Processo Riva ed altri (ILVA)

Per la collana
Iniziamo a trecentotrentuno farà felice regista generale dibattimento iniziamo dall'appello degli imputati ieri manipolate libere già assente avvocato Annicchiarico
Presente arriva Fabio Arturo già sente avvocato Perrone
Capogrosso Luigi è presente avvocato Vozza è presente quando Händel mi Marco non comparto avvocati è ricco Vellisco presente l'avvocato Prisco in sostituzione dell'avvocato prima Clifford visto delega scritta Cavallo Angelo no comparto avvocato Centonze
Buongiorno sostituita dall'avvocato Lodovica vetusti come da Janet Reno
Di Maggio Ivana non compatto avvocati Centonze sbarcare da voi per l'avvocato Centonze la collega Cacciari Sappe grazie De Felice Salvatore
No comparto avvocati la nucleare camion duraturo indio anche in sostituzione di un piano
Dallo Salvatore non comparto avvocati Centonze Vaccarella vuol come sopra rispose che Caccialanza Archinà Girolamo
Non è comparso avvocato Caiazza
è assente pelli Francesco non comparto avvocato Viviani e Della Valle
Assenti Ferrante Bruno già assente avvocato Errico sostituito dall'avvocato Prisco Buffon orfano un comparto avvocati padovani sassi
Presidente come al solito oltretutto io dico in sostituzione di sassi nomino centodue mette tre
Coluccia Antonio comparto avvocato Marrazza assente Giovinazzo i Cosimo non comparsa avvocato albanese assenti Dino Giuseppe non comparsa avvocati pesare passa agli si
Sostituiti dall'avvocato Pasquale Lisco giusta delega scritta depositata Raffaelli Giovannino comparsa avvocato Santoro sostituito con delega scritta dall'avvocato Bruni
Palmisano Saccà
Avvocato ecco sostituito dall'avvocato Prisco i Mastromatteo Vincenzo oggi assente avvocato Enrico sostituito all'avvocato Prisco Legnani Laffranco già sente avvocati Mariuccia e si rotti
Sono assenti Ceriani Alfredo non comparso
Avvocati Melucci annoiata qua no Melucci sono presenti si Baioni Giovannino comparso Convertino Loiacono sono presenti Pastorino Agostino non comparsa avvocati mentuccia e Urso presente l'avvocato Melucci
Beh sono nel ricco già assente avvocati Melucci è morta sono presenti entrambi casette di Giuseppe gli avvocati fino al Melucci è presente l'avvocato Melucci corti Cesare non comparto avvocato
Antonini noi rinunciamo al Kosovo se effettivamente florido Giovanni
No comparso avvocati cambia Claudio Petrone sono assenti conserva Michele non comparsa avvocato Rossetti e Palomba sia avvocato Palombo presente anche in sostituzione dell'avvocato rossa Specchia Vincenzo non comparsa avvocato Sabatino
Assente Liberti Lorenzo non comparto avvocato Raffo assente vestiamo giorno già assente avvocato Maggio sostituito dall'avvocato Balestra giusto delega permanente e Michele Cataldo non comparto fatto sta che assegna assente mentre sono ancora già assente avvocato Mosca Chiello sostituito con delega scritta dall'avvocato Bubbico Stefanel spazio già assente avvocati Antonio Rafe Mongelli
Assenti Pentassuglia Donato non comparso avvocato Bruni pre-serie prettamente Antonicelli Antonello già assente avvocato Marzullo sostituito con delega scritta dall'avvocato Bruni manda Francesco già sente avvocati sanguigno il raffronto
Assenti Fratoianni Nicora già sente avvocati del corso e Zaccaria su dunque tuttavia dall'avvocato Bruni
Pellegrino Davide Filippo assente avvocato La Forgia sostituito dall'avvocato svolgiamo con delega scritta
Blonda Massimo già assente avvocato modesti sostituito dall'avvocato sbarca con delega scritta assennato Giorgio avvocati svolgerà e non come comparto avvocato svolge la porta sì avvocato sbarrata avvocato La Forgia sostituto Santa da me
E l'Agip rigidi attente avvocato Bana senti ti Calidario già sente avvocati Napolitano i banchieri sono assenti romeno Caterina vittoria già sente avvocati si rocker randa assenti Palmisano Pierfrancesco già tentavo fatti italiane sostituito dall'avvocato sbarca con delega scritta partecipazioni industriali e sei piani amministrazione straordinaria curatore speciale dottor Bianco è assente avvocato cartone
è assente inglesi piano amministrazione straordinaria nella persona dei commissari straordinari Di Carlo e laghi
Assente avvocato John Redwood Buongiorno presidente l'avvocato Loreto sostituito con delega scritta dall'avvocato Iacobellis grazie
Riva forni elettrici estetica avvoca avvocato Annicchiarico e Palmiero
Storno
è presente cento verbali lire sostituito sempre dall'avvocato Lo Iacono il legale rappresentante Riva Caroli assente i difensori di fiducia assenti per i quali non è intervenuta bene
Vengono sostituiti d'ufficio ai sensi dell'articolo novantasette quarto comma CPP dall'avvocato Vozza
Responsabili civili Regione Puglia professoressa Barbanente assente avvocato Amato
Assente responsabile civile arriva forni elettrici Riva Calvi assente avvocato Annicchiarico è presente partecipazioni si Sensi che amministrazione straordinaria del curatore spia bianco Carlo è assente avvocato Gardone assente parti civili Romandini Luigi è presente avvocato viene affari avvocato a Polito
Assenti assenti le parti larga ionica votato Blonda assente sente legale rappresentante avvocato Silvestre assente sostituito con delega scritta dall'avvocato ora vecchia presente il signor De Padova Giambattista
Sì avvocato Argese assenti assenti le parti avvocato Cavalchini
è assente l'avvocato è prettamente Motolese Pietro le altre parti sono assenti dalle sanno Anton avvocato Antonicelli assente avvocato manca Italia Nostra Onlus Lippo assenti avvocato
Non riusciamo Lippo Cosimo sono assenti unione provinciale agricoltori di Taranto avvocato Salinari assenti Legambiente ha Onlus avvocato Curci
Assente assente legale rappresentante Legambiente pure Legambiente Taranto avvocato coda
Assenti avvocato aprile Perina e gli assenti associazione contro amianto avvocato Bonanni sono assenti avvocato no ma no assente avvocato so già assente l'avvocato Pellegrino assente avvocato vitale assente avvocato Conte assente avvocato Di Lauro tra il WWF oltre cento e parte del solito
Avvocato Nervo gli assenti avvocato Tanzi assenti comune di Satta Coccato Pentassuglia sono assenti avvocato Iaia assenti avvocato Palazzo per provincia di Taranto assente avvocato la porta
Assente avvocato Marrazza enti avvocato Rosario Orlando per comune d'Italia sostituito con delega scritta dall'avvocato Barbara Malagnino
Avvocato Frattolillo afferenti avvocato Mongiello assente avvocato Tritto associazione nazionale mutilati e invalidi del lavoro e assenso Mazzanti avvocato Di Bello qualcuno Antonio assenti Cellamare Giuseppe avvocato Rosato sono assenti
Avvocato del vecchio assenti assenti le parti CGIL avvocato Di Celmo sono assenti avvocato la Yellow
Assenti assenti reparti avvocato Cavallo assenti avvocato Bernie
Beatrice Armienti assente in quel periodo Perelli Rosa assente avvocato Boccuni assenti avvocato Tarquinio assenti avvocato Vesco Federazione lavoratori metalmeccanici uniti Italia
Assenti i pescatori due mani avvocato Buttiglione
Assenti nasone Andreana Torreggiani avvocato Petrucci assenti Miccoli hanno avvocato De Filippo assenti Casa di cura San Camillo avvocato Raciti assente avvocato Lupo assenti Piergianni Simione avvocato Morelli assente avvocato da Elena
Assente chiedo scusa al presidente l'avvocato D'Alema dovrei sostituirlo io perderebbero orale mi hanno telefonato giusta la sentenza a quaranta quarantotto ottocentosessantadue della Cassazione
No
Le parti sono assenti
Va bene avvocato Palasciano e precedente le parti sono assenti avvocati da Ninetto al Sei Nazioni Capogrossi Paraschiv sempre sostituito avvocato premettendo sostituito per delega scritta dall'avvocato Pacifico
Regione Puglia avvocato dall'omissione
Assenti Spataro Cosimo avvocato Fumarola assente avvocato Bonetto
Chi Di Pietro presente gli altri sono assente avvocato Tino Masella Francesco avvocato Torsella
è stato sentito come sopra dall'avvocato palermitano perde ridurre presente qualcuno formano brennender no Norman Cook va bene allora sono assenti le fa
Avvocato Sabattini
Gli assenti assenti le parti avvocato Della Marra cavallo Michele assente avvocato Allen assenti avvocato Scarlino assente avvocato Lanzalone no
Senta assente la parte avvocatura distrettuale dello Stato di Lecce nel ministero dell'ambiente e ministero della Salute sono assenti muto Luigi avvocato muto sono assenti comune di Crispiano avvocato Fumarola avvocato muri Anna assenti Federazione Verdi avvocato Maneggio
Assente il comitato cittadini lavoratori liberi e pensanti avvocato unica assonanza anche al Sud Taranto avvocato De Francesco assente avvocato autore assenti
Avvocato Cristini
Sussidi con delega scritta avvocato Adriano niente la parte assente avvocato Liana Baldo
Assente parte assenti avvocato Cappabianca assente avvocato io voi
Sussidio Andrea scritta avvocato Adriano metro
Falcon Pina avvocato Bottalico assente avvocato Rienzi costruite con delega scritta avvocato dobbiamo dietro
Avvocato D'Elia
è assente parte assente avvocato Montanaro assente parte assenti avvocato lei c'erano assenti avvocato Esposito Appino associazione vittime dell'amianto assente avvocato Rosato per Giacomelli Martino assenti asso avvocato Mancini assente avvocato Silvetti sussidiarietà scritto avvocato che la minaccia
Parti offese Monticelli Monica Saccani Annunziata avvocato Rossi sono assenti di Gregorio Elisabetta Notarnicola Giulia papà Mignogna Annunziata Zaccaria mi devo avvocato Morelli assenti mazze da Dario avvocato specie Mancone Alessia avvocato Prete
Costruito dall'avvocato Palasciano con delega scritta reparti sono assenti eredi di Pugliese Michelina roccaforte Silvestro istituito dall'avvocato Recchia parte assente vattene sono sopraggiunti altri difensori voi
Avvocato Caiazza il suo assistito
E sa va bene allora possiamo continuare con il controesame del
Del teste
Chi deve procedere a controesame potrai cugina si è chiedo scusa a lei avvocato necessità di fare alcune precisazioni rispetto all'udienza di ieri
Quindi volevo che avverrà se fossero possibilità quando insomma
In relazione a quali punti allora in relazione sia alla nota dirci alto trentuno quella che abbiamo visto a doppia firma una firma col discorso viene sia in ordine al discorso della del del cammino a centootto centootto bis
Discorso le filtro umido
E quindi sullo un piccolo diciamo passato sul diktat
Quindi a me lo farà voi al termine dell'esame adesso rispondiamo a contestiamo anche perché l'avvocato che la contro esaminata non c'è quindi lo lo farà poi anche nel
Se nel frattempo possono chiedere di stampare la nota centotrentuno dir dove diciamo quella a doppia firma invece io a firma singola
Lei afferma sì che vuol dire stampanti cioè lasciare diciamo stampare un documento che poi era la stessa nota dove riportata un'unica firma e non la mia firma
Quindi volevo comunque stamparla cui discutere dopo ma da dove l'ha trovato questo dovrà dai documenti rilevati appunto cioè che abbiamo che ci sono comunque stati mandati perché un fine
Delle relativi all'Aja e quindi documentazione anche prodotta dovrebbe essere anche presentano i documenti depositati
Sì ingegnere così diceva l'avvocato anche sul punto però l'avvocato non c'è quindi comunque dobbiamo rimandare questa discussione dice l'avvocato di averlo attratto dal sito del ministero quella allora
Quali senza mettere indubbio nulla allora io nel momento in cui ho visto il foglio ho visto un documento senza la mia firma
Ho cercato dopo di Terni è stato riproposto il documento probabilmente non so se è stata una svista o se ho visto male però diciamo normalmente io ricordo i codici quindi una memoria piuttosto diciamo visiva e quindi per la bimba piena ho rivisto un altro documento che portava la mia firma da tempo lo stesso documento senza firma quindi Rita in bocca
Come dire sia utile a precisare questa quota rispetto al fatto che io mi ritrovo questo documento dovrebbe
Rimandando quella da dove proviene il prezzo dovrebbe avviene recitando mi perdoni sarà entro all'amore introdotto un tema la testa appena detto che il collega Ursula mostrato due documenti diversi
E questo io non credo sia un mix non ha detto questo è l'ordine delle obiezioni nessuna domanda Presidente ha detto mi è stato mostrato prima un documento senza la mia firma un documento con la mia firma vendevano devono essere mai non c'è una mamma in occasione della ricorrenza iniziano ad alzare
L'autore-attore affine al presidente come per chiarire quello che diciamo conta è il documento che eventualmente è stato depositato al ministero insomma il documento ufficiale che si trova depositato agli atti del Ministero per gli
Che lei abbia un documento Fioroni ma una vera icona documento firmato in firma autografa cioè firmato a mano e non una fotocopia
Questo ritardo sia provante
Ma questo non è non è possibile medio-alti una morale direi nel conto che non è forse s'era ed è un segnale chiaro quello che sta dicendo il teste ci sono due documenti
I denti sicuro che porta la firma del teste e l'altro che non lo porta a questo punto secondo me va chiarito
Sì ma con l'invio da un ministero con la doppia firma sì ma quella del ministero quello pubblico lui dobbiamo certi
Come avveniva cercheremo dichiarare bancarotta o comunque interazione non c'è il superamento di questi deve chiarirlo Cion Cion somaro vedremo già un termine doppia firma inviato al ministero dal ministero protocollo deputati condanna novecento invece Gaffi Bobby ma che non so da dove provengano riprendiamo dal signor ministro dall'Aja Pubblico ministero no non è dall'Ajax viene quello a firma uno perché i documenti del meglio inevitabile sul sito del ministero noia
Quindi vuol dire che esiste un altro documento a firma chiaramente
Questo è il ministero ha detto in un unico documento unanime inventato immensa citato firmare ammaestramenti di mezzi su questo non ci dice perché comunque le attese ha riconosciuto la sua firma premente muto come il presidente
Sì però dica tutto il sistema del della bisogna vedere come è arrivata lì
Che cosa è arrivato no non bisogna vedere una velocità Rossini regia del ministero e trarre dal nido comando ed economiche fece sorgere una fotocopia secondo lei lo possiamo come faccio a stabilire rigirare al secolo Luigi nato a Milano dove prego ha domandato come avrei è stato protocollato al ministero si onora mandato compete con l'occhio del proprio pensiero sarebbero popolato dal Ministero e quando abbiamo sino adesso dell'amore verso il documento cioè c'è il documento cartaceo firmato o dalla terrina originale del punto dove non c'è sul serio il ministero ma sta scherzando sede ha detto che l'ha mandato rompe come qui ci può essere l'appiglio con cui a firma come sarebbe a dire Pubblico ministero in ordine alle loro domande da porre mano dall'abitazione coniugale se il problema della corte d'assise questo qua il Pubblico ministero deve fare l'indagine si faccia indagini pubblico ministero milanese o sequestrare l'originario Gerardini trascinata denunciato largamente questo Papalia
Superficialità rappresentando coalizione Alleanza rappresentanza niente in possesso di un documento ad unità afferma
Ed invece almeno ricordare perché l'ha detto già ieri diciamo allora segnalare apposto questa fino a questo punto questo dobbiamo allora no io a quelli ricorda di aver apposto queste ma non è un documento problema diciamo alla risanata importante presidente io volevo dice ricorda di aver sottoscritto manca almeno allora io non penso di questo
La alla sostanza allora come nota correndo in maniera chiara ora senza entrare nel merito nel dettaglio
Che io a un certo punto vedendo care le prescrizioni almeno quelle banali cioè che sono i gli studi di fattibilità nelle prime elaborazioni primi dati
Diciamo non erano stati mandati tant'è che al ventuno agosto e dicevo com'è che non sono state ancora mandati perché non rimandiamo e ventitré agosto contestualmente al verbale di Prà del progetto Automation parte
La multa
Dopodiché è io materialmente diciamo posso anche cioè quello che c'era ho detto mandiamo perché è sempre meglio di niente quindi l'intento era quello di fare quanto più possibile Bena per cui il fatto che ci fosse o non ci fosse
La firma diciamo alla Cina non è un fatto rilevante però ad ogni buon conto siccome mi sono trovata in difficoltà a vedere un documento perché io ritengo
Gino cioè possono anche non ricordare però non ricordavo di aver visto la firma senza firma sono andata a riguardare i miei documenti e nei documenti salvati nella cartella stato di attuazione aria io trovo la stessa firma medesima inviata a mezzo perché quindi l'originale detenuta in stabilimento quindi non è ministero perché tramando perpetuando una scansione al ministero non mando l'originale
Vedo senza firma temi sono esenti senza la mia firma c'è la medesima
Carta con la stessa senza la mia firma quindi in questo dico
Siccome mi son trovata in difficoltà lo volevo rappresentare
Quindi passò Fausto Marini pensa al ritorno e molto più se probabilmente la teste conserva documento senza la sua fiume lei aveva lasciato la controparte come spesso si fa con la firma però non penso che sia grosse Massimo Romeo Orlandi quanto milioni se lo sapete fare fa le indagini eventualmente al ministero può essere usato in paradisi riterremmo apparve approfondire questa questione l'approfondiremo se riterrà il Pubblico ministero
E diciamo però la teste sin dal primo momento ha manifestato qualche perplessità quindi diciamo che
Una questione che magari può essere approfondita possiamo avere interesse ad approfondirla potremmo avere interesse ad approfondire novantenne normalmente diciamo questa nota questa documentazione se volete diciamo un posso fare
Una ricerca ulteriore viene inviata cioè non è che misi lascia la firma per contro copia cioè viene inviata dallo stesso diciamo dalla stessa direzione dall'ufficio legale
Mezzo meno mezzo pecca per detenere ciò per mantenere nel relativamente documenti dello stato di attuazione residente ma il teste ha riconosciuto come proprio con la sottoscrizione erano
Corrano mica problema ed è una fotocopia quindi non è l'originale Zip Presidente siccome vogliono arrestarmi Masiero
Certamente non l'abbiamo contraffatta noi l'abbiamo modificato noi non l'abbiamo fatto nessuno perché sarebbe veramente impensabile
Mi disse il problema lattanti spiegazione alternativa
Io non riesco a vedere la situazione per gli organi che se c'è un dubbio siccome navicelle tagli erano emersi dall'intervento dei difensori ci sono tante spiegazioni Progetto proporzionalismo saresti c'è una una un po'una preoccupazione questo di cui si facesse gli accertamenti per noi almeno dalla nelle ha manifestato immediatamente dei dubbi su chi alla sottoscrizione che apposta su una fotocopia perché non poteva essere altrimenti
Se i medici o riterremo di interessi approfondire la questione e lo farei un sistema normalmente in un sistema di gestione ambientale qualificato indica una ISO come abbiamo dato i documenti protocollati in originale con un identificativo protocollo è un invio
Sì detengono in originale presso lo stabilimento stesso quindi io non è che c'è uno stabilimento chiuso Yannick diciotto
Glielo abbiamo centinaia di leggi generali avrei detto che ci possono essere diverse e spiegazioni alternative
Alcune banali altre un po'più prevede
Sentiamo il sito adesso vedo dovrebbe considerare reverendo minore Pasolini naturalmente rimasta grazie all'innovativo e anche Ventola contrapposta alla rielezione diversi risolutivo al documento che in depositato in stabilimento quante decidere si dispone l'autorizzazione inviato alle un'azienda
Sarà nel merito nel merito diciamo ribadisco quello che ha già detto ieri ovvero e quelli sono documenti appunto elaborati che non sono di studi di fattibilità Cambridge
Viceversa si codificano come tale varietà allora andiamo superiamo brevissimamente scusa riprende ti chiedo scusa è il punto e anche come si conduce l'esame perché se io ho quella nota doppia firma
L'osservazione la faccia all'inizio dell'esame non dopo un'ora ma
Poi sopra i valori considerate in aereo c'è un errore contro esame post perché io sono ma operava Pubblico ministero all'origine riportata Sundance però meriterebbe evoluto no no Pubblico elevate permettere perché il suo esame noi diciamo che può deve fare se io voglio far vedere il documento senza dire nulla al teste evidente ci sono alla citazione ero come una decisione nostra il teste d'aglio il fraintendimento è accaduto in overdose fare
Nonostante la sua simpatia ne sa bene che non può permettersi di dire che sono stati l'esordio documenti diversi alle grazie consigliere Novelli a novembre quando dell'autoradio massima simpatia sapendo della Serbia del locale può dire cose di cui non è certo allora signor presidente è stato esaminato Pubblico ministero l'esame è stato esaminato dalla Corte altezze
Purtroppo matricole salvare monzese quando il presidente della cosa dicesse non rimanere sereni l'atteso arrivo esordio dove i torinesi non non è importante dove lei lavorava e sulla carrozzella collegio difensivo e per molto più semplice la presa di come si sta facendo apparire il problema serio rispetto a la firma che quella firma della Valenzano della dottoressa non sa leggere Valenzano mode non c'era un stampatello ingegner Valenzano c'era semplicemente a stampatello ingegner consigliamo Rubens cioè stampato quindi quello che vedeva gli archi tutti anche i difensori era l'ingegner Bensaia la la firma che è stata fatta che è stata permessa dalla Valenzana prosperosa ricordo che salta agli occhi avvengono è saltato subito agli occhi noi quindi nel corso del controesame è stato fatto il controesame proprio per verificare se quella firma posta dalla dottoressa Valenzano tant'è che l'abbiamo chiesto ma mi scusi ma la firma e la sua perché a quel punto deve dire se la più bella solo permanente avvocato avanti però però c'è da dire che alcuni rilievi li ho fatti personalmente già ieri sera
E cioè in particolare ho evidenziato che sottoponendo altezza un documento a sua firma
Gioco meritiamo il fatto che non sia immediatamente diciamo appaiono nelle linee ondulate residenza in evidenza ma il fatto che proveniva dal Dorset sottese che esaminava il documento quindi ci sono degli elementi da approfondire però diciamo penso che se gli elementi a nostra disposizione sono soltanto quelli di cui stiamo discutendo adesso abbiamo discusso ieri non ne usciremo perché è un po'dubbia la situazione
Eventualmente se dovessimo ritenere o se qualcuno ce lo chiederà si disporrà l'acquisizione dell'originale a quel punto ogni dubbio o potrà essere dissipato per che sulla scorta degli elementi dei nostri ricordi che purtroppo non sono precisi
Ben altri ricordi non arriviamo a nessuna conclusione
Per cui diciamo inutile anche sollevare questioni accuse reciproche e questioni di questo tipo
Di mancanza di lealtà e di correttezza quindi diciamo mentre dobbiamo ammettere che ricordiamo la presenza di questa firma ulteriore oltre a quella del dell'ingegner buffo
No nonna ricorda persino siamo interviene che ne pensa dell'amore nel quale la sottoscrizione quel ma io cerco di spiegarmi perché almeno mi hanno fino a disposizione normale non riusciamo a risolvere questa questione semmai si può ritenere rilevante la questione ogni da approfondire
Allora prego avvocato Caccialanza proceda compresa
Grazie presidente
Buongiorno ingegnere sono l'avvocato Caccialanza per l'ingegner Di Maggio l'ingegner D'Alò volevo farle alcune domande relative alle due fasi che di produzione nucleare in produzione di responsabilità e di competenza dell'ingegner Di Maggio l'ingegno galoppino cokeria e l'acciaieria
Innanzitutto questo A pagina undici della sua relazione del diciassette di settembre del due mila dodici tutti abbiamo molto parlato
Ma indica come necessario all'adeguamento avvocato undici undici Farina UDC insieme
Indica come necessario l'adeguamento al punto quarantacinque delle ma concluso sta il due mila dodici con prescrizione tra l'altro di sigillatura dei coperchi delle bocche di caricamento mediante sospensione argillosa o altro materiale adeguato
Sì un attimino questo
Allora
Allora paragrafo una tua
Scusi ma l'appendice una relazione proprio non è una relazione
Fa parte anche delle secondo disposizioni operative ma in una versione più sintetica
Il sistema di Diana
Iniziano chiedo scusa si fa prete la pagina fan Anna paragrafo si fa presente che la mancanza di risorse prendo immediatamente il testo perfetto sul fronte tratte
Perché lì trova il sistema di gestione
Oltre dove prescrive gli interventi di adeguamento le battute Jones
Posso benissimo Cutolo esemplari
A dell'appendice uno avvocato non è la ho trovato il punto ma è la la pagina undici dell'appendice uno del o che canta e mi scuso se sul no no no no no mi conferma comunque che il procedimento per la riduzione delle emissioni diffuse perfetto ok
Tra cui sigillatura dei coperchi delle bocche di caricamento
è corretto
Riduzione del Caf
Non trovo il significato
Allora
Paragrafo effettua
Io le mostro la relazione con la prima e seconda settimana di settembre
A me risulta
Le diciannove undici dodici no
Allora senza tanti allora non è se non ha nessun se la poltrona problema il possono stare la mia copia in visione così credo
No no se prima il Pubblico ministero cioè
Prezzo princeps se
Questo il succo
Non ricordo proprio va bene va bene
Grazie a
è una delle sue relazioni sì sì sì se prende appunto pagina undici
Verso il fondo della pagina diciamo sì io vedo coperta d'affetto sigillatura ricoperti delle bocche di caricamento mi conferma è una prescrizione che lei ha dato all'adeguamento delle delle battaglie
Sì perché ed al punto qua uno dei punti farà del diciamo da e inerenti che derivano il punto quarantacinque delle baffo perfetto esatto io volevo capire innanzitutto per contestualizzare per rendere più comprensibile
Di che stiamo parlando la cokeria e quindi di che fase di lavorazione diciamo così siamo di cosa stiamo parlando
Sì qua siamo nella produzione di cuoca e quindi sulla fase produttiva e quindi ci sono appunto i coperchi delle bocche di caricamento quindi è quello il punto e quindi norma le batte prevedono appunto che ci sia una migliore sigillatura tante
Sempre compatibilmente con la tecnologia esistente quindi la parte non è un dogma va applicate adattata alla tipologia di impianto cioè
Stiamo parlando quindi di che fase tra le varie fasi di produzione non ho compreso fase di riduzione riduzione delle emissioni ma produttivamente parlando questo Coco è già cotto deve essere ancora cotto no ma se proprio la parte
Relativa diciamo inanellate ai forni e quindi sulla captazione delle missioni una molta diciamo arrivati a questa rete di caricamento a cosa servono se
A cosa servono queste boccate di caricamento di cui parla
Allora Botteri caricamento che cosa si carica e dunque allora questa parte qua relativa serenità per
Al paragrafo precedente la riduzione diciamo relativamente alla fase dico che fazione no e quindi c'è la miscela carbon fossile da distillare consiglia tra i vari punti specifici cioè la parte di riduzione e quindi nella parte appunto di riduzione delle emissioni una delle tante tecnologie da adottare per il contenimento delle emissioni in questo caso sono
Le sigillatura in realtà sarebbero fuggitiva perché fanno parte dico di appunto delle emissioni che ha quasi tra virgolette fisiologica
Utilizzo questo termine fisiologico perché chiaramente non tutte le valvole possono essere sempre perfetta tenuta come non tutte le bocchette possono essere in perfetta tenuta ad ogni buon conto si tenta di sigillare quanto più possibile la tenuta appunto del
Delle connessioni insomma mi conferma
Dopo questa sua giusta precisazione che si tratta del momento in cui il carbon fossile non ancora cotto viene caricato all'interno dei forni è così Sereni caricamento del Fosso dei forni d'affetto e si io volevo semplicemente capire questo lei ha effettuato verifiche sul campo prima di poter via di arrivare a questa sua prescrizione
Allora ricorda qualche cosa in particolare che l'ha colpita per arrivare a questa frase così precisa se allora quello che le posso dire ha riferito diciamo al momento specifico che appunto di diversi anni fa
Che come dire il riferimento quello della Bat concluso un'ora andare a vedere se la si vigila Tura della bocca affossa attenuta quanto fosse tenuta ossa diciamo risultasse possibile andare a diciamo chiaramente è un'operazione che non è che si può fare da vicino e quindi non ebbe però ad ogni buon conto si segnala come la tra l'altro se non sbaglio c'è anch'in una se non sbaglio però la dovrei cercare da parte dello stesso ingegner vitale un'attenzione a questo discorso delle fuggitive quindi una segnalazione di tutti quei punti Ca'
Per buona prassi vengono ritenuti sensibili dal punto di vista delle missioni fuggitiva
E quindi in quei casi si prevede come accade per le valvole una resi Gilat dura una migliore tenuta quindi se poi viceversa è stato fatto poco prima si ritiene già fatta anche perché la prescrizione generale dice o altro materiale adeguato quindi vuol dire diciamo valuta nella quale un punto critico valuta se devi intervenire e con quale materiali intervenire per sigillare meglio una possibile
Fante dimissione fuggitiva grazie lei ha verificato se proprio su questo punto che ha spiegato bene
Esistesse una pratica operativo una procedura operativa da parte dei responsabili di area sì allora io ricordo le pratiche operativa erano proprio sulla continua verifica diciamo rispetto a questi punti critici appunto le maggiore
Come le portelle dei dei forni comari refrattari la testata e c'era il provenga quindi la tenuta di tutti di tutti i materiali erano appunto come dire in continua a uno come dire verifica cioè è una cosa che si fa nella manutenzione diciamo quasi ordinaria giornaliera
Ho capito e quindi queste pratiche operative riguardano diverse fasi della produzione sì sì sì
Grazie
Procede oltre lei ha già giustamente citato la la manutenzione e l'aspetto delle porte dei forni sì su cui appunto se già intrattenuta se non fosse l'esame che nel corso del controesame volevo capire anche qui se può illustrare brevemente alla corte quali sono queste porte che cosa sono e a che cosa servono
E poi c'è qualche piccola domanda ulteriore allora se posso vedere la relazione a quella della all'appendice uno della relazione del diciannove dodici
Quella sintetizza un po'tutto il discorso delle cokeria e quindi dovremo scusi undici qui novembre o dicembre nonché novembre a novembre due mila dodici
Se intanto magari può semplicemente dieci cosa sono queste porte dei forni dove sono ubicate appunto
Cioè allora per quanto riguarda sempre la falsa diciamo la produzione continua Del Boca
Ci sono diciamo una serie di misure tecniche devono essere adottate quindi abbiamo giocato durante la precedenza alla precedente udienza
Che ci sono appunto normalmente dalle porte delle appunto dalle porta sullo schermo appunto porte dei forni una normalmente una percentuale di emissione visibile che va tra il diciotto meno cinque dieci per cento
Quindi è questa diciamo viene monitorata con delle comunque con delle soglie di allarme
Quindi bisogna citarsi la banca che cosa diceva con riferimento portelloni che si davano mantenere a Santa entro il cinque per cento
Perché chiaramente se uno moltiplica tutte le porte per ciascuna batteria per ciascuno dei quaranta quarantuno fornì dice una batteria come dire carico inizia ad essere
Diciamo sensibile e quindi si prescriveva ma qua solo trova anche nella disposizione dice servizio manca nella stessa proposta del dell'ingegner vitale del capo area appunto la revisione gli interventi sulle portelle dei forni
Anche su questo lei aveva verificato l'esistenza di procedura penale si si si sono i quali fanno parte sono fatto dei punti che diciamo di perse
Sì sì saggia che sono fonti di emissioni fuggitiva e che però ci si deve cioè come dire lo sforzo è quello di mantenere un'attenzione tale da ridurre al minimo e quindi fare delle manutenzioni molto molto frequenti per poter come dire a contenere questa tipologia di di emissione vista sul singolo forno può non essere significativa però mortificata per tutti di inizia ad avere un carico ambientale diciamo più importanti hanno e quindi perché no anche perché all'UCI all'entrata del forno non siamo ancora in fase di combustione perfetta e quindi chiaramente dimissionato
Tra virgolette più nociva più
Più impattante e quindi se ho ben interpretato il suo pensiero le chiedo conferma l'esistenza di procedure operative la disposizione di procedure operative serve proprio a mettere a tema diciamo questo specifico aspetto di volta in volta della fase di lavorazione e affrontarlo allora si
Quindi ci sono le procedure di reparto ci sono quelle generali e quelle di reparto e quelle anche che ineriscono le frequenze di manutenzione dei singoli componenti
è il diciamo il rischio diciamo quello che è importante e che poi quelle procedure vengano attuate
Quindi e sull'attuazione cioè ci bisogna concentrarsi non tanto sulla procedura quanto sull'attuazione rispetto dei tempi previsti dalla procedura assai cioè il disegno di coca mensilmente devo di vedere a le porte dei forni magari non è mensilmente
Rita Botto come buona prassi semestralmente è i monitori io solide in degli dei sistemi di monitoraggio per comunque Mivar vanno a vedere quali sono le missioni visibili nel momento in cui io vedo le missioni di sì visibile che supera una certa soglia di qui parte riconoscimento automatico dell'immagina e chiaro che vada intervenire su quel componente perché non è che posso ogni giorno stare a fare tutte le tutt'tutte le porte di tutti i quarantuno i forni di ogni singola materia lo farò in maniera tra virgolette controllata cioè ragionata
Grazie proprio su questo mi allaccio perché se ben ricordo faccio riferimento a pagina centoquindici dalle trascrizioni dell'udienza l'otto di ottobre ma solo per il verbale
Lei aveva tra le sue varie prescrizioni
Proprio individuato delle specifiche misure
Per la limitazione delle emissioni fuggitive dalle porte attività di manutenzione di regolazione della tenuta delle porte mediante chiedeva lei come custode maggiore impulso questa attività ordinarie di manutenzione tenuta e verifica dei portelloni
Se non erro si tratta e le chiedo conferma di un aumento da trecentoquattordici a seicento ore uomo giorno sale di tale a disposizione di servizio esame dovrà una delle disposizioni di servizio
Un aumento quindi da tracciare una quota esatto quindi al momento della sua prescrizione si trattava di sì diciamo le ore dedicate a questa manterrà questa manutenzione a questa nazione erano trecentoquattordici ora uomo giorno esatto ok lei chiede di aumentarla sedicesimo attaccata rientrare
In quella diciamo discorso della Bat conclusione quindi mantenermi sul limite bassi basso sulla forchetta quindi al cinque per cento a falcate ero tra cinque dieci per cento
Siccome la prescrizione mantenuta al di sotto del cinque per cento parka per quel discorso quantitativo quindi moltiplicativo dei fattori di emissione da ogni singola portella
Quindi per garantire sulla singola pasta d'acciuga Tarcento deve aumentare il numero interroganti farfallone anche lei questo valore basso dalla forchetta loro apporta alle batto e alla Press due mila dodici
Sì
Lei ha verificato quali fossero le prescrizioni dell'Aia del due mila e undici quindi vigenti al momento dell'inizio
Del suo mandato allora otto la manutenzione e le porto riforma allora credo che hanno non ci fosse diciamo una precisazione in termini di ore non non ricordo esattamente però sarà lenta c'è l'altra sia la vediamo le il riferimento che lo scusa avvocato però il riferimento quella data era la batto concluso andarlo a due mila cinque
Che
Che poi diciamo era già in fase di redazione era nota agli addetti ai lavori la banca con cui sono che avrebbe poi i integrato sostituito integrato cioè per lo più integrato perché l'ottanta per cento di quelle prescrizioni si trascinano nell'erba concluso due mila dodici avrebbe integrato quel tipo di
Di di parametro quindi in realtà la batte non ti dice la Banque de mila centoventi dice devi mantenerti né i sistemi mantenerti in quella forchetta tra il dieci tra il cinque dieci per cento è chiaro quindi vuol dire che è
A meno care salvo che è l'autorità competente noti prescriva una una qualcosa di più cautelativo forse è quella che l'avvocato non era prescritta in termini più qualche cautelativi quindi probabilmente non dava quella discorso di inferiore al cinque per cento è chiaro
Per tornare all'Aja io possono stare alla teste è un estratto dell'apparire conclusivo disponiamo tante volte parlato è una stampa avrebbe lo sapete sono più di mille pagine chiedo semplicemente la teste di riconoscerlo e di un commento su contenuti
Così è questa si
Rispetto ai
Grazie all'opera
Sì sì lo riconosco
Semplicemente se mi conferma pagine ottocentoventisei di quel parere si parla di due mila duecento o è uomo settimana giusto sì
è un semplice conto aritmetico due mila duecento ore uomo settimana a quante ore uomo giorno corrispondono se l'ha fatto cioè a me risulta che siano esattamente trecentoquattordici locali
Sì ma infatti noi non abbiamo riprese scritta cioè la il criterio è stato qua sto che non è che è stato prescritto
Esattamente quello che diceva Alaïa
Siamo andati un po'oltre a quello che erano le prescrizioni dell'Aia quindi anziché a mantenerci in quella forchetta nel punto alto diciamo per arrivare al cinquanta ascende re dal dieci per cento massimo al cinque per cento massimo
Devo diciamo sostanzialmente aumentare il numero di interventi
Diciamo e questo è stato il criterio per Ca'questo come dire era il minimo sindacale da rispettare quindi la la il due mila undici era il minimo da rispettare allora quei caccia è un problema connesso alla gestione degli impianti perché abbiamo immissioni fuggitive dall'aria con quelle di un certo tipo interveniamo su tutti i punti dove ci possono essere oltre che le fuggitive a quelle che più hanno peso sono le diffusa e quindi interveniamo su fuggitive diffuse coma aumentando cercando di mantenerci nel limite basso e quindi utilizzando tutto quello che è più cautelativo più restrittivo rispetto al autorizzato
Quindi diciamo la nostra non era una come dire una segnalazione di violazione per essere chiari era una maggiore cautela nella gestione degli interventi specifici sulle in questo caso porte depotenziato
La ringrazio niente del Sundance volevo invece adesso passare rapidamente ad alcune domande sull'area acciaieria
Quindi nell'interesse dell'ingegner darò
E principalmente sull'aspetto collegato all'o allo swapping ai sistemi Man mano implementati per la sua riduzione vera la sua gestione a al meglio
Volevo capire questo
Se non è Roma ne chiedo conferma a me risulta che all'udienza del diciannove di ottobre abbia parlato di un sopralluogo che lei ha effettuato nel due mila quattordici quindi anni dopo il sequestro
In cui ha verificato la completa implementazione del sistema gli asse DS sì con procedura Rams si può brevemente chiarirci che cos'è questo sistema anche fase produttiva in inerisce e che cosa comporta
Sì allora l'ho spiegato anche ieri allora c'è una procedura specifica di fatto si chiama appunto ora il codice preciso non lo ricordo però si chiama prevenzione sono Vendola
O che questa procedura operativa da ieri parlavamo dell'altezza della lancia l'iniezione di ossigeno che sono tutti parametrica qualora non controllati in modo automatico quindi non mancano cadenzati
Possono dar luogo come dirà un fenomeno quindi una gestione
Non
Precisano Anna oserei dire computerizzata può dar luogo per la manualità diciamo connessa diciamo come errore di manualità dell'opera suona a come dire fenomeni non previsti che sono appunto i fenomeni dislocate in che sono e fenomeni visivi che conosciamo tutti contano anche appunto polveri con polveri di ferro di colore rossastro no e quindi sostanzialmente agisce prevalentemente cioè i due parametri da tenera in considerazione sono il quantitativo di ossigeno insufflato è l'altezza della lancia quindi sono i due parametri di controllo principali oltre tutti gli altri canonici
Ora questa procedura Yasser Diana che è stata implementata poi nel due mila quattordici che cosa fa va a regolare tutti i parametri di processo inutili tale da minimizzare
