Fatto in Italia

Radio radicale un saluto gli ascoltatori da Nicola Vallario bentornati è partita della rubrica settimanale con Oliviero Toscani come sempre e collegato con noi buon giorno Liviero buongiorno buongiorno a tutti
Allora come salici Simone ci occupiamo di questioni relative al territorio all'architettura alla cultura e all'arte
Ultimamente è abbiamo evitato parlare anche un po'di di fotografia Pato il padrone di casa di questo trasmissione e oggi volevo parlare parlante puntando sulla fotografia in particolare toccare magari tutti quei punti relativi ai mercati anche nella fotografia contemporanea delle superstar
Della della fotografia di oggi lo facciamo con due esperti con Denis Curti che uno storico la poligamia ed è il direttore della Casa dei Tre Oci Venezia ultimo giorno buongiorno
E con Giovanna Calvenzi che invece è una delle più importanti photo editor italiane come dice Toscani come ha detto Toscani on-line la più brava la migliore di tutte ed è anche la presidente del museo
Di fotografie contemporanee vicino ma solo che uno dei pochi musei di fotografia che ci sia in Italia talmente Buongiorno
Buongiorno allora Oliviero io non so se tu vuoi dire qualcosa io avevo terrore come Stockalper scrive D'Alessio
Sono nato in una famiglia dove Potop cerco torneo Strada Maggiore foto Rossi del precedente Cederna fa Peter Penati fotografica
Ma di una fotografia applicato pubblicato dai giornali
Adesso Veltroni cooperative perché i muri ciechi Statuto alcune Old Blue
Il problema potrà attivare un servizio pubblico era qualcosa di che veniva pubblicato soprattutto nei giornali o o comunque tra ritornare anche quella pubblicitaria chiaramente tutto tutto e pubblicitario ma veniva pubblicato no pubblicato
Tra la futura che non è un pezzo unico ma era un mezzo per verso il conficcato a guardare tutto graficamente sui mezzi di comunicazione
E adesso mi ritrovo
Proprio per e vedo la fotografia pacata e muri col chiodo col quadrettini no co.co.co. con la cornice
A pezzi unici firmati dove buttano via anche negativo per avere il perché perché ci sono i maniaci che vogliono pezzo unico quella qualche tra corso molto perché la fotografia e tutto ma non è un pezzo unico affittato fatta apposta perché non si un pezzo unico
Nelle che la fotografia perché ha ma al di là del vecchio sistema dell'arte del pezzo unico
Per per per tecnici gloria per l'originale non esiste l'originale colta da qui alla fine della visita negativo castamente sia che può produrre ettari e imbarca interi copia di se stesso quante ne vogliamo
E la cosa bella della fotografia che io considero veramente l'arte moderna è questa però quest'arte moderna che a questo sistema di Pd comunicazione Kakà relegata ancora al vecchio sistema dell'arte vecchie realtà attaccare al muro a pezzo unico per collezioni private
Perché chi vende nelle gallerie atelier quirinalizio
E che non è più se non è più il servizio pubblico direi quasi un servizio proprio di conoscente al rischio per sapere per conoscere del fare
Del Conero e quindi anche il tema delle vostre fino a partiti i musei le monete no non mi appartiene trovo che però si adesso si procede adesso al per colpire ti faccio un esempio ero alla al pari foto tutte le settimane fa due settimane fa mi alleno dicano i notevoli glorie una riletti eretico dovrà i più importanti al mondo
Per dire sconsolato importante dove ci sono le gallerie che vanno a imporre l'unico tutto il Gran Premio di Gran Premio di Gran Palais comparizione criticato una volta verificato all'arte
Contemporanei prima coniuga il secolo Eva veniva comunque adesso c'è arrivata anche la fotografia cosa prima impensabile
Cinquant'anni fa va bene allora sono più collezionista noti un venditore di un mercante diciamo molto importante di fotografia
E ieri c'era un una stampa
Di più fotografie
A Richard Avedon specie per volta da pubblicare sul poker americano nel settantatré del gruppo quindi piedi Warhol con tutti i suoi pare superstar dell'aspetto ricca va quella fatta dal dal mio adesso attaccata al muro costa cinque qualità qui quaranta mila euro
