Spazio Transnazionale

Radio radicale diciannove trentuno torniamo in diretta buona sera da Francesco De Leo e Claudio Palumbo questa sera in regia spazio transnazionale nostro appuntamento quotidiano sulla politica internazionale cominceremo con l'Europa ci occuperemo di Breaks sette Italia un po'i casi più più importanti anche in qualche maniera più preoccupanti per l'Unione Europea parleremo poi di Francia
Con Macron alle prese con le proteste dei Gillet gialli e poi di Arabia Saudita visto che per la CIA il mandante dell'assassinio
Caso oggi è il principe Bin Salman
Allora presentiamo i nostri primi ospiti di questa sera il professor Antonio Maria Rinaldi che professore di politica economica presso la Link Campus University di Roma
Buona sera informato professore grazie a voi buonasera con loro in collegamento Roberto Sommella analista economico lo conoscete fondatore della nuova Europa buona sera Roberto Bertola quartiere
Vorrei buonasera allora come avrete
Avuto modo di sentire dalla conferenza stampa che Radio Radicale malato indiretta
Qualche minuto fa il ministro tria parlato all'Eurogruppo
Ha detto che il suo il deficit italiano al due punto quattro per cento a Hitler e tra i più bassi della storia d'Italia che il programma del governo non cambierà ma che l'Italia e pronta al dialogo
C'è insomma la volontà di discutere questo
Quanto di più importante il ministro ha detto detto penso che uno sforzo debba essere fatto per cercare di riportare la discussione sulla reale portata del tema ovvero non solo sul deficit ma la discussione deve tener presente che si sconferma un rallentamento dell'economia europea non solo italiana anzi in questo contesto dice Tria l'Italia rallenta meno di altri sul deficit poi dice il ministro stiamo parlando di scostamenti che non sono grandi perciò dico che bisogna riportare la discussione la portata reale era necessario mentale il deficit per fare cose che il Governo riteneva importanti ma certamente non abbiamo sforato gli parametri poi sul deficit come vi dicevo può piacere o no ma negli ultimi dieci anni solo l'anno in corso l'Italia avuto un deficit minore del due punto quattro per cento di uno dei più bassi della storia del nostro Paese la Francia ne ha avuto sempre uno più alto
Abbiamo ovviamente un problema il problema di ridurlo ma se guardiamo i dati prospettici dal passato la dinamica della salite più contenuta che altri Paesi insomma il problema per stile che abbiamo un'eredità
Che veniva dall'altro secolo intanto lo spread vola trecentoventidue punti è stato un flop dell'asta sul Btp Italia
Il divario tra Btp decennale e Bund tedesco ha toccato punte di trecentoventidue base
Questo appunto sono le ultime notizie ne cercavo un'altra no allora sì dunque mai così male il appunto questo questo spread
Mai così male da ho perso di nuovo dove adesso ve lo ritrovo
Che idea si è fatto insomma di di questa fase molto importanti adesso molti analisti aspettano mercoledì la bocciatura da parte della del della Commissione europea della nostra manovra che dia se fatta dell'attuale momento professore
Guardi penso che le parole Festival siano supportate anche dei numeri precedenti perché ricordo che l'Italia
Credo che sia un unico caso ma anche a livello mondiale
Che ha effettuato degli amanti dei mari ininterrottamente negli ultimi venti venticinque anni tranne credo soltanto un anno a cavallo della della crisi quindi effettivamente le parole di io sono corrette
Ma più che Pria vorrei anche citare una dichiarazione veramente che mi ha colpito fatta dal tedesco Weber
Il quale ha detto dobbiamo renderci conto che effettivamente l'Italia a una situazione di disoccupazione detti crescita ai minimi dobbiamo tenerne conto quindi credo che questa sia credo negli ultimi giorni ultime settimane l'apertura più più intensa ecco da parte di esponenti dell'Europa decreto che sicuramente ci andrà incontro a un'apertura da parte sia del governo che da parte del delle istituzioni europee dal torneo sappiamo anche molto bene che c'è una situazione di di tracciamento dell'economia continentale e quindi anche i Paesi che Michele dalla Francia ci proveranno
In una situazione in cui dovranno rivedere al rialzo le loro previsioni in particolare sappiamo che la Francia ha dichiarato che per il due mila diciannove sarà del due virgola otto etti phishing mente riuscirà a centrare quell'obiettivo esplorerà il famoso parametro del tre per cento che a mio avviso ma non credo solo da parte mia ancora considerato libero parametro spartiacque
In quanto il fiscal compact e qui c'è l'amico Roberto Sommella che mi potrà tranquillamente supportare in questa attenti nel fiscal compatta un accordo intergovernativo non ancora inglobato nel corpus dei trapianti doveva essere entro i cinque anni sono passati cinque anni
E non e non è stata inglobando e siccome sappiamo che lo stesso che il calcolo dice l'articolo due tre che possibile applicarlo se non in contrasto sui crea sulle norme dei trattati che su cui si fonda l'Unione Europea sappiamo con l'Unione europea cioè Marche che Lisbona indicano il tre per cento l'articolo centoquattro CE centoventisei
Che in linea indebitamente del tre per cento quindi c'è anche un corto circuito normativo
Allora la non quanto cercavo di dirne nella prima giornata di collocamento del Btp indicizzato all'inflazione che offre una cedola minima dell'uno quarantacinque per cento sono stati raccolti solo quattrocentottantuno virgola tre milioni di Euro solo in un'altra occasione appunto nel giugno del due mila dodici
Dice Repubblica il Btp Italia aveva fatto peggio con sottoscrizioni fermi a duecento diciotto milioni di euro all'ora Roberto Sommella la tua idea quando siamo probabilmente a due giorni dalla bocciatura della Commissione europea
Allora le risposte che ha dato Tria quanto hai sentito è appena sentito al professor Rinaldi e cosa dobbiamo aspettarci sei come sembra la nostra manovra a che si si chiede in qualche modo dialogo però sarà poi mercoledì bocciato
Ma dunque allora intanto buona sera a tutti
