Sono intervenuti: Giovanni Bianchi (ACLI), Bono (VESCOVO).
Sono stati discussi i seguenti argomenti: Balcani, Bosnia Erzegovina, Croazia, Guerra, Jugoslavia, Marcia, Pace, Pacifismo, Serbia.
Rubrica
Dibattito
15:30
10:00
9:43 - CAMERA
12:42 - CAMERA
13:50 - SENATO
9:30 - Senato della Repubblica
10:30 - Camera dei Deputati
10:45 - Camera dei Deputati
11:30 - Parlamento
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11:45 - Camera dei Deputati
ACLI
VESCOVO
Radio radicale siamo qui al parto bancone a in attesa dell'arrivo di mia strada da Spalato già un'intera famiglia di Trento il cui nome Angelo il cognome Ballardini Angelo Ballardini di Trento che stanno aspettando la loro moglie e madre di ritorno da sparato
Sua moglie che si chiama Natalina Natalina anche già stata a Capodanno con il gruppo dei Beati costruttori di pace ed ha raggiunto Sarajevo un habitué il pacifista di Sarajevo come viene vissuta in famiglia questa questa missione questa vocazione vera moglie e madre
Parere condiviso da in pieno perché dal CELTA arriviamo ad è stata una scelta di famiglia
Perché sia questo adesso riversata seppe da riti sempre sia anche se il per prima un tema son dei temi che se trattano infami del potere realmente pertanto
Così sua moglie e allora si insegnante e lei anche la propria se operaio e veniamo un attimo ai figli madre pacifista che Effetto fa e siamo d'accordo con lei che sia pacifista approviamo in quello che fa
Non non l'avete mai rimproverata anche questo tanto erano timore per la sua salvezza tratterà però Aventis diceva infatti così esiste far così e non avete mai avuto paura
è un no non troppo è un anno ANTRA ottanta ed è tenuto a mai no ma siamo con lei siamo
Siamo vicine
Tanti anche a scuola mi chiedevano di questo avete dato voi la vostra testimonianza fra i nostri amici di questa madre
Le carte e ovviamente non è come se fossimo partiti come famiglia c'è mamma rappresentanza di tutta la famiglia messa ecco torniamo al padre perché lei non è andato insieme a sua moglie
Ma è stata forse una scelta un po'tecnica perché quanto il eravamo a l'anno scorso in agosto dal sei al nove agosto pare digiuno perché i piatti dei costruttori propongono tutti gli anni il ricorso dei Rossi ma Nagasaki e da lì è nata diritti de de la marsina di dicembre
Solo che mia moglie aveva più possibilità di frequentare incontri così siamo divisi i compiti io faceva un lavoro dei coscienti deduzione in paese lei andava Fauré portando prenoti se le novità in caso
Radio radicale siamo qui al porto di Ancona il sole è sorto dietro la Collina dove c'è la chiesa di San Ciriaco
Sono le otto e tredici minuti quella è lineari che stanno che hanno percorso le centoventi miglia che separano ancora Nadal tale alto
Sono in avvistamento e stanno per attraccare
Cioè qui un manipolo di pacifisti che ha tirato fuori le bandiere con i colori dell'arcobaleno con sopra scritto Pace e che attendono impazienti il ritorno dei loro familiari
è arrivata l'anale Istria l'altra la Cinthia ed emanare ordini che arriva ogni mercoledì aveva otto anche se la Giunta Rutelli alle otto dal Taranto ad Ancona
Come si capisce c'è molta euforia Enzo notificati a cercarla velata dalle strade canale è anche bello dura sono tutte tante facce inattesa discende
E
Allora e poi come le giù in America già reso rimane
Lo smaltimento alta ridicola
Il teste ma noi stiamo aspettando questi qui questi giovani sorridono dalla Marcia della Pace tessera lire pochi conoscete il peggior nemico ma io pregevole del Sud con lo scopo ce ne sono alcuni degli ancora delle sedi anche delle ragazze faccio anche dei miei confratelli missionari ci sono i Missionari Saveriani quindi e aspetto non so se sono qui è del ritorno
Sulla polvere un quadro speranza purtroppo è così un po'lanciate sono sull'Istria tornata questa mattina oppure se sono tra quelli gruppo in asta spallate preciso su vedere perché Lucio fatto direttamente sapere perché non sono proprio dalla nostra comunità quegli ancora
Sono le altre comunità Alitalia
