Consiglio Superiore della Magistratura (Plenum)

Buongiorno a tutti
Buongiorno prima di iniziare i nostri lavori o delle richieste di intervento sull'ordine dei lavori
Amara che assicura di fare il consigliere lepre
Prego
Un giorno a tutti
Scusate se intervengo anche oggi i propri
Mi taccio
Per i prossimi plenum prometto
Però
Nome mio di tutti quanti
Ci preme sottolineare una cosa che già abbiamo detto in un altro intervento
Che stiamo facendo discussione di grande importanza rilevanza
Sulla sicurezza sulla procura europea oggi parleremo appunto di cose molto rilevanti il parere della sesta
Vediamo anche grandi riforme che si annunciano
Riforma del processo civile forse il processo penale così via tra la vorremmo leggere
E messaggi che ci arrivano ma alcuni uffici tipo Vibo Valentia
Molto velocemente per capire le condizioni in cui i magistrati gli avvocati e cittadini lavorano
Il tribunale al buio da circa un mese nonostante le note informative era dirigente di cancelleria
I bagni pubblici sono inagibili
Nel corridoio d'accesso alla cancelleria lavora la stanza del magistrato in funzione una sola lampadina l'edificio al freddo senza condizionamento alcuno né in aula nelle restanti aree siamo privi di presidi passivi sicurezza metal detector telecamere
I vigilanti non sono quasi mai numero superiore uno del turno e spesso risultano assenti
è continua con altri dettagli in condizioni altrettanto drammatiche sappiamo bene a Bari dove non c'hanno non hanno gli uffici Napoli nord che un ufficio
Nato già vecchio Co condizioni strutturali drammatiche e carenti e per fortuna e va detto e ministro annunziato una visita al tribunale di Napoli nord
Sono diventate disagiato uffici prestigiosi un tempo prestigiosi come la corte d'appello di Napoli e di Torino
Allora noi apprezziamo e vogliamo ribadiamo che bisogna assolutamente come Consiglio Superiore della Magistratura aiutare il ministro quando dando in questo senso un segno di forte discontinuità
Un incubo annuncia un impegno economico impegni più rilevante per risolvere i problemi strutturali
E quindi chiediamo
Di valutare
La possibilità di fare il plenum straordinari che abbiano ad oggetto le condizioni strutturali
E di lavoro dei magistrati e degli avvocati e della personale amministrativo e chiediamo anche di valutare l'idea di una commissione ad hoc di creare una commissione ad hoc
Che abbia la funzione di ma appare le situazioni degli uffici io ho citato Vibo Valentia citato bario citato Napoli Nord alla posso citare Termini Imerese Parma
Perché le i problemi sono su tutto il territorio nazionale e questo non è una questione estranea al Consiglio superiore della magistratura se il consiglio giusto superiore la magistratura deve essere il luogo dei magistrati degli avvocati e della giurisdizione
Non ci può essere autonomia e indipendenza della giurisdizione
Bello diritto alla difesa ebbero tutela dei cittadini
Se non si ristabiliscano meglio si stabiliscono per la prima volta condizioni minimali e degne di lavoro tutte le riforme vanno bene del processo civile dell'egoismo del della prescrizione della corruzione
Tutto quello che vogliamo ma non si risolvono i problemi della giustizia solo con queste riforme
Oppure
Con soluzioni autoritarie tipo quella che è stata utilizzata ultimamente dal legislatore di allungare la legittimazione a quattro anni perché del trasferimento lì dove invece andrebbe ragionevolmente riportata a tre anni e mezzo riducendo fede nei incidendo sulla situazioni del singolo magistrato
Noi vogliamo in Consiglio supera la magistratura che prenda di petto questo problema nell'ambito ovviamente delle proprie competenze e limiti costituzionali
La ringrazio consigliere lepre ha chiesto di parlare la consigliera Grillo prego
Grazie presidente grazie a tutti i consiglieri per questo brevissimo intervento
Solo due parole volevo ricordare che domenica venticinque novembre si celebra la Giornata internazionale per l'eliminazione della violenza contro le donne
Celebrazione a mio avviso affatto inutile come risulta evidente dai dati e dalle diciamo quotidiane notizie che tutti noi riceviamo in ordine all'allarmante aumento dei casi di violenza in particolare di femminicidio
Nella certezza di interpretare il pensiero di tutti i Consiglieri il gruppo consiliare di Unicost ricorda in questo momento il lavoro di tutta la magistratura italiana per la tutela delle donne contro ogni forma di violenza
Auspichiamo che il cammino già da tempo intrapreso anche dal Consiglio superiore della magistratura che ha adottato anche delle linee guida precise per cercare di essere più efficace rendere più efficace l'esercizio della giurisdizione in questi casi
Quindi dicevo che il cammino già intrapreso per rendere le norme di diritto sostanziale e processuale più efficaci si è proseguito con costanza responsabilità in questo senso penso che l'impegno di questo Consiglio sia sarà sicuramente portato avanti grazie
Quindi Lazio ha chiesto di parlare il consigliere Spina prego grazie presidente io non ho altre richieste dopo se c'è qualcuno che vuol parlare magari me lo fa mentre lo segnala grazie prego grazie Presidente un intervento che in realtà Angelo Di Vito anche se breve in in due parti la prima e lo stimolo e l'intervento del consigliere lepre degli il consigliere De Lillo ovviamente credo che da ultimo l'intervento consigliera Grillo ha interpretato come consenso
Che ci accomuna tutti quanti in in quest'Aula e anche fuori accomuna tutta la magistratura quindi la ringrazio per essersi fatta interprete di questo comune sentire
Per quanto riguarda la segnalazione del consigliere lepre una segnalazione io otto io trovo particolarmente importante voglio solo aggiungere che ad esempio gli uffici dell'UI ha citato sono uffici in prima linea nella lotta contro la Trinità organizzata penso al Vibo Valentia che si trova in questo momento
Senza i vertici dell'ufficio giudiziario e credo che il Consiglio in questo senso dovrà fare presto perché sicuramente uno dei tribunali più esposti nel distretto di Catanzaro
Alla lotta alla criminalità in qualche studio si è detto che sono operative in quel territorio
All'incirca ventuno 'ndrine di 'ndrangheta
Quindi stavo particolarmente importante da questo punto di vista auspichiamo che anche il Consiglio anche solo simbolicamente faccia la sua parte ad esempio stilando un calendario di visite come pure sono che è sua intenzione un calendario di visite proprio in questi uffici più esposti più in difficoltà
Prove far sentire non sua vicinanza ma anche dare rassicurazioni per quanto riguarda i tempi della nostra azione perché voi questo possiamo fare e anche della nostra sensibilizzazione nei confronti della ministro
I tempi e da questo punto di vista mia né facile per chiudere il mio intervento presidente le devo rappresentare essenzialmente il disagio non solo mio mio sicuramente ma anche da quel che mi consta di altri consiglieri
E due mesi che molti di noi hanno fatto la richiesta di assegnazione di un assistente di studio o di un segretario Dino di un assistente sederi amministrativa interno come il Regolamento consente di fare
E due mesi però che noi non abbiamo una decisione da parte del comitato di presidenza sul punto la mia non è una rivendicazione oggi è soltanto una preghiere una richiesta tra virgolette di esame veloce la pratica perché i lavori di Commissione continuano e ora sono veramente incessanti soprattutto in alcune commissioni
è una risorsa per noi fondamentale potrà avere un assistente di studio ma non per che rende più agevole il nostro lavoro un perché lo renderebbe più efficiente
E laddove avessimo questa possibilità probabilmente anche i tempi di definizione singole pratiche
Potrebbero effettivamente accorciarsi
E anche perché no
Dar luogo a un lavoro anche qualitativamente
Degno dello della carica che ricopriamo quindi vi prego cortesemente al comitato di presidenza
Sollecito ecco propenda con un un cortese sollecito di diciamo esaminare ora a due mesi di stanza alle richieste queste pratiche
Grazie consigliere Spina
Prego se me lo consente grazie all'istanza che è stata rivolta al ufficio di presidenza dal consigliere Spina è un'esigenza che diffusamente sentita e vorremmo che insomma certo punto venisse risolto il problema
Grazie consigliere Basile consigliere cartoni prego
Anch'io mi associo alla richiesta signor presidente e e ce ne sia una situazione di disagio la mancanza di pilone sì l'assistente amministrativo non consente di lavorare diciamo Pula dovuta efficace e poi vorrei anche sottolineare come la l'attuazione del Regolamento risponde all'esigenza proprio di servizio del consiglio
Anche perché
In base anche gli incontri sono stati fatti con i portavoce la sua presenza ha sottolineato come non è che il consigliere deve stare al servizio e la struttura nella struttura deve stare al servizio del consigliere questo è un principio che spero venga attuato grazie
Grazie io se non ci sono altri interventi
Prendo atto delle vostre richieste corte le vostre cortesi richieste ne parlerò certamente al riporterò quanto da voi detto è richiesto al prossimo Comitato di presidenza
E ringrazio sono in distribuzione di articoli settanta
Quindi come avevamo concordato nel passato plenum gli articoli settanta li faremo al termine della nostra seduta per permettere a tutti di poterli esaminare
Possiamo quindi cominciare invece con gli ordini del giorno speciale speciali sia A che B
Quindi io metterei prima
In votazione l'ordine del giorno speciale sezione a quello giallo per capirci
E chiedo se ci sono osservazioni o richieste d'intervento altrimenti lo potremmo mettere in votazione in in blocco
No questo Carlo speciale lo speciale non l'aggiunto Lo speciale
No dice schietto ordine ordine del giorno speciale
Allora sono terrore prima no ma io parlo della copertina spillata non di quella dell'inserto
Voi questi alla agli ordini del giorno speciali voi riferisce vede sempre per mail
E s'io ho scoperto l'esistenza dell'ordine del giorno speciale
Qua al Consiglio sono tutte
Pratiche de plano
Che vi vengono mandate per mail al fine di una vostra
Quindici giorni prima per Regolamento in modo che ogni consigliere le possa scorrere siccome sono tutte tutte proceduti provvedimenti de plano
E li possiamo in blocco se non c'è nessuno che naturalmente vuole intervenire su questo quindi questa mai ce l'avete da quindici giorni
Allora se non ci sono richieste di intervento io metterei in votazione l'ordine del giorno speciale sezione a chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene e approvato all'unanimità passiamo all'ordine del giorno speciale sezione B
Se non ci sono richieste di intervento la mettiamo prego cascine prego
La mia astensione perché sono uno dei proposti per la valutazione di professionalità
Non so se vuole separare la Prati oppure mi astengo su tutto lo i tasti
No non hanno né abbiamo sentito perché ci al microfono spento no accesso ah no allora nove dicono e non gli ho sentito ma si deve colleghi più lontani non lo sa intendere mi astengo sulla votazione perché sono in valutazione anch'io ho capito i colleghi con quindi prendiamo atto della astensione del consigliere Caccini
Possiamo mettere ai voti chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene cascine
è approvato
Passiamo all'ordine del giorno ordinario
Allora al primo punto c'è il calendario per il per l'anno due mila diciannove
Il calendario come potete vedere
Prevede come principali modifiche la sezione disciplinare il venerdì l'anticipazione della quarta commissione il lunedì
E martedì di mezz'ora
E la fissazione della Regolamento della commissione logoramento alle tredici del martedì
Inoltre prevede uno schema di tre settimane di lavoro ed una di sospensione tranne che nei mesi di luglio e dicembre
Perché poi su seguiti da un lungo periodo di riposo
Per i giorni venti dal ventinove al trentuno luglio sono previsti attività che devono intendersi però solo in forma eventuale sia per le commissioni si avere il plenum
Perché il periodo feriale va dal primo agosto al sei settembre
E potrebbe potrebbero sorgere necessita di emettere provvedimenti urgenti per cui quei giorni di fine luglio rilasciamo per questa eventualità
Se poi non vi saranno necessità quelle che quelle tre giornate saranno rese libere
Quindi non so se l'avete visto tutti
Chiedo se ci sono interventi sul calendario altrimenti lo possiamo mettere in votazione
Possiamo metteremo Dattilo
Presidente la quarta siccome ci sono le due anticipazioni della NATO già c'è anche una terza anticipazione giovedì alle undici e trenta né segnato
è già indicata in ufficio non ce l'avevo coi sta comunque gente se già indicati rivendico tepore giorni esotici ma va bene così allora possiamo metterla in votazione chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario chi si astiene il calendario approvato
Passiamo alle pratiche della prima commissione
Queste possiamo svolgerle per
Per l'attore anche se qualcuno ne ho solo la prima la prima le incompatibilità ex articolo diciotto del dottor Roberto Cigarini relatore il Consigliere Donati prego Consigliere
Dunque la commissione ha esaminato la pratica del dottor Cigarini consigliere della Corte d'appello di Bologna
E a verificato che nel caso concreto non sussiste la situazione di incompatibilità ex articolo diciotto
Con il figlio iscritto nell'albo degli avvocati di Modena e pertanto propone di deliberare l'archiviazione della pratica
La ringrazio ci sono interventi
Mettiamo ai voti chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene approvata darei la parola adesso al consigliere ardita che relatore della pratica numero due tre quattro cinque sei
Sette otto otto quindi prego Consigliere ardita
Iniziamo con la
Pratiche relativa alla dottoressa Silvia Nastasia
Il tribunale di Brindisi la quale ha denunciato ora potenziale incompatibilità
Col marito vola don Tonino luppolo cognato avvocato Rosa Lupo entrambi iscritti all'albo volatili Taranto
Sono state esaminate le informazioni sui via dichiarazioni
Del dirigente dell'ufficio
L'avvocato Lupo esercitati approvazione sto del diritto amministrativo la avvocato Rosa Lupo esercente prossima versione civile penale cioè di Taranto
E sostanzialmente si prende atto della insussistenza di motivi di incompatibilità e si chiede l'archiviazione della sì di sia il si propone l'archiviazione della pratica con riferimento alla dottoressa Nicola leone
Il re del tribunale di Cagliari
Che ha denunciato la potenza bensì l'incompatibilità
Nei confronti del padre avvocato Antonio Nicola leone
Anche qui
Si prende atto delle informazioni fornite atteso che l'avvocato leone Nicola svolge attività professionale nel settore promiscuo e che non ha precedenti civili di fronte al tribunale di Cagliari
Sì propone l'archiviazione della pratica
Per il dottor Carlo imperiali
La questione incompatibilità potrebbe è stata denunciato potenza incompatibilità rispetto al figlio dottor Marco imperiali iscritto all'albo d'epoca di Napoli
Anche in questo caso
Rilevato che il dottor Karl imperiali sostanzialmente
Non ha ragioni di incompatibilità sostanziali in concreto rispetto all'attività del figlio si propone la archiviazione della pratica
Per la dottoressa Maria Kamo decadde c'è il timore di Torre Annunziata la dichiarazione riguardava la potenza di incompatibilità col fratello avvocato Agostino Kamo Deca iscritto all'albo degli avvocati di Napoli anche qui viste l'osservazione del tribunale di Torre Annunziata che ha comunicato come
Il prezzo avvocato non risulta costruito in alcun giudizio civile e penale pendente presso il Tribunale medesimo si propone l'archiviazione della pratica
Con riguardo al Toronto in Maruccia che ha dichiarato la potenziale incompatibilità ex articolo diciotto
Praticamente i figli otto di Gabriele Michele Maruccia
Si rileva come gli stessi sostanzialmente siano iscritti all'albo soltanto allo scopo di svolge la pratica ma non hanno nessuna attività in concreto e dunque si propone anche qui la archiviazione della pratica
Dottore Ersilio Capone sostituto procuratore della Repubblica la settima di potenza a dichiarato una potenza Ingoglia compatibilità con la moglie avvocato a Ida Cammarano iscritto all'albo di Vallo della Lucania
E anche in questo caso
Sì ritiene insussistente estensivo di incompatibilità come rilevato dal Consiglio direzione di Potenza
In quanto la coniuge del dichiarante non è attiva di alcuna difesa alcun contenzioso in corso presso di sé il ricorso al Prado di Potenza e si chiede anche qui si la proposta si fa una proposta di archiviazione della pratica
Con riguardo attraversa Maria Carolina De Pasquale
Socievole presso il tribunale di Napoli la stessa ha dichiarato denunciato la potenziale incompatibilità ex articolo diciotto con il fratello avvocato Francesco De Pasquale
E anche in questo caso ritenuto che il potere Ubi Napoli a osservato come
Pur essendo stato in passato colabrodo sui legali gli avvocati penalisti Abete Moscariello ora su fruito in precedenza disponga di una stanza c'è stato a ogni forma di collaborazione professionale con reti avvocati e ha dismesso il pretore capire direzione sotto studio legale sostanzialmente
Non si Rin vengono in atto condizioni incompatibilità essi propone l'archiviazione della pratica
La ringrazio consigliere ardita se non ci sono interventi metto ai voti le pratiche vanno dalla numero due alla numero otto chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario chi si astiene sono approvata all'unanimità do la parola penso al consigliere Spina per le due pratiche la numero nove la numero dieci prego
Grazie Presidente si sono altre due pratiche su si tratta della prima commissione
Per eventuali sussistenze situazioni incompatibilità
La prima riguarda la dottoressa Elisa Fazzini la potenziale incompatibilità con il coniuge con il cognato tutti e due legali esercenti attività professionale
Però iscritte all'albo di Roma il consiglio giudiziario è la prima Commissione hanno verificato che non vi è alcun interferenza con l'attività giurisdizionale svolta dalla collega presso la tredicesima sezione civile del Tribunale di Milano
E dunque in tal senso propone per l'archiviazione della pratica
Si propone a chi azione la pratica la stessa cosa per la dottoressa Emanuela piazzati invece giudice a Palermo e la potenziale situazione incompatibilità con il fratello anche qui è stato verificato che non vi è alcun interferenza
Fra all'attività forense svolta dall'avvocato piazza con l'attività svolta dalla dalla dalla collega quindi anche in questo caso si propone per l'archiviazione della pratica
Azio consigliere spina se non ci sono richieste intervento mette ai voti la pratica numero otto e numero nove
La Lollo scusate la numero nove la numero dieci chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene sono approvato all'unanimità
La parola Consigliere Criscuoli per la pratica numero undici lettere inviate Lupoli sì io mi riporto la delibera di archiviazione la pratica non mi sono circostanza significative da rilevare in sede di relazione
La ringrazio se non ci sono interventi la mettiamo ai voti chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene la delibera approvata passiamo adesso agli incarichi extragiudiziari il primo è il magistrato richiedente tuttora Aldo Natalini il
Relatore la consigliera Dal Moro prego
Sì una richiesta incarico chiede di spunto ti requisiti di autorizzabilità anche gli effetti della compatibilità con il lavoro tinta giudiziarie per cui propongono anche approvarla dell'India autorizzare l'incarico come Nati liberi nelle Commissioni
La ringrazio se non ci sono interventi mettiamo ai voti chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene approvata all'unanimità
Passiamo do la parola al consigliere Spina per le pratiche due e tre relative a magistrati ISPA lo sconto a Miglio e Claudia dal martello prego
Sì mi riporto alle due alle due motivazioni Presidente sono anche qui sono stati verifica della sussistenza dei requisiti ai sensi della vigente circolare
Segnalo anche c'è stata la espressa dichiarazione di insussistenza di pendenze giudiziarie in relazione all'ente conferente al legale rappresentante che ha conferito l'incarico
Grazie quindi le mettere ai voti in tram e la numero due la numero tre
Chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene sono approvate all'unanimità
La pratica numero quattro e la numero cinque invece sono del Consigliere relatore Criscuoli prego Consigliere si sono relativamente al magistrato dottor Ciro Santo Riello in servizio presso quale sostituto Proto La Repubblica presso il Tribunale di Torino
L'ente conferente al medesimo sono del lezioni presso luoghi diversi nel nell'ambito di una vento forte attivo organizzato dalla è un tecnico S.p.A. il compenso è contenuto in ottocento euro per quattro ore per ciascuno dei due incarichi la delibera è all'unanimità per l'autorizzazione dell'incarico in entrambi i casi
La ringrazio premette voti entrambe chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene sono approvate all'unanimità infine consigliere Spina relatore
Per il incarichi extragiudiziari rinnovo del consiglio direttivo della Scuola di specializzazione per dal professor professioni legali dell'Università degli studi di Napoli partendo prego si il direttore dipartimento giurisprudenza ha chiesto al consiglio di individuare
Una rosa di quattro nominativi appunto di di magistrati ai fini del rinnovo del consiglio direttivo quindi sono stati individuati i colleghi Angelo Napolitano Rossella Bertolami Maria destino amoroso e Maria vittoria De Simone e quindi in questo senso la commissione propone di fornire la rosa di questi quattro nominativi
Ora in Iran e poi la ovviamente poi ci sarà comunicato chi verrà prescelta ai fini certamente la ringrazio Altieri Spina metto ai voti chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene è approvata all'unanimità
Passiamo alle pratiche della quarta commissione pagina cinquantasette il fascicolo
Ci sono le le valutazioni di professionalità
E quindi dare la parola al per la numero uno al consigliere Lanzi prego
Sì né riguarda la dottoressa pavese io non c'ho scritto qui ma dovrebbero essere secretate questi una due ah ecco economiche scritto segretata a ecco perfetto perfetto per o ho capito grazie prego Consigliere anzi nel questa la possono sentire tutti
La dottoressa pavese
Sesta valutazione giudice al tribunale dei minorenni di Potenza valutati tutti i parametri e le convenzioni la commissione propone di deliberare
Riconoscendo alla dottoressa pavese
Il superamento della settima valutazione di professionalità
La ringrazio ci sono interventi metto ai voti chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene approvato all'unanimità adesso per c'abbiamo due pratiche segretate quindi prego
Una due
A dovremo interiore la quarto no quindi facciamo facciamo la due la tre e la cinque
La quattro la facciamo dopo
Allora la partita numero quattro dottor Felice Casson a magistrato collocato fuori ruolo organico ramaglie natura per aspettativa elettorale relatore consigliere lepre prego Consigliere
Sì c'è stata l'accettazione è stata la all'inizio lo Stato e le dimissioni dall'ufficio del collega Casson nona Commissione
Dell'Iraq deliberato propone di deliberare l'accettazione delle dimissioni dall'ufficio con la data indicata dal magistrato
O quella larga e deriva dalla comunicazione decreto ministeriale sia antecedente
Ringrazio ci sono richieste d'intervento nessuna metto ai voti chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene approvato all'unanimità
Passiamo alla pratica relativa al dottor Edoardo Barelli innocenti relatore sempre consigliere lepre prego
Il collega Barelli presidente della corte d'appello di Torino chiede di essere autorizzato risiedere in luogo diverso da sé l'ufficio che e tra l'altro vicinissimo Novara
Quindi da la commissione propone di liberare di autorizzare il collega
La ringrazio non se non ci sono interventi metto ai voti chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene approvata all'unanimità passiamo alle pratiche
Della quinta Commissione
Conferimento incarico ufficio direttivo
Relatore consigliere Basile del dottor relativa al PRA la propose a favore del dottor Andrea pagano grazie presidente
Si tratta del conferimento di incarico alla procura minorile di Messina originariamente c'erano tre candidati
Prima della relazione vi è stata la revoca di un candidato e a seguito della relazione arrivata una comunicazione scritta
Del di un altro candidato che a propria volta rinunciato
è rimasto quindi solo il dottor Andrea pagano sul quale si è formata l'umanità all'unanimità il parere della la commissione che propone quindi l'assegnazione delle funzioni
Presso il Tribunale minorile di Messina alla procura
La ringrazio ci sono interventi
Nessuna quindi la mettiamo ai voti chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario chi si astiene approvata all'unanimità
Passiamo alla al conferimento dell'ufficio semidirettivo presidente di sezione presso la Corte d'Appello di Bolzano relatore purché il consigliere Gigli orti Federico
Grazie presidente giunte si tratta
Del conferimento dell'incarico semidirettivo presidente di sezione di Corte d'Appello di Bolzano settore promiscuo per il quale conferimento la commissione propone alla unanimità la dottoressa simile a Monaco per i profili di dettaglio dei candidati che sono cinque rinvio
Alla relazione e mi trattengo brevemente invece sulla esposizione dei come dire profili di valutazione comparativa che hanno portato a questa proposta tenendo presente che e oltre alla rilevanza degli indicatori generali come di consueto vengono in considerazione quelli di cui all'articolo sedici della circolare del testo unico
I quali riguardano le esperienze maturate nel lavoro giudiziario tenuto conto della specificità del settore in cui si colloca il posto a conferire settore promiscuo appunto in questo caso quindi sia civile che penale
Le esperienze maturate nel lavoro giudiziari in uffici di secondo grado le pregresse esperienze direttive e semidirettive in settori analoghi o le esperienze di collaborazione nella gestione degli uffici di cui all'articolo nove
Ora al al riguardo urla
Proposta che riguarda come dicevo la dottoressa Monaco si fonda intanto sui profili professionali particolarmente elevati della
Candidata che viene proposta la quale oltre a rappresentare un profilo di merito eccellente comprovato dalla tutti i pareri che sono stati redatti nei suoi confronti e che hanno segnalato le sue elevate qualità professionali presenta anche tutti gli indicatori di speciali rilievo di cui all'articolo sedici lettera in misura prevalente rispetto agli altri candidati in particolare per l'ampia esperienza maturata nel lavoro giudiziario sia con funzioni civili le penali trattandosi settore promiscuo sia in primo che in secondo grado che integrano l'indicatore di cui alla lettera a dell'articolo sedici
La il possesso anche l'indicatore di cui alla lettera b dell'articolo sedici avendo maturato una significativa esperienza in uffici di secondo grado e anche una importante e positiva esperienza di collaborazione che impiegati indicatore di cui alla lettera c dell'articolo sedici per aver coordinato in ufficio Gip Gup
In settore penale comparativamente la dottoressa Monaco prevale sugli altri candidati in particolare prevale sulla candidato Klammer il quale peraltro ricevuto anche un parere attitudinale specifico non positivo e quindi rinvio per ulteriori valutazioni alla proposta depositata levare anche sul profilo professionale della dottoressa Martini che che parzialmente sovrapponibile per esperienze a quello della dottoressa Monaco e che tuttavia
Presenta diciamo una minare valenza degli indicatori specifici e anche un profilo di criticità nel proprio percorso professionale
Avendo conseguito una sanzione disciplinare quella dell'ammonimento che pur non essendo preclusiva secondo l'articolo trentasette della circolare deve comunque essere oggetto di valutazione