L'attivazione è complessa abbiamo Vettel già scontato delle cose vere cioè ad esempio il fatto che un trattato Fiscal Compact ossia difatti cadente perché ormai il Parlamento europeo non riuscirà recepirle quindi è un po'un simulacro dei conti pubblici è vero che è andata male la tornata il mini nel due mila dodici quella dei Btp è vero che c'è tensione sui mercati finanziari per quanto riguarda i titoli di Stato italiani è anche vero però questo lo devono ricordare tutti i partner europei che l'Italia è un Paese ricchissimo con uno stato impoverito tanto per diciamo sintetici ovvero a una situazione patrimoniale
Soprattutto delle famiglie delle impellente privata molto più solida di tutti gli altri Stati membri ma anche in giro per il mondo faccio un esempio
L'indebitamento delle famiglie al quaranta per cento rispetto al reddito disponibile rispetto al più fatta per cento della media europea
E questa percentuale tra l'ottanta per cento che si fa in rapporto al PIL quindici entreremmo praticamente noi italiani non citato i parametri di Maastricht ed ebbe sotto il novanta e passa per cento degli altri Paesi quindi in questo intento siamo di fronte alla Bicocca uno paese che ha un risparmio che ormai ha raggiunto i dieci mila miliardi di euro è uno Stato che però ha impoverito per l'alto livello del debito pubblico lo costringe a cercare ogni anno settanta miliardi per tagliare soltanto interessi
Imprenditori
Io credo che in questo momento ci sia da fare un ragionamento non calcolare diciamo il livello dello scontro ma concreta come abbiamo detto anche altre volte a Radio Radicale nel tema che avrebbero partita di poker cioè tra però giocatori che non ci sono i veri antagonisti il problema dell'Europa non è certo l'Italia il problema della Commissione europea non è certo l'Italia problema Commissione europea che qualcuno qualche governo
In questo caso il governo di un Paese fondatore come ad un italiano mette in dubbio i principi delle correzioni di finanza pubblica e quindi il principesco ma questo è il primo punto ma è anche vero che il problema dell'Italia non è l'Europa finito nella Commissione europea specchietti stiamo discutendo e di pochi decimali se questa diatriba va avanti ormai stancamente viene dato da due metri quasi niente pochi decimali pochi miliardi in più di vertici tetti i ricchi poi causerebbero multe tra qualche anno di nove miliardi tassa di ieri euro e tutto diventa e non stiamo parlando di un problema contabile importante rispetto a un bilancio dello Stato c'è quindi per cento miliardi di euro di cui settecento specie il problema vero è che
In questo momento questa partita di poker avrà un solo giocatore chi avrà vinto alla fine colui che dimostrerà a tutti Garra si riesce ma i parametri di Maastricht
Puro ormai anche sono uguali in soffitta come pick-up compatta Agata chiusi i mercati Harappa altare lo spread con la necessità quindi di chiedere aiuto
Ad altri famigliola travalica io certo non ma no oppure che nel tentativo precedente manca il governo israeliano di un po'strana
Che nonostante la procedura d'infrazione nonostante la pressione che è fortissima innegabile sull'Italia e sul governo Giuseppe Conte solido l'Italia riesce a reggere
Diciamo che noi preferiamo non c'è ci può essere un armistizio ma del per come li conosco io credo che su questo aspetto come Schröder non mollerà
Cercherà un compromesso ma dovrà dimostrare che nessuno poi l'Antica Dongola sarebbe compromesso perché si parla tanto sui giornali di questa mattina dividi appunto rétro sinistra eccetera di questo compromesso cosa che cosa significa che mercoledì la rinviare no tagli lineari più spesa pubblica più esporre il due virgola quattro per cioè
Tornare diciamo a quello che faceva Giulio Tremonti
Qualche qualche governo fa cioè in pratica tutti una clausola di salvaguardia contare aumenterà dettata guarda che ci portiamo appresso dormiva sulle altre accise è una roba che ci portiamo
Diciamo da qualche anno perché non abbiamo incassato entrate per dodici virgola cinque miliardi di euro che noi non riusciamo a contenere il deficit intorno ai quaranta miliardi di euro cioè lo superiamo tutti i soldi in più verranno recuperati da tagli alla spesa
Però noto questo pacco dalla Commissione europea perché evidentemente è un pilota in pensione il professor Rinaldi su questi
No no vero io credo che il compromesso che può avvenire proprio in questi termini
Che ha appena detto Roberto Sommella però più che tagli lineari perché purtroppo abbiamo visto in precedenza i tagli lineari sono sempre alla contro
La professionali c'è un'ansa ma ripete quello che stiamo dicendo ormai da da da qualche minuto però è importante legge alla anche il duo è più che contraddistinguono l'importanza della notizia allora la Commissione europea e pronta a bocciare nuovamente la manovra dell'Italia a dichiarare non in linea
Con le regole del Patto di stabilità e crescita il percorso di rientro
Del debito pubblico
Lo si è appreso da fonti europee dice Lanza secondo le quali salvo colpi di scena dell'ultima ora la Commissione renderà note le sue conclusioni mercoledì prossimo si compirà così il primo passo sulla strada che in assenza di fatti nuovi
Porterà l'apertura di una procedura per deficit eccessivo dovuta al debito
Tutto questo ovviamente arriva al nella giornata appunto dell'Eurogruppo
Ecco che poi facciamo una precisazione era solo per finire
Il ragionamento di prima credo che il governo abbia si sia impegnato davanti a dire se non riusciremmo a quegli obiettivi di deficit cioè il due virgola quattro siamo disponibili un non tanto a fare dei carichi lineari vanno sempre poi alla fine a colpire pensioni Canicattì lo sappiamo molto bene ma tramite delle dismissioni di patrimonio immobiliare che è cosa diversa rispetto a privatizzazione che in genere coinvolgono società a capitale pubblico mancano sui giornali purtroppo in queste ore problema pelle come per come pertanto intanto affrontata una diciamo una premeditazione
Con senza tener conto certi diciamo principi minimi cioè non è stata fatta bene come molte altre trazione per quanto riguarda invece la minaccia
