Presentazione del libro "Da debitore a creditore nei confronti delle banche" di Mario Bortoletto

Buona sera
Buonasera a tutti io sono
Giuseppe di Leo mai stabilire radio radicale
Ci troviamo stasera nella splendida sala Andrea Pozzo
Chiedo tecnico di radio radicale già perché abbiamo l'audio video di radio radicale lo ringrazio in questo momento sta facendo questa panoramica di questa sala Andrea Pozzo
Che attigua a una delle chiese più significative di Roma probabilmente da chi sa più importante dei gesuiti la chiesa di Sant'Ignazio
Mi corre subito devo dire farlo ringraziamento che non è solo un ringraziamento doveroso a padre Massimo Nèbola che superiore della Comunità dei Gesuiti di Sant'Ignazio padre vitale Savio
Della Chiesa sempre di Sant'Ignazio due gesuiti gesuiti come vedete sono aperti alle manifestazioni culturali sono probabilmente l'ultima e il vitto culturale che esiste
In Occidente perché formano anche classe dirigente farò un nome su tutti attuale attualmente ed è il il presidente della Banca centrale europea Draghi che ha avuto formazione nei dai gesuiti
Siamo qui per presentare un libero
Che affronta un argomento scottante
Dedicato
E però è stato direi questo profluvio io oggi pomeriggio ho trascorso quasi tutta la giornata tutti insomma tutto il pomeriggio ha più libri più liberi la Fiera della piccola e media editoria e c'è una tale qua Cerro buchi liberi tutti che scrivono in Italia e nessuno che legge
E spesso si pubblica fuffa
Sul pubblica solo per assecondare a forma di gran fuma in via narcisistica senza che effettivamente si trasmette tale un messaggio dei dei valori anche pedagogici ATC nella vita anche per la propria formazione di cittadino invece devo dire che questo libero da debitore creditore
Che tecnico in quanto a terra più volte durante la nostra nostro dibattito da debitore e creditore nei confronti delle banche
è un libero importante io l'ho letto non sono uno specialista di diritto bancario e di di questioni bancarie sebbene provenga da studi giuridici
Ma certamente questo libro dal debitore e creditore è un libro che serve
Ai cittadini
I confronti delle banche ed è per questo che io ringrazio l'autore dottor Mario Bortolotto eque oggi
Presenterà questo libro commesso sera questa conversazione benvenuto dottor Bortoletto prenda il microfono credo che funzioni
Sì grazie a tutti grazie per l'invito e grazie anche per la disponibilità
Di questa magnifica sala lei cosa fa nella vita
Tant'ma io sono nato
Quarantadue anni fa con un settore video sono titolare di un paio di imprese edili nel settore immobiliare quindi costruisco anche se da dodici anni
No non non faccio quasi più l'imprenditore edile ma sono dedicato a a questo tipologia
I assist Enza attenzione essendo stato io per primo aggredito anni fa dal sistema
Alla mia fatta
Quasi tutte finte bene manca una ma siamo ancora in attesa
Con i risultati che ottenuto ho capito quanto fosse importante capire esattamente preventivamente come siamo stati trattati dalle banche
E ma spetti però adesso lo lo illustriamo prime no perché dobbiamo fare un dialogo un ponte sul torio per rendere più credibile più questa nostra perché il libro esprime un patto su un disagio quanto meno e lo dobbiamo anche far percepire a chi ci ascolta perché qui c'è un buon numero di presenti ma quelli che sono villa dalla telecamera sono molto molto esponenzialmente molti molti di più
Esprime più che un disagio un patto suonava io le dico male chiedo ma come le è venuto in mente
In fondo in nella crisi del potere che c'è in Occidente in Europa no come venuto in mente dirà dice sfidare l'unico potere ancora forte che insiste quello bancario
Questa è una domanda che mi fatta molte volte ma diciamo che quando Cuche oggetto prepotente ne approfitta della sua forza
Tu non puoi arrenderti anche perché le banche tanto per non non riversare
Quando ritengono di avere un credito nei confronti di un soggetto non vanno tanto per il sottile e molte volte con ricatti o azioni possono anche vendersi case
Cioè il frutto di sacrifici e di una vita di lavoro ecco questo
Per moltissime persone sino a qualche anno fa sembrava una cosa impossibile perché quello che faceva la banca sembrava fosse come il impossibile cioè tutto regolare nel senso che
Una volta chi comandava in un Paese non accettare il medico e il farmacista il comandamento il fratello dei carabinieri ecco le cose di oggi no non sono così non sono così
Perché perché abbiamo visto che moltissime volte i trattamenti che le banche ci subiscano certamente non sono Cinzia Zizzi Frinzi pratica non sono trasparenti mi spiego meglio
I contratti che le banche ci fanno sottoscrivere molte volte anzi mi contratti vecchi quindi prima del di villa
Ricco quindici ecco per essere
Non sono trasparenti per cui contenevano e contengono tanti di quelle clausole che la persona che sottoscrive un finanziamento apre un conto corrente mossa ma esattamente cosa va a pagare
Ed è un principio come elemento sbagliato perché ogni cristiano ogni persona che
Si fida di di uscito bancario deve avere la certezza di quello che va a pagare perché se io so che pago il dieci per cento o la forza economica per poter per rispettare i parametri molte volte invece le persone
No quel che sottoscrivono un contratto è il tasso effettivo il costo del denaro che vanno subire completamente diverso
Da quello che pensava di pagare mettendo lì non c'è una trasparenza vuole dire che poi è il male comune della pubblica amministrazione più più in generale di questa legislazione spesso presenta norme non chiare dal punto di vista sintattico proprio della significato linguistico e poi anche contraddittorie tra loro
Sì certo loquacità nei rapporti bancari che sono cugini di quelle delle assicurazioni ecco sono cugine ecco mettono gravemente in difficoltà perché è nell'interesse dell'istituto non essere trasparente perché nell'opacità
Si fanno utili
Oggi invece magari ne parleremo troppo se non stiamo attenti
Io scrivo questi libri da dieci anni proprio per far capire le persone che non serve arrendersi bisogna darsi da fare lottare vederci dentro vederci chiaro ora talmente la situazione opaca
Che lei Bortoletto scrive titola il primo capitolo la storia alle volte non è il correntista che fallisce ma l'istituto di credito
Certo cioè cioè
Questa sera la pia prima storia di un correntista che presumibilmente la barca
Pensava che fosse uno delle solite vittime sacrificali cioè questo era stato minacciato della vendita dalla propria sede
Per pagare un debito con la banca spaventato all'inverosimile cosa ha fatto ha venduto l'immobile per pagare un debito con la banca sotto minaccia
Sotto minaccia cosa ha fatto questo correntista cui sappiamo che fra umane per un soggetto che ha lavorato una vita questo era
Artigiano lavorato una vita di sacrifici e si vedeva di colpo sparito tutto quello che lui aveva fatto bene cosa ha fatto questo signore dopo aver verificato il il papiro apporti
è riuscito a praticamente a far pagare a far annullare la pretesa della va anche in questo caso era un debito di circa la banca chiedeva duecentonovantatré mila euro
è riuscito a capovolgere la situazione
Che dopo la pretura secondo l'udienza il la banca ha preferito trovare un accordo
Che rinunciare purché la causa non andasse avanti rinunciare al presunto debito di duecentonovantatré e pagarne quattrocentocinquanta voi capite cambia il mondo no da debitori a credito
E poi c'è lo spauracchio la segnalazione alla Centrale rischi
Sì cioè alle Laura vediamo biglie semplificare accerta se le banche quando hanno la necessità o vedono che ci sono dei rischi di recupero del denaro che hanno prestato
Ti chiedono rientra ciò deve rientrare pena l'obbligatorietà di segnalati la Centrale rischi
Molti lo sanno tutti lo sanno solo che la segnalazione centralisti per un soggetto qualsiasi persona o società o Brittonum artigiano code vuol dire essere preclude essere un cattivo pagatore e nessuno più tifa credito sei con una una pecora nera
