Terrorismo. Riconoscerlo per Prevenirlo

Apriamo i lavori di il questo importante seminario io credo che poi insomma credo che è un tema che svilupperò nelle conclusioni questo seminario tocca
Uno dei problemi cruciali del terzo millennio cioè il rapporto tra sicurezza
E libertà
Ed anche uno dei problemi geopolitici più importante perché intorno a questo tema si confrontano le culture le propensioni e poi le proposte legislative delle diverse parere del mondo
Io ringrazio tutti gli ospiti ringrazio la fondazione mi scuso anche per il ritardo lo voglio fare pubblicamente perché non è mia abitudine ma so oggi per quattro gocce di pioggia impossibile trovare un taxi che da salariati portasse qui quindi a un certo punto dopo venti minuti di attesa
Hai comprato un ombrello Coiro vengono in mezzo alla strada e a piedi ti si è avviato verso il centro se in questa città siamo messi in questo modo
Ecco non credo di dover perdere altro tempo invece insomma abbiamo tutti quanti urgenza di ascoltare che i temi oggi in discussione e poi magari poterli commentare
Cedo la parola Fausto Carioti che condurrà questo lavoro ringraziando lui il suo giornale anche per lo spazio la pubblicità che ha dato a questa importante iniziativa
Grazie che danno buon giorno a tutti grazie alla Fondazione Magna Carta tanti intervenuti
O quindici sarà anche l'esigenza di avere rispettare la scaletta per quanto possibile fra mio compito fare Cerbero e quindi scuse anticipate per per tutte le volte nelle quali faro
Fanno segno di arrivare al dunque il da subito la parola da Alberto Rizzi amministratore delegato del gruppo
Dottore punto
Gervasutti io sono Alberto Rizzi amministratore delegato
Potete M me
Sentite adesso meglio scusate
Per me è un piacere e un onore e avevi oggi fa presenti in una sala così prestigiosa con una platea così autorevoli ovviamente vestito tutto questo si è reso possibile grazie alla Fondazione Magna Carta in particolare al suo presidente senatore Quagliariello ringrazio caldamente oltre ovviamente al suo preziosissimo staff ho piacere ringraziare anche tutti i relatori che partecipano a questo dibattito vecchie andrò a citare in ordine di Scaletta in modo da non offendere nessuno
Partiamo da Federico lama il ricercatori e Francesco Raparelli che ci porteranno nel vivo di questa tematica lasciando poi spazio al vero e proprio dibattito
Trancia il perito Di Giorgi comprende il consiglio dell'Italia italiano perché i fucilati i professore per Dragoni
Il senatore Gasparri ingenerare il gin che ringraziamo la vicepresidente del Collegio dei garanti della protezione dei dati personali la dottoressa Iannini Alessandra lama
E il direttore generale Aldegani moderatore ovviamente il vicedirettore di vero Carlo
Una platea così alta Schiffer mette di trattare un tema così delicato come purtroppo i recenti fatti di Strasburgo ci hanno dimostrato la prevenzione al terrorismo deve essere per noi assolutamente una priorità
Per questo motivo che nemmeno i suoi cinquant'anni di attività che durante i quali ha fotografato la i volti e la storia di questo Paese ha cercato di dare il suo piccolo contributo seguendo questo precetto
Nella speranza di ieri riuscire anticipare i tempi sarei sempre quindi aggiornata mi senti
A questo punto lascio la parola a persone sicuramente più competenti di me che meglio potranno dettagliare questa importante tematica e vi ringrazio per essere qui Lenoci
Federico lama che farà comune anche dopo durante il primo tavolo di dibattito membro del consiglio di amministrazione dunque ferma
Buongiorno a tutti voi
Noi nove in grazia menti perché ne sono stati fatti tantissime entra invece nel vivo dell'argomentazione che verranno trattate oggi
Come giustamente anticipato il nostro amministratore delegato ben otto
La determina a voluto fin dall'inizio lavorare per la insieme alla pubblica amministrazione
Nella identificazione abbiamo cominciato quasi sessanta anni fa
E facendo foto facendo foto che veniva usato i documenti d'identità
Negli anni passati siamo passati dalla chimica alle foto digitali e adesso le nostre foto digitali sono su cloud possono essere scaricate la pubblica amministrazione per realizza i documenti sempre di più
Aderenti è sempre migliori
Per il riconoscimento e questi aumentando nella tematica di oggi
Riconoscimento riconoscimento
Quando e volontario è facile qua si entra in un campo più complicato ovvero sia quanto è lecito e quanto è permesso acquisire immagini e dati biometrici in assoluto ma in questo caso specifico immagine
Per poter
Che possano essere successivamente utilizzate a fini di identificazione
Come è scritto nella presentazione di questo convegno
Il sempiterno conflitto fa i diritti dell'individuo e la sicurezza della collettività
La vedemmo sta continuando a lavorare su questo tema
Entrata nelle attività di feste cominiciamo di riconoscimento facciale con sistemi automatici ha instaurato dei rapporti buoni se non ottimi sia con l'Accademia
Che con le forze dell'ordine
E vuole
S di aiuto
Massa che tutto ciò si può ottenere solamente con una sinergia che io ho definito la sinergia di un sistema paese
Ovvero sia mosso l'Accademia mosso l'azienda privata non solo le forze dell'ordine
Solamente una forte collaborazione fa tutti i soggetti interessati