Questa quindi da correggere tutt'cioè in modo tale da correggere automaticamente tutte le operazioni specifica in modo tale da ridurre
Quanto più possibile il numero chiuso invadono automazione del sistema un'automazione tessile perfetto la ringrazio
Per questo mi domando e le chiedo conferma all'udienza del dieci di ottobre
Lei ha fatto riferimento ad una procedura operativa esistente
All'inizio del suo mandato sì per allora il riduzione limitazione del fenomeno dello sull'opinione lei dice però questa procedura la la ritenevo la ritenuta insufficiente perché risultava necessario proprio
Procedere all'effettuazione di interventi finalizzati all'automazione del processo di cui parlavamo tessuti allora sì questa procedura ovviamente non essendo installato un sistema automatico
Come dire era fatta manualmente e quindi con l'errore umano chiaramente era più come dire meno attendibile chiaramente di un controllo automatico anche dopo l'installazione del controllo Thomas Chico prima di poter settare e far iniziare a diminuire il numero di slot intatta
Che noi nel due mila dodici due mila tredici promissory note dell'acqua che continuava a segnalare duecento occasioni hanno disoccupati chiaramente ci sono dei tanti perché quei sistemi vanno tarati
Quindi non è che tutto magicamente le stalle il giorno dopo funziona cioè ce lo devi stare largo di vite sanare perciò importante anche la video sorveglianza
Per capire diciamo in base al verificarsi del fenomeno come stanno reagendo i parametri di processo perché io cui così vado a fare una procedura si chiamano correttive detrazione
Quindi vado a resettare tutto in modo tale da ottimizzare e come se Fassa un'istruzione del sistema stesso a controllare quanto meglio possibile le condizioni di processo
Quindi al momento risultano una procedura se non sbaglio la cinquecento do a cinquecentododici mille uno che la parte relativa al processo di drop procedura dislocate insita ma prevenzione troppi in è
Come dire descriveva manualmente quello che era necessario porre in essere gli operatori ciascuno per la propria competenza
Doveva fare per limitare al massimo quanto per quanto possibile il fenomeno mi faceva riferimento a questo procedura a cinquecentododici mille uno Sezze lì veniva nominato il sistema automatico di swapping no perché non c'era non era installato è stata una prescrizione successiva aria
Quella di inserire appunto l'automazione Dick Iaia
E se non sbaglio già dal due mila undici e nel due mila undici ma ecco infatti mi anticipato vedo che ha ottima memoria e che lei stessa si è ricordata dietro il numero della procedura io facevo riferimento proprio a pagina quarantasette della nostra famosa appendice a in cui i conti nel piano degli interventi e faceva proprio riferimento a questo a questa procedura a cinquecentododici mila e uno è stata una delle più studiato
E risultava quella adottata al momento della redazione dei suoi documenti immagino Ciancio quindi mi conferma quella perché io mi domando questo lei e a a conoscenza della procedura che ora le mostro per la a cinquecentododici mila e due
Datata tredici agosto del due mila e dodici in cui c'è proprio una uno specifico
Riferimento alle attività dislocate in gara alla tecnologia del sistema S.d.S. The Nova funzionante su tutti i covi dell'acciaieria di Taranto
Le mostro il documento così sì allora successivamente diciamo noi avremo modo di ragionare con Jonathan sono che era responsabile della l'aria nominato successivamente all'ingresso dei custodi grazie
Ecco e quindi avremo modo anche di capire se c'erano dei margini di miglioramento sulle procedure preesistenti e quindi diciamo fu redatto a cui successivamente
Come dire qua sta procedura che credo fosse una revisione della precedente se non sbaglio perché al numero sequenziale quindi diciamo ma che rappresenta quella procedura
Allora questa la data l'ultimo aggiornamento del tredici otto due mila dodici agosto sia costo per la sua pelliccia come risulta essere allegata una relazione di novembre però chiedo scusa tipico la sua appendice A di cui parlavamo in cui ho citato quella pratica operativa fare ricorso alla misteriosa che è perché si intenda sempre come aggiornata nell'ultima versione
Sì però citava la precedente la mille uno si lamentano veramente la data di emissione di questo documento originare del due mila sei infatti qua c'è portata sempre due mila sei poi ci sono delle come dire hanno continue continui aggiornamenti
Quindi come dire questa l'azione nel suo magari possiamo anche riprendere i verbali ci sono stati dei verbali delle interlocuzioni con l'ingegner D'Antuono e quindi come dire a questa aggiorna la precedente in qualche diciamo specifico punto è stato inserito qualcosa ma fondamentalmente riprende quella con la sigla finale su
Riprende ma con l'inno con la introduzione lei me lo conferma del sistema automatico allora io mi domando siccome lei poco fa ci diceva e a pagina quarantotto dall'appendice a conferma e dice è necessario provvedere e procedere all'effettuazione di interventi finalizzati all'automazione dei processi
E io vedo una procedura che tre mesi prima parlava di quello che Marcellino cessa ragione avvocato allora le spiego piena la procedura Sin Cara nonna come dire non è perfettamente testato la data del due mila dodici ne trovavamo ancora circa duecento troppi in quindi come dire uno inizia ad implementare la procedura poiché finché la procedura venga perfettamente attuata e quindi si vede la risposta del testo industriale non è comunque operativa pienamente operativa cioè prima di avere una completa sostituzione una fino a Simona di quella procedura il sistema è ancora come dire in fase testo tant'è che nel due mila dodici affacci scriveva credo nel due mila tredici abbiamo letta nella scorsa udienza una nota in cui diceva nell'anno Totti ci sono ancora duecento sono stati registrati duecento era quindi vuol dire che essi stavo in quel in questo momento si stava spingendo per fare
Questa modifica e capire come meglio tarare il sistema quindi ha stravinto e come mai a pagina quarantasette di questa stessa appendice a lei continua a dire che attualmente novembre due mila dodici
Risultato data la pratica operativa zero uno quindi la versione precedente
Attualmente risulta adottata e non fa parola della zero due perché
La in realtà è doveva essere diciamo attuata
Attuata è dotata perché l'adozione diciamo una firma la prendo questa è una una pratica di reparto in cui non è che vado il giorno dopo guardare la pratica l'aggiornamento della pratica
Della procedura operativa però chiaramente in quella in quel momento si stava discutendo
Di di del passaggio dal sistema manuale al sistema automatico quindi poi ovviamente il responsabile dell'area nella piena autonomia
Delle proprie azioni inizia ad adottare la nuova procedura che poi però deve essere intanto verbalizzata nota
Riprodotto a tutti c'è la formazione ci sta il teste industriale ci sono una serie di operazioni Finarte si arriva alla piena attuazione della procedura e quindi viene accantonata una sostituita dall'altra in quella fase diciamo si era troppo in fase
Di passaggio cioè questa procedura non era attuata in questa modalità tante che arrivavano molte informazioni cioè le nota anche del da parte dei cittadini mancare per la possesso di comunque continuazione del cioè del perdurare della frequenza del viso
L'ho compreso ma come mai non ha ritenuto nemmeno di fare un cenno a questa fase di passaggio siccome con la pratica operativa sistemare almeno tre mesi
Ecco perché io non ripeto nella nella nella nello stabilimento ci sono migliaia di procedure operative per ogni singolo componente però mi cita una pratica ormai superata come forma di reato no avvocato le voglio essere chiara io
Come dire vado sull'attuazione a no
Allora quindi ovviamente cessare il il direttore del reparto non è che io mensilmente vado a chiedere mai adottato una nuova procedura e faccio il giro irretire parte che però dice di no procedura quello che vedo e quando avviene la piena consona è quando c'è l'efficienza e la piena attuazione della procedura sessanta
Quindi è da intendersi intonso modo ho capito senta quella pratica operativa che ha ora in mano zero due finale del tredici agosto acché acciaieria si riferisce
Questa è la due acciaieria due
Io vorrei mostrarle una pratica operativa una Locat per l'acciaieria uno
Passa un ed erano due
Al CIM
Sì sì
Ovvio punto l'ho mostrato ora una diversa pratica operativa riferita alla acciaieria uno me lo conferma
Sì è la numero a centotredici zero zero zero due
A centotredici nota sostituisce la zero
Fatta subisce lo zero uno zero nove uno due anziché qui siamo a zero due perfetto anche in questo caso si fa riferimento alla impiego del sistema i asse DS
Sto parlando sempre del Greenwich
Ma vedo sistema ISDA nuova nell'ultima pagina ok
Che data con la procedura staffa ed è il nove due mila undici settembre due mila undici sì come mai non l'ha citata una sua appendice a e per Capra minaccia preso a riferimento Fassa vasta della dell'altra acciaieria
Però qua non non si parlava della certe allora il concetto è questo per il paragrafo dobbiamo vedere posso cioè vediamo un attimo l'appendice uno
Che sono abbia una briciola pagine quarantasette quarantotto
Allora qua parla di allora paragrafo generale adeguamento del sistema di depurazione secondaria
Quindi nell'ambito del di questa decurtazione secondario mi pare si sono interventi fino a dove abito dopo interventi finalizzati alla riduzione del disgelo inesatto ora qua non è per scritto al fine di evitare cioè
Come dire la procedura al fine di limitare la frase questa con riferimento alla procedura dice al fine di limitare gli effetti corre Gatterer agli eventi disordinatamente risulta adottata la pratica operativa a cinquecento
Centoventuno zero zero uno prevenzione troppi inganni
Probabilmente quello che ritengo che queste due non fossero cioè fossero non molto dissimili quindi come dire c'era stata consegnata questa e quella per l'uomo disponibili disponibile la cinquecentododici zero zero uno
Ma mi scusi ma lei Caracol c'era o non c'era questo sistema di asse DS
Per probabilmente sull'acciaieria quando è stato il mio no si sistema allora questa questa diciamo questa procedura l'adozione un conto la piena l'attuazione quindi classe industriale e l'efficienza di questa procedura
Rispedì Tango che al momento non fosse stata attuata visto la numerosità dei fenomeni di doping diciamo questa era l'intesa poiché che come dire mi è stata sottoposta a questa procedura quella del due mila comunque la cinquecento ventuno quella che abbiamo citato prima probabilmente sono simili perché il sistema è seria nello stesso diciamo la stessa tipologia di
Mi domando oramai queste sue valutazioni su massetto in divenire comunque documentata da Prati cooperative non siano poi transitate nella quindici a in cui lei mi dice risulta adottata la pratica operativa cinque uno due uno zero zero uno del due mila sei era uno del due mila undici del due mila dodici di cui non mi rendo atto
Di mesi anni settembre due mila dodici ha deciso allora il magistrato perché è probabilmente era stata fornita la cinquecentododici centoventuno zero zero uno e infatti qui non fa riferimento non sa non dice Accame questa fa riferimento che lo stivaggio sedi alla celia
Due piuttosto che uno dice con riferimento a questa procedura quindi la cinquecento aspetto lo dico all'ACI cinquecentododici cinquecentododici o uno zero zero uno quindi quella con l'uno finale la prima versione una dice non risulta ancora implementata quindi con riferimento generali temendo che fosse un'unica procedura con i due sub Baccelli al quindi invece la
Per l'acciaieria
Uno risultava l'adozione anche non vuol dire atto suona di questa procedura cioè vuol dire il responsabile di reparto aveva scritto diciamo aveva avevano incrementato come dire questo sistema almeno diciamo questo mi sembra di leggere da questa da questo documento
E quindi
In qualche modo si stava praticando questa diciamo si doveva si era pronti per partire con questa procedura ora magari sa riprendiamo la relazione
E i verbali sugli isolotti possiamo essere più precisi nei miei tempi nella nell'attuazione di questa procedura perché ripeto per me
Come dire a quello che è stato presi in considerazione non è tanto l'adozione di una procedura ma l'attuazione e l'efficienza della procedura stanza chi le ha fornito questa procedura operativa allori quattro zero uno evidentemente peraltro non
Ritengo Danton abitabile lei non ha ritenuto di chiedere come mai le ha dato una procedura di un'acciaieria quando la cenere sono due a Taranto
Evidentemente questa era disponibile io non so adesso non so ripercorrere diciamo non ricordo l'iter preciso con cui si è formulata questa cosa comunque ai fini della della procedura diciamo della relazione che avevamo il testo come dire fornire tant'è che poi c'era c'è stata la fermata dell'acciaieria uno perché della Chery a due chiedo scusa c'è la CO due poi successivamente è stata comunque fermata per una serie di implementazioni che riguardavano proprio sì alle missioni diffusa dalla parte nella parte alta tutto quello che abbiamo descritto ivi incluso tutto l'aggiornamento relativo al sì sì mai assediano e quindi
In questi a come dire il punto era al di là dell'adozione
Come dire di una procedura l'attuazione della stessa al momento del dei sopralluoghi e quindi della relazione non era tale da garantire numero compatibile disloca inganno
Quindi questa è la sintesi
Va bene
Senta passando diciamo un altro argomento relativo all'acciaieria mai a conoscenza che prima del due mila nove è stato ultimato è stato rifatto il sistema di depurazione secondario per l'acciaio due
Versione secondaria del Celio si non non ricordo se diciamo specificato amante verificato quindi non ricorda però quello che ricordo hakka erano interna necessari interventi sostanziali nella cioè di Yahoo Dubois quindi tant'è che qui c'è stata una fermata della della Chery adultero duello e velluti M uno fermata ha detto prima anche la dura quello perché come
Quindi diciamo sempre sulle chiedersi qual è la capacità di aspirazione specifica raggiunta veloce di Rio due diciamo a memoria non avrebbe no
Con
Volevo sul sul che fare un'ultima domanda invece rispetto al così Pettograsso oggi
Di cui abbiamo parlato diverse volte
Volevo capire innanzitutto come si precoce e come si forma
E che destinazione fisiologica all'interno del processo d'acciaio
Senta io a memoria non ricordo tutte le tipologie
Io non voglio aiutare a mio la ringrazio quello di cui i abbiamo parlato spesso perché prima parzialmente il gusto in torcia a occhi missili proprio come si genera ricuce da cosa è composto allora no
Allora i gas in torto sono quelli che poi sostanzialmente vanno al gasometro
è vengono recuperati nel al gasometro sono come dire Dams
Che spesso contestualmente nella fase iniziale e finale della fiammata contenendo degli incombusti come dire chiaramente hanno anche delle caratteristica diciamo specifica di possibili microinquinanti ma propinati connesse alla specificità del processo
Ma e la parte non combusto in torcia parità suo metro mi diceva
La parte comunicava Costalonga un'altra abbiamo incombusto se i primi allora le prime fasi della torcia venivano questo da un'osservazione che abbiamo fatto sempre nel sopralluogo notturno
Vengono come dire venivano quindi la parte tra virgolette quella quando si vede proprio visivamente il fumo
Per la parte più scura
Veniva emessa in aria ambiente il grasso diciamo per procedura operativa doveva essere combusto e mandato al gasometro perché si recupera per strada non è è un valore quindi energetico pesa ora il problema di quel sopralluogo fu che noi avremo modo di riscontrare
Che io durata di questa della parte di emissione in aria ambiente quindi non fosse al via degli incombusti durava una ventina di minuti e quindi non era compatibile con il taglio delle code Berio avvalersi veniva in marzo
Diciamo alle perdendo economicamente perché quello pare cui però diciamo tecnicamente anche un valore e quindi purtroppo veniva immesso direttamente la mia domanda spunto semplicemente ciò per questo capire subito che fine fa cosa ne viene fatto viene portato recupera nel tanti cioè
Prima si intuisce c'è un bus di diciamo fonte energetica viene recuperato nel processo produttivo nel processo produttivo cioè è una e non regolamentati fanno le risulta che venga venduto a peso anch'essi Edison allora
è di sole e proprio il detentore della Commerciale la centrale poiché la centrare lo rimanga sotto forma di energia o lo stock di cioè quello che fa
Edison che poi chiede crede a questa Elisa stessa perché a Edison è passata come gestore il va proprio nel due mila dodici quindi non è una centrale Esterna è sempre il balletti sul fino al due mila dodici da sveniva riduttori riso ho capito bene
Vent'venduto pure avevano degli accordi io non so adesso la tipologia di io non ho altre domande grazie
Così rimane l'unico lato prego
Così
Grazie a lei
Prego
Mangiare lavorare all'avvocato la decade dove si chiede ingegner dalla
L'ingegner dall'Ama e l'ingegner cavallo il mio controesame sarà sull'area agglomerato di cui l'ingegner cavallo era il capoarea prima del sequestro
Alle mie domande sono più che altro dei chiarimenti di natura tecnica su alcuni temi che lei ha toccato sia nel suo esame che nel controesame
Delle scorse udienze anche nell'udienza del di ieri alla quale io non ero presente mi hanno riferito i colleghi mi scuso se qualche aspetto possono essere già stato toccato ma beh tra di concentrarmi su dei punti specifici il primo tema che vorrei trattare quello del campionamento
In continua del camino E trecentododici
In particolare sulla normativa che avete ritenuto di prescrivere per che fosse utilizzata per il campionamento in continuo mi ha trattato all'udienza dell'otto ottobre due mila e diciotto A pagina cento tre delle trascrizioni leggo che per quanto riguardava il campionamento delle trecentododici prescriva avevamo che fosse utilizzata la norma UNI EN uno nove quattro otto uno del due mila e sei
Allora volevo chiederle appunto se può illustrare alla Corte cosa prescriveva questa norma relativamente al campionamento difficili di e PCDF io fornisco una copia se la corte Ming autorizzato sì è autorizzata
Io volevo precisare che la parte relativa e campionamenti e le analisi sono diciamo ne abbiamo fatto riferimento laboratorio microinquinanti
Del dipartimento dell'ARPA Puglia di Taranto quindi come dire io non sono entrata sulle metodiche di campionamento che sono competenza di una come dire normalmente di utili gente chimico e quindi è stata l'ARPA ad occuparsi dei campionamenti e dell'individuazione delle metodiche perché ad esempio io avrei dato il Brescia o ad integrazione di quanto tanto applichiamola diciassette zero venticinque
è una norma UNI specifica sulla qualità l'accuratezza del dato sì diciamo però scansionate rompo però all'udienza lei al proprio riferito che per quanto riguardava il campionamento delle trecentododici prescriva avevamo che fosse utilizzata la norma UNI EN perché la mannaia rivali di vanto e poi l'ha ribadito anche il dieci sistemato vendere
Perché ci sono le norme di riferimento diresti standard cioè inteso come standard poi come quella metodica è stata applicata alle modalità è una cosa che non ho seguito io quindi
Poi diciamo se devo rispondere risponde riparte Salman diciamo noi no e la la il punto che le chiedevo e se ci può precisare in quale parte della norma UNI EN uno nove quattro uno del due mila e sai che lei ha richiamato
Che ha prescritto che venisse utilizzata ai fini del campionamento in continua disciplina questo campionamenti in continuo perché ne abbiamo avuto difficoltà a trovare il passaggio essendo non normativa piuttosto complicata
Allora ribadisco che quella la norma utilizzato per i campionamenti in generale di quelle matrici in in uno alla norma diciassette zero venticinque sulla modalità specifico abbiamo diciamo riferito ieri
Il discorso del nella prescrizione derivava dall'autorizzazione integrata ambientale del luglio del due mila undici in cui veniva riportato l'estratto della legge regionale
L'estratto della legge regionale quarantaquattro due mila otto e successive modifiche e integrazioni in cui si interpretava diciamo sì site però non si disponeva dei un controllo in continuo che io per la mia non è una mia competenza professionale quindi non vorrei neanche est porre più di tanto questa precisazione chiedo scusa finisco col Milan
Intende lei ad applicare cioè io l'avrei piccata ritenendo di fare un campionamento su filtro continua
è un'analisi discontinua
E questo quindi guasto credo di aver dato più di Cuasso io non le so dire perché non sono chimico di lavoro laboratori salta certo però il tema è che lei ci ha indicato prescritto nelle sue relazioni nella relazione
Del primo settembre due mila e dodici e successivamente del diciannove novembre due mila dodici
Di applicare quella normativa per definire le modalità del campionamento in particolare per la la il requisito temporale ora quella normativa al paragrafo sette prevede dei requisiti temporali DiVersi
Non prevede un campionamento in continuo se lei mi conferma questo dato vedrà lo può vedere
Allora prevede un libanese lamentandosi amare prescritto una norma tecnica di attuazione lo dice non la prescrizione dell'ultimo degli ingegneri
Presenti lo dice la quell'uno la qual due l'appalto e che sono le norme del Codice dell'ambiente in vigore dal due mila sei quindi il Codice fa riferimento alle cui al che sono delle norme specifica
Di campionamento e analisi che vengono come dire attuate ogniqualvolta si fa un campionamento unitamente alla norma generale sull'accuratezza del dartela diciassette zero venticinque quindi questa norma ecco e lo standard dopodiché entrare io nella metodica specifica di come effettuare campionamento la Saunders cinetica
A che altezza deve essere messo come deve essere fatto campionamento sane la sì non è una mia compagna questa è una domanda la mia domanda è il
Voi avete prescritto per il car le modalità del campionamento in continuo di fare riferimento alla norma UNI EN uno nove quattro uno
La norma UNI e nove uno nove quattro uno mi conferma che prevede un campionamento in viscontino perché prevede un limite latte di tempo minimo dalle sei ore a un massimo di otto ore paragrafo sette
S'allora lei mi vuol fare entrare nel merito di un anno dirà allora io ho dato bisogna applicare una norma tecnica dopo dista
Come deve essere fatto il campionamento lo dice a quel paragrafo che le ha letto non lo dico io
Non so quindi è stata quindi mi conferma che la storia una dieta sottoposto prevede un campionamento in discontinuo io non letto campionamento discontinui oppure sto ribadendo poi c'è ripeto quello che ho detto prima
Io dico per me lo standard di campionamento e analisi e con esso
Ad ogni buon conto l'hai a che cosa diceva ancora trenta estivo le terre cioè
Se devo entrare in una cosa che non è no avvocato se io voglio bene in questi che cosa viene visto che l'ha richiamato diciamo legate al tremenda strage cosa prevede se ricorda cosa prevedeva il dannoso per il campionamento
Con la sonda i soci natiche al punto sette due prevede Massimo le otto ore quindi è un campionamento discontinua come fai a fare un campionamento continua allora la mia risposta ora sto entrando in una materia che non è mia quindi
Come l'avvocato vuol venire per gli ha richiamato come la norma che prevede il discontinuo il confinamento discontinua allora non è che gli veniva mai regolare l'anno dice Lalla richiamando canaglia prevedeva indennità
Allora ritorniamo al ragionamento di Jacob scusa presidente ma
Cioè l'allevamento in contenitore che significa che continuamente ci devono essere i prelievi proposero risale
Allora regione danese migliore ramificazioni più erede del biologo molecolare sta succedendo oggi c'è il PM interviene il consigliere diversa in controesame del pubblico e della Vergine mi perdoni Presidente sta andando il signor ieri e arrivare Kyazimova intervenisse a Roma la domanda passando invecchiano alienati indicazione e l'avvocato sulla mostrare una valenza Norman Lampasona caso devo fare una valutazione troppo devo fare una valuta Rita Marisa valutazione
Allora siccome l'aia due mila undici diceva
Fare un campionamento continua nelle modalità del tavolo tecnico e ancor maggiore ed erano però Charles devo parlarti allora le la norma Meghni Cadice campionamento si fa autore quindi date le metodiche differenti in discontinuo
Allora allora non
Cosa si può fare di più con cerimonie nascono esiti allora si è rivolto ore su questo aspetto allora se dico attore sto dicendo che faccio un campionamento di otto ore poi mi fermo prende il ticket il filtro e lo porta ad analizzare
Il tavolo tecnico che dice fai in continuo allora vuol dire che io quel filtro o comunque avrò una come dire una sequenza di filtri
Tali che finita l'ottava ora quello post parto con l'altro filtro quello corte parto con altro fitte la messa è un'azienda in una prigione voglio la mia la logica interpretazione dopodiché il concetto siccome stiamo ragionando e chiedo scusa perché il fulcro della questione non ex campione ora mi per me ora faccio ora lo fa ora ve lo dico proprio il problema non è la concentrazione sul filtro il problema il flusso di massa io quel dato loda in termini di concentrazione quota in termini di flussi di massa perché essa se lo dà in termini di concentrazione
Io lo metto dottore di ben otto ore a quelle del riproducibile perché se il processo è costante e tale dovrebbe essere salvo che non vado a variare quantitativo di ossigeno insufflato in fase di produzione quindi fermo restando il tenore di ossigeno che tutto da verificare
Quello quel dato e costante può avere piccole poi piccoli sbalzi non può essere di no variabilità di acclarata quello che è importante efflusso di massa cioè io quanto che il flusso oltre rispetto alla concentrazione perché la concentrazione è andato storto quel flusso di massa quindi si dà normalmente un termine in concentrazione rapportato afflusso di massa quindi quando il flusso di massa e quello avrà un valore di quel tipo
Contestualmente c'è anche la concentrazione quindi ricapitolando le ha risposto la metodica e questo sulle otto ore può essere riproducibile messa in modo sequenziale e ripeto però lo dico come una mia in come dire valutazione che però come dire poi bisognerebbe chiedere al tavolo tecnico famoso comma a inteso ottemperare dare con la prescrizione e voi di contro io però posso fare un ragionamento su flussi di massa eh dedurre anche numericamente quello che è il valore di inquinante immesso in aria ambiente
Nell'arco delle ventiquattro ore e riprodurlo per ventiquattro sei salvo e
Devo prescrivere verificare mantenuto costanti parametri di bruciato in particolare il tenore di ossigeno quindi ingegnere per sintetizzare se ho capito bene la prescrizione che avete dato
Circa le modalità da utilizzare per un campionamento in continuo che avete prescritto riguarda una normativa che prevedeva un campionamento in discontinuo la mia domanda adesso è c'è una normativa che disciplina il campionamento in continua ovvero sulle ventiquattro ore
Per delle agiografie PCDF chiedo scusa
Io non ho prescritto neanche non sono l'Autorità ha comprato anch'io ma né quello che ha già riferito in udienza abbiamo prescritto il delle però guardate riguardava il campionamento Lelaine centododici prescriva ramo al fosse utilizzata l'allora uni e allora
Una laurea e non è una prescrizione amministrativa è una un qualcosa per cui si diceva
Questo Consiglio
Allora è un voglio se vogliamo ecco come dire una una cioè allora la in quel momento in quella fase ora non so quella frase a quale periodo temporale
Si vede la relazione della quinta eh quando lei riferisce l'udienza sulla relazione quinta settimana di agosto depositi a quelli non serve mai dove avevamo delle funzioni cona se proprio la gestione
E quindi avendo un ruolo di gestione che ha cessato alla fine del due mila dodici quindi per pochi mesi
Sostanzialmente dicevamo controlla in continuo fammi vedere chiaramente qua con una maggiore con la maggiore continuità possibile quindi con intervalli
Temporali tali che uno finisce e l'altro riprenda
Le modalità con cui fare diciamo queste analisi quindi non c'era una normativa il problema generale mi può solo rispondere su questo punto così andiamo oltre perché
Non voglio il problema non è la normativa che disciplina si problema che non avevamo neanche un controllo Cuasso improvvisi ho capito però e il dodici ore nel bel capisce SSI ne ha ventiquattro
Va be'questa è la ricognizione però nel momento in cui lei ventata anche di averne una entro tre mesi di
Va be'comunque diciamo intimorita è indicato nelle modalità di quella procedura perché a quella che definisce la procedura tecnica la norma tecnica per fare
Questo tipo di controllo in discontinuo la normativa che invece prevede il campionamento in continua delle diossina quando è stata introdotta che vuol dire normativi di parla di ragioni c'è un aggiornamento c'è un'altra intuizione bene la normativa UNI che prevede le modalità per effettuare il campionamento in continuo sulle ventiquattro ore di PCB PCDF le risulta
Non sinceramente ripete l'ammontare
Allora mi ha come dire allora io non voglio entrare in metodiche laboratoristica che non mi competono finisco il concetto che la prescrizione era legata al fatto che ci dovesse essere
Il maggior controllo possibile nell'arco delle ventiquattro ore o con una metodica o dottore rapportata ai flussi rimasta riprodotta ventiquattro ora
Ho mettendo un filtro in sequenza all'altro cioè nella metodica che si riteneva opportuna fermo restando le qual duello qual tre
Non cale norme UNI citate dal Codice dell'ambiente nelle modalità corretta
Per il la durata di tutto il periodo qua sta era nello staff lei non vuole entrare però le avete prescritto e quindi le nostre domande sono
C'è ma non c'è il solito ed auspichiamo qualcosa però non c'è bisogno che le prescriviamo noi le prescrive il Codice dell'Ambiente dovrebbero essere noti a turbe no
Perché da quanto ci ha detto finora non c'era una normativa che disciplinava le modalità di campionamento incontro annuale due mila dodici
La normativa che a cui lei ha fatto riferimento prescrivevo monitorato un campionamento in viscontino tra le sei e le otto ore
La normativa che prevede le modalità del campionamento in continuo sulle ventiquattro ore è stata introdotta successivamente
Allora ripeto quello che ho dato io andai tocca no non è vero che non allora le metodica normate alla data del due mila dodici sono quelli del coro di cui al codice dall'ambiente
Che fa riferimento alle poi due poi tre che poi fanno riferimento in maggio alla norma unica quella citata perché è stata citata o dire che quella quella data era disponibile
Dopodiché nel due mila otto è stata introdotta la legge regionale quarantaquattro che viene ripresa dal decreto aia del due mila undici del luglio due mila undici dove si dice sostanzialmente la società
Fai uno sforzo per rendere quel controllo discontinuo continuo
Il che equivale a dire danni la maggiore copertura possibile di controllo sulle trecentododici in termini tecnici perché poi non dobbiamo attacca allora in termini tattici e
Dammi la maggior parte delle ore campionate di controllo su quel cammino perché a Parma qualche panino importante
Dopo di casa venuta fuori una norma norma tecnica ora non so che data di bocca questa norma due mila e quindici e gli assegni Cesare Bardelli di queste domande lei si salverà rese e ti e mi sembra che lei stia dicendo questo per
Chiarirci
è non c'è c'è abbiamo fatto una prescrizione non c'era una normativa che ne disciplina se le modalità tecniche e quindi questo campionamento in continuo era una sperimentazione perché non c'era una norma tecnica
Che prescrivesse come effettuarlo è stata poi introdotta nel due mila e quindici allora ripeto non era allora
Era tutto una sperimentazione a perché nel due mila dodici stava nel due mila undici e poi successivamente stavamo parlando dell'urea di vedere come reagisce l'urea poiché Lori è stata sostituita quindi tutte le analisi che poi sono i campionamenti effettuati dall'Arpa sono stati diciamo anche come dire fatti sulla base di un'esperienza operativa
In campo quindi la stessa Corea era sotto sperimentazione era tutto il processo di sperimentazione però da qualche parte bisogna cominciare quindi
Il concetto che alla data dalla relazione era disponibile a questa norma tecnica ripeto sulle otto ora il continuo è da intendersi che è il campionamento può essere fatto come dire
Con una sequenzialità quindi finire un campionato e fare cominciare con l'altro in sequenza inutili tale da
Tra virgolette catturare nella metodica che questo discontinua e rendere e protrarre quindi su tre fasce orarie otto otto rozzo ventiquattro
Dopodiché il concerto e che è chiaro che nella metodica come dire ha un margine di errore
E ed è chiaro anzi come dire però diciamo è del tutto evidente che e indicativa comunque dell'andamento del processo quindi in qualche modo l'obiettivo era quello di capire sull'arco delle ventiquattro ore fluttuazioni al processo
In che termini in pentita di micro inquinanti si riverbera con quale
Tenore di ossigeno lavora è stabile al processo perché chiaramente una mancanza di stabilità nella fase di sinterizzazione fiducia una maggiore emissioni diossina quindi capire quanto più possibile l'andamento che non è
Un come dire una
Quindi era norma tecnica ti dice se superi il limite c'hai una violazione il nostro scopo non era individuare la violazione era capire l'andamento del processo così Malindi la norma tecnica andava interpretata
è applicata nelle modalità che ho detto prima quella tra sequenza quindi tutta questa norma tecnica e Napoli produci per tre volte consecutivamente
Cuasso e non di mera lei il campionamento in continua un campionamento che viene fatto tra le sei e le otto ore poi ripetuto non ancorché lamento sulle ventiquattro concreto il campionamento e continuo est l'analisi e discontinua perché domanda il campionamento quindi al Sole ventiquattro Ore o viene fatto tra le sei e le otto ore pasti ma nel laboratorio
Credo di aver risposto non no è difficile per noi cenare fatturare ripetono è in grado di dire questi sono mai stato attuato in pratica io non ho avuto come dire riscontri diciamo cioè ci sono state delle analisi relativa al alle come dire alle trecentododici ieri Abete prescritto questo tipo di campionamento lei poi ha verificato come sia stato attuato allora si è stata proprio perché alla fine allora ci sono state delle Anna diciamo delle analisi che poi ieri abbiamo visto diciamo l'export che quest'auto anche inviato al ministero
Su delle analisi condotte
Specificatamente diciamo per quei per quell'assurdità ANPO e quindi poi fu inviata
Diciamo dopo un certo Periodo quella nota del ventisette agosto mi questa metodica che lei consigliava che voi custodi consigliamo poi è stata applicata o non è stata applicata allora io adesso non ricordo ma perché lei ha detto che se metallici inadatta amento della norma atto diciamo cornamusa de la norma tre della Roma prevede Candela normali quaranta negozi non in continuo esatto un campione non mi però diciamo secondo quello che ha riferito il teste era un adattamento di quella metodi usati per ottenere un dei risultati che diciamo così stage all'estero l'assenso nelle ventiquattro ore almeno la rincara la dose guardano all'ottenibile limare reali a volte quella metodica applicare volti a quella metodica cioè alla fine questo ha detto non abbiamo che venivano arriviamo in aula la Regione nero che ha detto no se voleva nominarlo presidente maliano allora la stessa norma regionale concretamente come avete applicato questa norma che le due colleghe entrambe le autorità o come suggeriva fratelli applicare chiese insomma alla fine
Che cosa pensate che cosa pensavate di quello che ha dato prima cioè di imporre il finestrino indiziaria
E coprire l'arco delle ventiquattro ore e la oscure trasportare trasportare la misura delle delle delle otto ore ai flussi di massa
No no era portare cioè la verifica la taratura del sistema ecco una verifica Susy di massa ora come dire se la metodica è stata atti calcio visto delle analisi ieri che questo fatto
Ho rivisto le analisi inviate chiaramente bisognerebbe laboratorio è accreditato quindici aveva il marco Accredia per cui ritengo che abbia tifato questa norma UNI in appalto i flussi di massa è l'estensione alle ventiquattro ore io personalmente non l'ho visto
Quindi non so se poi effettivamente perché qui c'è stato un avvicendamento è stato poi portato avanti nel tempo fatto essa che la
Quella metodica era fatta in quei termini come dire
Le più che dire controlliamo quanto più possibile nell'arco delle ventiquattro ore il dato non potevamo diciamo quindi quindi la risposta è chiedo scusa arte Susanna leale alle e lo avverta se lei mi ha solo detto apre nessuna volta la legge quarantaquattro del due mila otto
La legge quarantaquattro del due mila otto aggiornato al due mila nove prescriveva la stessa cosa quindi vuol dire che dal punto di vista operativo siccome stati fatti controlli dall'aprile due mila dieci
E nel due mila undici quella come dire la standardizzazione a la il perfezionamento di questa metodica discontinuo in qualche modo era stata
Tarata diciamo così
In in quale delle vostre relazioni avete precisato che nel momento in cui prescriva parte
Di effettuare questo campionamento in continuo facendo riferimento alle modalità nella norma UNI Ennio mi uno nove quattro otto uno che prevede un campionamento in discontinuo
Prevedevate la ripetizione sulle ventiquattro ore di questi campionamenti del milioni Vincent quello che deve fare io non sono un chimico semmai chimico francamente trova all'Avana moriva una prescrizione di un campionamento in continuo
Con riferimento a una normativa tecnica che prevede un campionamento sulle sette otto ore quindi ha firmato ma mi spiace il divieto di campo di campionamento continua cioè quella mamma che li cita dica
No lui la prescrive evita di fare campionamento in linea ma è che non lo non prevedere modalità che sanno assai ultimo indicatore essendo un amministrativo non spiega niente continuava che magari vuole avete degli elementi conoscitivi nuovi asili nessun'onere Vietnam tecnica normale è una norma diciamo che un'azienda come fare sì appunto
Però l'ha spiegato c'è vuol dire quella metodica portarla nell'arco delle ventiquattro ore semplice non lo sono poi rime in cui chiaramente noi non siamo tecnici però il fatto che ci sia questa norma che prescrive magari di fare il controllo di otto ore non vuol dire che se l'imprenditore non voleva di ventiquattro e non la può fare
Perché i Custodi erano responsabili dello stabilimento si hanno ritenuto di farmi in continuo applicando quella metodica
La la norma scusi Presidente ma la norma non prescrive è è una norma tecnica che indica le modalità il passaggio ulteriore che volevo fare è con il con l'ingegner Valenzano già mostrato il documento al Pubblico ministero
è sulla norma tecnica un successivo aggiornamento di quella citata che indica
Le modalità per effettuare questo campionamento sulle venti Ivo Panella comunque il teste ha risposto che diciamo si era in fase saperi mentale probabilmente anche la legislazione la normativa era in fase sperimentale perché se inizialmente prevedeva questo tipo di monitoraggio pone solo nel due mila quindici sono state le elaborate le metodiche per il campionamento in Pandino
Diciamo
Esatto durerà fino anche la normativa fosse in evoluzione
Ma in questa diciamo questa norma tecnica di fatto era stata già anticipata negli anni precedenti perché nella prassi operativa ribadisco la legge regionale parlava di campionamenti in continuo quindi c'erano state delle dei tavoli tecnici delle convenzioni in cui le parti cioè ARPA
E di va avevano stabilito le procedure le metodiche per cui in qualche modo avevano anticipato l'arco delle ventiquattro ore
Ora e sia una sequenza col didattiche sia un filtro di più ampia pezzatura Cristina la metodica rapportato ai flussi di massa sono diciamo alle imprese un da questo punto di vista tecnico ci sono tante diciamo spunti di fattibilità chiaramente un chimico vedeva