Le banche molte volte usano questa minaccia per contenere immediatamente il rientro tra i presunti debiti dico sempre presunti perché per me è evidente che ci sono quando sono accertate quando sono verificati ecco
La segnalazione centrale rischi le banche spesso lo usano con questi in modo che le persone spaventate con la paura che qualcuno che ha un'attività un commerciante
Un un piccolo imprenditore un artigiano non può essere segnalato perché vuol dire la morte civile lo può comperare neanche una bicicletta usata perché nessuno li fa credito
E però c'è un'importante sentenza
Della corte suprema di cassazione nel due mila sette che dice una cosa importante la ricordiamo
Sì praticamente la segnalazione quando va fatta deve essere poi
Consiglio va considerato anche lo stato patrimoniale
Va fatto un è stato prima della del soggetto che tu
Intende segnalare capisco benissimo che essendo segnalato e in una e pieno di debiti e non riesca non riesce a far fronte ai propilei vittima capitali alla casa avvenuta abbia delle possibilità immobiliare da poter riuscire a pagare
La banca ha l'obbligo di fare un un analisi esattamente della situazione più poi segnalare una persona per dieci mila euro con la capitale per cento perché devi chiamare trovare un accordo per trovare dare una mano questi soggetti ma questo non lo fanno lo fanno perché confidano sempre che la persona in difficoltà sotto minaccia magari palla renderà loro di casa
Per recuperare il denaro
Ho lei poi fa un discorso sulla
Anche sulla tutela le cale e dice che fondò non bisogna partire lancia in resta bisogna tenere i nervi saldi e che non si può fare la battaglia un po'con me lancillotto insomma contro tutti contro tutto ebbene invece prudenzialmente valutare la situazione prima di muoversi in maniera anche giudiziari
Sì chiaro
Ovviamente si parte con l'azione civile Saverio dei come nell'ultimo step di un possibile come in una possibile contestazione con un istituto bancario dico sempre che quando le banche si prestano il denaro è giusto che non glielo ritorniamo c'è solo un problema
Che il giusto per le banche italiane è una cosa un po'sul vago ecco quindi ripeto le cause si fanno
Dopo aver accertato bene qual è il nostro debito nei confronti delle banche perché perché molte volte molto diverso ma molto diverso e oggi più di ieri
Avendo le banche migliaia di cause e noto la settimana scorsa un incontro con una grossa istituto bancario ufficio legale a Milano irresponsabili diceva che non lavora questa grossa banca riceve
Cento atti giudiziari al giorno questo fa pensare no che la gente finalmente si sta svegliando
Quindi agente non dorme più giustamente di se devo pagarla baccalà Paolo ma prima voglio accertarmi
E ricevere cento atti giudiziari al giorno al giorno tutti Italia fa pensare vuol dire che sono ancora pochi secondo me ma che la gente per fortuna sta prendendo coscienza che c'è la possibilità di capire come prossimo
Vedo che la stanno seguendo con con molto interesse non so se perché hanno debiti con le banche o perché interessante comunque l'argomento
è stata rivelando neanche un cellulare io voglio dire che questa prima parte sarà appunto di illustrazione dei libro spetti a volo d'uccello ovviamente perché dobbiamo pilu care e non creare indigestione poi una seconda parte l'apriamo alle domande inquisiti agli interrogativi
Il più possibile Brevi Arcuti anche per una rissa di ascolto
L'Europa l'Unione europea
Da questo punto di vista
La presenza la l'Euribor è un vantaggio tutto sommato lascia le cose come stanno cioè il sistema bancario italiano che viene considerato intanto un po'o retrogrado rispetto ad altri sistemi bancari
Essere inserito nel sistema europeo consente di non essere paleolitico oppure potrebbe invece consentire di aprire un un sistema che in itinere si trasforma in sistema sempre più moderno e si avvicina che ne so al sistema bancario tedesco
Beh questo sarebbe una cosa molto molto
Aule augurabile perché certamente in Inghilterra Francia Germania le cose sono molto diverse ma anche l'appetito delle banche è molto diverso in Germania in Inghilterra in Francia si ma le banche straniere che si sono che sono arrivate da noi i primi anni due mila quando mi ricordo che c'era quando c'era la minaccia c'era l'avviso che arrivavano queste banche straniere le banche italiane
Hanno subito cominciato a preoccuparsi e difatti se vi ricordate tutte le città però tempestate di nuovi apertura di sportelli c'è cercavo di occupare tutti gli spazi per evitare che le banche straniere convinti che le banche sane facessero concorrenza
E così successo i primi sei sette mesi dodici mesi le banche straniere facevano concorrenza alle banche italiane
Però per un anno
Dopo io dico io penso anzi con la convinzione che siamo andati a pranzo insieme tutti quanti avevamo scusate
Che siamo in Italia la gallina dalle uova d'oro ma che cavolo ce lo fa fare noi io adottare sistemi anglosassoni
Adattiamo ci al mercato italiano che molto molto molto florido ecco anche le banche straniere quindi se sono adeguate non c'è nessuna differenza
A volte capita poiché il debitore sia proprio la banca rispetto al correntista lei lo racconta nel suo libro
Sì certo allora conto nel mio libro ma possono anche portare un esempio freschissima
è una grossa banca che chiedeva fatta una
Al nostro assistito di rientrare di trecento mila euro
Questa è un'impresa edile aveva degli immobili a garanzia quindi anche abbastanza solida
La pacca niente ma consentirà regione anche perché sappiamo che il settore edile molto chiacchierato in difficoltà e quindi le banche hanno paura del settore edile in questo momento vanno insomma
Quindi chiedo trecento mila euro cd entro un giorno la famosa revocarla pacati Madonna comandate pedice entro domani mi porti tutti i soldi
Pena l'esclusione delle garanzie e fideiussioni potere che esponeva insomma ecco
In questo caso questi trecento mila euro la banca bontà sua si impegna a far anzi ci impegna obbliga visto come li aveva subito si sono levate aveva vendere degli immobili ma ti diamo una mano cara Società
Chi facciamo finanziamento
A centonovantotto giorni al sedici e cinquanta per cento
Lo aiuta aiuta questa società
E tu rientra paghi a lotti da cento mila euro al colpo benissimo questa titolare è una donna spaventata vennero casa qua vennero caso Villari insomma le cose più facilmente
Vendibili disperata tre che dopo quarant'anni di lavoro con questa banca non aveva avuto problemi bene cosa succede facciamo l'analisi peritale cioè controlliamo i rapporti ai raggi X
Verifichiamo una serie di illeciti enorme questi signori
A differenza di molti alti avevano ottenuto tutti i documenti dottore se mi consente una cosa che mi piacerebbe che la gente
Se non mettesse dell'intestino ricordasse che bisogna nere sempre i documenti estratti conto non fanno mai buttati via poi spiegherò perché
Quindi solo spiega adesso ci siano vediamo sfilò
I rapporti tra echi cioè i rapporti ultradecennali
Una volta andava di moda praticamente l'applicazione del tasso uso piazza mi spiego meglio la banca Roshi diceva il cliente signor Bernardi
Guardi per i primi sei dodici mesi di applichiamo il tasso del dieci per cento
Passati dodici mesi
Ci riserviamo in maniera unilaterale cioè decide la banca
Di applicare i al tasso medio in uso nella piazza ciò vuol dire che che un soggetto che abita a Roma dovrebbe sapere nel Lazio quanto meno in tutta la la Provincia di Roma
Che tasso medio cioè nella piazza ma è una cosa impossibile signor prossima può chiamare il direttore della banca certa sua quindici all'indeterminatezza è questa la magistratura punisce fortemente ecco
I dico sì perché i rapporti tra chi e chi ha i documenti perché se tu vuoi copie di documenti c'è un rapporto conto corrente molto dotato