Con l'avallo del diritto e quindi con l'avallo del garante può dare conto e può essere utilizzato e può essere utile può essere di beneficio
Per l'ottenimento del risultato che quello della nostra sicurezza
E quindi credo che a questo punto possiamo cominciare il tavolo più tecnico hentai nel merito hanno
Prima abbiamo abbiamo con noi Francesco Capparelli che l'autore del del rapporto che credo tutti abbiamo letto o in in toto o in sintesi è comunque disponibile qua prego Francesco mi scuso con Francesco Gallo soltanto
Buongiorno a tutti che mi sentite signora sì buongiorno a tutti allora per prima cosa vorrei ringraziare avente presenta alla Fondazione Magna Carta il senatore Gaetano Quagliariello Caputo il piacere di conoscere qualche mese fa quando ho iniziato questo mio lavoro di ricerca
Il Pepe è stato da me redatto in quanto ricercatore dell'Istituto Italiano privacy cui presidente l'avvocato Luca Bolognini che si scusa per non non essere qui con noi oggi ma è preso da altri impegni fuori Roma purtroppo già presi in precedenza
Ringrazio inoltre il gruppo dente ma somministrata delegato il dottor Alberto Rizzi e volevo aggiungere ovviamente che sono onorato di far parte di questo consesso e spero che insomma questa mia ricerca post ha in qualche modo coadiuvare
Concetti antichi quali etica e diritto con l'utilizzo di nuove tecnologie e che possa aiutare
Ad implementare le nuove tecnologie in un perimetro che quello della Data Protection è quello del rispetto dei diritti fondamentali
Vorrei iniziare con una riflessione in merito al cosa la data Protection è al perimetro nel quale ci muoviamo nel Peder troverete una riflessione soprattutto nella parte iniziale
Riguardo al concetto di terrorismo cioè il contenitore giuridico del terrorismo il terrorismo eh
è stato catalogato tra i reati politici ex articolo otto del Codice penale già nel mille novecentoventi quando si parlava di anarchica non di terrorismo ideologizzato da un punto di vista fideistico religioso prudente contiene al suo interno altre fattispecie perché il il terrorista in quanto tale può uccidere può fare strage insomma può integrare configurare diversi reati con la sua condotta di conseguenza è un contenitore che va contestualizzato a seconda del periodo storico e politico che si vive quindi anche nel contesto sociale che si vivesse negli anni Venti era l'Anarchia negli anni sessanta settanta era il terrorismo rosso
Dopo l'undici settembre diventato il terrorismo jihadista e quindi ha assunto una connotazione globale hanno assunto una connotazione internazionale
Sotto questo profilo Luigi DPR si può fare un parallelismo tra la connotazione Cobra assunta dal terrorismo alla connotazione globale
Che il legislatore europeo ha voluto dare al al regolamento europeo sulla sulla protezione dati personali
Connotazione che globale che supera il principio di territorialità che è di derivazione Romano longobarda quindi dell'ottavo secolo cioè quando la legge si applica un determinato territorio
Giri per applica la legge in maniera globale nel senso protegge i nostri cittadini italiani a prescindere dalla dalla collocazione fisica dell'azienda
Che tratta la T personali
E di conseguenza superando questo primo ostacolo ci impone davanti all'analisi di quello che è il dato personale cioè da cosa ci sta proteggendo il regolamento europeo sulla privacy quali limiti ci impone perché sostanzialmente consente riservatezza dei dati personali è la protezione della non conformi dall'uno all'altro e la protezione e l'altro da sé e dell'espressione della nostra identità più intima sostanzialmente di quello che ci distingue tra esseri umani
Quindi il dato personale qualunque cosa ci appartiene qualunque cosa ci identifica come essere umano univoco
Ad oggi è sostanziale perché il dato si dice sia il petrolio del del nuovo millennio sia sia ciò che caratterizzerà la nuova era la l'era tecnologica di conseguenza il legislatore europeo ha ben pensato di intervenire in un campo particolarmente minato in un campo nel quale sta ricevendo consensi internazionali nel senso che anche l'India Giappone il Brasile stanno cercando di creare le legislazioni particolarmente simile a quella della Data Protection europea
Si differenzia molto si differenziano molto gli Stati Uniti d'America per la loro esperienza proprio con il terrorismo a seguito dell'undici settembre che ha consentito l'implementazione dei sistemi non particolarmente attenti alla riserve tazza dei lati personale ovviamente questi due concetti non si contrappongono questi due concetti anzi
Devono essere devono essere d'aiuto l'uno all'altro per giungere allo stesso scopo che è quello della prevenzione cioè quello di coadiuvare appunto alla sicurezza della collettività con il rispetto dei diritti
Che noi tutti come cittadini abbiamo il G DPR e quindi il regolamento europeo sulla privacy PCI attribuisce dei diritti
Il diritto di accesso che i giornalisti conosceranno come diritto all'accesso all'intervista
Il diritto d'accesso quindi i dati che i titolari trattano il diritto di opporsi a un trattamento ma soprattutto quello che conta in questa sede parlare del diritto che abbiamo ad opporci
Al trattamento automatizzato dei dati personali trattamento automatizzata dei dati personali soprattutto relativa ai dati particolari ora piccola mando io mi occupo di consulenza aziendale Cyber Security quindi spesso mi trovo di fronte ad amministratori delegati piuttosto che sia foto