Io spero che le siano ancora larghe vada bene che la loro del loro progetto però violenze Giuda Iscariota materia monsignor Bettazzi ma non so se pure arrestato l'anche anche stiamo
Intorno al veleno no ma dalla da parte italiana da parte per un uso imputarsi
E qui ad Ancona grave vive la diocesi di Ivrea in adesso in Italia ed è stato allora io ho sentito che adesso e che era andata a Spalato poi tentato di andare a fino a Sarajevo
Non so di preciso ecco tutto questo bisogna chiederlo forse a chi è più direttamente organizzato che la si è
E poi vengono qui e sono trattati come evidentemente l'azione che fanno i nostri giovani veramente encomiabile
Ma per quanto riguarda la politica e la clinica è completamente assente lei si chiama nome e cognome provenienti conoscerlo Kobe di Rovereto Trento mio figlio su YouTube dove intervenire
Audizione proprio ciò che tutto è andato bene peccato che non sono riusciti ad andare a Sarajevo ma sappiamo purtroppo che la NATO e chi poteva dare una mano hanno hanno fatto hanno hanno tirato un po'alle spalle
E quindi questo dimostra che nonostante la buona volontà dei nostri giovanili chi a mano le redini le fa comodo che le cose vadano in questo ma alle moto
Lei come tutti quanti ieri sera ha saputo del rientro in Italia si è precipitato qui ad Ancona era preoccupata
No perché ho saputo che mio figlio della spallata all'amico Patroclo accogliendo anche
Se invece di tornare sconfitto ma perlomeno hanno dato una dimostrazione dedica patita e anche di impegno ma soprattutto anche di recente ai nostri politici e anche a chi poi sarebbe evidentemente allievi del corso addita direi che qui ancora non noti Talese nel film han perlomeno ci dovrebbe ai suoi qui rappresentate il sindaco per lo meno
Però vediamo che la politica sì ne frega altamente dei problemi salvo
Sì quando dice uno dei tanti intitolato il PPI camicia vasi
Lei ad Ancona ha visto questi pacifisti partire circa dieci giorni fa e oggi tornare che effetto gli hanno fatto proprio riprodurre partire
Presto durature tornare perché l'amore al porto tra proprio sulla devoluzione proprio nel periodo del colon ammessi celeberrimo proprio sull'offre più cioè non ha mai pensato o sono bravi sono scemi sono
Partirei volentieri con loro ma anche cadranno a fare norme pedaggio traggono il proprio che già abbiamo tanti problemi qua in Italia progettando per danno l'Italia intera non vedo il motivo che devono andare agli altri Paesi a dar fastidio forse
Si chiama lei scusi no rinunce Renzi tra il subentro e il cognome no
Grazie prego
Bloccati subito cialtroneria da Radio radicale una battuta sembra appena sceso dalla nave beh è un po'stanchi
Perché tra riunioni viaggio eccetera rammarico che non siamo andati a Sarajevo possessore tutti quanti possono arrivati a chi seria anche insieme ai cinquanta posso oggi eravamo a Sarajevo
Avete perseguibile la notizia non cinquanta su una chiesa viene e no erano stati fino all'altro giorno a chi salirà che pongono la li ha mandati indiretto questo è sicuro sono sulla via del ritorno
Sì
Lei anche signora penso vada dove viene nomi e cognomi Parini Rosanna Bottaro è una valutazione sulla soggiorno tra virgolette gorgonie
Nella valutazione troppo diciamo troppo complesso e difficile per a caldo padrone parole a caldo devo dire che non c'è una gran quantità di non di non fare uscire queste operazioni di pace
Una volontà proprio da parte delle istituzioni locali e istituzioni diciamo
Ex-Jugoslavia insomma non ci vogliono
Beh gli ex jugoslavi pensare Plaza in guerra sì certe per cui non ci vogliono
Anche le azioni più pressanti andrebbero fatte qui verso i nostri governi e verso diciamo alle istituzioni
Nazionali europee prima di di tutto insomma quindi diciamo che andare lui è stato in parte anche inutile ad essere realistici nel senso che un'azione pacifista qua è una serie di manifestazioni qui da noi sarebbero tre inutile vengo io dico questo perché comunque una nostra presenza qualcosa assegnato casa oberati mosso al osservatorio modo anche visibilità quanti siamo al tatto che venivano da tutto il mondo perdonatemi
