione per limiti oggettivi non è colpa del direttore tutto non realizzazione soprattutto da quando è passato proprio servizio sanitario nazionale dal la copertura di di certe esigenze Renzi una specifica che riesca supplire
Certe mancanze che rendere un servizio per persone che hanno questi problemi
I purtroppo è così personalmente o un altro detenuto è stato dichiarato incompatibile con la situazioni carcerarie ma e in ospedale in ospedale reparto psichiatri in attese che ci liberi una struttura esterna dove poter sono situazioni che in Italia sono all'ordine del giorno ormai sono all'ordine del giorno e la possibilità di avere misure alternative anche presso le famiglie
In cui si confidava molto anche
Soprattutto con questa riforma che bloccata chi dà poche speranze vedremo quello che succederà noi siamo sempre a difendere i diritti dei cittadini anche dei detenuti
Grazie
Adesso sentiamo Giovanni Parisi che aiuto radicale del posto non ha proprio di Pordenone insomma ma ci vive da diversi anni
Da sette anni e che ci ha accompagnato in questa visita
Devo dire che
Rispetto ad altre situazioni questa questo carcere qui
Diciamo che più o meno
Può andare forte quando laddove
Quella dove stanno i detenuti temporanee quelle quello mi è parso un po'troppo troppo affollate troppo stretto è quelle diciamo una cosa che
Veramente dovrebbe essere migliorato per il resto diciamo l'ho già detto tutto vita non posso sperare che questo governo perlomeno farci qualche cosa nella direzione di migliorare qualche cosa per il resto diciamo e devo dire va bene così
Farei una cosa che ho detto al ministro in una dichiarazione pubblica siccome non posso pensare e che un ministro della Repubblica non voglia rispettare la Costituzione
Chi è e alla base anche dei rapporti civili in una nazione beh
Voglio discutere con lui delle misure che possano avviare un percorso per riportare le nostre carceri nella legalità costituzionale perché è un dovere
Perché siamo stati condannati umiliati
Dalla sentenza Torreggiani del due mila e tredici perché c'è una ripresa incredibile della del sovraffollamento penitenziario siamo arrivati quasi a sessanta mila detenuti e le risposte non sono arrivate basti ricordare che nel con il piano carceri precedenti Saras erano stati promessi dodici mila posti in più
Tra nuove carceri nuovi reparti costruzione di nuove reparti e adattamento di quelli esistenti dodici mila posti in più entro il due mila e sedici ne sono stati realizzati cinque mila ne mancano all'appello sette mila e comunque bisogna siccome non si vede all'orizzonte qualcosa di rapido per
Aprire una popolazione detenuta che sia corrispondente ai parametri regolamentari qualcosa il ministro dovrà inventarsi
Osteria
Chiudo solo con grassi mento penso sentito da parte di tutti al direttore
Nella casa circondariale tipo tavole dottor quegli otto che c'era consentito effettuare questa interesse tesa di trasferimento a Treviso che tra l'altro in materia di trasferimento un incarico prestigioso dirigenziale