Più libri più liberi 2018 - Conversazione con Domenico Lucano

Radio radicale ultimo appuntamento della giornata più libri più liberi siamo in compagnia di Mimmo Lucano benvenuto a radio radicale di democrazia salame Andrea Pillau ben trovato Andrea allora siamo qui innanzitutto c'è stato un dibattito con Francesco Merlo molto importante molto partecipato e Mimmo sembra che fondamentalmente si sia passati in questa fase storica era un po'quello che pensavo
Quando sei arrivato dal da una opposizione diciamo pratica teorica politica al modello Salvini a un'opposizione pratica sono tantissime le iniziative non solo di solidarietà che si moltiplicano nonostante i tagli nonostante quello che prevede il Decreto Sicurezza pensi che questo possa essere un elemento vere cercare di invertire il cannone soprattutto un meno diciamolo otto al frontale solo fatta di parole solo fatta di dialettica ma buone pratiche diffuse
Va bene non ho capito bene in linea dai
Dicevo che c'è stato un passaggio dall'opposizione solo diciamo in una fase operativa quello che Sever quello che riguarda altro del grande parte senza esatto Travanut solo anche per
Per contro questo decreto sicurezza che i cui effetti sono stati subito secondo me devastanti e basta due episodi su cui riflettere
Per capire quelli che quali scenari potrebbe potrebbero venire fuori
Da dall'approvazione di questo decreto che io ho detto da subito inumano ma anche insicuro perché
Ad esempio la protezione umanitaria
Che
Non è più non sarà più prevista
Per i beneficiari dei progetti dello SPRAR
Obbliga da tante persone a non avere una opportunità
Di accoglienza e già al al a Isola Capo Rizzuto i titolari di produzione umanitarie sono state emesse nella strada
E di fatti dai avevamo per quello che rimaneva Riace non un come una voce
Del Comune perché anche se io dovesse ritornare a fare il sindaco io non vorrei mai più avere a che fare con con questo ministro degli Interni proprio per una una
Come
Per per una
Una non non ha proprio non avere a che fare
Per una
Una una un livello di incompatibilità non sono incompatibilità ma proprio di non averlo nessun tipo di collaborazione di complicità verso strategie che ci portano alla costruzione di quel società disumana ed societarie delle barbarie cui questo governo sta ci sta portando
E questo è un decreto che
Sancisce questa
L'inizio anche anche sul piano formale poi l'altro episodio ecco io facevo riferimento e la morte di questo ragazzo bruciato vivo nel nel nel campo di San Ferdinando non è la prima volta e paradossale che tengono chiusi i progetti SPRAR fra e Cosima rimangono in vita le baraccopoli le tendopoli
Dove
Veramente inservibile le condizioni che vengono riservate atti e è obbligato
A intraprende questi viaggi della speranza e a a pensare che l'Italia in Europa avrebbe potuto tutta avrebbe potuto trovare un un futuro alla propria esistenza
Ecco io vorrei chiederti Domenico questa sua situazione che magari se ci voglio accennare a che punto è questo tuo esilio da da da Riace è in realtà annunciato di fatto ma già nella scorsa legislatura sotto per esempio il ministero di Minniti che ricordo una cosa
Che quando ci siamo visti alla manifestazione azionanti razzista
Ti chiesi che cosa ne pensi del fatto che Minniti abbia detto in un'intervista modello Riace mi piace però bruciato nella vita pratica il tuo liti arrabbiarti molto perché appunto se voi anche raccontare quel rapporto per appunto
Questo processo che iniziato in realtà con Minniti e l'attacco alle ONG alla tua esperienza riuscita
Appunto va a finire proprio in questo decreto di sicurezza che si può dire smantella tutto quello che funziona di integrazione e tende a colpire anche le le minime cose basta che tu sei straniero non solo che sei arrivato dal mare ma chiunque adesso ne parlavamo con un tecnico della radio una delle norme per esempio e che un cittadino
Straniero che risiede in Italia da sessanta e a giorni in un po'più circolare con una macchina straniera nel nostro Paese cioè si cerca di colpire chi non è italiano solo perché non è italiana
Ma
Si è sembrerebbe una una lettura
Scontrata
In realtà
Scontata nel senso che è vero le ONG i soccorsi umanitari i progetti dello SPRAR
Più significativi
Dimostrare che
Quell'equazione che
Accoglienza significa problema sul
I cittadini italiani per l'Italia e ha una sua ragione di essere perché lo probabilmente perché appunto sarebbe una lettura persino scontata che chi dava fastidio viene eliminato così e lire nella lettura banale molto
Che ti dice subito da
In realtà
Credo che
E più complesso il ragionamento perché