Che ormai credo Fear più che una minaccia ma un un un annuncio già previsto per mercoledì
Va fatta questa considerazione
Che per la prima volta la Commissione europea vuole procedere a un'inflazione che non è mai tanta resa esecutiva nei confronti di altri paesi altri partner europei per deficit eccessivo
Per aumento del debito quando tutto si parla su delle predizioni e sappiamo molto bene che le previsioni di tutti gli organismi internazionali si sono rivelati estere
Ballanti praticamente perché lo vuole fare prima che si verifica l'evento cioè perché boccia fin dall'inizio a prescindere la manovra proposta dal governo italiano perché dovesse attivarsi un minimo di crescita quei famosi parametri del del in particolare del debito dovrebbero rientrare entrare per la prima volta quindi veramente irrituale diciamo questo tipo di di procedura
Cioè aspettate che effettivamente si verifichino quelle citazioni ma crescono mi chiamò che poi ci volete tensionale non prima cioè possono creare campagne non si è mai verificato
Anche perché che dovette veramente attivarsi crescita e quel famoso parametro debito pubblico Pil dovesse non aumentarle ma diminuire che fanno cancellano la procedura nel frattempo cani ne hanno fatti specialmente sui mercati oppure vogliono darci una sanzione
Per quello che è avvenuto in passato ma quello avvenuto in passato già c'era una bollinatura da parte della Commissione europea
Nel rispetto alle manovre degli altri anni quindi debbono essere un pochino più chiari altrimenti si crea un caso pericoloso anche per gli altri
Sentiamo Sommella su questo
Sono d'accordo saluto
Torno a dire noi
Diciamo dei tecnici che ragionano diciamo con i numeri Carpet armi alla mano qui il problema è politico qui è in gioco la credibilità dei famosi tutori dei conti pubblici la credibilità di tutti coloro che per anni almeno dal due mila undici torri dato i compiti staccata ad un Paese come l'Italia che è sempre stato solido nel due mila undici come internet sotto e credo che che noi facciamo questo ragionamento politico togliendo dal campo tutti i numeri
Non capiamo la portata di questo scontro del proprio una portata diciamo storica questo punto quindi il tentativo è di trasformare in un utile immutato saremmo pure d'accordo nulla l'apporto deficit fino al tre per cento
Cioè che l'Italia dimostra tant'è che in questi giorni sta pensando
E qui ed è una cosa che ha detto spesso anche il professor Rinaldi che alla fine questo governo dovrà comunque aspettare ed è se ne dovrebbe essere ancora più sovrani decidere di fare un deficit al cinque per cento e decidere di spendere per fare opere pubbliche resta il ponte dello Stretto c'è non limitarsi semplicemente ad una Novellino temo invece possano essere recessiva
Perché di fatto i capisaldi della manovra per cui stiamo andando
Allo scontro con la Commissione europea sono il reddito di cittadinanza che ci vorrà un sacco di tempo ad assegnarla del Colari dei ricoveri e una revisione degli Fornero assente due evidenti che non porteranno venti dell'economia ma ormai unicamente perché se uno va in pensione ecco l'ottanta il settanta per cento dell'ultimo stipendio è difficile ipotizzare come posso spendere di più
Mentre invece dei militari decretato eccetera ma una cosa che è rimasta molto sullo sfondo da mentre una volta che portano a me a minuti
Dell'economia allora il fattore deve andare allo scontro
Facciamolo anche in Olanda sul serio grosse foglie euro e manovre colte dei per il Professore quel ragionamento depressione in arrivo perché non faccio al Governo
Di certo bravo perché a questo punto di morte dunque schiatta dei professore come Roberto Sommella appunto dice che ci sarà questa questa bocciatura della commissione no cioè la stessa commissione sarebbe poi no no no no no scusami o volevo terminare nel senso non ci sarà questa questa questa bocciatura che poi non porterà
Ha dei danni diciamo immediati irreparabili per il nostro Paese oggi Ivo Caizzi però sul Corriere della Sera dice che questa potrebbe essere
Dice con appunto questa bocciatura in pratica si avvierebbe verso la condizione che in futuro escluderebbe l'Italia dei fondi della zona euro che significa che qui c'è un'ipotesi e che stava lottando fra riparte tedeschi e francesi
Però è anche vero che noi siamo dei contributori netti non scordiamo Asciano quindi tanto di escluderci qui contributi europei significa non poter accedere a quel surplus che abbiamo noi in più
Rispetto a quanto noi riceviamo quindi anche questi che erano dei grossissimi corto circuito che anche nei confronti dell'opinione pubblica
La la visione dell'Europa verrebbe ancora meno e quindi non credo che l'unione europea procedendo in questa direzione aumenti i propri consensi nei confronti dei cittadini italiani quindi degli elettori italiani
Mi sembra qualche che ci stiano facendo male da soli tra l'altro vorrei dire una cosa
Estremamente semplice per la comprensione di tutti giustamente diceva Roberto Sommella è un problema politico
Questo Governo si può essere d'accordo o meno però bisogna dargli un merito cioè il fatto di aver ribaltato i pareri che mi economici su cui si ribalta l'unione monetaria
I famosi criteri di convergenza quei famosi numeri che gli abbiamo detto fino adesso e naturalmente i nostri amici nostri partner europei che dicono non è colpa nostra
Praticamente voi avete la febbre e noi abbiamo soltanto in termometro che indica la febbre
Il governo italiano di fatto ha detto guardate che il vostro termometro rotto come per dire guardate di questi numeri IMEI che voi citate Necci imponente e avete sempre imposto rispetto ha creato in Italia estremo disagio in termini di crescita
Di disoccupazione di povertà ed è in fondo un pochino quello che ha detto lei ebbe lo dicevo prima quindi il fatto che l'Italia voglia risolvere
Dei problemi che non sono stati risolti dall'Unione Europea seguendo un diverso modello io penso che sia più che lodevole
Chiaro ed è giustissimo il fatto che l'Europa abbia paura perché dovesse funzionare tutti gli altri Paesi sarebbero titolati a seguire morale taglia capirete veniva per l'appunto