Una comunista non voluto chiaramente non voluta perché osannati sempre al limite Pollard condotto erano le azioni di guerra abbiamo visto comunque che come sempre in questa zona dunque allora indagano tantissimo
Indaga la diciamo costruirsi nasce molto tutt'andare e quindi praticamente non ci sono solo non solo CTU Bordonaro per quanto poco affrontare ma soprattutto per proporci titubanti ritmicamente hanno tutta l'appoggio da loro proprio allora e che tipo di testimonianza e pronta a ridare della Bologna verso appena tornata
Ci devo pensare
No
Ma ecco bene continuando a scendere un palla spicciolata perché c'è un controllo della polizia ci sono anche noi italiani a bordo
E tu Solana extra nove lingue il quelli della Spagna qui Aspire Rupert anni sicuramente provvisti poi non so altri iniziando adesso questo traghetto si sono hanno continuato invece
Per terra per andare in Germania elevata a bordo questa notte non lo so precisamente
Una valutazione al caldo bella soggiornando immediato
Ci abbiano avuto in armi difficoltà per continuare andare avanti delusione
Alcuni non sono anche delusioni cioè ma io ero già stato all'altra marcia ho visto un po'di differenza a livello dell'organizzazione e di tutto errate più contati H padana
Era un più contatti perché eravamo un gruppo unico adesso c'era il gruppo francese de di Libero che c'era un po'la filosofia è un po'diversa dalla nostra anche e soprattutto e soprattutto una
Una modalità di organizzazione diversa
Tipo
Non eravamo organizzati tutti in gruppi di affinità ama cercava di dare una struttura più non violenta possibili al nostro modo di stare insieme di decidere e loro invece erano organizzati diversamente cioè in maniera più evoluti tradizionale
Cioè maniera un po'più gerarchica scout
Sì con con un vertice chiaro e con una base che seguiva più o meno anche perché erano l'abilitazione riversa erano navigazioni non governativa che tra l'altro c'erano dei classico dipendenti recuperati diciamo così
Quindi era c'erano proprie finalità diverse
Attenti
Francesi su nessuno a bordo
Io non ne ha visti allora di quelli veri libero e sono andati via sono Emilia prima di noi che gli altri e altri che non è
Erano di quest'organizzazione hanno continuato per Sarajevo c'è un gruppetto cioè di possiamo dire che la grande divisione la divisione che c'è stata alle Terna di mio Dada era tra questo gruppo francese diciamo un po'più gerarchie dato e il gruppo italiano invece di tipo più anarchico individualista
No e il
Latini non supera c'è la convinzione è stata come l'altra marcia una diciamo una costa c'è stata una costante di e di chi voleva rischiare di più e chi voleva rischiare di meno se è stata la sua attenzione anche anche l'altra va da però questa questa volta il limite limiti erano più chi è più più distanti
Perché appunto è che libera aveva finalità diverse aveva finalità soprattutto di
Di aprirsi una strada per il per gli aiuti umanitari perché quello fa di mestiere quotidiani da dove viene sono Paolo Colantonio e vengo da vicino a Roma
Don Albino Bizzotto è rimasta sparato e voglia di provare a raggiungere Sarajevo come è avvenuta questa ulteriore divisione scusa a nome e cognome prima si Paolo Papagni del gruppo Bembo della Puglia
Dall'aldilà rimasto perché
Vuol vedere fino a
Alla fine di via Brera è una possibilità di ingresso anche se molto ma molto difficile perché le comunicazioni sono sempre più difficili con Sarajevo
Sì ma aveva subito dal Palais dove aspettava lì di avere un segnale comportante novanta ciò che dovevano ancora vedere bene la situazione anche logistiche e poi prendere contatti con i permanenti che stava a Sarajevo anche e con lui quanta gente rimasta
Ma cosa di preciso non lo so penso
In centocinquanta persone sicure
Radio radicale
Oh ma semmai mangiate l'orecchio credo non sa
Accaparramenti
Ah lo dica lei localizzare lo raccomando
Pasquale che in quelli tu sei di Bari le bare sono di Vallada provincia di Avellino scusami
Un'impressione a caldo un'impressione a caldo è che
Io penso che non abbia forzato ma la nostra permanenza Spal cioè ha voluto che non arrivassimo a Sarajevo queste sicuramente Manin pressione al di là di quelle che sono le