Sì è una mi dicesse
Ma come mai l'atteggiamento e come mai da l'avversione e i livelli possiede ispezioni le anomalie burocratiche le problematiche per per un ospedale mettiamola così che comunque
In un'aria molto particolare dell'Italia
Aveva dimostrato che
E si può addirittura può aiutare a risolvere i problemi sociali di quelle di piccole comunità di dell'accoglienza vista addirittura come e le elemento così di soluzione anche dei contesti sociali locali
Era appunto ed è iniziato e questo non non si può
Non si può non tenere conto che è iniziato quando ministro agli Interni era Minniti
E io mi sono chiesto ma perché oggi due dice
Ma
Io sono d'accordo da parte del sindaco
O dalla parte di viaggio
Allora mentre prima mi sono l'ho presa come
Una forma di
Che mi ha fatto arrabbiare perché lo sta dicendo per fare propaganda invece io credo che dovrebbe essere anche una uno spunto anche per la questione giudiziaria per le indagini che sono in corso
Perché ho pensato questo
Perché quando lui era ministro degli interni
Io all'avviso di garanzia
L'ho avuto il cinque ottobre del due mila diciassette
Noi era perfettamente consapevole sua qualità di ministro degli interni
E tra l'altro pure calabresi
Di quello che stava accadendo al bilancio
Non possiamo dire lucida magari non come ministro non sapeva non era a conoscenza no è stato investito della problematica
E mi ricordo anche la data in maniera pubblica e ufficiale dal presidente della dall'attuale presidente della regione Calabria Oliverio in un'occasione pubblica in cui il ministro degli Interni incontrava i sindaci calabresi attraversa una il ventuno ottobre del due mila e diciassette
Per
Come per spiegare l'opportunità che poteva derivare
Anche dal coinvolgimento dei dei programmi dello SPRAR dei comuni
No e senza mai dire piace
Ma ovviamente faceva riferimento indirettamente alle opportunità per contrastare il declino demografico il recupero di alcuni servizi alle comunità stava avevano fatto questo ragionamento in quella circostanza il presente Oliverio
Mi ha detto
Però visto che comunque al di là del dei ruoli formali come presidente della Giunta regionale e come ministro degli interni erano legati anche da un da un legame politico di lungo corso tutti e due ex del partito comunista anzi Oliverio proprio attuale Partito Democratico hanno continuato anche avere questa come devo dire
Affinità se mi posso permettere almeno come appartenenza allo stesso partito
Perché poi dico che aveva piena consapevolezza di quello che è accadeva perché mi hanno convocato ufficialmente a Roma in me al ministero degli Interni il venticinque ottobre nel due mila diciassette
Per discutere non con il ministro degli interni ma con il prefetto di Reggio Calabria e Coni i vertici del del dipartimento delle libertà civili e dell'immigrazione
Che l'attuale capo dipartimento e abbiamo io sono venuto a Roma quindi mi ricordo benissimo la discussione tecnica che c'è stata con il prefetto di Reggio Calabria convocato dall'ex Ministro degli interni
Quindi l'UE era pienamente consapevole fino in fondo di quello che stava accadendo a qualsiasi livello
Tra l'altro è un ministro un ex ministro che comunque per il suo profilo del è stato sempre uno legato noi siamo calabresi lo conosciamo meglio forse ad un'idea anche un po'militare del
Del legato ai servizi segreti insomma questo di sicuro va bene
Che oggi due dica che e vicino al piacere o al Sindaco allora vuol dire che era consapevole che non c'era niente di male
E allora perché non ha fatto nulla per risolvere il problema perché oggi dice in questo modo
Perché non parla chiaro
Perché non può dire io non sapevo lui mi hanno collocato a me
La poi c'è anche e recuperare quella quella nota che è arrivata con qualcosa per con la posta certificata
Io ho fatto male a non hanno una
Considerate anche come un elemento di discussione nelle sedi giuste queste cose perché ovviamente ho pensato come tanti adesso dice così per un fatto di propaganda politica perché lui si era candidato come il segretario del partito del partito democratico poi quando ha visto che
A ha lanciato qualcosa anche il presidente della Giunta regionale detto Marco parla bene dite e che significa queste cose non significa nulla
E poi anche le disavventure giudiziarie sono legate anche a quel tipo di politica non bisogna dimenticare che Luigi aveva fatto degli accordi con con i capi clan della Libia per
Per per per impedire che disse a mia diciamo arrivassero in Italia che e la Libia è una
è un punto
Molto strategico nel fare arrivare a delle persone e hanno interrotto