Ma non ai documenti la banca ti può dare solo e non sbaglia neanche di un giorno gli ultimi dieci anni
Invece chi Lia dico sono già cause vinte
Purtroppo spiace dirlo che solo il cinque per cento delle persone così brave che hanno mantenuto i documenti e dico sempre che loro hanno un tesoro è una tegola che invece la banca una grande disgrazia ecco quindi
Dico a tutti non buttate mai via le copie degli estratti neanche dopo vent'anni no anche sono trent'anni no più dell'Archivio segreto vaticano
Va bene va bene no no perché la funzione dell'archivio della memoria importante in un popolo però che italiano popolo italiano sembra dimenticare quello il giorno dopo quello che è avvenuto il giorno il giorno prima
Lei dice e dice che insomma bisogna partire anche qui dalla scuola
Perché i programmi scolastici fra le tante da alcune poi hanno quella di non insegnare gli elementi del
La scienza delle finanze del diritto finanziario diritto tribù
Eh sì sì sì ritengo che i nostri giovani
Hanno avrebbero bisogno di avere conoscenza come ci si comporta con il nostro sistema bancario cioè
Ritengo indispensabile i nostri ragazzi devono avere la possibilità di capire un giorno quando entrano nel mondo del lavoro quanto sia importante non fare errori che hanno fatto magari i loro patrimoni insomma ecco capire
Ecco e quindi sarebbe importante che la scuola dedicarsi che ne sono due ore la settimana proprio su questo tipologia la gestione la gestione del rapporto con la banca
Cascina la materia importantissima
Anche per
In evitate muovere diciamo la
Capacità di discernere di facili crediti al consumo con a tassi stratosferici cioè vogliamo spiegare in maniera ma ci troviamo qui dai gesuiti papale papale si ecco diciamo quei crediti
Al consumo nei vediamo un sacco di pubblicità no io quando la revoca ampio canale guarda la fiducia poco ma con quando la vedo vedo qua una serie di società sono sempre di più perché è un business molto fecondo
Che pubblicizzano appunto questi finanziamento paghi questo ti do questo compito a macchina pagherai a babbo morto lo storico ecco sono finanziamenti che non andrebbero fatti o quanto meno controllati da tecnici prima dei firmare
Perché in questo libro vi racconto la storia di un imprenditore di un commercialista di Napoli qui aveva fatto un commercialista poveraccio poveraccio dico fra virgolette
Era un soggetto che non non aveva conoscenza del diritto bancario ma Abu libri buste paga quindi non era un esperto aveva chiesto dei finanziamenti a un no noto istituto finanziario
E e poi è andato in difficoltà dei finanziamenti per motivi per aggiornare lo studio e e la sua difficoltà non riusciva a pagare le rate e quindi avevano chiesto l'escussione delle garanzie della Mammana ragazzina di ottantaquattro anni insomma però aveva la casa Napoli
Facciamo le verifiche rileviamo un'atrocità che nella mia vita io ho visto io faccio migliaia e migliaia di perizie econometriche
In tanti anni non avevo mai vista una cosa del genere praticamente da quel che mi ricordo ma l'ho scritto nel libro avevo rilevato in un finanziamento il sessanta sessantun percento di interessi e nel secondo il quaranta per quarantuno la banca bontà sua riteneva di essere apposto avevamo tentato un accordo stragiudiziale non ha pagato non siamo a posto benissimo siamo andati in causa il giudice poi emesso la sentenza nominando un consulente tecnico
Le d'ufficio cioè giudice capisce poco prima che ha dovuto affidarsi a un tecnico
E il tecnico ha rilevato due punti in più di quello che avevano di fatto io sessantaquattro il quaranta K insomma ecco col banca condonata la restituzione di tutti gli interessi pagati e quel residuo che restano da pagare non aveva più l'obbligo di pagare
Bisogna e poi bisogna vedere
Un occhio di riguardo ai quello che lei definisce i profitti
Tra virgolette del recupero di cifre importanti su verifiche dei rapporti bancari
Se ci sono questi profitti certe operazioni ci sono nominati ma ci sono dei soggetti
Che sono il campanello vanno a proporsi a varie personaggi aziende insomma precede Maria particolare aziende
Di recuperare con controlli delle banche con nei rapporti insomma i propri conti facendogli fare dell'i contratti capestro
E quali allevano
Capestro esempio alti io ti faccio recuperare del denaro
E hanno i paghi il quaranta c'è anche il quarantacinque per cento di quello che recuperi e quindi fanno pagare la perizia econometrica
Paghi l'eventualmente l'avvocato ma tali anche il quarantacinque per cento di quello che recuperi voi capite che ha saputo il correntista Ramayana facesse nulla perché i soldi IVA alla società ecco
Quindi io credo che
Non sia un'attività come quelle da somatico quelle che vengono aspirapolvere insomma è una cosa molto delicata e bisogna stare attenti io dico che le percentuali non vanno pagato i risultati
Di più di un correntista scegli spettano devono esserci solo ed esclusivamente del correntista no ma qui lei mette in guardia qui a tizio mette in guardia Caio mette in guardia Sempronio ma
La funzione di controllo della Banca d'Italia
Come viene svolta secondo
Guarire un dottore con la Banca d'Italia no no alla guerra una grande fiducia basta vedere le avventure
Delle nostre le banche venete a Veneto Banca e Banca Popolare di deficienza no diciamo che loro gli occhi non li avevano proprio non si sono accorti no anche perché risulta difficile che un ispettore
Alla alla alla vigilia della pensione va a verificare una delle banche venete
Che dopo sette mesi va a lavorare per la stessa banca o fare qualche dubbio sulla credibilità del soggetto cosa diceva ecco quindi
Banca d'Italia delle banche cosa assolutamente non è normale questo legifera solo a favore delle banche io una montagna di sentenze dei giudici che dicono che i quello che dice la Banca d'Italia loro possono tener conto perché sono solo pareri altre volte invece avvocati delle banche di talune abbiamo fatto quello che dice la banca che la Banca d'Italia e va be'ma alla Banca d'Italia fa l'eresia inglese che fa il ministero dell'economia dal Tesoro insomma ecco quindi la Banca d'Italia doveva essere prima di tutto tolto alle banche riversare un nuovamente assolutamente trasparente e nulla deve avere a che fare con con il sistema bancario
E poi a proposito di sentenze di ruolo del giudice della magistratura lei dedica al capitolo ventiduesimo intitolandolo alla responsabilità del giudice dell'esecuzione e per violazione dei diritti dell'uomo questo capitoli importante e delicato importante sì e delicato ma una cosa
Il tema è emblematica mi riesce difficile capire perché il giudice dell'esecuzione perché non esperto assume i Giudici delegati a vendere a recuperare del denaro a favore di un terzo che richiede la banca chiede del denaro
Si affida a un giudice il giudice civile
Ritiene che il debito da Banca sia sacrosanto il correntista non paga gli ipoteche dell'ipoteca c'è già e gli tende di fare l'esecuzione immobiliare e li vende l'immobile molte volte questi questi azioni venivano fatte
A macchina
Però e la gente si spaventa e perde la casa io dico invece che è sempre bene controllare perché se il rapporto quella banca si si è attivata e ha chiesto la vendita della casa è fissi Amato che ci fosse l'usura
Il soggetto può fare la denuncia alla Procura delle Repubblica ai fini di ottenere la legge quarantaquattro novantanove che è una legge
Fatta apposta per difendere le persone usurate nata tanti anni fa
Per difendere le vittime dell'usura criminale io non la gente da Gioia Tauro Palermo Catania eccetera eccetera Napoli
Colpiti ma dalla camorra eccetera ma non c'è differenza tra usura criminale usura bancaria ecco se il suo oggetto è stato vittima dell'usura può beneficiare della sospensione anche dell'esecuzione immobiliare in virtù di questa qualche giudice invece
Non orecchie non
Non sospende