Peraltro la dottoressa Monaco anche in più una importante esperienza ordinamentale avendo fatto parte del consiglio giudiziario
Gli altri candidati presentano pure essi profili di minore rilevanza in particolare il dottor gli ospiti che a una esperienza radicata soprattutto nel settore civile è solo limitatamente in quello penale avendo svolto solo un semestre in primo grado
Quale giudice del riesame e poi funzioni di supplenza in appello analogamente si dica della dottoressa Montagnoli
Nessuno due peraltro anche l'esperienza ordinamentale del consiglio giudiziario per cui comparativamente la Commissione ritiene di proporre all'unanimità la dottoressa Silvia Monaco per il posto messo a concorso e questa è la proposta dalla Commissione
La ringrazio ci sono richieste di intervento
Nessuna quindi mettiamo ai voti la proposta del relatore Gigliotti chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene
è approvata all'unanimità conferma nelle funzioni direttive dottor Roberto Poli la ti relatore consigliere Morlini prego
Grazie presidente si tratta di una confermo il procuratore della Repubblica presso il Tribunale per i minorenni di L'Aquila dove non emergono criticità
Dagli atti e quindi vi è il parere unanime del Consiglio giudiziario non vi sono osservazioni da parte dell'ordine degli avvocati non esistono pendenze
In prima Commissione i i progetti tabellari nel nel quadriennio sono stati sempre pienamente validati da questo Consiglio all'unanimità si propone quindi la conferma quadriennale
La ringrazio ci sono interventi
Mettiamo ai voti chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene approvata all'unanimità
Contenzioso amministrativo dottor Fiorella Casadei col saltare relatore sempre con sé le Morlini prego
Anche qui è una pratica senza particolari difficoltà sia la impugnazione del nomina da parte del precedente Consiglio alla presidenza di sezione penale del Tribunale di Rimini
Il parere dell'ufficio studi è inequivoco nel senso di ritenere non fondata la impugnazione quindi viene suggerito la costituzione in giudizi in questo senso all'unanimità sia diventata la commissione
La ringrazio ci sono interventi
Chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene è approvato la nemica
Passiamo alle pratiche della sesta Commissione
I pareri pareri e nota pervenuta in data undici ottobre due mila diciotto con la quale il ministro della Giustizia ai sensi dell'articolo dieci tra le tra ventiquattro marzo della legge ventiquattro marzo mille novecentocinquantotto numero cento
Novantacinque ha trasmesso per il parere il testo del decreto legge centododici del due mila diciotto
Recante disposizioni urgenti in materia di protezione internazionale immigrazione pubblica sicurezza nonché misure per la funzionalità del ministero dell'Interno
E l'organizzazione funzionamento l'Agenzia nazionale per l'amministrazione la destinazione dei beni sequestrati e confiscati a confiscati alla criminalità Nizzar però la pensano i Consiglieri Benedetti Criscuoli
A voi la parola pena e la Provincia Benedetti prego sì grazie presidente
Consentitemi innanzitutto anche a nome del collega Criscuoli di precisare che in relazione ad alcune sintesi
Gli slogan di carattere giornalistico emersi negli ultimi negli ultimi giorni la Commissione ha rispondendo su ha un parere del ministero della giustizia ha inteso fornire un apporto tecnico sottoposto al vaglio anche critico di questo plenum
Che naturalmente non ha non ha voluto e non avrebbe potuto nemmeno esprimere valutazioni mette sui presunti profili di incostituzionalità o costituzionalità che toccheranno ad altri soggetti nel corso dell'iter di approvazione
O di pubblicazione del del decreto questo solo per precisare relazione ad alcune sintesi
Recenti di quello che la Commissione inteso fare venendo al merito della prima parte della relazione poi cederò la parola al collega per per la seconda parte
Il parere contiene innanzitutto una sintesi dell'intervento del legislatore col decreto oggetto della nostra valutazione
Intervento del legislatore va nel senso di una tipizzazione delle fattispecie di protezione internazionale
Il luogo del rilascio del permesso di soggiorno per motivi umanitari così detta clausola per tra ci sono regolate figure tipiche di permessi di soggiorno speciali
Il legislatore anche recepito figure di origine giurisprudenziale ha regolato la durata e il rinnovo e di questi permessi speciali si è allargato il novero dei soggetti che non possono essere espulsi l'operazione di tipizzazione operata dal legislatore viene definita anche nel parere oggetto della nostra valutazione a pagina nove con un'operazione cito non solo pienamente legittima ma utile in termini di certezza del diritto sicuramente un situazioni in cui il legislatore precisa fattispecie che prima non erano precisate ma erano lasciate a una interpretazione aperta e utile
Sia per l'organizzazione diciamo così dell'amministrazione sia anche per gli eventuali aventi diritto che hanno conoscenza pregressa delle regole che disciplinano loro diritto
Qual è il punto che nella prima parte del parere si precisa e si sottolinea principalmente rivolgendosi allo stesso legislatore
Che non può escludersi una reviviscenza dell'articolo dieci della Costituzione tesi vari qui non si dice c'è un conflitto con l'articolo dieci della Costituzione ma si dice che e possibile da parte dei giudici o impossibile prevedere da parte dei giudici un'applicazione diretta dell'articolo dieci che potrebbe superare il quadro
Oggi tipizzato dal legislatore in tal modo chiaramente mettendo in crisi da un certo punto di vista l'operazione di tipizzazione che il legislatore ha voluto pronuncia ha voluto realizzare
Questa applicazione diretta diciamo così potrebbe e che si può potrebbe prevedersi in futuro peraltro rappresenta un fenomeno che pacificamente si verifica da tempo nel nostro ordinamento giuridico
In altri settori del diritto e che diciamo fa parte dall'evoluzione della cultura giuridica del nostro sistema altri due problemi di cui si occupa nella prima parte quindi diciamo viene messa in evidenza questa come una possibilità
Su cui naturalmente non esistono certezze ma che si può prevedere in relazione a quello che usualmente accade anche in altri settori del delitto
C'è poi sempre nella parte della relazione che tocca a me un ampliamento dei casi di diniego o di revoca della protezione internazionale qui naturalmente anche in questo caso forse parere qui magari entra un po'nel merito della scelta del legislatore in che naturalmente può essere certamente criticabile ma anche in questo caso si può opporre un problema di coordinamento tra questa scelta di ampliamento dei casi di diniego o di revoca e ancora una volta l'articolo dieci così come altre fonti internazionali che disciplinano la stessa materia
C'è poi una predisposizione che peraltro recepisce un impulso da parte delle fonti europee per fonte secondaria di una lista di Paesi sicuri
Anche in questo caso la lista di Paesi sicuri che quindi mettono diciamo così il richiedente in una situazione di non poter richiedere una protezione proveniendo da un Paese che viene ritenuto sicuro con una lista determinata dalla indetti ficcata dall'autorità governativa anche in questo caso non potrebbe nemmeno escludersi che l'inserimento in questa lista possa trovare da parte del giudice
Appellandosi alle fonti primarie infatti non solo la forte costituzionale una diciamo contestazione e peraltro un superamento della inserimento nella lista da parte del governo cedo la parola
Al collega Cristo prego Consigliere Criscuoli
Grazie presidente ti pareva in esame di tutta evidenza tratta temi materie e questioni rilevanti il diritto e al contempo politicamente sensibili
Temi che fanno parte dunque della politica
Avremmo potuto interrogarci quindi sull'opportunità o meno di rendere il parere suddetti temi ma l'ampia richiesta pervenuta la misura giustizia superato detta questione
Del tutto naturale contempla un proprio per la natura dei temi coinvolti che si apra come sono certo si aprirà e come già avvenuto in Commissione un utile approfondito dibattito sul contenuto del parere
In merito all'ambito e la funzione del parere stesso e più in generale ruolo del Consiglio supera della magistratura mi riporta quanto già detto in apertura con sarebbe eletto aggiungo solo e in questa come in altre occasioni credo che nessuno di noi ambisca
Per il Consiglio sopra della magistratura ad un ruolo di terza Camera
Sarebbe un grave errore
Rendiamo pareri tecnici sull'impatto delle riforme sull'amministrazione della giustizia formulando ove necessario rilievi osservazioni o apprezzamenti per le soluzioni adottate dal legislatore per legislatore intende adottare
E occuperà brevemente della parte relativa agli aspetti di prevenzione spetti di modifica del Codice di rito penale del codice penale riportando i per il resto appare stesso a voi già noto distribuito
Il decreto legge con l'intervento eterogeneo ampliato l'aria della tutela penale con riferimento ha condotto il blocco stradale ferroviario di occupazione di edifici
Delusione delle norme in materia di esecuzione di opere pubbliche con ricorso autorizzato al subappalto al cottimo d'accattonaggio molesto aggiunge nuove ipotesi di reato a quelle prime quelle consentite e consentito lo svolgimento di intercettazioni in deroga ai ai limiti generali
Estende ai reati di maltrattamenti e di stalking la modalità di controllo elettronico a distanza nei casi applicazione della misura della dell'allontanamento della casa familiare
Significativo in altro ambito l'intervento effettuato nella materia della misura di prevenzione patrimoniali sulle quali tornerò
Sul versante limiti misure prevenzione personale è stato ampliato il numero dei soggetti Coopers applicato il daspo relaziona competizioni sportive includendovi anche i colori per i quali questa richiesta la misura di prevenzione
Personale senza e l'articolo quattro del decreto legislativo centocinquantadue mila undici nonché alla luce dell'emendamento approvato in sede di conversione al Senato il divieto di accesso locali pubblici
Trattando brevemente alcune delle questioni come dice il testo eterogeneo e va a incidere su diversi testi normativi
Abbiamo ritenuto di sottoporvi giusto nel corso dell'azione alcuni degli aspetti più significativi l'articolo venticinque del decreto legge centododici risolta trasformato in delitto la fattispecie contravvenzionali di cui l'articolo ventuno della legge sei quattro dell'ottantadue per l'appaltatore che concede anche rifatto in subappalto a cottimo senza autorizzazione al committente l'esecuzione di lavori riguardanti la pubblica amministrazione
Dello stesso detto rispondono anche il subappaltatore l'affidatario del cottimo con l'applicazione medesime sanzioni ed è la nuova qualificazione delle condotte come delitti dolosi comporta dei fatti colposi sussumibile la fattispecie contravvenzionali in futuro saranno penalmente irrilevanti
L'aria di incidenza intervenuta abolitio parziale concernente le condotte colpose significativa
Perché mentre le condotte l'appaltatore presentano di norma una connotazione dolosa viceversa per il subappaltatore concessione del cottimo
Assumevano pacifica rilevanza penale anche i casi in cui questi fossero venuti meno all'oneri diligenza nel verificare che l'appaltatore avesse ricevuto al committente l'autorizzazione al subappalto
O la concessione del cottimo
In altro settore all'articolo trenta del decreto legge centotrentatré del novantotto è stato è stato riformulato l'articolo seicentotrentatré del codice penale con denari asprimento i le Pen una rimodulazione circostanza aggravanti
è stato sottolineato nel parere che in questo caso rimane sì sembra diciamo una Curia poco spiegabile
La per le la punibilità e la perseguibilità a querela del reato anche nel caso in cui lo stesso sia commesso su edifici pubblici
Come ulteriore diciamo eccezione alla circostanza che per questo reato è comunque consentita inderogabili ai limiti generali la possibilità di seguente intercettazioni telefoniche e
Nello svolgimento delle indagini
Con riferimento al Codice di rito segnavo che l'articolo sedici del decreto legge in parola intervenendo sull'articolo centottantadue bis comma sesto del Codice di rito ha introdotto nel nuovo del reality dei reati per i quali è consentito l'uso del braccialetto elettronico
Come strumento di controllo prescrizioni imposte con la misura l'andamento la casa familiare anche i reati di maltrattamenti e distorti
Intervento motiva posto rimedio ad una lacuna della disposizione dovuta ad un mero difetto di coordinamento verosimilmente opportunamente
Estendendo al caso in quella misura di con l'articolo citato sia piena applicata questi reati quelle modalità di controlli Sanza già previste per reati di analoga gravità è che oggettivamente vago rafforza l'efficacia deterrente la misura
C'è da attendersi che parimenti il legislatore presti attenzione alle risorse necessarie per dare corso all'effettiva attuazione a questa innovazione codificata sempre con riferimento al Codice procedura penale la prassi con i tribunali del dice divieto di disporre gli arresti domiciliari presso immobili occupati abusivamente
Cambiando settore con riferimento alle misure di prevenzione patrimoniale mi soffermo su due
Modifiche significative la novella ha parificato di fatto quanto all'iniziativa relativa all'azione di prevenzione l'autorità amministrativa titolare del potere di proposta quella giurisdizionale
è stato infatti eliminata l'obbligatorietà della comunicazione della proposta al procuratore distrettuale da parte del questore del direttore della via e la correlata circostanza ancora più significativa sanzione dell'inammissibilità della proposta in mancanza diretta comunicazione
La riduzione del coordinamento preventivo tra autorità giudiziarie quelle pubblica Siret sicurezza per potenzialmente condurre ad un impatto sulle indagini in corso relativa al medesimo soggetto che è stato raggiunto dalla proposti prevenzione
Forse opportuno quindi mantenere una comunicazione integrare l'ha proposto tra le autorità di pubblica sicurezza del procuratore distrettuale aumentare il termine assegnato al procuratore distrettuale per la segnalazione all'autorità che intende effettuare la proposta le eventuali esigenze di tutte le i segreti delle indagini
è valutare in concreto attentamente e la preferenza ad all'attenzione all'azione di prevenzione anche quando profili si profili il rischio concreto di un pregiudizio alle indagini o per esplicitare ove si ritenesse già ampiamente riconosciuta con l'opzione compresa tra modalità concordate di presentazione della proposta la possibilità del procuratore distrettuale di evitare il deposito della proposta fintanto che permangono le esigenze di segretezza delle indagini
Secondo tema cominciavo rilevante in tema di misure di prevenzione patrimoniale e quello che concerne il regime della condanna alle spese in sede di gravame dinanzi alla Corte d'Appello quando la corte d'appello appunto confermi il decreto impugnato in questo caso la novella prevede che siano poste a carico la parte privata che ha proposto l'impugnazione le spese processuali relativa al crac al gravame al riguardo si segnala prospettiche ove non risolti
Potrebbero ridurre la portata innovatrice o comunque
Creare un'incertezza applicativa
La prima concerne il caso non infrequente stante la possibilità di un'applicazione disgiunta della misura patrimoniale di quella personale di un annullamento in appello della misura di sicurezza personale e di conferma di quella patrimoniale
La seconda riguarda invece l'ipotesi in cui la misura di prevenzione patrimoniale della confisca in parziale riforma sia revocata limitatamente ad alcuni beni magari perché di sicuro valore è confermata con rigore con riguardo ad altri
Se del caso costituente un patrimonio di ingente valore in entrambi i casi descritti la norma in esame non consenta all'Inter che una regola certa di giudizio forse opportuno anche chiarire quindi che anche in caso di conferma parziale del decreto gravato in appello le relative specie spese processuali restio a carico della parte privata che ha proposto l'impugnazione
Con riferimento al Daspo balla come dicevo significativo ampliamento del nuovo dei reati presupposti anche per quanto concerne chiaramente solo indizio diretta in tema di Daspo sportivo è il Daspo urbano mi fermo qui e vi riporto per il Real mi riporto per il resto appare
Grazie presidente la ringrazio io già degli iscritti a parlare
Il primo che mi ha chiesto di intervenire il consigliere Lanzi prego
Priore
Relativa a una questione con un parere è la voce del Consiglio superiore della magistrature
Sulle tematiche attinenti a quel parere
Io credo che a questo punto il parere fatto proprio
Dovrebbe toccare valutazioni e critiche di carattere normativo
Come peraltro è stato anche anticipato nella relazione del dottor più scuro
Dovrebbe riguardare l'esegesi delle fattispecie esaminate
Dovrebbe selle rileva evidenziare aspetti di costituzionalità della normativa
Ma in sintesi si deve trattare di opinioni e critiche tecniche
Viceversa rilevo che in questo parere
Vi sono in larga parte opinioni di politica legislativa
L'articolo sette la tematica dell'espulsione l'articolo sei
La tematica del trattenimento
Nella seconda parte dell'articolo ventiquattro che modifica il codice così detto antimafia sono tutte delle valutazioni
Di politica legislativa espresse nel parere se questo Consiglio aderisce in toto al paniere vuol dire che aderisce ed esprime criteri di politica legislativa
Il tema è un tema di carattere generale è un tema di sistema
Perché da un punto di vista la Paratico e concreto e chiaro come questo nostro lavoro
Avrà poco rilievo concreta
Si tratta di un parere dato al ministero
In relazione a un testo normativo già approvato dal Senato
Che deve semplicemente e sembra giorni essere approvato dalla Camera quindi non avrà una rilevanza concreta
Però avara e potrebbe avere una grande rilevanza
Teorica il sistema
E allora questa situazione
Credo che ci tempra portare a fare il punto su una questione fondamentale
Come peraltro già è emerso il ruolo
Del CSM e indirettamente della stessa magistratura
Queste non è la terza camera relativamente alle questioni della aggiustati
Il problema esistenti
Il tema va affrontato
Perché
Tra l'una delle correnti qui rappresentate
In modo esplicito
E non so quanto altre correnti in modo implicito non so
Però è stato detto espressamente che si ritiene che il consiglio superiore debba vere un ruolo politico
Politico e istituzionale sui temi della giustizia
Allora il linguaggio è indubbiamente convenzionale
Per definizione
Però sul linguaggio dobbiamo tutti a vere perché il linguaggio che condividiamo
Le medesime
Attività interpretative cognitive quello che si dice è rappresentato da una parola è quello che tutti riteniamo che sia e allora andando alle origini
Politica
Police
Più Tecne politica l'arte e la tecnica del governo dello Stato
E allora
Io sono fermamente contrari a questa visione
Sono fermamente contrario
Allora Muolo politico del Consiglio superiore della magistratura ed è la stessa magistratura
Perché in una democrazia liberale
Di derivazione illuministica
Il fondamento e quello della divisione dei poteri
Legislativo
E se in cattivo giudiziaria
Tralascio le tematiche relative alla normativa disciplinare
Alla prospettiva del marcire dei magistrati iscritti eventualmente a partiti politici ma forte e chiaro ribadisco il concetto che la stessa funzione giurisdizionale
Trova la sua legittimazione ma anche il suo limite
Nella legge costituzionale articolo cento uno secondo comma
E che secondo questa di disposizione fondante il sistema i temi della legislazione
Costituiscono un limite
Per la stessa attività dei giudici
E soprattutto nell'ambito della legislazione i temi sottostanti a quelli della politica legislativa che sono ad appannaggio esclusivamente del legislatore
Il centouno fonda la legittimazione della giurisdizione ma espressamente sancisce anche il limite della stessa
E vero
Che negli ultimi tempi un legislatore timido
E tecnicamente molto modesto
Ha in parte abdicato alle sue funzioni e addirittura ha talvolta invitato la stessa magistratura a dare contenuto ai precetti normativi
Ma questa è patologia
Questa è quella malattia
Che ha scatenato il concetto della supplenza
Che ha ingigantito i concetti del formante giurisprudenziale e del diritto vivente che ha fornito l'esasperazione della distinzione fra disposizione norma che è nata
Dai pubblicisti ai filosofi del diritto significava un adeguamento della legge alle condizioni sociali
E che viceversa vuole ora essere inteso come un adeguamento della giurisprudenza
Alla sua alla sua unica discrezionalità della disposizione prevista dalla legge
Io vi invito di questo sono assolutamente convinto
Che almeno noi dovremmo cercare di tornare ai principi alla costituzione a uno Stato di diritto occidentale e Poste illuminista
Spero che su questi temi potremo riprendere il discorso
Che potremo approfondire queste situazioni ma e chiaro che nella misura in cui come diverse volte già ho espresso
Anche in sede
Dottrinale
Che il nostro è uno Stato che si sta avvolgendo
Nell'equivoco di vivere fra un legislatore apparente
E un giudice Sorano
E allora in questa prospettiva fermo restando che penso che su questi temi dobbiamo riflettere ed eventualmente anzi sarebbe auspicabile tornare
Per quanto mi riguarda
Rappresento il mio voto negativo a questo parere
Nella misura in cui almeno in parte ma in parte qualificante esprime concetti di politica legislativa che non sono di nostra pertinenza grazie
La ringrazio consigliere l'ansia che per la precisione nei dieci minuti
Do la parola al Consigliere Gigliotti prego
Grazie presidente io non in però nel merito del parere che peraltro attratti condivido credo che faranno altri consiglieri forse interventi sul merito sul contenuto del pare
Neanche entrerò senonché con un accenno fugace sulla tecnica di relazione del parere su cui forse una parola vorrei spendere perché tutti lo abbiamo letto
Di non agevole lettura il parere credo che forse se mi consentite avremmo bisogno qui di un novello Giustiniano di memoria dantesca che sappia direi questa volta non dalle leggi ma dai pareri trarre il troppo e il vano di cui spesso sono ahimè infarciti questi questi pareri ma bio voglio fare invece una riflessione dimettono
Annunciando
La mia astensione
Sul morto in ordine al voto
E introducendo qualche riflessione di carattere generale sui pareri che il consiglio superiore della magistratura può essere chiamato arrendere
E in questo come dire seguendo una certa linea di continuità con l'intervento che abbiamo appena ascoltato del consigliere Lanzi
La premessa normativa del nostro parere e come tutti sappiamo l'articolo dieci della legge ventiquattro marzo del mille novecentocinquantotto numero cento novantacinque
Che per quello che qui interessa vorrei ricordare alla memoria di tutti noi ove si prevede tra le altre cose che il Consiglio Superiore della Magistratura posso dare pareri al ministro della giustizia naturalmente sui disegni di legge concernenti l'ordinamento giudiziario
L'amministrazione della giustizia e su ogni altro oggetto comunque attinente alle predette materia
Primo problema potrebbe sollevarsi sulla provvedimento che viene sottoposto alla richiesta di parere non un disegno di legge ma un decreto legge ma naturalmente poiché il parere funzionale alla successiva legge di conversione mi sembra che da questo punto di vista non ci sia troppa distanza con quanto previsto dalla no vorrei invece fare qualche considerazione più analitica con un riferimento ai possibili oggetti del parere che la legge
Precisa dover commenta riguardare l'ordinamento giudiziario l'amministrazione della giustizia o qualunque altro oggetto comunque attinente alle predette materia ecco io trovo difficoltà a riconoscere nella complessiva stesura del parere questa delimitazione di campo
Certo non mancano nel parere alcuni aspetti che sono conformi all'oggetto normativo dei li possibili interventi consultivi da parte del Consiglio superiore della magistratura presentano il paragrafo quattro punto sette nel paragrafo sei peraltro molto concisi e molto ristretti ma mi pare che il nel parere si vada veramente assai oltre e interrogando mi su questo profilo anche trovato alcune risoluzioni di questo Consiglio superiore
Della magistratura risoluzione del sedici settembre del mille novecentottantasei poi confermata da una successiva risoluzione del ventitré maggio del mille novecentonovanta che si interrogava proprio si interrogavano proprio sulla estensione contenutistica o di oggetto dei quesiti e pareri che il Consiglio superiore della magistratura e legittimato arrendere
E che appunto in questa in queste risoluzioni chiaramente tenuto conto di quanto disposto dalla legge sì
Riferiva amava l'applicazione delle norme di ordinamento giudiziario e alla materia dell'organizzazione e funzionamento degli uffici e servizi relativi al giustizia basta aprire un qualsiasi manuale
Di ordinamento giudiziario però dovrebbe sapere che l'ordinamento giudiziario attiene alla Costituzione al funzionamento all'organizzazione
Degli organi giurisdizionali e non c'è una altrettanto chiara definizione di amministrazione della giustizia alla quale l'articolo dieci ultimo comma della legge centonovantacinque cinquantotto del primo richiamato fate riferimento però in realtà anche tenuto conto dell'organo richiedente delle competenze costituzionali previste dall'articolo centodieci
Non direi che direi che non c'è molta difficoltà ricondurle appunto alla materia dell'organizzazione e funzionamento degli uffici e servizi relativi alla giustizia al di fuori di queste materie
Dicevamo queste risoluzioni del CSM che ho sopra richiamato
Non è possibile esprimere pareti
E non è possibile esprimere pareri che possano il accomunato intaccare l'autonomia della giurisdizione e in particolare secondo queste risoluzioni Barelli che si
Che intrattengano diciamo così su questioni interpretative di diritto sostanziale come invece esattamente in questo caso si è fatto e si è fatto di indagini misura assai estesa vorrei ricordare che esiste a questo proposito un altro organo che chiamato ad esprimere pareri sullo schema di atti normativi come tutti sappiamo il Consiglio di Stato a proposito del quale l'articolo diciassette legge centoventisette del mille novecentonovantasette al comma ventotto si è preoccupato anche di istituire un'apposita sezione consultiva del Consiglio di Stato appunto per pareti del tipo di quelli che sono stati in questo caso resi dal consiglio superiore della magistratura il quale tenuto conto come già annunciava il consigliere Lanzi tra l'altro bella come dire oggetto particolarmente sensibile sotto il profilo politico dei temi trattati mi pare che ragionevolmente avrebbe dovuto evidentemente astenersi dal entrare nell'analisi di questi profili di merito sentivo dire prima che la ampiezza del parere sarebbe giustificata anche dalla ampiezza della richiesta del ministro io però questa richiesta dallo guardata
è faccio presente che il ministro chiedeva di rendere un parere ai sensi dell'articolo dieci illimitatamente alle parti di competenza della amministrazione della giustizia
Mi sembra pertanto che si possa cogliere da questa
Occasione uno invito ad avviare una seria riflessione sulla essenziale Tei possibili pareri che ai sensi dell'articolo dieci della legge centonovantacinque del mille novecentocinquantotto questo Consiglio e normativamente autorizzato arrendere sulla base di questa ragione io come ho anticipato che confermo dichiaro la mia astensione in un ordina al voto sullo appare grazie
La ringrazio consigliere Gigliotti prima di dare la parola al prossimo consigliere che ha chiesto so io ho segnato benedettino
Deve vuole intervenire Tesio nell'Elenco scritto Benedetto
