Presentazione del libro "L'inganno delle pensionini. Come l'austerity previdenziale è stata usata per fare cassa alimentando lo scontro generazionale" di Massimo Franchi (Imprimatur)

Non ho detto che mando un ologramma
Ecco
Non c'entra vantaggi mettiamo un minuto
Quindici
Dal titolo h
Palmeri cito
Allora visto che siamo anche su Radio Radicale facciamo le cose per bene
Io sono Massimo Franchi vede qua alla mia destra c'è questo qua che non so se lo conoscete si chiama Maurizio Landini e del segretario confederale della CGIL
Il sottosegretario Guido
Non è potuto venire però mi ha inviato in questo momento quindi non è una cosa almeno sembra una cosa uno suo scritto che mi ha chiesto di legge quindi adesso lo leggerò e fate finta che siano Durigon siamo a posto allora
Dice così cari tutti un improvviso improcrastinabili impegni istituzionali non mi consente di essere con voi in questa occasione ci tengo tuttavia ad inviare alcune riflessioni che conta Tavo di condividere de visu questo pomeriggio innanzitutto rivolgo un caloroso saluto tutti presenti in particolare grazie menta Massimo Franchi autore del volume dal titolo accattivante l'inganno delle pensioni che viene presentato in questa storica libreria di Roma e doveroso ringraziamento che proprietario di questo luogo di cultura ed incontri
Il libro affronta tematiche di sicuro interesse direi di scottante attualità al tema delle pensioni sul quale c'è un appassionato dibattito quotidiano non solo da parte della politica e delle istituzioni ma anche da parte di pensionati cittadini uomini e donne che lavorano in perfino da parte dei giovani lontani dall'età pensionabile che mostrano sensibilità nei riguardi di un
Aspetto del loro futuro
A partire dal sottotitolo come l'austerity previdenziale è stata usata per fare cassa alimentando lo scontro generazionale sfogliando le pagine del volume emergono numerosi spunti d'interesse che meritano una serie di approfondita riflessione la prima che mi viene in mente
Riguarda l'affermazione che la spesa previdenziale in realtà sotto controllo è diventato lo strumento più semplici per ridurre il debito pubblico
Queste osservazioni suffragata da recenti studi dei quali emerge che effettivamente la spesa per le pensioni è in via generale sotto controllo ed in linea con la media dell'unione europea
Ciò che invece appare fuori controllo della spesa per l'assistenza sociale tra pensioni di invalidità indennità di accompagnamento pensioni sociali integrazioni al minimo che è a totale carico della fiscalità generale
Sulla spesa pensionistica ed assistenziale incidono l'invecchiamento progressivo della popolazione e il tasso di dipendenza della popolazione anziana
In questo contesto il tema da Democrazia si lega anche ad un crescente diffida ad una crescente difficoltà di accesso per i giovani al mondo il lavoro a cause di turnover generazionali contenuti
L'Italia è infatti uno dei paesi sviluppati in cui sono maggiormente accentuato gli squilibri generazionale ma per tornare a crescere in termini di ricchezza economica il benessere sociale la risposta dovrebbe arrivare dalla proficua collaborazione fra generazioni
Trovo condivisibile l'affermazione che così della previdenza pubblica come uno storico patrimonio di ciò che è rimasto dello stato sociale
Una garanzia per tutti è un sistema redistributivo progressivo che favoriva i meno abbienti più sfortunati durante la carriera lavorativa chiuso l'inciviltà
La la citazione
Le conseguenze negative dell'aumento dell'età pensionabile sono sotto gli occhi di tutti perché effettivamente si tratta di un sacrificio che è stato chiesto ai pensionati e lavoratori che da qualche anno subiscono gli effetti di una delle più gravi crisi economiche ecco perché sin dalla stesura del contratto di governo del cambiamento
è stata prevista l'abolizione degli squilibri del sistema previdenziale introdotti della cosiddetta legge Fornero al fine di agevolare l'uscita dal mercato del lavoro delle quote delle categorie
Ad oggi escluse
Così come è stata prevista la proroga della misura sperimentale opzione donna anche perché come emerge dall'analisi fatta Massimo Franchi le più colpite dall'attuale regime pensionistico sono proprio le lavoratrici dipendenti
Che hanno subito l'allungamento graduale di sei anni dell'età di pensionamento di vecchiaia per allinearla a tutti gli altri
In fatto di squilibri principi ci il Governo persegue l'obiettivo di una maggiore equità sociale tramite un necessario intervento finalizzato al taglio delle cosiddette pensioni d'oro
Su queste bigliettino incentrato lavoro che stiamo svolgendo in questi giorni la riforma che abbiamo in cantiere strutturale e le risorse
Previste saranno sufficienti a coprire tutta la platea dei beneficiari che si aggira intorno ai trecentosessanta mila soggetti compresi quelli coinvolti nella proroga dell'Ape sociale e dei opzione donna
Un ulteriore spunto di riflessione deriva dall'effetto sul lungo periodo della riforma Fornero che secondo l'autore del volume è stata ancora peggiore la documento all'età pensionabile l'aspettativa di vita già da anni
Ha regalato all'Italia il primato della più tardiva età del ritiro dal lavoro in Europa
Questo è un aspetto da non sottovalutare anche prendendo atto dello stop alla crescita dell'aspettativa di vita è ben ed evidenziato dai dati Istat
Abbiamo previsto di inserire nel pacchetto delle nuove misure il blocco dell'adeguamento connesso con la speranza di vita per alcune tipologie di pensioni tra le quali quella di vecchiaia
Questa è una notizia perché ancora non era sicuro
CNN dove non è vicino
Tra infatti anche secondo me o se ha sbagliato non rientra sottosegretario se sbagliamo perdute trentuno marzo tanto non risponde inoltre
L'autore afferma che la caratteristica più grave la riforma Fornero la sua rigidità che ha cancellato con un tratto di penna tutti gli elementi di flessibilità previsti in precedenza regime del quote che permetteva di andare in pensione sommando gli anni di età con quelli di anzianità
Quello della flessibilità in uscita un altro tema cruciale che stiamo affrontando con la riforma oltre a prevedere la quota cento sia per i dipendenti del settore privato che della pubblica amministrazione
Vengono stabilite finestre d'uscita diversificate ogni tre mesi per il settore private ogni sei per il settore pubblico
Inoltre stiamo studiando provvedimenti specifici per l'uscita dal lavoro delle lavoratrici madri per i giovani del sistema contributivo
Ed altre misure che implicherà hanno un investimento complessivo di circa sei virgola cinque miliardi necessari a ridare equità al sistema previdenziale
Non potendo entrare la specificità degli altri interessanti spunti di discussione derivanti dall'analisi fatta da Massimo Franchi
Mi avvio a concludere ringraziando ancora per questa poltrona di confronto confermando anche la mia personali disponibilità e l'impegno del governo a ricercare risposte adeguate al Complesso tema pensionistico che investe l'asse