Queste esecuzione quindi dobbiamo andare in seconda battuta fare opposizione eccetera secondo me invece quando un su una panca si attiva per recuperare un credito che è viziato come giurato non può farlo assolutamente e mi auguro che un Governo speriamo che questo che abbiamo fatto di giovani abbiamo voglia di fare di prendere in mano tra i tanti casini che hanno anche questa secondo me se una banca si attiva per veneti una casa che è frutto di un debito Gaeta non c'è o è molto diverso e se de magari con tassi usurai non può venderla basta chiuso
Spesso spessissimo voi le banche sono molto riluttanti il concedere
Le copie degli estratti conto ma lei dice che invece c'è un metodo per per aggirare anzi Spare eliminare questa riluttanza come
Beh il metodo è un metodo classico io dico sempre quando la banca
A difficoltà già consegnati le coppiette versati i conti oggi più di ieri perché dieci anni fatto chiedevi estratte con molti bene o male te li davano
Oggi proprio questa mattina avevo avuto un esempio pratico se tu chiedi copia degli estratti conto e ti chiedono accomunati servono
Voglio sapere cosa dice qualcuno fosse un diritto di un soggetto ad avere copia
E poi se ai debiti
Come socio stamattina chiedono immediatamente rientra nel giro di due giorni di chiederlo rientro perché capiscono già a cosa serve
Capiscono già a cosa avendo migliaia e migliaia di cause sanguinosa
A cosa serve ecco questa con una una una una cosa ma come si può ottenere il documento premetto che è nostro diritto avere copia perché giustamente la banche i dieci anni te li devi dare
E allora e dico tutti quanti ai nostri assistiti che
Cosa bisogna fare non parlare telefonare andare è tempo perso
Tempo perso bisogna fare una raccomandata con data certa
Cioè evidenziando primo sollecito chiedo da copie di documenti eccetera primo sollecito passati venti giorni trenta giorni infatti il secondo sollecito alti trenta giorni terzo e ultimo
Sollecito sorpassato
Tanto sono passati due mezzi bravo no sulla cella pena decreto ingiuntivo ci si rivolge al giudice come faccio io affinché faccia un decreto ingiuntivo al alla banca chiede l'esibizione di documenti
Però voi capite no una volta li davano adesso dicono speriamo che il signor Rossi si stanchi io non glieli do io non me le chiede Lucio Stanca e non li danno
Per la banca va bene però insomma non è proprio così la gente sta sbagliando grazie magari modestamente anche me libretti che sono fatti apposta per spiegare persone che non bisogna disperare ma bisogna avere
Coraggio questi giganti secondo me moltissime volte non è grave l'argilla o io capisco che qui il tema sono con le banche anzi vorrei dire quasi di imputato
Ma il discorso vale oppure diverso anche radicalmente diverso rispetto a Poste italiane
Bosco poste italiane verso le parti ostilità e ne fa di tutto
Diciamo che nelle migliaia di contestazione che ho io
Ne ho pochissime con con le Poste
Quelle perché
Ma perché sono un po'con pop più attente ecco adesso io non voglio anche fare pubblicità ma delle
Decine di migliaia di perizia econometrica che il mio studio fa
L'unica banca che non ho nessuna azione è Banca Etica
Purtroppo è piccola
Piccola piccolo e onesto sì piccola e invece se ne vorrebbe detti più
Altre banche normali insomma credo che bene o male tutte hanno finiana presentate però bisogna anche capire che per loro andava bene così no hanno fatto miliardi di utili con queste commissioni non concordate spesi aggiunte una montagna di soldi la gente pagava
Faceva sacrifici enormi pagava e stava zitta
C'era un motivo per cessare questo comportamento semi truffaldina ma perché la by solidi facevano adesso le cose sono più attente di fatti un contratto del Duemila sedici diciassette non è neanche lontano parente ed è un contratto di apertura di credito di un rapporto anni primi anni due mila insomma ecco
Prenda un po'd'acqua si riposi un po'per che abbiamo da più di mezzo ora devo dire va fatto in maniera molto chiara
E poi con la voce pacata senza fare polemiche senza animosità
Io se lei è d'accordo vorrei aprire un po'
Insomma dibattito le riflessioni magari anche ci sarà qualcuno che anche esperienze non proprio insomma edificanti nei rapporti con le banche magari vuole approfittare di questo nostro incontro per aprire qualche chiarimento io apro qui questo momento chi vuole alzi il classico di Tino per chi vuole fare domante ora
Allora c'è già un signore però le devo chiedere di avvicinarsi no no le chiedo di avvicinarsi perché per ragioni Dinoi di presentarsi di di dire chi è no non la metterei li lascialo in una Giuseppe Giuggioli sembra in banca con mia moglie in Banca Intesa Giuseppe Giuggioli quanto vado in banca mia moglie mi fa Lido fatti dove troppo tatto in causa oggi si può buttare quel processo di Butti Rutuli condotti dal pool sulla
Non
Lo fa capire
Allora questa è una domanda Lapo vuole rispondere subito facciamo sul fatto se erano ben concerto conferma già si diciamo che
Sì ribadisco credo prima no le carte non si poté il documento e si buttano mai via
Anzi diciamo che quando
Si va in banca quello che si firma bisogna sempre farsi dar copia perché è un'altra moda è quella di firmare
E con la scusa che il documento ter Dorando domani dopodomani non perdono mai che Fini dei documenti che magari sono anche importante quindi in banca
Non si firma nulla nulla se non si è capaci di interpretare quello che è scritto fatto lo vedere no dei tecnici ma non firmate più nulla perché
Tecnici che non sono necessariamente degli avvocati a meno che non siano avvocati specializzati in questo campo bancario e perfetto dottore perfetto ovviamente un avvocato un ciclista romana capisce poco di questa tipologia di problematica
Però ripeto oggi va di moda ieri
Gli ultimi anni essere chiamato dall'istituto
Specialmente gli istituti che hanno migliaia di cause e per le persone più innocenti
Di una certa età spiace dirlo richiamano con la scusa di fargli firmare il documento per la privacy magari sette otto quattordici pagine
Io a fargli firmare questa ma neanche il tempo di leggere e non li danno neanche le copie che quando esce magari avranno il giorno dopo da al pacchetto tolgono un foglio a pagare un riconoscimento del tasso eccetera uno usa tutta la sua autorità e commissioni sottoscritte accettate ecco non firmate più nulla
Verificate fatte verificare e comunque quello che si firma portate a casa sempre non firmate mai nulla seduta stante
O qualche altro prego si accomodi
Nome cognome grazie
Quella sera mi chiamo Paolo grip
Ciò delle esperienze di lavoro ma ciò anche un'esperienza mia
Personale ricevo che ne so una volta ogni cinque sei anni da due banche con cui ho dei rapporti l'ultima volta Ubi Banca tre anni fa sulla andare dal direttore a protestare perché mi è stato mandato un documento che serviva a chiarire le interpretazioni del nostro rapporto tenga presente il rapporto con soldi depositati non rinuncio non ce la fa proprio un rapporto debitore sessanta pagine
Sessanta pagine
Ma io posso andare da un avvocato o dal dottor Bartoletto far fa che leggere per capire poiché non firmare erano se non firmo che succede qual è lo scopo di questo documento grazie
Beh direi di rispondere anche qui subito
Sì sì ve ovviamente l'ho detto prima no alla banca se ti sotto fa sottoporre sessanta pagine che Mps ma lei ha un record ecco a me sembra ai propri entriamo sempre nel fatto che
Lo sa con un sacco di clausole che nessuno può leggere che sono nostra a favore della banca e non certo del correntista anche se un correntista
In positivo ma lei può capire che c'è poca differenza da un soggetto che utilizzano il credito i soldi una banca a uno che ride apposta c'è poca differenza
Porto un esempio pagare anticipo dottore un una delle mie storie su questo mio ultimo libro dell'approfittarsi da parte dell'istituto su soggetti
Anche questa una ragazzina di Firenze di ottantun anni