Il modello fino adesso perseguito dall'unione europea
Primi c'è uno scontro ideologico professore a proposito di politica ha letto l'editoriale di questa mattina di Galli della Loggia ruolo perduto dell'Italia la politica estera non ho avuto purtroppo la possibilità perché l'obiezione
Il pericolo di cemento preferito fare lezione che legge nell'articolo a firma di Loria su un gol glielo appunto sintetizzo io se ne ha piacere allora l'Italia sostanzialmente per il professor della Loggia
E in una condizione che di fatto vede chiusi un po'tutti i teatri dove per decenni ha messo in opera appunto la sua politica Medioriente insomma stati fallimenti situazione dell'area mediorientale e del Midi terranno diversa rispetto a dieci quindici anni fa
Privi di sponde significativi scrive siamo dunque schiacciati su Bruxelles insomma l'arena di Bruxelles è il campo d'azione per l'Italia che però sia chiaro alla fine delle Fini è un modo per dire una cosa alquanto diverso e cioè che nel nostro futuro c'è
Senza contrappesi possibili l'egemonia tedesca da qui insomma una certa insofferenza la classe politica italiana che riversa questo sentimento un po'antitedesco
Invitare nel suo genere atteggiamento polemico verso la UE eccetera e così cioè siamo destinati nei prossimi anni a lavorare in questa arena
è un motivo ancora in più per poter cambiare le cose
Perché l'intenzione originaria del del dell'unione europea cioè del mercato unico era quello di mettere sotto tutela l'esuberanza questa volta economica dalla Germania con questi meccanismi che chiamò ma chiarirmi automatici
Nel rispetto delle regole ha fatto sì che la Germania mettesse questa volta dal punto di vista economico per fortuna
Sotto tutela il resto dell'Europa perché è avvenuto questo proporrei contestare quell'affermazione
Ce ne sono tre scelte mesto Marianna La Loggia cioè non è vero che l'Italia chiede straniante perché abbiamo visto ultimamente ad esempio con l'Iran avuto alle norme successo in quanto ha avuto dei privilegi rispetto ad altri paesi sappiano in Libia bene o male è riuscita ad organizzare un qualche cosa che gli altri non ci sono riusciti dei la mente Val fatto che evidentemente gli americani
Prendo la nuova amministrazione negli Stati Uniti a diciamo occhio di riguardo nei confronti dell'Italia
Molto abilmente funzionale anche a questa guerra economica ormai lanciata nei confronti della Germania
Evidentemente però se riusciamo a sfruttare a nostro vantaggio ben venga
Velocissimo Roberto che abbiamo quasi chiuso il nostro tempo vi devo chiedere una cosa sulla Brecht
Allora la Francia la Germania peccano di rilanciare il progetto europeo con una riforma del bilancio dell'eurozona soltanto una mossa politica per rilanciare il loro potere che porterà alla distruzione fa qui veramente dobbiamo sgombrare il campo sta ai numeri dai codici di dai bilanci perché attualmente impropri sono centodiciotto milioni di persone su cinquecento
Alle soglie della povertà
La o questo l'abbiamo tutti europei Onorio Parisi sorprendenti ma io direi soprattutto noi italiani che abbiamo un ruolo fondamentale di corruzione che ti inedita dovrebbe fare una proposta forte
Che rilanci ad esempio quella che ha che ha lanciato da Navigli parla proprio che fra la fine favola propone una la condivisione del debito europeo detto grandi diciamo in grandi linee terra cosa che si chiama Inter andrà fatta prima poi cioè il giorno in vogliamo alto con proposte che possono piacere l'opinione pubblica possano essere comprese con parole chiare semplici
Oppure resteremo in questa gabbia questa per i giovani le cui chiavi ce l'avranno soltanto Parigi e Berlino
Professor Rinaldi romeni RS offre è un frecce un giornalista è un romanziere ha detto a Repubblica labbra exit non è l'epilogo di un processo che ha destabilizzato l'Europa gli Stati Uniti degli ultimi anni è molto peggio l'inizio del caos non solo il Regno Unito quando il Regno Unito si staccherà dall'Europa continentale l'America a sua volta abbandonerà l'Europa potrebbe capitare qualcosa di orrendo la storia si ripete la situazione di oggi mi ricorda il mille novecentodieci mille novecentoquattordici stessi ingredienti
Agitazione sociale temi come l'Irlanda e i diritti delle donne che dice
Innanzitutto non sappiamo bene che l'Inghilterra di fatto sempre stata molto defilata rispetto all'Unione Europea per ragioni storiche però vorrei fare una ragionamento a ad alta voce
Citarlo adesso dello scontro fra europei incanti europeisti
Però attenzione siamo certi che coloro i quali si definiscono europeisti
Cioè ciecamente continuano a supportare quel tempo eccezionale Europa siano veri europeisti mentre invece quelli che sono definiti anche dovetti sono quelli che invece vogliono cambiare con delle regole che poi la fine possono essere e condivise soprattutto sostenibilità tutti
Che modo di fare una riflessione in questo senso perché secondo me si sono invertiti vuole ne abbiamo un altro era un europeista per antonomasia al telefono Roberto Sommella rispondi
Al professore davvero in qualche secondo e ti ringrazio finiva io amo molto le con
La pensa diversamente da noi perché arricchiscono il mio pensiero io ad alcuni torno a dire è un po'è arrivato un momento cruciale
Non possiamo perdere più tempo Italia un paese importante in una Francia e Germania prendiamo consapevolezza di Miss Italia una Ferrari
E la candidatura è molto ma con la forza di una squadra dietro su questo punto non credo che ci debbano essere differenze politiche europee siccome riduzione domenica ma non sono certo cieco non vedo certo nonne che non vedo nonché che difficoltà anche che oppure diciamo questa nuova costruzione di un direttorio antitaliano franco tedesco pure fatta ancora che l'Europa parla con i numeri e dovrebbe parlare persone detto questo avendo avuto un anno che ha fatto la prima guerra mondiale un padre che ha fatto la seconda guerra mondiale sono colleghiamo fortunati artigliere da settanta anni pace perché abbiamo due millenni di DR alle spalle
Costruivano abbia come