Quando è Avedon la fece
Fu pagato allora vedono il più pagato di tutto il settore con mi ricordo benissimo fu pagato quattrocento ottanta dollari la pagina quelli erano credo sei pagine sei per quel tirare dal due mila dollari quella calcolata detto Richard va bene per quel servizio
E adesso invece una stampa di quel negativo che fu pagato allora con le perché era era fra l'altro era un'informazione che insistevano affetta esisteva un ruolo che viste per tutto questo era all'avanguardia dell'arte col momento quindi erano di formazione per ragionevole bolletta diciamo adesso invece attaccata al muro per attaccare i caduti qualche ricca signora
Pechino avevamo forse non per tramare di quelli che vogliono ed essere partecipare al mondo dell'arte questa grande piazza molto chic dell'arte detto cinquecentocinquanta mila
Euro
Per caso questa foto che in realtà ce la può stampare felici ma
E nelle
Siete andate d'accordo allattato da quel ritmo lei quand'è l'immagine la veneta vorrei parlare di questa di questa di questa di qualche strana allora parliamone allocherebbe
La pena parliamo l'abbiamo capito allora
Colpi allora lei si occupa anche di mercato di della della fotografia dirige un museo anche un cioè uno spazio dove si fanno si fanno molto e quindi questa è la stessa cosa vi chiederò dopo ero andata al venti anche ma Denis Curti quindi Oliviero dice Tosca Oliviero Toscani sostanzialmente che la fotografia completamente cambiato faccia e anche un po'perso il senso iniziale
Ma diciamo bisognerebbe cercare di mettere un po'd'ordine cauto
A me non risulta che ci siano fotografi entità in copia unica e non mi risulta che venga distrutto nessun effettivo
Questo tema da un po'chiarito al le origini pressoché
Quello che viene commercializzato quelli i diritto patrimoniale che sostanzialmente l'autore di una fotografia cede un pezzo di carta a qualcuno che ne dà un valore cose di cui parleremo
L'Authority quella fotografia comunque ovviamente continua rimanerne come dire in rimane in possesso della proprietà morale quindi non è vero che sono al potere sia viene venduta per motivi di collezionismo non può più essere di questa una tesi completamente astrusa perché il lavoro sporco fare può continuare a pubblicarla sui giornali può usarla per fare pubblicità
Uno Carla per fare tutte le mostre del mondo facendo delle libica Coppi
Quindi non lontana non è non è sempre così acuti perché ci sono degli altri quindi occorre continuare le dicono che è sempre così ma lei lei non abbiano parliamo fotografia
Il diritto patrimoniale è una cosa il diritto morale appartiene sempre ed unicamente al fotografo figura nipoti porre di qua e là di quello scatto e usarlo come e quando vuole tutte le volte che vuole col batterista minori regno le non non sono pratico Dino contano fino ad allora il so che la l'esperto però non è sempre così
Allora prendiamo per esempio il più noto di tutti no prendiamo Gursky foto Colombo più pagato differenti allora quando prende un pezzo a a cinque milioni
Ovviamente del contratto si fa attenzione che è vero che per conto della probità morale
No non orale eletto d'autore non è problema morale e liberatorio avranno sarebbero ancora no no no dovranno dire sempre che all'apporto di Curchi però ecco è un'altra cosa è un'altra cosa rispetto alla proprietà morale ha ragione cucinata cosa disse dopo mi fa male
Però quando gli diventerà cosa nel contratto allora intanto Burke è un po'più pare le le le copie perché gli lo scrivono in un glielo scrivo in un contratto con un po'più fare le copie
E certo io proprietario della fotografia che mi sembra in qualche modo rispondo dell'utilizzo all'autista
Ma la fotografia del governo fatta da musiche la fotografia più pagato nella storia quella Gursky non la può non pubblicare senza la ed è una cosa di cui siamo informati perché l'abbiamo scritto tanto
Non la può più pubblicare senza il permesso dell'artista il permesso del collezionista