Quale il marito morto aveva lasciato un un bel capitale un milione di euro
E
Il direttore era conosciuta ammicco del marito defunto su una certa amicizia andavano a sciare assieme da giovani somma amici
Dico sempre che l'amicizia non esiste in banca la banca fa
I propri interessi insomma questa con questi soldi glieli inchieste riguardanti posso investire
Avrai utili eccetera eccetera insomma ma insomma sta signora di una certa età
Ogni tanto chiedeva ma dico ma conosciamo messa quanti soldi ho preso perché io credo sempre che mi arrivano carte ma non capisco un accidente
Il il soggetto che la seguiva
A parole non ti preoccupare abbiamo guadagnato qui abbiamo guadagnato ma abbiamo guadagnato li abbiamo Guadalajara parolaccia non sapeva né e il figlio che è un giornalista le ha dette sullo stop basta meno vogliono dire nulla perché giustamente no novelle no no no non l'ha procurato delega
Allora mi ha portato la documentazione la commesse di lavoro abbiamo analizzato
Abbiamo capito che questa signora del suo milione M del suo milioni di euro ero stata praticamente con seicentocinquanta mila euro
Cioè avrebbe investito questa banca gli aveva affibbiato azioni che aveva in pancia probabilmente una banca aveva pagato una montagna di soldi di commissioni
Cioè praticamente in un'operazione speculativa prendeva a tre mila euro ma ne pagava cinque di commissioni per cui era sempre tradita ecco questo è uno dei sistemi
Scusate purtroppo
No c'era giunto padre Massimo né con la cui chiederò dopo buona sera chiederò dopo di intervenire ecco negativi come la ciliegina sulla sulla torta
Non so dulcis in fundo
Però vorrei
Che prego continuassimo un po'prima prima che poi il gesuita perché proprio ho ricordato prima il capo della Banca centrale europea
è cresciuto Rossi educato Coni con i gesuiti quinti magari padre né vola ci potrà dire
Aggredita e visiere Loya Luís e Draghi il presidente lo sanno tutti ormai
E
E magari ci svela padre né ora come come si fa diventare presidenti in Iran Banca centrale europea intanto nome cognome e Arrigo Angeloni
Volevo capire se c'è uno spartiacque e temporale
Dei di questa criticità i rapporti sia sui conti correnti che su sui contratti di finanziamento mutui ossia magari si fino a una determinata data
C'è una alta percentuale ET
Pizzi irregolarità e dopo magari c'è stato un adeguamento generale di vari istituti bancari
Questa è la domanda unico ce n'è una seconda era una seconda benissimo etiche la leggo io nel pensiero avanza coraggio due e vorrei chiedere perché
Cioè se una banca viene condannata perché comunque ha commesso delle irregolarità si presume
Che una modus operandi in sede di quella banca opposti succedere che una filiale possa fare una irregolarità un'altra filiale possano farla cioè perché leggendo le alcune sentenze a emesse anche da tassazione almeno
Sono praticamente quasi tutte le banche più grandi italiane che comunque sono stati oggetto di condanna
Quindi se una UniCredit ipotesi che viene condannata a Como o a Milano può essere diverso il trattamento che applicava
Quell'istituto bancario in quel luogo rispetto ad altri e se così è se anche questo è legittimo è una cosa che possono fare fa chiarissime le due domande grazie a cui risponderà immani attinente pronto Bartoli
Bene allora guardi
Rispondo alla seconda
Che è chiaro che tutte le banche ogni filiale ha un modo di operare ma sappiamo benissimo che i responsabili i direttori hanno anche degli incentivi
Quindi fanno tanti contratti fecondi buoni hanno dei premi
Abbiamo però anche
Dei soggetti io ne ho uno nella mia vita
Un bravissimo direttore di banca
Che rifiuta
Di fare mutui è successo guardi l'ultima volta un mese fa una come diceva questo direttore ovviamente anonimo non posso dire il nome per la banca grossa no soprattutto se onesto non lo facciamo il nome va
Se fosse disonesto Soliman onesto e in questo contesto lasciamo Pepi siamo che si chiama Antonia medicina meno come largo Pannonia il pedone santo come è stata tanta teoria Padova Antonio
Autonomi dice Mario guardami è capitato una copia con ennesima coppia di giovani che vogliono farsi muto per comprarsi la casa vedo delle clausole che so già che vanno in difficoltà
E io questo molto non lo voglio fare
Non lo voglio fare perché io cinquantotto anni fra qualche anno vado in pensione non voglio che la gente mi corre dietro a cinquantotto anni in pensione sia forse ero veramente i centonove sì questo è vero ecco dice tirare ancora benissimo e io non voglio assolutamente incontrare le persone che poi mi possono indicare
è una cosa fa cosa il fatto che Antonio chiamato al mio capo dico fallo firmano tutti questo contratto no precetto cos'è il responsabile no film io non lo firmo no allora assai ma guarda tu mi puoi mandare anche a Siracusa con tutto il rispetto di Siracusa questo non penetra
E poi una io non l'ho firmato questo per dire insomma e non l'ha firmato questo contratto abbiamo anche dei soggetti che sono corretti purtroppo sono mosche bianche
E scusi che è anche vero comunque che bene o male le banche sono adattate tutte cioè c'è quando c'è da guadagnare quando c'è da guadagnare difficilmente la gente si progetti le indietro no e quindi gli scrupoli non erano più
Prima domanda invece ecco la prima domanda aiutami rimane rari
Ah sì l'ho detto prima allora e chiaro che se non abbiamo dei contratti stipulati nel due mila e quindici sedici difficilmente contengono grosse deficienze ecco che
I criticità criticità e illeciti
Ma chi ha rapporti vecchi io dico sempre che avere rapporti vecchi e come per conoscerlo come le galline più vecchie la gallina più il brodo esce buono più facile e che ci siano sempre più pesante criticità illegittima
D'altra parte anche una logica no solo una banca di sgangherati e può sottoporre un contratto nel due mila sedici uguale a quello degli anni due mila due che avevano un paio di criticità
Allora mi pare che le domande siano molto
Calma
Prima di lei c'era signore che ha alzato prima lo invito arrivare le domande sono molto ficcanti anche competenti precise manteniamoci su questa Linea d'ombra nome e cognome grandiosa Gaspare Russo
Volevo sapere come funziona la concatenazione del debito
Inteso utente ha un debito o meglio la banca reclamo un un credito pari a dieci
L'utente non può restituire il dieci il debito viene ceduto alla società delle di recupero credito
Che continua a chiedere nel frattempo l'utente che scopre anziché avere un debito dieci scopre di avere un credito trenta con chi si interfaccia rispetto all'ex debito dieci
Domanda interessante
Ma odierno quando una banca noi vediamo grosse banche che vendono pacchetti di sofferenze di traditi incagliati insofferenza che non riescono a recuperare e lei tenta una queste società che acquistano questi questi
Queste posizioni difficili da recuperare e le le rendono è una cosa questa che dà molto fastidio a prezzi stracciati il venti per cento
La banca chiedeva cento il contenzioso su cento le vendono al dieci al venti e il venticinque per cento beh è chiaro che se tu inizia una pratica che contesti chi te l'ha chiesto recupero crediti società finanziarie che acquistano questi crediti se c'è l'usura però c'è l'usura ovviamente e la commessa la banca
è la società che acquista il credito che va a rivalersi dalla prima banca
Cioè le signore in seconda fila prego
Nome cognome grazie
Mi chiamo sono il generale Loya dei paracadutisti
E allora mi alzo in piedi adesso ora la base vuole mi alzo in cui è arrivato il nuovo Rosa perché lo ha detto Colantonio imperioso come per dire perché ora solo caso le vostre sono nato ad Alano di Piave in provincia di Belluno
Mi chiamo Mario libero giusto questo il nome che mi ha dato che io pago
Questo vale più del generale non ricorda sua moglie sempre sì pare e anche ad altri lo ricordo anche ai Baretti anche a un certo Francesco che è il Caputi tutti i preti compreso il nostro Parolin che lei conosce il segretario di Stato dico questo ci dovrebbe essere
