Conferenza stampa di Rita Bernardini, Sergio D'Elia e Giuseppe Rossodivita al termine del loro incontro con il Ministro della Giustizia Alfonso Bonafede

Per
Allora abbiamo appena terminato l'incontro con il ministro della Giustizia Alfonso Bonafede
è un incontro che è durato un'ora e un quarto quindi tre quarti d'ora di più del previsto è stato sicuramente un incontro cordiale
Da parte del ministro credo che ci sia l'assoluto rispetto
E di tutto quello che il partito radicale
Fa
Sulle carceri e sulla giustizia oggi l'incontro è stato concentrato soprattutto sulle carceri naturalmente i punti di vista
Sono diverse in alcuni per alcuni aspetti sono addirittura opposte però l'incontro è stato sicuramente cordiale
Approfondito per quanto poteva essere approfondito un incontro di un'ora e un quarto
Noi abbiamo fatto presente in esordio soprattutto una cosa che vogliamo e anche su questo c'è concordia vogliamo che le istituzioni italiani e in questo caso il ministro della Giustizia il ministero
Della giustizia rispettino la legalità di questo nostro Paese che è innanzitutto legalità
Costituzionale
Quindi ci confronteremo via via su quanto sono legali le carceri italiane
Noi abbiamo preparato come gli ascoltatori di radio radicale sanno un rapporto che invieremo al comitato dei ministri del Consiglio d'Europa alla CEDU e alla Comitato europeo per la prevenzione della tortura su alcuni punti abbiamo ci siamo confrontati
Sicuramente c'è la disponibilità a verificare alcuni aspetti che riguardano proprio la vita detentiva quello che noi abbiamo detto con chiarezza credo
è che la condizione
Attuale
Ma chi si riferisce anche a tutti gli anni passati gli ascoltatori di radio radicale sanno quali sono state le nostre lotte la condizione attuale
Per quel che riguarda l'esecuzione penale quindi non solo a mente
La detenzione in carcere è fuori dai parametri della legalità costituzionale
Abbiamo poi affrontato diversi temi come quello
Con loro che devono scontare pene molto bravi lo sappiamo
Che il Governo sbagliando ammesso da una parte il
Decreto delegato che riguardava le misure alternative al carcere ma sappiamo che anche il precedente Governo non ha voluto approvarlo però ci sono circa nove mila detenuti che devono scontare meno di un anno
E se fossero disponibili
I braccialetti elettronici la gara è stata vinta come sappiamo da FastWeb potrebbero attraverso un provvedimento del magistrato di sorveglianza
Trovare la via
Della detenzione domiciliare o di altre misure alternative che non li costringano in carcere abbiamo poi ha affrontato il tema della trasparenza e questo è molto importante perché e il controllo sul carcere e noi sappiamo che le Schede sugli IST
Istituti penitenziari non sono aggiornato il controllo sul carcere si fa
Giorno dopo giorno vedendo se le cose migliorano sotto certi aspetti oppure no abbiamo posto il problema della assoluta mancanza di educatori e di assistenti sociali cioè le figure che in carcere dovrebbero occuparsi del trattamento
E anche da questo punto di vista e della magistratura di sorveglianza che pure è carente
Sappiamo che le da questo punto di vista
Cioè almeno così è stata manifestata una certa a volontà
Ecco forse in termini di Benetton Oddo l'altra cosa importante che credo abbiamo ottenuto è quella di confrontarci e ritrovarci ogni due mesi o attraverso un incontro visivo o Attraverso note che ci possiamo scambiare questo sempre per verificare lei condizioni di dei ticket azione e dell'esecuzione penale nel nostro paese
Diciamo grosso modo un incontro che ha degli aspetti positivi che ci dicono che la nostra lotta deve proseguire avendo però almeno da questo incontro così è risultato un interlocutore disponibile
Ma poche integrazioni a quello che ho detto risulta intanto l'importanza di questo incontro
Sta già nel fatto che si sia tenuto perché noi certo c'è un abuso spesso una retorica sul dialogo eccetera che lungi dal mare lungi da me di fare
Considerazioni di questo tipo ma devo dire che io sono convinto che poi negli incontri
Le cose
Certo si possono dire ma soprattutto si possono cogliere anche i piccoli mutamenti nella nelle persone che si incontrano e davvero difficile che da un incontro da un dialogo fondato sulla chiarezza se ne esca come si è entrati
Io sono convinto che io per esempio ne escono con una o impressione su questo ministro ovviamente anche diversa da quella che avevo prima di entrarci
Alcuni particolari per voi sono stati significativi e cosa per cui mi posso dire che una dote questa persona
Celare che è quella di sicuramente professare ascolto
E qual è la controprova del prestare ascolto il mutamento di umore il mutamento di di espressione la diligenza con cui ha preso appunti di solito incontri di questo tipo si chili si concludono con meno appunto l'avevo semplicemente sentito quello che uno l'altra parte diceva Maroni ha avuto la cura quanto meno di appuntarsi le cose importanti che gli venivano dette sulle quali evidentemente manifestava già all'impegno
A occupa a occuparsene
Oltre alle cose che ha detto Rita lui non conosceva l'esperienza dei laboratori spes contra Spee mente pochissimi minuti io tenuto a spiegarla questa opera straordinaria che condannati al fine pena mai stanno compiendo nel con i laboratori
Cercando quanto meno di ecco elevare la propria consapevolezza accento sul danno al arrecato una una valutazione sull'arco su quello che era stato compiuto ma soprattutto sulla cambiamento che nel loro intimo sia stato
Sì