Perché diventa proprietari del diritto d'autore a quel punto e quindi non si può più pubblicare sui giornali quindi era un po'ironico e dall'acqua scusami ma questo non mi risulta affatto perché ma guarda anche la versione Maniero proprio né che intanto pubblicare fattori come gli altri ho chiesto l'autorizzazione via romana gallerie che Laritonda in Italia confermato le prendeva perché conceda l'autorizzazione alla pubblicazione
Io quello che lei abbia fatto e non lo so di fatto ne ha mi ha permesso di pubblicarla e io alla pubblicazione chiedo chiunque
Io chiedo agli elementi anche fino gli acronimi devo chiedere il permesso a loro non aveva intorno al perimetro del liquido comunque Oliviero Giorello Di Luzio abbiamo credo chiediamo a chiunque il permesso di pubblicare
Quello che voglio dire e per la parte che forse l'esempio estremo e che non è affatto vero questa è veramente spesso q di una fotografia per motivi diciamo legati al mercato nel corretto un po'negli anni ritiene di poter usufruire dei perché non è che è qui è una ora il perito d'autore con avrà poco farne quello che vuole eccetto che non può accampare più copie ci mancherebbe altro
La propria abitazione che non volevano abbattere il governo ma non me ne frega niente della ma Mario Morlacco il coltello che a pubblicarla Pato Ruotolo discutendo infatti
L'apporto di Curchi me la posso stampare anch'io a casa ma chiedono un permesso a nessuno perché posso arrivare
Alla alla fonte farne la foto di purché me la tengo in casa privatamente ma ecco il punto che poi pare questo l'ha portata via
Ma non si può fare questo con la pittura mano noi poteva la sua all'originale Proietti devo dire che tanti quadri non l'ho mai richiede quali di pittura afosa non l'ho mai visto in originale ma l'ho visto in fotografia mi tocca la Gioconda di Leonardo
Alla sonda però cercato per quanto dal la loro ma la media da trenta metri non capisci chiede molto meglio in Cattolica ha lasciato aperta proprio discutendo rapporto
Alla alla vecchia per quella dalla pittura e la fotografia e chi crede di fare della fotografia proprio del per della terapia proprio come la fotografia e materiale della fotografia Matera esattamente come la pittura Capece la FIFA diventare un quadro
Unico da tenere in casa ma io in due giorni di faccio la più bella più uppercut fotografica nel mondo e la pace col compatibili via internet
Allora eletto al quarto il punto del calibro cappellaccio London Stock può tornare in gara Giovanna perché
Come uno punto otto e delle cinquecento mila Euro per una propria scorta appare da sola non è una questione di comproprietà tuoni cali spenti Tours non lo capì no no e quello per la norma perché è inusuale non no no allora mi chiamo allora siamo certi ancoriamo ci sono dei limiti non si capisce niente allora
Calli
Ci dica un po'
Io credo che l'opinione che di ore di era anche una un'opinione
E come tale legittima giusta molto personale esiste un mercato al quale uno poi dirò al quale può non aderire è assolutamente ininfluente il il punto di partenza e di Oliviero che io conosco
Per tantissimi anni per cui questo è fare della Total Kyoto non è una novità di oggi ma nudità del quale discutiamo andare
Almeno vent'anni è un è una è uno dei suoi i cavalli di battaglia ma nello stesso tempo però anche che ho realizzato che l'UE non possiede nessun originale negativo di appositi da dei lavori che lui ha fatto ritardare dovere unicamente alla come dire cancro alla alla al pubblicato è una posizione assolutamente legittima
Che io non condivido per niente ma che ha sempre rispettato quindi tocca a me per per per io per esempio per quanto mi riguarda sono la moglie di un fotografo e per mantenere nello studio
Intendo le opere che mio marito contemporaneamente che qualcuno le vuole pubblicare può continuare a pubblicarle paga diritti di utilizzazione naturalmente
Non riesco andare alla radice
Di questo problema drammatico non mi sono mai occupato il mercato quelle che i temi scattare meglio di me e ha certamente più informazioni più più precisazioni e più unica tutto del mercato ha scritto anche un libro sul mercato e che non mi sono mai occupato ho sempre lavorato negli annali quindi condividendo implicitamente senza arrivare attiva che terrà un po'alla posizione di di Alighiero