Un dovere istituzionale
Prima ancora di creare il contenzioso ci dovrebbe essere quella figura istituzionale prevista dalla Costituzione
Che si appiccica un garante o si attacca o se l'idea al garante si chiama Mattarella io faccio anche i nomi
Non c'è questa figura che previene il contenzioso e garantisce l'utente
Perché la banca e in piedi per garantire una crescita economica e Pietro la crescita economica c'è l'intervento sociale se invece credo questo creo contenzioso l'industria degli avvocati
Dei magistrati
Della delinquenza perché dietro le banche ci sta delinquenza non c'è un'asta
Mi faccia conoscere quell'Antonio
Che vado a stringergli la mano perché io l'ho conosciuto un altro qui a Roma
Si chiama come un fiore
E ha fatto la stessa cosa dimettendosi da o il grosso istituto che conosce
Sono i due grandi del Veneto dove io conoscendo Liberti ci ho giocato dentro la il malaffare come vengo fuori dai servizi ve lo dico quindici anni ho incartato arabi si immagini salumi rive non mi divertivo con un certo Consoli che faccio anche i nomi Trinca Favotto
Bolla
Ci risparmi almeno la Trinità no no la Trinità che ha citato Totti almeno la Trinità la Trinità glielo dico io questi torneranno a incontrare perché hanno ridotto sul lastrico
Un cugino sia sul citato le facce nuove
Franco
Si chiama Grisignano di Zocco lei conosce con sette cento capi di bestiame un'azienda che doveva vendere la banca che ha detto domani mattina mi dai seicento mila euro di un rientro di una cambiale agricola si è impiccato
Sotto alla sua azienda agricola
Grazie per la sua io su questo però per non mi fermerei raccogliere un paio di risponde certamente questo poi poi lo sta atto quando deve pagare lo Stato come pubblica amministrazione gli imprenditori che hanno fatto un servizio passano mesi anni questa una
E uno dei cancri della dell'attuale assetto
Dello Stato italiano
C'è il giovanotto
Nome cognome grazie buona sera a tutti Simone Terzulli
Abbiamo conosciuto Mario proprio per affrontare alcune battaglie contro contro le banche volevo chiederti una cosa Mario ne parliamo sempre di nata di combattere le banche dopo però che abbiamo firmato un contratto quindi finiamo contratto ci troviamo in difficoltà la banca rompe le scatole poi gli facciamo proviamo a fargli la guerra proviamo a combattere
Che consiglio da resti invece magari ad un imprenditore che oggi va in banca e si trova a dover sottoscrivere un contatto magari la banca gli chiede più garanzie di quelle che che dovrebbe sono dei cosa deve fare perché Van imprenditore purtroppo a volte stanche un po'in difficoltà dice sì se non ho questi soldi non posso sviluppare l'impresa quindi magari firmo anche se non vorrei faccio di ma mi faccio dare la garanzia da mio padre da mia madre data da mia nonna
Grazie a e poi se posso siete andati raccontare una forse la la tua storia la prima come hai iniziare le a mettersi da Dante penso possa essere molto interessante per tutti grazie
Grazie grazie a te
Ovviamente l'ho detto anche prima quando si va in banca oggi
è bene farsi assistere cioè non possiamo più fare gli errori che abbiamo fatto in tanti anni che vedo imprenditori da da ogni parte d'Italia
Che negli anni coi capelli bianchi che hanno sottoscritto contratti
Solite in senza stare lì a vedere ecco oggi no io direi che se si attuano un rapporto bisogna controllarlo farlo parificare e questo l'ho detto prima
Ma bisogna fare attenzione anche con le garanzie che prestiamo perché
Quando la banca tu hai bisogno deve aprire un rapporto ti chiede garanzie se vede che si è un po'ballerino ticket chiede garanzie dei genitori eccetera
E qui dico né mo'piano perché la banca chiede sempre male volte bisogna anche punti impuntarsi e non dare cantò per garanzia
Di vendere una fideiussione una garanzia la fiduciaria garanzia come fosse una cosa che non serve tanto il direttore fece guarda ti conoscono sopra padre o madre non sarà arretrato sa sappiamo però non è così non è così perché
Perché quando si firma la fideiussione sia responsabile se uno non paga tu paghi ma c'è di più se il soggetto che ha firmato la garanzia adesca un capitale di cento e avesse la necessità di andare a chiedere per conto suo un finanziamento
è non può più dare garanzie perché i sedici anni impegnato l'istituto con l'altra banca che ha sottoscritto felice e quindi e ti toglie la possibilità di accedere a finanziamenti in proporzione a quello che è garantito e quindi andiamo piano andate piano con firmare
Fideiussioni a garanzia perché poi sembra la banca che le rende come stupidaggine perché tanto ti conoscono sai che se la persona a posto ma poi invece tipo toglie la possibilità di accedere al fideiussore la possibilità di ottenere creati o molto in maniera molto molto più bassa ecco questa
Estrema sintesi la sua esperienza che raccontava ma proprio ab extra sì allora beh io ho cominciato la mia battaglia dieci dodici anni fa perché
Ha cominciato una prima prima banca una banca veneta
A chiedermi cui era affidato con la mia azienda per importi anche considerevole a chiedermi un rientro di ventidue mila cinquecento euro
Ma come ventidue mila cinquecento Ermanno filamenti con altro ma a presero ero momento in cui con la mia impresa stavo costruendo dei fabbricati e tutte le mie energie economiche erano dirottate per questa per questa iniziativa bene cosa succede questi non vogliono sentir ragione e il direttore chiamava in ufficio da me in maniera sempre più aggressiva niente voleva voleva rientrare le mie ragazze lanciato a mettere mi han detto a supporto dei traguardi non riusciamo più a a tenerlo buono questo signore a questo telefonano a volte alla settimana poi una volta ogni tre giorni tutti i giorni vuole questi soldi
Pena la segnalazione centrale rischi ma voi capite benissimo se come imprenditore che avevo altri cinque sei banche otto banche
Fosse stato segnalato sarei morto perché dovevo consegnare gli immobili le case perché se le consegno prende i soldi e se no prendo aria quindi ero distrutto
Come tutte le persone responsabili sommaria come faccio cosa non faccio mia moglie
Mi ha detto mi ricordo ma Mario guarda che ho visto per televisione un signore che ha fatto causa alle banche no io non ho dato molto peso però siccome sono molto pignolo testardo ho cominciato a interessarmi ho cominciato a comprare dei libri leggere sentenzia
E lì ho capito che fare la verifica del rapporto con una perizia econometrica è fondamentale
A questo punto cosa faccio ordino a un tecnico allora che me l'ha fatta pagare peso d'oro me lo ricordo quattro mila cinquecento euro cose abnormi insomma
E faccio la verifica dopo un mese scarso da la perizia vada perizia cioè il controllo ai raggi X
Del rapporto lui mi dichiara che devo avere io sessantasette mila cinquecento euro dalla banca
Fatta un po'umana sta qui nell'innocenza del Comune Aniello di come sembra impossibile va be'insomma nel frattempo cosa faccio noir leggo rilevò insomma non è questo la perizia dava questo risultato allora
Chiamo io il direttore quel famoso direttore che chiamava continuamente eccetera eccetera
E io dico dottore guarda se vuole vengo da lei così chiudiamo i conti benedica scettici venga venga venga venga anche con la moglie perché la moglie era fideiussoria ci vengo con mia moglie
E quindi un venerdì
Andai su questa su questo istituto
E trovo questo direttore
Mi si conta oltre a mia moglie è andato a fare i cavoli suoi aveva altro da fare perversi costoro personaggio qua Capasa faccia dico quanto diceva
E fa ventidue mila cinquecento euro
La di Cuba dopo diciotto anni che lavoro con voi dite mi farete uno sconticino
Ma signor Bortoletto una banca che fa sconto no se ha mai sentito pratico la faccio io con loro e non a caso dopo diciotto anni a parte questi soli Damiano avanzate nulla vai va bene facciamo cento euro di sconto a dico cento euro di sconto
