Le parole e le cose - Conversazione con Marcello Simonetta sul libro "Caterina de' Medici. Storia segreta di una faida famigliare" (Rizzoli).

Radio radicale bentornati ad un nuovo appuntamento delle parole le cose la nostra rubrica di approfondimento culturale e siamo felici di avere dei nostri studi Marcello Simonetta benvenuto a radio radicale è salva
Allora siamo qui per parlare del tuo ultimo libro Caterina dei Medici Storia segreta di una faida familiare edito da Ritz soli un libro molto interessante importante perché in questo volume il lettore si potrà appassionare non solo ad una storia che magari avrà ovviamente incontrato per le tante via insomma
Della propria formazione personale ma è un romanzo vero e proprio romanzo di formazione su la figura di Caterina dei medici e su tutto quanto quello che Caterina dovuto in qualche modo affrontare all'interno della sua esistenza c'è quindi un personaggio che in qualche modo esce anche fuori dalla raffigurazione storica dalla in qualche modo incastellamento storico che abbiamo avuto e diventa un personaggio quasi prossimo quasi contemporaneo allora come è nata innanzitutto l'idea di affrontare un personaggio
Così importante ma anche così sfaccettato così sfumato tu hai parlato di di romanzo di formazione mi piace molto come idea io aggiungere che è un po'un romanzo di distruzione
Distruzione sia perché ci sono un sacco di personaggi che vengono fatti fuori nelle maniere più spettacolari sia perché la vita di Caterina in qualche modo è una vita
Difficilissima a cominciare dalla nascita praticamente lei paga perde entrambi i genitori ma spazio di due settimane da da quando nasce nel mille cinquecentodiciannove e si ritrova quindi a essere allevata nella non non tanto dalla famiglia Medici quando fa quanto da famiglia Strozzi
E in un certo senso la coprotagonista di questo libro
E poi adesso immagine par riusciremo a parlare di vari episodi ma sostanzialmente a arriva ad essere la prima regina Italia italiana di Francia è una mina completamente la colloca abolisca e quasi inverosimile e cioè io diciamo lo scrivo romanzi nel senso che non invento le cose che racconto anche se sono raccontate come se fosse un romanzo
Ma non l'avrei potuto inventare l'asso del genere perché se nessuno ci avrebbe creduto e invece questo fa nella
Come vedremo ha dei momenti durissimi nera nella sua esistenza adolescenza e giovinezza e poi oltre però appunto arriva ad essere testa coronata e addirittura l'Everest tre figli che saranno re di Francia
Con la figura di Caterina dei medici è una figura possiamo dire molto
Anticonvenzionale rispetto alla
Diciamo alle altre donne del suo tempo ma anche rispetto alla concezione stessa della donna all'interno della corte perché ovviamente
Diciamo a livello storico spesso si fa anche un po'di confusione
Rapportando esclusivamente una figura di una monarca o comunque di una nobile paragonata con il al Panorama esistenziale e culturale del tempo
Invece sostanzialmente
Diciamo raccontare
Il il tempo significa anche raccontare la vita di corte
E quindi la vera personalità ci appare ancora più sfumata proprio per questo motivo e soprattutto una personalità complessa perché diciamo le tante avventure che vive all'interno della vita
In realtà non sono esclusivamente una lotta de il potere per il potere ma sono in qualche modo la lotta per arrivare a quello che spettava a appunto a a Caterina de'Medici e qualche modo è come se riscatta se il suo Complesso
Di inferiorità non solo all'interno della società ma soprattutto all'interno della corte come è stato anche combinare questi due mondi che spesso per confusione o per semplificazione nella narrazione storica
Sono uniti e sovrapposti appiattiti e attivare il perfettamente ragione
E questi devo dire è stato forse un gli aspetti più affascinanti di questa ricerca e mi ha portato poi scrive questo libro perché tre parlato di nobiltà