Grazie grazie davvero al professor Antonio Maria Rinaldi grazie a Roberto Sommella grazie per averci dato mezzo era del vostro tempo allora venti in diretta radio radicale
Voglio che il futuro rapporto tra Regno Unito non europea sia effettivo il primo gennaio del due mila ventuno dal mio punto di vista in ogni caso importante che il periodo di transizione
Finisca prima delle prossime elezioni quindi prima del due mila ventidue così la premier britannica Teresa ne è intervenuta a Londra la conferenza della Confindustria britannica si è espressa così davanti all'ipotesi di un eventuale prolungamento del periodo di transizione per la Black is che secondo le intese scadrà
Alla fine del due mila venti tanto oggi ministri dei ventisette stati membri dell'Unione hanno approvato il progetto di accordo sulla Brezzi tra raggiunto con il Regno Unito questo lo ha detto il ministro sia Koper l'Europa Bloom l'Austria la presidenza lo sapete di turno
Dell'unione europea
Dunque i ministri per Alfaro previdenza tema occorre cordati non riunione a Bruxelles di non riaprire negoziato sul progetto di accordo prima della sua firma prevista per il prossimo venticinque novembre andiamo a Parigi capitale
Francese altra grande città fondamentale in questo momento soprattutto per l'attuale fase europea abbiamo in collegamento Alberto Toscano lo conoscete saggista politologo presidente del club dell'Associazione della stampa europea in Francia bentornato Alberto
Allora prima di parlare di questi gilet gialli Macrone Merkel patto europeo impediamo un nuovo caos
Si sono incontrati a Berlino al presidente e la cancelliera hanno rilanciato tra l'altro lo l'esercito comune dobbiamo assumerci più responsabilità oggi c'è stato l'Eurogruppo
Non so se hai già qualche prima reazione vitali era in qualche modo sorvegliata speciale anche se le tematiche erano altre
Che che idea sia di tutto questo insomma come si vive a questa possibile bocciatura appunto dai più ormai confermata per mercoledì prossimo in un Paese che è stato in procedura per deficit eccessivo lo ricordo per dieci anni
Sì la Francia ha partecipato
Con la Germania attraverso l'incontro Merkel ma nei giorni scorsi al Perrino a questa campagna i polemiche contro l'Italia che è stata del resto anche tra le righe il il viaggio oggi ti Marco a Poulsen dove è andato
In visita ufficiale non all'Unione Europea vorrà al regno del terriccio dunque ma comunque che nella nel sull'intervento di oggi ha fatto un'allusione esplicita al bisogno di impedire che in Europa si sviluppino sull'onda del populismo posizioni contrarie ai valori comunitari
Ma con ricevo è in prima linea in questa polemica con l'Italia
Però la polemica in buona parte strumentale rispetto alla politica interna francese
Che vede Marco impegnato in una sfida a forze che l'unico considera populiste a cominciare dalla stampa ma Nacional di Marine le Pen
Che in ambito europeo al Parlamento europeo fa parte dello stesso gruppo della lega di Matteo Salvini cartina di questo e al pirata della polemica sempre viva e strumentalizzata a mio avviso sia dall'Italia sia dalla Francia rispetto alla questione migratoria
La posizione della Francia probabilmente più come dire sfumata sul terreno del per la scritta all'Italia allora in questo momento perché la Francia stessa come tu dicevi corre il rischio il prete il proprio bilancio
Sui
Sottolineato con la penna rossa con la matita rossa dalle autorità comunitarie perché la Francia stessa prevede torneo tecnici l'anno prossimo per due virgola otto per cento dunque al di là e quelle dovrebbero essere le previsioni nell'ambito degli accordi interrogo indici
Aggiunti negli anni scorsi la Francia ha avuto a sua volta per anni un deficit superiore al tre per cento però c'è da notare che la decisione che sta per essere resa dalle autorità europee di aprire una procedura di infrazione rispetto all'Italia e riguarda il Pepito non il deficit per quanto riguarda la Francia il deficit superiore al tre per cento è stato malgrado la procedura di infrazione tollerato
Perché il perito francese rimasto negli ultimi anni sostanzialmente stabile subito sotto il livello del centro del cento per cento del prodotto del prodotto interno lordo mentre per l'Italia oggi
Del centotrentuno per cento quindi il livello non è lo stesso
E questo giustifica secondo oscuri si che marchiato quello che si percepisce in Italia non è affatto un falco antitaliano mai semmai un mediatore che vuole evitare posizioni troppo dure nei confronti dell'Italia da parte per l'Europa questo giustifica questo livello elevatissimo del debito italiano giustifica secondo Mosconi sfida e secondo altri della Commissione europea la possibile apertura della procedura di infrazione rispetto all'Italia
Allora oggi su Facebook con un appello importante da parte di di chi in queste questi giorni sta invadendo la Francia Parigi atto secondo tutta la Francia Parigi questo il titolo del gruppo Facebook che invita appunto i gilet gialli
A bloccare la capitale francese e ad invaderà il prossimo ventiquattro novembre i gilet gialli sono un movimento spontaneo che nato
Mesi fa da una petizione on line contro l'aumento del prezzo dei carburanti che prende il nome da questi giubbotti gialli che conoscete i catarifrangenti di sicurezza indossati
Dalle tumori visti le proteste
Si sono allargate giuridicamente poi alla lotta contro le élite alle rivendicazioni sul potere d'acquisto
Due mila azioni sabato scorso centocinquanta domenica una donna è morta investita oggi come è andata
Se c'è qualche notizia di cronaca poi la esaminiamo
Il ministro dell'Interno francese Kasper nera parlato indiretta sul sulle reti televisive qualche minuto fa e ha fornito i dati di questa protesta
Che dura come tu dicevi da sabato scorso su quel in quel giorno elicotterista hanno fatto cinquecentoventotto saliti di cui diciassette gravi
Una vittima diretto da una reciproca che ha in auto tolto dalla figlia in ospedale e ha travolto una manifestante che voleva bloccare una più Twelve vittime indirette per cui una persona che si trovava in un'ambulanza che è stata bloccata per farmi festanti chi ha potuto ripartire quando non c'era più niente da fare per la persona