Va be allora dalla possono tirato fuori ho tirato fuori la perizia
In due il capo area al direttore rigo quale facciamo così allora io vi dò i vostri soldi se voi mi date il risultato di questa perizia econometrica
E qui cambia tutto lei con diventano rossi in faccia
Mano di queste cose passiamo subito l'ufficio legale magari passate all'ufficio legale ma qui ci sono trentadue mila euro di usura e quindi io faccio una denuncia alla Procura della Repubblica di Campagnano reato penale
E dico voi siete due dipendenti non rischiate nulla ma i vertici magari avranno una considerazione e li cambia completamente il modo di far allora si ricordano che avevo rapporti da diciotto anni che siamo una bella azienda che sono una brava persona Asti è cambiato tutto le hanno offerto anche il caffè non ha preso polpo prezzo allora il fax psicosi sono molto possiamo assentarsi per due minuti come no dico sono a casa vostra
Escono rientrano con un sorriso a quarantaquattro venti
Abbiamo una bella notizia per lei se ne vuole tracciare le diamo noi cinque mila euro
Ma di cose ma voi fatto lo sconto ICI Mesolitico no io voglio tutti i miei soldi notai crediamo dieci mila euro rivediamo diciassette mila euro sente ma vogliono i cinque nei dieci dei diciassette
Si è fatto in tribunale il faccia denuncia alla Procura fatto la denuncia alla Procura fatto agito in tribunale e dopo dodici mesi e il giudice ha emesso la sentenza
E ha condannato la banca
A
Rinunciare nei venti due mila cinque e quattrocento e quattrocento con lo scontro che mi avevano fatto che nel frattempo la banca gli aveva fatti gli elitaria trentanove perché tu sai che se è un debito cresce ma allora erano tratte diventate trattative questi le porno ride via vera del magistrato in te lo devi pagare Bortoletto sessantasette mila cinquecento più sette mila più quattro mila di nove mila novanta mila euro ecco questa è stata la mia prima
Battaglia che ho vinto dieci anni fa quando la banca mi chiedeva soldi ha dovuto darmeli ecco
Fare questo
è partito è partito l'applauso spontaneamente quindi adesso no no scusi scusi scusi no non si sente la registrazione
E guardi se il padre ne Colari firmarla il permesso di uscita perché se no se no non lo so io lo diamo il permesso di uscita variabile i nomi devo dirlo
Generale grazie buonasera buonasera allora inattesa che una signora si decida a intervenire diamo la parola a un altro signore perché questo è un assemblea maschilista
Una sera novantuno sono Uberto Caiazzo imprenditore napoletano
Siccome stiamo parlando di usura in sostanza perché esempi col quaranta per cento sessanta per cento questi esempi stiamo parlando di usura sostanzialmente l'usura è un reato orrendo
Veramente uno dei peggiori dei regioni perché gioca sul sui sentimenti e sulla psicologia delle intere famiglie non solo dell'imprenditore che è in difficoltà e devo dire la verità che l'usura è peggio quando è applicata dalla banca
E che l'usuraio del vicolo per prendersi i soldi mi deve minacciare mi deve picchiare mi deve incendiare l'auto
Deve minacciare i miei figli dopo di che Graffignano ente cacciò il portafoglio egli dopo quello che mi chiede la banca non se li prende prima
C'ha le c'ha le ipoteche Ciari tra io con le banche ho avuto la mattina alle otto faceva ma chi arrivava prima coi bonifiche chi si richiama prima se io ho la banca
Per quando quando lo volevano che Rio rientrassi quindi la banca è peggio dell'usuraio del veicolo molto peggio
Allora due domande voglio fare innanzitutto quando si ha una perizia con l'America dove c'è usura
Ma non c'è una sentenza nemmeno di primo grado che dice che c'è usura
Sì si rischia fare la querela penale perché si rischia una controquerela se poi il giudizio di primo grado dice che non è usura
Primo secondo luogo se nel giudizio del perito del tribunale cioè quello in la perizia che viene fatta
Dal perito incaricato dal giudice
C'è usura
Anche minima rispetto a quella che magari veniva registrata da una perizia econometrica a quel punto c'è il diritto di fare la querela penale e fare la querela penale oltre il giudizio civilistico cosa può portare come differenza al alla diciamo a chi chiede giustizia su questi argomenti domande chiarissime risposte sinteticissimo
Beh allora diciamo che l'usura è reato penale e quando un magistrato scene civile lo rileva no a avrebbe l'obbligo di passare subito alla Procura della Repubblica questo una cosa dato di fatto è un obbligo
è anche vero è anche vero che quando tu fai la denuncia alla Procura della Repubblica il procuratore il procuratore se documentata e si è fatta eri ficcare da persone da soggetti qualificati perché anche qui dove mettere un puntino sulle i perché molte volte i procuratori con la motivazione che mi è successo a Catanzaro che il tribunale non aveva soldi per pagare il CTU il consulente tecnico d'ufficio bellicosa pagheremo noia scusa ecco sostiene che questo comunque diciamo che quando c'è è confermata l'usura
Lui deve procedere deve assolutamente sospende l'esecuzione immobiliare non è discrezionale è obbligatorio purtroppo
Ogni tribù ogni procura è un campanile abbiamo di magistrati che sono bravi attenti altri che sono poco attenti sono poco attenti anche una questione di formazione anche questo bravo anche questo però diciamo che stiamo migliorando in tutta Italia
Ho il tema no io scusate esprima di fare un secondo giro di opinioni cioè un secondo giro perché ha già intervenuto perché poi dobbiamo essere se c'è una signora primi dj vedi c'è una signora che vuole intervenire me lo dica Chicchi c'è addirittura due mediche vanno stuzzicato e del Signore prego si accomodi e poi l'altra
Nome e cognome comanda chiara come dei precedenti e risposta sintetica
Buonasera io sono Antonella Castiello non ci siamo sentiti via internet io tra le altre cose rappresento un'associazione e quello che le volevo chiedere adesso parlavamo di giudici perché io purtroppo viva latina dove non so se lei ha seguito gli ultimi fatti c'abbiamo delle situazioni molto particolari io quello che le volevo chiedere
Di darmi una mano perché io ho pensato visto la sollecitazione di varie persone che si sono trovate in situazioni devastanti che poi hanno pagato pesantemente perché è anche vero dire una cosa
Che se noi abbiamo un debito diventi non si capisce perché questo debito poi ieri tema Nieri esagerata quindi da venti la banca mi prende ottanta normalmente dico io nel momento in cui io saldo il mio debito quindi chiedo il triplo di quello che tu dovresti avere ma banca dovrebbe cancellarmi
Quindi non lasciare il marchio
Sull'imprenditore
E a questo è una cosa che io le garantisco io adesso farò una raccolta firme perché fra le altre cose sono anche in politica perché deve essere una proposta questa cioè è inutile che noi parliamo le politiche di cercare di aiutare l'imprenditore di di ridargli diaria
Di rimettere su quando poi imprenditore a priori avendo delle segnalazioni
Non si può tra le altre cose appagato tutto io l'altro giorno sono andata all'ufficio delle entrate a discutere in conservatoria proprio questa cosa
è allucinante queste vergognoso grazie signora chiarissimo e attenzione alle buche di Roma perché come vede poi diventa claudicanti entro allora prego la nato a raccogliamo la seconda signora e poi arriviamo buonasera
No no non parli così all'aria deve parlare al microfono buona sera Alessandra Cecconi
La mia collegato degli articoli sulle perizie econometriche qua lui non può farsi pubblicità addosso chiaramente però cioè il no no assolutamente ma vorrei sapere come si distingue quadrate cioè tutti molti fanno perizia fonometrica però prove che si va magari a fare una denuncia penale qualcosa di controquerele è come si fa a capire l'attendibilità