Date le freddezza e ho ricevuto da parte delle istituzioni che in parte hanno anche scontare perché fin dall'inizio avevamo sconsigliato di andare via l'ha detto che non avevano il voi non avreste avuto il loro appoggio
No guarda neanche con le nostre contraddizioni
No i compitini giornalmente riunioni assemblee comunque abbiamo cercato di arrivare a sarai siamo andati a Mostar siamo andati a pranzo ai che se c'è attraverso successi dei casini bande che rubavano le macchine Ciampoli lezione nel campo allora si è tornata un po'di allegria nella cava Amendola sit-in davanti a loro
L'impressione mia è questa che io riporto che a livello politico se non è riuscito è riuscita la manifestazione ebbe una mano alla Betty cosa lei ma non cessava Sarajevo
Purtroppo sì e come erano questi francesi
Bah equilibrio che ti devo dire dovevano essere cinque mila ne erano trecento è giovane forte se tornare indietro non sono morti perché cioè se non è c'è stato un poco hanno avuto non la possiedono per informazioni secondo me rispetto alla alla redazione di mixare Enschede quanti cioè qualcosa dovuta succede è una sembra informali Pino cioè noi dopo che libera ha detto di cioè a a far presa ha deciso di tornare indietro erano da un po'da mangiare
La tecnica tecnologicamente Laverna più
Avantaggiato i più preparati mentre noi eravamo più per la regola movimento e soprattutto democratico c'era molta democrazia imbattibile alle miscele se meravigliata del della nostra Assemblea delle nostre riunioni mentre allora no irlandese rionale miscela insomma un po'additata reale stavate alla miseria facciamo queste tutti grandiosità eccola mentre una Renault ognuno in piena libertà in piena consapevolezza deciderà se proseguire o rimanere se proseguire ne abbiamo sempre Giro di proseguire però arrivavamo a stare allora diceva è pericolosa arrivammo alla prosa nell'anno dice guardare tanto perché in vista di un grande attacco evidentemente da parte del
Delle Nazioni Unite qualche cosa deve succedere io ero noi speriamo che io l'unica cosa è la cosa che mi ha colpito di più
A parte la marcia abbiamo fatta ferita mostarda avvenire su uno sotto l'acqua sotto la grandine sotto il vento
Era la gente che comunque uscire ci veniva incontro e danno al TAR navate diceva grazie grazie thank you ciao vuol dire che qualcosa l'abbiamo portale non certo liberi non certo
Aiuti materiali ma solidarietà umana che secondo me è stata la più importante a me mi ha riempito come persona credo che tutta quella gente che c'erano in gondola una chiede una sola cosa schermare la guerra e se il popolo riesce come deterrente
A togliere l'appoggio ha quasi si esercita coccolato musulmano sette la guerra finirà Senato emendi
Succederà un massacro per detenuti rimarrà di questa esperienza ma di questa speranza mi è rimasto il cuore pieno è sembrato torna lo sguardo di di madri che piangevano quindi che comunque in zone di guerra con i colpi alla spalle
C'è come Barbanera & alle spalle giuliva per un palloncino e giocava con reagito dovuta ed è stata la cosa più bella vecchi vedete la spezzare la gioia dal volto dei bambini cioè accendono e li stavano sparando come successe Lavandai laterale a Mosca io penso che qualcosa rivela la cosa
La è la cosa che mi ha reso più felice a mezzo
Antonello disco
E disciplina io dico che vivono tutti a Branduardi come se fosse tornato da una vacanza in Grecia e in più mi danno ragione perché no non ti dà una jeune pieno ridendo questa componente Asia componente dell'esistere in un contesto territoriale stagionale cui permetteva anche vent'decreti rilassarsi un pochettino e quindi non può non egoistico ammette ma realisticamente forse abbiamo anche colto l'occasione per rilassarci un pochettino ma senza più destare l'attenzione più di tanto rispetto ai problemi reali coglie della della milizia arriva rispetto a progetto deriva stesso
Memoria
Tarantella dell'olio segretario generale di Pax Christi una valutazione su iniziativa era appena sceso ha sicuramente ha rafforzato la speranza che l'intervento non violento possa essere risolutivo