Sera sociale e personale né tutti i cittadini
Così conclude
L'onorevole Claudio Durigon della lega nord sottosegretario alla lavoro ora
Visto che non c'è
Però un commento di uno fare perché appunto sì sui mi posso permettere ponevano in convento appunto la notizia di tutte queste questioni ecco forse la alla dottoressa Catalfamo
C'è un
Ecco quindi avrebbe essere Lelio
Ecco benissimo non mi avesse un
Ecco Cheney
Allora ecco guardi ho appena finito di leggere un intervento del sottosegretario Durigon intervento ha scritto
Nel quale rivive diciamo ribadisce tutte le i punti del di di di quota cento e diciamo come notizia per noi giornalisti da questo del stop dell'adeguamento all'età dall'aspettativa di vita per la pensione di vecchiaia cosa che mi risulta nuova allora io si può partire da questo poi puoi dire quello che vuoi e non sono senza problemi ti lascio qua
Complesse allora abbiamo
Sono riuscita per pertanto e ancora la comica Peppe noi abbiamo già
Mastella Vianello affrontato il governo tedesco
Ha detto il di bilancio le risorse necessarie per il superamento dell'Aler ci fu
Capo appunto studiandone le misure
Fino al cinque per cento che Guastella adesso appunto come diceva il sottosegretario fino al per capire Lita
La modesta delle pensioni non c'è niente
Andrà settecentottanta appetibile dal sonno e questa occasione per no familiare idee per i gruppi familiari Pacchioni
Al componente e località ricca nell'abitazione donna che
Finanziati negli anni precedenti
E quindi potremmo a lei nel superiore Paul piange cercheremo di fare
No al fine di superare arcipelago che noi consideriamo del tutto a superare la riforma la libertà
Ora ci consentirà con da innanzitutto collezionisti cinesi
Ritocco delle tariffe diciotto della cordata
Ecco un'offerta speciale
I
Cioè deciso avvocato
Al tempo favorire praticabile già era che è certa di miracoli
Sindaco ma
Per i giovani
Procuratore corretta
Autonomo
Perché ci sono quel giorno dell'Italia
Ora che ha difficoltà dando il vantaggio agli altri
Eravate tutta l'Italia
Relativa
Il bilancio ad
Ferito
C'è
L'assoluzione
Fra questi decisivo
Perché
Però un po'più basso
Ma circoli
Tanto che
L'interno immunità e
Dall'altra Pallavicino
Le e l'inserimento lavorativo di giovani
Ecco non sposi chiedo solo una cosa quindi dal punto di vista proprio dello strumento sarà un collegato alla legge di bilancio o sarà quota cento un provvedimento a sé che farete dopo la manovra di bilancio
Allora dovere collega alga qui collegato al bilanciati
Ok quindi questo lo possiamo dare come notizia
O no dovremmo sessantotto
Però colleganza racconta
Collegato ad andare a Giarda Trento replica indicano che collegano bensì
Ma guai se voglio dire qualcosa Catalfamo
Tu non si può chiedere qualcosa la neve no
Va bene finiamo così
Va bene ti ringrazio sarebbe una una prossima occasione faremo un ghisa amico un de visu come ha detto il sottosegretario l'unico grazie grazie in relazione
No ammette sembra che abbia detto
Un collega
Lo so appunto io comunque glielo ho chiesto quello se non c'è non è né molto tempo
E questo
Allora io inizierei visto che diciamo abbiamo una certa esperienza comunicazioni di di di queste presentazioni
Visto che qualcuno potrebbe pensare che la pensiamo allo stesso modo ma non è vero ci sono grandi differenze sostanziali differenze dal punto di vista
Politico-sindacale istituzionale
No tendenti direi questo per non risultare
Ridondante
Rispetto a la piattaforma dei sindacati USA apericena piattaforma unitaria dei sindacati su questi punti su sulle pensioni che assessore sintetizzo io no
Quarantun'anni per tutti quindi con quarantun'anni si va in pensione e la richiesta di quella flessibilità che era un bandiere dividendi di Cesare Damiano nella scorsa legislatura che prevede che io possa dai sessantadue anni andare in pensione con un un taglio dell'assegno che nella proposta Damiano era due anni per anno è invece due per cento avranno e diciamo con una certa più
Ecco quello che
Io contestato anche andarmi hanno in qualche modo al all'onorevole Gnecchi e semplicemente il fatto che obiettivamente se ci sarà a quota cento il gol questo governo del cambiamento è riuscito dove i governi di centrosinistra non sono riuscite
E allora visto che so che diciamo dal tuo punto di vista qualcosa in più ch'è un teste questo governo e che non ci sia un
Tavolo rapporto cioè loro seguono pedissequamente un contratto di governo
Mi viene da chiederti se qual è secondo tempo giudizio punto su su quota cento fatta così
E come la migliore resti come come sono non siamo riusciti a fare questo confronto neanche a distanza però quali sarebbero le le richieste principali
Per modificare una quota cento decreto dal vostro punto di vista la cosa più pronta più grave sia questa dei trentotto anni questo questo paletto dei trent'anni che anche a chi è qua credo sia quasi inarrivabile sul prodotto per le donne no
Ti lascio la parola
Ecco
Ma io credo che primo un problema da da mettere in evidenza è che bisogna evitare un significato alle parole no
Perché in realtà i provvedimenti che non si capisce ancora in che modo verranno fatti dal governo
Perché non ci crede che sarà in mano
No non lo so io non non è un problema di fede sto ascoltando noto che dicono tra di loro cose diverse prima bisognerà capire che cosa concretamente voglio entrare
No la prima cosa che perché qui si parla in modo molto pomposo di modifica addirittura ha parlato di cancellazione della Fornero ecco io credo che noi siamo di fronte se lo faranno ad alcuni provvedimenti
Che in qualche modo
Modificano qualcosina
Ma non siamo di fronte a una modifica sostanziale di una legge totalmente sbagliata
Perché modificare sostanzialmente una legge totalmente sbagliata vuol dire dare delle risposte
A tante persone che oggi questo problema ce l'hanno
Per evitare un'idea anche di un sistema pubblico di pensioni che garantisca a tutti
L'idea che se lavoro e verso dei contributi con la possibilità alla fine di poter avere una risposta che mi permette di vivere va ecco questa cosa qui allo stato non si vede
Perché venendo alla questione che tu diritti la famosa quota cento
Qui siamo di fronte a una cosa non flessibile perché messa come viene indicata tu sei di fronte a due cose fisse
E cioè di riavere sessantadue anni e deve avere trentotto anni di contributi se non hai queste due condizioni tout-court non ci vai e quindi potrebbero esserci persone che hanno molti più anni di contributi e hanno meno di sessantadue non possono andare in pensione
O possono esserci persone che a sessantadue anni ma che non avendo potuto avere trentotto anni di contributi non possono uscire quindi
Un attimo solo lasciami finire dopo dici quello che vuoi nel modo che ritiene più opportuno
Quindi da questo punto di vista