Mi dicono innanzi abbattuta noi siamo pieni abbiamo in pancia un sacco di dati sensibili particolari allora io chiedo ma insomma quali dati avrete ecco quali sono per voi questi dati particolare di solito mi sento rispondere le carte di credito i il pagamento ecco per il G DPR prese il legislatore europeo non è assolutamente un dato particolare un dato sensibile il dato relativo al nostro conto corrente alla nostra carta di credito dato sensibile quello che deriva da un substrato culturale dietro svelti alla memoria Roosevelt chiara nel senso di Aliano Roosevelt natura
Non del presidente Roosevelt cioè quello successivo
Al secondo conflitto bellico
Mi spiego meglio tutto ciò che può creare una lista di proscrizione è una discriminazione basata su motivi file istrici piuttosto che su motivi di natura politica piuttosto che su motivi di natura filosofica è ideologica
A sul già categoria protetta diventa dato particolare sensibile per il trattamento di questi dati c'è bisogno di un consenso dell'interessato il dato biometrico
è un dato particolare
Perché ci lenti Ficara in maniera univoca
Perché ovviamente ha bisogno di una di una seria protezione seria protezione tra l'altro che è stata riconosciuta anche nel decreto legislativo centouno due mila diciotto che ha sostanzialmente recepito i principi del del regolamento europeo sulla privacy all'interno della nostra del nostro ordinamento
E che poi insomma diventerà diventerà oggetto di una trattazione da parte del Garante privacy per quello che riguarda le misure di sicurezza ad applicare in questo trattamento
Quindi il dato biometrico in quanto tale essendo un dato particolare ha bisogno di un perimetro di misure di sicurezza che consentano hanno i cittadini di poter utili di poter usufruire di quelli che sono i diritti messi a disposizione dal legislatore europeo e poi anche dall'ordinamento italiano
Ma anche di poterci sentire tranquilli nel momento in cui affidiamo la nostra sicurezza a un sistema automatizzato come come può essere quello di una telecamera come può essere quello
Di un di una rete neurale d'intelligenza artificiale che correla i vari dati
In questo senso entrando proprio nello specifico di quello che l'obiettivo della giornata di oggi voglio dire che accanto al G DPR legislatore europeo tramite una direttiva che la seicentottanta del due mila sedici ha stabilito quali sono i perimetri
Né all'interno dei quali si muove la possibilità di trattare i dati personali per quanto riguarda l'Elia Liars è un acronimo law Enforcement agenzia cioè le autorità le autorità infatti viene definita in gergo dai trapezisti direttiva polizia perché consente far rientrare all'interno delle finalità tutte quelle che sono le finalità di prevenzione dei crimini
Di conseguenza in un recapito non molto succinto per lasciare anche il per il tempo al prezioso dibattito che che si seguirà
Bisogna distinguere tra quello che è l'uso privato del dato personale anche biometrico e quello che è l'utilizzo pubblico nel dato biometrico
Prima cosa perché si applicano due diverso è due diverse norme quindi una derivante dalla Gidp Arrigo appena citato è una derivante dalla direttiva polizia secondariamente
Perché le misure di sicurezza che devono essere implementate
è l'applicazione di queste misure di sicurezza è lasciata al legislatore italiano pertanto è chiaro che nel caso in cui si estenda il concetto di prevenzione Orsi riesca a mitigare il rischio di profilazione il rischio di intrusione e i vari dischi che in un'ottica appunto di risk analysis possono essere individuati si può ben implementare un sistema di riconoscimento
Che è posta evitare quindi hanno i cittadini di essere schedati o a tutti i migranti di essere schierati ma che possa correlare database d'che probabilmente la polizia o comunque le forze le autorità possiedono con database derivanti dal riconoscimento
E che quindi possa prevenire crimini come quello avvenuto in questi giorni a Strasburgo e che possa aiutare le forze di polizia a seguire i sospettati e a seguire coloro i quali sono attenziona delle reati molto gravi quali quelli del quelli al terrorismo quindi a questo punto lascio grazie lascio la parola che devo dire
Otto
Al tavolo
Per farci compagnia Augusta Iannini vice presidente del collegio dei garanti per la protezione dei dati personali Bongiorno
Claudio Lazzaro direttore del servizio antiterrorismo presso la Direzione centrale dell'immigrazione
Il professor vagoni del dipartimento di ingegneria dell'informazione del Politecnico delle Marche buongiorno professore
E richiamo qui con noi Federico la madre
Io partirei proprio da Federico brevemente la voce all'azienda cosa è possibile fare adesso ugualmente dei brevetti avete delle tecnologie che consentono cosa
Quello
Guardi
Adesso si sente meglio grazie scusata
Fondamentalmente ne siamo come oltre potuto Into due pochi secondi fa pochi minuti fa noi siamo
I stiamo identificando identifichiamo fotografiamo persone da sempre i nostri brevetti riguardano l'acquisizione del trattamento di queste foto e la messa a disposizione di queste foto alla pubblica amministrazione
In modo ma mai totalmente digitale