Attraverso l'interposizione non violenta anche dei conflitti armati ecco comunque sia voi non siete realisticamente non avete raggiunto Sarajevo esente anzi tornati addirittura qualche giorno prima del previsto per cui uomini nel come perché dice
Penso che il pacifismo è parsa bloccare
Di fatto voglio dire questo tipo di soluzione sta facendosi strada Salini dicembre eravamo in cinque in cinquecento quest'anno siamo stati e alghe stavolta sono da almeno due mila il che significa che la gente comincia a credere sul serio in questa possibilità quando saremo dieci mila cento mila quando questo patto diventerà avrà una una forza popolare diventa una forza popolare allora sarà possibile intervenire direttamente dei conflitti armati ed essere davvero interposizione non violenta in questo senso ritengo che ecco dovremmo cominciare a sperare a credere fermamente nella non violenza che adatta con la mitologia quella della pazienza innanzitutto una pazienza che non significa l'assegnazione ma significa appesa
In io ritengo che la non violenza come appesa dei di tempi lunghi come preparazione i tempi in questo senso non può essere compresa ma per il fatto che comunque ci sia stata questa larga partecipazione questo è un fatto molto molto positivo
Ecco ne abbiamo con noi Giovanni Bianchi presidente delle ACLI appena tornato chiediamo anche lui una valutazione sull'esperienza avversata
Credo che abbiamo incontrato a una fase
No no no no
Mi scuso
Molto complica discriminati non c'è il merito del sperando dal fuori le immagini la sole dei Balcani picchia duro da questo punto di vista
Ma credo che al di là dell'atmosfera meteorologica il problema sia davvero quello e di una situazione nella quale oramai la guerre per bande
Con delle formazioni che si muovono intorno ai loro Capri locali presidiando la zona è anche abbastanza
Distanti psicologicamente in qualche caso io con alcune di quelle specie guardò Nicola Kouffo parlato
Ecco perché lei era nella macchine anche dal tempo di Prada dov'era andata in avanscoperta a darmi una corte ed è tornato dicendo che non si poteva proseguire per quella via verso Sarajevo vero abbiamo trovato
Un Cecchina già molto intenso e la difficoltà anche a trattare con questa gente proprio perché il fronte molto mobile
Quindi è difficile anche avere un riferimento sia da una parte come dall'altra dalle fazioni in lotta
Questo credo complichi anche la soluzione di un armistizio verso la pace richiede dei tempi lunghi oltre quindi al modo che noi definiamo Levantino di muoversi dei leaders c'è anche questa difficoltà oggettiva sul campo di una guerra che in questo senso è degenerata le città che in coro che si incontrano da Paolo Soru impone di verso Sarajevo sono in genere città evacuate abitati da cecchini e così via diversa invece la situazione di Mostar Adele tutte nato a Malta mostra ci sono pronti che sono più chiaramente divisi e quindi una città chiusa non entrava gente da mese almeno una colonna
Ecco dai radioamatori ieri ed era giunta la notizia di dei primi due morti per fame master le può in qualche modo confermare che la
Tutto inizia così drastica sia così drammatica la situazione si avrà specchio non c'è dubbio perché che dice fuoco continuo
Il check-in Angelo si è molto sofisticato non è soltanto chi sta appostato dietro la finestra
Col Mauser col cannocchiale ma e che spara sul cilindro cadute le stragi muove per la strada
Però abbiamo anche oramai chi si muove che so io con un furgoncino un cannone senza rinculo col col mortaio si fa pure queste cose quindi è una degenerazione che già in altre fronti fuori dei Balcani è avvenuta e che qui ha raggiunto livello notevoli sofisticazione però c'è una cosa
Che sconcertante tutto questo
In alcune zone dove lo scontro si è fatto feroce perché alla fase finale
E credo si sia fatto feroce anche per un errore probabilmente l'impostazione del piano adesso anche se molto difficile capire cosa si potesse fare diverso che quello grosso modo di una banale Realpolitik