In effetti Carelli i medici a questo stadio della storia cioè intorno al mille cinquecentotrenta non sono così tanto nobili come voi ce l'immaginiamo nel senso che impara intarsi con i reali di Francia era un bel salto di qualità e questo avviene grazie all'intervento molto abile direi a un po'beffardo sia di due zii Di Caterina uno è il Papa Clemente settimo
A che sapeva benissimo che questa era l'ultima erede del ramo principale la famiglia
Perché lei praticamente l'ultima l'ultima del del ramo che discende diciamo da Cosimo il Vecchio e Lorenzo il Magnifico di Rameau più famoso
E d'altra parte ci questo Filippo Strozzi che è un banchiere un nuovo anche Luis straordinariamente complesso pieno di contraddizioni pieno di virtù era un buon amico personale di Machiavelli
Che a quanto ricostruito addirittura pago personalmente Machiavelli per iscritto il principe principe che voglio ricordare era dedicato a al padre di Katrina questo Lorenzo de'Medici in tutt'altro che magnifico
Che morì di sifilide ovvero di mal Franzese con lo chiamavano allora quindi mi piace scherzare sul fatto che la la Caterina aveva la la Francia iscritte nel suo codice genetico in due sensi nel senso che la mamma era questa Madeleine gratuito dove che era francese e padre e morto di ma francese e insomma in questo pasticcio a
Di alleanze che è l'Europa di quel tempo il Papa li è sostanzialmente a piazzare questa nipote
Che tra l'altro ha passato dei momenti terribili perché è stata diciamo imprigionata
Nel lungo assedio di Firenze in cui i repubblicani addirittura volevano praticamente sventola in un bordello perché erano o si sentivano appunto minacciati da dal Papa che poi in effetti ricoprì conquistava il controllo di Firenze
Lei se la cava in una maniera semplici molto come dire furba che non racconto così ce l'ho l'ho trovato in lire nero di a e e quindi si si ritrova a sposare questo secondo gemito del re di Francia
Con una promessa ridotte molto sostanziose che poi non viene anche pagata fra l'altro non non completamente
E poi il siccome il primogenito
Il delfino cosiddetto li facciamo ore in circostanze che tratto alcuni attribuiscono proprio a un intervento diciamo malizioso di Caterina escono metter tutto falso come idea
Un italiano poveraccio viene viene incastrato per questa storia e viene
Giustiziato e quindi lei s'da da aver sposato questo secondo Gendo si ritrova avrei sposato quello che in effetti diventerà il re di Francia e quindi questo è l'inizio di una vita complicata perché questo Enrico di Valois è un
Diciamo che non è proprio un genio tra politica e
E soprattutto è uno che è innamorato pazzo perso di una signora che oggi si chiamerebbe una mia una una signora molto più anziana di lui una Coogan a che se lo mangia a colazione praticamente ogni mattina
Roma si direbbe se lo rigira come un pedalino
E controlla qualsiasi decisione Comi prenda quindi
Questa giovanissima Caterina che a quattordici anni fa sposa immagini un po'
Si ritrova a con un un marito che praticamente la la vede se va bene una volta a settimana per cercando di metterla incinta cosa uno riesce a fare per ben dieci anni
Quindi c'è questo lunghissimo periodo che per le difficilissimo perché la sterilità poteva significare anche di essere ripudiata
Ecco c'è una dimensione molto particolare che che viene narrata ovviamente all'interno del libro che riguarda la vita di Caterina dei Medici ovvero le dimensioni del lutto la dimensione del lutto secondo me è una delle dimensioni che segna di più
La personalità perché si aggancia poi anche possiamo dire anche alla alla alla cosiddetta vulgata su Caterina dei Medici che comunque non era estremamente una donna molto positiva era servita a pratiche esoteriche al mondo dell'occulto però sembra che tantissime delle delle cose che Caterina faccia di reazione a questo dolore
Si era in qualche modo legate appunto al salassi di questa ferita che che nasce appunto con con i vari lutti che l'attraversano e questa secondo me è una condizione anche un faro picchetti viene raccontato molto importante perché anche qui
Una famiglia come i medici in una società come quella del tempo oggettivamente esiste un una rimozione anche a livello storico