Trasportata dall'ambulanza ci sono anche novantadue poliziotti feriti
Di cui alcuni sono dirà i dunque c'è stato una tensione terribile a seguito di questo manifestazioni queste cifre sono tanto più significative perché il numero reale dei manifestanti
Non è affar elevatissimo
Sabato sono stati trecento mila oggi sono stati trenta mila
Ma siccome queste manifestazioni sono assolutamente spontanea dei venditori terrestre Ravetto che soltanto il dieci per cento per le manifestazioni sono state dichiarate
Alle prefetture di polizia sabato scorsa sabato scorso e poi Lessona per capire quello che oggi sono state dichiarate dunque
Questi manifestanti piccoli gruppi di manifestanti spontanei bloccano le strade e poi ci sono incidenti certe volte anche molto gravi con gli automobilisti
E ci sono anche incidenti con le forze dell'ordine in più non ci sono dei veri e propri responsabili di questo movimento che molto spontaneo e direi spontaneità cresciuto questo molto interessante
Forse anche un po'inchiesta inquietante nessuno andare su internet quindi lei questo movimento spontaneo basato sui perché non è un interlocutore
Letto con le autorità politiche col Governo perché non ci sono dei dei responsabili che possano essere chiamati a dialogare a cercare eventualmente le coppe
Sì dunque questo movimento si basa su parole d'ordine che variano a secondo delle zone che si stanno radicalità sempre più adesso la rivolta fiscale che è alla base di questo potenziamento
Partito dall'aumento dei prezzi della benzina sia il sistema trasformando soprattutto in alcune zone più precisa ci sono le forze più radicali che spingano
Che si affermano Carinci pentita gialli la parola tortine nuove immissioni di Marco ora dati missione di un Presidente della Repubblica
Può difficilmente essere considerata come oggetto di negozio atto col Governo
Dunque è un movimento che
Non è consistente non è particolarmente consistente numericamente ma è si sta sempre più radicalizzato
L'inviato è fatto parliamo ce l'hai detto insomma è una cosa nata siamo ancora insomma in uno stato assolutamente in brio Nale oggi matrona detto risponderò a tempo debito su questo su questo movimento oggi non è il luogo giusto perché era in Belgio
Finì per il premier aveva detto avverto la collera ma la rotta del Governo non cambia in qualche modo pare che speri insomma che poi questa cosa si sgonfi un po'da sola in Prodal non credo che siamo altre volte no anche tu ce l'hai raccontato ci sono stati degli altri movimenti
Un po'particolari Diversi no ancora in Francia turche lettura ti fai però perché Lazara dice strada ci sono anziani piccoli imprenditori e lavoratori autonomi molti hanno votato questo presidente ma ora sono delusi da lì per lì i ceti più poveri si sentono abbandonati promettere non basta più tu che lettura dai Alberto
No ma è vero che si sente la Pantano io credo che alcune scelte di questo padri potrà tegole di palco relativa proprio mi soluzioni che in questo anno penso di potere
Ha fatto scelte tecnocratica mente logiche ma non ha avuto veramente il polso dell'opinione pubblica
E adesso lo sta pagando questo suo distacco dall'opinione pubblica tanto è vero che la sua popolarità è crollata addirittura il venticinque per cento
Anche queste scelte
E aumentare il prezzo della benzina rivela una scarsa sensibilità alla situazione della popolazione perché è vero Martesana faccione
Ci sono in ceti più poveri che si sentono colpiti quelli che usano l'auto per andare a lavorare per esempio
E il granché l'altra decisione veramente irrazionale aveva sorpreso dal governo faccia quel le o mentale prelievo socia fiscale Dario fiscale sulle pensioni
Sono oltre quindici milioni di pensionati in Francia aumentare il prelievo fiscale anche se di poco
Ettari uno schiaffo a queste persone che poi naturalmente si fanno sentire ma il godimento dei TG regionali da questo punto di vista soltanto una piccola componente della protesta il vero punto interrogativo sta avremo la risposta nei prossimi giorni sta nel fatto che questo voi movimento possa estendersi oltre che radicalizza
Porta estendersi
E posta soprattutto estendersi a una categoria che sensibilissima per i tutti i governi che sono stati al potere negli ultimi decenni in Francia cioè quelle dei gli autotrasportatori
Che gli autotrasportatori scendono in lotta accanto ai gilet gialli e bloccano come i fiori gialli hanno tentato di fare oggi le raffinerie e i depositi di carburante allora ecco rischia di passare veramente otto momento
Se invece il movimento resta sempre più radicale ma limitato agli attuali manifestanti allora alla fine il governo riuscirà come riempire a farla franca insomma superare questo ostacolo perché per quanto sempre più duri è sempre tutte terminati
Se si isolano se sono sempre meno alla fine non potranno costituire un pericolo per il governo sennò il governo dovrebbe riflettere soprattutto ma con il personale dovrebbe riflettere su alcune scelte come quella ripeto di aumento del prelievo fiscale sulle pensioni e come quello di aumentarle il prezzo dei carburanti che sono state veramente veramente considerate
Per l'opinione pubblica come www uno scacco coprono
Sentì questo ampi Curia Rita diciamo ambientalista perlomeno così nasce ma poi come ci stai raccontando insomma assume poi tante altre caratteristiche no
Trump in qualche maniera si è sempre opposto no a questa questo dibattito sul riscaldamento globale meglio scegliere
Quello che conviene qui ed ora questo fatto in qualche modo diceva oggi Sarcina sul Corriere no questa frattura tra chi cavalca la tecnologia la globalizzazione chi ne è stato disarcionato che sta investendo un po'tutto sull'ambiente
Chi è credere al cambio climatico scrive oggi sul Corriere da snobba privilegiati non darlo invece da Rosi populisti tutto questo
è una peculiarità francese o in qualche maniera potremmo aspettarci che questa cosa possa dilagare anche in altri paesi