Però a un certo punto
Era sposata un signore che da un certo momento della sua ritentò ai ha deciso delle sue opere che aveva fatto credere intendiamo alleggeriti certificare sui giornali o per gli enti pubblici francesi fosse enti pubblici dipendenti italiani
Qui a decidere di inutile mettere in vendita le sue opere completo il mercato certo che ha fatto la professione e questo può essere temi molto più precisamente chi ha fatto la troppe protezione l'ormai vecchio di qualche ecco perché dovete pagare appartengono a parità per è una follia sono d'accordo con la lega era una follia e marinara supplica leggi su questo Regolamento pratiche di di diciamo agli ascoltatori che lei quando parla di suo marito parla del grande Gabriele dico
E quello che le volevo nonché che punto mi interessava
Toccare intanto si è molto cambiato no perché di fatto è vero che oggi i fotografi
Non non campano più di pubblicazione sarà perché ce ne sono talmente tanti i mercati in questo in questo senso è cambiato quindi è molto difficile con un po'per per un fotografo poter campare grazie ai giornali oggi e quindi il mercato è un po'cambiato e si sono tutti spinti verso il verso i mercati dell'arte secondo lei questa cosa ha fatto bene alla fotografia fatto male alla fotografia è stato un percorso naturale non non non vi credono in un'Europa difendere quello che pensa di Piero
E questo è un discorso assolutamente naturale piena nominato adesso carente anche a Meda Coreno Ausonio nelle dibattito tra fa e che sì niente stiamo parlando e l'inizio degli anni Venti sulla fotografia come Arpe la fotografia del cuore in galleria e nei modelli gare d'onore più entrata alla foto ad appendere al chiodo
Lei è un dibattito che ci accompagna da difendere poi nuovamente certamente e decidere se vuole mettere una una fatta perché l'auto
Io però non mi sento il
Non condivido certe logiche di mercato ma non mi sembra neanche Rickman Piperno
Ho capito Oliviero secondo che ha fatto bene o male alla fotografia pressato bresciane devo dire che all'inizio del secolo quando la fotografia come dice al Corriere
Non c'erano né queste grandi pubblicazione dei no pubblica perché ha nicchiato come era un ritratto salvava dal fotografo chi ci faceva fare il ritratto e poi la il ritratto fotografico cercava il Moro non è chiaro per quel è stato c'è la fotografia avvenuta molto prima tenuto L. Tutti settore chiappe invece successo con il secolo scorso tutti i giornali
La pubblicità ai giornali di moda soprattutto giornalisti Rosato la l'immagine in modo in modo molto estremo non a caso il giornale di moda solamente la moda ha fatto sì che la fotografia nella fotografia di moda si espresse la foto uno delle foto uno dei per le espressioni geografiche maggiore più creative collocati su fotografia prostituta tutti fatto Toti moderno per lavorare tutti i grandi fotografano lavora tutti che per i grandi giornali
E poi ci sono quelli che non hanno con calma dovuto trovarne un altro molto poche ed erano dirette non so sottolinea la colorati Odeon gioielli quadri non sono riusciti a entrare nel mondo non gli hanno detto non ce la faccio proprio che magari per lui parole cumuli esiste al sistema di decimali grandi giornali
Ha avuto un mi posso dire mettendo ancora cooperativo
Noi che lavoriamo viviamo di pubblicato foto artistiche allo stremo
Non di più ricchezza sul mercato
E così e gli altri devono fare qualcosa altra posso capire
Stesso prezzo che sono il Policlinico all'interno perché non ti prende il telefono prima Carelli vogliono come come giudice del maestro tuttora mi rendo conto ci sono tre ragazze che quando me le foto Corsetti Program for confuta Corriere
Purché concesse per un concerto ma tutte le fotografie parto da un concetto tutte le fotografie di autore sono tre di un concerto dal corpo e terapeutiche stretto attorno al collo ad Alatri Fontana afferma
Per quello che fate per strada sul riporta portrait ogni fotografia un ritratto anche qua anche parole ritratto di una bottiglia di latte è un ritratto