Complessivo rispetto a quelle che sono diciamo delle cose che magari avvengono nella quotidianità di tutti in verità la figura di Caterina umanizza mio avviso
Quel mondo proprio perché l'azione e la corresponsione del dolore hanno una incisività molto forte
Guardare me fatto una bellissima domanda veramente quasi mi commuovo a sentire la teste che a come dire assicura di occuparmi di di questa questa figura così ecco il diciamo la la vulgata cui tu hai giustamente fatto riferimento e di questa donna invulnerabile feroce spietata
Ma il lato invece che io ho cercato proprio di mettere in evidenza questo lato vulnerabile anche fragile di dolore quasi continuo per
I lutti che le capitano come abbiamo detto dalla nascita fino alla morte
E è questo essere circondata costantemente dal dalla morte
Le dà però un desiderio una volontà di vita proprio che il Martina c'è che fanno in davvero impressione queste forse la la qualità diciamo che le non nessuno lo può negare
Perché riesce a trovarsi sostanzialmente con questo marito che la cornici che ha pubblicamente conto tutta una serie di umiliazioni che queste
Questi cortigiani e cortigiane francesi le le infliggono quasi quotidianamente renderà conto qualche episodio particolarmente significativo
Ecco tutto questo a invece di come dire distruggerla di metterla in ginocchio Lare in forza e la la mette in una posizione di di resistenza che poi diventa anche di riscossa
Ed è lì che come dire comincia tira fuori questi artigli che poi l'hanno resa famosa però gli artigli come dire non le sono spuntati a a costo zero ha ha dovuto veramente lottare per per arrivare dove arrivata
Ecco e questo diciamo è un è un punto molto importante che che appunto gli elettori troveranno all'interno
Deliberò l'altra parte sono i tradimenti perché il tradimento all'interno della vita di corte della vita insomma del tempo era in qualche modo un pezzo importante della strategia questo è innegabile dirlo ma soprattutto
Diciamo forse rivestono ancora in modo maggiore veramente il loro significato etimologico al di là ovviamente le sofferenze le morti quello che a mente causano
Determinati episodi ma il significato vero del portare verso qualcosa Di Caterina in questo era maestra perché chiaramente diciamo la sua capacità di permeare ovviamente e anche di subire perché chiaramente è stata
Punto una donna che ha che ha subito diciamo ha risposto molto diciamo nell'arco della sua vita
Però so capacità strategica era proprio quella di e riuscire a portare un po'dove voleva lei
Lei situazioni la storia certe volte con dei mezzi ovviamente convenzionali altre volte meno convenzionali però diciamo il tradimento non è tanto la diciamo la di saldatura della fiducia nei confronti dell'altro ma diventa proprio la macchinazione la strategia per portare la storia verso il proprio favore e questo secondo me e centrali anche qui perché la donna in questione oltre a essere scaltra e anche molto intelligente
Per allora hai toccato l'alto diciamo tasto profondo del del libro naturalmente del tradimento nel senso coniugale della della parola ne abbiamo già parlato ed è una cosa di cui lei si si fa ragione molto presto lei è e lì per fare figli alla fine riesce a farli e mi fa ben dieci
Ha come dicevo appunto tre diventano re di Francia e due regine un paio si perdono per strada come succedeva a quel tempo ma diciamo il bilancio non è così malvagio
Ma il tradimento invece in senso politico è una cosa molto più complessa articolata e naturalmente lei è una come dire che in realtà costruisce la sua forza proprio sulla sulla fedeltà più che sul tradimento la ragione per cui Larry resta diciamo sposata questo rampollo reale anche quando non non ancora prodotto figli e che riesce in qualche modo entrare nel cuore di questore
A il padre di Francia di Enrico si chiama Francesco primo
Ma che è un po'mandrie Lone diciamo la verità era uno che si portava a letto tutta ante vero che si era portato a letto fra le altre anche la l'amante futura di Errico
Oggi diciamo sarebbe un caso di mi to a assolutamente diciamo enorme ma tuttavia questo Francesco era uno che anche politicamente tosto saggio