Oltre pregresso no di questo studio eccetera eccetera però se ci sono degli elementi gli elementi non dico un albo ma qualcosa che fa
Intuire che non chiarissima sotto allora prima di dare la risposta sintetiche siccome si evocato anche l'usura il tema dell'usura
Il pensiero teologico della Chiesa il tema dell'usura è stato uno dei temi centrali Padri della Chiesa si sono misurati ma i maestri sono Sati i francescani
Però qui abbiamo un gesuita e quindi io vorrei chiedere
A Nèbola di intervenire anche se gli esperti diciamo la letteratura francescane quella che è stata più Nieri Istica però i gestori siano da dire la loro ringrazio Mario e grazie per tutto quello che fra i
La mia soltanto una testimonianza e un omaggio ad un grande confratello napoletano
Il padre Massimo Rastrelli che nel novantuno parroco già sul nuovo Napoli inventò il primo andavo al diciamo l'associazione San Giuseppe Moscati primo fondo antiusura a Napoli e e in Italia della Chiesa nel novantuno era parroco reso conto che in tanti avevano il problema dello strozzinaggio a partire dalle banche
Insostenibile
E poi di tanti che ridicoli e poi ti prestavano quei cinquecento quella non le cinquecento mila lire quel milione per poter arrivare alla fine del mese con interesse i trecento mila lire di cinquecento mila lire
E sono testimone anche di un intervento dove poi sci rivolgemmo alla Banca Etica
Per un intervento finanziario in Perù
A sostegno di campesinos che erano stati strozzato i dalle multinazionali come monocultura di asparagi e ricordo che nel Giubileo del Duemila con gli alunni del massimo all'epoca insegnavo lì andammo in Perù
E la Banca Etica all'epoca dovevamo dare qualcosa come i centocinquanta milioni di la banca di più possiamo fare le presto al nove per cento
E sembrava questa grande soluzione
P in tre anni per i contadini dovranno restituire tutto col nove per cento
E sembrava questa grande salvezza
Perché tutti gli altri istituti di credito sudamericani non ne parliamo e quelli europei chiedevano il diciotto per cento
Sembrava stragrande soluzione dovette intervenire poi il gruppo India col padre Mario Pesce per la restituzione di questi centocinquanta milioni
Per dire che poi l'attenzione della Chiesa sull'usura è antica risale addirittura San Basilio Magno che arriverà a dire che la proprietà è un furto
Per poi svolgere tutto una serie di riflessioni non soltanto che oggi chiama anche cade Ghedi che che hanno messo nella storia in difficoltà le banche poi è chiaro
I primi che hanno la banca lo IOR
Vaticano il Papa avrebbe chiuderlo com'è noto e però si trova all'interno tutta una serie di sabbie mobili ma gli esempi si potrebbero moltiplicare io voglio rendere omaggio a questo mio fratello che è morto alla fine di febbraio di quest'anno novantenne
E che è stato un po'il capofila di tutta una serie di iniziative che sono sorte a livello nazionale di microcredito
E e di di soccorso a chi è entrato nella nella Piovra dell'usura dove certamente di sì UniCredit corrono assolutamente inadeguati incapaci andare delle risposte delle soluzioni è una risposta di carità
è una risposta di solidarietà bisogna entrare in una logica che riversa che quella dell'economia
Di di di comunione
Ma questo comporta un'alternativa radicale
Realmente radicale a quella che invece il liste destituzione come tale il Fondo monetario internazionale c'è devi entrare in una logica che realmente di alternativa
Allora dove viene quale logica quella sovietica che non c'è più perché quella cinese e peggio ancora di quella estremamente liberista che troviamo nell'Occidente quale Eva
Allora su questo se abbiamo avuto un fallimento che è stato quello delle nome delle economie collettiviste
Nello stesso tempo lo stesso papa Giovanni Paolo secondo diceva noi abbiamo qualcosa di ancora più difficile
Da sconfiggere e quella liberista
Perché e tutto umani concatenazione nodi interessi dove forte che sta dietro la banca
è il vero padrone della banca e la banca è a servizio di questi poteri forti
Il ceto medio quando poi si trova a dover fare un intervento viene frenato
Meno male che il padre né con la non è candidato alle europee però questo sarebbe una ben programma per le europee nella sfida delle prossime europee perché c'è un concerto però ha toccato a
Certo certo ma io l'ho conosciuto a Rastrelli
Prende prendermi razzisti Certosa la figura di Rastrelli e conosciuta non solo
Non solo a Napoli allora io proporrei a parte le considerazioni di padre nuvola che naturalmente restano diciamo così
In una negli archivi di radio radicale è lui che ha parlato di un'alternativa radicale aveva insistito a posare qui radicale certo alla radice
Ci sono state dei due domande tecniche e
E poi
Direi di di chiudere questo nostro incontro perché le presentazioni di libri devono essere essere snelle sì ritorno in due categorie rappresentazioni fallosa e quelle che durano tre quattro ore le presentazioni che faccio io snelle
Frizzanti più dell'acqua naturale prego avvocato no io volevo dire una cosa no oggi questa sera abbiamo fatto questa presentazione che è anche molto interessante Bellarosa oretta
Ma vorrei lasciare quest'ultima messaggio però qui siamo alla fine appunto ed è questa
Le istituzioni dovrebbero prendere in mano questa situazione ma perché sono troppi i milioni di italiani in difficoltà sono troppi
Allora quello che è successo almeno un tribunale nel Friuli-Venezia Giulia
Dove un magistrato ha condannato la banca restituire quello che in qualche maniera si era appropriata ma ho detto a questo a questo magistrato ma scusi dottore ma perché non mette una penale per questo istituto
Per il semplice motivo che quest'anno migliaia di cause perse per questo motivo e nonostante sappia che a torto ha fatto andare avanti questo piccolo lattoniere uno per fare un fabbro
Due anni e mezzo spendendo soldi con avvocati per recuperare del denaro che sapevate che dovevate ad altro
Ora il la chiave di volta per ridurre il contenzioso e far riappropriare le persone quello che gli spetta e quello che ci fosse una legge ci può essere una legge che qualora la banca
Creasse cioè compiesse cui facesse questi illeciti cioè l'applicazione di tassi oltre la soglia l'usura alla Bit commissione ho concordato un sacco di costi dispense
L'amico foto il correntista la penale e la vestito solo di quattro volte quello che si è che viene condannata a restituire ecco questo potrebbe essere un deterrente far capire alle banche che forse non vale la pena tirarla avanti con la speranza che la gente senza soldi
All'ultimo respiro non abbia più la forza economica per andare avanti questo può essere un deterrente e dar forza alle persone di risalire ringrazio ringrazio il dottor Mario Bortoletto autore di questo libro dal debitore a creditore nei confronti delle banche
E io metto a favore anche di telecamera perché insomma ricordiamo che c'è
Questo audio-video di radio radicale che resterà in sé cura secolo Roma e quindi in speriamo che
Posso fluttuare essere utile anche al di fuori di testa
Stretta cerchia di amici che ringrazio per la loro partecipazione siete stati molto Saghatchi anche nelle vostre nelle vostre domande naturalmente ringrazio i padri gesuiti nella persona
Di padre Massimo Nèbola ci hanno ci hanno ospitato in questa splendida splendida sala interno di appunto dell'Andrea Pozzo attigua c'è questa chiesa di Sant'Ignazio di Loyola che veramente fantastica
E ringrazio è anche amico Rolando che si è prodigato per l'organizzazione adesso non lo vedo scappa teste Scafa manichea cosa pazzesca tarantolato va bene
Può aver l'anche in via privata va bene d'accordo tanto tanto quello vanno voi MOI poi sale noi pilu chiamo non non non facciamo abbuffate
E io ringrazio attualmente il tecnico di radio radicale e ci diamo appuntamento per una prossima occasione se padre neo vola ci darà il mail no basta tra
Grazie di nuovo grazie dottore il ad molto sanno grazie grazie grazie a tutti
Alla serata