Vedere questa cosa però il diciamo il senso e che sia pure applicando tre volte la norma previgente
Cerchiamo di capire nell'arco dei di ventiquattro ore come funziona cioè qual è
L'assetto produttivo e quindi l'impatto da del camino E trecentododici in aria ambiente come lo faccio banalmente pure senza sapere neanche sentito quindi io no metto uno e finisco un inizio l'altro metto una firma avrà un'interruzione di dieci minuti nel cambio filtro raccolta influssi rimase correggo il tiro cioè
E questo è il senso della della crisi economica e veniva effettuato Paone evocato effettuato così ritengo che sia stato fatto sulle otto ore perché il laboratorio di parte IVA quindi rapporti di prova che abbiamo visto ieri di Accredia ha fatto una valutazione sulle soap otto ore che non sono stati contestati sono stati guardati era nata la vede abbiamo chiesto agli seguiamo visto dei rapporti di prova che questi fatti trasmessi al Ministero che era fatto da un operatore Accredia che quindi chiaramente utilizzato questa metodica del due mila dodici
Ripeto la nostro controllo non era un controllo finalizzato e non potevamo farlo alla verifica di una violazione ma era solo finalizzato alla come dire
Valuta tutti alla verifica quanto meno di una attendibilità diciamo connessa al processo produttivo quindi all'andamento diciamo generale dell'impianto e non all'accertamento di una violazione se no avremmo fatto ben altro va bene io passerei all'altro tema
La questione sempre con riferimento al camino E trecentododici dei filtri fastidiosi abbiamo detto in
Perché diciamo alla medesima nominale razionale data dai custodi di fatto la Sergio all'Aja del due mila undici la dava diciamo nelle modalità da definire nel tavolo tecnico perché accelera da stabilire diciamo questo discorso
Va bene sì
Ma io ero sono già oltre l'avere un'interlocuzione coglie l'evolvere della parte civile sa
E quattro ieri ci sono stati c'è stato un controesame corale orale quindi chilogrammi meno
Nemmeno greci aveva regalato interloquito col testimone però presidente del marchio resti traccia a verbale da parte civile parlano i testimoni questi non è poi riferisce questo che rimangono conservato il verbale avevo già questa è la differenza avvocato Franco interiore così perché altri difensori hanno rilevato delle ciò delle aveva non sopprime l'adozione di specifiche che riguardavano proprio il controesame va bene allora ti mio richiamati in questo senso quindi facciamo a proseguire l'avvocato Beduschi credo che l'altra questione che volevo sottoporle di carattere
Ingegneristico quindi passiamo dalla materia chimica quella ingegneristica
è un altro in una un'altra volta un chiarimento sia parlato durante il suo esame molto
Dei filtri a manica
Dei filtri a tessuto che avete presto prescritto suggerito che venissero adottati al camino E trecentododici
E volevo chiedere se può illustrare alla alla corte che filtri erano applicati al camino E trecentododici che tipologia di clientela profit prima e
Abbiamo capito che i filtri a manica tessuto hanno una performances migliore rispetto agli elettrofiltri e queste consacrato nelle batterie sul punto non vorrei tornare la questione che interessa si sa e cercare di capire come sono strutturati i filtri a manica tessuto rispetta gli elettrofiltri eccome raggiungono questa performances migliori
Allora abbiamo allora è chiaro diciamo lo dice dicono già le batta punto le modelle si tra mani che quindi fa come dire una può fu possono funzionare a pressione in depressione dipende dalla tipologia di filtro
Per andare come dire subito al nocciolo della questione quelli sono appunto dei dei dei filtri elettrostatici ed e quindi invece gli altri sono appunto
Come dire con una maggiore capacità di filtrazione poi possono essere oppressione in depressione sul punto senza dilungarci trama io filtra elettrostatico come funziona rispetto al filtra tessuto
Allora e appunto eletto sta funziona con una tipologia di a un a un principio di funzionamento di Ferrante quali un tessuto un filtro che può essere pressione depressione e quello è statico Dina Pietro appunto statico quindi elettrostatico ora quello che volevamo precisare sul punto forse può essere più d'aiuto alla alla compressione della domanda perché non comprendo la domanda
Diciamo il concetto che il fisco la manica in realtà all'Aja prevedeva di di fare uno studio di fattibilità però prima di arrivare a quello che sei per la corte soprattutto per i giudici popolari
Credo sia difficile
Arrivare a parlare dell'Aia che contiene determinate prescrizioni poi lo vedremo senza aver capito prima che differenza c'è tra questi filtri c'è proprio se ci può il perché e sa che cosa il problema ma non abbiamo
Ancora dopo tante udienze capito qual è proprio la differenza tecnica tra i due sappiamo che la performances è differente e questo è un dato che non viene contestato ma se ci può illustrare come sono anche le dimensioni che hanno
Alle componenti in realtà divina la prescrizione diciamo una cosa necessaria è
Non è l'eliminazione di un precipitato ore era il suo elettrostatico cioè di una componente che rende possibile la precipitazione delle particelle
Ma è una band un ma cioè applicare un filtro a manica a valle del precipitato elettrostatico qualora presente
E quindi possono essere di tipo appunto specificatamente elettrostatico pure possono essere a ciclone dipende da da dalla di tecnologia che si intende adottare chiaramente a questo va fatto diciamo come dire un andando in con il filtro a manica che anche questo va progettato cioè non è come dire che uno sceglie un compare anche dice come come logo no ho fatto una progettazione perché ci sta anch'come dire una le auto d'incanto da da da verificare quindi ci vogliono delle dimensioni degli spazi tant'è che la prescrizione Aia non diceva immediatamente adotta filtra maniche diceva fare uno studio inizialmente era adottati tra manica
Successivamente resosi conto del fatto che non poteva esserci un passaggio immediato come dire fu modificata la prescrizionale prescrizione I Maya decorreranno scusi de senta io non ricordo esattamente però la prescrizione iniziale forse due mila undici non ricordo però non non voglio dire una cosa
O si ragionava sulla discusso discorso e filtro manica
Poi fu modificata se mi fa completare il ragionamento forse lo troviamo figura importante per la verità Presidente vorrei ricordare che è stata oggetto di controesame che
Ho posto in visione proprio la pagina dell'Aia e delle prescrizioni relative al camino E trecentododici in cui non era prescritto assolutamente tutta la manica fateci in aria
Mi fate e ne è stata data una risposta Ravera se chiedo scusa passai saranno circonvallazione posso avere la la possibili cioè con la possibilità di rispondere
Stavo finendo un aggiornamento quindi quando finisco il ragionamento poi mi si pone la domanda smisi funk un'ulteriore interruzione perché non posso rispondere a tre persone contemporaneamente
Allora
Io la allora
La si stava ragionando nei tavoli tecnici o comunque si era valutata la possibilità era stata valutata la possibilità non ricordo Berto sa esattamente nel due mila dodici gennaio due mila dodici inizialmente del sulla prescrizione inserire fin troppo manica
Dopodiché questa prescrizione è diventata di fare uno studio di fattibilità ed è quello per cercavo di dire ai telai a due mila e due dodici e non a non aveva appunto terminato ci dirà
Quindi vedere fare una prescrizione H nostro di fattibilità per l'introduzione del filtro amanita che credo poiché nei decreti che si sono susseguiti
Poi diciamo non è andata a buon fine nel senso per la lo sui fattibilità credo abbia poi sancito l'impossibilità di applicare in quella quella diciamo in quella misura la la batte
Quindi credo dallo stato di di averla domanda moglie intera
La differenza tra le compagnie low detto prima non so femminili ribadisco quello che c'è altro non
Va bene allora passiamo soltanto all'altro tema
La abbiamo chiesto come sono fatti i filtri abbiano tanto caro alla relazione
E il e il teste c'ha già risposto dandoci le indicazioni che ci ha dato più di questo no esame di Gene Gnocchi
L'ora
I temi sono ovviamente collegati passiamo a quello della gestione delle polveri
Degli elettrofiltri
Di cui ha riferito durante il suo esame nono il riferimento all'udienza adesso
Comunque se ci può riprecisare come venivano gestite le polveri dei file filtri MIP
E quelle delle sei filtri ed esperti
Mi conferma che le polveri metta non sono state più ricircolata nel processo produttivo a partire dal due mila allora questo è la riferito Jama per entrare nella
Se l'ho dato la barca l'ho rilevato sono devo prendere devo fare mo'adesso se ne valesse la chiama il verbale non si è un po'una
Se vuole può prendere alla relazione del diciannove nove novembre a pagina cinquanta
Sì
Sì
Per le trascrizioni all'udienza del
Dieci ottobre
Alle pagina
Novantatré e seguenti
Dove riporta altra pagina quarantanove ma fine quarantanove inizio cinquanta leggo così magari caro tutti dalla scheda bit undici punto uno allegata alla domanda Ayala del due mila sette quindi riferimento è sessantuno sei mila centotrenta del dell'uno marzo due mila sette che l'ha data dalla domanda ANIA
Se vincerà in relazione all'anno due mila cinque Ilva di Caravà una produzione complessiva
Di mille centocinquantotto punto sessantuno tonnellate di rifiuti provenienti dall'agglomerato due corrispondente alla posizione di undici milioni di tonnellate dalla con la mera dalla di tonnellate che formeranno
Tale notte da riferirsi quasi esclusivamente agli elettrofiltri secondarie cioè il mito
Quel che è nell'anno di riferimento le polveri abbattute dagli elettrofiltri primari quindi gli ASPA venivano riciclati nelle linee di produzione quindi tali polveri non venivano ancora considerati gestite e quindi come rifiuti
E quindi l'azienda ha dichiarato che le polveri abbattuti dagli elettrofiltri venivano riciclate nel processo produttivo
Quindi Cuasso era il punto quindi le polveri Mitt vengono
Non vengono più ricerca colata a partire dal due mila
Mentre le polveri Esp ad avere un aggio il Duemila io ho scritto deferimento dell'anno due mila cinque no non ho capito cioè a meno che non sto guardando un punto diverso
Che deve perseguire nella lettura ok a prassi operativa se seguita fino al due mila per le polveri mitra ecco interrotta a causa di problemi rilevati sulle linee di produzione quindi Perini
E protrattasi fino al due mila sette però polveri Hans quindi sul mento nel Duemila ma sugli aspetti non esita stavolta otto
Siamo ci siamo arrivati
Nel suo esame lei ha fatto riferimento a un verbale dell'Arpa del giugno due mila e sette
Relativo a un sopralluogo effettuato durante la campagna di monitoraggio al camino E trecentododici e l'impianto agglomerato sì
Da questo sopralluogo risulta appunto che le polveri
Le polveri MIP come erano gestite
Erano raccolte all'interno di Big Band anzi
Mentre o argomenta però sì metabolismo
Per quanto riguarda invece le polveri esperto Merano gestire
Diciamo venivano riciclate sostanzialmente nel processo produttivo no siamo nel due mila e sette non venivano più ricircolata e ma come ha detto prima venivano conferiti in discarica a ok e quando e attraverso quali modalità veniva lenza carte
Eh sì ritengo di sì venivano trasportate all'interno poi la modalità come dire
Dal punto di vista della mia attività io non avevo nelle aree sottoposte a Sequals non c'erano le discarica
Quindi a me l'unica cosa che faceva conto di andare a vedere come venivano De Fazio che è quello che le quindi le modalità con cui avevano cortei portarli in discarica non no no come venivano raccolte
Allevi dannosa conica ritengo di sì comunque venissero portate nelle modalità
Le risulta che c'era un sistema di umidificazione delle polveri di tango dissi ok bene grazie
Non ho più domande grazie delle avvocato chi deve procedere al controesame avvocato riscopre il rosso
Dopo
No no no s'rimango salve sono l'avvocato Prisco per il verbale
Del
Le volevo chiedere con riferimento all'lo studio di fattibilità dei sistemi di monitoraggio mediante video camera
E a conoscenza che questo studio veniva richiesto l'otto febbraio del due mila e due con richiesta numero sei punto centotrentacinque Demi Adua
Nel otto febbraio due mila dodici anela detto Izekor abbagliato Samp
Che è stato richiesto chiedo scusa
L'otto febbraio del due mila dodici con richiesta numero sei punto centotrentacinque a chi da chi a chi
Evidentemente alla Società che du può provveduto a favore allora tutti erano allora non riconosce non posso rinunciare
Non posso ricordare specificatamente però Rita Angoca poiché tale sistema di videosorveglianza for fosse previsto cioè siccome tale sistema era previsto nell'aia del due mila undici del luglio due mila undici Rita Angoca la società tant'è che noi stessi abbiamo intervistato tra virgolette il responsabile l'ingegner
Caracciolo della progetto Automation tant'è che ci sono i verbali si è del ventuno agosto nel due mila dodici che del ventitré agosto due mila dodici in cui si parla specificatamente di questi incontri con la progetto Automation che era la venne incaricato della realizzazione del sistema quindi ritengo che se ad agosto
Fosse già in corso l'interlocuzione anche la mente plausibile che a febbraio fosse stata incaricata la società di fare questa
Se ne costa che la questo questa richiesta veniva fatta dall'ingegner Marco Andreini
E ritengo che potesse essere fatta da lui perché a prima del sequestro caramente alle il responsabile dell'area era lui
Per parliamo di che aria del abbia portarci sì sì sì che poesia anche se venisse esteso ad altre ad allineare sì però alcun problema è prevalente plausibile che l'abbia fatto lui Perca
Il problema diciamo maggiore la visualizzazione dello spolverino proprio nell'area parchi l'automazione alle polveri sì
Sì benissimo senta ovviamente consequenziale e perché a conoscenza anche mi sembra di disse di di di ascoltare che comunque questa richieste questo studio di fatte questa richiesta di acquisto
Sia stato sia stata trasformata o comunque nella richiesta di studio di fattibilità sia stato trasformato in ordine alle in un ordine avente riferimento il numero trentuno novecento novantadue barra due mila dodici
Della alla società
Progetta Automation S.p.A. di cui il dottor mi Aniene ingegnere Caracciolo
Qua dice va be'l'amministratore delegato viene firmato la in relazione al contratto duchessa venisse invaso nel suo in data ventinove ottobre due mila dodici quindi a seguito della una Francia sì a seguito dello studio di fattibilità e dopo di sicuramente di quant'altro voglio dire era finalizzato a a questo mista della sua estrema a questo sistema di monitoraggio ha fissato ad ottobre due mila dodici presi diversi
Ventinove ottobre del due mila dodici penso che insomma sia plausibile
Ovviamente io non ho visto non non ho visto il documento però da quello che lei mi diceva
Mi sembra plausibile la ringrazio da qui a un momento alla fine si provvederò a depositare questa documentazione alla quale ho fatto riferimento
Senta in relazione invece adesso non so se ricorda anzitutto penso di sì con all'udienza del diciassette ottobre due mila scorso insomma il Pubblico ministero le ha fatto
Richiesta o comunque ha fatto riferimento a un verbale di sopralluogo dell'Arpa Puglia
Le
Le leggo ciò che lei ha riferito all'udienza del avventisti del diciassette ottobre alla pagina cinquantuno del del verbale del diciassette ottobre
Dunque durante il sopralluogo finalizzato agli adempimenti Aia presso lo stabilimento Ilva di Taranto si è venuti a conoscenza che lo stabilimento in oggetto Effetto attività di miscelazione di ingenti quantità di catrame
è quello di cui parlavamo stamattina sulla miscelazione del catrame derivante dall'attività di coppia fazione con altre sostanze pericolose
Quali naftalene e benzene ricordarle se vuole le mostro anche a tal proposito ciò che il pubblico ministero le mostro il diciassette ottobre per la precisione il verbale Arpa bella diciotto gennaio del due mila tredici protocollo zero zero zero trentasette ventotto
Sì
Sì allora qua sono nel verbale allo quasi un verbale un no no ma voglio spiegare allora sì l'avevamo una segnalazione chiamiamolo come allora
A un certo punto come dire con riferimento alle normative ineriscono la prevenzione degli incidenti rilevanti
La norma introduce alle sostanze dannose per l'ambiente tra cui l'altalena e il benzene
Che succede care durante sopralluoghi appaia i colleghi che avevano fatto di sopralluogo
Riscontrano come dire con riferimento all'attività dico che fazione a quindi interno allo stabilimento la presenza di queste sostanze naftalene benzina e quindi dicono scrivono a Comitato tecnico regionale per la prevenzione incendi e fa la sua direzione regionale di vigili del fuoco
Vedi direzione Rispetto alle creatività sostanzialmente che fai con riferimento all'aggiornamento del Rapporto di Sicurezza dal porto di sicurezza sono inseriti tutti gli eventi incidentali connessi all'uso di sostanze pericolosa
Vedi che ci sono queste due ti faccio una notifica perché ci sono queste due ulteriori sostanze Cap referto da lì della entrata in vigore del regolamento Riccio Queens che sono e non stare né benzene non sono state inserite nell'ambito del rapporto di sicurezza e quindi te lo segnalò
Perché quando si introduce una sostanza nove quindi sì in questo caso erano sostanze dannose per l'ambiente no aggiornato il rapporto di sicurezza è rimessa alla notifica introducendo le nove sostanza perché perché qui ci devono essere in misura di tutela e in caso di emergenza i piani di emergenza per poter gestire un'eventuale dispersione o comunque un eventuale evento che possa essere stimato valutato nell'ambito del rapporto di sicurezza con riferimento a queste due sostanze questa diciamo la nota ma se vuol dire la moto
Sì lei con riferimento a questa notizia perché mi pare che dopo partecipasse anche lei ha un sopralluogo effettuato con l'ARPA ok partecipassero puri custodi giudiziari
No con l'acqua no facevamo un sopralluogo con diciamo nel nel giorno in cui c'era contestualmente un sopralluogo Ispra e Ispra faceva i controlli Aja ecco prefetto di una convenzione
Va be'comunque non entra voglio dire io quello che manda e se ne volevo chiedere in riferimento a questa ecco notizia
Relativa alla detenzione di questo materiale il lei ha fatto qualche accertamento presso l'Ilva
Con riferimento alla detenzione dei materiali se
Più che altro abbiamo detto della Nafta Lehner del bensì solo
E io riferimento le due sostanze che vengono riportate in quella missiva lei ha fatto degli accertamenti allora questa se non sbaglio è stata introdotta in una relazione citata in una relazione
Nostra di custodia in cui a maggior conforto di una come dire segnalazione che già avevamo avuto modo di riscontrare io Neos
Tanto diffusa romanzieri se non voglio dire anche negative ormai da anni sono passerà ancora alti e sono interessanti però voglio dire dobbiamo anche circoscrivere no
I maltagliati ed era inserita in una nostra relazione quindi evidentemente la utilizzavamo proprio per io a maggio per corrobora cioè per
Come dire dire effettivamente l'abbiamo visto che noi però anche l'acqua ha verificato questo va bene io le sto chiedendo io per l'azione alla detenzione di queste sostanze
Lei o chi per lei affatto alle tesi svolto ulteriori accertamenti cioè una volta che avete recepito questa segnalazione che cosa avete fatto ritengo di sì
Passa intanto la come dire
Che abbiamo fatto
Abbiamo mi io ricchi allora nell'udienza precedente abbiamo parlato specificatamente di di questa nota
Come dire ricordo abbiamo parlato di una disposizione operativa in cui dicevamo di non verso non apportare tua parco le sostanze ora dovremmo riprendere la disposizione ripercorrere
Lo stesso ragionamento se lei già lo ha mi ha già con la sala mi devo fermare vergò per la verità io chiedo scusa così come si anche per facilitare sì ho ho prodotto ho fatto fotocopia di quella missiva Perotti
In relazione a questo capitolo cioè il capitolo della detenzione del Benzoni lo del Nafta Lene lei non ha parlato se non facendo riferimento a questa missiva quindi io
Chiaramente e poi e porta e facendoli dopo successivamente ha parlato degli eventi del sedici febbraio del se questo la poi mutare del sedici febbraio del due mila e tredici
Però voglio dire io quello che le sto chiedendo eh se in relazione c'è una volta che si è saputo che c'era la si deteneva
Band solo è naftalene
Lei o chi per lei avete fatto degli accertamenti
Sì allora l'accertamento quello che è riportato nella relazione specifica ora se vuole come dire maggiori dettagli devo trovare i verbali ciò devo vedere a perché non è che posso ricordare tutto memoria sì se
Però chiaramente il l'accertamento che io chiedo in relazione a questo tipo di domanda domandiamo affatto perché a mio avviso non non non ci sono questi accertamenti però ecco io chiaramente la corte lo deve sapere tramite lei però tramite no diciamo come dire possiamo trovare il punto relativo al verbale
Però quello che voglio far presente che poi diciamo possiamo fare questo questo esercizio però il concetto che poi l'azienda si è notificata per la detenzione di queste sostanze e quindi di fatto ha detto effettivamente sono io per prima che mi notificò è interesso comitato con la presenza delle sostanze torna quindi sta dicendo lei stessa
Che effettivamente ne deteneva io non non so voglio dire io quello che sto dicendo io le faccio delle domande il rispondo di un capo di imputazione capo M uno abbiccì
Chiaramente devo dare alla corte mi devo difendere da questa accusa
Quindi la la materia degli incidenti rilevanti in relazione alla detenzione di beni solo naftalina
Allora e il ripeto è stato fatto come dire è stata fatta sicuramente una verifica sessanta segnalato questa parte unitamente a questa mossa nella relazione vuol dire che la verifica è stata condotta e quindi Cuasso le posso dire a Passera ha risposto
O del marito su farla Jones
Senta sa quali in accertato per caso in quali-quantitativi erano presenti tali sostanze nello stabilimento
Allora i quantitativi ovviamente sono quelli definiti dallo stesso gestore nella notifica con riferimento alle soglie dell'allegato uno del decreto legislativo tre tre quattro così come aggiornato dal duecentotrentotto del due mila cinque tutte le integrazioni ovviamente
Sì se è notificato evidente
Aveva deteneva a quei quantitativi nelle foglie come dire superiori a quelle indicate nel decreto notificato lo sta dicendo lei e comunque voglio dire che è il il il il l'Ilva abbia notificato inserendo dei numeri e dei quantitativi al di sopra delle soglie o al di sotto questo non lo sappiamo fino a quando non vediamo il documento quindi io le sto chiedendo se Lei ricorda se non lo ricorda no voglio dire però anche normativa vorrei ora ha risposto ha dato che si rassegna inserito nella relazione passo diciamo passaggio no
Evidente manca l'ho verificato e quindi nella detenzione nelle sostanze riportate nei documenti tecnici che ho avuto modo di visionare questo passaggio era rilevabile
Ripeto determinato dalla modifica deve cioè dall'entrata in vigore del regolamento Riccia di se
Va bene va be'allora verificheremo in un altro modo questi queste notizie o comunque voglio dire dimostreremo in altro modo che le soglie erano comunque le quantità detenute erano al di sotto delle soglie indicate dalla legge
Il senta con riferimento sa quale l'organo deputato a svolgere distrutto istruttorie per gli stabilimenti soggetti a presentazione del rapporto di sicurezza
Cassano Sacconi abbiamo detto prima comitato regionale prevenzione incendi sì sì sì ovvero ad esaminare il medesimo rapporto da formulare eventuali osservazioni relative alla completezza e alla correttezza dello stesso sì
è stata si e si io sic sto cercando di illustrare anche alla morte voglio dire che tipo di funzione svolge questo il CTR saprà ben otto indicarmi quali
E enti sono rappresentati all'interno del mese dessimo comitato marcia Artaud
Dalla Direzione regionale dei vigili del fuoco i comandanti sono componenti normalmente del del Comitato poi ci sono i componenti della ai componenti dell'istanza da e componenti
Del Comune territorialmente comportante della Provincia
Se
Anche l'ARPA la l'aveva riferito Siena riferì se senta le consta che il rapporto di sicurezza vigente nel due mila dodici era stato approvato dalla CTR in data sei aprile due mila nove con protocollo ventinove quarantuno
Beh non ricordo esattamente le date potrei fare una verifica sulle dopo no tutte le date a memoria
Però diciamo era in vigore c'erano Euratom Rapporto di Sicurezza Roma su un approfondimento sui rapporti di sicura magari
Sì io Oriella lo stralcio della comunicazione del CTR Puglia del sei aprile due mila nove al protocollo numero ventinove quarantuno dove chiaramente voglio dire sì
Si conclude l'approvazione i si dice a pagina dodici ha ritenuto valida per il rapporto di sicurezza edizione ottobre due mila otto
Sì però il Regolamento Riccia entra in vigore successivamente a quella data quindi le sostanze dannose per l'ambiente vengono introdotte dopo perché prima non erano diciamo come solo per le riferimento cioè Rollo od oltre
Le le le le mostro lo stralcio della comunicazione del CTR del sei aprile due mila nove è un un verbale CTR come insomma ad esempio insomma a titolo di esempio
Sa
Sì sì prego
Allora
Che adesso sarà nota dal sei aprile due mila nuova
Avvocato sì sì la nota del CTR del sei aprile due mila nuova
Omologhi collocò al protocollo ventinove quarantuno se ventinove quarantuno del
E ce l'ha ci sono le conclusioni
Sì sì ha ritenuto valida abbinerà passi si scherza con delle prescrizioni però ritengo che Nigeria non siano solo queste le prescrizioni serio è uno stralcio se lei legge se lei legge la loro l'indice
Ho avuto cura di indicare stralcio della comunicazione dell'ICI tediare quindi occhiali e chiaramente non è completo una completa sia una stralcio del paragrafo cioè ce ne sia una caratteristica generale qui ci sono le conclusioni
Si sa per quanto tempo dura nella BPN la validità del ratto cinque anni va benissimo
Senta un'altra domanda leve verifiche ai sensi dell'articolo venticinque del decreto legislativo tre ter quattro del duo novantanove le verifiche per l'applicazione delle disposizioni della medesimo
O dei pericoli particolare al fine di consentire un esame pianificato e sistematico
I sistemi di gestione della sicurezza si da chi vengono disposte allora una Commissione mista disposta all'epoca dei fatti dal ministero dell'Ambiente
E quindi con un componente del ministero cioè di viene nominato con un decreto del ministero dell'Ambiente quindi normalmente venivano individuati
Di come dire componenti era uno di affanno uno dei vigili del fuoco che non è un un altro componente dell'Istat trasmessi dalle funzioni di presidenza vengono svolte dall'acqua
Ok avevo chiesto solo dal termine vecchi venivano disposte comunque va bene sì permetterà adesso non ho nessun'altra domanda
Dopo né mi riservo all'esito D'Alema dovrei aver finito all'esito della controesame dell'avvocato bozza di fare ulteriori domande per conto di altri
Insomma assistiti grazie e al presidente dopo chiaramente
Produco lo studio di fattibilità al quale ho fatto riferimento prima con l'ordine numero
Il verbale poi chiedo scusa avvocato il verbale che è del due mila quindici non fa riferimento alla nota verrà volevo trovo che no era quella circolare con
Capito come non c'entra con titolo di esempio per ah ok offesi quindi è un anno di Ferrante ha però si fa riferiva allora no no no no per preciso
Ma ha già fatto riferimento al al discorso che è qui la chiave sicurezza era è stato approvato con quella verbale a sé aziende prodotto stralcio allora
Il l'ordine appunto trentuno Nova novecento novantadue
Da parte dell'Ilva del cinque ottobre siglato il ventinove ottobre alla progetto Automation S.p.A. questo in riferimento alla alla alle prime domande che ho formulato
E dopo produco lo stralcio della comunicazione del CTR Puglia del sei aprile due mila nove il protocollo ventinove quarantuno verbale CTR numero due due mila quindici il rapporto conclusivo delle rispetto delle visite ispettive del sistema di gestione del due mila otto e del due mila quattordici
Mani Satta paura pubblica ministeriale
Precedente cioè prego avvocato a Gaza quanto accaduto sì presidente io rappresento possiamo iniziare adesso come vuole la corte dipende quando intende fare pause altrimenti dovremmo anticiparla comincia dopo la pausa come preferite
Credo di averne però di un'oretta ancora facciamo non è interno alla cortesia non volevo interrompere se tra un'oretta dovete interrompere comunque se lo possiamo anche ritenendo che vuole la novità non è un problema concludere Lenin prego presidente
Io non sprechiamo la sua conclusione se vuole concludere mi sembra un po'presidente se facciamo mezz'ora di pausa adesso non lo facciamo più
Così si evitano di si vede Annalisa veniamo ha iniziato ad anni per vari motivi Galanti presidente
Andiamo avanti piace fare Bolzano Presidente devo spezzare il controesame giustamente
Mi sembra tecnicamente insomma di rilevante buonanima noi possiamo all'opposto in cui stiamo anche riducendo la pausa dicendo facciamo adesso pause non interrompere etichette interrompere esaltano allora iniziamo pagata non anche se si dovesse interrompere non non è un grosso problema fraternamente prego
Sì buongiorno ingegnere all'avvocato guarda io le chiedo la Corte sia soprattutto la pazienza di aiutarmi a comprendere in taluni aspetti che a mio parere abbisognano di specificazione
E proprio per non incorrere inequivoci mille chiederei a proposito della segreteria tecnica che è un istituto che ricorre spesso abbiamo visto nei procedimenti amministrativi che ci hanno interessato
Ma in specie io le chiedo se le contrasti che con decreto ministeriale del quindici novembre del due mila cinque del ministero dell'ambiente e della tutela del territorio e del mare
Sia stata istituita una segreteria tecnica per l'esame delle problematiche relative all'attuazione degli adeguamenti degli impianti dello stabilimento Ilva di Taranto Emilio alle migliori tecniche disponibili
E che questa segreteria tecnica composta tra gli altri da rappresentanti del ministero dell'ambiente del ministero per lo Sviluppo economico del Ministero della Salute della Regione Puglia della provincia di Taranto del comune di Taranto del comune di Statte
Dell'Agenzia per la protezione dell'ambiente per i servizi tecnici dell'Agenzia regionale per la protezione ambientale della Puglia del Consiglio Nazionale delle Ricerche Istituto inquinamento atmosferico
In ultimo del Consiglio Nazionale delle Ricerche Istituto di ricerca sulle acque all'esito di numerosi sopralluoghi abbia prodotto un rapporto tecnico finale datato cinque dicembre due mila sei
L'esposto family mi allora ricordo che c'era questo è stata questa segreteria tecnica che ci sono stati una serie di anche iniziali provvedimenti anche se poi la domanda io a vere e proprie successiva del due mila sette due sei infatti ma
Sì mi ricordo che c'era questa in qualche modo prodromico alla domanda magari ma comunque perché proprio sentito la segreteria tecnica per l'esame delle problematiche relative agli adeguamenti degli impianti lo stabilimento Ilva di Taranto
Alle migliori tecniche disponibili ovviamente essendo stata istituita nel due mila cinque
Ed avendo come dire trasfuso nel suo operato in un rapporto tecnico finale del cinque dicembre del due mila sei
Facciamo riferimento alle MT di di cui al decreto ministeriale trentuno gennaio due mila cinque recato che si intitola emanazione delle linee guida per l'individuazione e l'utilizzazione delle migliori tecniche disponibili
Per le attività elencate nell'allegato uno del decreto legislativo quattro agosto novantanove numero trecentosettantadue pubblicato in Gazzetta Ufficiale numero centotrentacinque del tredici giugno del due mila cinque
Erano queste le migliori tecniche disponibili cui si faceva riferimento ovviamente anche per un reato mai dire banalmente temporale grazie
Poi
Sempre chiedo scusa
Invocando la pazienza la Corte sia di cui in premessa rispetto ai filtri vorrei tornare un attimo per chiederle qualche chiarimento
Mi pare di aver capito che quando ne parliamo di circa tessuta filtri a manica stiamo parlando di due fattispecie rapporto di Geno stato specie quindi non ci sia una dicotomia le chiedo conferma della correttezza della seguente definizione che mi preme dire per linearità peraltro non è inventato da man mano attratto
Dal sito di un leader mondiale in tema di presidi ambientali quali latente perché sicuramente le conosce
Ossia mi conferma che i filtri a manica sono filtri intessuto di dimensione tubolare sospesi su una gabbia metallica ossia
Il tessuto e la componente la manica e la forma del filtro corretto questo Barbara
Allora lei ovviamente ha preso in esame il pick up dell'Aja due mila undici partiamo da quella chiaramente che poi propriamente Aia perché con le due mila dodici si esame
E quindi ha preso atto dei filtri
In tessuto
Installati sui vari camini delle aree che compongono lo stabilimento Ilva di Taranto si
Allora di era indicato diciamo ora le dico a mente quei magari Ferramonti segnaliamo semmai gli ormai ma vediamo con la relazione cioè allora
E indicato diciamo nell'aia del due mila undici sulla base documento che poi è stato inviato scuote modesto file vasta sarebbe minacciata
Una in quindi
Cammino per cammino quindi componente per componente punto emissivo per punto emissivo
Quale fosse lo stato diciamo del filtro in questione e come dove sta sarà migliorato quindi qua stasera analogico anzi diciamo colgo anch'l'occasione per fare una precisazione
Conto sui cammini centootto centootto bis di cui abbiamo parlato ieri in cui c'era il discorso del filtro umido filtro tessuto
Ecco se andiamo a vedere l'aia del due mila undici al paragrafo preciso che nessuno
Segnata e riportato con riferimento a quei due Toscanini
La come dire la presenza del filtro ha ha tessuto filtra umido chiedo scusa morali vi dico il punto il punto è
Rientrano rincorrono equivoci io qui però diciamo no Erasmo stralcio modello pareva e dalla commissorio né sotto Repeat fissi
Pagina trecentoquindici di novecentosettantatré in realtà si dà atto che il cammino e centootto e centootto bis
Come sistemi di trattamento sono dotati di filtro tessuto
Allorché il fuso serio abbia un riferimento diverso sono segnato e probabilmente abbiamo guardato allora il punto era il tre punto dodici punto tra dice configurazione postintervento a questo paragrafo configurazione post intervento
Dice con riferimento all'altoforno uno due tre quattro
è
Diciamo devono essere attivati i filtri
Ha tessuto fa riferimento eccita centootto e centootto bis e quindi nel piano di adeguamento sul fatto che era anche rilevabili dei precedenti dal piano di adeguamento quello che lei ha detto prima e atti di intesa
Quindi ed erano ad applicare sin da subito quindi fermo restando che può essere una miliardario non la voglio interrompere solo veramente per lui sarà capire altrimenti mi sfugge poi il chiarimento se lei è d'accordo così
Eh sì Chamot ad andare di pari passo eleva allora centootto Le centootto Bisso non sono al servizio la Stockhausen la Ford cinque
Allora sì mi riporto a il sì è corretto è corretto per Ornella come dire nella domanda quindi al punto fatta ripeto dell'Aia tre punto dodici punto tra configurazione postintervento vengono enucleati una serie di
Elementi
Quindi sui diversi Otto von in cui indicante il centootto centootto bissa ma anche nel piano di adeguamento e riporta fin troppo umido da portare come postintervento sin da subito a filtro ha tessuto quindi a manica sostanza al Manta
Ora il punto ora indipendentemente dalla natura del filtro quindi se hanno necessità di aspirazione a secco o una necessità destinazione ad un mito il concetto era portare filtro a maniche tecnicamente vuol dire
Passare da un valore di limite in emissioni di polveri di venti nano
Milligrammi normalmente un cubo ad un valore diceva la tabella specifica dell'Aia a quindici
Milligrammi normalmente metro cubo finanche in fase successiva quindi sin da subito quindici e poi e quindi entro trenta giorni perché Dante il limite dei trenta giorni
E poi dice successivamente a dieci quindi il senso era il filtro deve essere può essere ha tessuto però il tessuto la metodologia di aspirazione e l'efficacia del filtro da parte del consiglio corpo commisurata alla capacità effettivamente di garantire una tenuta e quindi una capacità di filtrazione a valle
Che sia nelle soglie nei cosiddetti valori limiti bar che non sono i valori limiti
Del thriller centocinquantadue quelli di quell'articolo duecentottantanove del centro quotate passo dei limiti più bassi
Quindi era un limite in quel caso batte da poteri si son d'accordo e credo che le posso confermare che le battute conclusosi dell'otto marzo due mila dodici oltre a prevedere una determinata tecnologia
L'associano al raggiungimento di determinate prestazioni
Sì perfetto quindi adesso medaglia ai limiti o colpi di Panem talmente da dal fatto filtro a umido a secco che comunque come dire il fatto di umido è stato rilevato da parte diciamo dei documenti prodotti dai va e integrati nell'autorizzazione due mila undici quindi rapportati a quello c'è stato tratto da quel documento
Però indipendentemente da questo non è questo che imposta perché ripeto non è se aspirasse qua spira umido il problema il problema è garantisce la tenuta di quindici milligrammi normalmente occupa in uscita
Se essi sono nei limiti Battiston ponendo una prescrizione importante da raggiungerà e quindi vuol dire h tant'è che l'aia di centotrenta giorni
Voi
A seguire dobbiamo spingere ancora di più la capacità di aspirazione a e potenziare il filtro in modo tale da vera una capacità di a dieci quindi un valore limite di dieci scorcio ricevono io abbiamo un filtro quello
La cui definizione lei ha condiviso che le ho letto sì sì che nelle battute conclusosi due mila dodici
Credo anche a differenza di quanto prevedevano le metti di del due mila cinque
Al migliore tecnologia disponibile associa una prestazione e quindi il raggiungimento di un limite di un valore di una performances sostanzialmente che poi credo sia la qualità delle Button Kuso sulle mila dodici grazie altri
Poi
Le volevo chiedere
Se le consta che quantomeno a far data dall'undici dicembre del due mila tre e il l'avesse provveduto alla realizzazione del sistema di monitoraggio in continuo collegato on line con ARPA Puglia dei camini della batteria dei forni a Koch dell'agglomerato l'intervento di cui le visibile ovviamente
Di cui lei per usare lo scientismo dubita anche nella voce sessantasei di quella tabella riepilogativa delle sue considerazioni della relazione accompagnatore al Bilancio o del due mila tre ma in realtà
Io le mostre dei anche ordini e fatture ma intanto le chiederei se le cose questo dall'altra parte c'è anche un errore non è andato a non ora all'altra e glielo dico guardi con la massima linearità glielo chiedo perché
Io ho un verbale di sopralluogo eseguito presso lo stabilimento Ilva S.p.A. di Taranto sui progressi dell'atto di intesa dell'otto gennaio due mila tre il verbale e redatto da ARPA Puglia direzione scientifica in cui testualmente leggo per quanto attiene e del undici dicembre due mila tre il verbale
Per quanto attiene il monitoraggio in continuo dei camini delle batterie dei forni a Cocche dell'agglomerato è stato realizzato sia il sistema di monitoraggio in continuo sia il collegamento on line con l'ARPA Puglia dipartimento provinciale di Taranto per il trasferimento dei dati questo ripeto un verbale redatto a seguito di un sopralluogo per meglio dire dell'undici dicembre del due mila tre
Che ha ad oggetto proprio la verifica dell'adempimento degli impegni assunti con l'atto di intesa a cui si fa riferimento all'atto di intesa dell'otto gennaio due mila tre che sappiamo avrà coi aggiornamento ed evoluzione così come vedremo si attraverso i verbali
Arrivano in questo verbale aveva aveva o a conoscenza
Allora su dal letto adesso sì allora prima di volevo fare una precisazione