Quello che stiamo sviluppando adesso questo mi fa piacere e che legami a quanto detto poc'anzi ovvero la sinergia fra le diverse realtà
Noi siamo
Dedicati da sempre all'acquisizione non tanto al trattamento quindi il nostro lavoro in questo momento si sta dirigendo verso lo sviluppo di sistemi di acquisizione
Migliori
Degli attuali di cui abbiamo i brevetti ovvero sia non solo le foto ma utilizzo di telecamere cosa stiamo sviluppando esattamente in questo momento ed è collegato alla discorso che faremo successivamente al tavolo stiamo sviluppando un pacco
Una sorta di corridoio immaginate di un corridoio ad angolo retto
Attraverso il quale fa passare le persone abbiamo immaginato all'inizio
Indicanti Accolti miei
Centri di accoglienza
E ai prenda nelle immagini dipende l'immagine dalle immagini paese tale non solo l'immagine del volto da diverse angolazioni
Ma anche l'altezza
La lunghezza degli atti le modalità dell'incedere
E costruire senza prima che queste persone vengano identificate attraverso l'intervento del mediatore culturale attraverso l'intervento e ambasciate costruirà una sorta di possibile database di persone di dati associati a ciascuno individuo che è entrato a quell'ora e in quel giorno attraverso quel varco
E questo
Interessante perché non è necessaria la cooperazione del della persona che passa attraverso il corridoio le telecamere a voi in modo automatico e acquisiscono e selezione ne associano quelle immagini a quell'unica persona quei dati biometrici a quell'unica persona cosa fai di questi dati il motivo per cui siamo in linea diciamo che noi ci limitiamo al primo spetta ma ci rendiamo conto che senza tutti gli stati successive anche il miglior sistema di acquisizione che ne potremo mai realizzare sa superfluo
Allora dottoressa Iannini tra ha sentito la possibilità per una teorica di installare un varco in certe situazioni particolari le voglio chiedere quali sono i problemi connessi adulto l'utilizzo all'implementazione di una tecnologia simile intanto oggi in Italia sarebbe possibile usarla e con quali garanzie successive anche relativa alla immagazzinamento di dati
Una dove io non rispondo con una domanda
Rispondo con una domanda unti cosa questo sistema l'acquisizione diciamo di questi dati con queste modalità si differenze nel sistema Satie
Perché il sistema sa che in un sistema automatico di Licini prende l'identità di un voto raccolto con immagini facciale in una mancati risparmi
Già c'è
Macconi
è un sistema in macchina dove
In luglio abbiamo sdoganato nel luglio del due mila diciotto dando un parere favorevole e non applicando a questo sistema di riconoscimento l'articolo otto del decreto legislativo cinquantuno picchi
Perché questo sistema automatizzato di riconoscimento biometrico così come è stato organizzato non è un diciamo finalizzato ad assumere una decisione perché cos'è che la legge non ci consente di fare di utilizzare un trattamento automatizzato per una decisione
Cioè una decisione che si fondi solo su un trattamento automatizzato di dati questo non si può fare
A meno che non ci sia una legge dell'Unione europea o dello Stato che lo preveda
E che preveda che cosa delle garanzie per il soggetto che quella decisione subisca
E comunque prevedendo sempreché si possa richiedere il controllo un anno su quella decisione e quindi il limite del delle norme
Si fonda sulla decisione che arriva Comi elemento unico di un trattamento automatizzato rivendicando che cosa una particella di un intervento umano in questa decisione questa è la garanzia allora la domanda lei è in che cosa questo vostro trattamento
E diverso calzari perché ipotizzare l'abbiamo già sdoganato
A domanda assolutamente puntuale la risposta
Per me è facile perché è un po'di tempo che sto ragionando e stiamo ragionando su queste argomentazioni
Il sistema immaginato non fai ferimento a un database di persone già foto segnalata
Questo sistema di acquisizione
Se vogliamo alternativo al fotosegnalamento perché fotosegnalamento sta a significare io
Attenzione offre al personale a Teramo ne acquisiscono immagine la metto nel database dopodiché quando voglio fare delle ricerche confronto le immagini di telecamere video sorveglianza per verificare se la persona già foto segnalata
E da quelle parti e questo fa il sistema assai in questo caso invece l'idea che che il varco
Che stiamo sviluppando e l'origine
Della creazione di un database alternativo al database assai che ha una sua diciamo non associazione necessaria con un individuo identificato
Ma individua che una persona a entrata anzi il numero centoventicinque entrato alle dodici e quarantacinque del tredici dicembre ma esso quel Bacco
E meccanica un una ne crea un una cartella di quella persona che non si sa chi sia
Cosa fai di queste immagini acquisite e questo è il punto della sinergia
La capacità successiva di confrontare le immagini raccolte dai impianti video sorveglianza ad esempio installati nella stazione Termini
Di Omar
Con questo database ora poppe ammette in maniera
Difficile come spiega il professor Ferretti poteva mette in maniera complicata ma o permette per lo meno lo studio statistico del flusso di dei migranti
E quindi i movimenti di queste persone non necessariamente associandole ha un nome e un cognome ha un'identità perché quello tra l'altro non sarebbe neanche il mestiere nostro e per di più questo database precariato ho immaginato come accasciato sì al momento dell'ingresso la persona non potrà mai essere gestito da una società privata