E prende sotto la sua ala protettiva questa questa giovane fino a che punto poi comincia a produrre questi desiderati desiderati Simi eredi
E dal punto di vista poi del tradimento Inc incrociato diciamo coniugale e e politico c'è una scena nel libro che una delle mie preferite perché lascia tragicomica
In cui l'amante ufficiale del re questa di Händel Poitier
Scopre che il re e la sta ed effetti tradendo con un'altra
E gli fa una piazzata meravigliosa che descritta in gran dettaglio un dispaccio cifrato che pubblico nel libro
In cui sostanzialmente dice ma come come hai potuto tradire me la che ovviamente già una che sta tradendo la moglie c'è poi dice e poi dove la metti la tua la tua moglie
Pensate di un po'Chris situazione e e dietro poi ci sono questi guisa
Che sono ovviamente in via diciamo i i nuovi
Onnipotenti della della della corte che poi prenderà né fetente sopravvento fino coi alla famigerata notte di San San Bartolomeo
Ecco allora siamo quasi in conclusione di questa conversazione con Marcello Simonetta mi piace insomma anche vedere questo libro come abbiamo detto all'inizio come un romanzo di formazione il lettore comprende anche diciamo i meccanismi interiori che regolavano la vita dell'epoca e questo penso che sia forse
Diciamo una delle delle cose più importanti che poi la storia debba in qualche modo raccontarci perché diciamo non è solamente date e nozioni ma in qualche modo il clima è sociale
Diciamo e ambiente e e questo diciamo libro che ci conduce appunto all'interno di quella storia e e di quelle storie e e qui in chiusura ti faccio una domanda appunto
Di attualizzazione rispetto a questo diciamo forse la storia di Caterina de'Medici ci racconta
Proprio atrocità ritmi tu quindi diciamo la dimensione più cronachistica delle pari opportunità però ci racconta che forse lo strumento sociale del Giorgi mento
Della della piena parità o comunque dell'importanza sociale per le donne
Dell'epoca e per quelle di oggi non sta tanto in una rincorsa ai modelli patriarcali in questo caso Caterina sembra proprio sovvertire rifiutare quel tipo di modelli insomma per diciamo da un lato adempie ai doveri coniugali però dall'altro ovviamente diciamo alla fine di tutto questo magro periodo storico risulterà la vera vincitrice
Sì lei come dire trionfa dopo lunga tesa c'è un momento poco prima della della morte del marito in cui la questa amante la trovo che sta leggendo un libro sì ma Madama cosa leggete cinque sto leggendo la storia di Francia in questa storia di Francia cosa succede che le amanti sono sempre quelle che Hume come Calcutta ne dice propriamente sono quelle che hanno deciso le sorti dei dei reami
Il messaggio voi arriva diciamo esattamente dove deve arrivare e la l'aliante Potì sposi si fa da parte Caterina farà il suo suo lavoro però dal punto di vista
Come dire di riscossa femminista in realtà quello che si vede che c'è una lotta proprio Interna fra donne
Più che una lotta come dire il modello patriarcale cui tutti riferivi è un modello che ovviamente nella monarchia
Nelle dinastie europee fino a a qualche secolo fa o ha forse a qualche decennio fa a non è che viene super Tito questo sarebbe storicamente falso però ci sono segni in cui diciamo questo personaggio che in fondo è una parte bene è una che viene da quasi dal niente incominciamo rispetto alla
A diciamo i criteri nobiliari e regali che veramente si costruisce una un'identità ancora e femminile e non solo e e che in questo senso
Non ex certamente una vittima ecco del mi tu ma è una che trova la maniera di
Rifarsi ecco non solo la faccia ma anche proprio una vera carriera impressionante
Grazie allora Marcello Simonetta Caterina de'Medici Storia segreta di una faida familiare edito da Rizzoni grazie ancora per essere stato con noi grazie a voi grazie a voi che anche che ci avete ascoltato il seguito fino a questo momento grazie Carmine Corvino che realizzato e la regia di questa trasmissione prima rete con noi perché continuano le trasmissioni di Radio Radicale