Prima di dare la parola Consigliere Benedetti
Quindi vi comunico che sono in visita al Consiglio degli studenti della scuola di preparazione sociale di Trento partecipanti al progetto cittadini Novelli e consapevoli accompagnati dalla professoressa Lucia Franza Crepax
Il progetto un percorso di educazione civica e cittadinanza attiva svolto in modalità l'ha bollato laboratoriale rivolto a studenti delle valli di Fiemme Fassa e della città di Trento per conoscere il funzionamento delle istituzioni
E dei processi decisionali ed il valore della partecipazione democratica il percorso si avvale della conoscenza diretta dei luoghi e delle persone nelle istituzioni democratiche infatti hanno già visitato la Camera dei deputati ed hanno in programma la visita al Senato e alla Corte costituzionale
Gli studenti adesso in buvette per eseguire lavori consiliari in collegamento audio video sono stati ricevuti da un magistrato dell'ufficio studi il dottor Luca D'Addario che allora illustrato il ruolo e la competenza del Consiglio
Comunico anche che assistono alla seduta di plenum un gruppo di giudici europei presenti a Roma
Per uno stage che rientra nell'attività di scambio giudiziario organizzata dalla rete europea di formazione giuridica accompagnato dai coordinatori dello Stelvio dottori Ceci dottori Cecilia Bernardo Gianluca grasso e Cinzia para Spyro
I giudici sono già state ricevuti dal presidente della nona Commissione Filippo Donati
I magistrati addetti alla segreteria Silvia Giorgi e Teresa Iodice hanno il compito di illustrare loro il ruolo che le competenze nonché l'attività internazionale e di formazione del consiglio
Ringrazio davvero tutti coloro che seguono i nostri lavori sperando appunto che possiamo essere utili per quanto riguarda i loro studi loro approfondimenti
Possiamo proseguire
La parola Consigliere Benedetti grazie grazie Presidente
Ho ascoltato con molta attenzione gli interventi dei colleghi che mi hanno preceduto professor Lanzi e del professor Gigliotti
In particolare per quel che mi riguarda continua a pensare che il parere che ha ricevuto in Commissione mio voto favorevole abbia rappresentato in quella sede una sintesi i diversi punti di vista emersi nel dibattito in commissione
Già però durante il dibattito in Commissione e nella formazione di questo parere
E già anche nella precedente dibattito che si era qui svolto sul parere per la procura europea io avevo espresso alcune perplessità che riguardano come prima è stato detto dal professor Gigliotti e ancora al professor Lanzi il modello di parere e che cosa si intenda per parere del Consiglio superiore della magistratura
è un problema di metodo più che di merito che non è più possibile io credo su cui non si può più sorvolare anche per le considerazioni che condivido che sono state fatte prima dal professor Lanzi
Io credo sinceramente che questo parere che è stato poi sottoposto oggi all'attenzione del plenum
La presenti una sorta di uso alternativo del parere per a mutuare dall'espressione che identificava una corrente di pensiero molto importante nell'evoluzione
E la cultura giuridica italiana però certamente si avverte io stesso avvertito leggendo la versione definitiva di questo parere che molto spesso la nostra valutazione
Entra necessariamente nel merito delle scelte di politica legislativa che il legislatore fa questo è senz'altro un dato che non si può non su cui non si può anche condite perché non si può che condividere certamente mi viene da pensare che cos'è allora o come deve essere costruito un parere che pure il consiglio in base alla legge
è autorizzato le anzi obbligato ad emettere quando viene richiesto come si costruisce ecco io credo che questa valutazione preliminare questa diciamo così considerazione preliminare sia necessari anche perché noi saremo chiamati più volte e nei prossimi mesi ad affrontare problemi analoghi
Già emerso dicevo prima l'altra volta a proposito del dibattito sulla procura europea ma per esempio mi domando anche sulla scorta dell'interessante intervento del collega li Viotti
Quando la legge prevede che il parere del Consiglio superiore debba limitarsi ai profili di amministrazione della giustizia e che cosa si intende possiamo misurare in qualche maniera o identificare dei criteri per potere misurare questi Effetti per non affidarci a valutazioni discrezionali nostre ed ecco il rischio della terza Camera che è stato evocato ma per capire se ci sono mobili per costruire pare ieri legati strettamente la nostra competenza
Io penso credo anche forse di interpretare il primo collega il pensiero del collega che mi ha preceduto che su questo insieme all'ufficio studi che è il motore su cui costruiamo diciamo così le nostre i nostri pareri occorre avviare una riflessione
Produca anche documenti indicazioni utili per la relazione di futuri parenti
Questa perplessità in ragione diciamo così non tanto del merito del parere che oggi discutiamo a quanto proprio in ragione la costruzione del modello di parere
Anzi di un modello efficiente di parere che eviti quei rischi che sono stati evocati prima dati nell'intervento del collega Lanzi mi induce in questa sede ad astenermi la la votazione finale
Grazie
La ringrazio consigliere Benedetti la parola al Consigliere Donati prego
Se presidente beh io credo che sia stato già detto molto su questo pare è un parere di cinquanta pagine
Difficilmente comprensibile in tantissime sue parti
è un parere che entra nel merito di scelte legislative riservate alla valutazione discrezionale degli organi politici
Ed è un parere che proietta il Consiglio superiore alla magistratura in un'arena che non è la propria Consiglio
Si è detto non è un organo politico
Il Consiglio non è un organo di consulenza generale del Governo o del Parlamento
Il Consiglio non è un organo chiamato a dare delle Oppini non sulla legittimità costituzionale
Delle leggi e degli atti con forza di legge al di là di quanto attiene ai profili per i quali il Consiglio è specie ittica mente competente articolo dieci legge centocinquantotto il cui contenuto ci è stato ricordato poc'anzi dal consigliere Gigliotti
Quali sono i pericoli di questo modo di procedere son dei pericoli concreti andate a leggervi i giornali i giornali sono già usciti tutti i giornali
Con la notizia
Del Consiglio superiore della magistratura che blocca il decreto sicurezza
CSM no al decreto sicurezza intitola la Repubblica e tanti altri giornali
Hanno titoli dal contenuto analogo ma noi non siamo chiamati a bloccare o a dare il semaforo verde
A iniziative politiche noi siamo chiamati a preservare l'autonomia e l'indipendenza della magistratura
Siamo chiamati a pronunciarsi su temi che attengono strettamente all'organizzazione della giustizia all'ordinamento giudiziario
Ma
Un approccio di questo tipo un approccio che foriero di pericoli per il nostro Consiglio perché tanto più in Consiglio
Si avventura nel campo della politica tanto più il Consiglio ecco connesso tutti i magistrati che il consiglio deve garantire e tutelare
Sono esposti al rischio di ricevere critiche politiche si entra nell'ambito di una responsabilità politica che non è la nostra il giudice deve stare completamente al di fuori perché deve mantenere una posizione di imparzialità e di indipendenza all'apparenza
Non solo la sostanza dell'imparzialità e dell'indipendenza e quello che caratterizza la posizione del magistrato e quello che garantisce la credibilità della funzione giudiziaria e quella per cui è è l'obiettivo per il quale il Consiglio è stato costituito e deve continuare ad operare per questo motivo che secondo me è un motivo proprio di impianto motivo di valutazioni natura costituzionale anch'io
Preannuncio che voterò in senso contrario a questo parere anche perché e con questo concludo il mio intervento
Il parere un parere di cinquanta pagine non è frazionabile non si può dire io sono d'accordo su una parte non sono d'accordo su altre noi abbiamo oggi siamo chiamati auspico l'opinione che è un prendere o un lasciare e di fronte a dei vizi così grossi a mio avviso non è possibile per quanto mi riguarda dare un voto favorevole
Grazie Consigliere Donati cioè verso il due e il consigliere Cavanna prego scusi c'eravamo invertiti nel nell'ordine Cavanna sarebbe avvenuta aveva seguito l'ordine era stato consegnato prego gara Salieri prego
L'argomento credo sia stato ormai largamente esaurito
E la premessa che in cui si afferma chiede condivisibile l'esubero del fare rispetto alla nostra funzione
Super rende qualsiasi ambientazione che attenga in merito del parere
Tuttavia ci sono alcuni aspetti in cui il
Parere
Si esprime in una sorta di affermazione conflittuale tra la normativa costituzionale e la normativa ordinaria
Un conflitto che non esiste perché queste norme peraltro di rango diverso hanno argomenti applicativi differenti
La normativa costituzionale nel immediatamente applicabile
Io sto facendo riferimento specifico al capitolo quinto del parere in cui si affronta in senso critico la modi le la modifica che è stata
Che si vorrebbe venisse apportata alla al decreto
Nel momento in cui un cittadino straniero fa ingresso nel nostro Paese verso evidentemente uno stato di illegalità
Perché ha fatto ingresso nel nostro Paese
Senza documenti senza visto d'ingresso senza permesso di soggiorno
E senza dimostrare la sussistenza di mezzi autonomi
Di sopravvivenza in questa fase l'articolo dieci terzo comma della Costituzione norme applicabile
Fino a quando non si accerti l'identità la provenienza
Territoriale
E soprattutto
La nello nazione dei diritti fondamentali garantiti dalla nostra Carta costituzionale il cittadino
Straniero non può godere immediatamente della tutela costituzionale e invece immediatamente applicabile la normativa ordinaria di pubblica sicurezza
La funzione generale di prevenzione dei reati
è una funzione che non può essere in quella fase di accertamento abdicate dallo Stato
E la tutela immediata del cittadino alla sicurezza deve essere garantita fino a quando non sia stato compiuto l'iter di accertamento del diritto di protezione internazionale
C'è un problema di ordine temporale
Che secondo me non può essere circoscritto
L'apparato amministrativo di pubblica sicurezza può necessitare di tempi che vadano anche oltre quanto si dice e si esprime nel parere in critica al decreto
Nelle
Fino a quando l'accertamento del diritto costituzionalmente garantito garantito sia stato operato si potrà avere delegare le funzioni di pubblica sicurezza
Ai venti o a cittadini privati
Sprovvisti delle funzioni appunto di pubblica sicurezza pure attribuendo loro per ipotesi
La qualità di incaricato di pubblico servizio
Questo non avrebbero possibilità di perquisizione di sequestro di Fermo di arresto di uso legittimo delle armi
Di cittadini stranieri posti nella loro custodia è una funzione rispetto alla quale lo Stato non può abdicare
E il problema verrà superato solo all'esito dell'accertamento dove naturalmente in caso di accertamento positivo del diritto dovrà prevalere la norma costituzionale
Fino a quel momento il diritto del cittadino è garantito dalla legge ordinaria che dovrà essere applicata molto in prevalenza mai un'assenza della possibilità di dare luogo ad un'applicazione provvisoria e anticipata
Di una norma costituzionale
La cui efficacia carrello essere solo all'esito dell'accertamento del diritto
Per tutte le ragioni che sono state esposte dai relatori che mi hanno preceduto e anche per queste brevi annotazioni di merito io voterò contro il parere Gazzoni sere Basile ha chiesto di parlare con serietà Vanna prego
Allora grazie
Presidente
Il mio intervento se ricollego ovviamente un po'a tutti questi interventi che mi hanno preceduto ma riguarderà poveri voi degli aspetti molto tecnici perché al di là delle questioni generali sollevate dei miei colleghi
Quello che a me ha colpito molto e che nonostante le cinquantatré pagine di parere in verità questo parere risulti e questa e per la seconda volta in questo plenum abbiamo a che fare con un parere di questo tipo
Risulti carente risulti carente perché da una visione il solo univoca e su certi aspetti della di una situazione che invece essendo molto complessa secondo me avrebbe meritato
Dal punto di vista metodologico non del contenuto un approfondimento ben diverso abbiamo già visto le critiche che io ho sollevato al parere
Della sesta Commissione relativo al procuratore europeo ma qui ripercorriamo un po'lo stesso meccanismo cioè abbiamo dei pareri che vengano evidentemente redatti in tempi non adeguati alla bisogna
E che quindi nascono e muoiono monchi e quindi devono essere approvati così come sono
Frutto evidentemente del mesto nel mettere insieme una serie di cose che però non sono completamente attinenti o comunque soddisfacente rispetta la richiesta data quindi il mio forse una critica proprio posta invece di essere esteso questo parere e poco esteso perché tralascia delle importantissimi aspre
Allora intanto partiamo da un aspetto che francamente a me da avvocato ex avvocato e fa un po'un certo effetto io vedo una contraddizione in termini
Proprio anche un po'di questo consenso anche di di questo consesso nel momento in cui esistono delle componenti togati e che hanno votato all'unanimità in Commissione questi Pa questo parere
Che cosa capita che la l'assioma generale di questo parere in futuro non si sa cosa sia successo in passato perché questo parere del passato come vedremo non dice nulla dice solo del futuro
In futuro questo intervento legislativo avrà come infetto un un disastro e confusione incertezza applicativa eccetera eccetera eccetera contenzioso che aumenta
Allora e questo perché perché il legislatore ha deciso di specificare alcune fattispecie molto definite ma eliminare la clausola generale narrativa la protezione umanitaria bene
Quindi questo sentite bene questo può creare un problema enorme può far rinascere l'applicazione e le in mediche diretta dell'articolo dieci della Costituzione da parte di chi dei giudici
Ecco questo per per riapparire è un problema enorme è un problema che metterà in crisi tutta la giustizia e quindi i giudici non più imbeccati
Dal legislatore che dia loro dei limiti poverini non sapranno più che pesci prendere e chissà quali problemi darà questo per questo nuovo assetto alla giustizia e ai diritti ovviamente dei protetti
Ma questo fra tramite l'avvocato fa un po'sorridere avvocato e giurista perché perché in verità all'applicazione diretta dalla Costituzione è un caposaldo che ha creato istituti nel nostro ordinamento li ha mantenuti per anni e anni e anni e anni
Che paura abbiamo dei giudici noi decidesse da parte parlando dal CSM nulla in su quindi già questo è un dato che mi fa un po'sorridere
Quindi
E la verità però e questa è un po'il cioè fra l'altro tenete presente questo che l'applique e la Corte di Cassazione ha nostra corte costituzionale dà un'interpretazione dei diritti dei protetti talmente ampia
Da superare la convenzione di Ginevra talmente ampia da far sì che potenzialmente milioni di persone potrebbero venire legittimamente del nostro paese allora qual è il problema della mancata protezione di queste persone francamente non lo vedo quindi il primo difetto
Paradossale paradossale di questo pare secondo punto ma perché c'è questo problema perché merita il parere nasce monco nasce e Morimondo in che senso uovo di Colombo
Questo pareri si dice in futuro sarà un dramma
E adesso com'è la situazione in Italia allora io ho partecipato prima dell'insediamento un bellissimo convegno sulla protezione internazionale mi sono Kamal lato cioè portato da Ginosa
Questo bellissimo pubblicazione e tutti gli appuntini che io mi ero fatto a questo problema a a questo convegno seminario sulla protezione internazionale che si è svolto nella nostra l'Auditorium il dieci di settembre e ho letto le statistiche allora questo infermiere che noi oggi stiamo giudicando valutando dice che in futuro ci sarà un disastro però da un parere che mi deve dire se la l'intervento del legislatore darà dei problemi all'attuale assetto mi sarei aspettato che mi avessero descritto in questo parere quale sia l'attuale assetto è una setto peraltro dotato di proprio cioè caratterizzato da enormi problematicità
Per esempio in quel convegno è stato detto che il settantatré per cento dei casi non è possibile adottare procedure standardizzate per le diverse tipologie di procedimenti
E ci sono dispendi spaventosi di risorse e le energie nelle sezioni specializzate questo parere dice che invece la situazione presidi altissima dalle sezioni specializzate e quindi non c'è alcun problema queste numero cenno perché non c'è un'analisi seria dell'attuale situazione
Poi i magistrati nella nella sessione pomeridiana dei magistrati alle sezioni specializzate nella sessione pomeridiana
Hanno evidenziato la marina di criticità criticità
Ad esempio un magistrato Cia raccontati che ci sono degli abusi evidentissimi ci sono immigrati irregolari magari dal novantasei che delinquono vengono incarcerati e e nel due mila diciotto cioè il decreto di espulsione e immediatamente fanno ricorso per cercare di s'di rimanere in Italia
Ma magari con un ricorso a stampone fatto tutti uguali perché intanto la possibilità d'ufficio
Fa sì che non sia necessario fare atti particolarmente approfonditi magistrati ovviamente di questo sito levano parecchio perché toccava loro dovere correggere tutti gli atti
E quindi quei o questo crea ovviamente un ingolfamento spaventoso una situazione deprecabile
Nostro parere non dice niente di questo anche perché non dice niente colpevolmente perché nel nostro nel decreto c'è una norma l'articolo
C'è una norma che
Sa sanzione di inammissibilità il ventotto terra sanzione di me inammissibilità proprio il presentare ricorso in situazioni analoghe
Perché il nostro pari re non dice nulla su questa regola perché non dice che qui il legislatore ha cercato di risolvere una situazione che gli stessi magistrati hanno denunciato in quel seminario
Posso la verità è che a fronte della mancata analisi della parte pregresse l'attuale situazione esistente in Italia in questo Paese come emerge negli stessi seminari fatti dal nostro CS
Non è dato sapere se questo decreto
Risolva o non risolva o peggiori cioè dal punto di vista scientifico questo un parere del tutto insufficiente che non mi dà Hammett consiglieri non presenti in commissione
La possibilità di capire se il nostro legislatore ci abbia azzeccato o non ci abbia azzeccato c'ha azzeccato non ci azzeccato
Non lo so io francamente non lo so
In base al parere ovviamente quindi
Questa è la situazione ma in più si notano delle strutture tecniche questo parere per esempio da studioso del diritto allievo del professor Tarello che era esperto di dire di interpretazione della legge e aveva che ho risanato e individuato i famosi argomenti in logico interpretative del direttore
Beh qui Tarello sarebbe contento di sapere purtroppo è morto che abbiamo individuato un nuovo argomento interpretativo non l'argomento a contrario ma l'argomento al contrario perché
Qui A pagina non so più a a a pagina otto punto quattro uno
Il parere dice
Il esisteva una norma Euro unitaria
Prevede la possibilità degli stati di rilasciare visti per motivi umanitari in verità e questo sanzione avrebbe celebre avrebbe provoca verrebbe una ASS effettui estensivo su tutti gli Stati euro unitari del fatto che di qui della possibilità e anzi quasi obbligatorietà di dovere
E mangiare e consentire di rilascio di visti per motivi umanitari questa norma in verità è una norma molto restrittiva perché il la norma euro unitaria dice i singoli Stati possono si vogliono a mettere i visti
Per motivi umanitari ma se lo fanno
Chi beneficia del visto nulla la possibilità di essere immesso automaticamente nel sistema Schengen
Quindi questa norma dice e ha un senso esattamente opposto rispetto a quello pretesamente voluto nel paniere dai redattori del parere spesso qui c'è la parolina magica euro unitaria l'euro in Carnia è una regola che si auto migliore da sola evidentemente parere sul paniere e in verità ha un senso esattamente opposto lo Stato può decidere di fare o di non fare se lo fa gli altri Stati europei se ne fanno un baffo in genere da nostre decisioni vorrei che il CSM venisse a dare un'occhiata magari non si fa una un viaggetto si va a vedere sulla frontiera di Ventimiglia
Le centinaia di immigrati che noi in mettiamo nel nostro Paese stanno fermi lì bloccati dalla Francia in applicazione proprio di questa norma che secondo il nostro ufficio studi è quella che sancisce e glorificato la protezione umanitaria
Quindi quello che voglio dire che bisogna pensare che le regole vanno viste nella loro complessità
E i pareri devono affrontare tutta la realtà e non essere volti ad arrivare a un risultato con mezzi argomentativi che evidentemente dal punto di vista tecnico sono del tutto carenti probabilmente è un problema che di tempo perché i pareri fatti troppo velocemente producono questi risultati per questi motivi io voterò in maniera contraria all'approvazione del alla circa l'approvazione del della proposta della della sesta Commissione
Grazie consigliere una banda solo per la precisione vorrei
Ma è una cosa ovvia ma forse a qualcuno è sfuggito il parere non è dell'ufficio studi il parere della commissione che all'unanimità lo ha votato
Quindi passo la parola al
No Basile ha già parlato consigliere Zaccaria prego
Grazie presidente grazie anche della precisazione che ha fatto poc'anzi io penso che dobbiamo ringraziare la sesta Commissione e prima il lavoro dell'ufficio studi
Per aver reso un parere sobrio chiaro misurato e il parere quello che l'ordine del giorno da qua dobbiamo parlare non delle anticipazioni a mezzo stampa compare dicevo sopra chiaro che si inserisce il pieno
Titolo nel dibattito che si svolge in questi mesi nella comunità dei giuristi italiani
Comunità che qui rappresentata perché ce lo diciamo sempre c'è una componente togata
Siamo magistrati c'è una componente laica che esprime grazie precetto costituzionale l'accademia esperienze forensi sono i colleghi che hanno brillato nel mondo l'avvocatura molti sono intervenuti oggi molti hanno richiamato loro esperienza di di avvocati contestare chi nel metodo che nel merito il parere oggi
Espresso penso che tutti quanti noi
Siamo interessati e i diritti e le garanzie e diritti e garanzie che lo ricordo appartengono a tutti non a quelli che sono già italiani a quelli che sono entrò nel territorio italiano non è discrimen la nascita esista un livello sovranazionale
Universale dei diritti dico c'è un dibattito della comunità nel quale questo parere si inserisce lo ricordo molti colleghi presenti lo sanno perché vengono proprio dalle schiere dell'avvocatura penale c'è mi è stata proclamata un'astensione degli avvocati penalisti dall'Unione delle camere penali
Un'astensione è una mobilitazione della comunità dei giuristi nasce il documento della Giunta dell'Unione delle camere penali con questo incipit i penalisti italiani promuovono la mobilitazione della comunità dei giri dei giuristi in difesa della Costituzione
Poi dice pesanti nubi si addensano attorno al sistema del nostro Paese
Parla delle varie riforme in cantiere deliberato Unione Camere penali sono scioperi una settimana e tutti i penalisti
Lo sciopero
Secondo me è una volta tanto che parla del merito dei diritti delle garanzie
A un certo punto alla pagina tre il deliberato l'Unione camere penali dice il Senato della Repubblica appena approvato il decreto sicurezza il ricorso al voto di fiducia impedito la discussione egli approfitto approfondimenti proposti
Di una legge destinata a incidere profondamente nelle delicatissime materie di intervento la svolta autoritaria prevede l'abolizione della protezione unitaria individuando pochi casi che consentono il rilascio del titolo di soggiorno
La misura nella sua burocratica semplificazione è certamente destinata ad alimentare il fenomeno di clandestinità
Contrari al dettato costituzionale e i principi fondamentali in materia di libertà personale e la previsione del trattenimento delle persone
Prima in strutture temporanee per l'accertamento della loro identità e poi nei cosiddetti centri di permanenza per il rimpatrio
Misura restrittiva prolungata fino a sei mesi si tratta di una pena senza delitto per di più si consuma in condizioni inumane e degradanti tale essendo la realtà dei centri di permanenza
Viene penalisti italiani io sono un giudice penale mi sento un penalista italiano grande preoccupazione per tali ipotesi di riforma
E per gli scenari che mirano a sottrarre pezzi di libertà e di garanzia ciascuna persona e prefigurano un autoritario involuzione delle leggi penali
Vi è anche una forte determinazione delle penalisti italiani nel respinge non così poco imponente attacco i principi di diritto penale liberale e del giusto processo
Non c'è dunque da spaventarsi se in misura molto più sobria molto più misurata senza queste affermazioni che legittimamente un'associazione di professionisti può fare non può fare un organo costituzionale con il nostro
è giusto spendere queste parole non vedo nulla delle preoccupazioni che anche ottimi colleghi avvocati hanno espresso in quest'aula
Grazie
Azione consigliere Zaccaro la parola con cere cartoni prego
Grazie Presidente io vorrei un chiarimento nei componenti laici che sono intervenuti nel dibattito
Anzitutto preliminarmente
Per l'ufficio studi ha messo in un pareggio ben fatto studiato non certamente non può essere condivisibile questo non condivisibile ma sembra sparire dove c'è molto lavoro dietro e sicuramente fatto bene
Però ecco dunque iniziato il dibattito intervento il consigliere Lanzi sul discorso delle del carattere esclusivamente voglio del Parini
Non è che vi sia un principio che sta denunciato però io riserverei perché perché dovranno dunque gli interventi del tutto dei consiglieri ne Cavanna e Basile camicia affrontato aspetti di carattere tecnico del parere che prosegua si può discutere
Allora io vorrei
Capire sostanzialmente voglio anche precisare che in commissione
Questo valere è passato all'unanimità
Ecco no questo va detto che non è soltanto la cantante togata che l'ha votato ma l'avvocato anche la componente laica presenti in commissione
Valori stabilire concreto per dare senso al dibattito quali parti di questo parere avrebbero una caratterizzazione politica
Cioè diteci quali parti del parere non sono parti tecniche ma sono partiti hanno una caratterizzazione politica più risolvere questo grazie
La ringrazio consigliere cartoni la parola Consigliere Cascini prego
Grazie presidente
Sono stati
Evocati nel dibattito temi di grande spessore di grande rilevanza
Temi che appassiono tutti noi e che ci
Interrogano se ci fanno discutere
Il ruolo della giurisdizione il rapporto fra la giurisdizione e la politica
Il ruolo del Consiglio superiore il rapporto fra il Consiglio superiore
E la politica
Non sono del tutto d'accordo con alcune delle affermazioni che ho sentito in questo dibattito e sono disposto a un confronto anche approfondito
Su queste questioni
Dico solo che
Pur essendo un grande estimatore del pensiero illuminista del contributo che il soldato alla cultura del nostro pianeta
Vorrei ricordare che
C'è stato anche un altro secolo dopo
De il secolo del riconoscimento dei diritti universali
Della positivi Zazie ione
Dei diritti inderogabili dell'uomo
Della costruzione dell'apparato normativo sopranazionale
Inderogabile
E che è divenuto un vincolo
Politico
Al potere
Dei legislatori
E questo ha modificato anche il concetto
Della politica
Ha reso per esempio inevitabilmente politico il ruolo della giurisdizione
Inevitabilmente politico
Su questo non c'è verso
Non si può fare confusione tra un assunto inaccettabile quello che i magistrati fanno politica perché fanno delle scelte per perseguire il De Mico politico per affermare
Una opzione politica che la vulgata
Giornalistica o di e parte della politica che noi abbiamo sempre respinto dal fatto che l'attività di interpretazione delle norme da quando i sistemi normativi sono diventati complessi