Ma qui in banca il convitato di pietra il comitato di vietare alla fine di questa al tavolo che sono le forze dell'ordine solamente loro potrebbero gestire un database di questo tipo
Però la
Ventura ma no al di là cenno entriamo su un campo adesso diverso che prescinde dalla tecnologia che in Limbadi trattare subito sulla finalità
Perché io intanto adoperò questo sistema voglio fare nella filosofia non mi appartiene come mentalità
Però io intanto dopo ero questo sistema e che cosa faccio Asso prendo con questo sistema diciamo tecnologico le persone che passano in caso specifico che sono i migranti no un po'come le telecamere per strada
Quindi per quale finalità
La devo specificare sanno questo trattamento come lo faccio quindi intanto specifichiamo per quali finalità lo faccio a meno che non di non voler alle assumere la convinzione che il migrante un po'di immigrante sempre comunque un potenziale terrorista allora questo è chiaro che diventa un po'difficile condividerlo come principio no in linea generale
Per carità tutto si può fare e tutto si può gestire però diciamo che l'articolo otto che vi ho detto che cosa dice
E quindi parliamo di una decisione che si fonda sul trattamento automatizzato è chiaro che tutta questa raccolta di dati poi non potrebbe mai portare a che cosa non so a un'espulsione del soggetto peraltro da una macchina che elabora tutto ciò ci seppi che per un intervento dell'uomo ma al di là diciamo di questo discorso della decisione già la creazione di un sistema del genere
Dovrebbe quanto meno prevedere una norma che lo hutu Rizzitelli che in questo senso credo che questo discorso possa essere gestito sulla livello normativo
Attualmente tutto si può fare bisogna vedere le misure di sicurezza bisogna precisare le finalità non c'è una nel discorso di chiusura però bisogna capire bene come funziona questo sistema
Perché in questo devo dire io ieri ho letto il suo giornale Libero così si agevolano i terroristi sono protetti dalla privacy non è così il discorso quando scorso di regole cioè noi dobbiamo prevedere che i sistemi di questo genere siano poi regolamentati non solo da un punto di vista di costruzione di un sistema sin dall'origine che dia sicurezza e sicurezza di non dispersione del dato sicurezza di esattezza del dato
Perché la massima garanzia anche perché la finalità della prevenzione che poi il dato sia esatto sì è sicuro perché il margine di errore può essere forte quindi tutte le regole che poi anche il Regolamento
Individua sono finalizzati a che cosa a garantire l'esattezza la sicurezza e anche diritti e forse per primo i diritti dei degli interessati quindi forse l'ingegnere circondata col miglior videogioco anche quello margine d'errore
Professore
Quant'è il margine d'errore in particolare ad esempio il rischio di un falso positivo come viene chiamato una terminologia medica c'è il rischio che venga identificato come o individuo pericoloso una persona che invece non lo è
Per quanto riguardava identificazione per quanto riguarda invece la conservazione dei dati quanto è alto il rischio che ad esempio cioè e credo sia inevitabile cioè il fatto che io lei andiamo a prendere un caffè se l'è una mia fonte ad esempio già questo vuol dire che stiamo entrando in una in un ambito di di privacy che tre Musio che lei che fosse rispettato
Quanto è alto il rischio che qualcuno posso usare questi dati per ricattare mio con lei ad esempio che possono andare in mani dove nel quale non dovrebbero finire ce ne sono domande molto interessante l'occhio di una realtà la risposta non può che essere
Piuttosto articolata anche se non uno
La la possibilità del falso positivo dipende dalla tecnologia qui parliamo di una gamma di tecnologie adesso vedo qui per esempio ora stranieri guardava dattiloscopia
Ma nello specifico stavamo parlando di riconoscimento biometrico presenta facciale e nel due mila quattordici esplosa questo lo voglio dire chiaro e tondo una nuova tecnologia che basata sul concetto di di probabilmente cioè reti né né orale con voluttà giornali che che vengono addestrate a riconoscere volti allora minorenne attimino inserita nel dibattito di poco fa perché ente io dobbiamo pensare a questi software come soffre che si addestrano addestrano e come io faccio l'esempio poco fa con nel momento in mente
Di di un cagnolino che tu hai dentro casa che addestra riconoscerle persone amiche che entra dentro casa che abbaia tutti i cani però dopo un po'a impara a riconoscere i volti forse non solo i volti magari anche altro
E dopo un po'l'amico non non non è più Barbaglia autore
E più o meno in sostanza la stessa cosa e quindi è come se io volessi portare non dentro casa mia ma dentro il mio stato
Un qualche cosa che a destra per riconoscere chi entra neutrale che all'occorrenza dovesse essere necessario capire chi era dov'era quando entrate dove in tradotta potrebbe essere interrogato per risalire ritualmente a a a una eventuale identità e certo che la possibilità del falso positivo chez
Ovviamente me inerente perché non esiste l'errore zero
Però posso dire che questa tecnologia del di probabilmente è arrivato a un comportamento mai umano la capacità di riconoscere i voti che abbiamo noi esseri umani sotto condizioni di illuminazione normale diciamo