Che riconosca almeno entro limiti abbondanti gli insediamenti meglio le occupazioni fa
Tutto questo spinge in una fase che si giudica finale della guerra se non si riuscirà a fermarla prima dell'inverno avremo davvero un'ecatombe un olocausto dei morti di fame già se incomincia allora
Li abbiamo temperature rigidissime oltre i venti sotto zero nella zona quando è inverno ebbene intuendo tutto questo vedendolo molto chiaramente cosa succede che le fazioni rendono l'ultima parte per gli scontri feroci si si mettono in campo tutte le armi tutta purtroppo nel tentare fino all'ultimo di conquistare il tipo esattamente per arrivare allattavano delle trattative con un bottino più grosso da questo punto rispetto spiega anche
Il perché i gli armistizio non reggono in questa fase legato al fatto di bande lentamente se non difficilmente controllabili dai loro stessi capi
Politici ebbene allora uno si rende conto di quale livello di generazione sia stata portatrice questa guerra Congo altri elementi come questo tutto ciò avviene però in alcune zone limitate a Spalato non si respira un'atmosfera di guerra si fanno i bagni mia credo che anche a Belgrado per quanto l'avessi vista ci sia la pressione incombente ed alla guerra e quindi tutto questo avviene in zone limitate con ripeto una grande feroce che quella data da queste condizioni un altro
L'altra cosa è invece questa distanza dell'opinione pubblica europea che preferisce o rimuovere Sarajevo e così via io ho visto a a Ginevra e del manto l'errore e del ghetto di Varsavia
Uno dei pochi viventi tuttora
Diceva badate le condizioni presenti lì e le condizioni di disinteresse
Dell'Europa sta superficialità nell'affrontare il problema questa rimozione questo non voleva affrontare sono molto simili queste era il suo giudizio alle condizioni che poi videro
Danzica videro
Tracimare l'orrore nazista ecco quindi da una parte questa ferocia dall'altra questa Europa che preferisce rimuovere non avendo chiaro che proprio li abbiamo avuto uno scacco dalla democrazia rapporto tra nazione e democrazia è saltato
Sono emersi i nazionalismi le vecchie ferite purulente la pulizia etnica come conseguenza e andare oltre e la pulizia etnica se non si poteva fare delle omelie
Richiederà decenni
Ecco io prima sono stato imparziale perché Radio praticamente l'ho detto soltanto che lei ha il naso stellato dal sole ma anche un viso pallidissimo ed ha praticato una valutazione su ogni strada si sente deluso dopo ha fatto ed è ovvio che anche fisicamente
Sto benone è stata solo una doccia fredda ieri a Spalato che mi ha buttato giù la voce no da questo punto di vista
Credo sia stata un'esperienza intensa no io non provo nessuna delusione parole sanato Saverio per altri sono stato a gennaio quindi non era questo il ecco sì di in essere Diego tutto sempre da fonti non ufficiali e non confermate da agenzie pone chi un lutto
Da Belgrado di pacifisti abbia raggiunto starei Diego via serve un gruppo di pacifisti serbi non sarebbe stato meglio organizzare la marcia riunendosi a Belgrado cosa che probabilmente Milosevic avrebbe anche detto di sì
Aggiungendo Sarajevo attraverso i corridoi serbi controllati dai serbi ed eventualmente uscire Parade ASPA da Sarajevo ed andare verso Spalato
Dalla Badia preannunzio quando lamenta arrivare a Sarajevo attraverso il canale serbo
Non lo credo
No non ho capito perché questo probabilmente non sarebbe è stato accolto bene ai nostri amici islamici e li conosco Cioccia davvero dagli amici non è un modo di dire che stanno lì
Questo voleva dire un patteggiamento troppo palese con Milosevic e la sua cricca
Noi avevamo due strade diverse che erano quelle appunto quello che poteva passare da mostrare e così via chiusa oramai da mesi però dopo che sono stati fatti saltare i ponti intorno ai abile a Nizza
E quest'altra che abbiamo tentato di fare dove però alla linea del fuoco era così mobile si è fatta così imprecisa in questi giorni
E dove forse la cosa per riuscire aveva bisogno di tempi molto più lunghi di un monitoraggio sul terreno di prende contatto con queste fazioni e così via