Provocato si è prodotto con questi laboratori per cui sicuramente in questi due tre anni e mezzo di vita e laboratori sicuramente ci sono stati persone che hanno cambiato il proprio modo di pensare torna vuoto di di relazionarsi con gli altri con le stesse istituzioni era lui era molto curioso di sapere appunto il senso di questi laboratori che assolutamente semmai vanno ampliati non soltanto preservati quelli quei cinque al operavo che era a Parma Secondigliano Rebibbia che sono che sono ancora in atto
Sia più notato anche una cosa importante che riguarda lo stato italiano quando viene scrutinato dagli organismi internazionali
Ad esempio i rapporti al comitato europeo per la prevenzione della tortura che prima di essere sul paese prima di essere pubblicati secondo la disposizione attuale del governo italiano devono essere autorizzati appunto alla pubblicazione invece può essere preventivamente attuata una una procedura che quella della pubblicazione lutto automatica senza il consenso
Dello Stato il nome della trasparenza che peraltro lunga cavallo di battaglia del movimento del partito dei di cui a cui appartiene il ministro Bakrim il ministro buona fede pressione sicuramente positiva di questo incontro secondo me col reattivo anche di ulteriori possibilità
Di dialogo ma ad un dialogo ripeto
Fondato sulla chiarezza di chi siamo lo ha tenuto a precisare che quelle che sono le sue convinzioni sulla giustizia sull'amministrazione della giustizia sull'esecuzione della pena
Conosce benissimo anche le nostre ma io sono fiducioso che a partire dalla chiarezza delle proprie posizioni e poi dei mutamenti possono avvenire e noi coltiviamo sempre la possibilità che appunto le persone mutino e mutino anche i ministri la giustizia che appaiono almeno nella vulgata pubblica come essere quelli più mi diceva se lo so sono considerato ma Notaro
Semi conoscerete meglio vi accorgerete che non lo so
E probabilmente ha ragione
Giuseppe
Sì grazie pochissime parole perché hanno detto veramente tutto o quasi tutto la la Rita Sergio
Personalmente lei traggo da questo incontro una impressione positiva soprattutto dal punto di vista umano ricordavamo
Pascal prima con ride Sergio che Enzo abbiamo incontrato diversi ministri della giustizia anche ad inizio mandato questo incontro è stato particolarmente subappalto grazie Rita siamo riusciti ad ottenerlo
Tuttavia abbiamo incontrato una persona disponibile
Su che versante
Chiaramente
Sulla visione
Del sistema giustizia
E sulle riforme da fare in materia di giustizia la vediamo politicamente in Mali differenti tuttavia e c'è un tuttavia che può essere come dire
Gravido di conseguenze perché tuttavia da un punto di vista umano e personale e dunque anche politico
Il ministro ha detto chiaramente di essere particolarmente attento e particolarmente
Sensibile sulla sul fatto che i detenuti italiani le persone ristrette in Italia debbano scontare appunto una pena legale non debbano essere
Tra virgolette maltrattati anzi senza virgolette maltrattati dallo Stato c'ha come dire
Promesso un impegno da questo punto di vista anche un impegno
Diciamo a cercare di far mutare la percezione che da parte della gente c'è rispetto al mondo carcerario
Ci ha fatto una confidenza che non è una confidenza perché domani sarà sugli schermi della RAI appunto ministro ha detto che proprio stamattina è andata a registrare una trasmissione
In una trasmissione Rai fatti vostri la trasmissione molto popolare all'ora di pranzo
Quella dove noi non possiamo andare identicamente ma questo fa parte di tutte le altre
Questioni relative al pluralismo dell'informazione in questo Paese che non è competenza peraltro di questo nesso e e Loi ci ha detto che è andato proprio con l'idea di ridisegnare un po'il concetto che di aiutare la gente a ridisegnare il concetto che c'è intorno ai detenuti e c'ha poi illustrato anche altre altre attività che sta per mettere in campo
Vedremo vedremo tutto vedremo domani mattina la trasmissione se effettivamente poi nell'ambito di questa registrazione finché sarà fatta
A
Come dire dato una prospettiva che
Alle persone che non conoscono il mondo delle carceri non conoscono il mondo della giustizia e che hanno un'idea sbagliata ha compreso e questo anche mi sembra molto importante che come un carcere buono come un carcere legale con un carcere costituzionalmente illegale si fa sicurezza
Come si fa a sicurezza anche con le pene alternative lo sappiamo che oggi le carceri sono l'università del crimine buttare le chiavi significa allevare i criminali più spietati di quelli che sono entrati
Facendo invece ciò che la Costituzione vuole cioè rieducazione trattamento dei detenuti si fa sicurezza e quindi questo come dire si sposa con la linea politica del suo movimento
E del movimento politico al quale appartiene e si sposa come dire anche con quella sensibilità umana che lui ha dimostrato di avere rispetto alla preoccupazione che i detenuti italiani non siano maltrattati come bestie Massimo o sottoposti ad una pena legale
Abbiamo poi affrontato tutti i punti che Rita detto anche altri insomma l'incontro di un'ora e un quarto che vanno sono appunti appunto che hanno a toccare l'umanità della pena e i trattamenti
Che coinvolgono che debbono coinvolgere i detenuti e vedremo se poi a questa impressione
Che abbiamo avuto tutti e tre i più o meno seguiranno dei fatti oppure speriamo
Che appunto questi fatti si verificano oppure vedremo se non si verificheranno esse sono state solo solo parole speriamo di no
Però appunto a un incontro che da questo punto di vista ci fa
Va bene speranza oltre che ci fa continuare ad essere speranza