Guarda la la coppa ventuno alla consulenza Cembre dicembre due mila quindici sul cambiamento climatico che ha portato all'accordo sulla riduzione dei cachet effetto serra ha avuto luogo a Parigi la Francia ed è stata la grande regista i francesi le autorità francesi soprattutto si sentono particolarmente coinvolte
Su questo dossier perché si ritengono un po'alla base tempi partita internazionale per gli impegni internazionali rispetto al cambiamento climatico detto questo
Bisogna vedere la cosa anche in modo concreto corre un po'di buon senso come si fa a dire che ci si oppone al cambiamento climatico aumentando il prezzo della benzina
E certo
Se non ci fossero le missioni di delle autovetture e magari se non ci fossero nemmeno automobili il plettro dal il tema è magari le emissioni anzi sicuramente l'emissione di gas a effetto serra serra trovino
Però nel concreto della realtà quotidiana
Tutti sessantaquattro milioni di francesi aumentare il prezzo della benzina non è lotta per le future generazioni mai mettere in difficoltà questa generazione
E tanto più che in Francia verso la pensilina
è leggermente eh inferiore a quello dell'Italia ma è pur sempre elevato e dunque ci vuole una strategia rispetto al Colle ma del delle emissioni di Picascia effetto serra ma questa strategia non può tradursi in un provvedimento concreto immediato e dagli affetti pesanti su soprattutto sul sulla parte meno agiata della popolazione come la l'aumento dei prezzi del carburante a me pare che la rivolta dei francesi e anche al di là di coloro che si rivolta dalla branda delle scarpe bloccando le autostrade
Ma anche il senso più disagio i moltissimi francesi sia da questo punto di vista perfettamente complessi
Grazie ad Alberto Toscano buon proseguimento una serata Alberto ventitré sedici radio radicale indiretta buona sera e bentornata Francesca Ferri inviata di Repubblica buona sera Francesca voi allora scrivi tutte le strade che partono dal corpo smembrato e dissolto nell'acido di Jamal Cassol ci portano a Mohamed Bin Salman trentatré anni principe ereditario che di fatto guida l'Arabia Saudita
A esserne convinti ora non solo solo i giornalisti internazionali dissidenti il governo turco di Erdogan ma anche gli uomini della CIA i potentissimi servizi segreti americani che novità è questa Francesca
Ma la novità è che la CIA affatto uno sgambetto al presidente Trump e ha espresso la sua posizione su questo diritto sapendo benissimo che la Casa Bianca farebbe di tutto
Pur di non coinvolgere indirettamente il principe ereditario saudita che è il principale alleato di questa carta di altra Medioriente oggi e quindi per prevenire una possibile produzione totale da parte di tradotta da parte di entro il genero tale accusa la cinghia ha fatto lì Craco assicura un posta al rione tariffe ha rivelato quella che nella sua convinzione che il principe sia coinvolto direttamente in questo omicidio
Che dia ti sei fatto tu su questo motivazioni tante volte si è detto insomma esagerato l'ha fatto nel posto sbagliato perché in questa fase in cui sembrava insomma era un momento credono positivo per il per il suo regno per la sua missione questa vision due mila trenta ne abbiam parlato altre volte aveva mille incognite però insomma aveva un po'di aveva fatto un po'il giro del mondo no era un un momento favorevole cosa può essere successo
Ma bisogna inquadrare questo delitto in quella che è la storia di Mohammed Bin Salman ma anche la storia dell'Arabia Saudita c'è una lista in Arabia Saudita lo fanno tutti c'è una lista di oppositori intorno al calcio oggi era in testa
Questa lista non è la prima volta che un oppositore viene preso di mira alle però
è la prima volta che nell'Occidente a maniera sicuramente però appunto questo delitto rientra in uno schema di mettere a tacere tutte le voci che parlano anche all'Occidente escono fuori dall'Arabia Saudita abbiamo assistito negli ultimi mesi ha revisionato sequestri in Giordania negli Emirati Arabi Uniti
Quindi hanno sbagliato che sicuramente hanno sbagliato perché hanno portato questa politica che già esisteva a un livello più alto l'hanno fatto nel posto sbagliato perché l'hanno fatto in Turchia
Dando fastidio a Erdogan che non vedeva l'ora e avere un'occasione colpi contro il suo rivale regionale e hanno abbagliato perché non scappi non si aspettavano una reazione così forte
Di riporto la la risposta che io ha raccolto a Riad su questa domanda la risposta che mi hanno dato tre diverse persone dietro a questo delitto c'è un mix di stupidità e di arroganza
Cose che possono capitare Sochi o ingenue o troppo elementari ma che invece di altri alti livelli diplomatici ritengono essere assolutamente indietro amor
Cosa ti aspetti adesso insomma Levine detto insomma in qualche modo Bolton
Grande consiglio ore appunto di Trump più volte no aveva messo la faccia dicendo
Il appunto il principe non c'entra
Più volte ultimamente no la Casa Bianca anche aveva fatto trapelare comunque questo questo interesse ovviamente che l'alleanza con l'Arabia Saudita continui secondo lo
Anche il l'inviato per per la Sire appunto di Trump aveva detto l'altro giorno insomma tutto quello che riusciamo a fare insidia tutto quello che è possibile ancora continuare a fare
Per la stabilizzazione del Medioriente possiamo farlo esclusivamente con l'Arabia Saudita da questo punto di vista cosa ti aspetti
Qua e questa è una domanda da un miliardo di dollari è difficile davvero dirlo però domani gli Stati Uniti pubblicheranno quello che è il loro report sulla morte di da Marco assolto in pelle capiremo che cosa accadrà
Sicuramente c'è un braccio di ferro in porto fra una casa bianca anche di nuovo come hai detto tu quando ha bisogno di salvare UBS perché l'uomo chiave per il Medioriente
è un congresso tankette democratico che invece vorrebbe vederlo in qualche maniera punto io non credo che rampa porta a rinunciare a cui sta alleando fa i sauditi si piegherà hanno saranno costretti a piegare e quello che sta accadendo sullo scenario yemenita ci dimostra che le cose vanno così