Cosa che nel tempo date soprattutto col mezzo che avevamo non si poteva ottenerlo allora il problema non era tanto
Di raggiungere saremo che resta se in volo
Il problema era di fare i conti con la gente di fare il che dire che noi non l'abbiamo dimenticata e non è soltanto un problema umanitario di aiuti da questo punto di vista
Il problema era contattare le diverse fazioni ho avuto molte incontri soprattutto in in Croazia evidentemente
E in questo credo dovrà costituire un elemento per un salto di qualità anche in cui e che cosa diventa l'interposizione non violenta quando non ci sono due eserciti schierati ma c'è una guerra per è un è un problema in affrontato da questo punto di vista che non si risolve a tavolino ma neanche che si risolve semplicemente buttando dei Pumas come ariete in questo senso e quindi son problemi nuovi questo credo sia un elemento e ha fatto crescere la coscienza dei partecipanti alcuni rapporti e devo dire che il rapporto con le autorità croate non è stato affatto semplice noi
Eravamo d'visti anche come persone che andavano a dare un aiuto agli avversari quindi scorrazza menti di ustascia e così via a provocazioni non non sono mancate ma anche tutti questi sono elementi ai quali si è fatto fronte
E credo che un messaggio sia passata in particolare insiti nella piazza davanti alla cattedrale di Mostar
Non soltanto è stato una cosa umanamente forte commovente e così via ma è stato anche in forzare un blocco che c'è e e quindi credo che questo obiettivo sia senz'altro raggiunto il problema è che un movimento come il nostro
Non però fermarsi a una tappa deve avere questa pazienza
Di fare passo passo percorso ecco un prete da nel vino liberato sia tornata a Spalato in un vero rinunciare a Sarajevo
Credo che
Con un piccolo gruppo e con dei mezzi come è stato anche dei cinquantotto che ci hanno provato l'altro giorno la cosa possa essere provata però nel senso che dicevo
Questo richiede un monitoraggio sul terreno una presa di contatti che può nel tempo e vuole probabilmente anche una strategia una metodologia nuova un cinquantatré enne tutti e due
Bianconeri si riceveva le notizie l'avevo attraverso ieri a Spalato attraverso non proporrà
L'anno quindi attraverso Chilivani
Che una parte almeno era stava ritornando però le notizie erano confuse sono che erano che dove non si è arrivati a Vitesse nella prima serata del giorno in cui erano partiti
E che da lì poi avrebbero tentato
Stiamo a vedere come va un'ultima cosa volevo chiederle i problemi con i francesi ci sono pacifisti più
Convinti e pacifisti meno convinti così la cosa assolutamente è un modo sciovinista dico per porre le cose poi sarebbe veramente fuori di testa
Che introducesse elementi di nazionalismo
Ed è un movimento per la pace proprio che vada europee in altri con altri europee tra l'altro i bosniaci appena detto nazionalisti i problemi pacifisti io pacifici e meno pacifici
Ma troverò queste cellule diverse metodologie Movimento italiano lavora più storna motivazione starei per dire i francesi di chili perché conosco bene perché quando andai a gennaio mi bruciò la macchina
Fu raccolto da loro e condotto in Sarajevo ricondotto fuori proprio dare Michel ci conoscemmo lui quindi sono entrato uscito con echi alle miscele il presidente ed esigente di equilibri fondatore insieme a cucina
L'ex ministro per gli Affari umanitari fondatore di Medici senza frontiere è buono
Equilibrio a una logistica molto più efficiente quindi le due valutazioni dipendono come dire dall'impianto e dalla a Filosofia a praticare anche dei due movimenti non da altro io credo che la collaborazione continuerà
Copia Luca panissa strada dove sei sono libero ecco leggo il tuo perché come tutti quanti ha il nome scritto con una fotografia e con il gruppo sanguigno
Serate più numerosi a questa manifestazione sarebbe cambiato qualcosa
Probabilmente per il per la situazione iniziale cioè il fatto che c'abbiano negato gli autobus per partire fremente non sarebbe cambiato molto perché gran parte delle persone non avevano avuto la possibilità di lasciare Spalato