Noi qui siamo di fronte diciamo così ad un provvedimento che se naturalmente ce lo valuteremo tutto tutto ciò che migliore la situazione attuale uno non è contrario ma noi non siamo di fronte a un disegno di cambio di quella che è stata una riforma che tu nel tuo libro
Dice giustamente che non è una riforma ma è un'operazione fatta per fare cassa dentro un'idea che in quel momento lì l'Europa ti diceva devi tagliare far quadrare i conti
Del resto i risparmi che sono stati fatti con l'innalzamento secco del sistema pensionistico e con i tagli che sono stati fatti sia utilizzate in un certo modo l'aspettativa di vita si ragionando anche su disco efficienti ricalcolo
Hanno determinato decine e decine di miliardi di risparmio in un sistema che bisogna dirlo dalla riforma Dini in poi
Noi abbiamo un sistema che nessuno ragiona su quanti contributi vengono versati e quante tensioni tu paghi non non siamo in presenza di un sistema come è noto che non torna in più siamo di fronte al fatto che il nostro Paese
è un Paese che continua a mettere tutto assieme noi una delle cose che chiediamo per poter fare una discussione vera è quella finalmente di separare i conti della previdenza dall'assistenza
Perché l'assistenza deve essere a carico della fiscalità generale di tutti la previdenza deve essere a carico di chi paga con la previdenza
E basta dire che in Europa parlano che la spesi italiane troppo alto il quindici per cento del PIL continuano mescolare trattamenti tra loro molto diversi
E una delle cose che doveva essere fatta
Che era prevista anche negli accordi fatti che i governi precedenti era proprio quello finalmente di fare un lavoro che andasse separare previdenza assistenza e permettesse di fare una discussione esplicita su questo terreno
Dopodiché le cose di fondo se si vuole davvero cambiare
La legge Fornero ENEL come organizzazioni sindacali lo stiamo chiedendo perché non ci limitiamo a porre una questione noi diciamo che un sistema puramente contributivo che di che di fatto diventa quasi come un'assicurazione
è un elemento che non sta in piedi perché ingenera molte diversità un sistema pensionistico pubblico deve avere al suo interno anche degli elementi di solidarietà e deve fare in modo che alla fine questo sistema
Favorisca
Tutti quelli che i contributi Roversano siamo in un Paese dove c'è il lavoro nero dove c'è l'evasione contributiva e tutto il resto e quindi
Se fai un sistema contributivo tu devi favorire incentivare le persone con un sistema che sui versi contributi hai la possibilità di avere una pensione serie
E allo stesso tempo deve introdurre anche degli elementi che permettano a tutte le persone di avere una situazione che in un qualche modo di permetta di vivere
Non a caso una delle proposte di fondo anche che CGIL CISL e UIL stan facendo è proprio quella di introdurre anche la cosiddetta pensione di garanzia
Del sistema contributivo
Perché vuol dire che tu devi riconoscere sia il fatto che oggi puoi avere dei vuoti contributivi perché il lavoro è precario perché al limite non riesce a lavorare tutti assieme
Sia il fatto che ci possono essere persone oggi ci sono tanti part-time involontari
Tutto può avere anche persone che pur lavorando sempre avendo una retribuzione bassa con un sistema puramente contributivo alla fine hanno una pensione che ne che al dite addirittura rischia di essere al di sotto delle pensioni minime
Che abbiamo oggi quindi questi elementi di fondo sono elementi che vanno cambiati ma per fare una discussione di questo genere ci vuole un tavolo di trattativa vero che permetta di affrontare una volontà politica che sostanzialmente permetta di affrontare questa situazione
Così come c'era la necessità di riconoscere le diversità che si sono determinate anche tra gli uomini e le donne perché questo sistema qui ha portato a un innalzamento dell'età pensionabile adesso siamo il paese che all'età pensionabile più alta
D'Europa è un sistema puramente contributivo come ce l'abbiamo noi se non ricordo male fu sperimentato in Cile dal regime di Pinochet
E mi sembra che anche in Cile dopo tanti anni si stia rendendo conto che quel sistema non funziona tanto perché una cosa di questo genere non esiste in nessun altro Paese al mondo no con queste caratteristiche con questa dimensione
E dentro a questo aver portato di Botta
L'età pensionabile dicendoci come uomini e donne sono uguali e facciamo una regola uguale per tutti
Questo come qualcuno ci ha insegnato fare cose uguali tra soggetti diseguali e una grande è un grande errore noi ad esempio chiediamo che tu devi riconoscere anche delle differenze che il genere porta noi stiamo chiedendo che per ogni figlio che ad esempio una donna patti siano degli anni di contributi pagati
Che queste persone si ritrovano pensiamo che per gli uomini e per le donne deve essere riconosciuto il lavoro di cura pensiamo che ci siano tutta una serie anche di bisogni che in un qualche modo devono essere affrontati che siano in qualche modo riconosciuti in più diciamo che bisogna tema che era stato aperto non come volevamo noi in modo insufficiente al punto che le stesse ddl
Col Governo precedente a dicembre dello scorso anno abbiamo manifestato per dire che non avevamo d'accordo che non si stavano rispettando i patti e che non era sufficiente quello che veniva fatto c'è un problema di riconoscere anche che ci sono lavori diverso inno
A proposito di aspettativa di vita è sotto gli occhi di tutti che l'aspettativa di vita è diversa anche per il tipo di lavoro che si fa
E questo elemento oggi non è sufficientemente riconosciuto sia perché anche nella affrontare prove dei lavori che lavoro dei lavori usuranti in un qualche modo non si è mai arrivati ad affrontare seriamente questo problema che invece un problema che ha determinato
Lavorare di notte lavora cautele con fare lavori più pesanti sono elementi che vanno in un qualche modo riconosciuti che dentro questa riforma sostanzialmente non ci sono quindi dal nostro punto di vista
Un'idea di intervento e di revisione vera
Della legge Fornero richiede sostanzialmente molto di più di quello che oggi
Viene messo sul piatto da parte del governo poi va naturalmente riconfermato che il metodo con cui questo governo si sta muovendo non è molto diverso da quello che noi abbiamo contestato anche ai governi precedenti
Perché vorrei far notare che su questa legge di Stabilità non solo sulle pensioni su tutta la legge di stabilità che oggi è arrivata in Parlamento questo governo non ha discusso con nessun'organizzazione sociale prima non c'è stato alcun confronto non c'è stata alcuna discussione
Né con le organizzazioni sindacali dei lavoratori
E mi permetto di dire visto che si parla di rappresentanza certo quelli che oggi sono al governo han preso dei voti ma vorrei
Far notare che organizzazioni di rappresentanza sindacale stiam parlando di milioni di persone che sono iscritti a questo organizzazioni sindacali sia di lavoratori dipendenti sia di pensionati sia di precari