Per la prima volta si parla veramente la possibilità di fermare questo conflitto UBM Enna di cui l'Arabia Saudita è parte attiva e parte fondamentale
Quindi quello che mi aspetto attiene chiare perché ecco degli eventi sia una carta di scambio
In questa crisi ma che veramente MPS portalettere
Recluso dal potere mi pare davvero difficile
C'è però l'incognita e l'incognita è l'America qualora il congresso è riuscito a imporre e questa persona questo principe ereditario è un paria non è benvenuta a Washington non è una persona con cui l'America può parlare soltanto in quel caso
E potrebbe davvero pensare ad una situazione del principe mai davvero uno scenario difficile questo vorrebbe dire avere altri cavalli
Detto in maniera brutale su cui poter puntare da parte degli Stati Uniti lo dicevi se è stata appunto a Riad ultimamente che Arabia Saudita riporti a chi ti ascolta qual è la fase appunto che vive a questo Paese che sembrava insomma ubriacato dalle grandi riforme no anche i ragazzi paese molto giovane di Mps poi nei fatti insomma questo diritto caso oggi che rischia appunto di mettere tutto quanto a soqquadro Chiriatti sei fatto stando lì
Qual è il Paese che è ubriacato esattamente come dici tu i giovani hanno scusa Francesca mi fai dare una notizia dell'Ansa dunque Conti ha sentito
Poco fa Juncker sabato sarà a cena a Bruxelles con lui
Prego scusa
No dicevo che è idea ubriacato come dici tu i giovani sono dalla parte di questo principe anche se era le mani sanguinante
Questo è un Paese che è stato chiuso per armi per decenni in cui il settanta per cento della popolazione ha meno di trent'anni Lecce provato governato da una serie di ottantenni per la per più di vent'anni
Questo principe che porta la musica che aprì Cina amiche guidare le donne che mi dice che non è necessario fare la balia comunque per questo Paese una uno sguardo verso il futuro che finora è mancato questo per quanto riguarda la popolazione la popolazione giovane soprattutto per quanto riguarda la casa reale come dicevi tu non c'è un altro cavallo su cui puntare questa è la realtà dei fatti Mohamed Bin Salman è riuscito a togliere dallo scenario tutti i suoi rivali principali
Oggi si potrebbe parlare di tuo fratello Khaled ex ambasciatore anche attuale ambasciatore negli Stati Uniti anche se non tornerà probabilmente ma insomma è un cambio veramente farebbe un cambiamento è andato perché significherebbe dire che tutta la direzione che il Paese ha preso da quando stamane diventato re è variata e rischiosa
Non è quella giusta quindi io sinceramente credo che ci sarà una difesa anche della casa reale
Quindi di questo principio semplicemente perché i rivali non sono più sulla scena e perché gli alta o dodici cantano tutti nel mirino non soltanto Mohamed Bin Salman
Dunque oggi il grande nemico appunto di Binda Salman lo sappiamo l'emiro del Qatar in visita di Stato in Italia ha incontrato il presidente Mattarella detto il presidente riconosciamo nel Qatar un interlocutore importante nella regione del Golfo così
Delicate cruciale anche per questo motivo i contatti a livello politico tra i governi dei nostri due Paesi sono mantenuti stabili nostra cooperazione bilaterali a dispetto alla sua precedente visita a Roma è ancora più ampia dice Mattarella più strutturata più efficace non il settore anche nelle fasi più delicati rapporti con l'Italia si sono mantenuti positivi e propositivi segnale evidente di grande amicizia di fiducia
Reciproca
Lo ha fermato appunto Sergio Mattarella Presidente da Repubblica al termine dell'incontro qui dare con l'emiro del Qatar Sheikh Tamino abbinavano al-Thani che in visita di Stato in Italia domani vedrà anche il premier Conte tutto quanto abbiamo c'hai detto insomma sull'Arabia Saudita può portare delle conseguenze anche in in ambito mediorientale sappiamo quanto ancora sia forte nove duro questo embargo nei confronti del Qatar da parte degli altri paesi del golfo cosa ti aspetti da questo punto di vista e poi se hai qualcosa da aggiungere sulla visita del mio
Sì ciò due corridoi io penso che le conseguenze saranno due uno una all'inizio di una trattativa reale sullo yen Menna e quindi poi finalmente accertato info con questo Paese che ne avrebbe veramente bisogno
E poi l'allentamento dell'embargo contro il Qatar incartare oggi l'alleato numero uno della Turchia la Turchia animano tutte le prove contro Mohammed Bin Salman quindi in qualche maniera al allargare allentare la pressione sul sul Qatar una delle richieste che Erdogan ha fatto ai sauditi anche agli americani per cui ci saranno sicuramente dei sviluppi
Su questi due scenari lo Yemen che il Qatar per quanto riguarda l'Italia sulla tecnica assaggino ha mantenuto un atteggiamento a dir poco prudente non si è esposta come ha fatto la Germania
Ma come hanno fatto altri Paesi europei anche la Gran Bretagna
Però noi per per l'Arabia Saudita fissiamo un partner importante
Ma contiamo tempra creando la nostra amicizia con quella che conta che ricade considerano tra le città con gli iraniani e quindi non non siamo partner conti così forte così ininfluente come invece potremo vorremmo essere per quanto riguarda il Qatar abbiamo avuto un ruolo importante nello sviluppo di questo emirato che è una sorta di araba fenice porta nell'onda nulla negli ultimi anni in cui l'Italia ha degli interessi molto importanti quindi abbiamo mantenuto una posizione di libidine di equilibrio diciamo
Bene grazie davvero Francesca caffè rinviata della Repubblica buon proseguimento di serata Buon lavoro Francesca grazie
Grazie a voi venti e ventisette e allora una nota del Presidente del Consiglio Giuseppe Conte merito che chiarisce il Flash danza che vi ho dato qualche secondo fa ho avuto una conversazione cui un cade il pomeriggio ma ero a Caserta e non potevo parlare
Ci siamo sentiti adesso per una quindicina di minuti abbiamo convenuto che sarò sabato Daloui a cena dopo il meeting a Bruxelles lo afferma in una nota il Presidente del Consiglio Giuseppe Conte con questa notizia
Termina spazio transazionale qualche secondo di musica e torniamo in diretta con Andrea Pillau il notiziario serale di radio radicale con l'ascolto