Questa era la cosa che più fortemente io penso ha danneggiato la spedizione rispetto alla sofferenza
Tentato perché di fatto solo la metà delle persone han potuto lasciare la
La città per direzione proprio sul Sarajevo
E poi basta Wreckers generazioni hanno perduto era gente che non hanno accolto
Lungo la strada comunque saluti
Si lanciavano volantini si salutavo dagli autobus e di quanto se non saluti anche commozione spesso
Chiaramente di che anno Monica ione da dove viene manica trentini sono di Ceggia in provincia di Venezia mio fratello era uno tenta dei pacifisti che ha partecipato alla marcia tentata
Io da casa e seguivo ero praticamente supporter era incaricata mi ero presa l'incarico di telefonare ai genitori dei partecipanti SMA del gruppo di mio fratello
Come erano visti questi partecipante lancia e partecipanti erano visti come dei pazzi e questo purtroppo a causa delle notizie che arrivavano dalla stampa perché
Genitori preoccupatissimi la stampa pubblicato notizie
Assunte non ascolta la radio radicale test no purtroppo no perché sei prendere televisione e giri ogni telegiornale cerchi solitamente comunque dicevano che al vino pizza otto voleva entrare a tutti i costi quindi se voglio retrocedere uccidete mi questa parola perché frase pubblicata
Era stato addirittura detto che cinquantotto erano entrati a Sarajevo cosa che non è assolutamente vero né l'una né l'altra vera né l'una né l'altra di conseguenza
Signor Dana una cosa per cercare di rendere più credibile il popolo della pace già numero due sfaccettature e alla sfaccettatura cattolica non sarebbe il caso dice il taglio di portare in modo pacifico
La mano all'interno del Vaticano perché c'era il signor alcune ambiguità
Perché Verbano sentito qui questi discorsi abbiamo sentito la collega che diceva anche che papaya Jamaica certo vanno interpretate le sue trame praticata in Giamaica era far loro vedere così come lo stato d'umidità dell'intervento antimilitaristi necessario per salvaguardare i diritti umani in Bosnia adesso la è carità spero è un ma un signore quindi rappresenta la Chiesa cattolica c'è questa scissione all'interno della chiesa tra gli oltranzisti pacifisti e quelli che invece sarebbero disposte a ricorrere alle armi stante a fin di bene chiaramente questo crea ambiguità che Antonio credibilità proprio per un quattro direttori ed ascoltatori sotto gli ombrelloni la mozione pacifista avversaria
Ecco questa
Duplice interpretazione effettivamente esiste ed è per questo che
Con forza coraggio pazienza ma
Ma con costanza
Bisogna continua eliminare a portare avanti
Questa
Profezia dalla Persia a tutti i livelli a tutti i livelli anche perché imparato in questi giorni una corsa
Quando scappiamo dalle contraddizioni e molte volte le quattro edizioni ci sono anche il mondo cattolico
Quante serve continuare a dialogare quanto serve perché poi le contrizione sì
In parte si risolvano in sede può essere terricolo scendete a questo popolo Kakà minata innanzitutto la testimonianza che ama tanto e poi anche questa metodologia per continuerà a dialogare der Linden
Ricorrere
A delle decisioni delle autorità quanto piuttosto a perseguire la via della mediazione del viale quindi chi c'è dialogo c'è speranza tre all'interno del mondo cattolico dei pacifisti non sarebbe il caso di prendere una pur prese di posizioni più chiare attivo ufficiale cioè di fare marcare il primo anzitutto e divertente tutto quanto sotto una cappa di siamo fratelli e figli dello stesso vivo cosa su cui non si discute non sarebbe invece il caso di spingere un attimo alla mano e di evidenziare terminato il profili posizioni diverse mi riferisco il pacifismo rispetto al prossimo intervento ripeto per scopi umanitari sempre per salvare vite umane certamente porteremo avanti e con tutta rafforzi perché abbiamo questo messaggio di pace certa per
Anche all'interno della chiesa scrive anche all'interno della chiesa allentare le indossa i gruppi della nostra parrocchia dalle ossa associazione dei nostri
Grazie
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