Allora quello che è scritto nelle tabelle cioè non nega la presa visione del progetto spiega che quindi diciamo nella voce stipulati d'intesa enti locali organizzazioni ministeri sindacali ministero e Arpa Puglia due mila tre
Di che dice nella tabella magari come dire o mi sono espressa male oppure no l'uomo
Io non le voglio contestare quello che ho scritto io voglio accertare dei dati sì sì e io voglio senza paragone mi interessa e mi creda veramente far polemica su cosa squadra ma interessa dimostrare attraverso un atto pubblico che quel sistema c'era e Anna e interessa chiarire allora
E dice l'atto di intesa prevedeva una serie di interventi riproporsi nell'aia e quindi cioè con atto d'intesa non era diciamo su io nel momento in cui redattore la tabella maniera giusto sorretta ho ritenuto una l'adempimento a una serie di prescrizioni tra cui anche monitoraggio quindi quali erano gli ulteriori atti di intesa ad esempio protocolli
Di controllo i tavoli tecnici che inerivano i controlli specifici su tutte le componenti rimpianto
E l'adeguamento alle parte quindi l'individuazione delle parti una serie di fatti questo io poi l'ho fatto rapportato a quello che ho anche visto
Come dire materialmente cerchi meno con riferimento ad alcuni sistemi spero alcuni Carnini Kemboi ne facciamo questo ragionamento sui termini ma parliamo di credo duecento Camilla cioè io c'ho
Cioè stare
Perciò io volevo specificare proprio nell'avvocato perché è innegabile
Come dire su determinati cammini il contrario poggino io ricordo anche perché lavoravo in alto a destra due mila quattro nel tempo diciamo sono stati inseriti dei sistemi di monitoraggio i cosiddetti SMA
Sui controlli in continuo perché era come dire una prescrizione di legge da collegio allora il collare parco all'Arpa
In realtà inizialmente il perfezionamento del collegamento on line si è perfezionato un po'dopo Perca
Collegamento non era diverso c'erano problemi di comunicazione farsa quando Elena aprendo nera operativo collegamento on line però mi ricordo che c'era un database alle coi con una certa frequenza venivano inviati dei dati e quindi
Come dire su alcuni Canini tra cui probabilmente quello delle Coppélia
Qualcuno del chiaramente non tutti perché non è che tutti i cammini sono controllati
H ventiquattro nanna era no diciamo alcuni Canini ritenuti più critici segna eleganti sì però sul collegamento on line beneficio sull'amore il verbale che io l'ho letto dell'undici dicembre due mila tre
Quindi a quella data ritengo almeno così si legge fosse stato d'agitazione nato anche il collegamento audio che c'erano dei propri mi ricordo perché tra l'altro adoravo proprio Carrey eventualmente ingegnere però siccome non è il primo verbale di analogo problemi nel protocollo di comunicazione quindi va va be'questo è il verbale non vorremo
è un problema tecnico che voi si è risolto ecco questo importante andare alla sostanza poi
Le chiederei se le consta che in data ventotto luglio del due mila tre proprio la direzione scientifica dell'ARPA Puglia abbia acquisito dai va il piano di caratterizzazione del sito industriale di Taranto redatto ai sensi della legge quattrocentoventisei del novantotto
E anche in questo a questo proposito sempre per linearità e trasparenza le dico che faccio riferimento a un verbale di sopralluogo presso lo stabilimento Ilva di Taranto sui progressi dell'atto di intesa
Del tre gennaio due mila tre il verbale di sopralluogo
E del ventotto luglio due mila tre e testualmente si dà atto che è stato acquisito il piano di caratterizzazione del sito industriale di Taranto redatto ai sensi della legge nove dicembre novantotto numero quattrocentoventisei
La causa piscine ricordare però non so se l'avesse il verbale se lo hai caldo le faccio una domanda su un fatto due mila tre
Magari One Works adesso dopo nel nell'ambito da sottili cardiaca c'erano delle attività in Costa di caratterizzazione analizza contestando ci ripensa il sito ricompreso nel sito di interesse nazionale e quindi
Così come le chiedo e che completo ecco la domanda
Se ovviamente anche successivamente alla redazione di questo verbale che data undici dicembre due mila tre lei abbia avuto contezza che così come riportato sempre nel verbale
Io non ripeterò ogni volta Arpa Puglia direzione scientifica è sempre lo stesso lente che redige il verbale se dovesse essere diverso ovviamente lo evidenzierò
Dove si dà atto che per il piano di caratterizzazione in data venticinque undici due mila tre è stata trasmessa alla revisione uno del piano di caratterizzazione redatto dal anzi questo sempre dirlo glielo dico o non come forma di contestazione ma anche in aiuto alla memoria per capire se promesse
Anche dopo il due mila tre in qualche modo Anna esaminato nell'ambito Ciotti aiutato la le attività di come dire campionamento analisi caratterizzazione erano continua Brahmis
La la l'area è un'area norma è all'epoca dei fatti se non sbaglio vigeva l'ex decreto quattro sette uno che prevedeva il contraddittorio del dieci per cento con l'autorità di controllo
E quindi come dire c'era quel dieci per cento e didattica Agenzia diciamo l'accorpamento ministeriale quattro settimo del novantanove novantanove erano alla redatto quella normativa vigente la conferma
Lo confermo so perché l'ho letto
E sapesse a memoria allora
Le vorrei puoi chiedere se lei ha avuto modo di esaminare numerosi verbali sempre redatti dalla direzione scientifica dell'ARPA
Che danno atto come a far data dal ventotto luglio del due mila tre e costantemente negli anni successivi i verbali sono quelli lo dico anche a beneficio della Procura come volesse verificare
Come dire la fedeltà di quello che sto rappresentando i verbali sono del ventotto luglio due mila tre dell'undici dicembre due mila tre del quattordici luglio due mila quattro del sette dicembre due mila quattro del ventotto giugno due mila cinque
Del tre aprile due mila sei del ventiquattro novembre due mila otto e dicevo in quinto utili questi verbali la direzione scientifica di ARPA Puglia
Acquisisce le pratiche operative le schede tecniche relative all'attività di Phil matura dei cumuli di minerali e fossili parchi minerali e verifica il monitoraggio delle stesse tramite il sistema di gestione ambientale controllando nell'applicazione
Anche mediante tutti sopralluoghi che abbiamo ho citato anche questo fa parte di una voce di bilancio di cui lei non è certa insomma della della veridicità ma Albiate la voce di bilancio io Presidente lo dico subito anche qui ordine fatture
Io mi rifarei principalmente a verbale di sopralluogo dell'Arpa che mi pare sia dirimente rispetto alla natura e documenti se la corte lo ritiene utile o addirittura indispensabile anche ai fini di una successiva produzione io rimosso in visione altrimenti continuerei anche per snellezza il controesame attenendomi a quanto attestato né verbale di sopralluogo questo
Come dire rimetto a voi anche questo tipo di valutazione
Io ho qui ordine fattura però ripeto quel verbale che va a constatare determinate cose che mi pare sia più utile piuttosto da sottoporre gli ordini fatta una scelta mostra la mia madre no no e e siccome mi pare che le avesse detto credo poco al collega Convertino se avete intenzione di produrlo riteniamo opportuno che prima di coniata in visione al teste in questo però non serve però la rispondenza del dell'intervento effettuato
Rispetto alla realtà concreta
In questo modo io la dimostrò attraverso il verbale dell'Arpa se la Corte ritiene che è finito successiva produzione io debba necessariamente uno strano il nostro altrimenti se mi conferma il verbale
Possiamo evitare questo appesantimento come volete e questo varrà anche voi per per altri adempimenti abbiamo tonnellate di carte come la corte
Ritiene se lo ritiene ripeto utile o addirittura necessario fino a successiva produzione economica in lo riteniamo utile ricchezza conducendo il controesame mi pare che così era notiamo se secondo almeno di collegamento tra il verbale ARPAI la documentazione che è la cifra vorrei che di quello sembra produrre sufficientemente dimostrata va bene allora andiamo avanti sulla scena nazionale lei no va bene allora andiamo avanti agostiniani ficcato che la testa
Evidenziato diciamo allora diciamo che nel caso della concorrenza parente incongruenza fra camion laddove il Pacifico potrei andare avanti ma è più spedita evasa
Avvocato chiedo scusa allora i punti che ha detto prima erano con riferimento al punto sessantaquattro dall'elenco del Duemila
Fra sì quasi erodono le rose sia esso la sessantacinque del mille andrà a quindi chiedo scusa a quattro diciamo
Come dire come ha detto l'avvocato ci sono state una serie di interventi di carattere caratterizzazioni
Il discorso del Bismarck ok però con riferimento al punto sessantaquattro si era inteso tutte quelle prescrizioni previsti dei famosi atti di intesa Cordi quartier quindi come dire non era esclusivamente sulle su quello fare chiaramente è un fatto importante avvierà Disma e controlli in continuo quindi dare evidenza di quello che è
Come dire viene prodotto in Qatar ministero è un fatto importante però quella voce era inclusiva di quanto previsto dagli atti d'intesa al secolo cioè esaminati chiedono tutti e quindi non è sincero e sugli interventi non sono state molti interventi non sono però alcuni diciamo
Era da intendersi a appunto diciamo
Realizza programmi finora millimetro sceglieremo il punto sessantacinque che di che all'atto di quell'atto l'avvocato aveva poteva firmatura dei comunque l'adesione dei matematici Moline diciamo
Non non è che non risulta attuato non risulta idoneo a prevenire discorso del contenimento delle emissioni venire qualcuno Deaglio volevo solo sì sì sì meramente avesse comprenderà perché sì sì sì che c'era stata una buona che ci è stata vana nel bar comunque implementare la macchina comprare i film ma anche consente di questo sia dato atto attraverso numerosi verbale di sopralluogo dell'altra questo era nel senso che a questo punto non le leggo
Abbiamo già detto quelli produrremo tutti peraltro non ricordo con tutta onestà presidente se il Pubblico ministero gli abbia già prodotti alla corto sono certamente tratti da suo fascicolo riprodurremo magari anche per la lettura più organica rispetto all'udienza almeno
Ecco ora
Vorrei affrontare con lei il problema del revamping delle batterie Koch da tre a sei io uso il termine revamping perché queste difficilmente l'unico termine che io come dire auspicavo avesse un contenuto tecnico che peraltro però ritrova nei verbali e quindi questo devo necessariamente utilizzare anche in questo caso o mi pare che lei abbia già detto che comunque quel questa tipologia di interventi su materiali soggetti ad usura ad usura pardon abbia una sua ciclicità sì
E che lei dice alcuni di questi soprattutto se riguardano parti interne come dire nascosti alla vista dall'esterno io non posso aver verificato se dieci anni prima infatti perché non posso mica entrarci ecco sostanzialmente
E quindi vorrei come dire attirare la sua attenzione proprio su questo verbale del quattordici luglio del due mila quattro sempre direzione scientifica Arpa Puglia l'oggetto il verbale di sopralluogo eseguito presso lo stabilimento Ilva di Taranto
Sui progressi del primo atto d'intesa dell'otto gennaio due mila tre e del secondo atto d'intesa del ventisette febbraio del due mila quattro
Dove al primo punto proprio credo comunque in uno dei punti si dice ottenuta l'autorizzazione dall'assessorato all'Ambiente l'emissione atmosfera delle batterie del circolo Cocco da tre a sei Wilma S.p.A. chiedo scusa con nota Prot leggo slash ottantaquattro del quattordici giugno due mila quattro comunica la messa in esercizio la batteria numero tre per il giorno quattordici agosto due mila quattro il la per sforamento del primo Koch
Ecco siamo presidente
Finale
Ad ogni livello attaccata signora e non può continua grazie dicevo
Tanto il periodo qui lo avevo finito di leggere e si dice espressamente le aveva detto di fare la pausa lavorano conservasse la vendetta terribile
Spetterà stiamo andando bene anche
Andreas dicevo che si conclude poi questo questo capoverso con questa frase nel corso del sopralluogo si effettuata una visita alle batterie Koch per la visione dei lavori di revamping in itinere
E quindi se lei ancora una volta la domanda lo scannando è sempre lo stesso al di là del ricordo che può avere un meno di un verbale del sopralluogo al quattordici luglio del due mila quattro
Se comunque le consta in qualche modo che questo tipo di accesso di accertamento sia stato fatto e che sia stato consacrato in questo verbale con questo risultato
Se lo ha rivisto anche dopo ingegnere allora pretendo che lei ricordi a memoria
Come dire ricordo che amante non posso avere questo specifico ricordo però quello che posso dire che per quanto ineriva le batterie tre quattro cinque sei nove dieci e undici
Erano quelle per le quali si era riscontrato le necessità di un completo rifacimento
Quindi atteso per
Come dire degli interventi portassero essere stati realizzato di adeguamento come dire al due mila dodici
Comunque risultavano tra quelle maggiormente usurata quindi passo è quello che tecnicamente si potevano affermare la data dello inteso penso di averlo peraltro sfuso nella premessa consistenza dei sindaci si mentre stava rimarcare che proprio rispetto a quegli aspetti
Come dire non constatabile de visu
O meno non tutti soprattutto mi è parso di capire come è logico che sia che all'interno di un forno per anch'esso viene accertata ecco quindi se s'dato rifatto devo affidarmi ad altre emergenze che siano documentati come ordine fatture o come in questo caso invece
Un'osservazione della direzione scientifica dell'ARPA
Che interviene ad attività in corso in itinere quindi ha la possibilità di verificare anche all'interno cosa si sta realmente facendo ecco la sua corsa
Può
Le chiedo anche se le risulta che in data ventidue aprile del due mila quattro
Chiedo scusa lo stabilimento di Taranto abbia ottenuto la certificazione del sistema di gestione ambientale in conformità alle norme ISO quattordici mila uno
Con numero di registrazione i ti cinque cinque otto otto IG Q a due e zero sei anche di questo viene dato atto in un verbale della direzione scientifica dell'ARPA Puglia
Che ha ad oggetto verbale di sopralluogo eseguito presso lo stabilimento Ilva di Taranto sui progressi del primo atto d'intesa dell'otto gennaio due mila tre del secondo atto d'intesa del ventisette febbraio due mila quattro in cui espressamente si dice
In merito all'attivazione di un sistema di gestione ambientale in conformità alle norme ISO quattordici mila uno Ilva S.p.A. ha ottenuto la certificazione con il numero di registrazione che ho appena letto e che non ripeto
Emessa in data ventidue aprile due mila quattro peraltro che l'impianto goda di questa certificazione di qualità viene attestato anche a pagina novecento settantadue
Del parere della commissione istruttoria hippie dissi faccio riferimento ovviamente sempre all'aria boss quindi due mila uno
Riesame in cui appunto si dà atto che il gestore Ilva S.p.A. dispone per l'impianto sito intanto è state certificazioni Uni En ISO quattordici mila uno due mila quattro con gli identificativi
E estende in ragione di questo la durata dell'Aia da cinque a sei anni
Corrector soprattutto più che verbali sopralluogo se lei ricorda anche questo passaggio della commissione ignora che potrei sì potremo curarlo e se non lo ricordo allevano estratto abbiamo errore silenzi e ma non è Dubai allora
Per quanto riguarda il discorso delle certificazioni ambientali ricordo che una una certa data quindi probabilmente quella riforma quasi si diciamo sicuramente quella che ha riportato l'avvocato vuota
In un certo punto nel due mila quattro acquisisce la la questa certificazione ambientale
Cionondimeno io ricordo però non saprei dire in questo momento esattamente la data però presumo tra due mila sette due mila otto questa certificazione voi non viene confermata tant'è che perde ed Emas per cui ora come dire a nel caso in cui c'era una cessazione di un requisito qualitativo è una certificazione
Ambientale chiaramente decade
Anche va be poi il termine dice che io apprezzo il fatto avrebbe detto credo però abbiamo evidenza documentale appena possibile gli amori torniamo in capo a ragionare in realtà non sia mai dica tutto dalla Cina che possiamo dire una quercia sì non non viene ci ha confermato Antonio sei milioni sono entrato nelle occorrere avvocato la commissione istruttore PPI sì
Sì ma credo che a una certa data ora non ricordo esattamente qua quando questa è ma se non viene confermata comunque sì ad ogni buon conto
Non non è importante perché poi comunque l'aria nel due mila dodici viene riesaminata integralmente sì sì sì no no io faccio solo riferimento allora
Quindi coordinare nei due mila quattro venga dato atto appunto che l'Ilva l'ha ottenuta e che questi veleni che azioni Ranieri era una bella quella famosa tabellata che abbiamo analizzato in questi giorni è allegata la nota del tre quattro e sei
Le minaccia di trovare in generale tra quello prenderei diciamo sono indicati gli interventi specifici cui erano dieci nominata ottenuta sia vagamente spiega
Tutto ciò che voleva volevo precisare perché quando si tratta quando si va al paragrafetto ambiente ed ecologia quindi come per l'anno due mila tre che abbiamo analizzato che abbiamo dico abbiamo parlato prima
Quando si dice stipulati d'intesa Siri fa riferimento a tutto quello che era previsto da quei famosi atti di intesa due mila tredici quattro che prevedeva un piano di interventi che poi dovesse essere realizzato tra Gemina tra due mila otto quindi vuol dire che quella diciamo per questione questo Ict cautamente nel due mila quattro delle delle ISO non viene riportata nel nelle cose neanche dalla società come cose da fare nel
Come punto diciamo Nesta bilancio della dell'anno due mila quattro come dire quindi per questi continuano a registrare l'accompagnatore in realtà del bilancio due mila quattro
No però chiedo scusa ma non vuol dire eh eh non è nel due mila quattro non c'era quindi vuol dire ad esempio essere stata fatta e non l'ha portata a bilancio cioè voglio dire ancor più diciamo rientra tra quelle iniziative
Poste in essere dal gestore
E quindi non è comunque riportata nei punti della
Nell'anno due mila quattro tra gli interventi ambiente coraggio si riportate in realtà negli anni successivi la conferma
Ma non non entra ritorno hanno l'interesse precipuo più che a nell'ampia contestare quello che il dice
E a fare emergere quello che cioè non è adesso io anche perché lei non dice non l'ha mai attenuata Rania premura immagino bella di di di portare una cosa sbagliato anche di non di non è tornato che lei non dice della certificazione che non l'ha ottenuto Alice solo non c'è evidenza
E spero di aver fornito al tutto
Poi le chiedo e parliamo sempre di questi di questi interventi i ciclici direi persino routinari su materiali di consumo
Se le consta che alla data del tre settembre del due mila quattro erano ultimati i lavori di rifacimento dalla batteria quattro
E lo dico perché nella verbale di sopralluogo eseguito presso lo stabilimento Ilva di Taranto in data sette dicembre del due mila quattro avente ad oggetto i progressi del primo atto d'intesa dell'otto gennaio del due mila tre
E del secondo atto d'intesa dal ventisette febbraio del due mila quattro si dà atto di tanto
Con nota Prot legge centoventidue del tre settembre due mila quattro l'Ilva S.p.A. comunica la messa in esercizio della batteria Cocco numero quattro in data ventitré settembre due mila quattro lo sforna mento del primo Coco previsto per l'otto ottobre del due mila quattro quindi ci sono stati questi lavori l'Ilva ha comunicato
Inadempimento proprio degli impegni assunti con l'atto di intesa
E la direzione scientifica dell'ARPA Puglia dato di aver ricevuto questa comunicazione e di aver effettuato il relativo sopralluogo il verbale abbiamo detto che del sette dicembre del due mila quattro una volta le chiedo
Chiedo scusa sequestro
Se questa attività
Di verifica della direzione scientifica dell'atto in qualche modo o le consti
Averne preso all'epoca ma più verosimilmente Duranti per gli anni del suo mandato come costole o se comunque si allora nota allora come giustamente diceva l'avvocato
Come dire sulla batteria quattro
Ci son visto come anche sull'asse batteria erano necessari appunto elementi cioè come dire forniture di consumo interventi ordinari manutentivi è una serie di altre attività per cui come dire fisiologico che ci possano essere ed è normale che ci siano degli interventi perché se no non avranno in piedi lo stabilimento
Questo però
Non vuol dire aver attuato quello che prevedevano di protocolli di intesa quindi quegli interventi specifici ero fiducioso ingegnere
Sono solo se valutazione il verbale nulla dice di no no Feliciano rimetteva in grado non mi perdona e concludo presidenza perché
Io non ho chiesto la valutazione se intende esprimere la a questo punto mi corre l'obbligo di dire che siccome questi verbali sono formati proprio per verificare l'attuazione l'esecuzione dell'impegno assunto con l'atto di intesa non viene mai detto Inno alcuno di questi verbali
Che l'intervento e parziale o non risponde esattamente all'impegno assunto no pregherei l'ingegnere
Di non esprimere queste cose sono poco valutazioni pure e che non appartengono a suo ruolo di teste per quanto qualificato anche perché stiamo parlando di un periodo in cui non aveva alla veste di costone
Io le ho chiesto semplicemente se questi verbali siano siano mai stati a sua con ordinanza io non esatto adempimento degli atti d'intesa se qualcuno doveva contestare credo doveva essere l'ARPA Puglia l'esecuzione di questi sopralluoghi e lo contesta Marco
Una valutazione in tal senso non credo sia consentì
Allora volevo spiegare quello che c'è scritto alla voce numero cinque dell'anno appunto indicato se il due mila quattro avvocato
Ora comunque quegli interventi in realtà la mia relazione quindi non sto contestando cosa dal punto l'acqua anche perché non ho neanche letto il verbale dell'acqua per cui non potrei
Contestare un verbale di un'anta che non per punta che che non ho neanche letto sto dicendo come io ho inteso rispondere a quella voce numero cinque che era interventi
Di rifacimento delle batterie tre quattro sì come documento che io posti auto
Era intesa insomma rifacimento integrale per una serie di componenti che sono quelle al di là del dell'atto di intesa del due mila quattro poi riportata nello scorso elenco degli interventi proposto dal dottor Ferrante riportato coi nella relazione dei custodi del diciannove undici due mila dodici di portato nell'aia
Due mila undici e due e nell'esame due mila dodici quindi ho ritenuto cane la
Contezza di quegli interventi invece fatti in quell'anno che è l'anno ora ve lo dico subito dovrebbe essere il due mila quattro
Con riferimento a quel corpo di interventi come dire non c'era corrispondenza quantitativa in termini di entità di lavori fatti tra quello che era proposto è quello che poi di fatto è stato riscontrato negli anni seguenti anche dalla stessa società quando ha fatto una stima degli interventi da definiva quassù non vuol dire a che questi interventi identificati li non ho detto questo dato rispetto a una mia Albania alla valuta a un atto come dire mi è stata fatta una richiesta di immise quelle cose che entità sono state riprodotta io su quello risposto tanta che le batterie tre quattro erano quelle su cui intervenire sin da subito diciamo negli credo ora Rory verifico sì le tre le quattro erano quelle su cui fare un completo rifacimento che prevedeva quindi uno spegnimento integrale e così via provvedo io non sbarre non vorrei essere fraintesa non è una valutazione sviluppi appunto percorribile tutto nel modo più comprensibile ad ognuno no è chiaro
Però torna il tema che è già stato affrontato lei nel due mila dodici
Interviene spiega prescrive indica elenca una serie di interventi a suo avviso necessari anche abbiamo visto o le battute concluso non sa i valori che nel due mila dodici vengono associate alle batto e lei questo lo spiega
Poi quando le viene chiesto di fornire un
Qualificato parere in ordine a taluni interventi riportate nella relazione accompagnatoria al bilancio si esprime in un certo modo
Poiché mi è parso di capire che al di là degli ordini e delle fatture che pure sono state mostrate che abbiamo visto lei comunque abbia posto un problema abbia detto guardate che determinati interventi hanno una costante nel tempo
Perché sono materiale soggette ad usura cioè e lei poi mi pare che abbia detto con espressione icastica non è che posso andare ammette la testa nel cammino per vedere se è stato fatto
Io oltre agli ordina le fatture le dico che
In corso d'opera è stato verificato lei sarto adempimento dagli impegni assunti con quegli atti d'intesa
Questo in disparte quello che lei nel due mila dodici in ragione del suo ruolo e del sopravvenuto mutamento Kiko normativo dell'evoluzione tutto quel che si ritiene ha ritenuto di di di di indicare o di prescrivere che dir si voglia comunque andiamo avanti
Allo stesso modo le chiederei
Se le consta
Che
Alla data del ventotto scusa a Bologna è stato verificato l'esatto adempimento da parte di chi da parte della direzione scientifica l'ARPA Puglia attraverso il verbale di sopralluogo che sono stati da lei acquisiti presenti nel suo fascicolo che persero in atti
Pubblico ministero perché l'ARPA Puglia controlla gli impianti prego l'ARPA Puglia traguardi che forse le sfugge che nel bene gli atti di intesa vi è la presenza di ARPA Puglia che noi sottoscrive
In quanto soggetto come dire agente in quel verbale Mercalli sottoscrive in quanto in ogni verbale di intesa iscritto che è demandata ad Arpa Puglia la verifica in ordine regolare adempimento degli impegni assunti in quegli atti
Tanto è vero che in tutti questi verbali signor Pubblico ministero c'è scritto
Verbale di sopralluogo eseguito presso lo stabilimento Ilva di Taranto sui progressi relativi all'atto di intesa
E se lei ha la compiacenza di leggerlo nella intestazione si scrive che la finalità è proprio quella ossia la direzione scientifica di ARPA Polia effettuasse svariati accessi non effetto un accesso per ogni atto di intesa
Più volte nell'arco dello stesso anno come stiamo vedendo come vedremo Effetto questi sopralluoghi
D'atto di cosa io l'esecuzione di qua gli atti d'intesa Ilva affatto o sta facendo oltre se lei contesta il merito di quello che c'è scritto qui dentro no
Sono davvero a prova contraria a mio avviso è vero quello che esprimono peraltro i componenti della direzione scientifica di ARPA Puglia imprese sono i verbali
Uno dei due letti sinora ma non ho nessuna difficoltà a rileggerli
Undici dicembre due mila tre ventotto luglio due mila tre
Undici dicembre due mila
Ventotto luglio due mila tre
è uscito vi parlo di quelli citati sinora ovviamente quattordici luglio due mila quattro sette dicembre due mila quattro ventotto giugno due mila cinque tre aprile due mila sei ventiquattro novembre due mila otto
No vi questi parleremo sono i vari verbali
Due mila otto che abbiamo certo anche non ancora citati ci arriveremo se la pazienza di ascoltarmi
Un altro pochino dicevamo allora produciamo
Pubblico ministero già detto che all'esito del mio controesame riprodurlo ho già specificato che lei ben li conosce perché gli acquisiti
E d'altro canto io li ho tratti dal suo fascicolo non me li ha dati Arpa Puglia mi creda non li ho confezionato io nel mio studio ieri sera
Forse gli addirittura già prodotte la Corte d'Assise
E se proprio insiste mi prenderò la briga di verificare anche questo aspetto ma comunque riprodurlo dopo il mio controesame io conosco la sentenza che in atti passata in giudicato sulle droghe io conosco una serie di altre sentenze hanno il favore voli passata in giudicato che non fanno parte di questo eventuale esame le toghe questi sono argomenti che io mi aspetto da lei in discussione venga considerato Camillo precipuo dovere compito sia anche piacere controbattere grazie qua
Diciamo rispetto alla verifica che ho fatto io giusto perché Ricci perché non vorrei poi sarà
Franchezza la mia verifica era connessa a tutto l'elenco tutto l'elenco degli interventi che poi come dire è stato riportato nell'aia del due mila undici visionato successivamente
Chiaramente questo non non vuol dire come ho detto prima interventi specifici con assi all'usura la manutenzione ordinaria e straordinaria non siano come dire assalti l'ho già detto in questi giorni effettuati
O a revamping come dicono i suoi colleghi i suoi colleghi nera vadano in via credo sia rifacimento la traduzione però su quell'insaziabile
E siccome io vorrei fare solo lei Mary la Cina cioè Minasi sì sì e no mi rendo conto in genere che il terreno rifacimento però federali almeno oppure anzi siamo però rispetto alla manutenzione io credo che il termine revamping indichi espressamente un rifacimento poi vedremo di cosa in che termini nonché costi
E a proposito di revamping le chiedo se le consta che alla data che del ventotto giugno del due mila cinque fosse stato ultimato
Il rifacimento Pergola revamping dalla batteria numero tre ed in corso di completamento il revamping dalla batteria numero cinque
Circostanza di cui ha dato atto specificamente nel verbale redatto dalla direzione scientifica di ARPA Puglia in data ventotto giugno due mila cinque avente ad oggetto i progressi relativi all'atto d'intesa del quindici dicembre due mila quattro e precedenti
Primo atto d'intesa otto gennaio due mila tre secondo atto d'intesa ventisette febbraio due mila quattro al verbale espressamente si dà atto che alla data odierna
Sì e ventotto giugno due mila cinque si rileva che le batterie Cocco tre quattro sono in esercizio che per la batteria Cocco numero cinque in corso di completamento il revamping
Il cui completamento è previsto entro il mese di agosto due mila cinque ed entro settembre due mila cinque previsto lo sforamento del coke della stessa
Se le consta questa circostanza sera escludesse
Noi non ripeto io no non uccideva rispetto com'erano al massimo come dire alla come l'ex come quel verbale non ho avuto modo di non Luciano ricorre posso ricordarlo cioè però come dire sarà identificata un'attività su quelle linea cioè prendere prendiamo atto però cioè prendo atto del del verbale ad ogni buon conto ribadisco Ca'
La come dire nell'elenco degli interventi che afferivano alle batteria tre e quattro se stiamo parlando di paglia erano appunto interventi sostanziali che lavata
Del due mila dodici appunto si riteneva sin da subito dietro il voler reagire presso altri cinquantacinque
Nel due mila dodici ripropone zero abbiamo detto anche sulla base dei numeri è un background diverso quello del due mila tre ritengo termine sia tecnico e normativo comunque
Le chiedo poi se abbia acquisito questa evidenza ossia che con nota del venti gennaio del due mila cinque il va a abbia comunicato da fa Puglia l'attivazione della nuova taratura del sistema di protocollo di umidificazione dei comuni del Parco minerali e fossili
Con l'abbassamento dei relativi indici di attivazione delle fasce di intervento
Anche in questo caso il riscontro lo troviamo in un verbale della direzione scientifica Arpa Puglia del ventotto giugno del due mila cinque
Avente ad oggetto sopralluogo eseguito presso lo stabilimento Ilva di Taranto sui progressi relative all'atto di intesa del quindici dicembre due mila quattro precedenti
Primo atto d'intesa otto gennaio due mila tre secondo atto d'intesa ventisette febbraio due mila quattro in cui si dà atto che con nota assai slash sedici del venti gennaio due mila cinque è stata comunicata dal propugna l'attivazione della nuova taratura del sistema di protocollo di unificazione dei Comuni parco minerali e fossili con l'abbassamento delle quindici di attivazione delle fasce d'intervento
Le consta questo tipo di interlocuzione questo vecchia in gara
La come dire io come l'interlocuzione specifica della direzione scientifica peraltro non del dipartimento di Taranto Mon
Con il va cioè non è che gli può costare tutte le interlocuzioni però ad ogni buon conto su questo punto specifico mi preme precisare Ca'
Al momento dei sopralluoghi discorso dell'automatismo si bagna mento dei cumuli credo di aver affrontato al di là della procedura
Che è può essere stata inviata o dell'abbassamento dei valori limita riscontrava cioè io ho riscontrato nel due mila dodici tutte le carenze di cui ci siamo aperti nelle passate udienza e quindi non c'era una correlazione indiretta tra le le condizioni meteo climatiche è il sistema di pagamento mancava l'automatismo di funzionamento quindi per intenderci posso anch'mettere a punto una procedura
Che denota io ero in grado di migliorare questo lei denota o però ad ogni buon conto in cui quando vado in a nell'aria nelle aree stoccaggio non ritrovo quella cioè ritrovò la versione finale è quella di cui abbia la versione
Prelevato due mila dodici non è quella che dice guarda
Era la velocità massima sette metri secondo la portata cinque troppo ci pone tra sé e qui trova direttamente la lesione non li fece leva
Se lo scopo il cinque e sul cinque dico forse è ancora elevata perché io quando un fenomeno di diffusività
Comunque non intervengono e manca questa interessano soltanto sottoporre la sua attenzione proprio questa interlocuzione che è stata costante dallo stabilimento su dopo la sottoscrizione gli atti di intesa così come le chiedo
Se le consta che nell'ambito dei lavori di caratterizzazione dello stabilimento ai sensi del DM quattrocentosettantuno del novantanove all'epoca vigente
Alla data del trentuno marzo due mila sei lei l'avesse completato il prelievo di campioni previsti seguendo due mila sondaggi di cui quattrocento attrezzati e piezometro
Ed è quello ed è quanto riportato nel verbale tre aprile due mila sei avente ad oggetto sopralluogo eseguito presso lo stabilimento Ilva di Taranto sui progressi relativi all'atto d'intesa del quindici dicembre due mila quattro precedenti che simula le sempre quelli
Laddove espressamente si riporta che nell'ambito dei lavori di caratterizzazione dello stabilimento ai sensi del DM quattro sette uno del novantanove
Alla data del trentuno marzo del due mila sei il Pesse Pia ha completato il prelievo dei campioni previsti avendo seguito numero due mila sondaggi di cui quattrocento attrezzati a piezometro
Se consta anche in questo caso la Ras tipo io adesso come dire acqua riferimenti a considera accordi e io per essere diciamo
Precisa nella risposta io dovrei capire questi piezometri in Caria erano perché la resina è molto estesa e quindi ovviamente
Non fa era sempre qui risponde chiedo scusa così sì sì perché ma lo riprendo dal verbale non avevo letto e chiedo venia rivenienti dalla maglia Tura stabilita in sede di conferenza dei servizi presso il ministero dell'Ambiente
In data diciassette dicembre due mila tre
Eh ma e le analisi
Quello no io non c'ero tre valore comunque e nodi come la abbia dato che sono stati effettuati in ragione di quella maglia Tura
Allora gli steward dove l'abbiamo messo ugualmente non mi faccio domande Nannicini spinoso tema nel senso della domanda siccome le attività ex quattro sette uno
Come dire non rientrano precipua specificatamente nelle attività connesse all'esercizio dell'autorizzazione integrata ambientale se non quando c'è la dismissione di un certo impianto e quindi si fa la messa in sicurezza la post-gestione quindi ad esempio strangolato forno tra
Dopodiché devo provvedere alla possessione e quindi io avrò nell'autorizzazione integrata ambientale bonifica
Dismissione è posizione dell'area e quindi intervengo
Nel caso specifico c'è un procedimento separato che all'ex quattro sette uno che è il sito di interesse nazionale quindi bonifica ed io non siamo ancora in alto naturalmente anche a tornare per le attualmente in corso quindi sono attività che hanno un interesse ambientale che però sono sostanzialmente collaterali all'attività specificatamente gestionale dell'impianto quindi sono interventi obbligati anche finanziati
Sia dal ministero ma anche dall'Unione europea proprio finalizzati alla bonifica delle Asturie quindi come dire è sicuramente un controllo ambientale importante però quindi non entrava tra quelle attività di gestione in particolare delle aree a caldo o comunque attività connesse di masse insicurezza perché abbia saltato forma tra io su quello devo vedere la bonifica la messa
Insicurezze ripristino ambientale perché su quello ho l'obbligo tra virgolette Aia
Tutto quello che attiene sito di interesse nazionale Button l'ex quattro sette uno è l'attuale articolo duecentoquarantadue del centocinquantadue del due mila sei
è un'altra astensione ormai niente ripeto ancora una volta mi ha finalità nera di contestarle di non averlo valutare se no ed evidenziare che sorveglia mentre nella linea culturale non rientrava nella mia verificare va bene
Pur avendo diciamo un come dire un peso dal punto di vista del controllo ambientale della bonifica
Così come
Le chiedo ma questo punto potrei anche legge direttamente il passaggio che alla data del luglio del due mila cinque
Era stato completato il revamping dei
La batteria numero sei che poi un'onda anche degli interventi previsti nella relazione accompagnatoria al bilancio del due mila cinque
Del quale lei dubita in ragione di un
Percorso deduttivo ma che in realtà in questo verbale del tre aprile del due mila sei viene espressamente attestato il verbale sempre Arpa Puglia direzione scientifica sempre all'oggetto sopralluogo eseguito presso lo stabilimento Ilva di Taranto sui progressi relativi agli atti d'intesa laddove si attesta che alla data odierna quindi tre aprile del due mila sei
Si rileva che la batteria Coco numero sei è stata messa in esercizio a seguito del completamento del revamping ed è già in fase di produzione dal mese di luglio due mila cinque con il primo sforna mento dal mese di agosto del due mila cinque questo sempre a proposito
Lo scusa
Degli interventi non immediatamente visibili a distanza di dieci anni
Se il
Se risulta io revamping c'è scritto revamping lei ma allora io se che poi secondo quanto riportato nella voce del bilancio allora correttamente l'avvocato fa notare che su nelle batterie ci sono stati degli interventi
Ora io inteso Ca'
Per mere Rampling comporta una serie di interventi sostanziali che per avere un peso della prescritti diciamo delle prescrizioni perché sono parliamo in termini per secondo me e questo secondo ma invece quest'altro quindi diventa discorso qualitativo allora io per connotare Leo vi do un peso sulle batteria tre quattro cinque sei di circa centocinquanta milioni di euro
Se io invece viceversa chiedo scusa responsabile o ha fatto degli interventi per due tre milioni di euro è chiaro che sono degli interventi importanti ma non è il revamping così come lo inteso io per tutte le componenti che ho descritto nelle precedenti udienze riportate nell'appendice a al piano degli interventi dei diciannove undici due mila dodici Terme la ricognizione è quella quindi se io su quelle batteria
Non si sa perdono isolato che quotato al ha limitato la spesa per questo intervento io non ho pagato no no no limitato Alberto viola io vi chiedo scusa io vedo una voce nella relazione compagnia Toro al bilancio due mila cinque c'è scritto completamento degli interventi di rifacimento della batteria numero sono acquattati abbiamo detto che rimane revamping rifacimento sono l'uno la traduzione qui poiché lei dubita di questa voce io vedo che il completamento degli interventi di rifacimento
Ho revamping dalla batteria numerosi e attestato in un verbale della direzione scientifica dell'ARPA Puglia del tre aprile del due mila sei allora avvocato questo è quanto poi
No volevo dire è completamento dell'intervento ricadiamo nel nel con alla confusione di parole non è il completo rifacimento allorquando si intende revamping non è il rifacimento di alcune componenti
è il complimento di farci Mantova io mi ricordo nell'edizione del Carnevale sia stato osservato rifacimento parziale o totale come fa non rilevando onesto completo i fasci mancò per poco ma come fa a dire che nel verbale che le ho citato Nunzio inviato di un completo rifacimento a questa domanda mi sta parlando del verbale sto dicendo che io