Sì dei lavoratori giovani che quindi non siamo di fronte al fatto che questo contratto di governo
Fatto e cioè un contratto tra privati
Sta diventando l'elemento che impedisce sia al Parlamento perché come si vede quando è ora metto la fiducia come han fatto tutti gli altri
Governi quando si denunciava chi mette la fiducia stiamo vedendo che al dunque
è uguale discusso loro messi d'accordo loro per ragioni anche politiche sia il Parlamento sia le forze sociali viene impedito qualsiasi livello di confronto e di discussione
In più stanno andando avanti cose che annui non convincono molto perché se uno vuol mettere mano a questa questione penso anche le questioni e sociali che in qualche modo riguardano anche questi temi
Bisognerebbe fare nel nostro Paese una battaglia vera
All'evasione alla lotta all'evasione fiscale alla lotta all'evasione contributiva e soprattutto una lotta al lavoro nero quando nel per per parliamo di tensione di garanzia abbiamo anche un'idea diversa rispetto alla famosa pensione che qui viene detta di di cittadinanza no
La dico molto banalmente pensare che uno lavora una vita per avere una per quindi versa i contributi per trenta per quaranta per quarantadue anni uno potrebbe se vuole fare anche degli esempi
E nonostante che ha lavorato e che ha versato visto che al limite non ha un salario altissimo con quei contributi lì
Rischia di prendere meno di uno che non ha mai lavorato in vita sua non ha mai versato un contributo e gli viene riconosciuta alla fine della sua vita una pensione ecco queste sono contraddizioni che non stanno in piedi nessuno di noi
E contrario al fatto che tu devi affrontare il problema della lotta alla povertà di affrontare il problema di mettere tutti nella condizione di vivere di intervenire
Ma una cosa di questo genere è una cosa che non sta in piedi perché un conto è combattere la povertà un conto è aveva un sistema che sia equo anche di sul piano della sua sostenibilità
E che quindi abbia caratteristiche sostanzialmente che vadano in questa direzione
E in questo quadro ecco quindi queste sono le valutazioni che noi facciamo e
Lo dico perché in questi giorni in tutti Italia non solo come CGIL ma insieme anche a CISL e UIL
Stiamo facendo e faremo attivi e riunioni con tutti i delegati le delegate sindacali di tutte le categorie
Proprio perché noi non solo sulle pensioni ma anche sulla questione fiscale su come far ripartire gli investimenti sulla politica pubblica sul Mezzogiorno sulle questioni della scuola sul rinnovo anche dei contratti del pubblico impiego e tutto il resto
Abbiamo messo a punto una proposta la vogliamo discutere e se il governo continuerà a fare come fa oggi di non confrontarsi di non discutere
Con nessuno organizzazione sindacale chiaro che dovremo anche ragionare su quali iniziative mettere in campo per contrastare anche disegni sbagliati che stanno venendo avanti perché non si stanno affrontando i temi di fondo in un sistema come abbiamo detto prima che vuole anche dividere previdenza e assistenza
Evidente che pensare di non combattere l'evasione fiscale alla lunga vuol dire che tu l'assistenza non la fai più e che non tuteli nemmeno i diritti fondamentali delle persone che assieme
Alle pensioni sono il diritto all'istruzione sono il diritto alla salute e via di questo passo e con questi sono ragionamenti che debbono essere
Affrontati e quando si parla di previdenza in realtà c'è un ragionamento più generale perché riguarda il tipo di patto sociale che in un qualche modo tu fai in un paese io continuo a pensare che
Questi atteggiamenti sono atteggiamenti molto gravi perché continuare a fare comunque condoni fiscali continuare a non voler combattere
L'evasione fiscale nel nostro Paese io credo che sia una responsabilità politica molto grave vuol dire continuare a far pagare sempre gli stessi che sono quelli che han pagato in questi anni
Può
Mi permettete un commento voglio dire
Chi aveva dei dubbi sul luogo del fatto che Maurizio non fosse in grado di
Ma le Giare
Argomenti anche non suoi da metalmeccanico mi pare che abbia dimostrato anche sa studiare le cose sa spiegare bene meglio di molti altri come risolverlo
Mentre parlava mi veniva in mente che chi ha letto il libro sa che Lelli il cuore del mio libro è questa proposta Dini Michele Reitano che è stato il primo ad avanzarla che la pensione di garanzia per il precario giovani e quant'altro
A novecentottanta euro con quarant'anni di attività attività che non vuol dire quaranta anni di contributi vuol dire che io parlo anche del mio caso avere buchi contributivi di mesi perché è sempre rimasto precario se è rimasto a casa oppure nel caso delle donne già in gravidanza e assistenza di figli o di altri familiari
Quel questa proposta io l'ha sentita sei dove Maurizio a un convegno della FIOM
Nel due mila e io ricordo in caserma mila
Undici dodici
Quindi
Per dire che diciamo anche se in quella volta lì pro disse che si poteva fare o questa cosa o un aumento delle dei dei massimali delle percentuali per calcolarla preservò è la prima volta che sentì questa cosa fu fu un branco vedasi on per dire come voi le cose si si tengono e si lega rispetto anche a quello che diceva Maurizio c'è un tema che mi sembra anche interessante affrontare
Questo della parità fra uomini e donne voi sapete che è un dei cavalli di battaglia del presidente dell'Institut Boeri che anche l'altro giorno ha detto
A quota cento e contro le donne
Ma non perché non le fa andare in in pensione perché ci hanno pochi contributi semplicemente perché mantiene un differenza diretta pensionabile fra uomini e donne cose che invece l'unica contraria da
Mi pare francamente una dichiarazione che
Non ha senso perché
Ripeto la parità è giusta ma adesso a parità di condizioni non di situazioni contributiva e lavorativa perché sfido chiunque a sostenere che oggi in Italia le situazioni lavorativa retributiva e quindi contributiva di uomini e donne la stessa quindi prima pari fingiamo gli stipendi
Pari fidiamo le condizioni garantiamo alle donne in maternità e che assistono gli anziani i bambini una contribuzione anche in quei primi e allora Dupont facciamo la stessa età di pensionamento questo mi pare
Un elemento di civiltà che francamente chi contesta come booker mi sembra sia retrogrado Luís non siamo retrogradi Nonino
Altra cosa
E invece
Giudice mi interessante affronta il tema della
Quello che io chiamo scontro generazionale
Io ho scritto questo libro anche perché
Per esperienza personale
Sento anche anche in casa mia mi ricordi per eseguire io mia madre che è andato in pensione grazie a dodici anni di contributi versati da suo padre quando lei faceva l'università
Mio padre invece è stato uno dei fregati dalla Forleo se fatto cinque anni di di di lavoro in più