Da quando dieci si è creata nei sistemi giuridici un'attenzione tra norme superiori
Che contengono principi vincolanti l'attività di interpretazione delle norme a una ineliminabile connotazione politica che non ha niente a che vedere con l'indirizzo politico di governo non ha niente a che vedere con gli schieramenti partitici non ha niente a che vedere con l'attività dell'esecutivo
Ma negare questo e continuare a cullarsi nell'illusione del mito del giudice bocca della legge eh un'ipocrisia
Prima ancora che una cosa sbagliata
Perché significa negare la realtà e siccome la realtà è più forte del nostro desiderio di rimuoverla viene fuori lo stesso
Viene fuori soprattutto da chi la nega perché poi fa politica negando
E ancora
Ma voi pensate
Che il costituente
Avrebbe dato
La presidenza di questo organo alla più alta magistratura dello Stato al Presidente della Repubblica
Avrebbe scomodato il Parlamento costringendole a riunirsi in seduta comune per eleggere con maggioranza qualificata degli esponenti dell'accademie dell'avvocatura
Per un ruolo che non ha una rilevanza politica istituzionale ma è una banalità dire che il Consiglio Superiore Magistratura ha un ruolo politico istituzionale che non ha niente a che vedere con i partiti che non ha niente a che vedere con l'indirizzo politico del governo del Parlamento
Ma è la politica e anche altro dal governo
La politica e l'attuazione di principi costituzionali e l'equilibrio fra poteri costituzionali
Questa è la politica non è soltanto l'amministrazione quella e l'amministrazione è un'altra cosa
Dicevo sono temi e che che mi appassionano ma che
Se se vogliamo possiamo come dire
Ritornarci
A cena in un dibattito in qualunque occasione
Ma che secondo me non sono molto conferenti a quello di cui stiamo discutendo oggi
Perché qui il Consiglio la commissione che io presiedo il cui lavoro io difendo
A scelto dall'inizio del dibattito su questo tema di esprimere un parere che non avesse nulla a che vedere con le scelte di indirizzo politico discrezionale riservate al Governo e legislature io sfido chiunque e in questo mi associo all'indicazione del consigliere cartoni sfido chiunque intervenuti a trovare una frase una contenute in questo parere
Che interferisca con l'attività discrezionale dei legislatura non ce ne nemmeno unità
Quando mai parliamo
Della immediata applicabilità dell'articolo dieci della Costituzione non diciamo affatto
Che succederà una catastrofe
Diciamo semplicemente
Che è bene riflettere sul fatto che se io respingo in maniera molto rigorosa l'ipotesi di protezione umanitaria avrò evidentemente una possibilità che non spetta a noi perché anche attività interpretativa delle norme quindi noi diciamo che bisogna applicare l'articolo dieci diciamo che c'è questa possibilità e ci occupiamo della ricaduta sull'amministrazione della giustizia perché diciamo
Le sezioni specializzate in materia di protezione umanitaria non saranno competenti per i ricorsi diretti ex articolo dieci della Costituzione a quei ricorsi si applicherà il rito ordinario e non il rito speciale o rito sommario le due foto i due strani riti
Previsti per la protezione internazionale e quindi ci sarà l'appello ci sarà un giudice diverso da quello specializzato questo è un problema che riguarda l'amministrazione della giustizia uno di questo si occupa il paniere di dire attenzione
Non basta dire tela da solo per l'eccezionale calamità sette ogni in forza di norme costituzionali di rango superiore non disponibili da parte della politica
Qui la politica legislativa e di governo
Quella principio di protezione umanitaria debba essere garantito allo straniero anche se venuto in Italia illegalmente senza documento sì sottoposto a trattamenti e a persecuzioni nel suo Paese
è necessario e utile che questa forma di protezione sia garantita con gli stessi meccanismi per non creare disfunzioni questo si esprime il paniere non entrerà
Nelle scelte di politica legislativa sì le anzi le assume come dato e meno rappresenta le possibili conseguenze sul piano organizzativo qui stiamo molto dentro quello che dice il consigliere Gigliotti dei riferimenti all'amministrazione della giustizia
E nemmeno mi pare ho riletto il passaggio di pagina otto mi pare che in nessun modo si dica che quella norma quella indicazione
Del diritte un unitario sia un'indicazione vincolante anzi si dice
In maniera molto descrittiva che la protezione umanitaria è consentita dalla norma è unitaria sulla base di scelte discrezionali dei singoli Stati si dice esclusivamente questo dice la cui data ma poi dare sei libero di farlo questo discettare e non ne trae alcuna conseguenza in termini di applicazione dell'articolo dieci della Costituzione la scelta si applicarono Artico diceva cos'è una scelta che sale riservate ai giudici e sulla quale non diciamo niente diciamo che siccome prima
Del novantotto si applicava l'articolo dieci della Costituzione è probabile che si continuerà ad applicare l'articolo dieci della Costituzione e che quindi forse sarebbe il caso di affilano le stesse sezioni che fanno la protezione internazionale oggi a farlo con lo stesso rito non mi sembra una cosa così invasiva
Dei
Poteri del Parlamento
Non ci sono alcune cose ma quelle cose non ci sono proprio per questo cioè dire che ci ha azzeccato non c'è azzeccato dare la nostra opinione sulle scelte di politica migratoria del Governo quello sì sarebbe stato un atto di invasione della sfera politica
Noi non è che un giorno ci permettiamo di dire questo decreto legge risolve il problema dell'immigrazione non lo risolve questo sì a che fare con la sfera della politica e non diamo giudizi
Non ci si ci limitiamo a dire quali sono le possibili Crisci criticità sul piano dell'amministrazione della giustizia e anche le possibili tensioni con norme sovranazionali o con norme costituzionali
E in questo sì io rivendico un ruolo politico istituzionale del Consiglio perché guardate i conflitti fra magistratura e politica lo ha detto il consigliere Lanzi dipendono molto spesso da errori delle legislature da difetti della normativa
Perché questi difetti provocano
Questioni di costituzionalità interpretazioni difformi da quella che era la volontà del legislatore che non è riuscito a trasferire questa sua volontà in un testo di legge ed alimentano
Quella idea del conflitto fra magistratura e politica perché esige che la magistratura si ribella la politica
Solo perché la politica non sa scrivere le leggi e poi si trova costretta a per registrare una giurisprudenza che difforme da quello che loro volevano far e questo che a volte capita il Consiglio Superiore Magistratura richiesto di un parere dal ministro può dare un avvertimento guarda che questo tipo di scelta legislativa può creare tensione né i rapporti fra giurisdizione
E politica perché potrebbe entrare in conflitto con principi costituzionali non ci sostituiamo alla corte costituzionale non c'è scritto da nessuna parte questa norma in contrasto con la Costituzione
Non c'è scritto in nessun passaggio del pari
E riservato alla Corte costituzionale al presidente La Repubblica in sede di promulgazione con certi limiti alla corte costituzionale in sede di giudizio incidentale il Consiglio superiore la magistratura non esprime un giudizio di costituzionalità sulle norme si limita a osservare che è possibile
Che si crei una tensione rispetto a una norma e un principio costituzionale avverte i possibili rischi di tensione nel sistema questo è il nostro ruolo io credo che siamo stati perfettamente detto questo ruolo ne abbiamo discusso in Commissione prima con i relatori e all'unanimità abbiamo deciso di seguire questo percorso a me dispiace che nonostante la Commissione abbia dedicato più sedute a questo e nonostante sia prevista la possibilità dei componenti
Del consiglio che non fanno parte la commissione di partecipare ai lavori che alcune osservazioni non siano state portate dentro i lavori della commissione perché avremmo molto favorevolmente accolto indicazioni e suggerimenti e ancora oggi io dico io sono disponibile credo che i relatori siano ben disponibili ad ascoltare osservazioni e suggerimenti però vorrei che qualcuno mi dicesse
Guarda che a pagina dodici al rigo sette c'è scritto questa frase questa frase
Mi va bene anche può essere intesa come no una interferenza nei confronti del parlamento io la interpreto con l'età ci ragioniamo proviamo a riscriverla proviamo a renderla più adeguata ad esprimere il nostro pensiero ma io ripeto al di là delle differenze
Diciamo sui mega principi sul ruolo costituzionale della magistratura del Consiglio sulla magistratura invece sul tema di dei conti di quale deve essere il contenuto il parere non siamo in dissenso forse siamo in dissenso alla lettura del parere
Però secondo me emendamenti soppressivi dell'agenzia di stampa non se ne possono fare
Si deve parlare di quello che c'è scritto nel parere non della rappresentazione stemma che barile può aver avuto una lettura di qualche giornale qui sfottò boccia non c'è scritto
Noi non ci permettiamo di bocciare nulla e non ci permettiamo di dare scappa nulla e qui non c'è scritto niente di tutto questo
Che poi ci sia come dire un un normale atteggiamento di utilizzazione di questi momenti di riflessione tecnica costituzionale da parte della stampa è in qualche modo inevitabile ma cosa dobbiamo fare per evitare io non lo so di date mi indicazione suggerimenti date ai relatori indicazioni suggerimenti dicendo togliete questa Bratto io che questo passaggio rimodulate questo questo secondo me è un modo come dire
Costruttivo per cercare di arrivare a una soluzione condivisa altrimenti prendo atto che come dire
La critica che
Alla stessa scelta di aver chiesto il parere al
Al al CSM perché è stato il Governo che ha chiesto il paniere comparire più sobrio di questo più tecnico di questo io non riesco a immaginare quindi mi si mi sembra che l'unico opzione possibile sarebbe stata quella di rifiutare la visto respingere chieste ministro e non assecondare e non dare il parere grazie
La ringrazio
Consigliere grida
Lepre prima
Sì
Devo dire che un dibattito di straordinario interesse
Però io non ci sto capendo molto
Certamente per i miei limiti
E perché
Perché mi pare appunto come ha detto il vicepresidente che si confondono organiche molto diversi
Il parere dell'ufficio studi coi per dire
Della commissione che sono evidentemente due cose diverse
Ufficio studi
Cui tra l'altro va la mia stima
Vicinanza perché il problema ed consentitemi la battuta di carico esigibile c'era anche l'ufficio studi che mi pare che vada inseguendo
Non persona col Parma sia inondato di una serie di richieste
E penso che quando si queste cose e anche le condizioni in cui l'ufficio studi lavora
Vadano tenute nella giusta considerazione
In secondo luogo non capisco e lo dico veramente come presa d'atto
Vedo una certa difficoltà di relazioni tra il direttore ufficio studioso ufficio studi
Perché mi sembra che la seconda volta che non si trova il limite che non è che il direttore dettare il mio ufficio studi però fondato anche perché sì ho capito bene
Professore Benedetti in commissione ha votato per il parere della sesta
E adesso
Dice che si astiene
Beh è una scelta che mi lascia
Riflettere molto
Perché addirittura la astensione e passionale Trupiano il piano del professor Lanzi per quello che valga a mia opinione secondo me pone i problemi che in Italia sono sotto gli occhi di tutti da
Da vari decenni
E che
Che ben venga l'occasione per affrontarli
C'è ed equilibrio di potere di sconfinamento di un potere verso l'altro gli sconfinamenti talvolta sono reciproci non sono solo casomai solo di una parte rispetto all'altra ma mi sembra che faccio abbia fatto un discorso di più ampio respiro
E abbia anche citato peraltro dei passi del sparire
Mentre rappresentava la sua opinione
Poi c'è una visione mi sia consentito dirlo perdonatemi quasi pietrificata della legislazione del mille novecentocinquantotto nel secolo scorso della dell'inizio del secondo secolo scorso
E dove l'inevitabile mente probabilmente
Istituti soprattutto quelli di rilievo costituzionale ma c'è qui chi legittimamente potrebbero fare mi lezione diritto costituzionale mi sembra che sia proprio il terreno dell'evoluzione e dell'ampliamento e della adattamento
Ma è stato addirittura messo in discussione il dove si è dichiarato all'astensione addirittura il senso giuridico ovviamente ci mancherebbe altro che non si possa fare la legittimità costituzionale del pari
Cioè lo porterebbe
Per cui abbiamo dei dubbi
Sul fatto che il Consiglio soprusi ho capito bene perché il Consiglio sapevo come teste dure posso questura fare un parere del genere
Perché avrebbe il Powys buttato dai confini che seguono nessuno dissi un modo pietrificato
Ora Inzago dopo l'impostazione che mi pare sia stato dato avrebbe esorbita ATO il progredire della sesto dai confini
Dati dal legislatore
Per fare qualcosa che il Consiglio superiore della magistratura non puntuali e questa è un'opinione
Allora voglio dire io
Devo dire
Io sono stati anche interventi estremamente tecnici interessanti
Il rapporto tra cittadino tra i diritti del cittadino i diritti di chi
Se sono potenziali uggia effettivi di chi sta arrivando
E tutta una serie di considerazioni molto molto puntuali dell'avvocato consigliere Capanna
Però
I punti sono talmente tanto compressi e io sono d'accordo con quello che ha detto
Collega cartone collega Cascinu bisogna porno
Da parte di chi mette in discussione soprattutto dopo aver dato un'impostazione individuare un po'di punti questo polvere
Addirittura trasbordi rende
I limiti Della normativo ordinaria del mille novecentocinquantotto
E quindi non sarebbe deceduto il tipo giusto avete sottovalutato il primo intervento stiamo facendo la discussione sostanzialmente accademica il rispetto di sé un dispetto al disegno di legge ma tutt'altro che accademica rispetto a quello che intendiamo esso il consiglio superiore la magistratura e la sua attività
Non mi sembra irragionevole a questo punto anche perché consentire a tutti di chiarirci meglio le idee
Su cos'è il parere dell'ufficio studi su Corso del Popolo della sesta Commissione cosa dice la legge del mille novecentocinquantotto e poi la tematica emendamenti è più ampia evocata inizio di questa discussione
E l'elevato ribadisco la diciamo l'impatto pratico che sembra comunque non non è sostanzialmente archiviato
Mi chiedo se non sia il caso di ritorno che questa pratica torni in Commissione in modo che i tutte queste osservazioni critiche perché è giusto anche un cambio e l'ho bisogno di pensare due quindi veramente
Io ogni posto ciò più vado avanti più difficoltà diciamo
Ad essere coerente con me stesso e da tornasse in commissione e in modo tale questa è la mia
Personale del binomio che si dica in modo puntuale in quali punti questo da dire ma di essere partenza ha superato i confini legislative grazie
Quindi è una proposta di ritorno in Commissione quindi è una richiese onorevole Simeone chiamati le volevo chiedere mi sembra ha ragione effettivamente concluso cospicua ne propone il ritorno in Commissione grazie tanto da la parola al consigliere Grillo prego
Grazie presidente sarò brevissima perché gli interventi che somale colleghi che mi hanno preceduto hanno esaurito in larga parte quello che diciamo su cui volevo porre la vostra attenzione in particolare l'intervento del del dottor Cascini ha fatto riferimento ad una serie specifica diciamo dal punto di vista del contenuto della parere
Quando evidenzia una serie di criticità che potrebbero diciamo determinarsi nella se l'esercizio effettivo della giurisdizione
E direbbe segnalare ma collegamento di codesto il punto successivo all'ordine del giorno che dovremmo trattare insomma io qui gioca in casa perché il tribunale da cui provengo rinnovo dell'interpello per l'applicazione extradistrettuale di un magistrato al tribunale di Catania
Per diciamo la sezione immigrazione ecco questa è la situazione che in tantissimi in tanti tribunali si è determinata in questi ultimi anni l'aumento esponenziale di controversie in tema di diciamo di protezione internazionale che hanno creato bellezze e difficoltà Lina Nalin tantissimi uffici tanto da richiedere appunto un meccanismo Complesso di applicazione extradistrettuale
Che ha dato deferenti certamente negli uffici che gli hanno ricevute ma creato degli scompiglia gli uffici di provenienza quindi io reputo che un intervento del consiglio su questi temi è mi riferisco alle pagine da nove e dieci non radar sinora dieci del parere quando il alla sesta Commissione individuare possibili criticità
Che sarebbero determinate presso i giudici che si occupano di queste specifica materia e non hammam vanno assolutamente consigliere Cavanna perché i giudici si spaventa di applicare la Costituzione questa anzi
Un privilegio che noi abbiamo di applicare la Costituzione di applicare direttamente norme costituzionali
Ma all'impatto che sul nostro quotidiano lavoro a complicarsi delle situazioni e lo dico perché noi abbiamo sempre sostenuto
Che nella diciamo nella considerazione del lavoro dei giudici deve essere data spazio alle spinge alla possibilità di decidere serenamente le controverse che ha davanti
E intanto si può assicurare l'esercizio effettivo da giurisdizione in quanto il giudice veramente passa prendere singole fascicolo e dire con serenità e con calma se si può applicare l'articolo dieci quella invece la norma applicabile purtroppo presto in tantissimi uffici non succede
E allora io sono stata molto contenta di intervento che ha fatto all'inizio il Consigliere presume condizioni effettive di lavoro cioè dal punto di vista delle condizioni concrete di lavoro che alianti in cui si trovano nostri ma anche i nostri colleghi costretti a operare ma noi dobbiamo rimarcare il punto sulle condizioni in cui noi lavoriamo dal punto di vista quantitativo e qualitativo
è credo che sia assolutamente necessario oltre che opportuno che il Consiglio superiore esprima le proprie tra comunicazioni quindi per esempio dire che ci sarà da il potenziali criticità in ordine al rito ad applicare chi ha fatto questi procedimento io per ambito fatti si rende conto della di che cosa significa avere la difficoltà di individuare un rito perché poi significa consentire a un riesame cioè arrivare ad una definizione in tempi sempre più lontani dal procedimento così come la alla competenza del giudice che il giudice competente ecco qui non credo proprio che si stia facendo politica
Ma si stia cercando di dare attuazione a quello che ruolo specifico del del da del Consiglio superiore che perché garantire la qualità della giurisdizione penso che sia sicuramente uno dei predicati della indipendenza della della magistratura grazie
La ringrazio ha chiesto di parlare il consigliere Spina prego
Grazie presidente sì anche io il mio intervento sarebbe stato più diffuso può essere più bar perché tante le considerazioni che volevo offrire al dibattito
In realtà le ho già ascoltate interventi che mi hanno preceduto da ultimo anche nell'intervento della Consigliere della consigliera Grillo rami limito onestamente attuale aspetti che forse non sono stati segnalati con
O meglio voglio sottolineare ulteriormente due spetti il primo quando ho ascoltato con le due relazioni cioè l'introduzione dei due relatori io ero stato morto mi sono trovato molto d'accordo con interventi ne conserverà i tetti e Criscuoli
Tutte e due hanno tenuto a chiarire che il lavoro che è stato fatto in Commissione ribadiamo per l'ulteriore volta questo è un parere della sesta Commissione e non vorrei che un domani
Uscisse pare che è stato dell'ufficio studi assumiamoci noi consiglieri
Le responsabilità
L'ufficio studi in modo encomiabile con un lavoro di grande qualità ha offerto lo strumento indispensabile la sesta
Per poter redigere proporre un parere che in Commissione è stato proposto all'unanimità quindi tutte le componenti togati all'anca
Si sono trovati d'accordo sul testo di quel parere oggi come legittima nel dibattito vengono sollevate alcune perplessità
Gran parte delle perplessità sollevate a dir la verità le avevano già confutate interventi preliminari del due relatori
Ricordo ad esempio l'intervento a mero titolo esemplificativo del consigliere Criscuoli che appunto ricordava come il Consiglio non ha la funzione e non hanno intenzione di rivestire il ruolo di terza Camera in questo ascoltato le stesse parole nell'intervento del consigliere Lanzi
Dove forse il punto in questo momento ci mette tra virgolette un po'in crisi
Il parere se lo si fa leggere tutto è perfettibile sia chiaro contiene tantissime indicazioni tecniche nati portata verso la consigliera Grillo la ricorda il consigliere cartoni nati trattare il consigliere Tassi Cascini
Il punto e se noi ne vogliamo dare una lettura politica
Ora mi rendo conto che può essere inevitabile spesso che questo accada però non può essere imputata alla sesta Commissione di voler fare politica
Nell'accezione negativa che ricordava il dottor Cascini se poi siamo noi i primi che hanno diamo una lettura politica
Perché lo dico e vado a concludere ascoltavo con grandissima attenzione l'intervento al consigliere Cavanna e del consigliere Basile
E io persino condiviso sia lo spirito che parte
Delle considerazioni che ha fatto il consigliere Cavanna poi sono andato a rileggermi la parte tra virgolette da lui da lui citata indicata come momento di tensione
Della lavoro della sesta Commissione
E leggendo la mi sono reso conto che invece secondo me il parere dice esattamente le cose che il consigliere Cavanna nel suo intervento sulle quali consegneranno insultati intervento ha voluto attirare l'attenzione dice proprio guardate quella norma
Sopra nazionale
E tesa al limitare tra virgolette a ridurre il numero potenziale delle richieste e cosa dice il potere voterete eliminando la potrebbe avere spazio l'interpretazione in giurisprudenza si Ale fondata sull'articolo dieci che determinerebbe che cosa
Due conseguenze di carattere tecnico e che ricadono immediatamente proprio sull'efficienza degli uffici giudiziari come ricordava il consigliere un anno eccome
Nonché diciamo li abbiamo vissuti dall'altra parte sappiamo bene e cioè da un lato che a questo punto le richieste potrebbero diventare un numero insostenibile ho dei dubbi che sia sostenibile e già l'attuale secondo attenzione ci potrebbe essere una grave complicazione anche nell'interpretazione del rito da applicare e quindi quella che era stata la scelta del legislatore di diciamo dare una corsia preferenziale prioritarie queste pratiche proprio per le esigenze anche di sicurezza che ricordava il Consigliere per Cavanna potrebbero essere frustrate io non credo che questo significhi fare politica
Uno un ulteriore notazione
Non è vero che il parere tutto critico probabilmente sarà sfuggita si potrà integrare e quello lo vedremo io nel parere ho letto
Molte considerazioni invece in senso favorevole una non ricordo se la ricorda le cozze brevetti e corse Rispoli
Quella di guardate l'applicazione della dispositivi di controllo a distanza anche nel caso dei reati di stalking maltrattamenti che tutti quanti non avevamo segnalato essere diciamo un'anomalia
Tra virgolette è un ne ricorda un'altra se lo ricorda male per quanto riguarda proprio tesa ecco questa si misura di efficienza tesa a diciamo eliminare le possibilità che questi ricorsi
Vengano vengono avanzati in forma strumentale tesa a eliminare la nel caso di inammissibilità del ricorso la possibilità di liquidazione ai sensi della patrocinio per i non abbienti
Mi sembra francamente che tutta la discussione che oggi si discute e che è interessante
Sicuramente da sviluppare venga però poi fatte in concreto forse su uno dei lavori che in assoluto e forza più contenuto tecnico che io ricordi essere stati licenziati dal Consiglio negli ultimi anni questo è un malessere attraccato una sensazione che mi lascia così un po'confuso
Lazio consigliere Davigo prego
Grazie signor presidente ma già nella vicenda relativa alla procura europea avevo fatto presente come fosse secondo me è necessario fare ogni sforzo per raggiungere soluzioni unitarie perché quando ci sono
Provvedimenti pareri questioni che riguardano in qualche modo la posizione internazionale del Paese sarebbe bene che ci si presentasse uniti rispetto alle realtà esterne
Però confesso la mia sorpresa alcune cose che ho sentito soprattutto per molte cose che non ho sentito allora credo sia prima di tutto necessario fare chiarezza su alcuni punti
Noi viviamo in un mondo che è cambiato profondamente
Io ho trascorso quaranta negli uffici giudiziari faccio un esempio soltanto
E i primi corsi in cui è andato sentivo sempre citare solo articoli di legge agli ultimi corsi cui andavo sentivo citare sempre soltanto sentenze
Sono i giudici che tra sbagliano o stiamo andando verso l'avvicinamento dei sistemi di civil law e quelli di common law
Quando il legislatore il legislatore non giudice che sia stato la mattina ha deciso di cambiare sistema dice che una sezione semplice la Corte di Cassazione non può più andare in diverso avviso rispetto le sezioni unite
Stiamo introducendo lo stare decisis
Già persone rimettere alle sezioni unite ma non potrà andare unica Sabino e lo stare decisis
Che è tipico del mondo di common law
Ne ha sentito nulla di ciò che ha cambiato profondamente l'attività interpretativa del giudice
E qualche esempio ma al momento in cui la Corte costituzionale ha introdotto il concetto di interpretazione adeguatrice
Per cui tra una possibile interpretazione che porta l'incostituzionalità della norma è una che invece le salva la costituzionalità il giudice deve scegliere la seconda
Non si sgancia in una certa misura l'attività dell'interprete dal osservanza letterari dalla legge perché fondarla su principi nella specie principi costituzionali certo non al Perdisa applicarla ma per applicarla in modo conforme per dare razionalità al sistema
Terzo quello che chiamiamo il dialogo fra le corti che è una delle questioni più complicate che si è affacciata negli ultimi dieci quindici anni
La Corte di Cassazione che svolge la funzione nomofilattica la Corte costituzionale che deve da un lato dichiarare l'illegittimità e dall'altro richiama l'interrogazione adeguatrice
La corte di giustizia Unione europea che ha detto delle cose terribili che sono passate inosservate a tutti per esempio ha detto i giudici dei paesi membri sono prima di tutto i giudici dell'Unione
E poi i giudici dal loro Paese
Quindi nel contrasto tra il diritto comunitario il diritto nazionale dovrà dare priorità all'Aprica cioè il diritto comunitario
E vorrei che questo è il potere di disapplicazione inimmaginabile quando io ho cominciato a fare il lavoro di magistrato inimmaginabile
La Corte europea dei diritti o l'uomo
Dove per scelta della corte costituzionale non della magistratura l'interpretazione che la forte da dalla convenzione
Dei diritti dell'uomo vincola la stessa protetto
Allora è cambiato il mondo non possiamo far finta
Che tutto questo non sia accaduto quando ne sento parlare in modo semplicistico di esorbita del fatto tramezzatura esorbita dalle sue funzioni non si tiene conto di tutta questa realtà che ha cambiato completamente l'attività
Della giurisdizione e questo Consiglio non è se non nella sezione disciplinava convenzionale ma governa la giurisdizione non può ignorare tutto questo
Allora quando è chiamato a dare un parere dare un parere calato in questa complessità che non è più il mondo del mille novecentocinquantotto
Meno che mai al mondo del mille settecento
Allora nello spirito da cui sono partito cioè quello Stella
Ricerca faticosa dell'Unità se è possibile se questo può servire a ricercare unità
Anch'io sono favorevole il tono in Commissione ma se c'è questa chiarezza sui punti fondamentali
E poi un'ultima sorpresa sul metodo perché francamente come ha già detto consigliere Cascini