Per completo rifacimento ho inteso quale Elenco degli interventi di cui alla relazione del diciannove undici due mila dodici che prendeva dedico grossolanamente per le batterie tre quattro cinque sei una spesa di circa centocinquanta milioni di euro quindi è quello il peso economico
Che è un salto a quale tipologia di intervento fermo restando che non sa non non no no come dire
Dall'alto che quelle in quegli interventi di cui lei sta parlando che sono ripresi nel verbale dell'Arpa non siano stati fatti ho detto
Che io ho inteso un completo rifacimento per quell'elenco integrale decisamente lo sa a quale titolo sull'equivoco in genere in cui forse incorro io ma sai che
Un conto è dire nel due mila dodici cosa occorre fare
Un conto e negare o dubitare che determinati interventi siano stati già svolti dieci anni prima otto anni primo nove anni prima
E soprattutto dedurre tutto questo esclusivamente dal costo le dico di più io ancora non ho affrontato il problema del costo quindi che questo completo revamping attestato dei suoi colleghi della direzione scientifica Arpa Puglia
Quanto sia completo
Oppure completo rifacimento rifacimento parziale in che misura in che percentuale fanno sapere va benissimo al verbale quello che nelle ecco essa alla data odierna si riversi rileva che la batteria cocomero sei è stata messa in esercizio a seguito del completamento del revamping
Rispetto al quale mi preme evidenziare ancora una volta la direzione scientifica di ARPA Puglia
è esplicitamente deputata a verificare l'adempimento degli atti di intesa e anche delle MT di due mila cinque all'epoca vigenti no no osserva alcunché quindi che nel due mila dodici l'ingegnere abbia ritenuto che occorre su determinati interventi quotando il vedremo poi come
è un conto
Cioè l'ARPA Puglia sia andata a verificare
L'adempimento degli atti di intesa e attenzione a quella data parliamo del tre aprile due mila sei anche alla luce delle migliori tecniche disponibili di cui al decreto ministeriale del due mila cinque che abbiamo prima citato
E ne diamo atto senza osservare alcunché
è un fatto in disparte donne valutazione debbano allora chiedo scusa anche io ho terminato Andrea un altro passi no se se possono essere perché se no mi sembra come in una guerra la corte lo consente prendono la domanda sul punto
Tanto è vero che lei mi ha detto il verbale non lo conosco non so il revamping cosa si sostanzi e gli ho spiegato la corte voleva semplicemente ribadire a che revamping io ho inteso completo rifacimento
Va bene allora emergenze se e quando dato quell'indicazione siamo d'accordo Fano
Allora
Le risulta da poiché alla data del venti sei febbraio del due mila sette Ilva avesse provveduto al completamento della linea di trasporto in quota molo dal secondo quarto sporgente parchi materie prime
E soprattutto faccio riferimento a questo verbale
Sempre di ARPA Puglia direzione scientifica al nucleo di polizia ambientale questa volta il verbale ad oggetto sempre il sopralluogo eseguito presso l'Ilva di Taranto e verifica degli atti di intesa
Qui si arriva sino all'atto d'intesa ventitré ottobre due mila sei abbiamo detto del verbale fa riferimento un sopralluogo del ventisei febbraio due mila sette
I servizi dato che il va proprio le Cueva provveduto quanto stipulato l'atto di intesa in epigrafe indicato specificamente al completamento dalla copertura della linea di trasporto in quota molo secondo e quarto sporgente parte prima ciò posto mai sottoscritto abbiamo effettive effettuato un sopralluogo presso la suddetta linea di trasporto in quota mollo parchi accertando l'avvenuto completamento della copertura vitale linea questo dice appunto direzione scientifica nucleo di polizia ambientale con verbale del ventisei febbraio due mila sette stiamo parlando
Della linea di trasporto in quota molo secondo porto sporgente parchi materie prime proprio per delimitare geograficamente spartani io non aveva specificano amante a
In non sono specificatamente intervenuta se parliamo dei nastri allora sì
Sul quale non so diciamo così non si riferisca anche perché non conosco bene il verbale mobile
Le dico che poi per quanto riguarda l'altra linea
Con il verbale del questa volta tre aprile del Duemila se i sì quindi precedente all'ultimo elemento sì dava toh del completamente tutto del primo lotto dei lavori relativo alla copertura delle linee di trasporto in quota dal quarto sporgente in questo caso ai parchi Marche
Ma anche questo mi par di capire che il dei parchi di Frosinone il trasporto
Va bene
Una poi qualcosa l'abbiamo anche visto quindi identificata come nelle relazioni ad esempio la copertura chiusura delle benna cioè alcuni interventi specifici sono stati chiusi inseriti può inane prescrizioni
E poi riportati nell'aia del riesame due mila dodici
Allora
Le prossime domanda faranno il ferimento al verbale
Del ventiquattro novembre del due mila otto magari dichiarò intestata ogni volta lo dico una volta per tutte
Che ha sempre ad oggetto sopralluoghi finalizzati alla verifica dell'adempimento effettivo puntuale degli impegni assunti nei vari fatti di intesa
Scusate
Sposato mia va be'fa non
Allora
Anzitutto le chiedo se le risulti
Che alla data del ventiquattro novembre del due mila otto al Parco minerario numero otto che ritengo sia il più esterno lo stabilimento quindi il più prossimo diciamo alla sì alcune zone
Estranea allo stabilimento Ilva l'azienda avesse acquistato la macchina bivalente BMW uno per carico e scarico minerale montando un sistema di umidificazione del minerale atto a contenere le emissioni polverose
Di questo viene dato atto macchinario se così lo vogliamo chiamare ritengo sia tuttora presente visibile lo era accertamenti all'atto del sequestro il suo
Pervenuto a suo all'anno però diciamo la macchina ambivalente era apre pesanti in questi termini l'orrendo va bene allora mi esimo collegio
Constatazione contenuta nel verbale che di tanto dato
Così come se le risulta che nel medesimo verbale del ventiquattro o novembre del due mila otto
A fa abbia visto il personale dell'ARPA in questo caso
Vale grazie quando parliamo di ARPA facciamo riferimento al dottor Roberto giugno sempre lui presente dall'arte del verbale unico perciò non non ripeta ogni volta l'intestazione abbia visionato le batterie cinque sei Koch assistito allo sforamento del coke e constatato che l'impianto di DePaul operazione fosse in funzione
Anche qui l'impianto ritengo sia tuttora visibile certamente all'atto del suo intervento e dottor due insomma rappresentante dell'ARPA dice si sono visionate le batterie cinque sei dove si è assistito allo sforamento del Co e si è constatato che l'impianto di De Pol operazione era in funzione all'Ara
Appunto quali con riferimento alle batterie cinque sei nell'anno diciamo nell'anno con annualità due mila otto
Chiaramente si rifà stava che allo stato attuale erano in corso le attività di spegnimento per cui o come dire l'efficacia ricorda l'ha fatta diciamo relativa la captazione in quella sede non come dire non era verificabile in quanto erano spenta
Ad ogni buon conto però scuse l'oblio riciclabile al due mila otto
Prego quando verifica mi su no stop al momento della relazione a suo zio era ancora in corso di spegnimento ah va bene va quindi c'è quindi in realtà al due mila dodici quando venivano effettuate le attività quindi diciamo sono in corso le attività di spegnimento però ad ogni buon conto faccio rilevare che rispetto a quello che dicevamo prima
Con riferimento alle batterie cinque sei appunto come visibile al punto uno dell'anno due mila otto erano in corso le l'adozione dei sistemi di captazione di delle polverose suona quindi
Nanna che riprendere la relazione Marco
Nel redigere la relazione per questo nel due mila sei io non potevo ritenere scrivevo non il revamping non è completo rifacimento sotto di fatti degli interventi parka
Se fosse stato un completo rifacimento io avrei già dovuto trovato adottato è attuato il sistema di captazione del polverizzazione che invece non c'era e viceversa me lo ritrovavo
Inserito poi nell'annualità due mila otto e per me la ritrovavo inserita nell'aia due mila undici potrei pensare che quindi il tema di ultima generazione no non voglio entrare con lei Nana avevano provocato dalla stima la la la come dire la Bach
L'istanza è stato fatto con questo capitario a suo dire pituitaria vige anche all'epoca cioè questo è chiarissimo però comprende bene che minerale eresse no va nella stanza bilancio due mila otto depauperazione captazione delle missioni è chiaro che intendo candelina sei
Quella parte è stata stralciata comunque fatta in anni su in misura ridotta cioè non le ritengo un intervento conclusivo però correre ad Antibes Zante dell'idrovora marineria ecco alterare non equivoco se mi consenti dobbiamo anche
Però sempre considerare
Che lei ha esaminato un relazione di sintesi accompagnatore al Bilancio
Dove se non ci sono riportate in maniera spinta in maniera assolutamente sintetica non so neanche se poi si quella venga compilato da un contabile o da un tecnico ecco quindi baby e invece all'asta no no la relazione accompagnatoria ancora non non non sono così sicuro che tenga compilata dal direttore o dal capo area anzi lo tenderei ad escludere anzi lo escludo
Sala però voglio dire per questo io vorrei andare sugli interventi specifici che invece sono puntualmente riportato in questi
Questo quindi della deportazione poi le chiedo se le risulta che quanto meno alla data del verbale in cui se ne dà atto appunto il ventiquattro novembre del due mila otto Hill avesse installato sulle batterie cinque sei tutte le porte tenuta elastica nonché i nuovi Bariletti questi credo che siano interventi visibili come dire constatabile i anche successivamente
Sul sul punto leggo quanto lo scrive dottor giù a nel verbale ossia successivamente dopo aver verifica cioè dopo aver verificato che sulla batteria cinque sei sono state installate tutte le porte tenutasi elastica i nuovi Bariletti sia sulle cinque sei poi prosegue periodo ma sarà oggetto di una domanda quindi il senso è che ha verificato che sulle batterie cinque sei sono state installate tutte le porte ottenuta elastica che credo siano quelle mi aiuti ingegnere
Di ultima generazione rispetto le porte rigide che subiscono meno la deformazione fra loro o meglio essendo elastica e poi tornano a posto senza rimanere deformate Lodetti Mania maccheronico ma forse più o meno così giusto allora
L'apporto di Woody ultimo perché ottenuta la prossima generazione sono quelle delle patatine muta però vuol dire che son materiale vi giocherà ma anche una perdita maggiore sarà un materiale
La sto plastico comunque ormai aderente eventualmente contengono di tutto
Va bene
Però sulle porte credo che lei non abbia rilevato alcuna incongruenza nel fatto che
C'erano quando le andate insomma le scorte attenuti elastica sulla base dei cinque sensi sì allearsi coi nuovi rivali ma Ettore Manani era se ci fossero le parti almeno il problema era la garanzia sulle tenuta
Allora la garanzia sulla tenuta come dicevo prima ho detto all'avvocato stamattina
è connessa o comunque a un continuo aggiornamento delle delle del come dire delle pratiche operativa
Di di frazionare le abbiamo viste le io anche dei che peraltro il suo intervento alle ore di non entro in cui ho fatto alla verifica non c'erano rimangono abbassate le ha detto peraltro aveva operato con l'intervento sull'euro di manutenzione perché si doveva attenere al limite più basso
Del range previsto dal al limite più basso e la all'interno di una condizione in cui ha ritenuto di perseguirlo attraverso una lite bassissima eh
La frequenza tra virgolette di manutentiva
Rifacimento prevista per ogni componente specifico cioè ogni componente industriale ha un tempo di vita civile al collegio perché e anche condizionato dalle modalità di conduzione dell'impianto
E dalle degli interventi manutentivi che io vado a porre in astratto
Quindi all'atto di queste due condizioni audizione la finalità che vi aveva perseguito era quella di rispettare l'ha detto prima che crei valore più basso del range previsto dalle Button
Chiaramente se io rispetto a questa le modalità di conduzione a è di manutenzione ovviamente Tarantino mio sale nell'addentrarmi nel tempo questione
Allo stesso modo sempre alla stessa data era incorso se le risulta
Le risulta perché poi ne ha verificato evidentemente la ultimazione però a quella data del ventiquattro già dice novembre del due mila otto era in corso la sostituzione delle porte delle batterie tre quattro in questo caso con quella tenute elastiche e dei Bariletti in linea con il crono programma di adeguamento proprio all'MT di del due mila cinque
Io non le chiedo di dirmi se le consta che fossero in corso le chiedo di dirmi se poi ha constatato l'avvenuta ultimazione
Dell'attività che l'ARPA attesta essere in corso al ventiquattro novembre del due mila otto per altro in linea con crono programma di adeguamento alle MTB del due mila cinque ancora vigenti alla data
Allora devo ripetere la stessa rispondono allora Valter adesso Eternauta ovattata riscosso quale va bene andiamo all'altro
Le consta che sempre alla medesima data di quel verbale fossero stati coperti tutti i nastri trasportatori dell'aria cokeria
Intanto viene dato atto in quel verbale là dove testualmente si dice che il cento per cento dei nastri trasportatori della recuperiamo risulta coperto
Questo non mi risulta
Perché poi viene riportata la chiusura dei nastri anche nell'aia del due mila dodici e tuttora diciamo il trasporto dalle Area
Prego prego come dire
Non mi risultava assumono non sto non vorrei contestare verbale
Nella tana tecnico ma non mi risulta
Va be'presente io ovviamente prendo atto è una risposta se mai se lo riterrà la porto rideremo richiameremo il dottor giù a che ci spiegherà
Questa affermazione che potrebbe verificare attraverso la produzione documentale laddove nasce un punto preciso dell'aria oppure l'area i nastri che appartengono al aliquote Elia Anna cento io leggo poco testualmente per non sbagliare
Il cento per cento dei nastri trasportatori Bellaria cokeria risulta coperto ipse dixit spiega è chiamante
Ventiquattro il verbale del ventiquattro novembre due mila otto allora se ne andiamo nell'aia due mila dodici è tuttora diciamo sono in corso ancora la chiusura dei nastri trasportatori di invio quindi cioè come dire
Ma se Flare cokeria ingegnere o su altre aree perché sulla trevigiana niente dalla no anche questi sono i nastri dell'area cokeria interni o di approvvigionamento materiali e siccome io mi posso l'avessi dal dottor giù non lo so teoricamente però le dico che
Ti posso presumere Marco dottor chiederemo a luglio
Che allora facciamo una domani ma diversa per quanto riguarda i nastri presenti nell'aria cokeria le risulta che siamo coperti o no
Allora parte dico allora abbiamo discusso il generale Finazzi quelli ricadenti all'Orion Susi Amerio quella memoria non è che no troppo allora per quanto riguarda la copertura dei nastri di approvvigionamento materie prima
C'è stata tutta una discussione aperta c'era la difficoltà di fermare di fermare alcune apparecchiature per poter intervenire sulla chiusura dei nastri quindi potrebbe essere che dove sono state fatte le fermate quindi nei tratti di nastro interni relativi alle fermate probabilmente sono stati diciamo coperto ma questo non vuol dire purché l'approvvigionamento materie prima risultasse coperto tanta che nelle prescrizioni Iaia del due mila dodici e poi portate avanti negli anni quindi anche tredici quattordici non tutti i nastri risultavano coperti era parziale la copertura dei nostri che poi si è completata e credo residui ancora qualcosa nel tempo
Sì reo perciò anche prima quando partorì parla Maura o domandavo entrando alla turbolenta visto focalizzando sospetti specie nel verbale io quando si parla di nastri trasportatori della Rego che Ria ma lei non può a questo punto mi par di capire che non lo escluda
Ritengo in assito asportato il presenti in quella ubicati laddove cella reinseriti approvvigionamento di materie prime di di chi è nato a quelli del potere secondo e quarto sporgente abbiam visti i ma però ripeto voi a verbale io leggo quello che il suo colleghi suoi colleghi in questo caso il suo collega pennellate Lieberman constatato anzi no è l'altra provvediamo
Ma perché
Verosimilmente lei fa riferimento un riferimento complessiva tutti i nastri presentino stabilimento invece le mie domande
Gli adempimenti previsti e verificati in quella sede fanno riferimento a quindi rimasti tratti e aree SEG menti e percorsi specifici comunque
Questo costoso in procura ripeto la il problema è sull'approvvigionamento quindi come dire Anna non consta che a quella data siano stati effettuati interventi di chiusura del dei nasce afferenti a quell'area
Gli accaniti vuol dire in termini da chiedere ma al dottor sua ci sono nastri nazionali guadagni sente nell'aria magari nella fase no dico però è una dichiarazione che fa
Che lascia poco spazio al Maggi manomissione ci sta che avesse detto i nastri della rete cokeria risultano coperti potevamo dire magari non tutti
Espressamente detto il cento per cento dei nastri trasportatori nell'aria cokeria risulta coperto questo niente foto chiederemo a Luís eventualmente cosa intendeva dire non sul cento per cento che di solare evidenza ma quando parla di nastri trasportatori dell'area ok
Va be'comunque andiamo avanti allora che l'amore seriosi del dottor navale io a farlo richiameremo di quello che ho fatto io Lady Cocca e in asse di approvvigionamento non erano chiusi anzi c'è stata una difficoltà notare paga
Anche uno sforzo che pure il verbale magari quello troviamo con ingegner vitale con cui cercavamo di capire come poter
Interagire lavorare per non bloccare le attività produttive contessa Anna Rita garantire la chiusura dei nastri che nel Mar marca perciò fare una serata ragionamenti area parchi no non la voglio interrogano per capirci
Avevamo di approvvigionamento quindi area parcheggi allora tu sposerai Prometeia premia vece nella visione di chi ha fatto il sopralluogo sono stati attribuiti non nella loro io non vi erano mai azzerato l'esegesi ma attorno alle parole ha vestito diversamente il verbale
Vorrei denominato in Austria prescritto il nastro torte così nostro tolte così perché se mi dici cokeria la per me la cokeria inizia dall'ingrosso materia prima
Va bene con questo ha detto pure verificheremo anche con lui semmai l'esegesi non ha voglia fare no ma tanto meno contemporanea vivente siamo chiamati
Le volevo puoi chiedere se le consta che alla data sempre del medesimo verbale il Balestra e sostituito le caricatrici
Caricatrici sulle batterie tre quattro cinque sei installando le nuove cariche attrici di tipo Smoke adesso
Che è quanto da attesta in questo verbale appunto rampa laddove espressamente riferisce
Che lei caricatrici sulle batterie tre quattro cinque sei sono le nuove Smoke gets le vecchie sono da rottamare e non più in funzione
Allora il concetto è che anche in questo caso poi nel provvedimento di riesame vige lo scorge conclude completo
Alla stessa data peraltro fosse in corso un'installazione delle caricatrici Smoke messo a servizio delle batterie sette otto perché fosse in fase di ultimazione
Allora va be ora mostri numeri poi ragioniamo sulla precisando i numeri delle barche di però ad ogni buon conto in un regolamento di riesame Ayala del due mila dodici prevedeva tra i vari interventi
Appunto l'adozione cioè la del nove di nove macchine caricatrici ora che come dire
Se il provvedimento quei tre nel predire assolutamente certa che prevedesse l'adozione di nuove macchine caricatrici
O ci si imbatte ora meno Reginato emaneremo al al Parco de'siamo a fare una bella ve lo possiamo fare anche nell'appunto magari ricavabile pausa da qui a Brema
Dipende
Vuole fare pause d'Europa
In terra possiamo così allora
Grazie
Sì significava appare tracciava Paolo Santa chiamava
Ma almeno un accordo allora finisca questa sezione per facciamo una breve a
Un attimo ma questa è una verifica a me così non lasciamo
Poco
Tocca
Una decina di domande circa
Io allena noi insomma semmai dire prevedeva l'intero rifacimento e quindi è sostanzialmente va be'facciamo queste domande e poi facciamo una cosa
Ok uso il giudice no no dicevo prevedeva completo rifacimento e quindi come dire probabilmente
L'interpretazione era ivi incluso Lesmo grassa però ne quindi nano visto adesso Ryan però ora andare a cercare somiglia a centro pagina stessi perciò agricolo vedremo però queste
Come dire sono o installate nel due mila otto di tanto si dà atto
Vedremo cosa dice l'aria ma insomma questo è un fatto l'anno due mila otto abbiamo installato sulle batterie tre quattro cinque sei le nuove caricatrici Smoke presso e che fosse in fase di ultimazione l'installazione del della medesima tipologia di macchina ateniese
Poi
Le chiedo se le consta che sempre nel due mila otto sempre riveniente da quel verbale
Relativamente all'impianto di trattamento biologico delle acque di cokeria depurazione Gasti cokeria fosse ultimato l'allestimento delle colonne di stripping dell'ammoniaca
E fosse in corso l'adeguamento del sistema di trattamento biologico vasca di sedimentazione omogeneizzazione e a reazione
Del quale lei dice
Col suo intervento della relazione lei dice non è nota l'effettiva realizzazione non lo nega ma esprime questa nota di incertezze fa il punto qual era
Punto del Bilancio e sessantanove del due mila nove Nina otto due mila
Nove Nova perché nel sessantanove
Sessantanove in trattamento biologico
Sì a è questa perché essi anche in questo caso
Allora anche in questo falso il concetto e che non avendo il dettaglio di questo incontro diciamo di questo intervento di adeguamento e comunque trattando sia come dire di impianto
No non
L'uso di un dato sia un sogno un po'di quindi l'adeguamento diciamo di trattamento in che cosa consista essa il progetto specifico l'autorizzazione a svolgere quest'intervento non risultava
Diciamocelo è anche in atti quindi
Non avevamo contezza dell'effettiva realizzazione di Ansedonia proprio per fare luce su questo rimaniamo assaggio del verbale dove si dice si è supervisionato anche l'impianto di trattamento biologico delle acque di cokeria tra parentesi depurazione gas di cokeria
Per il quale la fase di allestimento delle colonne di stripping dell'ammoniaca
E completa mentre e in corso l'adeguamento del sistema di trattamento biologico
Tra parentesi vasca di sedimentazione omogeneizzazione e areazione anch'esso si dava atto sia il verbale al al verbale è come appunto dice non è nota l'effettiva realizzazione l'arma
Se si sempre verbale dell'Arena non avente per ventiquattro dice ventiquattro novembre del due mila otto a firma dottor
Detto allora la la stretta intende alta è una è la parte che riguarda il fatti circa del del depuratore la colonna quindi non è sul biologico
Poi per quanto riguarda la parte per logica non sono da meno di otto Albano a all'espianto di avviamento al biologico delle acque però
Si parla di impianto di trattamento biologico delle l'impianto di trattamento biologico nel suo complesso per il quale quindi maggio ne faccia parte la fase di allestimento economiche stripping Della Monica che completi
E insomma è un po'confusa perché quella parte fa parte afferisce alla parte chimica dell'impianto e sul biologico come dire la voce adeguamento dell'impianto di trattamento biologico
Quindi la parte
Residuale voi non so il dottor Giua perché ha una responsabilità sulla matrice Iaia aria chiedo scusa area però mi perdoni non so io non vorrei non vorrei passasse però questa cosa come di una come dire
Insufficienti obbedienza io ne vedo che Lanza è una come nel momento in cui vado ad effettuare un sopralluogo e redige un atto pubblico se non mi hanno informato così come cosa non lo scrivo sì parliamo anche di un funzionario provata esperienza
Non credo che abbia scritto cose delle quali non era assolutamente al centro NASA tornano a casa cioè dobbiamo vedere quelle ovviamente non è che possiamo dare abbiate provenienti dal verbale sollevando problematiche aziendali era europea della signora Americans però mi perdoni Presidente aveva questo di verità sul il problema che noi conosciamo Iccrea l'odierno ma Brema presidente indicare il mese nuovamente verità assoluta io con tutto il rispetto non arrivano l'altra notte più banale ANIASA e si possono impugnare le sentenze voglio dare una Padania ha precisato apponevo la conosciamo no voglio però dire Nalesso annota mia notazione
Non è per conferire al dottor Giua una patente di infallibilità
O di verità approcci non è come dire un atteggiamento fideistico nei suoi confronti è mia
Però a fronte della teste che aveva scritto non è nota l'effettiva realizzazione quei ha detto sono andata e non c'è
Non è nota e l'ho detto prima perché negli atti che io ho consultato non aveva un'evidenza precisa quindi a fronte di una non risposta se mi è consentito senza che ciò sia
Minimamente denigrato nei confronti di alcuno ma perché dice non ho gli atti per rispondere in maniera assertiva certa non è nota
E invece
Quello che ho letto ritengo sia noto se consacrato in un verbale di osservazione non vi è un altro ciascuna mandare ognuno è fallibile ci mancheranno dal dottor giù io e l'Islam raramente Santa finanche il dottor Buccolini molti siamo veramente
Per fortuna allora posso rispondere però sul punto allora la mia precisazione è connessa al fatto se per la modifica di un impianto e quindi per l'adeguamento di un impianto ribadisco mi aspetto una modifica sia pure temporanea del ciclo a servizio delle cokeria
Quindi che si chiama modifica sostanziale non sostanziale a seconda della tipologia di prodotto che io metto appunto atti che non sono rilevabili dalle documentazioni e autorizzazioni ricevute Intini a quel a quel momento presenti che non vuol dire che non le avessero vuol dire che probabilmente non erano state poste in evidenza tanta che la Provincia e poi la successiva Maya
Diceva che è la parte relativa al trattamento delle acque non fosse come dire pienamente autorizzate
Dopodiché o comunque non fosse autorizzato
Dopodiché il fatto che io precisi che il dottor giù a non è che si occupa di acque di impianti vuol dire un'altra cosa che se lui inserisce la tra interventi fatti la colonna scritto che attiene all'ammoniaca quindi alla parte chimica ma sta parlando della parte biologiche siccome non è un ingegnere e non è responsabile
Della parte acque ritengo che probabilmente abbia inteso a vedere in quali interventi la parte biologica
Cionondimeno sulla parte biologica erano stati come lei stessa ha detto intrapresi degli interventi ma non conclusi come previsto nel primo semestre del due mila otto quegli interventi specifici
No no ma io volevo solo è uno dei pilastri non è Grygera Antonione contratti detto dal novantanove mentre fra Mina una svista dovuta all'autodromo accusano il restante andrà evaso di Area
E che hanno trasferita da chimico e nominati impiantista
Quindi rapinatori ritenuto che la mania una fase meglio radiologica no
No mi ero quasi sempre sono in realtà questo è un conto queste colonne di strippiera Monica sono servizio rimpiazzerà se lo sa rimaniamo c'era da esponenti dell'incantamento però voglio dire noi contrapponiamo una deduzione mancata sua non è e vino chiedo scusa
Contrapponiamo una deduzione
Laddove si riporta non è nota l'effettiva realizzabilità in quanto non ho trovato documenti Chemello attestassero
Rispetto a una constatazione Davis ognuno la valuta americana dovremo peraltro noto che ci sono anche per la regione che il dottor già non è solo
Già Ember l'ARPA Louise sottoscrive ma in realtà a questo verbale prendo questo sopralluogo uno consacrata compendiato nel verbale prendono anche parte il dottor Balini c'è l'ingegner Lomas show
Ed altri
Della pro quindi Provincia Regione ovviamente personali ma che non l'ho citato perché immagino si narrano a chi fa l'analisi sapendo che la Regione Arpa la Provincia cioè
Pone in solitudine ma non l'abbiamo fatto il verbale cioè in genere porterà diciamo le non è un non è un argomento che mi apparve particolarità ma sono anche una
E attribuisce al dottor giù alla verifica di quella corona quindi nel verbale riportato il dottor giù no no chiedo scusa dottor Giulio detto per Arpa Puglia
Hanno detto che era l'unico
Se quei dollari sono arterie non no non avrei potuto dirlo perché quello potremmo lo poteva incaricando il verbale Bérard stavo per mano di un verbale gli ho detto parlare allora credo di aver stretto novantanove lontano abbiano capito darà volevo dire ecco
Che l'ARPA poi in persona del dottor giù ma no che lo abbia fatto da solo quel sopralluogo ecco il cielo dal tono produrremo lo vediamo adesso
Ondeggiano ma anche a Bergamo a questo punto sospendo saltano le regole mentre ci vediamo tra una mezz'ora
Allettamento io le stoffe
Anche un quarto d'ora il tempo di un caffè e di una tachipirina veloce
Ora
Essi
E fondata
Riprendiamo l'esame controesame avvocato Howard sapremo
Volevo che avevamo mai
Allora signor presidente con riferimento al punto relativo alla copertura dei nastri delle batterie tal dottor giù aveva verificato inserì sopralluogo visto che A pagina centottantasette della dell'Aja due mila undici
Viene riportato l'intervento che ha giudicato sms comma relativo alle coperture lignee di trasporto
Tra cui quelle afferente l'incanto di preparazione fossile batteria Fornea cuoco quindi diciamo quelle che di fatto risultavano come dire non coperte erano quelle ora non so se il dottor gioco a quale tronco facesse riferimento non lo precisa
Nel verbale ad ogni buon conto prendo atto di quello che riportava
L'avvocato va bene grazie
Ma parlando tornando un attimo alle caricatrici Isma'adesso mi pare che l'abbia detto sia pure in termini non di certezza assoluta
Che avrebbero formato oggetto di una prescrizione del riesame in realtà a io nella prescrizione riguardante il caricamento della miscela
Nel riesame Aia pagina ventisette di quarantasette laddove si riporta la nuova prescrizione che sostituisce
E modifica il parare il precedente paragrafo nove punto due punto uno punto uno punto due dell'Aja due mila undici
Non c'è riferimento come prescrizione all'adozione delle caricatrici Smoke gets che abbiamo visto in realtà erano in funzione almeno dal due mila otto e qui alle nove riparatrice
Mi sembra un elogio per le batterie abbiamo obbedito Ravenna capacità nove tre quattro RAI ammissione stress manodopera chiedo scusa ma per precisione deismo presso qua abbiamo parlato dal verbale delle in funzione
Al ventiquattro undici due mila otto e non già in funzione sulla batteria tre quattro cinque sei e in fase di ultimazione sulle sette
Però nel Bilancio due mila tanto navale no teniamoci in atto lei mi ha detto che è nato avvocato che può essere una prescrizione in realtà non c'è una prescrizione appunto nell'anno due mila nove gli fa fare alla banca caricati fare nove dieci eh sì ma infatti una notevole ore nove diciotto già realizzate tre quattro al due mila otto già realizzate tre quattro cinque sei in fase di ultimazione sette otto
E comunque
Come dire la la riprova del fatto che fossero quanto meno alla data e Dellai due mila undici ed il successivo riesame già in funzione riviene glielo mosso se vuole
Dal paragrafo concernente proprio la fase caricamento miscela che ha riguardata dal paragrafo nove punto due punto uno punto uno punto due A pagina otto centoventisette dell'Aja due mila undici
E dal paragrafo tre punto cinque punto cinque di pagina ventisette del Riesame dove non viene data come prescrizioni una dotazione di caricatrici smog resta
Sì nel c'era una macchina che sostituisce la precedente sostanzialmente c'erano già non hanno Ravennati moderno e funzionale bene
Così come ma solo per chiarezza abbiamo visto prima della certificazione Uni En ISO quattordici mila uno lei non ricordava bene le tempistiche e le dico che già nell'aia del due mila undici pagina novecentosettantadue si dava atto
Che il gestore Ilva S.p.A. dispone per l'impianto sito intanto Estate certificazione Uni En ISO quattordici mila uno due mila quattro
Tanto vero che come riportato nel capoverso precedente la durata dell'Aia
Veniva stabilito in sei anni proprio in ragione che lei mi insegna che la durata ordinarie cinque sei anni nel caso assai no totem
Cinque sei o otto a seconda dei casi cinque diciamo la durata per così dire basse sei anni laddove l'impianto risulti certificato secondo la norma
Uni En ISO quattordici mila uno io però avevano chiudo dicendo anche nel riesame viene Adolfo però io non ho parlato di Uni En ISO parato di Hamas
No io le ho parlato invece dell'Unione l'Anatel abbiamo io ho parlato e allora c'è stato un equivoco gli ho parlato dalla certificazione uni N ISO quattordici mila uno
Rilasciata in prime emissioni il ventidue aprile del due mila quattro
Real oggetto di successivi rinnovi
Anche in data trenta aprile due mila dieci
Di gente e quindi operante all'atto del rilascio dell'Aja due mila undici ed ancora vigente ed efficace all'atto del riesame Aia due mila dodici
Che appunto nera patto a pagina ventuno dimenticare questo era giusto per chiarire l'aspetto poi dicevamo
Passando ora al buio al verbale
Sempre
Però io riconoscimento con riferimento a questo punto nell'anno due mila undici al punto ventisei e diciamo il della relazione ma dell'allegato uno manca nelle tabelle
Veniva indicato come interventi da porre in asta la certificazione Emas che quella che come rileva ai fini dell'Aia
E l'applicazione del regolamento edilizio quindi io riferiva acqua il sì sì no no ma io la mia domanda beh c'è stato un equivoco la mia domanda era specifica sulla certificazione Uni En ISO quattordici mila uno
Che una volta ottenuta ventidue aprile due mila quattro se non sbaglio la data
Rimasta attraverso successivi rinnovi o ditte verifica sempre vigente sicuramente allora io vi lascio dell'articolo undici del rievoca l'inverno questa cosa io volevo a questo punto fare una differenza
è un vero presidente la mia domanda è stata sul se la se l'impianto inglese da certificazioni UNI EN ISO quattordici mila uno c'è il verbale non chiedo altro io non vorrei che ogni volta le mie domande
Nove solo essere ampliate o precisa considerazione che Cevoli rianimato all'Emas perché nel nella certificazione Emas a un contraddittorio con un ente pubblico
Invece lei su sono quelle che normalmente vengono fatte privatamente Testore che si occupa
Con un sistema interno di di fare questo tipo di fino a quale sia il procedimento ha un rilievo considerando che l'allora cinque anni diventa sì lavorando
Tenuto di anche nell'arena efficiente di verificare la la come dire a quello che era stato acclarato nella nell'ambito delle procedure Massimo
Va bene ponga svagato insomma no io ne parlava la mia domanda era specifica su spero che avrà fatto specifica in questi termini di nome fatto confusione io ma siamo da latamente agenzia negli operai aveva sulla Uni En ISO quattordici mila uno però e questo mi pare che l'amianto e andare in altalena sapeva bene ma dobbiamo acclarato
Ripeto tanto è vero che proprio in ragione della per così dire detenzione di tale attestato di qualità
Sia l'hai del due mila undici che il riesame del due mila dodici su quel proprio in ragione di questo presupposto le pagina gli ho detto
Specificano che la durata dell'Aia non è cinque anni come nell'ipotesi ordinaria ma se comunque ripeto è documentale anche con il sangue tratta viene riesaminata né del reato no no anche nel riesame del due mila dodici si dice si conferma la durata un'autorizzazione in sei anni il cui presupposto e godere di una certificazione ISO quattordici mila uno valida
Quindi sia il due mila undici che riesame due mila dodici
Ripeto difeso quello che ha dato io ho fatto riferimento alla nasca una cittadina sessuale hanno inteso fagioli legalmente non è quattordici marinata da un ente pubblico
Sì ma questo non è serba Noonan Geniere poi mi perdoni perché insiste sul punto però queste evidentemente ha un'efficacia perché sia un'autorizzazione
Sia la primigenia del due mila undici che il riesame del due mila dodici pongono quale condizione per l'ultrattività
Di un anno ulteriore rispetto ai cinque ordinare godere di questa certificazione immagine efficace c'è la e documenta coi quali sia meglio o peggio che noi stiamo cercando di andare avanti Presidente e a questo punto mi rifaccio al verbale sempre verbale Arafat di sopralluogo ai fini della verifica dell'adempimento
Degli impegni assunti con l'atto di intesa dell'adeguamento dell'impianto alle MT di del due mila cinque ancora il verbale quello del prime primo dicembre del due mila otto
E le chiedo se le consta che a tale data del sopralluogo
O quando mi dire alle il fossero in corso gli interventi di adeguamento all'AMT di due mila cinque in relazione agli altiforni uno due quattro e cinque
Riguardanti l'adozione di misure per limitare i solidi sospesi nel sistema di trattamento acque e di adozione filtropressa in sostituzione dei letti di essiccamento
Parte dei quali già ultimati e parte in corso di realizzazione secondo il cronoprogramma
Questo è quello che peraltro ridotto questo verbale di constatazione scusa fa riferimento a fanfara allora l'impianto di trattamento quarto assordante fra codici Assam dieci
No allora le leggo proprio così faticoso il cinghiale valgono quattro va all'AGEA dove verbale credo ma io sto leggendo il verbale è garantiranno velocissimo presa visione se e quando lo riterremo opportuno resine stringe opposizione alla domanda
No aderire a faccio una domanda su un documento che il Pubblico ministero non conosce per no no no no no l'ho preso dal suo fascicolo non può dire che non conoscono le varie no allo prendo
è un documento suo
Posto in questi termini Presidente non credo che mi si possa imporre rimossa dal niente un suo documento
Va ad accertarlo cattolico Londra esatto fare polemica mini aziende che deve verificare se si tratti proprio di quando ormai la presidente io dico agli estremi del documento se lei poco sa diverse pubblico servono conteso poi dopo che glielo posso far vedere ma non mi può dire che è un documento che non conosce andiamo perché lo sottolineiamo anche arrivare a un punto non possiamo vedere questo documento
Cioè Artaud cioè la singolo eh ma non ce l'ho a cui organica quindi non è un documento che non conosce
è un documento dell'allevamento dagli spagnoli già a casa anche Domenico al ministero e lo ha nella sua disponibilità attuale o in ufficio diciamo se lei lo vuole utilizzare lo deve sottoporre al pubblico i ministri presidente nell'emissione dell'ordinanza della roba problema io glielo mostro pubblico mi ricorda di quel documento che effettivamente fa parte del fascicolo
No verde pubblico ministero io non ho problemi a mostrarlo al pubblico ministero mi deve perdonare la polemica però se il Pubblico ministero dice che un documento che non conosce io mi Rizzello perché è un documento che ho tratto sul fascicolo
Se non lo ha momentaneamente a disposizione mi chiede dimostrarle io non ne sono gli ostaggi ma che sia ben chiaro che un documento estratto dal suo fascicolo
No ci terrei stesse
Il primo dicembre due questa è la pastoso pure evidenziarla
Volta per volta la possiamo evidenzia
Mi scusi avvocato
Si verifica seppellirlo sta
Per il resto vi siano
No no ma se parliamo di cortesia ci mancherebbe Camusso
Lecco così
E pure Pubblico ministero
Posso sbagliarmi mi scusi nel frattempo Kakà mi può dire il numero che stiamo analizzando dell'anno due mila otto se c'è un morbo vediamo sul muretto alto il grido di un intervento
Sì ho capito dal bilancio testi ma io so cercando di procedere a controesame no esatto non legando necessariamente avevo un'ampia di capire io se avevo cognizione fatalista
Allora leggo così il Pubblico ministero mi può seguire in questo verbale si dice testualmente si è presa visione degli interventi di adeguamento alle batte i denti Circati con i codici A F tre slash F quattro riguardanti adozione di misure per limitare i soldi sono spesi
Nel sistema di trattamento acque di processo d'adduzione filtropressa
In sostituzione dei letti di essiccamento risultano in parte realizzate e in parte in corso di realizzazione come da crono programma aggiornato
Ora le chiedo innanzitutto se le consta di questo processo di questo verbale peraltro se vuole riferimento alla
Bilancio
Il voce settanta
Del due mila nove