In in circolo i casi addirittura sovrumana nel senso che l'acqua capacità non dico distingue fra gemelli ancora non ci siamo arrivati
Per carità enti d'altronde non ci potrà mai arrivare le volte riconoscere gemelli omozigoti esponente però è davvero molto affidabile se parliamo del serie sui fornisce un passato sotto il profilo l'altra domanda che riguarda perché il
L'utilizzo che è stato ipotizzato prevede la creazione di un comitato avete perquisito tra quattro anni devo cercare di capire se il terrorista tale passato l'Italia presuppone che lo filmato dichiarare rubato eccetera tutt'
I voti di chi è chiaro che è entrato in classe devo fare un riconoscimento on line non sui grandi numeri di cui sta parlando lei non è pensabile
Ma se devo ricostruire un evento che ha trascorso ad avere belle argomentazioni non dico di prova però di Bindi in vista portare un dibattito eccetera sì riconoscimento facciale potrebbe senatrice del Gia
E in effetti questo è possibile ma nel momento in cui si fa questo mi perdoni la metafora questa strascico enorme nella quale poi eventualmente a distanza di anni fa scegliere quali sono le garanzie e appunto chiacchierata tra me e lei non finisca memorizzare magari usata da un malintenzionato tra cinque dieci anni
Questo qui parliamo della riservatezza dei dati parliamo della possibilità derivati possono essere allora qui io in generale su questo argomento qui mi rifaccio a a alla questione dell'ingegneria cosiddetta umana cioè in realtà molto ma molto ma molto più facile che sia l'operatore umano
Che in qualche maniera avvenga
Furono aggirato non sono non so insomma è molto più facile capire una password a un operatore umano che violare una tecnologia decrittazione di segretezza al momento certo tutto è possibile proprio l'altro giorno un ragazzino è tema da esso quando arriveranno i computer quantici anche la crittografia basata sui fiati lunghissimi fiati lunghi esonerare però insomma qui
Un attimino cerchiamo di andare per per passi e straordinariamente più probabile che sia un operatore umano che si faccia sfuggire una password piuttosto che una tecnologia venga violata al momento perché il se magica pesano sul terreno telemetri alle porte blindate tutt'blindate con chissà quante livelli di sicurezza si poi dopo le finestre non sono protette ovviamente ed infine se siamo nuovi e c'è anche un altro tema
Chi è il proprietario dei dati perché se anche vedere quello perché in questo momento prossimo dibattito sarà assoluta
Sul singolo aveva tecnologica spero un giorno di godere anche parlare e quello che sta vedendo con i social network Martena rendiamoci conto che in questo momento di cosa stiamo parlando
Cioè in Europa ci sono cinquanta milioni di persone che hanno dato la propria volto
I propri dati i propri pensieri e a un a privati che sono Facebook sono Instagram che sono stato fatto con il nostro consenso ed è stato fatto con il nostro consenso
Allora certe volte col come l'impressione che stiamo
Come dire c'è a che cosa che non mi convince nella nostra capisce il potere analizzare i problemi che stiamo vivendo perché come è possibile che ci ci poniamo il problema della segretezza i nostri dati se poi l'abbiamo dati tutti quanti a un privato conducono i nostri voti nostri non si presso i nostri pensieri nostrani ma abbiamo dato un privato e ci sta ma preoccupa del fatto che lo Stato cioè dei nostri volti da qualche parte
Dottor De Nozza erano della del servizio antiterrorismo
Il combinato disposto delle tecnologie e della normativa attuale vi soddisfano sono sono funzionali vostri obiettivi e ed esiste mi pare nel momento in cui il terrorismo si sposta credo che sia necessaria una
Che e i vostri le nostre strutture umane via guasti parlino no con quelle degli altri paesi europei a esiste una Inter uno scambio standardizzato delle informazioni
Anche delle rilevazioni che vengono fatte a al momento in Europa cioè la normativa europea e la normativa nazionale di consentono di parlare come si deve con i vostri colleghi europei o poi c'è l'esigenza di una salto di qualità
Questo è un tema
Interessantissima attualissimi soprattutto veramente dibattuto è quello della interoperabilità dei sistemi
Passano
Terroristi nella due mila quindici dall'isola di Leroux in Grecia
Che vanno a fare villa tredici novembre ribaltato Anna Salimbeni altri attentati
Alcuni di questi terroristi effettivamente sono schedati delle banche dati sono all'interno dell'AFIS che la banca dati che raccoglie le impronte digitali sono all'interno di banche dati nazionali
I colleghi greci
Fotografo queste persone
La fotografia dei colleghi greci rimane
Nei loro occhi non viene comparata con nessun altro tipo
Di
Base di dati disponibili
Vogliamo dire che questo rappresenta un vulnus che all'origine effettivamente la prima crepa della prevenzione che poi ha cagionato agli attacchi qualcuno potrebbe
In Europa
Non si stava guardano e si sta lavorando io sono accusa spesso cito la mia esperienza di presidente di un gruppo non ha del Consiglio dell'Unione europea durante la presidenza italiana che era il terrorismo qualche impaccio dove ci son messo a punto strategie di risposta dove si sta cercando di costruire insieme la Commissione europea ovviamente al Parlamento europeo una risposta congiunta ma non è facile per il momento si stanno mettendo insieme alcune cose primo chi entra e chi esce dall'Unione europea deve essere registrato e questo dato deve esser condivise