Esiste il diritto di tribuna anche i consiglieri che lo fanno parte una Commissione possono assistere i lavori da come si accettano con voto deliberativo possono far presente e l'unico la presenta sesta ha detto sarebbe gradito osservazioni pareri interventi
Certo rimango sorpreso quando il relatore firmatario importante all'unanimità dettare oggi vice di astenersi sul pareggio mi ha fatto per carità uno ai liberissimo di cambiare idea ci mancherebbe e non so chi l'ha detto ma è una frase che mi convince solo gli imbecilli non cambiano mai opinioni e però non ho sentito ragioni esplicative di questa Scelta allora se serve ripensarci rimandiamo in commissione si è però intendiamo trascurare
Tutto quello che ho detto e che cambia completamente la natura della giurisdizione e di riflesso anche la natura del consiglio allora forse inutile
Grazie consigliere da Vito il Consigliere Cerabona prego
Io sul esordisco con uno riflessione
Con le rappresento la mia amarezza per cui questo
Perché questa scena l'ho già visto
Gli stessi protagonisti le stesse posizioni
Le stesse valutazioni
Di fronte ancora una volta l'appalto un problema
Che riflette le conclusioni cui pervenuto alla sesta Commissione della quale faccio parte
Vedete abbiamo fatto un passo indietro rispetto a molte otto perché l'ultima volta perlomeno si tentò
Di arrivare ad una soluzione condivisa
E ma oggi il professor Donati certo che non è possibile qui o si prende il pacchetto per intero perché non lo si spacca far però così facendo noi finiamo con occuparci d'altro
E non di quello di cui ci dovremo occupare perché il tutti o perlomeno chi vi parla è sicuramente disponibile
Ma non mi pare che nessuno si sia fatto tirato indietro rispetto l'esigenza
Di fare delle riflessioni sui limiti della funzione di ciascuno
Questo è un tema che sicuramente va sviluppato io mi associo a coloro che dicono che dobbiamo come dire confrontarci su questo tema
Ma siccome oggi siamo qui a decidere sul pacchetto sicurezza mi sarebbe piaciuto che si fosse detto visto che tanti di noi abbiamo lavorato tutti nessuno escluso ha espresso il proprio parere e ci siamo confrontati abbiamo passato giornate intere insieme all'ufficio studio da soli
Ed è emerso quello che io ritengo essere un parere tecnico
Non so che vuol dire se vive la politica in quel parere mi sarebbe piaciuto su un pronto a ricredermi a rivederle le mie posizioni ecco se si fosse discusso dei contenuti se si fosse detto qui si è superato per questo proposito dell'esuberanza al di là di quello
Io adesso diceva
Di
Ma se volessimo esaminare questi aspetti del problema così come
E allora io vi dico questo io penso che a questo punto avendo ho lavorato su questo sparire avremo anche il diritto
Non vi sentite ci bocciati con una pregiudiziale
Ma di sentirci dire in questo punto in questo passaggio in questo occasione
Voi avete superato perché
Perché avete affrontato quello che un nodo politico che deve essere rimesso lo politiche risolto la politica
Noi di questo abbiamo parlato anche
Nella Commissione un credo che non l'abbiamo proprio questo tema e dobbiamo
Cercato come dire di essere quanto più possibile all'interno di un limite che non potesse essere frainteso
Allora
Mi pare di fronte ad una situazione di questo tipo
Che io per coerenza ancora una volta con me stesso con quello che ho fatto con il lavoro che ho svolto
Pur nella consapevolezza della necessità di affrontare i temi di fondo nella sede più opportuna lo diceva
Se non vollero Gigliotti
Anche tra gli altri confrontiamoci su questo dibattiamo vicino a Basiglio insomma tutti hanno rappresentato questa esigenza e io sono tra coloro che la sostengono però quando poi siamo chiamati a decidere su un singolo provvedimento esaminiamo esaminiamo nei contenuti confrontiamoci questa è la sede poi lo vogliamo mandare in Commissione vogliamo guardare guadagna promosso
Cerchi dice lo ha visto considerati se non
Il ricordo male
Verifichiamo se ci sono dei problemi segnalateci ridisegna gli amori li affrontiamo
Ecco forse questo era lo sarebbero Front appieno perché presentandosi potrà decidere di mandarli in commissione se si dice guardate qua ci sono questi profili di uno due tre quattro cinque
Che non possiamo sicuramente risolvere questa segreteria mi commissionano ridiscuterlo
Allo Stato credo che questa sia una situazione oggettivamente analizzato perlomeno da chi assume si assume sulle proprie spalle la responsabilità
Di quella decisione democraticamente e abbiamo assunto in Commissione
La ringrazio non si esce Ramona che separano il primo presidente prego mammone
Grazie presidente
Toccherò solamente due argomenti il primo di carattere generale
Mi è capitato in altre occasioni di partecipare
Nella mi è capitato in altre occasioni di partecipare a dibattiti del plenum del CSM a poco a proposito del Co la natura e del contenuto dei panieri
Che il Consiglio superiore da al al ministro in presenza di atti legislativi in corso di approvazione
E devo dire che la problematica che si sta proponendo oggi in parte si è già proposta nelle scorse settimane a proposito della procura europea un già visto già vissuto perché tutte le consigliature immancabilmente e si pongono questo problema entrano nel nel vivo del problema quando si tratta di leggere un atto per sua natura politica uguale un disegno di legge in discussione in Parlamento e si tratta di dare un contributo tecnico qual è il contributo che viene chiesto al Consiglio superiore della magistratura
E ovviamente trovare un con un confine ben delineato diciamo da un punto di vista giuridico
Una una impresa un'impresa titanica su cui numerose consiliature si sono confrontate senza arrivare a una soluzione prova ne sia che il dibattito per l'ennesima volta si ripropone oggi si è già proposto nelle nelle scorse settimane
Ed è un dato di fatto di fronte al quale dobbiamo in qualche modo darci noi una una una forma di adattamento
Proprio direi culturale per affrontare la questione nella nella sua
Realtà nella sua concretezza e per valutare da un punto di vista questo sì veramente tecnico non politico perché non penso che in questa sede ci sia questa velleità di intervenire sulle politiche
Parlamentari o governative ecco deve essere uno sforzo del Consiglio deve essere uno sforzo proprio della Commissione e di tutti i componenti quelli di individuare quegli aspetti che da un punto di vista problematico si pongono per le ricadute che possono esserci sulla organizzazione giudiziaria ripeto un già visto che forse addirittura risalente nel tempo pensare a tutto il dibattito che ci fu in sede politica parla addirittura gli annosi negli anni Sessanta quando si trattò
Di istituire la Commissione riforma attuale sesta Commissione
è se disse ma a questo punto il consiglio superiore cosa fa
Assume crea al suo interno un organo politico che fa delle valutazioni di carattere non tecnico ma di in qualche modo di commento
Alle alle decisioni che adottato Ustad optando il parlamento alterando quella che è la funzione del Consiglio superiore della magistratura ovviamente è stato già detto il Consiglio Superiore della Magistratura non è un organo semplicemente burocratico altrimenti
Sarebbe sufficiente chiedere un parere agli organi ministeriali alle direzioni generali ministeriali da guai le quali potrebbero dare tutte tutte di tutti i chiarimenti di carattere statistico
Finanziario strettamente amministrativo e quindi pare Consiglio superiore sarebbe un qualcosa di superato perché forse tecnicamente le strutture ministeriali sono in grado di dare pareri più più diciamo confacenti alla all'aspetto strettamente organizzativo ecco quindi il mio è è solamente un un invito a valutare queste cose non nel senso della quasi e libresco e
Di carattere a livello meramente definitorio cerchiamo di affrontare il problema nella sua concretezza
E
Passo al secondo aspetto la concretezza il parere dell'ufficio studi a a volte diciamo richiamato quasi a livello sostitutivo del della delibera del della sesta Commissione in ultima pagina a una appendice statistica
Questa appendice statistica
Rappresenta l'attuale senza situazione della Corte di Cassazione
Nella dall'inizio dell'anno sono arrivati i dati del che dall'ufficio studi sono la fine di settembre io i dati della metà di novembre
E sono arrivati in corte di cassazione di circa quattro mila cinquecento ricorsi in materia di protezione internazionale perché i corsi che ovviamente sono nati in base alla decreto legge Minniti del due mila diciassette quindi è un contenzioso che è nato dalla su pressione dell'appello in pratica in questa materia e che ha
Riversato sulla corte
Di cassazione un
Veramente gravoso un nuovo nuovo
Contenzioso ora leggo però leggo dal parere quello della commissione ma anche quello del del con dell'ufficio studi che esistono delle incertezze sul vedo addirittura e cioè che si discutere se se certo gli intimi di domande debbano essere proposti comuni dico Gavigliano Gallo il rito camerale o con il rito sommario di cognizione
Si pongono tutta una serie di problemi circa la competenza competenza delle sezioni specializzate competenza del tribunale ordinario e così via avete letto tutti
I due i due documenti ecco allora io mi pongo e questo me lo pongo qui la politica non c'entra assolutamente nulla la mia è solamente
La
La riflessione di un capo di ufficio e in questo caso e la Corte di Cassazione
Non sarebbe forse opportuno che da nuovi uscisse un parere chiaro su questo aspetto cioè della indicazione di una forma di tutela giuridica di tutela giurisdizionale a coloro che chiedono protezione e diciamo superi queste ambiguità superi questi ostacoli di carattere strettamente interpretativo dai quali dai quali è facile essere profeti posto potrebbero nascere ulteriori e forse più gravi criticità di quanto non sia stato rilevato filmato grazie
Grazie ora presidente mammone la parola procuratore generale Fuzio prego
Grazie presidente anch'io pochissime battute
Perché sono state dette tante cose che io direi condivido
In toto anche quelle che diciamo hanno anticipato un voto contrario a un voto di astensione
Per ciò che riguarda i limiti del articolo dieci e quindi delle attribuzioni che la legge istitutiva del consiglio assegnato a questo organo
Credo che
Lepre credo parlasse di normativa pietrificata
Sicuramente noi dobbiamo Portici il problema che comunque sono diciamo dei limiti posti dalla legge che ha istituito questa organo quindi non è che possiamo applicare San anche a queste attribuzioni di carattere più o meno costituzionale una valenza come dire
Come se fosse una norma qualunque tant'è vero che nella procedura
Nel parere relativo a tempo Lissi abbiamo ha preso una posizione anche di costituzionalità
Della legge sul quale abbiamo espresso il parere proprio perché riguardava le attribuzione le prerogative di questo organismi e quindi di chiamavamo espressamente quel quell'anno però non c'è dubbio che pietrificata o meno la realtà della amministrazione della giustizia e cambiata
Il contenuto della giurisdizione cambiati qui punto basta richiamare quello che ha già detto tantissimi hanno detto tantissimi di voi in particolare collega Cascini
Ma il Consiglio ha ha svolto alcune attività rispetto alle quali si è posta addirittura il problema
Per esempio la formazione quando il Consiglio attentati insieme con il ministro di interessarsi di formazione
La corte dei conti addirittura detto che non spettava al Consiglio perché non era previsto nella legge istitutiva la formazione per cui è stata fatta poi più o meno un'attività di formazione dei magistrati fino a che poi è stata istituita la Scuola della Magistratura
Le pratiche a tutela pratica tutelano posso un grosso problema
Perché non erano previste nel nella legge istitutiva nel nel regolamento interno del consiglio e poi presidente Napolitano ha voluto che venissero disciplinati all'interno del regolamento interno del Consiglio
Il problema dei pareri si è posto con riferimento sia al contenuto sia i tempi
Perché spesso il problema dei decreti legge impongono quei tempi ristrettissimi poi di risposto del consiglio che creano questi problemi
Io ricordo che il Presidente Napolitano o in un diciamo annuali ente intervento che tutti i presidenti fanno hanno ha fatto riferimento alla possibilità che il consiglio posso intervenire anche sui decreti legge certo
Do con dei limiti quella si può andare proprio a sovrapporre a quello che è l'attività in corso nel nel momento del
Espressione del parere spetta alla
Problema oggetto della discussione parlamentare
Allora io credo
Che sicuramente la chiamiamolo così reazione che alcuni di noi hanno avuto rispetto alla non solo alle anticipazioni di stampa ma alla lettura del parere e che effettivamente riguarda un complesso di normativa morto
Particolare molto ampio eterogeneo
Che incide sulla materia del diritto penale di procedura penale di diritto costituzionale di diritto il proprio procedura civile e quindi una reazione può venire rispetto al fatto che sembrerebbe quasi una sorte di saggio di interpretazione di una norma che tra l'altro non è ancora entrato in vigore
Ma in realtà e il problema è questo come ha detto il presidente mammone questo decreto ma non solo questo è un problema
Sia presso la Corte di Cassazione sia presso la procura generale abbiamo creato un gruppo di magistrati che sta studiando per cercare di far fronte a quelle che potranno essere e le future attività di il ricorso in primo grado o in Cassazione direttamente
Ma perché è un problema
E qui credo la reazione giusta legittimati chi ha ha espresso questo parere ciò questa proposta di voto contrario o di astensione
è una lettura politica del contenuto della normativa
Sì ma perché perché rendiamoci conto che questo è un tema estremamente politico rispetto al quale la politicità dell'intervento
Non della giurisdizione
Ma che segue la normativa nasce dal fatto che ad esempio prima ancora dalla legge Minniti perché non c'era tanto contenzioso a livello di cassazione perché in realtà la e qui voglio limitarmi che faccio una ricostruzione non politica ma oggettiva
I ricorsi avvenivano dopo molto tempo perché non funzionavano le commissioni che l'avevano riguardare l'attività di chi richiedeva la Seat allora quando oggi il legislatore dopo Minniti cerca di colpire quel tipo di attività cioè di chi entrato in nel solo italiano
E deve ricevere comunque una risposta che la sostanza è questa puoi rimanere o non può rimanere al di là delle certamente regolare
La precedente atti disciplina normativa prima del decreto Minniti era probabilmente abbastanza silente il governo
Di cui il ministro Minniti era componente ha offerto una proprio indirizzo politico oggi del tutto legittimamente si interviene con una normativa con cui si cerca di risolvere quel tipo di di attività ma come diceva Pacini
è la norma di per sé che sicuramente ha delle ricadute sugli effetti e sui tempi della giurisdizione che non spetta a noi sicuramente valutare questo e è indubbio ma e il parere credo che esponga queste criticità si preoccupi di questo
Allora
Quello che vorrei dire nel nell'ottica a cui faceva riferimento il consigliere Davigo e del tutto legittime quindi non vedo nemmeno una diciamo contrasto tra il presidente il direttore dell'ufficio studi che poi si chiede di astenersi diciamo ha svolto un ruolo istituzionale quello del del del parere dell'ufficio studi che poi è stato portato in Commissione però ecco io credo che la come diceva Spina la lettura politica del contenuto di questo parere deluso del del consiglio e nelle cose e per il contenuto stesso e per la tempistica di questa normativa che interviene in questo contesto
Che
Induce a poter dare anche questo tipo di lettura
Io credo che sicuramente i richiami effettuati al modello di parere dal consiglia De Benedetti
Credo anche da da Cavanna o dallo stesso professor Donati quando dice e difficile Lupparelli uscire a spacchettare una parte dall'altra e quindi poi come faccio ad astenermi per esempio su
D'altra parte una parte un cuoco una un terzo del parere stesso
Può farci riflettere quindi io questa diciamo richiamo di chi han detto che si azzera o voterà contrario vota in maniera contraria
Nell'ottica e diceva Cascini
Dobbiamo prenderlo
Cioè questo richiamo può essere utile perché evidente che ogni parete può suscitare
Una possibilità ecco di andare un po'oltre quelli che possono essere i limiti del consiglio ma dipende dal contenuto nella normativa giustamente il parere del dell'epoca Eva un contenuto diverso da questo il prossimo potrà essere ancora ancor più diverso
Allora io credo che potremmo pensare per il futuro
In relazione a quelli che possono essere i futuri pareri che ci vengono richiesti
A consentire a chi vuole dissentire da una certa parte di trovare un sistema per cui questa forma di dissenso possa essere diciamo legittimamente svolta senza intaccare
Quello che deve essere comunque
L'oggetto del contributo che la legge ha chiesto al Consiglio superiore cioè quello di offrire un contributo un contributo che potrebbe anche non essere condiviso da alcuni ma purché al di là di quelle che ritengono che proprio non possono condividere neanche una riga o comunque molte Olla ispirazione stessi da lì complesso del parere
Proprio per evitare di ottenere un effetto contrario laddove il Consiglio dovrebbe essere autorevole nel espressione di questo parere
Se poi appare diviso o appare addirittura diviso soprattutto sull'opportunità di esprimere un parere potrebbe essere diciamo una sorta di autogol
Poi forse e chiudo sulla tempistica ecco
Poiché noi non possiamo pensare al fatto che ci potrebbero essere ministro questo ministro credo che chiederà sempre ha detto il parere ma temo anche ritenerlo che per motivi di tempistica o perché magari il la legge che viene sottoposta al decreto legge riguarda per una piccolissima parte le competenze del Consiglio
Devo dire che qualche volta si è fatto un parere su tutto no non limitiamoci a intervenire nella quota parte in cui questa contenuto normativo che viene sottoposto a nostro parere può incidere nelle competenze del Consiglio superiore
Grazie ha chiesto di parlare il consigliere Morlini prego
L'ora tutti quanti gli interventi sono stati molto importanti e interessanti a me ha colpito particolarmente quello dell'amico Michele Cerabona
Il suo sentimento di di come dire di di pessimismo di di leggero scoramento di delusione e anche il mio
Perché è oggettivamente difficile che nessun parere così articolato così lungo così tecnico su un argomento così politicamente sensibile sì raggiunga velocemente e facilmente la unanimità che tutti quanti hanno auspicato la auspicato anche Piercamillo Davigo come metodo al quale tutti dovremmo in qualche modo ambire di arrivare in una materia come quella dei pareri ex articolo dieci e però pur dando atto delle oggettive difficoltà
Mi pare che nella seduta di oggi fin dall'inizio non ci sia stato un grande una grande ambizione di raggiungere un un punto di approdo che possa in qualche modo rispecchiare il punto di vista di tutti noi
A me pare che le contestazioni su il parere lo ribadisco come hanno fatto tutti quanti i colleghi che mi hanno che mi hanno preceduti parere della sesta Commissione non dell'ufficio studi
Mi pare che le contestazioni siano state sostanzialmente due
Quella in particolare di Alessio Lanzi di eccessiva politicità del di questo o di cui di questo documento e quella di Stefano Cavanna di non soddisfazione dal punto di vista tecnico di questo provvedimento
E a me pare che siano all'evidenza due rilievi tra di loro incompatibili perché delle due l'una o il parere a un approccio troppo politico e quindi sbaglia
E nel seguire le coordinate che ci vengono dettate dall'articolo dieci
Ho il parere rientra nelle coordinate dell'articolo dieci mai tecnicamente incapace di dare una risposta a tutte le problematicità
E quindi anche dal punto di vista dei rilievi a questo parere nono ben compreso quale debba essere il rilievo sul quale in via principale occorrerebbe da parte del plenum
Rimeditare per verificare dei
Un qualche correttivo mi soffermo in particolare su quella che a me è parsa la principale doglianza
Di c'è Stefano del Consigliere cioè Cavanna chiedo scusa
Ed è quella della e
Diretta applicabilità dell'articolo dieci diciamo in ordine alla alla fattispecie in realtà a me e proprio parso uno dei punti più tecnici
Del parere e forse più anche apprezzabili dal punto di vista dello spirito con il quale il consiglio deve rendere il parere cioè si dice la eliminazione della normativa primaria di protezione per motivi umanitari che oggi è trattata con il rito speciale per intenderci
La eliminazione di questa normativa dovrebbe comportare la espansione
Della possibilità di agire in via generale tramite la diretta applicazione della normativa costituzionale non più esplicitata da una norma processuale come prima
Con la conseguenza che per quella tipologia di contenzioso umanitario
Per solo quella tipologia di contenzioso umanitario il rito sarà quello ordinario per intenderci centottantatré Codice di procedura civile per
Essere cioè tecnicamente più
Diciamo precisi enunciata il rito suo Mario settecentodue bis di cui alla legge centocinquantadue mila undici con il nuovo articolo introdotto in composizione spetti in composizione
E c'è collegiale neppure il rito camerale
Allora questo è una preoccupazione che estremamente tecnica non certo una preoccupazione politica e la conseguenza sarebbe che se per una quota significativa o meno del contenzioso umanitario dovesse essere utilizzato il rito ordinario
Quei problemi di drammaticità della risposta giurisdizionale che Cochi Petrillo aveva individuato nel suo condivisibilissima a mio modo di vedere intervento di una mezz'oretta fa escluderebbero
Perché a tutti noi gli è stato detto tutti noi sappiamo che nei tribunali
Dove si applica la normativa della protezione internazionale
Nei due mila diciotto una quota simile al trentacinque quaranta per cento del contenzioso nuovo è un contenzioso per motivi umanitari se così è cioè per motivi di protezione internazionale
Una percentuale riferita all'intero RG civile comprensivo del monitorio
Il che vuole dire che se quella fetta di contenzioso fosse trattata con il rito ordinario e non gira con il rito speciale o con il rito sommario di cognizione nuovi ha mai ne avremmo bandiera bianca
In tutta la giurisdizione civile che affronta questi temi nei tribunali che si occupano di protezione internazionale quindi già questi tribunali non riescono ad affrontare la materia
Sulla base del rito semplificato che sia il sommario di cognizione della centocinquantadue mila undici o che sia il camerale del settecentotrentasette
Se dovessimo sostituire questi due riti con il rito ordinario davvero sarebbe bandiera bianca su questa fetta di giurisdizione
Grazie presidente e concludo il ciclo degli interventi e componente la commissione per ringraziare tutti per il lavoro che abbiamo fatto in questi giorni
E soprattutto per la prudenza alla quale abbiamo improntato il nostro lavoro
Io penso che
Uno dei temi di questa discussione sia se indipendenza e autonomia debba essere riconosciuta salvaguardata fortemente non solo la magistratura italiana al Consiglio
E ai suoi organi tecnici
Il ruolo della dell'ufficio studi un ruolo delicato ma è un ruolo tecnico
Ed è per questo che il giurista mi ha insegnato non deve essere timido e voglio che da questo nostro dibattito non esca assolutamente un messaggio che possono rendere timidi i nostri giuristi
Noi però Commissione avevamo il dovere di essere prudente
E prudenti siamo stati molto ci sono molte interpolazione aggiunta voluta dal presidente Cascini in prima persona dai brutti condivisa scontate riascoltate rilette una rilettura integrale di interi passi che ha portato via molte ore
Non voglio annoiarvi su questo non sono qui a difendere o di buon lavoro della commissione noi lo portiamo anche questa volta con convinzione alla vostra attenzione
Penso però che ci siano stati dei passaggi delicati
Nel dibattito di oggi
Sono delicati perché riguardano delle libertà che sono anche fuori dal Consiglio ovvero la stampa a la libertà di stampa anche nel qualificare gli effetti secondo l'opinione della stampa di un determinato pari e noi dobbiamo rispettarlo
Dobbiamo cercare su questo sono d'accordo con alcuni interventi forse dei parametri generali che riguardino
Le modalità di redazione del parere i limiti ma vi assicuro che questa è una preoccupazione dei primi giorni condivisa da tutta la Commissione e questo pareva ne ha tenuto conto
Si è parlato di un ruolo inevitabilmente politico della magistratura Yo
Ho una visione diversa del problema che esiste io ritengo che ci siano oggi degli East degli affetti inevitabili su alcune dinamiche politiche
Della magistratura e del ruolo del governo autonomo questo non elimina la separazione dei poteri fa parte degli affetti riflessi dei rapporti fra potere
Oggi abbiamo una grande occasione perché certo come sottolineava il consigliere Cerabona questo è un momento di crisi di difficoltà di una contrapposizione anche su valori metodologici all'interno del Consiglio
Vanno rispetto ai quali io voglio salvaguardare voglio dire chiaramente che il diritto dovere del Consiglio superiore anche diciamo di iniziativa di fare pareti che riguardino la legislazione in corso è un diritto dovere che non si tocca
E non si tocca perché fa parte di un valore superiore che non l'indipendenza e autonomia della magistratura come ho detto prima ma l'indipendenza e autonomia del Consiglio superiore
Dicevo ringrazio
Consigliere Cerabona per aver detto che un momento difficile quindi un'opportunità
Troviamo questi parametri comuni interveniamo ove possibile perché le concomitanze non lo rendono facile nelle Commissioni dove non siamo componenti in questo momento
Cerchiamo di costruire prima un forte consenso oppure di motivare tecnicamente il dissenso anche oggi sono io terrestri insoddisfatto tecnicamente di alcune censure tecnica attendo ancora di sapere di avere delle indicazioni sulle effettive criticità costituzionali
Ho legittimità costituzionale di alcuni provvedimenti che abbiamo esaminato infine dico rassegniamoci ha fatto bene il presidente Ramone ha fatto bene il
Procuratore generale Fuzio a dire che
La criticità dei pareri è qualcosa che ne fa intrinsecamente parte dobbiamo diventare capaci di gestirla
Nella tutela del consiglio e dobbiamo essere consapevoli che sarà sempre maggiore costante perché è cambiato il modo di fare legislazione
Molto meno nelle Aule molto più velocemente e con disegni di leggi e decreti legge questo rende di conseguenza sincopata anche la nostra attività
Io spero tornando ai le citazioni storiche filosofiche che oggi non si passi dal posto illuminismo alla ristorazione grazie
Grazie a essere Jean Bellini ecco allora si subito io ho terminato le richieste dei del primo giro di interventi o tre consiglieri che hanno chiesto di rintervenire il primo e il il consigliere Cavanna prego
Allora molto velocemente perché siamo probabilità non volevo neanche non avrei voluto neanche intervenire però poi visto che il mio intervento poi evidentemente ha suscitato un certo interesse
è volevo precisare un paio di colpi di tutto vi avete mi scuso per il lapsus freudiano sul fatto che il parere sia dell'ufficio studi la concitazione del momento evidentemente è stata approvata
Dalla commissione all'unanimità questo è vero e quindi ne prendiamo atto e chiedo scusa l'ufficio studi non voleva essere una critica l'ufficio studi
Secondo
Secondo la questione io ho fatto un intervento scritto e chiederei l'acquisizione agli atti non avrei voluto ma queste questo serve per chiarire un attimo i miei punti aspetti molto molto dettagliati dettagliati si fa per dire
Gradirei che fosse acquisita agli atti
Sul discorso relativa all'opposizione pregressa io ringrazio la consigliera Grillo che ci dice una cosa interessante che però nel parere non c'è