Voce rispetto alla quale peraltro a lei non si esprime in termini di negazione assoluta ma dice allo stato attuale non è nota l'effettiva realizzazione
Qui non è una vera e propria contestazione anzi non lo è ha fallito voglio soltanto porre la sua attenzione questa constatazione riportata e consacrata nel verbale
Per sì peraltro impianto ritengo visibile tuttora ma certamente all'atto del sequestro interviene attiene le linee Santini e quindi breve ottiene non mantiene le linee fargli e quindi la parte depurazione che realtà
Come dire era quella serale tra quelle materie un po'trasversali rispetto a propria gestione specificatamente all'impianto quando lei non dice nome storia mezzo no anche perché i suoi termini dubitativi anche perché poi diciamo la documentazione che inibiva la matrice rifiuti e la matrice acqua nell'autorizzazione integrata ambientale
Due mila undici due mila dodici non viene trattata
Quindi diciamo tutta come dire la documentazione relativa alle modifiche all'autorizzazione cioè tra non nano risultava presente negli appelli pubblici Formaper quindi questo l'ha indotta Affori corrisposto ripeto
Possibili noi abbiamo chiarito non poteva diciamo esprimerete io per questo le sto dicendo ingegnere che la mia non è una contestazione quello che le ha scritto e fare emergere soprattutto laddove lei
Come dire non nega ma dubita di interventi perché magari non ha trovato il Progetto o non so ecco
Che vi è un documento specifico che ha essere attinente al mio suonato proprio concretamente da come dire verificato sul campo ecco l'esistenza di questo impianto allo stesso modo
Le chiedo se le consta se sempre alla stessa data del primo dodici due mila otto fosse stato completato il sistema di captazione DePaul operazione Stockhausen presso AFO quattro
Circostanza di cui si dà atto sempre nello stesso verbale
Questo non ricordo una voce di bilancio quindi molo posso io mi ricordo ancora che la del polvere doverosamente in generale però dobbiamo riguardare codici A quattro eccetera In generale del polveroso Sonia erano inserite Comacchio su F uno col solito e però lo devo trovare nella allora dal da quello che come dire Stato non è la la parte relativa alla DePaul verrà Simona
Come dire avevamo previsto nel interventi sostanziali nel resto caos
Quindi ora cioè cosa diciamo specificatamente prevedesse quel tipo di intervento perché uno poi quando fa un verbale di sopralluogo alla fine spento
E una verifica la Fari Stanton prenda atto iniziale quindi
Non essendo noto il Progetto io non posso come dire
Qualificare l'attendibilità o dire se il verbale a adempiuto una dell'uomo io lo chiedo scusa o io non le sto chiedendo un giudizio di allora
La verità è un atto pubblico che fa fede no no no no hanno promesso che non ce l'ha non se lo ricorda no le ho chiesto se conosce questo verbale
E sopra allora io ovviamente non lo dice i verbali che desta l'oggetto dell'intervento e l'import è lei mi dice non lo ricorda la vita non è non è obbligatorio che lo ricordi genieri vera la voce
Io ho messo o da Biancofiore non posso rimborsare non posso conoscere tutti i verbali prodotti da tutte le autorità competenti noioso ad ogni buon conto ora sono questo Dell'Orco forse è un giallo maggiore tanto che io non so d'intenti ma non è questo no ran però quello che voglio dire che c'è questo sistema ecco adesso il vento all'altoforno quattro con riferimento da solo verifico all'altoforno quattro
Che comunque era stato previsto De Santis otto forno uno l'altro fa la necessità implementare un sistema di da quel vero Acciona
Secondaria e questo è confermato anche dall'Aja ora
Se vogliamo cioè non sono in grado di dire se il verbale risponda alle effettiva implementazione di quasi stremati da palme razionale specifico intanto quale fosse se poi il verbale fosse
Come dire ineriva la verifica specifica dell'instaurazione nazione esercizio dell'impianto idrico da poveraccio
E se quello rispondesse
Ai criteri previsti dall'Eba perché non conosco la documentazione quindi stop all'ingegner nessuna di queste è la mia domanda perché per me il verbale fa fede fino a querela di falso e dice che prende atto del completamento del sistema di captazione DePaul operazione Stockhausen
Presso a Fo quattro Codice intervento F uno che risulta completato
Io le chiedo non soltanto da riconoscere a Barbara se le risulta la circostanza
Se lei mi dice avvocato no in questo momento non so rispondo non posso rispondere o non voglio qualcosa di cani
E io non non è non le sto chiedendo un giudizio su questo su quanto allora consacrato in questo verbale che è un atto pubblico allora
Come dire a
Se lei mi chieda
Se io posso ricordare a memoria dei verbali le devo dire di no no borsellini delle sue intervento solo ricordo allora consolato se lei mi chiede dell'intervento esatta mantra io le devo dire che era necessario tant'è che nella o invece esso era questo divario io
E era necessario se mi fa finire a generoso
Era necessario intervenire adesso il sistema di captazione ed è polvere azione a servizio dello stock house con riferimento rosso Casarotto forno quattro come indicato nella relaziona
Quella famosa del diciannove undici due mila dodici è e questi interventi unitamente quindi ad ulteriori interventi sapete che li ritrova pagina quarantuno
Quaranta quarantuno dell'appendice a comportavano una una somma per la loro implementazione di circa quindici milioni di euro per dare il peso degli internati
Se però lei mi dice è stato inserito fonde le caratteristiche di base poi migliorato prevista in miglioramento può essere se lei mi dice
Invece a laniera
Come dire era non era previsto Capitalia alla le devo dire no
Qual è l'impianto di da pagare andavano a migliorarsi a doppia parametro andava ad quanto meno adeguate quindi esisteva prima versava in mente Tassinari non stiamo dicendo cosa grazie
Allocare una didascalia deve avere il tono se li prende l'appendice a appoggerà pagina per le ho detto si parla di adeguamento s'è cosa viene ripresa anche dall'Aja
Quindi Lion lo verifichiamo però singolare che non ho detto che i maiali l'azione del due mila dodici mi perdoni non ho detto che non andasse adeguato questo lo verificheremo e probabilmente
Attiene più alla competenza dei consulenti che la mia di avvocato che già faccio molta fatica a districarmi casa materia tecnica
Però al tempo stesso se va adeguato vuol dire che all'atto del suo insediamento il sistema e io sto fornendo delle coordinate temporali quanto meno di
Quel che è stato fatto del perché è stato fatto e di come siano stati adempiuti determinati impegni di come tanto sia stato verificato e consacrata in un verbale credo mi sia consentito
Tutto qui
Io allo stesso modo Albemarle gradevoli sotto le diceva adeguato e altalena dice una cosa che le viene incontro allora allora
Era allora voleva dire che è la come dire gli interventi necessari previsti Sempre come migliorativi erano riguardavano il miglioramento della captazione a servizio dei siti di carica manca dell'asso caos
E la sostituzione dei sistemi di filtrazione Sempre o al da per la su Caos per la fu quattro
E questo Sempre per garantire quel famoso limita basterà inferiore al venti milligrammi norma metro cubo
E insieme a quel che abbia pare che lei propone non l'abbiamo ricostruito forse anche temporalmente una serie di interventi che tengono conto o come dire di una serie di emergenze normative che clinica impiantistica eccetera eccetera quindi limiti tutto quel che abbiamo letto io ho solo l'interesse a dimostrare come ho detto più volte forse non ha in maniera abbastanza chiara
Cosa è stato fatto
Lei mi dice nel due mila dodici io intervengo le bat concluso dei limiti
Che mi dicono determinate cose propongo determinati interventi e su quello poi discuteranno altre almeno io adesso questo vorrei sapere precisano a un omaggio alla Granarolo ci mancherebbe io apprezzo la precisione
Allo stesso modo
Il sistema di captazione di polvere azione Soccavo soppresso a Fo cinque le consta o non esclude anche in riferimento agli interventi di miglioramento per lei propone che fosse già esistente alla data del primo
Dicembre del due mila otto è che tale sistema presso la foce in quel fosse aggiuntivo al precedente
Già installato
Codice Hi FI
Mi dà la stessa risposta di prima cioè che c'era ma lei ha proposto di migliorarlo
E che o adeguare ai nuovi limiti per votare in URSS il numero dell'intervento in senza cesseremo leggo bene perché il verbale manoscritto F uno alcolici eletta questo il Codice intervento nell'anno invece di riferimento della tabella no non ho mosso facendo riferimento all'amaro può ripetere per tre non non ho ascoltato bene
Sì
Che
A alla data del primo dicembre due mila otto fosse stato completato il sistema di captazione DePaul operazione sto caos a fu cinque aggiuntivo al precedente esistenti
Allora
Qui implementarli impunemente sapremo il sistema di depurazione già presente allora probabilmente nell'anno due mila otto nelle voci riportate a bilancio quella cosa non c'era quindi non è stata analizzata per cui non non ci si espresse quella luce non è ritrovava Finazzo
Per cui non non non mi sono espressa nel senso che non lo trovavo proprio nelle voci di bilancio per cui non è escludo e ne posso dire non avendola trovata indicata in bilancio quindi se c'è scritto qua e devo dire che
Partirà stava insieme in casa ora vediamo forse una relazione accompagnata dal bilancio c'è ma ripeto mi vuoi sganciare da questa pedissequa a precisare Nievo dovrebbe essere quattordici del due mila dieci se ben ricordo
E parla di miglioramento sistema di captazione DePaul operazione stockhouse opporci
Però non era quel mio vademecum portavoce glielo dico perché se non c'era vuol dire che non è stata analizzata la no ce ce no se non c'era nella mia nella tabella nell'allegato uno cioè
Cioè veniale cioè la voce quattordici del due mila dieci e però lei mi ha detto di ogni atto prima no netto al due mila Michela gli ho detto che avevo quaranta denunciati dal due mila otto era stato implementato sistema che è stato
Ulteriormente
Migliorato perché parla di miglioramento del sistema di captazione depurazione allora nel due mila otto
Va bene l'India dieci non viene installata allineate profeta allora chiedo scusa allora giugno due mila otto se Vienna implementato realizzato io non me lo ritrovo come voce di bilancio
Quindi probabilmente non è stato inserito ora me lo ritrovo però come miglioramento nel due mila dieci ora lo vediamo quindi
Come dirà devo vedere l'anno due mila dieci se poi è stato implementato un sistema diciamo installato nel due mila otto qua sto pensando di Salice miglioramento credo che logicamente presuppongono che si impianti all'azione ha però se n'è una precedente installazione migliorerà cosa che c'è
Appunto se io non me lo ritrovo installato nel due mila otto
Sì ma abbiamo detto quello nell'azione accompagnatore al bilancio non è un piano industriale né un piano di interventi
Questo intervento come miglioramento del sistema di Kant captazione viene proposto anche in data tredici otto due mila dodici nella relazione a di proposizione custodi degli interventi viene anche proposta no non viene proposto dal dottor Ferrante invece nel provvedimento di riesame a pagina venti prevede la realizzazione di quell'impero del medesimo intervento entro l'uno sette due mila quattordici per la funzione la medesima attività di miglioramento cerchio musicale originerebbe è diciamo però miglioramento va bene ma questo le forniture unica miglioramento continuo
Siamo d'accordo
Anche perché cambiano le tecnologie
Allora allo stesso modo le chiedo se all'atto del suo insediamento peraltro mi risulta da questo verbale presente almeno a far data dal primo dicembre due mila otto
Fosse stato già adottato il sistema pre riscaldo Cau perso sua Fo quattro e iPhone cinque Codice intervento AF due
Questo non fa riferimento a una voce lancio delle trattata
Sì Coppa
A foce in quattro quattro
Quindi su quale alto fanno chiedo scusa avvocato sì dico subito a Napoli cinque a Fo quattro si dà atto in questo verbale Cipressa visione anche del sistema per il caldo Cop verso
Sì perché Scala e lacerante
Sto parlando e tresca autocarro per sottoporsi insieme
Altro credo che il riesame in riferimento alla foto cinque all'intervento in modo Hillary Pannella ripartiamo ora aventi parli di Tripoli per azione campo di Colantuono Stockhausen
Allora nella parte relativa al spegnimento completo rifacimento dell'altoforno cinque vengono inseriti appunto degli interventi su Ecopass quindi quindi come sia per la parte relativa proprio alla quindi andando
Quindi per la discorso nella generazione del vento caldo no e quindi
La riduzione delle emissioni fa riferimento è recuperato e di cautelarsi
Quindi in sintesi con riferimento al punto sessantacinque delle bat conclusa sono stati individuati degli interventi specifici quasi a pagina ventinove di sessantasette dell'appendice a quindi sempre con riferimento a quegli interventi
Appunto si è ritenuto di
Prevedere degli interventi che garantissero una riduzione a
Dimissioni dei livelli giornalieri riferiti appunto agli agli asili nido fra gli ossidi di azoto sempre nei limiti batti inferiori a dieci milligrammi per norma metro cubo permessi di Yitzhak e minore di cento parlano due per il biossido di azoto
Quindi in tale contesto è stata fissata appunto una una una primo durato un attimo una modulazione di quegli interventi per un valore di oltre mille miliardi nella tabella invece che accompagna di come dire di analisi dei bilanci questo intervento non era riportato per cui la fase in cui è stata verificata era questo argomento il genoma non lo chiedevo il proprio bilancio così come forse quando
Poc'anzi abbiamo parlato del sistema di captazione deportazione della sto caso presso a forcina come lei ha detto che forse la stessa voce era riportato dal Riesame però io in realtà relativamente a Darfo cinque a pagina venti di quarantasette
Trovo invece soltanto DePaul Operazione campo di colata mosto sposò c'è un equivoco ancella sto no va be'c'è campo Nicola Pace Sampras dico ma non c'è la sua forza o non c'è una sola agendo a pagina venti di quarantasette del riesame aria
Probabilmente allora nel due mila undici io non lo so se volete faccia la verifica se imporre loro cioè a fare le allungano lo scooter ha comunque l'aver reso denuncia ora le forzature allunghiamo possiamo andare avanti così
Perché io occupiamo meno tempo possiamo allora
Le chiederei poi se
Le consta che relativamente all'intervento di miglioramento della cooptazione missione dal campo di colata degli a fu uno due quattro cinque questo il codice F cinque del piano di adeguamento MT di due mila cinque
Alla data del sempre del primo dicembre due mila otto quanto meno a quella data fosse funzionante il sistema di captazione missioni al campo di colate che il nuovo sistema di granulazione Lo Parco relativi impianti fosse stato ultimato sulla fu due
E fosse in corso di realizzazione come da prono crono programma però fu uno e quattro di tanto se ne dà atto come abbiamo detto nel verbale
Allora
Nanna fan quindi concesse cinque piano adeguamento metri di due mila cinque insomma ecco se fosse in parte realizzato e in parte in corso di realizzazione come da pronostico Grammar credo di poter condensare così la mia lunga domanda ai
Poiché diciamo questa voce non ha come dire probabilmente spalmata negli anni perciò non c'era una voce identificativa con riferimento a un anno preciso dell'analisi dei bilanci
Jane sanciamo ci dall'analisi del bilancio parla proprio in generale perciò l'ho dato il riferimento del Codice come piano di adeguamento ammette di due mila cinque
Se le cose sta spremendo in avanti c'è il verbale
Simone si mantiene Cittanova prego
Cioè se vuole no volevo dire lei mi ha detto non lo esaminato perché non è nelle relazioni accomuna le staminali riferimento all'anno due mila otto perché non era riparta
Ma come voce specifica il bilancio dei primi sì perché non è un intero Carpenedo verificano stante la ribadisco la solita risposta ma per ora potremmo cercare queste cifre cautamente
Certo minimamente è spalmata su diversi anni evitando quindi una quota parte divisa per anni di quell'intervento probabilmente risulterà evitata ad ogni buon conto nella appendice assente del piano relativo agli interventi sono state specificate per tutti l'auto ha fornito nelle misure nelle modalità d'identità prevista quelli che erano gli interventi specifici da effettuare a ulteriormente
Come dire a miniera lamenta danni
La seconda
Allo stesso modo ha verificato se fosse funzionante l'esistente
Il verbale redatto al primo dicembre due mila otto
L'impianto di cui all'intervento ne stiamo parlando sempre di di adozione del sistema di captazione DePaul operazione delle missioni al taglio dei fondi acciaio bloccati Paiola equiparazione della stessa
Non è una voce di bilancio a Cannes sentita meno anzi chiedo scusa
Allora le chiedo
A me risulta ecco così proprio guardi sono più trasparente possibile che proprio in questo verbale del primo dicembre del due mila otto
Si dà atto di come fosse funzionante a quella data
Il nuovo impianto di cui all'intervento virgolettato adozione del sistema di captazione De Pol versione delle missioni al taglio dei fondi acciaio bloccati in Paiola e riparazione della stessa
Nessuna voce
Un Codice di intervento che se ben leggo a C quattro che rientrava proprio nel piano di adeguamento all'MTB due mila cinque
Allora
Con riferimento all'anno due mila cinque io non trovo quell'elemento specifico nella tabella del vino non ho detto amo due mila cioè no voglio precisare non no ma non ho detto dei fumetti di due mila cinque giugno a nel momento la metti di tutti e due mila cinque non sono due mila cinque
Mi piace chiamarle metti di cassa sì lo so siccome sono sono proprio indicato migliore tecnica disponibile delle analisi è reale S.p.A. è così penso non lo so che è caduta diciamo al quale valore fanno
Stasera il citofono Capogreco ministeriale con stiamo dicendo la stessa cosa sulla discorso delle Paione ci siamo diciamo dilungati ampiamente quindi la debba l'adeguamento del sistema di captazione nell'aria discarica Paione
E sistema del da pagare azionato
Come dire una voce importante appunto
Quella in questo momento tuttora avviene in aria ambiente e quindi quella famosa diciamo dunque dove vengono appunto scaricate le paghe ora nell'area Gerrans
Quindi su quello era necessario appunto intervenire con un intervento importante e L'Aia inizia diciamo in Italia prevedeva nella prima nel riesame due mila dodici la copertura l'estrazione a
Del dal appunto di tutti i dati il fatto di pagarmi anche dei missili generati dalla discarica delle Paiola e quindi con il trattamento di questi
Di queste missioni questi tengo solo a precisare che io sto parlando però del solo taglio fondi e non della fase di
Ska discarica o scarica paio ecco però siccome io nell'analisi del problema aspetto specifico sì capito però non metto in dubbio probabilmente è stato fatto taglio fondi però nella mia analisi finalizzata come dal decreto al
Del decreto legge
E di verifica delle di adeguamento di tutti quegli interventi tesi a migliorare contenimento delle emissioni quindi ho dato teso a quelli che erano ferma immobile
Io le chiedevo però di questo specifico io non amava ripetere ciò che lei ha già detto peraltro scritto ripetuto io le chiedevo di questo intervento specifico se le risultasse in disparte quello che poi attiene
Ad altre attività che possono svolgersi nella medesima area che non è esattamente minuscola
Se le risultava questo adozione del sistema captazione devolvere azione le missioni al taglio dei fondi
Bloccato in Paiola come il Comune sul sale la fluttuazione del taglio dei Fonzetti Suharto isolare deprimono il verbale del mondo e sinceramente con i fondi delle spagnole mi sono confrontata in relazione alla copertura del genere
Va bene d'accordo all'esigenza diciamo di emissioni diffuse generate dall'attività prodotta nell'aria gerarca
Poi le chiedo nessuno sconto
Specifico degli interventi avrei terminato se le risulta come me risulta da questo verbale che
Alla data del primo dicembre due mila otto
Ma lei potrà riferire anche in epoca successiva
Fosse in fase di realizzazione in linea con il proprio no crono programma di adeguamento alle metti di del due mila cinque l'adeguamento del sistema di De Pol versione secondaria in acciaieria due
Io così leggo dal verbale in fase di realizzazione in linea con la crono programma l'intervento ma ci uno Codice riguardante l'adeguamento del sistema DePaul operazione secondaria su acciaieria due
Codice ripeto di intervento del piano di adeguamento rametti di due mila cinque
Se leggo bene dovrebbero essere a città
Ignavia stasera a San Siro spese secondaria
Sì sua acciaieria di Torino accennando
Sto affrontando l'appendice a
Riescono a trovare
Allora forse c'è non vorrei fosse confuso nel Codice a ci
L'oggetto dell'intervento di acciaierie dono sequel abbreviato e viene Accio due acciaieria due Codice a cinque
Allora il generale vivendi indicato individuato ma un'esigenza di miglioramento di esecuzione diciamo con Massa l'esecuzione di interventi tesi migliorativi dei sistemi di captazione del folgorazione secondaria
Attraverso l'inflazione diciamo di abbattimento di
Dei filtri comunque a seconda della necessità e si riparla obiettivamente di miglioramento del sistema viva e quindi con particolare riferimento del a dei punti specifici di
Allora vorrei ora chiederle altro ossia le consta che
Per ogni anno Ilva effettuasse la comunicazione ex articolo nove della legge duecentocinquantasette del novantadue ossia la comunicazione concernente le attività svolte i quantitativi di amianto rimossi
Agli enti competenti
Peraltro anche in questi verbali e dato atto di aver acquisito
Questa è una nazionale non non ricordo perché non facevo verifiche in ambienti di lavoro quindi pagana ente sulla Maddalena
Verifica qua io ho tutte le relazioni inoltrate posso mostrare viene una anche a campione mi dice perché c'è un documento come dire che la cui tipologia le ignota non gliele mostro
Eh no avvocato io mitologico subentrata glielo dico subito perché io non ho fatto verifica ex art decreto legislativo ottantuno quindi come dire non non avevo questo mandato per cui
Se incidentalmente mi battevo in un problema specifico interveniva se immensa
Era una una prassi ordinaria routinaria non andava a verificare non le dico questo relativamente al due mila due lei credo che dica punto trentadue
Non sono specificati gli interventi eseguiti nel due mila due in realtà non le ritrovo in termini di smaltimento di rifiuti
O di bonifica cioè non non perché devo avere il verbale
Decreto ottantuno di loro non parlo del verbale o parlo della comunicazione feriva ogni anno inadempimento appunto l'articolo nove della legge duecentocinquantasette nome novantadue insomma qua sostanzialmente che bandisce l'uso e l'amianto lo sa meglio di me
E in via una comunicazione agli enti competenti tra cui la Regione Puglia in cui spiega relativamente l'attività
Di dismissione svolta e illustri quantitativi rimossi tracciando lì da dove li toglie a dove vanno poi a Fini allora immense ne ha preso visione questa relazione le produrremo eravate voi mi dice non le ha mai viste nude vedere mostre Zac non l'ha vista
Va be'tornerà aggiornamento si è basato sullo smartphone cioè su un Scheda relativi allo smaltimento di rifiuti
Va bene produrremo il numero quella relazione che ripeto riepiloga cioè spiega poco dettagliatamente da quale area in quale zona si com'era essere fatta non l'ha mai visto mi sembra francamente un'attività inutile ora mostrarlo Allo stesso modo
Per quanto riguarda la dismissione delle apparecchiature elettriche contenenti fluido dielettrico a base di pc di
Io vorrei mostrarle
Per ogni alunno dal novanta
Tra sei al due mila sette
Queste e queste voci questi documenti per meglio dire mi perdoni
Formulario d'identificazione rifiuti prima e quarta copia
Dichiarazioni di presa in carico fornite dal gestore dell'impianto intermedio
Dichiarazione di avvenuto smaltimento finale o recupero fornite dall'appaltatore del servizio innanzitutto le chiedo se ne ha mai preso visione nata sei sicuramente no no no sono tuttora in azienda questo riguarda il periodo novantasei due mila sette anno in cui ritengo
Sia stato ultimato
Ultimata quest'operazione
Di dismissione di apparecchiature elettriche contenenti fruito di elettrico a base di PCB sostanzialmente la documentazione che ne potrei porre in visione se lei però mi dice di non averla mai vista è ancora qui inutile anche perché constati
Quattro faldoni ognuno dei quali comprende varie cartelle
In realtà questa documentazione traccia completamente identificando l'apparecchiatura
Tramite
Il FIR ovviamente conservando come lei sa meglio di me la prima e la quarta copia traccia trattamento il percorso c'è poi la dichiarazione di presa in carico del gestore dell'impianto intermedio e poi la dichiarazione di avvenuto smaltimento finale o recupero fornita dall'appaltatore del servizio se lei mi dice e ripeto sono centinaia se non migliaia di documenti che dimostrano quanto l'Ilva in quel periodo novantasei due mila sette come soprattutto oltre che quanto abbia totalmente dismesso attraverso queste operazioni culminato appunto fino al due mila nel due mila sette abbia dismesso di apparecchiature elettriche contenenti fluido e le dielettrico a base di PCB
Se lei mi ha preso contezza e visione sa che esistono gliele mostro in caso contrario saranno naturalmente oggetto di una produzione documentale sono quei loro allora avvocato le dico umana prassi diciamo metodologica
Come dire sulla quello che è stato smaltito negli anni novantasette novantotto novantanove ovviamente non è che siamo andati a ricercare i Fir di quegli anni quindi è evidente che non come dire a questo tipo di controllo nel tempo non è stato possibile farlo quello che risulta e quello che risulta nelle Schena proposta dal gestore al momento della domanda dell'autorizzazione integrata ambientale quindi se il programma degli interventi di smaltimento di fluidi contenenti garantisce contenenti PCB
Come dire era terminata al due mila sette dubitò che potesse ritrovarsi nella che hanno di smaltimento rifiuti proposto dal gestore che faceva luce a partire dal due mila sette in poi
Non so se sono stati
Mi perdoni però la richiesta di anche del due mila sette vero
Prego a lei no lei mi ha chiesto fino al due mila sette no io le dico che tracciò il percorso di queste apparecchiature sino alla loro o smaltimento finale sino a tutto il due mila sette
Siccome lei sta introducendo l'argomento Aia io le chiedo innanzitutto confermo ovviamente che la domanda sì del due mila sette e soprattutto quali dati quali dati nel due mila sette
Relativamente a queste apparecchiature l'Ilva adducesse perché la lei mi sa meglio di me e d'altronde è stata costituita nel due mila cinque una segreteria tecnica che la richiesta di Ayala consta credo non o quando di quella di cui le ho fatto cenno poco all'inizio mio controesame no me
E quindi questo è una richiesta di Iaia che si è come dire progressivamente sviluppata è formata nel corso degli anni né una richiesta di a puntuale
Io oggi la scrivo allo stato non ha mai ananas indubbiamente i dati riportati nella richiesta del due mila sette evidentemente non sono dati
O non tutti sono dati del due mila sei attori nelle clausole sono in via di fatto la stessa cosa allora numero dicendo che
Io no traccia non posso andare alla ricerca in uno stabilimento definì riguardanti il dialettici smaltiti dal novantasette in poi io quello che vedo il piano di smaltimento che va in quel caso era se la domanda del due mila sette ma poi l'autorizzazione il gruppo istruttore la prende in carico di fatto nel due mila dieci quindi negli anni correnti
Quindi non lo chiedevo soltanto se risultasse alla richiesta del due mila sette fosse il risultato di un work in progress Willy fa riferimento anche a dati prese le
Che ovviamente organizza il tema non è una domanda che le mele mesi era terminata la dismissione a ora non so io non ricordo esattamente quando è terminata la dismissione vedi anticipatamente PCB
Cioè andata in questa non hanno parte del due mila sette ma non è questo il problema io le chiedo più che una consulenza sul punto se lei considerando insomma come dire l'importanza dell'argomento ha ritenuto
Di prendere visione esaminare analizzare questa documentazione che io che produrrò
Se come dire mappa spiega come segue
Le date se sono al novantanove due mila novantanove dal novantasette al novantanove
Ma pardon dal novantasei al due mila sette allora dal novantasei al due mila sette evitando di non averla presa visione attacca io entro nel due mila dodici quindi nominato a guardare
E venga pagata garantirebbe l'aver retropensiero che ogni volta le stia contestando qualcosa tirassero solo chiedendo se li ha visti ma sto dicendo ha sbagliato non vedendo il se va soltanto perché ai fini di una logica di una trasparenza e come dire un principio di lealtà processuale se lei mi dice che riconosce io gliele mostro
Se lei mi dice non li ha mai visti e io non sto a criticare il fatto che non gli abbia cercati se il dato oggettivo che non li ha visti posto che io ovviamente li produrrà la Corte e sono quattro faldoni se non li ha mai visti
Evito di stare qua tre giorni mostrate cioè se lei mi dice che riconosce abbia avremo tutti la pazienza di aspettare che io per tre giorni dei mostri pagina per pagina tutti questi firma e tutti questi documenti dobbiamo farla mi sembra
Abbastanza chiaro non vuole essere minaccioso nata per esser chiari ovviamente non è destinata a fare la ricerca di tutelare gli stabilimenti ad intervalli non li ha visti Malaga no nella Tennant diciamo è
No mi contava al momento era quello tradotto nell'autorizzazione integrata ambientale l'ha spiegato dall'inizio quali sono i documenti che io analizzato trama non c'erano i figli di cui lei mi sta parlando va bene
Una nate non c'erano né sistema milioni li ha rinvenuti in quella sezione non sta negando che ci siano anche perché abbiamo una formale richiesta Emir va fatta con Peck è una banale risposta binari come dire non fa le sacche agli analisti
E da qui possiamo produrre va bene non li ha analizzati per il momento terminato grazie
La ringrazio la pazienza e la costanza grazie a lei
Va bene chi vuole procederà contro esame Laurent
Presidente hanno idea di far fare ogni singolo fino all'avvocato Loiacono
Ogni ogni singola finestra dalla Padania
Lo farò io in sede di discussione del
Non pensa che abbiamo mai limitate ai diritti della difesa rende vogliamo far rinunciare spendiamo una prova di resistenza
Come se il signor Presidente scusate il figlio però che contiene pensa dichiara Westinghouse coese certificazioni lanciata l'avvocato certificazioni di smaltimento dei rifiuti
Allora settimane procedo perché ho Firmani era ora seriamente in maniera più succinta ma come avevo detto all'inizio l'ha mandata di formulare dico in una delle prime presa in carico
Lo smaltimento un acronimo tre tipologie si formula identificazioni più dico ma non sono solo allocato Mellucci aveva Iacona allora devono procedere al controesame
Aiuta in due
A è la lotta
Anna Magnani farà
Però buonasera geniale
Allora ho ho avvocato il pericolo per il verbale o una serie di domande su o alcuni aspetti puntuali che vorrei su cui vorrei chiederle dei chiarimenti
Lei ha riferito che voi custodi avete avuto accesso al sistema informativo AS quattrocento il mutuo il va già a partire dall'agosto due mila dodici quando
Quando sono successivamente al sequestro quando siete entrati anche voi stabilimento
Non ricordo esattamente la data però sì sì la l'ha dichiarato all'udienza dell'otto ottobre
Scorso a pagina settantaquattro ora mi conferma che avevate effettivamente accesso a questo sistema informativo S quattrocento e che lo utilizzava per anche per i vostri le vostre verifiche per consultazione
Per quanto possibile per le aree della d'assalto che c'era stato Concentus consentito l'accesso che cosa verificavate su questo a S quattrocento alcuni dati di processo alcuni dati relativi agli approvvigionamenti
A seconda del
Come dire delle esigenze
Quello che si poteva anche se credo anche sistemi di videosorveglianza se non ricordo male insomma c'erano delle consta mi serviva anche per controllare l'operatività e la gestione degli impianti in sequestro
In casa generica la termina per attività cioè i parametri di processo entrambe e questo dovrebbe dirmelo lei in intendo se i parametri di processo sia tutta una serie di altre informazioni che vi consentivano di a vere
Diciamo così sotto controllo quelli che erano le diverse le diverse aree dello stabilimento e degli impianti che erano sorti vi erano stati affidati allora questo sa aiutarlo Enter Mina perché essa è Kercher interno grosso un termine importante perché era come dire ci sono ci sono c'erano e ci sono tuttora una serie di pratiche operative che vengono autorizzate di procedura come ad esempio quella che ho visto anche oggi
Manco ancora cartacce e quindi molte cose si annotano ad esempio sui sui libri di impianto cioè sui come dire si attestano molte note molte questioni relative all'operatività specifica degli impianti nei nelle sedi nelle diciamo nella dell'impianto sesto quindi sostanzialmente nel Sale controllo per cui dipende dove lei cioè quello specificatamente si riferisce no io facevo riferimento evidentemente ad una come dire conoscenza più generale da parte sua ma ad esempio volendo fare un esempio
Le risulta se le richieste di acquisto le specifiche tecniche gli ordini fossero caricati sul sistema S quattrocento chiaramente con riferimento a quel periodo quindi ultima parte del due mila dodici e poi due mila tredici eccetera senta il io non ricordo specificatamente questo fatto però ricordo che cammina
Cioè non molto tempo fa è stata aggiornata la procedura relativa procedura informatizzata
Dell'acquisto magari potrei anche rinvenire la data ma credo che sia proprio una cosa recente tipo di minaccia e dice una cosa e Gianna però gliela posso dire questa data relativamente appunto la parte c'è stata una revisione uno
Che riguardava appunto la parte relativa agli approvvigionamenti acquisti che prima non era integralmente cerniera riportata nelle sue funzionalità sulla S quattrocento quindi questa cosa è successa sì sicuramente
Diciamo dopo il due mila dodici dopo il due mila quattro sternite presentano dei Mina sedici però le potrei dare un dettaglio più preciso sede di piena di doverlo acquisiva
No ma lei sa che esisteva all'epoca oltre al fatto che esiste cioè l'ho appena detto ma esisteva all'epoca una procedura tecnica che prevedesse il caricamento dall'ordine
Sulla S quattrocento allora ribadisco al cane
No la come dire la natura dell'ordine la scelta della ditta il fornitore quindi la tracciabilità dall'Ordine all'acquisto e l'installazione al collaudo a quella data non nera perfezionata sul sistema tanta cioè nel due mila tredici
Sempre tassista data però
Come dire è stato implementato una remissione anche consentisse di avere una tracciabilità gli operatori stessi cioè non è custodie agli operatori quindi responsabile di impianto di poter vedere lo stato dell'acquisto il fornitore per non c'è certificare che non fa sempre mista
Certificare che avvenisse la correttezza e l'azione il capoturno deve installare quindi non più il sistema cartaceo che abbiamo visto a relativamente a questi a questi interventi in questi giorni cioè questa filiera
Come dire è stata implementata nel due mila tredici
Voi come custodi avevate
Accesso addetto ad una serie di come dire di di di sistemi di di di di sistemi informativi chiamiamoli così avete accesso anche all'intranet aziendale passionali
Perciò esso ai profili del direttore di stabilimento dei capi area
Mi sembra di sì ricordo disse però sinceramente dettaglio di quali aree perché il direttore dello stabilimento accede anche all'aria fredda del Santo cosa qui io non va beh certo di e immagino efficiente al direttore di stabilimento un termine estensivo rispetto alle competenze e quindi alle funzionalità cui avevo accesso qui dipende dipende cosa beh no
Come dire edizioni Lingiardi Benedetta materie prima
è trasversale quindi io lo vedo in un'unica fermata se lei mi dice a parametro di processo della laminazione a freddo che da un'altra parte non non accennano anzi cioè sarebbero stabilimento guarda tutto
Il senso della domanda era evidentemente collegato alla domanda precedente siccome io ho fatto riferimento a
Il processo che le ha sommariamente indicato cioè che parte dalla richiesta di acquisto
Poi prevede lo sviluppo di specifiche tecniche la trasformazione in ordine eccetera e le ho chiesto se questo fosse caricato su S quattrocento lei mi ha detto se ho inteso bene non ricordo precisamente cosa fosse allocato nel sistema S quattrocento perché poi c'è stato un diciamo così una armonizzazione del sistema informatico caffè chiedo scusa se la interrompo avvocati a Del Santo ufficio gare d'ufficio appalti era minano quindi tutta quella parte come dire di scelte del materiale
Individuazione della ditta con cioè era allocata in un'altra sede fissità se la norma non potevo cioè foreste quattrocento tutta questa filiera non c'è cioè componente l'acquisto e l'installazione cioè non c'è la ricostruzione e quelli petto nel due mila sedici piena inserita tutta la parte relativa alla filiera che descritto prima di della cristianità al collaudo
Va bene allora a noi risulta un un come dire un dato diverso sulla sulla presenza di queste informazioni sulla S quattrocento il senso della mia domanda però successiva quello che l'ho fatto prima cioè se voi foste stati abilitati a ad accedere ai profili del direttore dei dei capi area evidentemente per la parte di vostro interesse non in generale quindi il senso alla domanda e questo sì ma il profilo quello che non riesco a spiegarmi dimensioni quanto calci farse dal punto di vista informatico un po'diverso che il profilo del direttore guarda tutto
Allora se invece lei mi dice è stata autorizzata parzialmente sul profilo si capiarea ok tagliare a caldo sempre figlia del direttore per la parte finanziaria calde le dico sì
Ok
Per via del direttore generico e su tutto pro allora riformuliamola possibile uscito visto che voi come custode rate la competenza di gestori per legare in sequestro che era un era caldo limitatamente a questa porzione del profilo del direttore occorreva perciò esso sì
Va bene anche per quanto riguarda i capi aree profili se il indossare cioè dalla si ricorda dissi
Va bene
Mi conferma visto che o il il dopo il documento qui che avete avuto accesso
Nell'immediatezza già dalla fine almeno per quanto risulta documentalmente
Dalla fine di agosto due mila dodici in particolare dal trentuno agosto non ricordo esattamente però ritengo che sia così perché era nelle immediate vicinanze la statua posso mostrarlo il documento all'accostare senza normalmente
Sa
Si era quello lo ha confermato quindi è già no era per avere conferma che avesse ricevuto in quella data il coso circostanza che aveva sostanzialmente confermato quella comunicazione da parte del direttore del
Rettore io ho detto solo che non ricordavo la data precisa però che ritenevo diciamo nell'immediatezza dice un po'meno in prossimità dei prossimi poco del
Va bene
Allora ritiro il documento
Lei ricorda se accedendo al al profilo del direttore o all'S quattrocento
Fosse possibile addirittura stampare la richiesta d'acquisto l'ordine Curio fatto cui ho fatto riferimento prima
Allora avvocato
Ricordo che si poteva stampare quello che diciamo era necessario del resto anch'gli ordinativi che ho visto stampati in questi giorni mi sembrava come tipologia grafica quella della S quattrocento quindi ritardo che si potessero stampare del
Sino al cielo guardare stampare Cerioli aveva visionati e all'occorrenza stamparli Marcel per stampare c'è l'importante cioè comunque se non il sistema quindi quando questa anzitutto
No certo no ma non era legato al fatto di stamparono stampare al fatto che fossero accessibili se lei li avesse vi lei o qualcuno dei suoi colleghi le avesse visti visti o meno una volta per vedere come funzionava che cos'era in in cosa consistevano eccetera era questo il senso dell'Amati abbiamo citato in più appassionati degli ordini stamattina di tante relazioni Ina