Per i flussi e per me sono anche come devo dire la la cornice dentro la quale
E poi si verificano queste problematiche che a a assumono assume poi una un un carattere giudiziario maturano in quella circostanza perché i matrimoni qual era l'esigenza perché tutti avevano i due dinieghi
E con il decreto venito Orlando non potevano più a far fare il ricorso in appello perché in quel modo noi non avremmo palo non avrebbero richiesto di vari matrimoni e io non sarei stato arrestato
Quindi perché non quelle parole per dire con le parole anche in circostanze diciamo
Abbastanza pubbliche lo ha non lo ha deciso la volta lo ha detto anche quando c'è stata la presentazione del suo libro a in Calabria per due volte dal ad presentato sia Catanzaro sia a Reggio Calabria
La falsa coscienza e sembra diceva io sono solo da pazzi lucana dove dovrebbe spiegare perché
Va be'dal però non c'è edito da a a questo punto l'esilio come standard
Meglio dal da
Dai di due reati per i quali sono stato agli arresti domiciliari favoreggiamento di immigrazione clandestina
E affidamento del Consiglio di rifiuti
Al tribunale del riesame sono insomma non diventati soldo questa misura che non mi consente della via sono libere e per cui io vado in giro per l'Italia come
Per
Per parlare è stato instancabile questa fase sono andati tutti i tuoi adesso il dieci dieci dopo dopodomani sono di nuovo programma televisivo che siamo propaganda la lettera poi dieci devo andare a Udine poi undici a Firenze
Poi di nuovo il sedici quattordici a Catanzaro il sedici
Infantile Vittorio Sgarbi mi fanno gli conferiscono un certo nazionali ritengo pure a la
Poi il diciotto mi sono impegnato che vengono l'ex ministro delle invece del del Governo Sipra ex mi ha mandato un messaggio di solidarietà
E poi il ventisei saremo di nuovo a Roma per presentare questa richiesta
Per Stoccolma per il premio Nobel per il Comune di viaggio e quel ventidue se non a a Cosenza di nuovo per una convegno sono sempre instancabilmente
è questo ovviamente io non voglio fare
Una narrazione intanto anche nella mia terra
Per per per una volta viene raccontata non per
In questa Calabria con unica dimensione quella criminale che ho detto prima utilizzando una metafora con le ma le manette ai polsi dove poi si risolve o si tenta di risolvere unicamente con formule giudiziarie o polizieschi
Bene che veramente ci porti
La Bulgaria l'abbia deciso di libertà
Di una speranza per il futuro
E ovviamente anche mi consentono di di parlare di questo tema
Credo che
Ci sono tante persone anche vicino a dove abito attualmente mi dicono io prima ho votato per Salvi io prima ma adesso io voto perché dice ok abbiamo capito al ceco
Perché veramente dovremmo anche la politica deve tenere José Serra ho voluto anche
Proprio mi sono soffermato sull'idea di di della consapevolezza di scegliere colmo che verrà tale
Ma che ma perché uno che c'era il come schiava in mano ma lo è una una persona che che e antitetico ai valori del cristianesimo se vogliamo mantenerlo ma ha bisogno dei voti dei moderati
Perché
Per sanno come si muovono le proiezioni così dei consensi qui però io dico si dovrebbero vergognare andare nella chiesa
Persone che fanno del proprio credo l'odio razziale
L'odio verso le persone più deboli il cristianesimo e tutta un'altra storia
E per gli ultimi e per i poveri per quelli che non hanno nulla e soprattutto non è odio ma è amore la prima cosa
Ecco mi grazie una battuta proprio finale perché c'hai un aereo che parte per portati in tutti questi luoghi hai parlato di scelte parlato quindi di elezioni è innegabile e dire che l'appuntamento delle europee sarà forse ancora di più lo spartiacque non perché dico non è che ti sta chiedendo una chiamata diretta però sarà un appuntamento che determinerà
A un Parlamento europeo differente se oggi alcune cose sono state ammortizzate se pensiamo ad Orban se pensiamo altre cose c'è il rischio che magari da giugno in poi tutto questo non accada più
Ma a un certo punto una cosa devo dire che
La sinistra ha smarrito la sua missione
E così che ci ci siamo vergognati di perché veramente non si avviasse non si è capito bene se tu sceglie di stare dalla parte del potere finanziario ovviamente tradisce questa missione che la sinistra ha ha perso la capacità di sognare di un sogno
E l'entusiasmo viene dalla
E io mi auguro sempre invece che
Sono orgoglioso di rappresentare dico c'è un'onda nera ma noi vogliamo che l'onda rossa diventi sempre più
Più viva
Grazie di Monica Graziadei Abila omino Lugano Agrama segnalano portato ci vediamo domani al più libri più liberi grazie ancora