Cioè la situazione pregressa di tutte le nostre amate sezioni specializzate mi fa piacere perché lo apprendiamo adesso che c'è una questione di gravissima difficoltà no nel parere dal parere io faccio solo l'avvocato era un avvocato civilista niente che aveva a che fare con le sezioni specializzate quindi sì io leggo un parere da consigliere dovrei capire la situazione pregressa da questo Paese a mio parere cioè a mio giudizio non si capisce
Morlini qui dice che l'articolo dieci non c'è ENEL pari ere questo preoccupazione eccetera allora vi annoio
Vediamo cosa dice il parere no dice ciò potrebbe comportare il verificarsi di un'incertezza sullo status dello straniero e stiamo parlando dell'applicazione diretto della Bricolo dieci non c'è un giudizio il non è un problema
Ciò potrebbe comportare il verificarsi di un certezza sullo status dello straniero al quale ha riconosciuto la tutela dei diritti costituzionali
Senza la mediazione della fonte legislativa primaria essendo rimesso nutrita giudiziaria il compito di definire il perimetro della condizione del titolare del diritto
Con riferimento ad esempio il divieto respingimento aderito soggiornare nel territorio dello Stato l'accesso del lavoro le cure mediche servizi eccetera eccetera
Laddove invece il permesso per motivi umanitari determinava e determina nel caso di mio permessi per casi speciali una condizione ben definita
La conseguenza è che ci potrebbe essere una un problema oritano attutire diritti fondamentali studi dei di stranieri vulnerabile quindi
Io ho sollevato questo perché si vede con preoccupazione la preoccupazione che fa al di là secondo me della mera organizzazione degli uffici una preoccupazione sul fatto che eliminare la clausola generale Possa creare un problema proprio sulla tutela del diritto e questo secondo me è sbagliato proprio dogmaticamente
Grazie
Azione consigliere Lanzi prego
Sì
Allora io
Pensavo di essere stato chiaro
E forse non mi sono espresso sufficientemente in modo chiaro
Il sistema non è la politica il tema è le scelte di politica legislativa
Che è molto più ristretto e pertinente alla nostra situazione
Quando questo decreto quale questa questo parere recepito fuori dalla Commissione
A proposito delle tematiche
Te la mancata tanto per rendere concretezza
Tematiche della sospensione
Del diniego della revoca di protezione internazionale
Rispetto a taluni reati
Dice che appunto questi reati determinerebbero il diniego era regolare e la revoca
E
Il parere sindacare la scelta di questi reati
Perché ad avviso del parere non sono reati particolarmente gravi
E parliamo
Di violenze
Parliamo di accelera e di di furti commessi con determinate aggravanti
Parliamo di
Comportamenti oltre che penalmente rilevanti di aggressione alle persone parliamo di scelte legislative parliamo di politica legislativa non parliamo di politica
Quando ancora per stare sul concreto a proposito della normativa del Codice antimafia
Parliamo dei rapporti
Che vi devono essere fra amministrazione e giurisdizione e che quindi non va bene
La nuova la modifica e la sento di questi rapporti parliamo di scelte di politica legislativa non parliamo di politica
Parliamo di compiti che a mio giudizio sono di pertinenza del legislatori
Evidentemente non possiamo fare adesso una disamina capillare del tutto se
Vorrà tornare in Commissione questo parere si potrà
Discutere
Passo per passo
Ma quello che mi tiene mi preme rilevare e che l'impianto
Quello che si ricava ciò che trasuda dalle righe del parere è una valutazione politica
Di politica legislativa diversa da quella che per il momento ha preso un ramo del nostro Parlamento ecco questo è il tema la politica legislativa
Che poi
Tutto debba essere politica e qui devo anche direi qualcosa rispetto a gli interventi che ci sono stati e mi fa piacere che ci sono anche degli studenti
Che tutto sia politica nella vita e questo purtroppo è una cosa che si sente dire io nel mille novecentosessantotto sono entrato all'università
E ho visto la richiesta e la speranza di politici a dimostrazione di tutto
Andare una lezione era politico
Dare una certa risposta era politica
E ma qui questo sì è superato non è superato l'Illuminismo
E superata la scelta politica della vita
Perché
L'Illuminismo incerto e datato e di fatti un gruppo di pensiero penalistico cui io appartengo si chiama il Manifesto post e neo illuministico
E c'è l'Europa di mezzo che ha cambiato le regole vero
Adeguato le regole ad un contesto di Stati non tutti retti dall'assillo ma seppure in piccola parte minima parte adesso che
C'era Breaks sette
Retti da Marco mollo
Però con un principio di legalità anche europeo molto ben definito di matrice illuministica
Perché non di non possiamo prendere Oropa solo quello che piace e non quello che non piace
Il principio di legalità Espresso sia dalla CEDU
Sia dalla Carta dell'Unione e chiarissimo nel prevedere la necessità della porrei credibilità
Del dell'accessibilità al precetto e della prevedibilità della sanzione
E accessibilità al precetto significa possibilità di autodeterminarsi rispetto ad una normativa non dimentichiamoci sul punto il caso Contrada e non dimentichiamoci il concorso esterno nell'associazione mafiosa che può eventualmente valere ma solo da una data in poi e non certo prima
E questa è una valenza illuministica perché determina la possibilità di autodeterminazione
Che poi che poi siamo ipocriti mi sempre sono non voglio coinvolgere i colleghi che poi sono ipocrita perché non lo considero il fatto di essere stato eletto dal Parlamento
E quindi di essere stato eletto da una componente politica
Ecco ricordo che questo purtroppo forse per taluni e previsto dalla Costituzione e non è una scelta politica ma è un contrappeso costituzionale
Perché nella misura in cui questo organismo regge la magistratura
Non si vuole che sia autoreferenziale
Ha ritenuto il legislatore il padre costituenti hanno ritenuto che non doveva essere unicamente appannaggio dei magistrati di autoregolamentarsi e di autonomia distrarsi
Perché se no era un organismo
Certo nonna di rappresentanza popolare che dettava le linee del potere giudiziario
E allora la componente laica serve proprio a questo serva un contrappeso costituzionale e a portare in questo organismo se poi la volontà popolare seppure indirettamente in quanto passa attraverso la scelta del Parlamento
Ma non c'è al di là dalla polis greca dove c'era l'Assemblea perché erano cinquecento le persone che vi partecipavano in uno stato di sessanta milioni di abitanti è necessario passare dal Parlamento
E quindi il contrappeso costituzionale e la mia presenza e la loro presenza
E per dare una connotazione di CE dei cittadini della volontà dei cittadini in questo consesso quindi non è un'ipocrisia
Perché noi non abbiamo una fa almeno io no no ma neanche colleghi credo una valenza politica dire
Ma è una rappresentanza e poi un secondo perché le cose che lo state dette sono sono sono importanti e sono anche pesanti appeal perché quando per esempio ecco altra cosa come gli argomenti poi vengono presi e girati perché quello che riguarda la politica
Dovrebbe allora riguardare anche l'appartenenza a una categoria professionale o a un organismo di rappresentanza professionale ma questo so bene che è una situazione non sempre gradita
Sì è il fatto dell'esistenza delle camere penali non possiamo certo dire non vorrei dire che sia ipocriti ma non possiamo certo dire che un organismo garantito sei addirittura delle critiche che sono state fatte
A taluni Dinoi sono quelli di essere componenti delle Camere penali
E allora quando proprio il parere delle camere penali che viene tirato fuori a letto
Per dire che si è che non è vero che si è contro queste critiche e allora qui dobbiamo capirci
Perché questo significasse addirittura anche le camere penali sono contrarie significa che sono un uomo libero che sia un uomo i liberi che non abbiamo neanche le le le le prerogative di seguire quello che dicono le camere penali
E poi il discorso potrebbe andare avanti dei fatti adesso per due minuti esce dall'aula io che la dell'Istria quattro
Dove
Tre minuti capiti
Due minuti e chiudo io ho spiccavano che questa queste a questo tema venisse arato venisse fosse oggetto di una discussione successivo si è voluto tirarlo fuori tutto adesso e quindi sarà bene poi tornarci per quanto concerne poi le incidenze
Su questa su questa tematica una cosa è il parere e il parere indubbiamente può essere critico tecnico e critico con le prospettive chiaramente de iure condendo ma invece cosa diversa eh la delibera che prende questo plenum in relazione a determinate critiche questo è il fatto sia io per quanto mi riguarda non voglio votano contro l'ho già detto e non voglio essere non voglio che si crei l'idea che queste critiche che non so che siete l'assunto che trascendono dalla critica tecnica e vanno a finire nell'asta
Critica di politica legislativa sia connessa alle valutazioni di questo plenum ecco questo è il tema per cui ribadisco quanto detto mi auguro comunque veramente di tornare su questi temi
La ringrazio io iscritto a parlare il consigliere Donati se c'è qualcun altro che vuole scrivere va be allora brevissimo presidente vista l'ora tarda
Allora qui ci sono state varie sollecitazioni numerosi interventi hanno chiesto di indicare in concreto quali sarebbero i casi concreti
Nel quali il pari re diciamo non si attiene criteri l'articolo dieci ma svolge altro tipo di valutazioni direi che molti di questi casi sono già stati illustrati dalla consigliere
Lanzi io mi limito a richiamare ve n'è uno brevissimamente che proprio il tema su cui si è svolto parte del dibattito il famoso articolo dieci
Della Costituzione qui cosa fa il il decreto
Il
Elimina la protezione umanitaria come fattispecie aperta
La sostituisce con dei permessi di soggiorno per casi specifici individua fattispecie eccezionale tutela dello straniero per motivi umanitari
Questa è una scelta legislativa una scelta di natura politica che all'obiettivo di diminuire quel profluvio di ricorsi
Di cui c'ha parlato il Presidente Bargone che derivavano dal l'utilizzo della fattispecie aperta
Su questo punto cosa dice il parere dice è una scelta legittima
è una scelta auspicabile e che dice finalmente legislatore interviene e tipizza però dov'è che viene criticato il pari dice perché ci potrebbero essere dei casi di protezione in cui si pone un'esigenza di protezione umanitaria che non sono coperti dalle singole fattispecie
Dice il paniere in questi casi non c'è un problema costituzionale perché c'è sempre il principio generale ex articolo dieci che può essere invocato dal giudice quindi non non ci sono nature problematiche però il parere critica il fatto che sostanzialmente manchi un'interposizione legislativa
Tra l'articolo dieci della Costituzione invocabile incarni in questi casi eccezionali di Simi e l'applicazione concreta nel caso specifico ecco io questa mi sembra un tipo di critica che incide investe una scelta di natura legislativa senza che vi siano dei problemi di natura costituzionale che supportano questa critica
Quello che vorrei sottolineare e che il parere dice
In aggiunta ma queste la critica principale tenete presente che probabilmente forse ci potrebbero essere ulteriori problemi inerenti alla competenza della sezione specializzata perché non è chiaro potrebbe in teoria dubitarsi se un la concessione di una tutela umanitaria al di fuori dei casi tipizzati nelle fattispecie concrete possa essere attratta come tutte le altre
Controversie che attengono alla materia umanitaria nel rito delle sezioni speciali oppure possa essere invoca possa essere diciamo rimessa alla competenza del giudice ordinario però una diciamo una valutazione di questo tipo
Avrebbe dovuto essere suffragata da un minimo di analisi
Perché si pone questo dubbio perché un un dubbio posto in maniera meramente teorica quindi secondo me anche su questi che sono degli aspetti caratterizzanti che sono stati individuati come elementi di natura meramente tecnica traspare una evidente intenzione di criticare
Nella sua e senza una scelta di natura legislativa quindi una invasione di campo qui voglio chiudere non voglio entrare nel tema politica magistratura c'è stato detto che il magistrato eh
Di per sé un politico perché deve interpretare i principi della Costituzione
Io ritengo che il magistrato non sia legibus solutus come nome crollo e nessun altro soggetto del nostro ordinamento vorrei soltanto ricordare che la Corte costituzionale con la sentenza importante recente
Ha affermato il principio della necessaria garanzia della cesura tra politica e giurisdizione laddove ha affermato che il magistrato anche se fuori ruolo
Anche se eletto in Parlamento non può iscriversi a partiti politici né partecipare attivamente alla vita politica proprio per garantire il rispetto di questo fondamentale principio di separatezza dei poteri che è previsto dalla nostra Costituzione
Consigliere Spina prego mi io rimarrò nei tre minuti presidente la rassicuro
La mia confusione alimentata diciamo poco dopo dopo le repliche loro confesso
In particolare dopo l'ultimo intervento di Filippo forse assistita muban dibattito diverso perché a me sembra che in quest'aula oggi nessuno abbia detto che il magistrato faccia debba fare politica e nessuno ha detto il magistrato si è legibus solutus ho sentito una cosa diversa e cioè che la qualità
Il modo in cui vengono scritte oggi le norme determinati e poi le sentenze
Che noi andiamo a fare ricordo il lucido intervento del consigliere D'Amico sul punto abbiano poi una ricaduta anche politica che è una cosa totalmente diversa rispetto a quella che diciamo ha interpretato Filippo quindi volevo diciamo tranquillizzare il Consigliere Donati e da questo punto di vista e proprio l'anno intervengo proprio diciamo dopo aver ascoltato anche sotto l'aspetto tecnico l'intervento decozione Donati mi rendo conto che evidentemente c'è un un corto circuito di interpretativo
Quella passaggio vetture letto se non lo leggiamo fino in fondo
E sottolinea proprio questo rischio che vedere bel si determinerà che anziché il diciamo una esatta definizione dei procedimenti lo diceva lucidamente il consigliere Morini dei procedimenti protezione internazionale
Attraverso l'operare del nelle fattispecie non previste non tipizzate dell'articolo dieci proliferando ancor di più tutti i procedimenti che dovranno inevitabilmente per come funzionano i tribunali
Essere qualificati come procedimenti ordinari
Sulla base di esigenze di natura comunque umanitario che sono salvaguardate dalla nostra Costituzione e inevitabilmente sarà poi rimesso al magistrato all'autorità giudiziaria di dire cosa merita protezione costano esattamente l'opposto alla lettura se io leggo il parere e questo l'allarme viene lanciato e anzi si potrebbe dire che il parere dice avete fatto bene attivi Giare tipizzato le bene tutte e per evitare che ciò accada c'è che sarà magistratura a dover poi dare una risposta sulla base di un meccanismo tutto processuale fondato sull'ordine e né né né nelle regole dell'ordinamento che siamo a gessatura dire quello che invece deve dire la politica esattamente il contrario
La ringrazio consigliere Cascini prego
Una parola su un punto
Soltanto che è stato evocato nel secondo giro il dibattito perché vede
Noi operatori del diritto e non mi qualifico Mai giurista i giuristi o gli operatori del diritto spesso tendono a dimenticare cosa c'è dietro le norme
Ci sono esseri umani
Quando parliamo di questa legislazione parliamo della legislazione che si occupa di diritti fondamentali di persone che nel loro Paese sono esposti rischio della vita di tortura di essere perseguitati
E allora io non credo che sia intromissione della politica legislativa del governo ricordare che esistono convenzioni internazionali
Alle quali l'Italia ha aderito forse in epoche in cui la coscienza del valore dei diritti umani era maggiore di quella di oggi
Che dicono che una persona che nel suo Paese può subire limitazione delle sue libertà democratiche può essere sottoposto Turturro persecuzione non può essere espulso dallo Stato se non rappresenta salvo il caso in cui non rappresenti un pericolo
Per la comunità dello Stato
Questo dice la convenzione di Ginevra
All'articolo trentatré
E e lei è uscito domandarsi
Se un condannato per il delitto di furto
Possa essere espulso in un Paese nel quale subirà tortura persecuzione perché rappresenta un pericolo per la comunità dello Stato
Cioè noi mettiamo del bilanciamento di valori sullo stesso piano l'aggressione al patrimonio
Qualunque furto
L'aggressione al patrimonio che questa persona cosa do con il rischio per la sua vita
Quella vita e la sua dignità umana che tutte le convenzioni internazionali che abbiamo sottoscritto con riconoscono come valore inderogabile di tutta l'umanità
In questo ce lo dimentichiamo diciamo no ma è un ladro riportato nel paese dove verrà torturato ricordiamoci di cosa stiamo parlando non solo di norme astratte stiamo parlando di persone in carne ed ossa e io credo se questa è politica
Nel dire che i valori fondamentali e universali sono inderogabile che il legislatore non ci può mettere mano se questa è politica io la rivendico con tutta la mia forza e qui c'è scritto che una norma del genere
Che sceglie alcuni reati e solo alcuni
Per dire che quelli sono un pericolo per la comunità dello Stato
è in contrasto con le convenzioni internazionali che ne abbiamo sottoscritto e che a mente dell'articolo undici sono sovraordinate rispetto alla legge ordinaria questo noi abbiamo il diritto e il dovere di ricordare
Alle gestiva tutto
Ringrazio
Ci sono altre richieste di intervento
E se non ci sono allora concluse nel dibattito prima di chiedere alla consigliere represse insiste sulla richiesta che prima ha formulato volevo soltanto fare una piccola considerazione
Credo che il dibattito di oggi sia stato un dibattito franco un dibattito molto approfondito un dibattito che ritengo costruttivo e di questo diciamo sono contento come disse il primo giorno
Soprattutto la i laici che siamo stati eletti dal Parlamento che siamo stati eletti dal Parlamento anche su indicazione dei gruppi parlamentari questo non è una novità
Una volta che siamo arrivati qui siamo stati scelti secondo lei i requisiti previsti daranno dalla nostra Carta costituzionale
Una volta che siamo arrivati qui siamo tutti autonomi indipendenti e parliamo con la nostra festa questo credo sia una cosa importante tant'è che anche le dichiarazioni di voto che oggi abbiamo sentito da parte dei laici che sono diverse a qualcuno si asterrà qualcuno vota a favore qualcuno vota contro credo che dia il senso di questa prerogativa che ricordava il consigliere Lanzi che è fondamentale per la presenza del gruppo dei laici all'interno del del Consiglio superiore
Io sono uno di quelli che difenderà fino alla fine l'autonomia e l'indipendenza della magistratura nel pieno Rispetto della separazione dei poteri
Ho sempre detto e sostengo che il legislatore fare leggi e la magistratura le applica
Questo credo che sia opportuno che sempre ribadirlo e tenerlo davanti hanno io non entro nel merito del Paride di oggi mi limito soltanto a dire che le discussioni sui temi oggi purtroppo non possiamo emendamenti perché non sono stati presentati si potevano presentare meno emendamenti su su su vari punti potrebbe discutere e e poi eventualmente votarli
Non ne sono stati presentati quindi il il il testo rimane così come però ci tengo a sottolineare che noi non abbiamo il compito di dare giudizi di costituzionalità
Il compito di dare giudizi così non è di costituzionale di costituzionalità spetta ad altri
Però noi abbiamo il compito di valutare quello che noi possiamo fare nel regime nostro di auto di di su di auto governo della magistratura quello che può fare la magistratura
Per diciamo far all'interno dello stato del meccanismo dello stato per potere indicare quali sono precisamente i propri compiti
Il consigliere Cavanna faceva riferimento a quel a quel convegno sulla protezione internazionale a cui anch'io ho partecipato ed è stato lì
Che ho capito ascoltando il presidente Schirò presidente della prima sezione civile della Corte di Cassazione che indicava proprio le criticità
Anche a seguito delle riforme legislative su quello io credo che noi possiamo fare qualcosa quindi richiamo che viene fatto alla possibilità della difficoltà che eventualmente questo in questa in questo disegno in questo decreto
Possa portare nella scelta del rito della competenza credo che sia un compito assolutamente nostro
E io vi dico anche sto lavorando per riuscire ad a vere
Dei dati proprio completi per vedere cosa possiamo fare noi per rafforzare mentalmente gli organici delle sezioni specializzate ed è chiaro che il facendo questo tipo di lavoro è evidente che i provvedimenti legislativi in città
Possono incidere anche su quello che noi facciamo ed è questo credo che sia è importante Manta fare e e e lavorare in modo anche unitario su questi temi per cui ripeto il il Consiglio superata la magistratura non è un organo politico
è un organo previsto dalla dalla Costituzione deve essere un organo che s'che che sancisce in modo chiaro
E il il il suo la possibilità dell'autogoverno dell'autonomia e di liti e le della assoluta indipendenza nel rispetto della legge e della Costituzione abbiamo detto ma il primo giorno ci togliamo la casacca
E e siamo
Fedeli esclusivamente alla legge e alla Costituzione
Credo che su questo con questo compito che noi abbiamo e che oggi è stato ribadito da tutti ci porti anche a fare delle discussioni fra anche importanti come quelle di oggi ma che ci consenta anche di poter fare la nostra parte affinché alla fine i cittadini che sono i fruitori del lavoro che le le istituzioni fanno siano soddisfatti e tutelati in questo caso abbiamo i le persone che chiedono a che gli venga riconosciuto uno status è un diritto della collettività
E questo stato si sia riconosciuto o non riconosciuto nel più breve tempo possibile è onde è un delitto di questi soggetti anche anche per quei valori universali che prima venivano richiamati che vi sia data una risposta nel più breve tempo possibile noi su questo possiamo lavorare e continuiamo a lavorare
Quindi io spero che questo dibattito sia l'inizio anche tu dibattiti molto importanti Franchi che noi faremo è che che svilupperemo nel corso di questi anni e io quando vengono fatti privati che anche in modo così diciamo con toni abbastanza forti ma in modo franco credo che sia un un un fatto assolutamente positivo
Per la nostra per la nostra
Per il nostro organismo quindi a questo punto vi ringrazio davvero per tutto quello che avete detto che avete fatto e chiedo al consigliere prese insiste sulla sua richiesta di ritorno in Commissione
Di un sinistro sulla richiesta di di ritorno in Commissione
Su
L'informazione consiglieri decreto legge del quattro ottobre del due mila diciotto sessanta giorni dalla sua conversione scadono il quattro dicembre
La prossima settimana è bianca non c'è un plenum prima del quattro dicembre l'orientamento della Commissione e di non dare barili sulle leggi approvate perché è un contributo al procedimento legislativo e non è una contrapposizione una critica a un provento già approvato
Siccome il quattro dicembre necessariamente sarà concluso l'iter legislativo ritornando in Commissione semplicemente noi decidiamo di non fare sparire questo voglio che il il plenum ne sia informato la scelta idoneo come se non è una scelta di approfondimento del tema ma è una scelta di non fare semplicemente sparire perché non ci saranno i tempi tecnici
Per farlo quindi per il prenome sovrano ma io devo informare il plenum che la la Commissione renderà la terra più il Paese la ringrazia Serena cinque
Direte penso sia vietato fissare sedute commissioni Della Bianca
Pensare un plenum straordinario dice
Cioè non è la mia rito nuziale non fare il parere Diego possiamo arrivato iniziare la vedete un po'rispondere lepre io intanto direi mettiamo ai voti per capire se cioè niente paragoni prende posso intervenire si Predore superata
Io proporrei di andare al pomeriggio per la votazione anche per consentire insomma un confronto interno
Di mia vocazione al pomeriggio
Presidente Greco assenso a questa si sente dopo essere magari si associa del dottor cartoni
Va bene se non ci sono
Contrarietà visto anche che abbiamo sforato di venti minuti il nostro orario
Esso su
Sì questo questo a anche io
Allora per già allora e sospendiamo riprendiamo i nostri a volare ore sedici
La seduta
Riprendiamo il punto all'ordine del giorno sul parere richiesto dal ministro sul decreto sicurezza eravamo rimasti alla richiesta del consigliere lepre
Di della lo sulla votazione per il ritorno in Commissione consigliere lepre prima ha detto che non ritirava e che insisteva sulla richiesta quindi io la metto in votazione se non ci sono interventi sul punto
Allora
La posso mettere in votazione chi è favorevole al rientro arriva ritorna in Commissione della pratica sul parere
Uno due terreni quattro cinque sei e sette sette che è contrario
Uno due tre quattro cinque sei sette otto nove dieci undici dodici tredici quattordici
Quindici sedici
Procuratore diciassette
Un astenuto diciassette voti era contrari e un astenuto presidente mammone
E quindi la richiesta di ritorno in Commissione è rigettata a questo punto dobbiamo passare al voto sul pari rea
Il dibattito se esaurito sul punto quindi a questo punto io metto in votazione il parere così come presentato dalla sesta Commissione che è favorevole alzi la mano
Uno due tre quattro cinque sei sette
Otto nove dieci undici dodici tredici quattordici quindici sedici diciassette diciotto
No io cantai diciotto
Diciotto favorevoli che conta io
Uno due tre quattro chi si astiene
Due Benedetti e Gigliotti
Diciannove favorevoli allora l'ufficio uno due tre quattro cinque sei sette otto nove dieci undici dodici tredici dodici quindici sedici diciassette diciotto e diciannove ha ragione ha ragione son dicendo dei favorevoli chiedo scusa ha ragione
La l'assistente
La signora Ilaria aveva contato meglio di me
Quindi il parere è approvato
Passiamo
Alla settima ai a alle pratiche della settima Commissione
Modifica della delibera consiliare del venti dicembre due mila e diciassette e il rinnovo interpello per l'applicazione extradistrettuale di un magistrato al tribunale di Catania
Relatrice la presidente Miccichè
Allora si tratta della revoca dell'applicazione al Tribunale di Catania e la dottoressa Condino
In applicazione dell'articolo centosessantatré la circolare perché Milano è destinato a essere destinatarie di applicazione per l'immigrazione dottoressa condire sarà trasferita a Milano quindi revochiamo l'applicazione contermine fino il libraio per la collega vediamo un termine per riorganizzarsi Erwin pubblichiamo l'interpello su Catania
Questo è
Mi scusi presidente su questo c'è un un emendamento
C'è un errore materiale premesse la collega risulta applicata al tribunale di Brescia invece Catania poiché era applicate fino al diciassette dicembre due mila diciotto invece no era fino a settembre due mila diciannove qui correttore materiale poi abbiamo aggiunto che la revoca e l'applicazione dottoressa Condino avviene ai sensi dell'articolo centosessantatré della circolare in materia di ai applicazioni assegnazioni
Per riferimento normativo la la ringrazio quindi
Votiamo così come emendata su
Dalla dalla da così dall'emendamento della presidente Miccichè quindi possiamo mettere
A possiamo mettere ai voti chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene approvata all'unanimità
Altra pratica sembra che la considera Miccichè quale relatrice applicazione extradistrettuale del dottor Marco Flamini si sente attestazione immigrazione stavolta è per il Tribunale dell'Aquila
Dalla valutazione comparativa il dottor Flamini risultato provenienti dall'ufficio meno gravato con migliore con minore scopertura dell'otto per cento quindi diciamo tra i vari concorrenti vince lui nell'interpello viene applicato al la corte dare alla al Tribunale dell'Aquila per la sezione migrazione proveniendo alla Corte d'Appello di Roma