Non può esistere che arrivi il migrante che non venga registrato tra i Paesi dell'Unione che questo dato non venga condiviso non può esistere
Una
Impossibilità di comunicarsi cosiddetti dati del PM del Passenger name record su che è un altro passo avanti a cui anche il nostro Paese si è adeguato il proprio l'altro giorno sia inaugurata alla struttura italiana che dà attuazione a questa a questa decisione europea
Ovviamente
è come chiedere un pilota di Formula uno tu vorresti più cavalli nel tuo motore vorresti gli otto motore fosse più performante sicuramente questo è uno dei modi quello di ampliare e adattare le risorse tecnologiche alle esigenze della prevenzione che ci fanno fare un passo in avanti spostano effettivamente la frontiera noi siamo gli utenti finali ma è ovviamente per noi viene forte la richiesta soprattutto della grande necessità di integrazione tra le differenti sistemi oggi ancora più che mai si sente il bisogno di una cessione di sovranità pure su questi settori bisogna mettere insieme le forze e uno di questi è quello della condivisione delle banche dati si stanno facendo in altre parole passi avanti però insomma la strada è ancora lunga c'è ancora parecchio da fare
Posso aggiungere in regola dove o detta anche dei criteri diciamo di responsabilizzazione del titolare indica dei percorsi perché certi sistemi garantiscano la sicurezza e li indica ormai all'interno dell'Unione Europea quindi questo percorso di di condivisioni
Non è bloccato dalle regole sulla privacy e favorito perché c'è una normativa comune almeno in certi campi in certi settori poi c'è un po'di discrezionalità ma non ci riguarda diciamo sul tema specifico allora il tema che dobbiamo affrontare secco è un tema diciamo più politico c'è la privacy un impiccio perché vogliamo che i tecnologi
Facciano quello che vogliono poi la polizia ha giustamente utilizza quei dati come meglio ritiene e non c'è nessun intervento di un soggetto di un'autorità che dice un attimo controlliamo che queste regole siano state rispettate con Federica allora
Be'sì la soluzione americana è una soluzione che gli stranieri perché poi per i loro cittadini un minimo di tutte le loro ce l'hanno insomma quindi andrà in un pochino cauto con questi assimilazioni io credo che è un discorso a me non piace il sistema americano perché francamente insomma non siamo arrivati non so all'algoritmo che si utilizza in certi Stati per la prognosi di recidiva penale
Senza l'intervento umano a me non sta bene questo sistema io non me lo auspico quindi è evidente che si prende atto dell'esigenza si verificano le finalità si verificano i sistemi che il titolare del trattamento dei viaggiava io verificato ab origine secondo le nuove regole si fa la sua valutazione d'impatto privacy se la fa l'udienza era faceva il trattamento sarà fa prima l'azienda Policlinico utilizza ha dei dubbi che questo possa mettere in pericolo i diritti
Dei soggetti interessati va dal garante di che non pareva e pare revision sì ok va bene in questo sistema mi piace non vedo oppure non mi piace oppure mito delle regole oppure dice no non si può fare ci serve un intervento del legislatore
Che lo preveda specificamente quell'intervento in quell'intervento dice la norma che fissa mi delle regole a garanzia allora il percorso a mio giudizio almeno teoricamente chiaro sono gli attori che poi lo metto lo rendono più come devo dire farraginoso vogliamo sdoganare questo sistema fatemi la vostra valutazione d'impatto avete dei dubbi verità dal Garante il Garante vi dice beh secondo noi lo possiamo fare con queste garanzie oppure no non ci basta ci serve legislatori
è una risposta che si può ottenere in breve tempo quindi però il percorso deve essere questo cioè ci deve essere un organismo che a un certo punto
Diciamo fa la mediazione tra le esigenze della sicurezza è quella delle del della tutela dei cittadini se nove decimi sono e stiamo dicendo che vorremmo immaginare un sistema in cui c'è un ingresso di migranti
E l'ingresso di migranti non avviene soltanto sui barconi ma arrivano AN Oporto no anche con un visto turistico poi dopo diventa migrante perché se lo fa scadere se ne va a spasso per l'Italia
Ma dove lo vogliamo limitare questo accesso se non mettiamo gigantesco sistema di elegante dappertutto tutte le immagini belle scansionate come dice il nostro amministratore finiscono in questo enorme cervello a parte che poi l'utilità chiedere tanti dati perché Rita le tecnologie riescono a fare tutto quasi Formenti
Ti identifico e poiché faccio ti identifico e basta oppure prendo una decisione e ritorniamo al tema ti butto fuori
Solo con quella MC cinque no
Un controllo sull'esattezza il dato
L'intervento dell'uomo almeno su questo lo vogliamo consentire o no quante ne filosofia
Due cose la prima il Perfect come sa ha un impatto notevole anche su quelle che sono le abitudini dei cittadini americani anche perché gli Stati Uniti hanno avuto un anno poi un terrorismo interno che