In una notte ricordati da famosi rientrante nel giorno del compleanno il cinque dicembre due mila dieci quell'andò in televisione undici scusi andare in televisione a dire guarda e piango ma lo dobbiamo fare dobbiamo almeno trenta pesanti
Media cinque anni ha palesato cinque
E sentire però gente che dice
Che si è andato in pensione oggi una una punizione anche da mille cinquecento euro sia un privilegiato
E che tolga i soldi a me che ci andrò nel due mila e cinquanta a causa sua invece potranno prima è una cosa che mi a me dà fastidio perché si mettono appunto contro due generazioni
Il sì alimenta uno scontro che non sento perché l'autorità che è stata ridotta ed è stata ridotta appunto facendo cassa sulle pensioni
La torta è stata ridotta e quando si svengono e torte la gente lotta per avere una fetta
La torta immensa varia allargava rifatta da e quindi la prima cosa uno stop all'austerità questo è un concetto che a me pare non sia ancora
Entrato nelle teste di tutti
Al contrario c'è stato inculcato per anni e anni io considero ma anche prima della fornirci sta ad inculcare questa cosa che l'austerità cioè le risorse pubbliche sono limitate è vanno usate con grande parsimonia e quando c'è da tagliare dove si tagliano i grossi tagli sulle pensioni semplicemente per il fatto che le pensioni sono
Lunga un'entrata certa sia un taglio sulla pensione ciò che posso tagliare per l'età correggimi se non sbaglio quante
Il la la la prospettiva di pensionamento vedi prese il ventisei anni dentista venticinque ventisei anni voi capite che se io taglio anche poco però lo tagli per venticinque anni
Il top che mi diede risparmi altissimo tant'è vero che io carta ci sono varie
Estiva però parliamo di ottanta miliardi in dieci anni esatti risparmiati già dalla forme e non si possono toccare perché ogni volta che ed è capitato anche a questo governo ha dobbiamo dirlo molto chiaramente ogni volta che si va a toccare anche uno solo è uno di quelli già messi a bilancio
Tornerò
La Ragioneria dello Stato io lo dico senza paura non sono Rocco Casalino ma in porto anche degli esempi poveri macchinisti libera contro questa cosa allucinati immagini siamo stati fregati
Per un errore nella trascrizione si fa in cinque anni in più e non sei tu sia potuto modificare quella virgola quel comma che ha sostituito una legge semplicemente perché la non generica Gillian giusta nulla permesso a nessun governo tutti hanno provato a fare nessuno l'ha fatto e macchinisti ma l'impressione Giovanni quindi ci sono esempi allucinanti io credo che dopo libricini siano stati una specie di laboratorio sociale nel quale si ha fatto cassa
E nel quale l'austerità ha colpito più duramente
C'è però un elemento che e quarti pongo questa domanda
Del come ripristinare
Ubiquità tra le generazioni
Voi sapete per esempio un esempio lampante Fini sempre città di diseguaglianza è quello anche qua c'è un sul esponenti fornito di mio zio
Ha ha usufruito di questa cosa del pensionamento dei lavoratori pubblici con i famosi diciotto anni sei mesi è un giorno quindici anni diciotto riprende
Diciotto alcuni milioni
Belli pensionati questo è sicuramente un tema che va affrontato non può dire che non non non non è ingiusto che queste persone ma anche se il diritto è acquisito
In qualche modo siano chiamati proprio per un criteri di solidarietà che tu prima accennavi a dare un contributo ok quindi io per esempio sulla taglio delle pensioni d'oro sono totalmente favorevole semplicemente vuol dire di me la vogliamo dire un altro modo e applicarla patrimoniale ai trincea
Non c'è mica altro da fare si applica a tutti cioè mentre per la CGIL che lo propone danno un grosso problema faccio sempre un problema di nomi tra e questo
Chiediamo un contributo anche ai breve pensionati questo è giustissimo
Ma non è per fare cosa allora voi sapete che la cosa che io sottolineo sempre nella proposta di RAI Carlo queste vecchi sardi a costo zero fino al due mila quaranta se non quarantacinque forse anche quarantasei
Perché cosa dice verità italici
Io scarto
Quando tu hai trentacinque qua trenta trentacinque quarant'anni di attività ed è giusto che tu vada in pensione io io stacca in quel momento che quindi per me per esempio per la mia generazione vuol dire
Due mila trentacinque mila quaranta
Domando i buchi contributivi ed era disco top di pensione quindi al fino al momento in cui queste persone non vanno in pensione il costo per lo Stato è Zeri questa è un'altra cosa che non passa nel dibattito precetti
Ti chiedo Maurizio
In questo contesto tu vedi qualche altra soluzione se è d'accordo su queste cose che che ho detto cioè nel senso che comunque la sua quella solidarietà cultura facevi riferimento deve essere comunque verso chi ha di meno e in questo momento
Parlo per la mia generazione ma ancora peggio quelli più giovani
Abbiamo un grosso problema voi sapete io nell'introduzione al libro io questo libro lo scritto anche perché moltissimi miei coetanei moltissima gente che i più giovani di me specie in piccole impressioni tanti in pensione non ci andrò mai
E questo cosa comporta scusa faccio una piccola
Digressione
Il fatto è che l'ho l'ho vissuto anche oggi
Che molta gente in molti miei coetanei gente più giovane di me che lavora oggi quando sente parlare di contributivi pensionistici
Dice no io preferisca veri soldi in busta paga adesso che avere un contributo pensionistico
Il futuro perché tanto l'idea era piacevole questi un errore gravissimo io vivo sul funzionamento ma anche di quelli più giovani
Contributi Global vanno a vedere la famosa busta arancione perché arrivato Belice e rimangono esterrefatti ma allora io dico dobbiamo lottare tutti della mia generazione di giovani per la pensione ma non perché dobbiamo essere così guardare al futuro a un futuro grigio già dove future grigio devo anche pensare a metri dal palazzo ma perché appunto con molti
Arringare solidarietà tutto suscita questo quindi chiedo su questo punto
Tu vedi qualche soluzione anche oltre quello che propongo io quello che proponete voi gli Elleni delle lo scontro generazionale è stata limita ed è un errore ma dal punto di vista c'è questo problema
O no
Se posso darti un consistente tu spieghi il libro non te lo compro cresciamo fra Obama Barack no dalla ma fai con una piccola pagnotta
Ammenda no io penso che il problema che abbiamo di fronte
La precarietà
Credo che all'origine di un'idea anche di
Distante trasmettere
Che funzioni si deve ripartire
Da un concetto di fondo e cioè che la libertà delle persone
Non c'è se c'è un mercato libero che mette in competizione le persone tra di loro
La libertà delle persone cioè se attraverso il lavoro e attraverso un lavoro con diritti queste persone si possono realizzare possono anche partecipare nel produrre la ricchezza che a redistribuire la ricchezza che viene prodotta e credo che ci sia un concetto di fondo perché si è arrivati alla messa in discussione anche del sistema pensionistico precedente