Ok la ringrazio se non ci sono interventi mettiamo ai voti chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario chi si astiene approvato all'unanimità applicazione extradistrettuale al Tribunale di Caltanissetta del dottor Salvatore Palmeri relatore consigliere Donati
Presidente qui il il dottor Palmeri è già applicato per la trattazione di un processo
Il presidente la Corte d'Appello di Caltanissetta ha ritenuto opportuno chiedere un integrazione l'applicazione per trattare tre ulteriori processi e la commissione è dell'idea che si Possa accogliere la proposta di delibera in tal senso
Ringrazio chiedo Avati se non ci sono interventi mettiamo ai voti chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario chi si astiene approvata all'unanimità
Passiamo adesso alle altre pratiche della settima Commissione che sono relative alla formazione delle tabelle
E programma per la gestione
Se non ci sono
O opinioni diverse potremmo
Fare lo Strale votarle per i gruppi di relatori
Quindi io se non ci sono obiezioni mi muoverei questo un po'in tal senso quindi darei la parola alla presidente Miccichè per le pratiche vanno dalla uno alla numero diciassette compresa
Prego
Allora le tabelle il Tribunale di Cassino
Sono approvate una con un solo rilievo che riguarda l'ultradecennalità di un collega
Le altre riguardano invece l'approvazione dei piani di gestione ex articolo trentasette del decreto novantotto due mila undici
Volevo brevemente dire che quest'anno la novità è che abbiamo introdotto una tabella di comparazione dell'ufficio statistico che riguarda i carichi di lavoro all'anno della gestione
E ove abbiamo rilevato la persistenza di un arretrato ultra quinquennale rilevante abbiamo semplicemente rilevato a per il capo dell'ufficio che persiste questa arretrato che dovrà tenerne conto nel prossimo piano di gestione
Si tratta di un mero o non è non si tratta di un appunto e si tratta di un mero Consiglio poi la Commissione ha intenzione di organizzare un incontro con i capi degli uffici con i presidenti di Corte
E conia presenta degli uffici giudiziari al fine di spiegare che questo deve essere uno strumento volto alla mera gestione uno strumento conoscitivo uno strumento di aiuto non certo uno strumento di controllo del Consiglio e in questo senso
Sono state adottate all'unanimità dalla commissione le delibere in questo modo
A questo punto c'è un emendamento che riguarda perché c'è stato però un errore
Di omissione in una delle pratiche che riguarda tabelle alla Corte di appello di Roma in cui ahimè persiste l'arretrato oltre a quinquennale in maniera massiccia e quindi abbiamo inserito nella parte e deliberativa la la la frase standard che abbiamo inserito che abbiamo visto che c'è questa persistenza
E per quanto riguarda il Tribunale di Foggia in cui però arretrato persiste abbiamo comunque dato atto del sensibile smaltimento perché risulta una percentuale di smaltimento molto alta per il resto si tratta comunque tutte di delibere all'una e nulla mi imita nel senso che io ho illustrato
Ringrazio ci sono interventi
Se non ci sono interventi mettiamo ai voti le pratiche da uno a sedici così con anche elementi agli emendamenti indicati dal presidente micidiale
Chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario chi si astiene sono approvate all'unanimità passiamo alle pratiche
A scusate da una diciassette erano le non so se l'ho detto avevo già detto quindi poi dalla dalla numero diciotto
Alla numero trentuno relatore il Consigliere Donati a cui do la parola prego
Poi qui si tratta di piani digestione sono stati tutti redatti nel rispetto delle procedure formali previste dal consiglio solo la proposta per l'approvazione di tutti i piani
Per alcuni di in molti casi abbiamo dovuto segnalare la persistenza
Di pratiche ultra quinquennale invitando l'ufficio a tenerne conto nella predisposizione del prossimo programma di gestione quindi con questa precisazione per alcuni piani di gestione la commissione dell'idea che tutti quelli che vanno dal diciotto al di trenta da trentuno
Siano da a approvare
La ringrazio se non ci sono interventi le metto ai voti chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario chi si astiene approvata all'unanimità
Allora passiamo alle pratiche da trentadue a trentacinque relatore consigliere Mancinetti prego
Se il presidente si tratta in questo caso della proposta di approvazione tabelle del Tribunale di Firenze
Dove all'unanimità la Commissione ha rilevato perché non vi sono criticità salvo alcuni profili di natura formale
Quindi con inviti ad adeguare il
Il le tabelle alla all'entrata in vigore della circolare che prevede che entro il trentuno dicembre due mila diciotto la istituzione obbligatorio del ufficio del processo
Ci sono alcune posizioni di ultradecennalità e Biella rettifica di un dato formale circa la l'esenzione dei magistrati addetti alla formazione decentrata che è stata indicata nella misura del trenta per cento laddove la circolare prevede un limite massimo
Del del venticinque per il resto non vi sono criticità quanta programmi di gestione si tratta dei programmi di gestione di del tribunale di dei procedimenti civili ovviamente Tribunale di Catanzaro Tribunale di Crotone
Tribunale
Per i minorenni
Di
Di Catanzaro in due casi abbiamo inserito anche in questo caso prendendo atto della persistente tendenza di cause ultra quinquennali in numero rilevante quindi si è data l'indicazione affinché se ne tenga opportunamente conto nella predisposizione dei nuovi programmi di gestione
Grazie
La ringrazio se non ci sono osservazioni le posso mettere ai voti chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene approvato all'unanimità passiamo alle pratiche successive
Dove il relatore la consigliera dal molo dalla trentasei era trentanove prego Consigliere
Si si tratta di della presa d'atto di altri tre programmi di gestione risultano redatti secondo
Le regole della circolare con i rilievi che già la Presidente della settima gli ha illustrato
Non ci sono particolari cose da segnalare se non forse questo ve lo dico perché vale la pena
Per la la pratica che riguarda il programma di gestione gestione per il tribunale di Lecce
Dove purtroppo una delle criticità riguarda il fatto che la procedura prevista per l'approvazione di questo programma di gestione non è stata rispettata nel senso che nel nelle relazioni dei presidenti di sezioni alcuni casi non si dato dalla partecipazione dei singoli magistrati che è una ma città importante perché e molti perché un aspetto estremamente qualificante della programmazione dell'ufficio che questa avvenga nel contraddittorio nell'interlocuzione di tutti i magistrati che nessun addetti all'ufficio
Si tratta di un aspetto che viene in comunque rilevato nel programma di gestione e di cui naturalmente poi il Presidente che dice dentro
La presa d'atto dovrà tener conto anche alla luce della redazione di programmi successivi per il resto propongo per tutte e tre la presa d'atto
La ringrazio se non ci sono interventi e tempo di chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario chi si astiene approvato all'unanimità passiamo alle pratiche dove relatore consigliere Cavalla dalla numero quaranta numero quarantaquattro prego Consigliere
Anche in questo caso si tratta di dei Programme dei di programmi per la gestione dei procedimenti
Civili e parliamo precisamente dei procedimenti civili della corte di appello di Catania
Del tribunale di Siracusa
Del tribunale prima minorenni di Catania del tribunale di Caltagirone e del tribunale di Ragusa
Non ci sono particolari criticità salvo rilevare per assira quel tribunale si crea accusa
Tribunale Caltagirone e tribunali Ragusa la persistenza di
La pre la persistente pendenza di cause ultra quinquennali di cui bisognerà dovrà essere tenuto conto per le nella predisposizione dei dei prossimi programmi di gestione quindi
Propongo l'approvazione
La ringrazio se non ci sono interventi mettiamo ai voti chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene approvato all'unanimità ultimo blocco quello dove relatore consigliere spina da quarantacinque quarantotto prego Consigliere
Sia anche in questo caso sono dei programmi digestione nati all'anno due mila diciotto in particolare voglio segnare quello di Brescia dove
Appunto la procedura è stata seguita
Ha innanzi tutto e per tutto dove ovviamente la pendenza e molto significativa per
Per questioni relative non tanto all'organizzazione quanto prova la situazione di quell'ufficio anche in questo anche in questo caso siamo e Brescia serve a Genova è stata
è stata indicata una segnalazione la pendenza di casa urta quinquennali anche se
Incerta appunto questa è solo una segnalazione come spiegava prima bene da consigliere amici che
Ma relativamente alla programmazione futura quindi presta una particolare attenzione a questa pendenza quindi bah pensava fatta la presa d'atto non ci sono poi criticità particolari rispetto a tutti gli altri abbiamo finora approvato
Ringrazio se non ci sono osservazioni mettiamo ai voti chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario chi si astiene approvata all'unanimità
Passiamo alle pratiche dell'ottava Commissione
Dottor Giuseppe le Fonds vice procuratore onorario la Procura Repubblica presenterà di perse primordiale di Como
Il relatore consigliere Mancinetti prego
Signor Presidente si tratta di una proposta di revoca del dottor le Fonseca vice procuratore onorario presso la Procura dalla Repubblica di Como
Con un procedimento che si è aperto a seguito di una nota del Procuratore della Repubblica che descriveva molto sinteticamente che il contributo del dottor Lefons all'ufficio era praticamente nullo
Ciò a partire da giugno due mila diciassette fino a gennaio due mila diciotto si tratta dire che il vice procuratore a distanza svolge l'attività di avvocato a Lecce e quindi aveva richiesto e dava la disponibilità a seguire l'attività dell'ufficio a Como solamente in una settimana con cento tutte le attività concentrate in una settimana al mese
A fronte di di questo dato vi è stata la contestazione l'avvocato generale il Consiglio giudiziario accolto la proposta di revoca
Nel corso del procedimento il dottor Lefons sia Aldo otto motivazioni di salute ritenute dal Consiglio Giudiziario adeguatamente motivate come comunque indicazioni di tipo generiche non documentato
A partire poi da un certo periodi in poi il dottor Lefons ha sostenuto che non essendovi
Più rapporto fiduciario con l'ufficio di appartenenza egli aveva ritenuto di non partecipare più alle attività di udienze l'attività istruttoria
Questo comportamento è stato ritenuto dalla commissione così come accertato in violazione delle dell'articolo dodici della circolare nonché perché che vede in base al quale il vice procuratore onorario deve assicurare adeguata disponibilità la presenza e che deve soddisfare con assiduità impegno le esigenze di servizio del rappresentate dall'ufficio quindi in questo caso vi è un'ipotesi di revoca d'ufficio e in tal senso la commissione
Avanza proposto al plenum
Ringrazio ci sono interventi
Mettiamo ai voti la proposta chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene approvato all'unanimità
Dottor Giovanni Ferriere o sempre Mancini tenere aperto presi anche in questo caso si tratta di una proposta di revoca di un vice procuratore onorario che svolge la sua attività presso la Procura della Repubblica di Brescia
In questo caso la richiesta del dell'avvocato generale presso la Corte di d'appello di Brescia
Facoltà dal consiglio giudiziario è quella di revoca per incompatibilità
Risultando accertato documentalmente che peraltro non contestato che il vice procuratore onorario ha svolto in due occasioni attività difensiva da avvocato
Presso l'ufficio giudiziario di Brescia in particolare patrocinando sette
Indagati dinanzi al tribunale del riesame in un procedimento di per una applicazione di una misura reale
E poi presentando una istanza di dissequestro direttamente innanzi alla Procura della Repubblica
Di Brescia dove lo stesso svolge la sua attività di vice procuratore onorario
La regolarità della fattispecie che i due atti defensionali si sono sono avvenuti a cavallo della modifica normativa
Circostanza sulla quale in qualche modo il vice procuratore si è difeso però la commissione ha verificato che sia che questa il la modifica normativa indifferente alla fattispecie in quanto sia con la vecchia disciplina che con la nuova si verte in ipotesi di incompatibilità
Per tabulas e quindi non vi è spazio per per dare in qualche modo ingresso alle difese formulate da dal dottor per Ferrero e quindi la la commissione propone la sua decadenza
Dall'incarico
Ringrazio
Quindi mettiamo ai voti se non ci sono interventi chi è favorevole alzi la mano che è contrario chi si astiene approvato all'unanimità
Dottoressa Maria Luisa Luis Maria Lucia pizza relatore cartoni
Grazie presidente una conferma è un VP Hotels ed presso il tribunale di Ancona ribadì conferma dell'ottava Commissione si propone
La ringrazio se non ci sono interventi metto ai voti chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene approvato all'unanimità dottoressa Alessandra Capizzano consigliere Morlini relatore prego
Grazie presidente vi rubo due minuti perché può apparire una pratica un po'diversa dalla media nel senso che qui il la ottava Commissione all'unanimità e propone la conferma nonostante il parere contrario a maggioranza reso dal Consiglio Giudiziario
Le contestazioni che sono state mosse nel provvedimento del Consiglio giudiziario sono di due ordini di ragioni
Per un verso con riferimento alla modalità di gestione della udienza e quindi a verbali che si assume essere non non fatti a a regola d'arte a provvedimenti non sufficientemente motivati e così via e per un altro verso a ritardi nel deposito dei provvedimenti
In realtà dalla analisi che abbiamo fatto di tutti i provvedimenti che sono stati inseriti negli atti cioè dei provvedimenti a campione i verbali appaiono tutti ben confezionati per verbalizzati in modo corretto
E allo stesso modo i provvedimenti ci sembra del tutto congrui e ben motivati non esistono doglianze da parte del Foro pur in una situazione in cui le doglianze nei confronti della magistratura onoraria sono numerose
E nella audizione che abbiamo fatto con il giudice onorario sono emersi anche gli statini dei delle dei verbali dai quali emerge che le udienze erano calendarizzate ad orari differenziati e che tutte le udienze si sono svolte nel rispetto degli orari indicati
Per quanto concerne la seconda contestazione del consiglio giudiziario quella che appariva più rilevante i ritardi nel deposito dei provvedimenti effettivamente sono sussistenti ma per un verso sono molto più limitati di quanto appare da una prima lettura perché erano stati parametrati sulla pubblicazione del provvedimento e non già sul deposito della cosiddetta minuta ciò che realmente compete al magistrato perché la pubblicazione
è un è un adempimento di cancelleria e-mail l'ufficio era notorio una forte difficoltà nella pubblicazione dei provvedimenti con ritardi anche ben superiori all'anno
Per quanto poi da un altro punto di vista ci pareva importante analizzare il fatto che i ritardi sono compensati da una produttività nettamente superiore alla media dell'ufficio
Pari a circa mille duecento definizioni all'anno contro una media dell'ufficio inferiori alle ottocento definizioni all'anno
Sulla base di queste argomentazioni che sono trasfuse in una delibera abbastanza articolata la commissione all'unanimità ha proposto la conferma
Ringrazio presidente Morlini se non ci sono osservazioni mettiamo ai voti chi è favorevole alzi la mano
Chi si astiene chi è contrario
è approvata all'unanimità passiamo alle pratiche della nona Commissione
La pratica numero uno con la nota andata undici ottobre due mila diciotto della rete europea dei Consigli di Giustizia prego Consigliere Donati
Qui la Rete Europea dei Consigli di Giustizia organizza Madrid del dieci e undici dicembre
Un seminario sulla selezione e nomina dei giudici un workshop di estremo interesse a livello internazionale che può dare indicazioni importanti
Anche per il nostro ordinamento e la la nona Commissione
Propone la partecipazione della dottoressa Giorgi
A questo a questo workshop e quindi in tal senso sottoporre al plenum una delibera di autorizzazione a partecipare a questa missione
La ringrazio ci sono osservazioni chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene approvata all'unanimità
Rete europea dei Consigli di Giustizia
Consigliere relatore Suriano Bucarest tre quattro dicembre prego
Grazie presidente si tratta sempre la rete europea dei Consigli di Giustizia in questo caso la proposta prevede la delibera di autorizzazione alla partecipazione ai gruppi di lavoro che si terrà comunque resta
Il tre quattro dicembre dei consiglieri dita Cavanna e della dottoressa Iodice che il magistrato ha detto una commissione
La ringrazio ci sono interventi
Ma la possiamo mettere ai voti chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene e approvata all'unanimità
Visita del personale amministrativo del Consiglio dei giudici del Kosovo dal ventisei al trenta novembre presso consigliere come sul Consiglio superiore relatore consigliere ardita prego sì presidente si tratta
Di una visita che prevista nell'ambito
Di un progetto
Chiedo scusa un attimo perché la
Ecco l'acqua
Anche che un progetto in cui a parte il Consiglio superiore
Con delibera del sedici dicembre mille quindici
Il CSM alito al bando europeo relativo al progetto un che riguarda l'efficienza la forza trasparenza dei sistemi giudiziari è il del Pubblico Ministero nel nel Kosovo
E questo fatto ha comportato che naturalmente c'è una seria attività che vengono svolte tra le rappresentanze dei due Paesi che hanno afferenza trenta i le questioni di carattere giudiziario
E e nella mia di questo progetto si prevede la reazione presso la sede consigliera c'è questa questa del CSM di una visita il sito dedicato al personale amministrativo al Consiglio dei giudici del Kosovo
Reazione composta da cinque funzioni della mio consiglio e quindi sostanzialmente si propone alla l'organo all'Alpe non mi deliberare l'organizzazione presso la sede consiliare di questa dice ai suoi di cinque componenti dello staff amministrativo del Consiglio e dieci al corso
Ringrazio sia ardita ci sono interventi mettiamo ai voti che è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene approvato all'unanimità
Passiamo adesso quinta brand esaurito l'ordine del giorno ordinario passiamo all'aggiunto prima di passare all'aggiunto vi ricordo che mercoledì ventotto è in programma la visita al disco alla Corte d'appello di Genova
Per ora hanno aderito in sei consiglieri mi dicono dagli uffici dalla mia segreteria di sollecitare chi intende partecipare entro domattina perché CEDAP acquisti da naturalmente da
Creare una struttura logistica per la visita
Entro domani mattina di segnalare alla mia segreteria chi
Oltre ai consiglieri che hanno già dato l'adesione ciambelline Cavanna Benedetti Cascini Dal Moro e Cerabona se qualcun altro ha intenzione di partecipare di comunicarlo alla mia segreteria
Grazie
Proseguiamo seduto alle ventuno novembre
Ordine del giorno aggiunto prima commissione incarichi extragiudiziari
Dottor Marco Rossetti la parola Consigliere Avanzi prego
Raggiunto
Per Marco Rossetti
Chiede l'autorizzazione per dieci seminari
Alla presso la volta del clou per Italia Nostra Casa editrice abbiamo esaminato sia l'impegno che gli emolumenti
E quindi si si chiede la delibera di autorizzazione dell'esperimento dell'incarico
La ringrazio consigliere Avanzi che se non ci sono interventi metto ai voti chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene è approvata all'unanimità
Dottor Massimo Vaccari sempre considererà anzi relatore prego sì o anche il successivo che farei congiuntamente
Va bene grazie e il dottor Vaccari
Giudice del tribunale di Verona
Anche lui c'era una una richiesta di
Direzioni per come conferente non le serve che succeduta la Giuffrè
Quindi ha preso How giunto sul marchio quello di Giuffrè
Anche questo abbiamo deliberato abbiamo che chiediamo la delibera per l'autorizzazione all'espletamento dell'incarico
Come anche per il dottor Fraulini
Magistrato di tribunale destinato all'ufficio del massimario anche lui delle un incarico
Conferito dal ministero dello sviluppo economico
Quindi si chiede anche di questo tutto di tutto la ringrazio consigliere Lanzi mettiamola ai voti una per una però perché abbiamo
Così all'ordine del giorno allora chi è favorevole alla pratica numero due magistrato Tom Vaccari alzi la mano
Chi è contrario chi si astiene e approvato all'unanimità pratica numero tre del dottor Fraulini chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario chi si astiene approvata all'unanimità passiamo alla pratica numero quattro relatrice Dal Moro magistrato richiedente dottor
Come
Sì allora Dal Moro cioè la quattro e la cinque prego
Si tratta di due pratiche che non presentano nessuna aspetto particolare propongo l'approvazione così come proposta dalla stessa Commissione
Ringrazio votiamo la numero quattro allora chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario chi si astiene approvato all'unanimità la numero cinque chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene approvata all'unanimità la pratica al numero sei e la pratica numero sette la numero otto sono del Consigliere Donati prego Consigliere
Il presidente della la sei una domanda del dottor Delli Priscoli per svolgere una lezioni a un corso di preparazione al concorso il magistrato ordinario
Lezione compita Istituto regionale di studi giuridici del Lazio
I l'orario richiesto un quattro in compenso quattrocentottanta euro la numero sei la numero sette la richiesta dal dottor del dottor Gallo
Da parte della Syracuse International institute for prima Justice and Human Rights
Si tratta di svolgere missioni per una missione internazionale da svolgere in Kosovo
Nel periodo dal febbraio dal quattro febbraio all'otto febbraio un utile di quaranta ore e un compenso duecentocinquanta ore al giorno
Duecentocinquanta euro al giorno scusate mi mentre la terza è una domanda del dottore Damiano Spera
Conferita dalla Giuffrè Franziska le ferie per per il corto per coordinare alcune lezioni seminariali nell'ambito di un master sulla responsabilità civile
Ah minano
Sono venticinque ore per un importo di tre mila euro per tutti questi tre richieste di autorizzazione la commissione ha ritenuto che sussistendo né presupposti sia possibile autorizzare l'espletamento dell'incarico richiesto
La ringrazio consigliere Donati ci sono altre richieste di intervento nessuna quindi chiedo di mettere ai voti chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene approvata all'unanimità
Consigliere ardita magistrato richiedente dottoressa Daniela Bianchini prego sì si tratta di una richiesta che all'oggetto
Lezioni da svolgerà sulla squali alta formazione specialistica per gli avvocati in Little persone delle relazioni familiari incarico appunto riguarda le controversie tra genitori del procedimento ex articolo settecentonove ter i parametri sono tutti rispettati si
Propone la la motivazione dell'incarico
Ringrazio cioè se non ci sono interventi metto ai voti chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario chi si astiene approvato all'unanimità cioè un incarico extragiudiziale giudiziario
E Consigliere Donati sulla nota pervenuta in data tredici marzo due mila diciotto dall'Agenzia delle Entrate prego
Qui l'Agenzia delle entrate
Chiede un nominativo per quale componente della Commissione censuaria centrale di il in in precedenza erano stati nominati che alcune persone tra cui i dottori Caracciolo quale componente effettivo Demarchi quale componente supplente che De Santis quale compromette effettiva terza sezione ci sono state delle delle rinunce
Si è svolto un interpello e a seguito della procedura svolta la nominativo è emersa la sua disponibilità la dottoressa Eugenia Serrao per la quale proponiamo di deliberare la designazione richiesta dall'Agenzia delle entrate
Ringrazio ci sono richieste di intervento nessuna metto ai voti chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene approvato all'unanimità passiamo alle pratiche della terza commissione
Darei la parola al Consigliere ciambelline per la copertura di un posto presso la Corte di Appello di Ancona di sostituto procuratore generale presso
La Corte d'Appello di Ancona prego
Grazie presidente si tratta delle ultime pratiche relative a questa procedura di copertura dei costi secondo grado è stato deliberato il trasferimento del dottor Ortenzi per il posto che era in precedenza indicato per il resto mi riporto integralmente la delibera proposta
La ringrazio ci sono osservazioni la mettiamo ai voti chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario chi si astiene approvata all'unanimità
Fascicolo numero mille novantanove del consigliere Zaccaro quattro posti presso la Corte d'Appello di Catania prego verso invece l'ultimissimo
Bando per i posti di secondo grado quindi completiamo propone del trasferimento dei colleghi Centaro Elena lasci
Si chiede ora la Corte d'Appello di Catania
La ringrazio mettiamo ai voti chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene approvata all'unanimità
Allora passiamo alla ricollocamento ero ridotto del dottor Fabio Napoleone prego Consigliere ciambelline grazie presidente proseguono le procedure per il ricollocamento in ruolo degli ex Consiglieri cotitolare di ufficio
Direttivo o semidirettivo per il consigliere Fabio Napoleone prima del mandato elettorale vi era la titolarità dell'ufficio di procuratore della Repubblica presso il tribunale di Sondrio
è stata espletata la sua audizione con diciamo coi adduzione della procedura di cosiddetto concorso virtuale particolarità della procedura è quella che diciamo per giudizio unanime della commissione considerata l'altura
Un in soggettiva della carica di procuratore della Repubblica contraddistinta
Abbiamo ricevuto coniato un neologismo contraddistinte in particolare da non scindibile ITA tenuto conto fra l'altro si tratta appunto di una titolarità dell'azione penale non scindibile soggettivamente per tal motivo suscettibile soltanto appunto di
Conferimento della stessa i sostituti per delega a maggior ragione era indispensabile procedere al cosiddetto concorso virtuale all'esito del quale fatto audizioni fatto alla pubblicazione
Dovuta per la quale non vi sono stati come gli aspiranti
Concorrenti rispetto al dottor Napoleone
è stata vi proponiamo la delibera di assegnazione presso la procura generale della Repubblica presso la Corte d'appello di Milano con funzioni di sostituto procuratore generale trattasi di posto vacante non pubblicato
Va specificato con salvezza degli affetti delle domande di trasferimento eventualmente pendenti e dei Periodo di legittimazione come specificato in delibera
La ringrazio consigliere Cervellini se non ci sono osservazioni richiamo ai voti chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario chi si astiene approvata all'unanimità
Il trasferimento il viottolo Salvatore Ettore Cavallaro sempre ciambelline prego sì
Molto più semplicemente mi riporto integralmente alla delibera si tratta
Di una delibera di trasferimento all'esito di un giudizio amministrativo in cui dottor Cavallaro aveva contestato va denegata sussistenza della distanza di cento chilometri il giudice amministrativo si intrattiene
Approfonditamente sulla nozione cioè sulle modalità di misurazione alla distanza stesse in relazione alle sedi in questo caso ovviamente si trattava di una sede disagiata la proposta di delibera punti trasferimento o del dottor Cavallaro attualmente giudice Tribunale di Catania
Presso il tribunale di Siracusa con stesse funzioni
La ringrazio
Chi è favorevole alzi la mano che è contrario chi si astiene approvata all'unanimità ricorso al TAR Lazio proposto dal dottor Nicola Bonino Sempre ciambelline relatore