Perché altri si sono formate questi vari strani malori mercantili proprio mercantili neanche Marchetti
Mercantili sulla fotografia e la carne mi dà un po'fastidio sì perché la fotografia vola molto più alto di così
L'autotrapianto era mettere l'arte moderna che non ha bisogno del pezzo unico da tappeti Città del PPI King Pittachi al pezzo unico voglio le mutande
Privati della Marilyn Monroe Omar però non può sempre provvede metodico questi qua biciclette critiche lui l'udierrino e non è vero Cannone dello caro Curtis che non distruggono negativo
Ne parlo dieci copie e cattivo distrutto Avati dell'orario
No no non è un non ne vedo all'Aquila rimangono alcuna Leonardo va be'allora no
Ma figuriamoci va be'allora diamo atto se posso dire due cose perché volevo provare cioè appare ordinate naturalmente dal mio punto di vista
Allora
Intanto nel mercato del collezionismo c'è questo mercato si ribalta sul quindi un principio molto preciso che c'è una domanda e c'è un'offerta e queste due cose corrispondono cento di mi dispiace per Oliviero ma come dire fotografie non fotografi come dire in Italia ci sono delle aste nel mondo ci sarà per le aste quelle più importanti numerica poi riterrei Germania e Francia qui mercato
Importante che vale quasi lire uno virgola quattro per cento del mercato e in
Mondiale delle carte perché è l'unico tratto catturati le che noi abbiamo quindi optato basso che può solo crescere che devo dire che gli investitori
Perché naturalmente all'interno di una logica di mercato esistono anche e degli investitori e degli speculatori ed è però Regolamento dell'arte contemporanea che ottiene la massima fiducia da parte degli investitori questo come premessa generale
All'interno di questo mercato logiche accademiche a cui faceva riferimento di Piero cioè quella dell'originale e per diverso poi ognuno può credere quello che vuole allora non si distrugge nessun negativo
L'originale nel mercato della fotografia non è negativo allora Ampa fotografica che l'autore decide di realizzare a colori e in bianco e nero come diavolo vuole
Perché soltanto della stampa il artista al fotografo può trasferire tutte quelle informazioni e dei e come dire tutte quelle scelte di gusto estetico eretico eccetera che che possono chiudere la tanta perché negativo Sailer
Potenzialmente contiene tutte le informazioni di quello scatto mi pare da un popolo decide di trasferirne
Sono un certo numero decide il taglio DC del formato decide la grana che cita un sacco di cose quindi
E e l'impegno uno originale un tecnica originale la stampa e questa è imprese come dire in numero sicuramente superiore all'uno vada tre in avanti
Addirittura anni in degli Stati Uniti dicevo prima che l'ispettrice che sono importanti per analizzare perché sono il primo mercato
Ci sono moltissimi autori che elaborano in una logica di Competition quindi nostrano e anche le tirature indicativo continuerà a esistere per sempre
Continueranno a stampare delle fotografie da e cattivo originale questi fotografia sto parlando di Cartier-Bresson di Sebastião Salgado ti egli ottennero Witte in Italia di Gianni Berengo Gardin e di Ferdinando Scianna
Che continuano a vendere le loro fotografie sul mercato della dell'arte della fotografia tenta dichiararle la quantità quindi anche questa neo
Come dire fine facciamo confusione che diciamo che a volte sono che c'è un solo qualora ecco la novità in uno dall'altro ci sono quelli non ho mai Caravà ci sono quelli del Casilino quelli che lavorano in no di che perdura e Ottiero sono almeno eliminando picchiano una tiratura e su questa creatura
Come dire e una volta che esaurita nulla tanto al più per il mercato dell'arte per il mercato del collezionista
Il collezionismo perché sono aperti nei confronti degli investitori ma come dicevo prima possono continuare a ardua farle tutti gli utilizzi che vogliono un tranne quello distaccare delle ulteriori indagini per il collezionismo
Io riguardo al valore attuale ma lo chiamano dire quanto valeva di quadri di Van Gogh quando era attivo e quanto valgono adesso