Fa riferimento a delle ordinazioni specifici
Va bene
Per quanto riguarda la figura del gestore
Ai sensi del decreto tre tre quattro sì del novantanove lei ha parlato se ho inteso bene di due distinte figure di gestore ai fini del decreto tre tre quattro
Le risulta che la normativa in materia di incidenti rilevanti preveda la una distinzione la parcellizzazione delle figure di gestore
Allora quella distinzione era dovuta al fatto che nel decreto del Gip iniziale che come dire risultava vigenti al momento in cui è stata sottoscritta da quella relazione
Faceva riferimento alle specifica divideva questo ambito di competenza
Perché come dire diceva
Sostanzialmente a custodia in quel caso a me di verificare soltanto una parte degli adempimenti connessi
Ma alla gestione degli impianti parla perché l'unitarietà dell'intero stabilimento non era solo quello che mi rivalere a caldo ma era la globalità dello stabilimento quindi sostanzialmente la norma dice che il gesso ora il soggetto deputato quindi in quel caso con il quale detiene anch'la capacità finanziaria e quindi è soggetto deputato alla gestione dell'intero stabilimento
Chiaramente se la custodia riguarda una soltanto alcune aree e specificatamente non è una custodia fortuna
Capacità finanziaria perché non avevamo per la capacità finanziaria il praticamente sostanzialmente di diceva verifica solo agli aspetti che ne Visco no i sistemi di gestione della sicurezza perché i sistemi di gestione della sicurezza sono
E la corretta attuazione delle procedure operative
Con riferimento in particolare alle procedure di spegnimento ed emergenza erano quelle che interessavano il Gip con riferimento al provvedimento emerso
Tocca in questo e quello questo è quello che in verità le aveva già riferito disse la mia domanda era leggermente diversa
Era se le risultava e se sì da quale riferimento normativo del decreto tre tre quattro che ci fosse una definizione specifica e distinta
Dalla definizione unica che è previsto dall'articolo tre del decreto credo di aver risposto e l'unitarietà dello stabilimento e gestore dello stabilimento io non avevo la disponibilità dello stabilimento quindi si è trovata una mediazione con riferimento alle attività che specificatamente io dovevo porre in essere che era connesso inizialmente alla fase di spegnimento degli impianti dell'era cult successivamente all'ottimizzazione del processo e quindi nel miglioramento che quella famosa appendice assi sforzava di porre Nasser
Nella gestione degli impianti finalizzati alla l'amante di ma anche al miglioramento della SIP della dell'assetto produttivo quindi erano inerivano le procedure specifiche per la storia caldo e quindi per quasi solo era parziale
Senta lei il decreto del Gip non mi risulta sia stato contestato in tal senso e quindi non Ilioi seguito quello che diceva il prelibato di oggi lei ha fatto riferimento a un provvedimento del Gip promana
Dicono è che intratteneva relazioni quel premio sì no no ma mi corregga se sbaglio c'è una c'è un altro aspetto ma questa distinzione tra le figure del gestore non è contenuta invece nel provvedimento della procura della Repubblica del cinque settembre due mila dodici
Chiedo scusa allora probabilmente anche precisato da questo decreto della Procura però era anch'io ricordo essere tra l'altro l'abbiamo letta la relazione con riferimento alle competenze anche nel decreto del Gip
No dice la responsabilità in in ordine ai sistemi di gestione della sicurezza cita ampia l'articolo se non sbaglio
Senta passo ad un altro ad un altro punto
Nella quando ha riferito della vostra relazione del diciassette ottobre due mila dodici
Le ha riferito con riferimento agli anemoni metri ai parchi minerari che alla vostra prescrizione fece seguito
Una richiesta di acquisto la trentasei quattro quattro zero del dodici settembre due mila dodici
Sì ero d'alto vuol dire non l'ho rilevato da qualche verbale un po'ecco
Che aveva ad oggetto appunto Area parchi stazione nel momento ricca vedi specifica allegata e poi c'era allegata una una specifica tecnica questa documentazione era stata trasmessa Hubble custodi
Non ricordo
Penso di sì cioè non non ricordo
Allora a me risulta
Ma al profitto
Lei
Per fare le conferma a me risulta che vi sia stata trasmessa queste insieme ad altra documentazione evidentemente con una nota del presidente Ferrante del diciassette
Settembre due mila dodici e che poi la documentazione vi sia stata inviata via petto il ventiquattro settembre successivo
Lei ricorda questa circostanza del suo ricordano in quel suo recupero può darsi non sicuramente statista per via
Sì passa sempre dello stesso periodo in cui si inviavano il sì della videosorveglianza la risposta al ministero dell'ambiente del sulla di diciamo
Ok riguarda i danni Atamante sudditanza il primo esame il primo periodo in cui voi entrate ricevette diciamo così più o meno periodicamente
Sia le informative sugli ordini io sulle richieste sugli ordini che erano partiti sia agli stati di avanzamento che poi avete Simona
Esatto quelli settimanali o periodici che poi di cui avete dato conto anche nelle relazioni voleva per conferma che quella comunicazione trasmessa disse al vostro indirizzo pezzi custodi l'abbiate ricevuta
Semplicemente per far notare questo probabilmente
E un suo in tante carte ci può essere qualche come dire il ricordo che si si frappone si sovrappone
Perché voi nella relazione del nella vostra relazione al diciassette ottobre fatte
Come dire riferimento a questi anemometri come un qualcosa di non adempiuto non ottemperato
E in riferimento a questa stessa posizione faccio riferimento agli allegati
A quella lista alla al acclusa alla pecche del ventiquattro settembre due mila dodici i documenti undici tredici fanno riferimento invece a richieste di acquisto relative proprio agli anemometri quindi volevo
Come dire
Chiedere a lei sì Esmeralda interpretare questa questa cosa questa cosa era da interpretare che a quella data comunque non risultava installata è funzionante con l'otto marzo suona
La centralina che creava cioè che avrebbe
Con consentito di rilevare il fenomeno nei momenti con e provvedere all'erogazione dei comuni cioè l'automatismo relativo al
Bagna vento e quindi rilievo dell'intensità e della classe di stabilità del vento irrorazione dei rumori questo non vuol dire che non esisteva integralmente una richiesta perché questa è una richiesta un preventivo vedo una richiesta di acquisto una specifica tecnica quindi non vuol dire h non era stato richiesto non c'erano state delle interlocuzioni tant'è che ho citato proprio la società Automation come ditta si era occupata di vedere se il discorso delle video sorveglianza manca dei sistemi delle centraline che poi è specializzata propri sistemi automatici di rilevamento dati quindi era con riferimento all'installazione
Come dire la realizzazione dell'automatismo va bene questo e quello come dire che lei aveva azione nella aveva detto nella relazione a me interessava capire
Ma lei mi pare l'abbia confermato che ci fosse stata comunque una
Pronta attivazione un'interlocuzione una una pronta attivazione che vi era stata comunque comunicata e il toglierei il tramonta perché siamo arrivati provocare ISPESL
E rispetto c'era stata un'attivazione io ho dato che c'era stata un'attivazione che in quanto appena prescrizione della due mila undici credo avesse il termine di un anno quindi era il ventitré due mila sempre dodici quindi un anno questa nota è del ventiquattro settembre
Due mila dodici quindi come dire
è nel suo insieme a hanno per far progredire tra opera teatrale no mai avuto il il il come dire il perimetro della mia domanda riguardava il vostro Lapo la vostra indicazione in termini di prescrizione e l'attivazione della direzione di Trapani fu una terapia in questo cioè sì in questo senso è sempre stata la pesca alla alla nostra
è una sentenza diciamo sì chiedo scusa in genere o ho mancato di di a mostrarle il secondo e cioè il secondo documento quello allegato alla a quella lì che sono questi documenti
Undici dodici e tredici relativi a questa richiesta di acquisto che ora le mostro
Sì
Grazie
Sì si sparse la richiesta della stazione non esca proprie vedo che questo non è della S quattrocento c'è una nota spuria
Se non ho quella Hillary e la richiesta di acquisto va bene la richiesta di acquisto quella originaria non la videata stampata dall'AS quattrocento ma il documento niente non era neanche andata elesse quattrocento andava sui componenti nostre stazioni è strana
Va bene raffronti con le maestre precisa su
Lei ricorda questa richieste acquisto di averla vista ha detto che l'ha ricevuto insieme ad altri documenti o appelli e richieste di acquisto che sono seguite al dodici luglio Gemina dodici
Sono state in qualche modo condivisa comunque con corpo indico concordate ma condivisa con i custodi Perca il fatto di rilevare e la necessità di una di un ulteriore salto in alto anemometrica
Dell'automatismo tra la stazione anemometrica il sistema di pagamento
Cioè tutti questi accorgimenti erano stati condivisi quindi questo
è risultato appunto di quei verbali che ne abbiamo fatto a far data dal dal data del sequestro fin dopo anche dei degli incontri congiunti con project Automation dal ventuno del ventitré settembre due mila dodici già di cui si discuteva il ventuno e nei giorni precedenti
Va be'no infatti su quella su quella richiesta di acquisto c'è anche una nota manoscritta da assegnare a Progetto aperta parentesi disposizione custodi chiusa parentesi firmato buffo che in calce alla richiesta di acquisto quindi questo in questo senso
Senta sa se
Questa richiesta di a questa richiesta di acquisto e poi di seguito un ordine si ristampa discesa Capponi Anna da c'è stato San Vito soppressa
Posso mostrarglielo mi dice se lo riconosce il suo avuto modo di vederlo si sente
Sì sì
Questo fa riferimento all'ordinativo diciamo preventivo era quello giusto
è il numero trentatré mila centodieci
Sì è l'ordine trentatré centodieci sei del due mila dodici si grazie
Senta con riferimento invece sempre all'aria parquet alla videosorveglianza
Questi sistemi sono stati montati
Se essi quando se ha evidenza sulla base di quale ordine allora si dicono che sono stati montati ora il riferimento preciso dell'ordine la data cioè forse diciamo
Come dire a se possibile fa riferimento a quanto dichiarato nelle precedenti udienze prestano dovrei trovarlo oppure se a me lo dice lei io come dire
Vede documento che lei mi mi sottopone
Se no devo riprendere la vecchia le vecchie relazioni comunque sicuramente in data successiva alla data del sequestro
Allora le adesso cerco di fornirle
Un secondo solo
Allora io come riferimento la richiesta di acquisto sei uno tre cinque del due mila dodici che poi si è sviluppata come ordine tre uno nove nove due
Datato cinque ottobre due mila dodici
Avente ad oggetto appunto la la video sorveglianza il sistema di monitoraggio sibila tra Siemens ecco e il riferimento chiedo ad una relazione di aggiornamento diciamo del dello stato di attuazione delle disposizioni dei custodi che è stato trasmesso
Ensemble custodi in data nove ottobre due mila dodici con una nota a firma del
Presidente Ferrante le sottopongo il documento per avere conferma che l'abbia Pepe dicevo che l'abbiate ricevuto l'Abs l'abbia intanto
Ecco sia stato
Senta
Ecco qui a questa a questa nota questa nota è stata trasmessa con la pecca
Che trova l'ultima pagina del documento dovrebbe essere delle dieci ottobre se ben ricordo la pecca
Del nove a del nove ottobre quindi pari data pari data della nota e riferimento all'ordine lo trova nella relazione allegata a pagina sei lettera c
Con riferimento agli impianti di videosorveglianza
Senta rispetto a questo no a questi impianti vale anche per questo o quello
Che ha detto a più riprese in questi giorni cioè
Che occorre diciamo del tempo per installare sistemi renderli operativi
Abbisognano anche questi di di come dire di fasi di prova di testo di sperimentazione
Allora leggendo vista solo quello che è scritto appunto CE
Dice impianti sorveglianza nelle aree parquet cokerie altoforno agglomerato Cervia per le prime tre gare sempre indicati ha già proceduto all'acquisto che sarà consegnata nei tempi previsti del costo di circa otto mesi
Mentre le altre aree da queste lettere non era prevista nel precedente piano Ilva ha provveduto a una nuova richiesta di acquisto del dodici settembre due mila dodici in data due diessini hanno di subfornitori bianche non fare
Quindi evidente che la stessa società dice ho bisogno per quale Chioggia comprato bisogno di otto mesi circa per la consegno per le altre sto provvedendo all'acquisto
Quindi diciamo è plausibile h il sistema ha bisogno quanto meno
Di un annetto per essere diciamo tarato registrate lombardo nel girone diciamo per andare a regime teniamo conto che poi con successivi sopralluoghi però abbiamo cui discusso disperso nelle precedenti udienze c'era il problema del riconoscimento delle immagini quindi c'è stato una lunga fase connessa Anna validazione software delle immagini e quindi ora come dire
Su quei no è giusto per capire su cui mi pare di intendere che vuol custodi abbiate interloquito con anche con i fornitori quindi il senso dalla domanda era oltre al dato temporale riportato
Nella nella nota della Direzione se anche dal punto di vista sul nuovo come tecnico vale quello che ha detto per altri sistemi diciamo di di di monitoraggio di stabilimento di sistemi come dire articolati se non complessi e questo è il senso della domanda
Cioè se sono necessari dei tanti esatto sì però ogni sistema automatico ANCI sita di un altro periodo di caratura di validazione di come dire di proprio di valida di tasse
Senta analoga domanda le faccio rispetto alla alle relazioni diciamo di aggiornamento e a richieste di acquisto e ordini
Per quanto riguarda i sistemi ottico spettrali do as leader in are a parchi sì
Le risulta una richiesta di acquisto tre sei otto quattro sette del tredici settembre due mila dodici
Trasformata poi in ordine trentatré uno due zero del ventidue ottobre due mila dodici al fornitore Project Automation se sicuramente c'è stata una richiesta un'offerta da parte
Perché
Poi ha riguardato quel punto sulla vita disco abbiamo parlato prima
In precedenza effettivamente a pagina settantacinque diciotto cinquantadue
Sì prescriveva sempre della per l'aria la l'esecuzione di un progetto cantierabile Ri riferito edita quindi chiaramente per avere la cantierabilità era chiaro che ha dovesse essere decisa intanto già decisa la posizione numero la tipologia quindi
Come dire è plausibile a settembre ci sia chi ci si sia attivati per l'acquisto dei dei di questi sistemi ottico spettrali
Le mostre dei con il consenso della corte adesso lo mostrò Pubblico ministero relazione analoga a quella che le ho mostrato in precedenza datata ventitré ottobre due mila dodici sempre a firma del dottor Ferrante che trasmettevano documentazione
Dove
Alla pagina delle leggi lettera si fa riferimento appunto al dettaglio
Dell'ordine trentatré centoventi del ventidue ottobre due mila dodici se mi conferma che questa relazione al pari delle altre l'avete ricevuta e avete preso contezza di questo
E e
Sì sì
Lo confermo preciso h con riferimento al e didattiche sistemi ottico spettrali di contro c'era come si diceva chiedo ieri io stamattina non ricordo Bena
Una diciamo un'impugnativa presso il cardinale Ciampi
Comunque al contempo si andava avanti per l'acquisto ora l'installazione a di questi sistemi e la validazione dei risultati di questi sistemi
è andata avanti per molto tempo quindi mantra come dire le telecamere hanno visto l'esilio la video sorveglianza visto comunque una più veloce
Diciamo sempre nell'ambito dopo un anno questa invece son passati diversi anni ecco non so credo catasto tuttora forza è in corso di di come dire non dà ancora dati che siano
Precisamente TdB quindi avuto un tempo di attuazione proprio perché è una misura sperimentale molto più lunga e comunque in corso ancora di definizione precisa
Va bene
Senta con
Riguardo
Alla vostra relazione del primo settembre due mila dodici
Lei ha riferito all'udienza dell'otto ottobre due mila diciotto
Che voi custodi non eravate stati informati della palificazione per il bar rilevamento dei parchi materie prime sì su domanda del Pubblico Ministero lei ha detto un citofono le pagine settantatré euro ottantadue della delle trascrizioni dell'otto ottobre
Non non dunque non eravamo stati avvisati quindi non mi ero neanche segnalazioni nello stabilimento da lavori in corso il busto di stabilimento ci precisava che i lavori erano stati avviati in data cinque luglio in ottemperanza ad una prescrizione Aia
Volevo capire questo da un gruppo da un documento che è un documento posto che è un il verbale di accesso allo stabilimento
Del datato sei agosto due mila dodici che è stato acquisito anche a seguito dalla produzione del Pubblico ministero
Risulta però un'informazione diversa che lei forse non ha ricordato bene vorrei sottoporvi alla proprio per avere l'occasione di di di chiarire e comprendere il punto perché a pagina due di questo verbale ora se vuole gliela mostro ma ripeto è un verbale suo
Si dice
Il responsabile di area parchi che era che era Capozza lo stesso comunica che al momento sono in atto dei lavori finalizzati all'installazione di una barriera frangivento per il contenimento delle emissioni diffuse che sarà completata entro eccetera che volevo capire questo lei mi conferma questo dato cioè forse non ricordando bene ma in ogni caso vi erano otto della esistenza di questi lavori della palificazione già dai primi giorni di agosto del due mila dodici
Allora io non ricordo specificatamente il verbale però diciamolo glielo mostro sì però ad ogni buon conto il problema è la perimetrazione delle aree a sin quindi se il la Racing coincide con il limite di stabilimento
Bisogna capire poi esattamente dove diciamo ecco i lavori di cui si parlava in quel verbale non era immediatamente di realtà il fatto che potesse essere in aria Senna
O comunque la verificate tali lavori insiste rasserenare al sito di interesse nazionale sottoposta a bonifica una verifica oppure o comunque un fatto emersa risieda diciamo nel momento in cui è stato diciamo si è preso
Più specificatamente coscienza avere una della dell'attività dell'intervento in azzera
Grazie
Sì sì si guastarono suo verbale
Sì no il punto il punto che mi interessava comprendere non era legato al fatto sin non sine eccetera era legato al fatto che le aveva riferito ripeto nella relazione del primo settembre voi scrivete noi non sapevamo nulla della palificazione debba
Chiaramente allora io invece avendo scorso i verbali ho trovato questo verbale del sei agosto due mila dodici in cui Capozza responsabile reparti
Vi informa invece dalla cosa
La domanda è lei mi conferma quanto avete scritto nel verbale forse non ricordava bene questo il senso della allora la la Vespa stanzetta questo mi sembra un verbale dovrei di trovarla ma ritengo che sia il verbale così com'è stato
Posto per il
Allora sì allora certamente sì se vuole nazionale umana allora fermiamoci su quello
No se vuole prendere se vuole prendere nessun uomo no no eguale perché conserva è sempre lo stesso sono sempre gli stessi derivano nato casa ritraendo apre ragionando sul passa senza perdermi documenti dei verbali
Cioè ai fini come dire il fatto specifico era Marinazzo parco ma l'abbiamo Inter per otto milioni care qual è il punto che San Donato e fare un sopralluogo in quell'area avendo visto degli scavi di notevoli dimensioni
Ci siamo chiesti in quale area stessimo operando con quali caratteristica andando a vedere sui CIS non sui sistemi G7 sono sistemi informativi territoriali abbiamo appreso che qua e là come dire quell'aria rientrava un sito di interesse nazionale che prevede una valutazione specifica che si chiama valutazioni che aggrava del persistente ripeto di rischio quindi ci sono delle procedura
Diverso anzi finché nell'aria diciamo non è bonificata come previsto dagli articoli duecentoquarantadue chiedo scusa ingegnere ci sono no però chiedo scusa mi faccia finire
No non è veramente come dire per cui probabilmente alla data di questo verbale non sapeva consapevolezza del fatto che quegli interventi specificatamente fossero di quell'entità e nell'aria Sienna
Non so se sono stata Chiara la consapevolezza di questa informazione l'abbiamo avuta quando abbiamo verificato per intenderci la mappatura dell'aria sino
Ma avevate comunque avuto consapevolezza cognizione del fatto che fossero esistenti dei lavori in quell'area questo e se questa è la domanda s'era specificatamente quelli le barriere esterna frange neanche perché Bach Cavani di maniera mentre possono essere anche limitati a una una sezione non stiamo parlando delle barriere esterne Francigena rimpiangere accertarla di
Seminati si Senato ma sono in atto lavori finalizzati all'installazione quindi come dire ci ha informato in quel momento non avevamo ha avuto modo di vedere visivamente verificare sul sito dove e quali fossero quindi non avevamo qualificato quel tipo di intervento quando successivamente siamo andati nell'aria abbiamo visto che erano quelli della Marina frangimento essa h c'erano scambi di notevole entità che quell'aria ricadeva nell'aria sin abbiamo come dire evidenziato questo fatto questo è stato il ragionamento
Sì però avete evidenziato che non sapevate dell'esistenza di quei lavori
E io ne quelle lesioni magazine comportano una serie di
Verifica autorizzazioni preventive caratterizzazione del materiale e così via quindi non avendo
Quelle caratterizzazione quella qualificazione sui materiali sulle terre e rocce da scavo
Sulla tipologia di
Trattamento dei lavori quindi specifica connesse alla grave del sì ho capito ingegnere questa è la la spiegazione questa è la spiegazione ex-post che lei sta dando la mia domanda era un'altra ed è la più semplice
Non rispetto alle implicazioni che questo poteva avere ma rispetto al fatto
Di sapere se determinati lavori perché il barbiere amento
La palificazione il bar per il barbiere amento dall'aria partirà una individuazione univoca che
Immagino tutti conoscessero questo sì per cui morì risultavano essere anche lavori ausiliarie lavori finalizzati alla installazione
Quindi come dire
Ripeto ma di ma in senso alla domanda è quanto lavori primo sette quando primo settembre scrivete non sappiamo e perché quando vedete qualcosa basate sulla sede diciamo a questi sono lavori completamente nuove oppure probabilmente è questo il senso e la mia domanda
Rispetto all'informazione che aveva dato Capozza del sei agosto due mila dodici forse non avevate come dire osservatorio la dovuta attenzione rispetto a quell'informazione che più o meno in breve lealmente verbalizzata non m'interessa vi era stata fornita questo il senso della domanda
Allora se posso come dire ripeto quello che ho già detto prima però quello che voglio precisare in maniera stigmatizzare che un lavoro di quell'entità cioè Progetto
Cioè sì ma è chiaro allora mezze signor Capozza mi fa una dichiarazione a verbale i lavori finalizzati al praticamente opposto
Cioè non come dire no no la percezione dell'entità perché non mi si consenta
Un progetto e seguì un documento quindi lei mi sta dicendo che l'informazione che ha ricevuto e i riscontri che Ikea
Ha ricavato lei successivamente s'dal suo punto di vista non coincidevano non combaciavano no no adesso passa Alberto Cannavaro di quale entità presupponeva
Dei plinti di cemento armato degli scavi lo smaltimento di rifiuti
Come dire una
Un calcolo anch'essa attico della barriera una sforzo di taglio e così via e sono tutte così ingegneristica e devono essere contenute in un progetto specifico
Non era quello che come dire i noi avevamo identificato come lavori finalizzati alla barriera netto perché lavori finalizzati possono essere
Preparazione del cantiere opere ausiliarie è presuppongono anche a delle verifica tre anti era
Quindi come dire sono dei lavori o comunque degli interventi che consentono di
Descrivere e classificare catalogare il cantiere anche con riferimento ai materiali ivi presenti per cui questa consapevolezza diciamo di maggiore dettaglio l'abbiamo
Sviluppata quando abbiamo preso contezza della dimensione dall'intervento
Va bene
Riprendo
è stato dato avviso
Le uniche
Senta con riferimento invece alla pavimentazione dell'area parchi
Che cosa prevedeva l'aria sul punto
Non credo che prevedesse nella pavimentazione e la revisione dell'aria nel due mila dodici non ricordo esattamente sarei stato al punto nero Colin di fare no
No no io via evidentemente gli atti sono sono già come dire nella disponibilità Della Corte però mi serve mi serve capire non soltanto quello che che ricordava siccome Lea
Chiaramente individuato poi i passaggi dell'Aja volevo come dire avere conferma che effettivamente non ci fosse nulla rispetto a questo tema non era previsto qual è lo stato attuale della pavimentazione dell'area parchi
Attuale al due mila diciotto
Può io vado a fare una passeggiata
Giorno nell'aria no atto attuale ultimo accesso che ho avuto rispetto a quell'altra adesso magari ci deve anche quando ha avuto modo fonti non no non non non ricordo verrà magliettina diciamo che quell'isola è un po'di tempo fa
Avere avuto riscontro dell'avvenuta pavimentazione o rivoluzionari
Di di suoli o primi strati di solito non mi risulta
Senta per quanto riguarda lo studio di fattibilità della copertura dei parchi
Le risulta che durante la sua gestione
Sia stata emessa una richiesta di acquisto
Numero trentasette due zero quattro datata diciassette settembre due mila dodici con cui è stato conferito l'incarico
Per lo studio di fattibilità della copertura non ricordo le mostro allora il documento adesso mostro Pubblico ministero mi dice
Se l'ha visto se la ricevuta
Per lo studio di fattibilità
Vicino e non lo ricordo non li risulta immediato però allora la la Juve sa se posso a questo riguardo lo studio di fattibilità e progettazione ha già struttura di copertura sì
Lo studio
Allora no la il questo dato questa documentazione conclude vedrà che in alto a destra e numerata come allegati uno due e tre
Ciascuno la richiesta d'acquisto due l'ordine e tre la lettera
Il tempo è un furto
Ieri in quindi sopra hanno iniziato cioè è iniziata l'attività di studio sino mi segua mi seguono attimo quella numerazione uno due tre
E la numerazione di quei documenti come allegati alla trasmissione del ventiquattro settembre due mila dodici che gli ho mostrato prima Pac-Man sa polizia pecca aveva l'elenco con una sede gli allegati tra cui il pasto tra cui questo prima avevamo visto gli allegati undici tredici questo qui invece riguarda
Quattordici e quindici relegato partì una mano a questo riguardo gli allegati uno tre
Uno tre ok
Lei ha modo
Come dire di
Verificare
O meglio di ricordare se ci fosse stato una attivazione da parte della direzione
Di stabilimento già prima della formalizzazione della richiesta d'acquisto
Senta io non non non ha modo cioè questo come dire non ricordo non posso ricordare se c'è stata prima
Del mio intervento un modo cui alla direzione sia attivata probabilmente non lo so cioè non
Possiamo così mi dà una mano a a capire
Possiamo ripercorrere insieme quei tre documenti la richiesta d'acquisto l'ordine e quella lettera dalla pole furto per collocarle nel tempo
Sì allora
Questa quindi la data
Di consegna un tira allora questo documento è datato
Quale documento data questo la descrizione studio dichiara strano Imam Genoa sedi la richiesta del diciassette nove due mila dodici
Ed è studio di fattibilità cioè viene Castro studio di fattibilità ecco progettazione la struttura di copertura
Di stoccaggio materie prime lunghezza un chilometro Laterza già zero cinquanta
Chilometri e questa è la richiesta d'acquisto trentasette due zero quattro del diciassette nove due mila dodici sì
E questa qui dice sempre del diciassette nove due mila dodici diciamo c'era
La specifica nel il documento due la specifica del sistema
L'accordo quegli standard nel documento in allegato tre e quindi il secondo documento all'ordine è l'ordine no trenta due quattro quattro
Resta il due quattro quattro sì senta il diciassette settembre sia in pari data
Invece le ho letto sia stato inviato l'abbiamo detto prima è stata inviata è stata inviata questa nota no sì
Sì sì è stata inviata a voi i custodi da Ferrante compete del ventiquattro inviata la proposta intendeva perché per la formichina legato tra risparmia
Che studio di copertura parchi però queste sono parchi materie prime sì dopo di pollo devo ammetterlo di punta è un attimino sto cercando di vedere se mi dice gentile signora seguito era posto richiesta verbale quindi diciamo si era attivata verbalmente avevano interloquito qua sto voleva segnalare vi informiamo che abbiamo iniziato l'attività di studio per l'installazione della copertura dei parchi mate solo materie prima
E e le questa lettera che dopo reca questa data trentuno otto due mila dodici quindi fine agosto e la richiesta è di metà settanta diciamo poco più di centosettanta
Quindi vuol dire che avevano interloquito la data di fine agosto verbalmente così dice la proposta e poi formalizzato la richiesta nella nel mese successivo metà dei settanta
Di questo lei ha un ricordo ne avevate parlato nel nel corso delle prossime interrogazioni configurabile torna come come aspetto fattuale allora
Non ricordo specificatamente della dalle dall'interlocuzione verbale della Puglia urta però che ci interrogavamo sulle modalità
Di copertura così come di video sorveglianza era come dire una una un discorso che si faceva spesso diciamo nel corso del di sopra l'ospite
Allora riprendo un attimo il documento
Presidente scusi
No io debbo allontanarmi anche il collega Caccialanza
E domani resta confermato udienza vero
Avvocato diciamo che ci aveva detto che occorreva rinnovare a livello globale io domani se fosse possibile vorrei finirà perché voi non ho più possibilità di lo so però in genere ci aveva detto che il domani era impegnata che non cede e quindi io io li avevo pagati agli avvocati per prendere un autonomo c'avevano detto questo ci aveva detto che il quattordicenne ognuno con propri ruoli non poteva
Io volevo va be io San Pietro va bene per me possiamo proseguire un altro giorno però credo di essere stata l'unica sempre disponibile a qualunque data per cui
Gradirei qui nelle prossime Zanzi comunque le diciamo ora poi sentirà perché penso che andremo diciamo alla fine a mercoledì ventotto per vari motivi perché la settimana prossima è stata indetta all'astensione
A neppure diventa
No sì perché la settimana prossima a quanto pare sforzo diciamo non indifferente quindi prendere tutte memoria quindi io sarei disponibile anche venerdì o giovedì cioè sono disponibile questa settimana
Quel ventotto non posso garantire la mia presenza perché impegni istituzionali
Quindi non non so dire oggi se nel possibile ventotto ci sono degli avvocati disponibili a fare domani udienze di Romanino a questo punto
Prima
Ci sono poi questo è vero e concreto insieme agli ultimi venerare autonomia Reborn Illarionovič fra le proprie carte d'imbarco io non so scrivere in genere lei aveva detto che erano nere arrivare ogni sorridendo mercoledì diciamo noi abbiamo esaminato sono disponibile a giovedì venerdì ma noi abbiamo altre udienze non possiamo abbiamo siamo impegnati in altra udienza
E poi la settimana prossima comunque c'era l'astensione del lei signor Presidente io avevo dato
Aveva detto già della scorsa udienza che non aveva non ha volevo c'avevo detto che non volevo fare i due giorni consecutivi ma farli quantomeno alternati perché l'esigenza di tornare in ufficio
Per cui dozzina infatti essersi era penso che a questo punto si tratterà di un giorno comunque gli avvocati si era in eran organizzandosi
Con dieci giorni di tempo lavoreranno a Sora a avvocati diciamo per il ventotto io non so niente diciamo regolarmi anche come tempistica
Ma
Non è disponibile verità annuali diretta andiamo al lunedì successivo presidente per ai Ariccia credo che poi manchiamo aereo io l'avvocato Annichiarico e pochi altri per quanto mi riguarda mi impegno a contenere al massimo
Diventa
E se lei non è non può che il ventotto dobbiamo andare al tre dicembre
Comunque
Il diciannove non nona diciannove novembre
Presidente non c'è dunque dobbiamo tener conto per molti difensori vengono da da tutte le età tutte le sbaglia allora non è una Roma o da Milano ci vuole uno ora recare a Bari così come vengo io io purtroppo della scuola è un'organizzazione non ci siamo impegnati diciamo comunicate preventivamente una certa organizzazione
Io che all'ingresso di avere un programma mi è stato detto con Etra sim di udienza praticante sorprende Diego Antonio dipende da noi contavamo di di terminale oggi però insomma non è che possiamo limitare comunque
Il diritto di gambe in Sardegna degli avvocati per cui se lei non è disponibile ventotto siamo costretti ad andare al tredici anni riferita comunque anzi comunque martedì prossimo a c'è udienza però immaginiamo che can can innanzi ci sarà l'assegnazione però la teniamo magari
No no
No perché dobbiamo poi comunque sospendere incardinata no
Nata
Sì però noi la dobbiamo tenera e chiamare la causa nella causa diciamo il processo nel senso anche se siamo da soli però un pugno qualcuno dovrà ora intervenire
Va bene ci fa piacere avvocato va be'la rappresentante chiede allora avvocato convertito
Stessa e la sua volo dunque
Va bene comunque ci vuole venire Randall importante che ci sia qualche difensore altrimenti il ci costringete a chiamare mio difensore d'ufficio potrebbe essere un problema
Distrae dieci venerdì voglio dire
No
Ci vediamo un appalto
Va bene allora a questo punto visto che lei impegnata facciamo il tre dicembre
Per quanto riguarda il teste invece martedì Poirier petto sarà chiamato il processo s prenderemo atto nell'eventuale astensione quindi aggiorneremo al tredici anni a questo punto
Va bene avvocato scusi no sì l'ho interrotta però vedevo che i suoi colleghi andavano via e non lo sapevo dopo avere convertito non poteva venirmi sta comunicando che sul primo luglio in sommità Algeria
E il fatto
Va bene cercatevi mettiamola usando almeno adesso modesto cercateli meglio aveva però insomma si tratta di una mezz'ora insomma la linea
Anche perché non si sa mai potremmo anche prendere una decisione ne abbiamo ne ho prese tante all'epoca ne ho prese tante all'epoca
Quindi
Io c'ero sempre
Si va al dottor cassando Wendy
Quindi perciò potrei magari rimandare quei tempi e decidere il fare udienza comunque nonostante l'astensione
Va bene
Tempo
Va bene avvocato allora prego
Grazie
Senta in genere un ultimissimo aspetto visto che
Aveva anche l'eletto la descrizione della richiesta di acquisto trentasette due zero quattro
Che riguardava sì lo studio di fattibilità ma anche i profili di progettazione per la struttura di copertura dei parchi vorrei sottoporle l'ordine ne abbiamo neanche già parlato da un punto di vista metodologico oggi è più generale lo stesso ordine trenta due quattro quattro che gli ho mostrato prima
Per
A vere
Dalle un riscontro dell'esistenza di profili
Progettuali
Come dire
Spetta ulteriori rispetto a quelli inizialmente previsti ora gliela mostro e sul sempre l'ordine
Trenta due quattro quattro del diciassette nove due mila dodici variante numero uno del cinque ottobre due mila dodici
Stampato dal sistema informativo avesse quattrocento
Qua parla di un corrispettivo per studio di fattibilità relativa al progetto sono no con uno studio dice è finalizzato ad ottenere le soluzioni tecniche impiantistiche strutturale elaborazione di una specifica un capitano sorta di capitolato non gli interventi compreso lo studio preliminare ve
Delle sequenze di montaggio considerando la contemporanea attività degli impianti eccetera valutazione Baggio ettari dell'intervento ecco è un capitolato una sorta di recapito lato
Volevo comprendere da lei innanzitutto se avesse avuto modo di vederlo di prenderlo in considerazione tra le tante tra le tante carte e tanti documenti che avete ricorda sincera non ricorda nello specifico
Però mi può confermare che c'è come dire la Giunta di quella di una richiesta in termini di capitolato di pre carpito lato di profili di prestazione si più specifici che nel
L'ordine iniziale era o non c'era niente dice a nulla e sostituisce la precedente quindi evidentemente a passo diventa il sostitutivo
Ok quindi con questa variante del cinque ottobre quindi di un paio di settimane dopo rispetto all'ordine principale
E stato c'è stata questa
Aggiunta ulteriore lei ricorda se questa come perché qua vedo compresa l'integrazione quelli esistenti impianti di ripresa e al Parco materie prime quindi macchine bivalenti e nastri trasportatori quindi probabilmente introduce
Questa variante perché chiaramente la copertura non può prescindere dagli alberelli di trasporti lei ricorda
Cerchi di fare uno sforzo di memoria se da quando era stato ammesso
L'ordine iniziale il diciassette settembre ci fosse stata una interlocuzione tra voi costoro della direzione rispetto anche a queste tematiche che poi abbia indotto ad un ampliamento ad una maggiore e migliore precisazione evidenzia prego Cassibile H come dire a seguito di interlocuzione ci sia stata un'integrazione sale oggi
Senta un'altra domanda lei sa o ricorda quando è stata presentata la domanda per il rilascio del permesso di costruire al Comune di Taranto per l'esecuzione poi di questi di questi lavori
Se le dico che è stata presentata
Il ventinove gennaio del due mila tredici è un dato che le risulta che le torna transare attacca il tempo di e venne e mi assunse di fattibilità e poi successivamente si chieda
Diciamo di intervenire ha fatto o meno
Alla domanda per il il rilascio del permesso di costruire solitamente quali quelle documentazione viene allegata viene viene allegata faccio la domanda diretta
Viene vengono viene allegata la progettazione
Per l'esecuzione delle opere inadeguata allegato il Progetto poi siccome poi realizzato in fase successiva
Senta sa quanto tempo ci ho voluto per il rilascio del permesso di costruire no
Amedeo
Sa quando è stato completato il progetto definitivo esecutivo per la copertura dei parchi
E a che punto è la realizzazione della copertura del partito si sta ancora discutendo della copertura dei parchi tra l'altro era previsto un parere comunque in ambito dei stime in ambito via Cerci sono del sereno valutazioni anche miniatura paesaggistica di valutazione ambientale insomma ci sono una serie di
Non
Anzi funziona funziona funziona ora possiamo continuati avvocato
Senta passando da un altro punto per quanto riguarda la la riduzione della velocità degli autoveicoli nella zona dei parchi
Levi è una una una disposizione sulla riduzione della velocità dei mezzi Naga parquet
Sì le aveva riferito all'udienza del nove ottobre due mila diciotto faccio riferimento alle trascrizioni di quell'udienza pagina settantadue
Che a quella data che stava facendo riferimento alla data dalla relazione del diciassette la vostra relazione del diciassette ottobre due mila dodici
A quella data non si avvede evidenza di quelle due prescrizioni gestionali altezza dei cumuli
Riduzione della velocità degli autoveicoli
Le chiedo se
Rispetto
Ma
Questo profilo specifico ricorda se vi sia stata inviata a voi custodi la disposizione di servizio della direzione di stabilimento relativa alla riduzione della velocità dei veicoli in area parchi
Se ricordo se vi è stata rinviata a quando vi è stata inviata cioè non ricordo le date ovviamente però ricordo che hanno modo di interloquire su questo deve dettaglio diciamo tra le varie cosa
Che era di reazione ha comunque si era attivata per dare disposizioni marito
Quindi se io le dico che in data diciotto settembre due mila dodici la direzione vi aveva trasmesso la disposizione di servizio
Relativa alla riduzione della velocità France Presse le mostro il documento così ma non mi conferma se se ha la visionato se l'ha ricevuto eccetera
Lei ricorda ingegnere di aver ricevuto via mail questa disposizioni di servizio zero zero sette barra dodici del diciotto settembre due mila dodici
Potrebbe diciamo a essere che è stata inviata ad ogni buon conto in una ricordo perché diciamo quasi è stata inviata alla mia mail
Personale però diciamo tra gli atti inviati mezzo parecchio allenamento Kusturica ama preparati documenti potrebbe ampi diciamo però si era discusso di questa cosa di limitare del cinquanta per cento la velocità e quindi