Dentro un'idea che prima ha predisposto anche una quantità di lavoro precario di forme di lavoro assurde che in realtà non determinano un sistema equo lo dico banalmente perché quando si dice c'è una cultura anche diverso oggi nel lavoro c'è una competizione tra i lavoratori
Vorrei far notare che in realtà se io parlo di una partita IVA se parlo di forme di lavoro oggi diverse
In realtà molto spesso le imprese utilizzano anche forme di lavoro di questa natura perché costa meno e perché costa meno perché tutto una serie di costi
Contrattuali non ce li hanno non pagano determinati contributi non hanno le ferie non hanno determinate condizioni e nella storia sindacale
Il salario non è solo il netto che prende il salary anche quello differito come si diceva una volta che è quello che ti permette di avere determinati diritti dal diritto alla salute al diritto alla malattia al diritto alla pensione no
Allora secondo me bisogna proprio ricostruire un'idea di questa natura e perché penso che la pensione di garanzia sia una cosa importante non solo perché ci si pone il problema che tutti debbono avere un minimo ma la pensione di garanzia vuole sfruttare un'idea contributiva solidale
Perché dice che per avere una pensione di garanzie e tutele incentivare anche le persone a versare contributi per un numero di anni il più ampio possibile e allora questo vuol dire anche mette nella condizione le persone di rifiutare l'idea di un lavoro senza contributi o sottopagato che abbiano determinate caratteristiche Allo stesso tempo vuol dire combattere l'evasione contributiva l'evasione fiscale e affermare un'idea anche di lavoro con altre caratteristiche cioè c'è la guardo da un punto di vista concettuale di fondo questo e uno dei temi che oggi va rimesso al centro della discussione
Poi c'è un altro passaggio che tu indicati
Che riguarda la questione della parità
E cioè secondo me noi siamo di fronte ad un passaggio forse anche da fare culturale che forse per gli uomini vale ancora di più che oggi il problema non è semplicemente la parità perché sul piano formale
Oggi la parità dovrebbe già esserci nessuno guarda il piano delle leggi il piano delle condizioni perché la parità non esiste tra uomini e donne
Non esiste perché continuano a essere addossate le donne determinati lavori ma soprattutto c'è un punto in più
E cioè oggi non vengono riconosciute delle differenze date dal genere che dovrebbero invece essere riconosciute
E il punto diventa come riconosceva lo Rizzi queste differenze sia sul piano se uno la ragione dell'azione contrattuale sindacale sia sul piano anche delle leggi naturalmente che tu costruisci abbiam fatto l'esempio prima
Che una differenza molto importante ad esempio quella che chi riproduce in genere entro proprio le donne riconoscere come viene chiesto ad esempio come esiste in altri Paesi europei come noi nella piattaforma chiediamo che per ogni figlio che è una donna tu li riconosci degli anni di lavoro contributi pagati che alla fine tutti trovi nella tua carriera lavorativa è chiaro che questo è un punto molto importante come riconoscere il fatto che il lavoro di cura che può riguardare per uomini e per donne
Ma che affronta anche un'altra questione affronto questo elemento e questo dovrebbe essere un elemento riconosciuto da parte di tutti
Io dico non la nostra battaglia sindacale non la facciamo solo per cambiare una legge sbagliata
Ma noi la facciamo anche e c'è un collegamento quando ci battiamo per avere un nuovo Statuto dei diritti dei lavoratori e dire che noi vogliamo che legislativamente si arrivi a un elemento di novità noi diciamo che determinati diritti
Compenso le serie penso ai contributi il diritto a pensione debbono averle tutte le forme di lavoro vuol dire che ci sono dei diritti che devono avere le persone a prescindere dal rapporto di lavoro che hanno non è più semplicemente il fatto che io i diritti Celli ossia un contratto a tempo indeterminato subordinato fatemela dire brutalmente il punto è che oggi determinati diritti le debbo debbono essere in capo la persona a prescindere dal tipo di rapporto di lavoro che possono avere qui c'è un cambio se volete anche profondo noi come organizzazione sindacale se penso alla CGIL
Dopo Giobatta
Quando abbiamo messo in campo l'azione non solo referendaria ma abbiamo depositato in Parlamento una nuova legge per una nuova Carta dei diritti di tutti i lavoratori abbiamo fatto questo operazioni che oggi va conquistata che sul piano politico
Non è ancora chiara perché noi a questo nuovo Parlamento questo nuovo governo abbiamo chiesto di discutere le proposte di legge che noi abbiamo avanzato e la ricomposizione di cui parlavi tu e Gioè della differenza che si è terminata in questi anni
Nessuna di consenso generale questi idea che c'erano quelli garantiti e quelli non garantiti che togliendo diritti e chi era garantito si davano non garantiti
Ce l'abbiamo sotto gli occhi tutti corra prodotto no che adesso tutti sono senza diritti no quindi non è che questo ha determinato in realtà un miglioramento no che ce ne hanno meno di prima
Quindi questa è ma se la guardo
E perché culturalmente
E passato e in alcuni casi va riconosciuto sono riusciti ad affermarlo questa idea che collega la libertà alla libertà di mercato no la libertà delle persone alle libertà di mercato queste la presa in giro che si è determinata e quindi secondo me bisogna ritornare al fatto che non è vero che la libertà di mercato rende più libere le persone e che debbono essere dei vincoli sociali
Che regolamenta ma anche il mercato e che per questa ragione quello che da realmente la libertà alle persone il diritto ad avere un lavoro
Il diritto ad avere un lavoro con diritti questo a me sembra il punto se la guardo in un certo senso della logica che ci fa leggere che ricche riforma vera delle pensioni ci dovrebbe essere
Che riforma vera del mercato del lavoro dovrebbe essersi che riforma vera siede dovrebbe esserci anche dentro un'idea di giustizia sociale e quindi di Progetto più generale e quindi la battaglia che come organizzazioni sindacali noi vogliamo fare che come ti Dl vogliamo fare ha queste caratteristiche tra l'altro in una fase di grande cambiamento no perché se noi ragioniamo nei prossimi quindici venti trent'anni cosa succederà nel nostro Paese
O succederà nel mondo noi siamo di fronte anche ad una grande fase di trasformazione sia sul piano tecnologico sia sul piano del lavoro cioè il padre di ultrà della ricchezza
Dove ad esempio determinati diritti come il diritto alla conoscenza del diritto alla formazione diventano diritti anche molto importanti per poter continuare a lavorare per poter non essere esclusi dal mercato del lavoro e per poter partecipare no ora queste insieme di questioni e allo stesso tempo siamo di fronte ad un altro passaggio
E cioè che quello che sta venendo avanti sono lo guarda non è che i profitti sono diminuiti non è che la ricchezza è diminuita