Si tratta di un'esclusione dal concorso in magistratura quello riservato alla provincia autonoma di Bolzano per già avvenuto superamento delle tre prove diciamo negative che valgono come limite
Non superabile appunto per la partecipazione alla quarta procedura ha proposto appunto ricorso il dottor Bonino vie delibera di invitare l'Avvocatura dello Stato a resistere nel relativo giudizio
La ringrazio
Chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene approvata all'unanimità
Passiamo al provo ricorso al TAR Lazio proprio sui monitor Luca hanno uscente
Relatore sette ciambelline prego
Anche qui
Presidente si delibera Dimitar l'avvocatura resiste nel relativo giudizio per l'annullamento punto della delibera del diciannove settembre due mila diciotto con cui il Consiglio superiore scusi il ricorrente al concorso a undici posti sempre
Riservato alla provincia autonoma di Bolzano per il sesso mi riporto integralmente alla proposta di delibera
La ringrazio se non ci sono interventi mettiamo ai voti chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene approvato all'unanimità
Passiamo alla pubblicazione di un posto di commissario per la limitazione degli usi civici per la regione Sardegna relatore Cerabona prego
Serve se lo ritiene io tratterei la numero cinque e la sei insieme perfetto Cinqueterre Arlette la copertura del posto di commissario per la liquidazione degli usi civici per la regione Sardegna la numero sei la pubblicazione imposti commissario aggiunto per la liquidazione degli usi civici per la regione Sicilia siccome non vi sono candidati abbiamo disposto che venga pubblicato banconote per l'occupazione del posto
La ringrazio quindi le promesse possiamo metterle vota insieme
Alla facciamo la votazione sola chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene approvata all'unanimità c'è una pratica segretata quindi prego
Di lasciare l'aula
E la quinta Commissione
Do la parola al consigliere Suriano per il conferimento dell'ufficio semidirettivo di presidente di sezione presso la Corte d'Appello di Trento prego grazie Presidente la quinta Commissione all'unanimità
Aderirvi ha proposto al plenum di di liberare il conferimento dell'incarico al dottor Mario Bazo che attualmente presidente di sezione della Corte di Appello di veneziana la proposta un per i chiaramente essere riportati i profili dei vari concorrenti sono poste in evidenza dei maggiori attitudini del dottor Bach sul quale peraltro proprio per l'esperienza che ha maturato come presidente di sezione di Corte d'Appello per gli ottimi risultati raggiunti è risultato essere il più meritevole per cui la Commissione l'opposto allora mica
Ci sono richieste di intervento nessuna quindi metto ai voti chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario chi si astiene approvata all'unanimità dottoressa Rosanna De Palo
Relatore consigliere lepre
Conferma nelle funzioni semidirettive
Presidente di sezione Gip presso il Tribunale di Bari
Mettiamo la valutazione positiva della commissione che ieri sera la corte e proposto modelli da
Vari
Chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità
Passiamo al dottor Vincenzo di sede relatore consigliere Davigo prego
Il Consiglio giudiziario a rapporto conferma l'umanità favorevole non ci sono degli emendamenti dell'Ordine sono elementi consiglio quindi ha dichiarato l'intenzione semidirettivo di sicura competenza
Che sia
Il primo è Castrovillari
La ringraziamo si era vivo se non ci sono interventi mettiamo ai voti chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario chi si astiene approvata all'unanimità passiamo la pratica relativa al dottor Claudio Giovanni scorza sempre relatore consigliere Davigo prego si tratta presidente di sezione del Tribunale di Lagonegro anche qui c'è il parere favorevole
Giudiziario non ci sono rilievi da parte del consiglio dell'ordine gli avvocati e non emergono elementi ostativi presso il Consiglio quindi a la commissione propone di valutare politicamente quadriennio intenzioni direttive di confermarlo
Ringrazio sia da Vico mettiamo ai voti se non ci sono interventi chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario chi si astiene approvata all'unanimità contenziosi amministrativi dottor Giuseppe Gennaro ricorso al TAR Lazio
Il relatore è il consigliere Basile prego consigliera del presidente
La commissione propone di prendere atto del decreto del TAR Lazio che ha dichiarato la perenzione del ricorso il procedimento il numero sei mila cinquecentotrentasei del due mila diciotto
La ringrazio consigliere quindi mettiamo ai voti chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene approvata all'unanimità
Sempre contenzioso dottoressa Maria vittoria di Simone relatore consigliere Suriano prego
Grazie presidente
La dottoressa Di Simone aveva già ottenuto un risultato favorevole
Proponendo ricorso avverso la nomina del dottor Maurizio Romanelli
All'ufficio semidirettivo di procuratore nazionale antimafia antiterrorismo aggiunto
Il consiglio a reiterato la nomina il dottor Maurizio Romanelli con delibera della sedici maggio due mila diciotto e la dottoressa De Simone agisce in ottemperanza
Il la commissione valutando anche il per i
Conforme poi alla proposta dell'ufficio studi appunto propone al plenum di che liberale della Resistenza in giudizio
La ringrazio se ne studiano ci sono interventi mettiamo ai voti chi è favorevole alzi la mano che è contrario chi si astiene approvata all'unanimità passiamo al sempre al contenzioso del dottor Giovanni Giorgio relatore sempre così ne Suriano prego
Grazie presidente si tratta anche in questo caso di una resistenza ad un contenzioso più che una resistenza lo strascico di una vicenda a seguito di un ricorso al TAR proposto dal dottor Giovanni Giorgio
La vicende particolare nel senso che il dottor Giorgio non ha impugnato una delibera del Consiglio ma una delibera del consiglio giudiziario che aveva adottato un parere non favorevole per la conferma è l'incarico direttivo di procuratore della Repubblica presso il tribunale di Macerata
Vi è da dire che nelle more del giudizio il Consiglio superiore aveva anche confermato il dottor Giorgio
Nell'incarico nonostante appunto il parete non favorevolmente il consiglio giudiziario di anche
Il dottor Giorgio ha comunque ottenuto una sentenza favorevole dal TAR in questo caso si poneva il problema si appellare o meno la sentenza è chiaramente il la commissione valutando anche il parete che proveniva dal dall'ufficio studi ha ritenuto di non proprio di deliberare di non proporre appello Manzi
Di invitare il Consiglio giudiziario dall'ottemperanza alla sentenza così ricomponendo
Sotto il profilo procedurale il la pratica di conferma del dottor Giorgio nell'intera
La ringrazio ci sono interventi mettiamo ai voti chi è favorevole alzi la mano che è contrario chi si astiene e approvata all'unanimità
Relatore Morlini rideterminazione della data di vacanza del posto semidirettivo di presidente di sezione presso la Corte d'appello di Bari prego
Presidente si tratta di correggere un errore materiale contenuto nella pubblicazione di questo posto semidirettivo in quanto era stata indicata come data della vacanza la data in cui il CSM aveva preso atto delle dimissioni del magistrato uscente
E non già la data nella quale è in relazione alla quale il magistrato uscente aveva dichiarato che sarebbero invece le corse le dimissioni
Ci sono tre mesi di differenza dobbiamo procedere
Alla correzione dell'errore materiale non c'è bisogno di riaprire i termini del bando perché il termine per le domande scabra
Il quattro di dicembre e quindi laddove ci fossero colleghi potenzialmente interessati a fare domanda che non avessero fatto domanda
Avendo visto una data di legittimazione per loro non compatibile avranno tutto il tempo per formulare questa domanda
La ringrazio
Chi è favorevole
Sono
Possiamo mentre così chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene e approvata all'unanimità passiamo alle pratiche della sesta
La segretaria quale
Quindi non questa
Queste relativo al tirocinio perfetto
Ho capito che ho messo due punti si capite perfetto allora nota pervenuta in data diciotto ottobre due mila diciotto
Avente ad oggetto cause riunite eccetera
Relatore consigliere ciambelline i prego Consigliere
Grazie presidente come ormai noto al Consiglio si tratta di un contenitore che riguarda numerose causa non tutte diciamo uguali ma che hanno un fondamento invece identico
Pendenti dinanzi all'autorità giudiziaria polacche per le quali vi è stata sollevata viene sollevata questione pregiudiziale dinanzi alla corte di giustizia questa in particolare riguarda il quesito o meglio la il ricorso proposto da un giudice polacco in relazione ad un giudizio nel quale dovrebbe applicare eventualmente la normativa relativa ai cosiddetti testimoni pentiti questa è la traduzione letterale diciamo collaboratore di giustizia o comunque imputati in procedimento connesso meglio ancora a quella diciamo aggravante corrispondente a quello di cui all'articolo otto della legge
Duecento tre del nostro ordinamento da questa ne deriverebbe appunto un riconoscimento di una riduzione di pena particolarmente importante tale da poter alla luce della riforma intervenuta recentemente l'ordinamento giudiziario polacco dar luogo alla irrogazione di sanzioni nei confronti del giudice stesso per tale motivo
Quindi si ritiene da un lato delle differenze fra ordinamento polacco e quello nazionale siano tali insomma per quanto riguarda l'architettura del sistema disciplinare da nonna Caffarra ravvisare il pericolo di una diretta refluenza della dell'esito del giudizio nell'ambito del nostro ordinamento purtuttavia si ravvisa come in casi analoghi la necessità del cosiddetto monitoraggio della procedura in concreto la proposta di delibera e di rimettere amministra la giustizia le valutazioni di competenza circa l'intervento in forma scritta e di trasmettere poi la delibera al disse la giustizia e la richiesta di ricevere tempestiva informazione
Circa la fissazione dei termini per la formulazione intervento nella diciamo eventuale successiva fase orale
Ringrazio consigliere ciambelle mi ci sono richieste di intervento
E chiama i voti chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene approvata all'unanimità
Cioè la pratica segretata ora
Pubblica
Rideterminazione della rapina del tirocinio per la dottoressa Luisa dalla via consigliere Cascini prego
Essa dalla via è un magistrato
In tirocinio nominato con DM tre febbraio due mila diciassette
Ha fruito di un durante il tirocinio di alcuni periodi di congedo per maternità
Con delibera ventiquattro ottobre due mila diciotto era stata indicata la data finale del tirocinio al quindici novembre del due mila diciotto
Nel frattempo però la dottoressa della via sono ha fruito di altri centocinquantatré giorni di congedo per maternità quindi lo sci non è ancora terminato si propone di revocare la delibera del ventiquattro ottobre due mila dieci
Ringrazio ci sono interventi metto ai voti chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene approvato all'unanimità
Magistrati ordinari nominati con decreto ministeriale sette febbraio mila diciotto in tirocinio diseduchi Milano consigliere Benedetti prego ma in quei cioè l'approvazione di un piano tirocinio diceva il cigno minato con la nomina di magistrati affidatari cento problema
Io sto
No mi vista
Sì sì terminato sì sì
La
La mettiamo ai voti chi è favorevole alza la mano chi è contrario chi si astiene approvata all'unanimità
Rideterminazione cardinale tirocinio per la dottoressa Rosanna Musumeci Federico rotonde spinge ammassi Colli consigliere Benedetti ecco qui abbiamo una rideterminazione d'
Vota alla congedo straordinario aspettative superiori trenta giorni che hanno riguardato queste dottoressa e quindi si propone la la rideterminazione
La la ringrazio se non ci sono interventi per il proprio favorevole alzi la mano
Chi è contrario chi si astiene e approvata all'unanimità
Rinuncia all'incarico di formatore decentrato lo della dottoressa De Santa Chianese
Prego Consigliere Cascini dottoresse che mese era stata dominata formatore decentrato presso il distretto di Salerno ha rinunciato all'incarico ne prendiamo atto chiediamo la scuola di di di proporre un mondo
La ringrazio se non ci sono interventi metto poco chi è favorevole alzi la mano che è contrario chi si astiene approvata all'unanimità
Passiamo alle pratiche della settima Commissione dò la parola la consigliera Dal Moro preda pratiche uno e due applicazione extra distrettuale dottor Francesco Piscicelli
E quel sito formulato dalla dottoressa Rossella materia giudice del Tribunale di Bologna le può illustrare prego
Allora questo navi è una questione piuttosto interessante sul piano ordinamentale nel senso che
Il quesito riguarda
Un'ipotesi di incompatibilità ex articolo diciotto e c'è un ordinamento giudiziario eccome il capo dell'ufficio debba risolvere il problema dell'incompatibilità conclamata verificata primo
Comunque
Ah scusate otto però qualcuno sono stanca va be illustre umana in Grazie Presidente
La vera proseguo nella pratica che stavo illustrando che quella dello dottoressa Rossella materia che è un quesito diceva
Che la collega a ha proposto con riguardo al fatto in un po'di come debba essere risolto dal
Dal capo d'ufficio pone in compatibilità
Conclamata tra l'altro già ingaggiati individuato dalla prima Commissione
E cioè se questa incompatibilità rimedi nella fattispecie riguarda un giudice del settore penale con il fratello avvocato che esercita nel medesimo ufficio medesimo rispetto e anche circondari Bologna
Dovesse risolvere questa incompatibilità con un concorsi interno oppure con una assegnazione diretta
Lei stessa chiede quindi sì all'esito della modifica della circolare sulle tabelle di uffici giudicanti in questi casi se ha consentito alla l'effettuazione di un bando di concorso interno
E se nell'ipotesi in cui ciò avvenga si configuri un diritto di prescelta in capo a chi versa in una situazione di potenziale incompatibilità come nel suo caso
Bisogna dire che in precedenza questo quesito si giustifica perché in precedenza il Consiglio superiore
Aveva affermato che leader per rimuovere cause di incompatibilità ma dovevano essere disposti gli uffici trasferì mente senza previo ricorso ad alcun concorso interno quasi che il bandire un concorso non fosse compatibile con la regolamentazione circola regole derivanti dalla circolare
In realtà nella Indurain consideravo riassetti ma abbiamo riflettuto sulla normativa
è regolata dall'articolo centosedici commi due e tre della circolare sulle tabelle
In nei seguenti termini pro sopravvengono situazioni di incompatibilità riconducibile l'ipotesi di cui articolo centodiciannove
Del decreto quarantuno casi analoghi
Il dirigente dell'ufficio provvedere a destinare il magistrato ad altro settore accezione dell'ufficio si applica in quanto compatibile
Il procedimento previsto dagli articoli centocinquanta cialtrona cinquecentocinquantasei quindi il riferimento della regole della circolare alla compatibilità con il procedimento di trasferimento mediante concorso a nostro avviso sta a significare che il dirigente dell'ufficio ha facoltà di far precedere
Da un concorso interno il trasferimento del magistrato che si trova in una posizione di contabili incompatibilità questo anche uno scopo
Di tutelare le aspettative di tutti gli altri magistrati dell'ufficio ad una diversa collocazione perché l'ipotesi in cui questo non si verificano se sostanzialmente il magistrato di traverso Saint compatibilità
Per l'assegnazione al posto vacante nel settore in cui le incompatibilità non si vede non non c'è perché non c'è interferenza con l'attività del core con l'attività del parente
Su avrà risonanza mente un trattamento ingiustificato di favore tuttavia abbiamo ritenuto che questo concorso interno
Oltre ad essere precedute da una sola eventualmente erano stranieri dall'assegnazione provvisoria magistrato che stravolge azioni incompatibilità onde messo risolvere col ma la maggior tempestività possibile evidentemente la situazione interferenza
Abbiamo ritenuto che
Debba essere riservato il concorso anzitutto ai magistrati del settore
Ove il magistrato che impotenza così compatibilità deve essere trasferito quindi può fare il concorso ne ha facoltà ma deve riservarlo ai magistrati in questo caso del settore civile di modo che nel nell'ipotesi in cui appunto quale un altro collega prevarica nella valutazione comparativa gli effetti dell'assegnazione del posto vacante comunque il magistrato infrazione incompatibilità possa essere assegnato al posto di risulta
Che è sicuramente del settore in cui non si rimane incastrava non si manifesta alcuna interferenza
Pertanto la delibera appunto che proponiamo e di rispondere al quesito affermando che in caso di un trasferimento interno per rimuovere una causa di incompatibilità il dirigente dell'ufficio deve trasferire magistrato d'un diverso settore
Così come indicato nella delibere prima commissione del consiglio e per ottenere questo risultato è anche possibile bandire un concorso interno su posti vacanti
Purché si è riservato ai soli magistrati in servizio nel settore in cui interessato dovrà essere collocato questa la proposta di delibera
La ringrazio voi che riferisca anche l'altra presidente la prima Laura è semplice
Faccia e poi facciamo chiama votazioni della due va bene l'altra invece è semplicemente l'applicazione distrettuale del dottor Francesco P. Picelli
Trasferito al Tribunale di Milano al Tribunale di Biella per la prosecuzione di alcuni processi
La ringrazio quindi votiamo prima questa applicazione extradistrettuale liuto pedicelli quindi chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene approvato all'unanimità poi mettiamo in votazione la sul quesito formulato dalla dottoressa Rossella materia così come illustrato dalla dottoressa Dal Moro consigliera Dal Moro chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene approvata all'unanimità
Consigliere Cavanna applicazione se effettuato Toro Ennio Trivelli prego
Allora è molto semplice
Applicazione extradistrettuale del dottore gli altri livelli
Giudice trasferite al Tribunale di Lagonegro si chiede l'applicazione extradistrettuale al tribunale di Salerno per la trattazione di un processo
Stato verificata la sussistenza Vieri quesiti quindi la commissione propone la prova
Allora mettiamo ai voti chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene approvato all'unanimità passiamo agli articoli settanta
Che vi sono stati distribuiti
Allora copertura posti copertina di uno dei tre posti da consigliere della di consideriamo appello di Salerno consigliere Cantoni prego
Ben assegnata
La dottoressa Marcella Pizzi il
Ma la corte d'appello di Salerno come consigliere
Fosse possiamo mettere ai voti chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene e approvata all'unanimità
Ricorso al TAR dinari al Capo dello Stato proposto dal dottor Alberto Panzera
Ho Panzeri largo insomma non c'è l'accento su relatore Conti consigliere ciambelline prego
Sì ho ricorso all'articolo giudizi non idoneità alle prove scritte del concorso quello del diciannove del decreto del diciannove ottobre due mila e sedici la proposta di delibera invitarla potatura costituirsi
La ringrazio
Chi è favorevole alla proposta di deliberazione a mano chi è contrario chi si astiene approvata all'unanimità conferma del collocamento fuori ruolo organico della magistratura dello dottoressa Carmela Chiara Palermo relatore consigliere Braggion prego
Assente
Senta con
Tutto conferma di una collega che è già fuori ruolo solo dal due mila diciassette è stata chiamata in un altro ufficio non ci sono controindicazioni propongo di confermare così commenta commissionato foto
La ringrazio ci sono interventi mettiamo ai voti chi è favorevole alzi la mano questa chi è contrario chi si astiene e approvato all'unanimità collocamento fuori ruolo del consigliere organico della magistratura della magistratura del dottor Federico Vincenzo Amedeo Rolfi relatore consigliere Cantoni prego grazie presidente dottor Rolfi quindi collocato fuori ruolo presso l'ufficio legislativo del ministro della giustizia
Ringrazio se non ci sono interventi che è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene approvata all'unanimità
Trasferimento dalla dottoressa Valentina Bifulco relatore consigliere cartoni
La delibera nel trasferimento dottoressa Valentina Bifulco
Ma i voti chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene approvato all'unanimità
Se stesso queste società settima Commissione relatrice consigliera amici che
Applicazione extradistrettuale presuppone di Roma del dottor Luca stress Carolina sfidata Tescaroli è stato trasferito alla procura beh della Repubblica presso il Tribunale di Firenze con il procuratore aggiunto sì è richiesta l'applicazione ancora alla Procura della Repubblica presso il Tribunale di Roma per la definizione di alcuni processi ben indicati ben determinati che sono in stato discussione sono tre Jesse ci sono tutti i presupposti della circolare si propone l'approvazione
Se non ci sono interventi mettiamo ai voti chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene approvata all'unanimità
Relatore consigliere Spina per l'applicazione extradistrettuale della corte d'appello di ragionamento Daniele Cappuccio
Si prende come la precedente pratica grazie presidente non era presente Prati anche qui Bellaria applicazione presente al cappello di Reggio Calabria sono due procedimenti particolarmente delicati tutti interfase pressoché è prossima la loro definizione uno con imputati in stato di custodia cautelare c'è parere favorevole anche da parte del della
Presidente
Della sezione la Cassazione presso cui il dottor Cappuccio è stato trasferito quindi si propone per la l'applicazione extradistrettuale
La ringrazio se non ci sono interventi mettiamo ai voti chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario chi si astiene approvato all'unanimità
Pratica dell'ottava Commissione
Dottoressa lo Lorena Traverso e consigliere relatore c'era buona prego
Dottoressa Lorena Traverso ha inviato Paolo del Lazio la delibera del CSM del quindici novembre due mila diciassette che per motivi di incompatibilità
L'aveva trasferita dalla sede di Cagliari alla sede Speroni Sassari
Noi abbiamo preso atto e condiviso il sparire Espresso Paullo ufficio studi secondo il quale i motivi di gravame sono assolutamente privi di fondamento e quindi chiediamo
Venga invitato all'avvocatura già dello Stato a costituirsi nel giudizio promosso dinanzi al TAR del Lazio
La ringrazio ci sono interventi mettiamo ai voti chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene approvata all'unanimità dottoressa Cristiana Soverini ricorsa al TAR dell'Emilia-Romagna consigliere Zaccaro prego
Proposta di costituzione in giudizio a fronte di un ricorso al TAR dell'Emilia Romania Caditra tradito dalla dottoressa Cristiana Soverini che non è stata non si è posizionato in posizione utile per essere nominato con le giudice onorario di pace
Allora c'è il parere conforme dell'ufficio
Studi la ringrazio ci sono interventi
Alla mettiamo ai voti chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene e approvata all'unanimità
Nona Commissione il Progetto per risorse nello sviluppo della Scuola della Magistratura albanesi relatore consigliere Donati prego ora questo è un progetto che è proposto dai
Dottori Prato la e Pirozzi soli che sono stati incaricati al Consiglio scura magistratura
Per i due grandi progetti di riforma del sistema giudiziario albanese e orali russo cinque e fa Mecca cinque
Si tratta di un Progetto proposto dall'Agenzia italiana per la cooperazione allo sviluppo del ministero degli Esteri
Finanziato dalla dall'Agenzia per circa trecento per trecento mila euro
Che propone di affidare al Consiglio sopra la magistratura senza alcun onere di Spesal
La gestione di un progetto che comprende la formazione dei magistrati al bagno albanesi l'organizzazione di visite di studio un'attività di assistenza tecnica istituzionale che lo sviluppo di rapporti i internazionali in tutto sul tema della lotta alla criminalità organizzata e alla corruzione proprio in relazione al tipo di carico proposto al tipo di coinvolgimento del consiglio al fatto che il finanziamento proviene interamente al ministero ed è consistente ed il programma verrebbe gestito dal consiglio la commissione propone di deliberare l'adesione al progetto e di affidare ai dottori Carmine Pirozzi soli e Gianluigi Pratola il coordinamento di tutte le attività finalizzate alla redazione dell'accordo di dettaglio e attuativo del Progetto nonché la gestione operativa del Progetto in Albania
La ringrazio consigliere chiamati ci sono interventi mettiamo ai voti chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario chi si astiene approvata all'unanimità
Abbiamo adesso l'ultima delibera
Dottoressa Antonietta Occhiuto
Il relatore consigliere in cartoni Zaina vicenda particolare signor Presidente
Che brevemente riassumo dottoressa Antonietta Occhiuto denominata di più oppresso lui Reggio Calabria composto elettronica cioè con la comunicazione fatta con posta elettronica certificata del ventidue dicembre due mila e quindici
Ma la dottoressa non prende possesso nei termini
A corte si accorge della Mele soltanto il sedici aprile due mila e sedici cioè dove circa cinque mesi e formula un'istanza di rimessione in termini questo Consiglio
Delibera
Il ventuno nella scorsa consiliatura il ventuno settembre due mila e sedici la decadenza del vip dell'atto da dottoressa trovato in quanto ha preso possesso nei termini previsti
La dottoressa oscurati Occhiuto la dottoressa occhiuto impugna la decadenza davanti al TAR e vince il giudizio amministrativo
Il Consiglio si vede la magistratura con successiva delibera
Del sei giugno due mila e diciotto
Pensando di ottemperare alla sentenza del TAR invita il ministero a fissare un nuovo termine per la presa di possesso della dottoressa Occhiuto
Tuttavia ci si accorge che la sentenza del TAR Lazio data non ha nulla
Cioè lo rimetti in termina dottore socchiuso diciamo e pronuncia un difetto di motivazione sull'istanza di rimessione in termini quindi ottava Commissione abbiamo ritenuto che in realtà la delibera del venti del sei giugno due mila diciotto un cui CSM chiede al ministero nuovo termine va dottoressa siano delibere rata
In quanto in realtà lo dobbiamo rimotivare sull'istanza di rimessione in termini ma non possiamo non ma non è la sentenza del TAR ha un effetto dirimente in termini nettamente la ricorrente
Quindi quello che si propone oggi è la revoca della nostra delibera
Del sei giugno due mila e diciotto nella parte in cui chiede Amistadi rimettente mia dottoressa Occhiuto nella stessa delibera motiviamo il rigetto dell'istanza di rimessione in termini e dichiara modo che la decadenza dottoressa Occhiuto
Non so se mi sono spiegato bene
Quindi lo dobbiamo revocare la nostra gente libere mio tutela rimettiamo in termini Dodi rigettiamo distanze rimesso in termini motivando e quindi sanando il vizio di motivazione che il Terenghi durato e dichiariamo decaduta la dottoressa Occhiuto
Questa è la vicenda che oggi in commissione tutta la mattina abbiamo discusso ed è una pratica che sta datato in maniera urgente oggi stesso arrivata abbia fatto tutt'oggi
Posso anche aggiungere che la dottoressa occhiuta fatto richiesti da cimento del danno per circa cinquecento mila euro per questa vicenda da qui l'urgenza di revocare in autotutela la delibera
Torna proiezioni per i prossimi vent'anni
Va be'diciamo che risponde il sole del presidente della commissione ci sono novità ci sono richieste di intervento
Nessuna mettiamo ai voti chi è favorevole alzi la mano che è contrario chi si astiene la delibera a sia procuratore generale
La delibera approvata allora al no non più all'Oliver con un'astensione
Abbiamo finito la seduta è tolta grazie