C'è anche l'esempio che tu avevi arrestato rispetto ad altre zone come dire cambiato attaccato Vacuna Murolo voleva nessuno
Quanto vale adesso
Concerto anche questo volevo sempre più altro muore perché è perché quella fotografia lì era stata Coppi serata promozionale come correttamente detto tu oggetto ferite in un altro mercato in un altro contesto
Esiste una domanda un'Offerta c'è qualcuno che è un parto chi è disposto a comperare quella fotografia tenete conto che la fotografia il segmento del contemporaneo
Che ha subito vengo speculazioni che ha subito e non folle ed è per questo che gli investitori si fidano dell'apporto di quegli anni quei pallini era
Questo perché era il il video diffuso vetrate quando perché era probabilmente le bolle arriveranno gli allora lei come abbiamo capre di re pongo lavorano e col è una cosa ovvia che è una cosa ovvia ma è un miracolo ma guardi dal controllore Micoud viva la coda obiettivi speculazioni
Ci sono soprattutto nei mercati grandi quella fotografia vale allora quello che accade il bel cavallo ubriacone ecco ad andare a vedere come però quando in che cosa
I però lei non può io avrei finora evocano Morabito ambiguità Cantuaria ascolti mi ascolti lei non può io non posso predire il futuro
Ma lei ne monitorano l'Aprilia aventi massimizzino Marche Mamma mia quanto è quanto è aggressivo lei
Allora io dicendo io non voglio predire il futuro dicendo però che se io non posso predire il futuro
Lei neanche può dire che la speculazione e nella nella nella fotografia non c'è perché perché per dei valori interi quindi non ci sono la bolla speculativa e non c'è perché la fotografia dei mercati dell'arte non vale praticamente nulla per questo giro speculazione rallentamento economico dizione talmente una cosa dirci qualcosa che abbiamo con un minuto
Che è anche quello che sta dicendo che scade scende temi sia io credo che nella fotografia rassicurazioni ci sia certamente
E attacca ultimo io credo che ci possa essere qualche calo tendenziale come quelli civica Oliviero ma il mercato a contatto perché pietà dei singoli mai fatta da una
Tentativo di correttezza e che era quello che stava cercando di spiegare perdite
Certo certo questo sicuramente Oliviero tra chi dovrà come sempre
Ma a volte come vedete io trovo che
Inutile usare gli stessi mezzi gli stessi metodi nella collezionismo d'arte
Lo stesso metodo chiusa chiusa per la pittura comunque per la il pezzo unico l'originale della pittura dell'arte classica è il pezzo unico che cosa fa
Mettergli ottavo che la fotografia proprio l'apporto della fotografia che norme un pezzo storico la fotografia e la memoria storica dell'umanità e la documentazione del reportage Tell assoggettata quando esiste la foto perché da quanto citata da pietista la vera storia quei dossier importante molto superiore della alla pittura Locci non non ci scandalizziamo di fronte una decapitazione dipinta anche la gran parte Caravaggio metterla fotografia Cinquetti crisi perché perché c'è un rapporto con la vita con la condizione umana che è molto superiore a quello che è stata la pittura quindi la considero veramente dell'arte moderna
Ma l'arte moderna non più da attaccare al muro Roma uno la può anche attaccare dove vuole Cerrato Carlo Carcano sono contrario figurativo nella grande confusione ci arriva però esiste una moralità della fotografia
Che Varchetta perdendo
Mica voglio dire la fotografia serve veramente a memoria storica del contemporaneo dell'umanità qua siamo in chi è per la la lettera dell'intera quota da chi e ci siamo resi conto che già esplicitato lo Shoah che son state migrante le grandi tragedie umane cosa che la pittura si però punta il perdente periferica sono la fotografia a a uguale insomma
Deve avere un effetto superiore che altera pacata al muro ecco va bene
A mio figlio il tempo a nostra disposizione grazie moderne Visconti di essere stato con noi ignorare che lavora francamente non aveva altra Loiacono libero toscani ci risentiamo domenica prossima questo la gravità del fatto in Italia