Anzi noi siamo di fronte al fatto che è aumentata la ricchezza in mano pochi e non siamo di fronte alla contraddizioni in questa fase che sia poveri pur lavorando
E che sono aumentate le forme di lavoro povero
Allo stesso tempo però sono aumentate le diseguaglianze in tutto il mondo
In a un certo punto di vista la contraddizione con cui noi dobbiamo fare i conti e che non sono mai esistite tante persone come adesso che per vivere ha bisogno di lavorare
Ma il mondo del lavoro non è mai stato tanto diviso frantumato contrapposte precario come adesso certo parli con una persona giovane di qualsiasi genere e lì
Chiedi associa un termine al lavoro io sono sicuro per l'esperienza che ho fatto che più della metà delle persone associano la parola precarietà alla condizione lavorativa no
E questo è l'elemento che ingenera poi preoccupazione solitudine paura
E allo stesso tempo i dice però che abbiamo preso una strada sbagliata che va sostanzialmente cambiate quindi parlare di pensioni non è semplicemente parlare di una cosa sbagliata che è stata fatta ma è fare i conti con quale disegno di modello sociale noi vogliamo fare i conti e di come vogliamo redistribuire anche la ricchezza che si è determinata
Vestito per fatto l'ha battuto tua ma facili atte non glissato sul procedono perché ti vuoi
Tenere i pensionati non volevo che mi facessi la domanda però deve essere convinto ma io qui penso due cose
Un è questa
E cioè sul nuovo se non vogliamo fare una discussione vera
Non siamo di fronte al fatto che negli anni con anche le varie riforme che sono state fatte tu hai portato dentro l'INPS tanti sistemi tra loro diverse pochi giornalisti fra un po'ma io lo dico se vuole faccio anche una cosa se volete parzialmente di classe no come si dice che se tu prendi il fondo dei dirigenti d'impresa
E uno dei fondi che adesso è abbastanza da solo non ce l'avrebbe fatta a stare in piedi in
E quindi viene messo dentro Lince sei di frodi e poi ne potrei mettere degli addetti che sono vuol fare la discussione oggi ci sono due fondi dentro l'INPS hanno i conti in ordine
Quello dei lavoratori dipendenti e quello dei lavoratori cosiddetti più precari no perché ha cominciato da poco e non pagano ancora pensioni e quando dicono che tutto torna
Vuol dire che in realtà questi fondi che vanno meglio son quelli che coprono anche quei fondi che da solo non ce la farebbero
E tu hai non è solo le pensioni d'oro se vuole ragionare cioè anche un sistema di pensioni di altra natura penso al lavoro autonomo penso l'artigiano penso atti faceva il contadino penso a tante cose
Tu hai messo insieme tutto senza mai affrontare questo tema di che cosa vuol dire anche un elemento
Di redistribuzione quindi
Se uno fa una discussione in questo senso io non avrei nessun problema a introdurre contributi di solidarietà pensioni alto a pensioni a baby pensioni però il ponte assetto questa discussione la fai complessivamente dentro un'idea di sistema
Non semplicemente come al solito combatti vitalizi non combatte i vitalizi combatte
Perché da un terzo punto di vista è sempre c'ha la solita logica cioè l'affronto avendo un'idea di sistema complessiva che non nasconde anche l'Est le diciamo così le cose sbagliate che nel tempo si sono sommate ma lo faccio dentro quale idea e se dentro un'idea di solidarietà
Che in un qualche modo affronta questa questione e come è noto la solidarietà
Non è che la puoi chiedere a quelli che stan peggio la solidarietà la devono cominciare a fare quelli che stanno meglio la tensione non non c'è la solidarietà e no perché altrimenti
Diventa un atto di carità verso qualcuno che sta peggio non attraverso un'idea di sistema generale quindi io non voglio saltare questo tema e noi non siamo mai stati contrari affrontare questo tema abbiamo sempre detto
Che non è sufficiente
Questo elemento per
Andare ad una discussione più ampia che cambia anche altre cose ecco questo non so se Anaao sembra non è una cosa di soddisfare oppure seleziona bisogno per ora provviste però prima di aprire domande volevo dire una cosa che mi sembra importante
Nel capitolo del credo
Interesse anche molto che sono qua ed è quello degli esodati
Quindi su dati che non è stato assolutamente chiuso perché rispetto al discorso che facevo prima
Non ne sono stati toccati i risparmi nella riforma Fornero però sono stati spesi undici miliardi nuovi non presi dagli e questa è un'altra cosa non dice mai nessuno quegli undici miliardi sono fiscalità generale non sono risparmi a fronte
Che sono stati usati per salvaguardare sette salvaguardia
Sulla carta più di centodieci mila persone in realtà sono molte meno cenno Fulci Chan numero anche cento ma non lo sa nessuno siccome sono forse la metà
E che con quanti sono Cederna
Sia siamo così come sono di vero
E c'abbiamo un coreggente Chokri della scuola con quarantuno almeno sei mila dicono ciò che hanno i comitati hanno incontrato il Governo che gli ha dato come solito come Weah come non gli hanno mai scritto una cosa dice uccisi risolveremmo molti mettiamoci e quindi né in questa nuova una cose importanti ma sempre sottolineata perché i primi ad essere colpiti sono stati lo se c'è qualcuno che vuole
Una come si fa affrontare pensando i delinquenziali senza insomma pare
Questo ambaradan
E due considerato considerando che affiliati delle donne
Ma
Sì
Come si
Con il
Cioè a tutte e due
Intanto che ha scritto il libro
Intanto io sono più veloci nel Vallo di più come al solito allora io dico una cosa il concetto di diritto acquisito su questo dobbiamo un attimo perché figuriamoci questa dunque credo che non trovo non certo Elena come però il concetto di diritto acquisito eh
Un po'a fisarmonica mi spiego meglio
Se tu mi dici io ho truffato lo Stato però
Lo Stato alla firma ha riconosciuto che
Ha sanato condonato quel ma la cosa questo non è un diritto a cui futuri ma fu o che quindi io dico anche rispetto all'argomento del pesce minore quanta revisionati
Mettiamola in questo modo
Tu sei stato favorito e quindi io ho citato ho diritto di Chiti qualcosa in tre con altre forme
Tu devi imporre sui con altre forme vediamo quali cinque conferma Santo avere un confronto io sono sicuro parola per vorrei farlo diventare Borsalino aprendo mio zio sarebbe sicuramente disponibile a fare un discorso di questo tipo scritto così come lui
Tanti altri perché poi lui chi dice ed è vero questa è un'altra cosa che lo dicono
Dico in pochissimi le pensioni baby si ci sono andato in pensione però è prendevano sette milioni e Nevano pochi soldi poi reo di aver continuato a lavorare e allora dice il tema che anche qua non è affrontato dei pensionati che continuano a lavorare perché nel campo giornalistico questo un problema gravissimo cioè noi abbiamo usato milioni di soldi pubblici per mandare in previsione due a lavorare rubando il posto tra virgolette
A quelli come me o soprattutto i più giovani quindi io dico