No ma che che si fosse discusso
E ai fini di un'analisi che lei era era anche nel verbale anche avvocato non ricordo
Quindi non vi sarà non mi sa dire se la vede se l'abbia effettivamente ricevuta Vianelli mentre si ma poi quando dei custodi quando avete attivato la pecca
Senta non dico sono date per non ho in questo momento letta la percezione attivata da dalla stessa società e non abbiamo attivato a Roma Sinope Pitto quando anche nella media generale custodito Jimena abbiamo attivato sin da subito
Tant'è che nelle altre note visto altre custodi maggior c'era
Sì ma quelle infatti sono successive alla metà di settembre intorno diciamo dalla discussione io sedesse dice probabilmente è stata inviata quindi il senso della domanda rispetto alla perché era perché mentre dalla metà di settembre si trovano trasmissioni dalla me dal nell'asse che dalla seconda metà di settembre in Havana dove qualsiasi ecco quindi voi avete utilizzato anche polverine il personale per andare a sinistra
Riprendo il documento
Senta tra queste prescrizioni gestionali collettive
Abbiamo detto prima perché poi è analogo analogo discorso era
Riguarda anche la dagli altri a le altre pratiche
Gestionali relative alla al controllo dell'area parchi c'è una disposizione di servizio zero zero due del due mila dodici del trentuno agosto
Due mila dodici ugualmente trasmessa a lei via via mail
Alla mail precedenti quindi può essere
Queste due prescrizioni gestionale lega ha riferito in udienza
Hanno anche come dire comportato un abbattimento notevole dei valori di di MD e seria
Ecco rilevabile nelle centraline Angela ecco le constano anche una serie di documenti di quel periodo dell'ultimo trimestre due mila dodici inizio due mila tredici che danno atto documentazione di ARPA
Che dà atto di un dentro di un notevole abbattimento dei valori di PM dieci dibatto nel
Le risultano giusto così per informazione generale
La relazione sui dati della qualità dell'aria Taranto era già detto rimasti gennaio ottobre due mila tredici mila tredici infatti reale passerò credo di averlo detto io assai strana annata precedente Diana
Qualche altra domanda con riferimento alla relazione
Dei custodi vostra del dell'undici marzo due mila tredici l'ultima di cui ha parlato
Lei ha fatto riferimento al canale uno di scarico sì
Ho inteso bene che è un canale
Per la sedimentazione cioè autorizzato come sedimentatore che dopo la sedimentazione scarica le acque in mare
Allora ci sono due in generale sedimentatore in vigna produce anche un aspetto di contenimento diciamo del materiale solido per poi essere scaricato i corpo idrico superficiale quindi normalmente il sistema discarico a una sedimentazione
Filmare qui una sedimentazione fisica è una distonia suona diciamo in questo caso specifico come dire era un sedimentatore in linea
Quindi
Quindi era autorizzato come sedimentatore poi scaricava le acque
Diciamo posso sedimentazione poi con son tutti i nomi non ne voleva dire era palese di Ranci tant'è che dove si è celebrato ogni tratta ancora diffuso per questo la la tua vera solo per avere conferma che avessi inteso bene questo questo punto
Questo canale uno
Sicuramente lo ha già detto ma non so allora lei ha detto teorizzato io non non so l'autorizzazione
Integrata ambientale non so diciamo non ricordo sarà avesse un'autorizzazione specifica all'utilizzo del canale come sistema di depurazione non credo cioè di sedimentazione autorizzava l'uso del canale per alle
In verità i riferimenti
Perché ho riguardano proprio l'aia del due mila undici le pagine da settecentoventitré settecentoventisei che trattano questo è lo danno
Come se il come canone sedimentatore firmano come scarico finale quello volevo dire non autorizzato lo scarico
Non lo so cioè ripeto il sedimentatore genera un componente che fa parte di un sistema di depurazione quindi c'è una d'sedimentazione poi c'è la disperazione lo scarico quindi ora quel canale a cui afferiscono diverse
Come dire diversi impianti
Come dire autorizzato di utilizzo del canale come sedimentatore
Non ricordo però si potrebbe fare un approfondimento se fosse utilizzato in quelle modalità allo scarico finale perché tra l'altro quello è una competenza all'epoca dei fatti se non vado rotto era della provincia che doveva poi essere recepita in aria l'autorizzazione integrata ambientale quindi questo passaggio del recepimento dell'autorizzazione allo scarico finale dall'autorizzazione provinciale l'autorizzazione integrata ambientale
Non ricordo fosse presente
Non ritengo non fosse presente però
Come dire se vogliamo approfondire questo aspetto senta questo canale questo canale uno dove dove che s'è persa
Abbiamo parlato nella scorsa udienza cioè il discorso della
C'era una relazione specifico dove indicato in figura al cellulare esattamente fuori dal mar Grande abbiamo fatte ragionamento delle idrovore c'è tutto quello
Dico non so versa né nel Mar Piccolo né nel Mar Grande lievemente abbiamo ridente ha detto nella grande
No possono non l'aveva non l'aveva detto te che l'ha detto domande non non l'aveva non l'aveva detto allora mentre ripeto quello che ho da sensi non non c'è dubbio
O del sicuramente non sversa nel Mar Piccolo dov'è questo aree diciamo nel Mar Grande tant'è che c'è stavo dicendo l'idrovora che poi abbiamo fatto il ragionamento nella passata udienza che richiama un po'le acque massima
La domanda è come dire anche e anche più banale
Se io vedo cioè il Mar Piccolo con i due seni poi c'è il Mar Grande se intendo bene il Mar Grande
E limitato da una parte diciamo costiera da Punta Rondinella e il canale uno sebbene intendo e al di là cioè ad Ovest di Punta Rondinella abbiamo discusso ampiamente passa Frediani
No se vogliamo riaprire
No no è semplicemente per capire perché ad Ovest di Punta Rondinella non siamo nel Mar Grande siamo nel Mar Jonio aperto e quindi capire questo dato quindi verso il mare questo in mare aperto
Questo il segno resta nel Mar Piccolo versa immediatamente dopo secondo step
No beh immediatamente dopo il secondo cenno allora vittima come dire scusa presidente ad interim ancora rimandare ad altro che al senso allora prendiamo una relazione dobbiamo essere precisi su questi punti anche perché c'è un aspetto importante struttura che non è pancia
Vediamo se alla fine è quello delle questioni non è immediato parliamo lanciarono immediatamente acclarato due mari ci sono presidenti che io costruzioni moderne almeno fino alla grande in una parte questo dieci ad essere più preciso che diciamo però non più chiede consigli celere cella cioè l'evoluzione di geografia lineare su cui affaccia Taranto e il Mar Ionio
La parte immediatamente prospiciente la città vecchia e il Mar Grande che ha una sua delimitazione a meno che
Il Mar Grande non sia l'intero Mar Jonio cosa che evidentemente non è
E sezione di massima non è delimitato non ha un confine fisico quindi come dire dire cose grande Jonio è nelle modalità di cui pagine ci siamo detti nella precedente relazione anche indicato nelle zone suonare la allora
Va bene questa indicazione forse superflua riguardano nel DNA senta qual è la distanza recondite se ci sono le fotografie voglio dire la
Va bene
Un attimo solo
Allora se
Prendere un attimo la sua relazione dall'undici marzo due mila tre dell'undici marzo sì a pagina sei a pagina sette
Io vedo una figura tre
Sì
Dove scorrendo la figura dal lato sinistro il secondo pallino che vedo
Viene individuato per quanto la mia copia sia in bianco e nero quindi non è chiarissima ma se vedo bene il vasto il suo tracciarne Ruwais Walter c'hanno all'ente Bellavista Out for senza
Subito sotto
Dove finisce la parolaccia nel c'è una una punta tasse è quella lì Punta Rondinella secondo quelle che sono le mie
Nozioni
è quella del limiterebbe sempre secondo quelle che sono le mie nozioni ma voglio vedere se siamo sulla stessa lunghezza d'onda delle inviterebbe quella punta con la sua proiezione verso l'isola di San Pietro delimitare del Mar Grande
Quindi il senso era la mia domanda è in questi termini orgoglio lo porta prima ad era un testo di Punta Rondinella questo è un dato è pacifico
Senta
Ok
Allora rispetto a questo punto
Quindi dal canale uno
Qual è la distanza tra questo canale
E diciamo genericamente il Mar Piccolo cioè le bocche di porto in ingresso al Mar Piccolo va misurata minimamente fosse stata rimanevano Area C farebbe
In questo momento non glielo so dire
Ma non idea neanche dall'ordine di grandezza del
Voglio dire una cosa per non non posso
Se le dico che nell'ordine di svariati chilometri le le torna di una decina di chilometri sono deposizione presidenti
Per quale motivo perché dovevamo andare non può fare una domanda che contiene una risposta ipotetica addirittura
Non lo sappiamo siamo Gatto alla Camera ma incombe l'esame però nelle sue repliche anche se le suggestive lo posso dire ma decenni gli ordini di grandezza
Ingegnere robot Eluana Zangrandi cioè se le se le dicessi che a trecento metri di distanza dal Mar Piccolo leghista mi dice sì o no anatre sultanati però non non dipende dai punti di nomine di
Ritengo
Anche variando la Scala quella cartina si aggiungerebbe allo stesso risultato azzannare dal jeans
Va bene Nando Dalma a me a me risulta intorno alla decina di chilometri poi si può discutere tra chilometri miglia nautiche comunque va bene
Senta lei ha riferito dieci chilometri da Taranto fuori provincia revoca ma che cosa sta diciamo
Il principio
Il canale di scarico che esce malgrado i dieci chilometri all'articolo pacchetti
Chiedo scusa Pubblico ministero a
Ballare lei ad andare all'estero e chiedo scusa Lazzari riversi essere avvertiti dalla sei corde nuove olio almeno io non dico niente
Può e deve rispondere il teste non deve rispondere l'avvocato va bene avvocato rimediare ma io farò vedere cosa presidente io ho fatto una domanda che potrebbe anzi era anche suggestiva perché suggeriva la risposta ma
Posso farlo in controesame innanzitutto e in ogni caso non è una una valutazione può essere spannometrica nell'ordine di un come dire di un margine di errore relativo però non è che dal dal canale e dalla bocca del discarico del canale in mare otto misuriamo in linea d'aria perché allora avrebbe ragione il Pubblico ministero che non si tratta di una decina di chilometri e sappiamo che le acque seguono le coste e le corse sono frastagliate
E quindi no ma ripeto noi facciamo supposizioni si allinea degli elementi certi però dai quali risulta una certa lunghezza di questo con le quali ho chiesto cinque presidente io ho chiesto alla alla teste se lei adesso se ha già risposto all'Infernetto meramente non la connessione una cosa allora
Come dire no no contezza precisa perché in questo momento non ho un sistema informativo territoriale per dire vuole la distanza precisa ad ogni buon conto in mare cioè non siamo ragionando come afferra anche le ha poste frastagliata e quindi si prende la distanza della costa
Sì che segue la forza ma si prendano in considerazione altri effetti che sono ad esempio l'effetto del vento sullo specchio d'acqua la marea
E quindi tutto questo fine quello che si chiama moderne idrodinamico
Questo modello i tre idrodinamico ha mostrato che quello che un po'abbiamo detto nella scorsa udienza cane come dire dalla simulazione emerge H dallo scarico dei canali
Come dire così come posizionati nella figura tra indicativamente figura tra potevano raggiungere il primo se erano del Mar Piccolo dopo quindici giorni ecco allora calcolo va be'è
Quello che è diciamo neanche è questo e quello e questo è quello che lei ha già riferito allora distanza cioè presso
I come dire l'apporto derivante appunto dalle maree
Dall'affetto dalla costa dalle dal vento prevalente che incide sullo specchio d'acqua e questa tutti questi mantenere ma io non sto io non sto né si è mai io non sto negando e ammettendo nulla la mia domanda era su quale fosse la distanza per adesso
Se vuole le come dire procediamo anche su altri su altri aspetti relativamente a questo
A questa relazione a questo aspetto
Le ha riferito che voi volevate capire in che modo e con quale dinamica il sistema di scarico del canale uno arrivasse
Nei corpi idrici ricettori e per questo avete preso in considerazione il modello di simulazione ma di Marc-Antoine mossa dell'Università di Bari deporre
Sì dal Politecnico dove
è una cosa diciamo pesca e tipo di Bari il Dipartimento di idraulica bene marittimo costiero questo studio
Che cosa riguarda ho inteso bene che riguarda la simulazione idrodinamica nel Mar Piccolo
Credo di aver dato citato la
Di Castro
Anca riferita al verbale della scorsa udienza
Sì lo so però io sto chiedendo succedendo a lei di aiutarmi ad intendere la pubblicazione
Ho inteso bene che questo studio riguarda la segnalazione Annalena si trova
Se lei mette su internata attività attaccare ancora ci sono l'ex la scorsa udienza interna piccolo si trova diciamo squinternati tra la pubblicazione quindi si può rilevare quello che
Come dire è stato tratto come basta aspirazionali
Sì ho capito però io sto chiedendo a lei che ha riferito di quel documento l'ha richiamato nella sua relazione qual è l'oggetto del nello scambio Pennacchi come non sia idrodinamica
Sul Mar Piccolo Nemo che vanno anche stavolta ricostruite tramite delle misure dirette insito quindi così piena come dire
Riportato anche nella pubblica così viene portato alla pubblicazione
In che modo avete verificato che le acque in uscita dal canale uno quindi ad Ovest di Punta Rondinella arrivano all'interno del bacino del primo seno del Mar Piccolo
Allora l'ha detto poc'anzi no eppure della Rizzo gliela pongo la domanda proprio perché ma interessa chiaramente avere una risposta dà una risposta puntuale o cioè non non la risposta che ha dato prima in generale spiegando quelli che sono state le vostre valutazioni
Ma non è la valutazione che io scusa quali strumenti avete inserito c'è una una pubblicazione scientifica del Poligrafico in cui sono stati dati dei parametri di input che ci sono dei parametri sito specifici e tratto modello di funzionamento che quei riportato nelle figura
Della relazione anche quello delle figura
Per intenderci nel le dico anche il numero delle figure della relazione di custodi
Che sono una sicura una figura quindi ritiro dinamica ricostruite e qualità
Per cui le conclusioni come dire sono quelle a carico
Vengono tratte anche dalla pubblicazione o del del Politecnico appunto nel citato prima
Quindi non è una banale distanza mai la ricostruzione di un modello di flusso sì ma la figura uno pienamente inserita specifici
Se misurati chiedere caratteristica idrodinamica sia della costa ma anche dei venti prevalenti del di tutti i parametri ora morfologici dalla dell'aria
Ma
La figura una figura due della relazione a pagina sei che lei cita io vedo relazione tenuta che riguarda il primo sereno e il secondo sereno del Mar Piccolo io l'ho fatto una domanda in che modo avete verificato che le acque
Dall'uscita dal canale uno a dove si punta Rondinella giungono alle ingresso alle bocche di porto ingresso
Ora Mar Piccolo anche una cosa diversa la la la relata allora ribadisco però forse dovranno riprendere integralmente mi rifaccio integralmente l'udienza già fatto su questa relazione in cui abbiamo spiegato quale Fossa
La l'andamento Circuit ante all'interno dei geni del Mar Piccolo è l'esperto di richiamo dell'idrovora dedica di qui e chiaramente è una verifica
Non è una verifica che ci siamo messi a seguire il flusso di scarico per andare nel circolo è stato utilizzato non è leggero dinamico che quello del Politecnico che ha tenuto conto
Dall'affetto di richiamo dell'idropotabile ritroverà dell'elemento circuitale per fatica denotano un effetto di richiamo allo scarico questo diciamo è il senso di quello che poi è specificatamente riportato nella relazione dell'undici marzo
Nel due mila tredici quindi voi non avete eseguito prove sperimentali con traccianti per validare questa vostra ricostruzione cioè della di una trasmigrazione delle acque dal canale un'arma piccolo avere il tracciante tracciante
Quello che poi come dire è stato riscontrato nelle varie sedi in sedi di verifica quindi da parte del lavoratore microinquinanti di Taranto che credo diciamo sia stato come dire affrontato in altra sede
Da chi ha fatto le analisi è un tracciante proprio specifico anche quello site specific od della delle produzioni in questione
Pesci cosa vuol dire non mi sembra che io c'era questo questo fatto che io Mattel tracciante vado a seguire il tracciante nella circuitazione del mare una cosa che non è stata fatta né dal Politecnico né da altri soggiace quello che è stato fatto e vedere quale Fossati la caratterizzazione dei sedimenti con riferimento alle sostanze specifica site specific abbiamo parate abbondante manca anche racconta proprio nel canale nei sedimenti
Dell'aria ecco
La sua discostare diessina esito espressivo insieme alla sua prese con la sua precisazione messe in mora tracciante esso non è come dire i contaminanti microinquinanti riscontri sì ma il punto non è questione stavo facendo
No va be'
No ma il senso della domanda
Era ancora una volta diverso perché io ho fatto riferimento alla circolazione delle acque perché lei mi ha confermato che lo studio e Monte modellato sulla simulazione idrodinamica mentre AN
Fa riferimento a traccianti
Diverso dal estremamente utilizzato un tracciante se io ma le tariffe nella misura in cui Alberto che non c'è nessun tracciante Galan basse
è quello che è stato prodotto nella ma io chiedo scusa ingegnere no e quindi non c'è un traccia l'unico tracciante tracciante
Tra virgolette naturale mai antropico è quello riscontrato da laboratorio microinquinanti di Taranto dell'acqua ingegnere
Io però ho fatto un'altra domanda perché io non le ho chiesto se esistono traccianti qual è l'unico tracciante se ce n'è uno solo se ce ne sono mille
L'ho fatto un'altra domanda se voi avete eseguito prove sperimentali con traccianti per validare questa volta ricostruzione se lei mi risponde
Che il tracciante e il sedimento stiamo parlando di due argomenti diversi diversi sia perché io non ho parlato di sedimenti e ho fatto riferimento alle acque
Diverso anche perché io ho fatto riferimento a traccianti nelle acque che le ingegnere lo saprà meglio di me
Ora non sono soltanto i coloranti ce ne sono di altri tipi però il senso della domanda se avete fatto prove sperimentali era in questo senso quindi esplicito ancora meno è un anello importante nell'afosa tornarono già risposto stato abbastanza chiaro
Presidente chiedo scusa io non sono soddisfatto della risposta nella misura in cui la risposta mi sembra inconferente alla domanda
Rispetto al tema all'inizio che non hanno usato traccianti non non sa accettare rispetto a quello va bene rispetto a quello su questa è la risposta
Palle perse deterrenza Holzer un avvocato
Senta in genere anch'esse basate sul pianeta metallica santi siano anche quelle normata
Non è che resti traccia i traccianti così
Senta il modello
Il modello di lei mi sta dicendo quindi che quel modello di simulazione
Quello studio rimarcando la mossa comprende anche la simulazione idrodinamica dei flussi dal canale uno all'ingresso Mar Piccolo
Io quello che ha dato la dal tornare a insomma caffè ho richiamato all'istante desiderava rispetto al sì ma io le sto facendo l'ingegnere mi ritengo intendiamoci su questo punto perché poi tra l'altro quasi finito quindi non vorrei direttore una volta Lungarni altro Rummenigge nomade il senso della mia domanda è questo presidente cerco un attimo di Livorno recuperare le fila
L'ingegnere a redatto almeno il coautrice del della
Relazione dell'undici marzo due mila tredici che quella di cui abbiamo parlato in questa relazione richiamano eccitano uno studio di Marc-Antoine mossa del due mila quattro
E utilizzano per fare dalle loro considerazioni valutazioni chiamiamolo come ci pare e trarre delle conclusioni
Io sto domandando a un tecnico se questo modello di simulazione
Comprende anche la simulazione idrodinamica dei flussi dal canale uno all'ingresso a Mar Piccolo rispetto a questo punto che riguarda lo strumento che loro hanno dichiarato di aver utilizzato nella relazione per le loro considerazioni rispetto a questa domanda io non credo di aver ottenuto una risposta
Questo è il senso della domanda
No andare ha risposto chiedo scusa in genere ha risposto dicendo mi riporta a quello che già dichiarato quindi la risposta me l'ha data in questo senso che
Ho insistito su questo punto allora va bene
Per lei qual è la risposta no non ce non ci stiamo intendendo nelle sue opere il teste riflettendo però è vero che ma neanche a iosa l'allora neanch'io compreso esattamente l'allora manda
Provo a riepilogare se per cortesia
Sì ho inteso male mi
Mi mi rettifiche era l'ingegnere Valenzano allora il
Esordito su questo su questo ultimo punto chiedendo se lo studio Marcantonio ossa citato nella loro relazione dell'undici marzo due mila tredici riguardasse la simulazione idrodinamica all'interno del Mar Piccolo e
Ha detto adesso e ha detto di sì che ha confermato la circostanza
La mia domanda è adesso quello studio che lo strumento che loro hanno utilizzato indicato in relazione riguarda anche la simulazione idrodinamica del flusso idrico dal canale uno ad Ovest di Punta Rondinella fino all'ingresso del bacino del del Mar Piccolo
Questa è la domanda
Va be'
In sintesi quali no moda nell'ottica di un angelo prima di giungere alla all'ingresso del Mar Piccolo lei questo vuole sapere strappando è stato analizzato Sergio non sia un modello da loro nastri ma quella riguardante per l'aspetto idrodinamico oppure no
Questo è il senso dalla domanda ma è uno studio intero dinamico quindi la natura
Di idrodinamica nell'elettrodinamica ma un contadino georgiano Jesse presidente mai eletto più di un outsider Severini ma il tema non è solo non è idrodinamica perché cioè di chi è cosa vuole sapere esattamente allora cerco di esprimere merito più ne studiano Senales fa ritorno praticamente alla presunzione idioma accanto mossa studia il flusso o meglio la circolazione idrodinamica nel Mar Piccolo che
Diciamo in maniera grossolana è fondamentalmente un bacino chiuso va bene
De sesto semichiuso va be'esaminato dal mare all'eutanasia io adesso sto domandando questo studio inizio tratta anche tratta anche nel flusso lo studio l'analisi idrodinamica io non bacino idrico più ampio come quello del Mar Jonio per cui si è stata studiata
La circolazione idrodinamica dal canale in uno che ad getta nel Mar Ionio al Mark piccolo questo è il senso dalla domanda
Allora
Lo studio riguardato i modelli di circolazione di richiamo degli afflussi al Mar Piccolo quindi quello che specificatamente interessava non è nel sud del Mar Grande mai lo studio
Fette di richiamo dell'idrovora in condizioni di alta marea per un assordante
Dimitro fa all'ingrasso del Mar Piccolo quindi vuol dire che in condizioni di alta marea quelli trova ora ha un effetto di richiamo
Poi ci sono stati ulteriori studi in cui s'è stata un antefatto rassicurazione dei canali sui canali di scarico e quindi transitando dal primo al secondo seno quindi la la il modello non riguardava il Mar Grande ma l'affetto dagli inquinante come poteva essere richiamato e comunque Circuit dato all'interno del Mar Piccolo
Non so se sono stato chiaro e ed è stata chiara ma non ha risposto alla domanda
Presidente passare insisto insisto sulla domanda perché lo sto chiedendo tra l'altro a questo punto
Io ho qui una copia stampata
Dall'articolo di marcante mossa
Fa dal caro incompiute Chemin de Mar Piccolo Taranto due mila quattro e a questo punto lo mostro all'ingegnere chiedendole
In quale passaggio del testo si fa riferimento alla simulazione della circolazione idrodinamica del flusso idrico dal Canale uno ad questi Punta Rondinella ingresso al Mar Piccolo
Innanzitutto resta sereno ed Ezio mi pare che non abbia detto questo no in genere il Pubblico ministero
Lo so che non ho detto questo è proprio questo il senso della domanda questa è la domanda Lazzaro abbandoniamo falcate verrà fatta due volte adesso mi raccontava come più chiaro il senso della domanda se è stato studiato anche io amo quella se c'è stata una simulazione che riguardava proprio il canale uno quindi fuori in via Mar Piccolo perché lo studio riguarda Mar Piccolo allora
Ribadisco quello che ho già detto in in sede di relazione ripetuto
No no diciamo ho riportato le foto sulla circolazione idrodinamica e la circuitazione all'interno del Mar Piccolo indicando quale forza
Il modello specifico utilizzato l'effetto diciamo acqua in caso di alta marea
Da questo considerata la posizione considerato gli affetti gli diciamo
Si è visto che cosa quindi finita la parte relativa alle sue dietro il dinamico tre determinate sostanze nel canale di scarico in quanto son stati fatti è riportato nella relazione del dodici marzo due mila tredici
I dati relativi ai sedimenti
Erano riscontrabili ante diciamo in una in altre sedi come meglio precisato da laboratorio microinquinanti di Taranto da cui ho fatto riferimento per le relazioni relativi al ai controlli fatti da laboratorio pattuglia quindi non credo di aver parlato di simulazione delle raccolte dal canale riversavano nel mastico o semplicemente evidenziato come l'effetto dell'idrovora veste prefetto di richiamo su discariche quindi su tutto tutti i seni con un effetto di ricircolo
Era iscritto quali erano i punti
Ingegnere ma io non sto non sto dicendo che lei ha detto io le sto domandando Alitalia risposta per quanto mi riguarda diciamo dovrò studiare
Roma le della giallo dice lo studio affronta questa questa problematica
Contiene questa sperimentazione
Allora quello che oggi nello studio è quello per poiché lei ha nominato quindi non contiene questa questo aspetto di sperimentazione non comprende
Quindi non comprende
L'ordine
è la presidente perché lei trae questa conclusione ma io l'ho domandato al teste questa la conclusione che posso trarre anch'io
Se la pago io ho la o la tra aerei diciamo il mio è un argomento la sua può essere una decisione ma io per questo lo chiedo al teste perché loro hanno utilizzato questo studio legittimamente per fare delle considerazioni ecco perché l'ho chiesto a lei l'ha citato nell'articolo
O meno penso che innanzitutto debba riesaminare anche fuori Luciano anche per rispondere a questa domanda allora quello che era possibile tra da qua sta relaziona
Era fa riferimento al modello leggo dalla relazione così quello che potevo dire lo scritto quello che non potevo dire non lo scritto numerosi può far dire ora
Allora io ho scritto il modello utilizzato per esporlo tiene conto del prelievo di acqua chiedo scusa presidente Graziobelli Savino sereno del male vecchio
Scusa presidente però è un'azione di Giava Evelina ed è azionista di acqua derivante dai due canali Canale uno e Canale due siti sulla costa
Dedico del Golfo di Taranto vedi figura ventidue dagli esiti emerso
Come il richiamo di acqua da parte dell'idrovora dedito a condizioni la circolazione idrica del bacino infatti dell'acqua entrate nel Mar Piccolo in fase di altra Marina buona parte viene assorbita dall'idrovora del centro siderurgico mentre la restante parte
I alimenta la circolazione vetrina sereno è minimamente nel secondo sì e no adesso non ce l'ha detto più volte però la domanda verrà votata la rilevanza
A lei risulta che questo studio abbia preso in considerazione anche diciamo il Mar Grande quello che succede in Armando innanzi
Che non ha preso in considerazione lo studio delle dinamico del Mar Grande come non ha preso in considerazione intercluso de diciamo specifico intra canale ha preso in considerazione come rilevabile dalle foto A pagina duecentoventi duecentoventuno
E duecentoventidue duecentoventitré della pubblicazione gli affetti all'interno del Mar Piccolo dell'alta marea in condizioni di alta marea e quindi di fare nell'aria limitrofa dei segni è immediatamente
All'ingresso degli stessi con effetto di richiamo dell'idrovora
Più di presso irruzione a casa di atti quindi ha escluso quindi lo studio non comprende quella simulazione idrodinamica che va a Valcanale all'ingresso al Mar Piccolo questa era la mia domanda adesso laboriosa mente
Abbiamo ottenuto una risposta e allora assenza resta fedele a se stessa signor Presidente
Ho detto che non è riguarda otto uno studio idrodinamico nel Mar Grande
Punto
Ho detto raggiunto le fette di richiamo ai canali
Dizionari noi li chiamiamo compreso abbiamo compreso erano in funzione che tra l'avvocato non è esattamente quello che ho già detto più di una volta che quello che dicono gli avvocati è un esprimerà argomentazioni difensive hanno un fatto non costituisce in prova
Avendo
No Presidente però la la la precisazione anche il Pubblico ministero anche a quello che ha visto ovvero quello che dicono nel bar pisana mentre a Roma in le azioni difensive leggere mangiando viene sconvolta beffa Presidente però chiedo scusa ma io non prego
è stata raggiungere restato al pacchetto scusa se insisto la mia non era un'argomentazione ne una conclusione come dire definitiva era una conclusione in linea con quella che aveva tratto lei in precedenza cioè la domanda è semplice
Quello studio riguarda la circolazione idrodinamica nel Mar Piccolo riguarda anche altri aspetti comprese la circolazione idrodinamica dal canale uno mar Jonio attraverso il Mar Grande per giungere alle bocche all'ingresso del Mar Piccolo sì o no a questo punto mi costringe a fare la domanda con il sì o con il no perché la risposta è una sola
Ha già risposto avvocato ha detto di no all'epoca non comprende questo lo studio non comprende quella bene allora emissione quelli Borrelli spiega come avete fatto
A
Ricavare il dato temporale
Ci mette quindici giorni
Ad arrivare il flusso dal canale uno al Mar Piccolo
Avvocato l'ha già spiegato più volte vero all'ingegnere sulla base di quali elementi tecnici
Hanno
Tre in calcolo
Quindi la mia mente alla domanda perché ripetitiva
Insomma penso che sia ripetitiva ha già risposto presidente già risposto proventi di correnti di alta marea emissari non è dissimile dalle figure unendo due della relazione che questo non è stato
Dall'applicazione si evince proprio dal punto di ingresso
Al Mar Piccolo un effetto di richiamo dall'aria proprio immediatamente prospiciente allo scarico di canali e quindi è evidente che Cernuschi richiamo dall'idrovora interna proviene proprio
Senta il modello richiamato nello studio mancando mossa era tarato nello specifico sulla dinamica dei sedimenti
Fa abbiamo parlato di tre dinamica non
Non è non è movimentazioni di sedimenti parliamo di identità diverso non c'entra niente più
Perché chiaramente le materie sono contenute in atto che puoi in una fase di ristagno sedimentano il modello simula la movimentazione
Idrodinamica dalle andava bene per questo l'ha già detto sento un ultimo punto
Lei ha parlato all'udienza del ventidue
Ottobre scorso
Il riferimento è alle trascrizioni di quell'udienza a pagina trentasette
Dal fatto che mi penta furani lei dice sono diciamo quello appunto di recente formazione
Allora volevo chiedere rispetto a questo profilo innanzitutto che cosa intendesse io non ricordo
Mosso poi confermare dal testimone ricordo detto di Penta furono i fondi precedente formazione o se lo sono scientificamente non fuggono enorme configura eccedente rispetto al
Allora l'ha detto ripeto all'udienza del suo riprendiamo le trascrizioni denomina motiviamo chiedendo al teste oggi allarghiamoli io parto vollero ministero se mi consente la domanda di continuare la domanda sì prego prego
Io parto alle trascrizioni che son quello si è arreso
Pagina trentasette di sessantanove trascrizione dell'udienza del ventidue ottobre due mila diciotto
Facendo un calcolo specifico e comunque diciamo i Penta furani sono diciamo quelli appunto di recente formazione mentre ad esempio lotta furani lotta e diossine
Libertà Fura nelle arterie sine hanno una maggior una maggiore nel tempo formazione e pagina trentasette di sessantanove sono le ultime righe di quella trascrizione allora la domanda è anzitutto che cosa intende ripeto la domanda per composti dirigibili recente formazione afgana sette assente nell'immediato era insegnante sempre negli anni
è come dire crescente rispetto alle diessina quindi a Penta furani sono quelli come dire più vicini alla tipologia di processo in cui suona per quella frase estratta da un ragionamento generale
Sicuramente
Più recenti nel senso più attinenti a quelli più rilevabili rispetto alla al alle numerose destinata però credo da questo cosa ne abbiamo discusso approfonditamente nelle altre udienze comunque credo l'abbia chiarita anche laboratorio chimico effettuato questa queste indagini
Senta ma nel fare queste questa valutazione lei ha tenuto conto e se sì in che modo della vita media di questi composti
Voglio essere chiara
Io ho fatto dai costi ho tenuto conto il citato correttamente chi ha fatto questo questa attività è se lei trova il pesce nella relazione in questione dice laboratorio microinquinanti di Taranto
Per la precisione e il dottor Esposito Vito
Quindi lui credo che abbia dato che su questa tipologia di questione tutti i dettagli e quindi rinvio eventualmente a quello che lui ha detto parka chiaramente rientra nelle competenze della Borato di vista che ha fatto questo tipo di valutazione
Quindi è in grado di spiegare o no la circostanza che i periti parlano invece di sarà cloro di benzo furani con riguardo a deposizioni più recenti e non di Penta furani
Allora lessa loro di Berto furani probabilmente sono di maggior di recente formazione rilevare forse lo avrà dato come dato il consulente chimico non lo so però la da quello che io ho segnalato non ho parlato di ESA Sturani Penta Sturani qual è più recente uno rispetto all'altro ho detto che la sommatoria dei furani superava quello delle diessina
Fatto quindi parla si parlava appunto di tempra furani esperto alle tetre diossine e che questo fatto qui notava Roma
Specificatamente un indicatore del processo i di sinterizzazione quindi dei processi produttivi afferenti allo Stato alla all'impianto cattolico questo dato non ho fatto un altro graduazione temporale di formazione dei compositi dei vari con generi
Ho fatto una somma di farlo pure la rottura indicato magari varie
Marilyn dico così magari siamo così come l'aveva fatto riferimento tabella chiedo scusa della tabella dove si può riportano tutti gli esiti tra la pagina tre della pagina quattro della relazione
E sono dati che poi sono stati
Esposti Cindy campionati è indicati dal laboratorio essere A pagina cinque trova laboratorio microinquinanti
Responsabile dottor Vittorio quindi la valutazione bensì quelle analisi i cui dati sono riportati di e le cui sommatoria sono quelle che le ho
Indicato sono come dire stati rilevanti è quindi poi commentati
In sede nella mia precedente deposizione rilevati dalla grottesca appena
Io le chiedevo questo perché lei appunto aveva fatto proprietaria aveva riferito espressamente di questa di questi indicatori di recente formazione Penta
Ne Penta furani ecco perché le avevo farsi a questa domanda no riferimento diciamo in generale diessina quindi agli atti condannati lei è a conoscenza di quale sia il processo industriale che comporta la formazione di questi composti
In generale sono tutte le parti relative alla formazione
Di micro inquinanti quindi cerca cui dopo siamo attenti al discorso della sinterizzazione perché nostro mi sto riferendo intento a curarne mi sono quello mi stavo riferendo
Stavo cercando di insonorizzazione risponde
Offre
Le risulta che
I processi di combustione Janet Reno quindi con tra i composti anche Penta furani
Allora io ho fatto riferimento hi-tech tra Sturani
Ora la sommatoria dei tetra furani che indicativa di dei processi specifici in questione
Ora ripeto visto non voglio entrare nell'ambito di competenza che credo sia stato adeguatamente trattato dal collega chimico lavoratori sta specialista di determinanti che credo abbia già detto deposto sulla pace
A questo processo
Presidente io allo stato non ho altre domande salvo risolva darmene
Qualcuno eventualmente
In seguito al contro esame degli altri colleghi grazie
Grazie all'epoca ovviamente negli serve per la produzione documentale come per quanto attiene alla produzione la dell'avvocato Prisco non ci sono rilievi incontrarmi forse lettera devo esaminare a va bene allora la decideremo alla prossima udienza e gliela poniamo a dismisura ma che l'aveva già esaminato l'aveva esaminata dal rendono Giannopoulos lavora al collega Graziano perché io devo seguire l'esame dell'avvocato Ugo va bene va bene lei la miniera poi la prossima ma anche il collega allora l'udienza è rinviata almeno lei può andare in venire grazie alla democrazia ma deve tornare il tre dicembre
Riferisce il Mail l'udienza comunque è rinviata al venti
A martedì venti martedì prossimo poi l'ultima cosa che volevo rappresentare e che è già dal quattro il quattro Pubblico ministero lo citerà non
Ma fatta citerà i testi residui i due enti stranieri non sessantasei si trova al signor Presidente ma pensa evocate non so se ho capito male io oppure
Diciamo all'aggiornamento era il venti o il ventotto il ventotto che no siccome hanno non alimenti si cosa tensione a astensione degli avvocati minino la potremmo capo
Potrei cercare
Mi faccia allegra instaurate ovvero il devo dare confermo non so se posso
Puoi fermare il cancelliere va bene però la deve dare entro qualche giorno in domani entrare membri comunque no io sono in ufficio domani quindi quarto va bene comunque lo faccia sapere in cancelleria perché non eventualmente
Io mi sentii indossare altri e quindi domani no altrimenti andiamo al ventotto nove se può venire un mese no
Allora facciamo così allora rinviamo al ventotto si potrà avvenire l'ingegnere vero altrimenti manderà una invierà una
Sì lo fa sapere prima però a me comunque andiamo al ventotto
Poi la rinvieremo
Si chiama farà sapere prima allora sentiamo a raccoglierli Serinelli ci farà sapere se ci riesce il ventotto va bene perfetto per quanto riguarda invece il tre dicembre sentiremo i testi residui del Pubblico ministero inizieremo con i testi della parti civili
Visto che ci sono pochi avvocati abbiamo deciso di andare in ordine di appello diciamo quindi di seguire questo ordine visto che diciamo gli avvocati questo non solo quelli che sono attualmente presenti un risponde il presidente io ho intenzione di rinunciare all'avvio risiede non c'è mai però non avvisiamo prima per le citazioni quindi per il tre avvocato mille avvocato Bronda cieca e avvocato Cavalchini quindi questi difensori dovranno citare i testi delle rispettive liste Mele
Però è Cavalchini per il tre mentre per il quattro avvocato Curci ecco Anna avvocato peregrina avvocato vitale e avvocato Di Lauro poi tenta
Sì poi daremo agli altri quindi il tre e il quattro sono questi i difensori che devono chiaramente lo ripeteremo poi il venti e il ventotto però
Avvocato noi la teniamo l'udienza la rinviamo al tre
Eviteranno compariranno perché ci saranno rinuncia per il momento siamo andati abbastanza cauti quindi sono pochi i testi per il momento vediamo come procede l'esame uno di questi testimoni
Quindi per il momento va bene così poi volevo vorrà dire che torneranno un altro giorno vale solamente per il marchio dichiaro chiuso l'udienza è possibile Toldo il quale siamo neonati se potevamo appunto c'è già stato a verbale nomi all'astensione proclamato dall'Unione nazionale camere penali
Dal venti al ventitré prossimi
Quattro nuovi mandiamolo intanto non so se ne rende conto perché ancora non è anche perché se c'è qualche suo collega che invece il verbale si vende una dichiarazione di adesione è un atto deontologicamente lealtà di contenzione confronterò con arrivano ad abbattere la sedia a rotella chiameremo possesso il problema non era inoltre non arriveremo con quello che ne conosce l'alternativa al vostro programma era solo una manifestazione ma potete anche fare per iscritto nessun generazione emergente soltanto nella versione del presidente possiamo chiederlo in genere quando non ce la fa sapere per comprare un buoni solo per questo
A proposito notevoli oltre a costare un un patrimonio San Pancrazio sapere quanto prima quando il piacere di avanzare Cancellieri singolarmente lasciamo
Porto arriviamo a Roma il venti per prima il venti però l'ingegnere Rini
Metà stranieri sono pausa
Mamme