Il concetto di diritto acquisito
Secondo me e anche in alcuni sì della Corte costituzionale è stato usato
Troppo largamente andrebbe un po'ristretto e soprattutto andrebbe rapportato alla stazione presente nel senso che ripeto io credo che gran parte delle persone che hanno avuto oggettivamente un uno sono state oggettivamente favorito registrazione sarebbero disponibili a intervenire
La seconda domanda era sale donne ecco io sono sempre contrario a queste cose del abbiamo lavorato fino al trentuno di poi adesso lavoriamo gratis non non sono d'accordo però
Penso che sia vero nel senso di queste terre statistiche segue la perché la cosa allora dirige
Lavorato adesso del resto sono tasse lungo io lavoro tutti i giorni e da un po'di tasse perché è giusto che l'Iran contribuiscono a fiscalità Angela
Quindi sulle donne io penso che
Come
Voi sapete per esempio
CISL e UIL dicono abbiamo no voto boh con questa cosa vi dite voi dell'anno in più è stata ottenuta reso sono cenno a sei mesi però solo per il calcolo parla più sociale non per tutti e quindi per nessun jet
Nel col governo Gentiloni che l'accordo c'erano questi sei mesi a donne che sono riconosciuti solo per le opere sociali non per tutti gli altri voi sapete la consociata un ponteggio
Allora io dico riconosciamolo soprattutto
Io insisto sulla cura dei figli e sulla la cura dei dei familiari che oggettivamente come diceva Maurizio ancora carico delle donne parla uno che ha usato pedigree come si chiamano permessi da da da papà
Congedi parentali quindi questo è un
Il tema veramente io lo affronto largamente nervose uno dei temi che affronta in giù è veramente un una disparità allucinanti che forse va anche oltre quella che si è conquistata in quest'anno il tema dell'auto
A livello contributivo la differenza incredibile il drappo fra le pensioni e la parità dei piani di lavoro maschi e femmine veramente alto
Ed è una cosa che soprattutto in Italia raggiunge la mia all'incredibile quindi è un tema che va affrontato una grande emergenza molto più che mandare in pensione qua lo dico senza quota cento cosa farà lo sappiamo tutti manderà in pensione un po'di operai del Nord
Ma in gran parte lavoratori pubblici
Questo un dato di fatto allora questa è giusto farlo ma non mi pare che fosse la priorità da affrontare
Cambiare perché nell'ormai lo sappiamo benissimo che neanche loro dicono più cancellare la riforma Fornero allo stato puro riesco a Serranova
No io faccio molto presto cioè io faccio questa riflessione dirige l'edizione
Bisogna appunto sempre ragionare su sul un'idea di sistema e faccio un esempio
Il problema anche del del sistema pensionistico eccetera è legato anche al processo sociale economico industriale che in quel momento lite
Sulla ci riflette un attimo si parla ad esempio quando a un certo punto della storia del nostro Paese
Tu hai avuto anche una riforma c'è c'è stata l'industrializzazione la crescita e tutto il resto
E ha avuto un numero di coltivatori diretti di persone molto che lavorava sulla terra che a un certo punto rischiamo di non non aver più lavori non andare da nessuna parte quindi ai dato una soluzione politica perché può fateli morire di fame
Che in Tinaia di migliaia di persone ho ragionato sul fatto che questi anche se non avevano determinati contributi une pagavano meno li garantire un elemento pensionistico in un certo modo queste cose qui nel mondo sono sempre successe se le vuoi affrontare no
E quindi il punto che io vedo è da un certo punto di vista che devi anche essere in grado di aggiornare e di affrontare queste situazioni nel momento sostanzialmente che queste avvengono e nei processi che in un qualche modo vengono affrontati
Allora leader anche dei diritti acquisiti in un certo senso è chiaro che ai momenti in cui hai fatto cose perché c'erano leggi di un certo tipo mai sempre anche affrontato determinate questioni
Toni per i processi sociali che in quel momento lì erano in campo e quindi sul piano politico e sociale il fatto che determinate scelte
Ecco questa situazione va affrontata perché
Rendere semplici le cose complicate è una fregatura e quindi di fronte alla complessità dei problemi tutti devi porre il problema
Come la fronti che soluzione dai sapendo che stai sempre parlando di persone in carne ed ossa che ha dei problemi che Händel le situazioni a cui tu devi in un qualche modo trovare un elemento e quando dico solidarietà dal mio punto di vista più che intervenire su diritti acquisiti io ragionamento che vedo è quali elementi di solidarietà introduco dentro un sistema perché se io delle persone vi chiedo un contributo di solidarietà non lo chiamo solo solidarietà eccetera ma lo chiamo perché questo deve servire a garantire determinati altri diritti dentro il sistema previdenziale in quanto tale
Non come può avvenire che ai dei risparmi come avvenuto
Anche in questa fase e poi i risparmi che hai ottenuto sulle pensioni li usi per coprire o per spendere in un altro modo o per ridurre il debito per in questi anni avvenuta anche questo è e cioè che tu i risparmi che hai fatto sul sistema pensionistico non li ha aiutati
Per re affrontare diseguaglianze o problemi che c'erano dentro il sistema pensionistico li hai usato per coprire sostanzialmente altre cose quando si parla di separazione tra previdenza e assistenza ma anche quando ragioni in altre questioni questo è uno dei temi sostanzialmente che di fronte e dentro a questo in un qualche modo colloco anche ma non ho nulla da dire questo non mi ripeterei quello che ho detto anche in precedenza rispetto anche al cambiamento che Hai sulle questioni di genere
E su come affronti anche è una questione di riconoscere elementi diversità
Un tema di cui non abbiamo parlato ma che c'è
E nel libro viene affrontato ma la questione anche che emerge più in generale anche per i provvedimenti che questo governo sta facendo e tutta la questione che riguarda anche la questione dei migranti no
Perché se noi vogliamo di sedici buonismi
Beh qui come sempre bisogna sempre vedere il sistema complessivo ecco con cui tutti misuri affronti le questioni
Però è indubbio che questo è un altro dei temi che noi abbiamo proposto i voti diversità di differenze no
Prima abbiamo milioni di lavoratori migranti che fanno dei contributi che abbiamo anche tantissimi di questi lavoratori che al limite non sono in grado di poter avere la certezza che quella quei contributi che pagano di dire no anche dei ritorni e allo stesso tempo se la ragioniamo in senso generale
Non in prospettiva questo elemento della circolazione delle persone eccetera un tema che va affrontato con una serietà maggiore di quella che è stata affrontata fino ad oggi ecco questo lo dico a proposito visibili sistema più generale
Fermerei qui perché così parlo meno dei Franchi quest'
Qualche altra domanda
Nessuno
Grazie potete passare alla firma del libro e dottor franchi fa molto volentieri
Grazie a tutti profonda
No