Che giustamente legislatore federale ha preso in considerazione dicevo che non si può non notare il paradosso che proporrà mi pare di una professore cioè i cellulari che abbiamo in mano
Hanno tutto di noi sanno i nostri dati biometrici dei quali stiamo parlando oggi è come dire
Curioso il fatto che ottave Polo andando a fondo amo non sanno solamente le nostre abitudini d'acquisto i nostri spostamenti ma ormai anche l'impronta digitale con la quale svuotiamo telefonini i tratti facciali e e questo è allora a alzi la mano in questa sala che si è letto tutti i contratti di display ogni volta si riconosceva in delibera affittano dove mi rompe le scatole credo che seguono facciamo tutti insomma
E però nel momento cui si tratta di
Vi ricordo che forze dell'ordine o prevenire imbecilli ognuno le cose su più sa cosa dice il Regolamento presente il principio del nuovo regolamento e la trasparenza la trasparenza è uno di quei principi che s'applica pure all'informativa allora per niente la mia valutazione e parlo anche a titolo personale non so come la pensano i collegi un'informativa di venti pagine non è né chiara né trasparente perché diventi pagine
Perché quei Regolamento dice che l'informativa può essere anche trasformate in i comuni va bene in icone che ti dicono chiaramente al povero consumatore guarda che c'è un rischio basta che fai un divieto d'accesso e Dior lo sbarco cioè ricorriamo delle immagini significative come quelle che stanno sul pacchetto di sigarette va bene
Il fumo fa male nuoce alla salute questo sistema fa male mossero tua privacy si può scrivere
Allora il tema e che lì c'è un'informativa fatta male ma c'è un'informativa dice ma io non me la leggo fai male te la devi leggere quanto al consenso quindi a un sistema completamente diverso
Qua no quindi ho passeggiato estradati quinario porta uscendo dalla R. c'è un sistema che mi fotografarmi scansione poi chissà quando dove come
Farà
Un accoppiamento tra me e un ipotetico soggetto pericoloso il sistema è oggettivamente diverso poiché anche il tema dell'informativa come io ho detto è un tema critiche abilissimo io son d'accordo con voi informative così non servono a nulla
E c'è poi un ulteriore problema a livello commerciale questi signori bene o male ti rendono un servizio accordo perché intanto ti chiedono i dati della proprio il signore rende un servizio che il cittadino non percepisce immediatamente lo percepisce purtroppo quando succede
L'evento drammatico e allora il tema della prevenzione è un tema che io condivido in maniera totale
Però dico soltanto in un percorso di questo tipo c'è spazio per un soggetto che fa un po'di regole io credo di sì non credo che debba essere vissuto esclusivamente come nulla suolo che poi crea il problema
C'è prima il legislatore che deve solo canale certi sistemi poi c'è l'Autorità garante che deve dettare mo'dettare delle regole non sono già tentate deve verificare semplicemente se il sistema tutela
Diciamo nei limiti docenti le garanzie dei cittadini tutto qua può alla fine lei ci camminano sulle gambe degli uomini come diceva lei una una normativa in una un contratto come quelli che si chiamano anche lungo venti pagine di fatto
Come se non ci fosse
Però io resto vorrei chiudere questo tavolo facendo la stessa domanda a tutti voi allora siamo in una stanza del Parlamento io volevo chiedevo richiedere uno di voi
Brevemente cosa si attendono dal legislatore quindi dal governo e dal Parlamento o risposta può essere anche nulla va tutto benissimo così oppure per fare quello che riteniamo giusto fare ci sarebbe questo dottore
Molto sinteticamente anche legandomi allo studio che è stato presentato oggi da Francesco già oggi il possiamo fare molto
Già oggi possiamo fare molto potremmo fare anche di più e quanto fai di più secondo me dipende dall'assieme delle targhe
Componenti ovvero sia
Quanto può servire alle forze dell'ordine un sistema più esteso che non faccia riferimento database sono di segno di fotosegnalati ma auguri data Bechis più ampio in questo più ampio lascio tutta l'incertezza del caso
Quanto tecnicamente fattibile la gestione di un sistema più ampie quanto è l'affidabilità
Passi avanti sono stati e nulla mi professore non ha avuto il modo di presentato i risultati ma fosse lo sottolinea adesso
Alla fine
Quanto meno possiamo aiutare
Sempre sotto lo sguardo vigile del garante
Già oggi non è poco quello che si può fare il pezzo certamente se le esigenze dovessero crescere
Poca abilmente ci potrebbe essere
Potrebbe essere necessario un intervento legislativo convinto delle potrebbe essere nel settore due Consigli a credere in questo momento primo a noi abbiamo raccolto in questi anni alcuni quasi pianti da parte di brillanti gli operatori della polizia dattiloscopisti che si sono trovati ingabbiati
In una sentenza della Cassazione cinquantanove che richiede che almeno diciassette punti caratteristici debbano Meccia re fra anche quando una un numero del genere non non esiste perché per esempio innestati elementi in Gran Bretagna zero questo numero nel senso che l'opinione del dattiloscopista come operatore di o non sono un tecnico allora stiamo facendo una ricerca statistica per rilevare la significatività e siamo quasi
Sul punto di poter dire che questo numero o scendere tranquillamente da considerando il tipo di minuzia da diciassette a almeno dieci
Sa ad aumentando le garanzie di non avere falsi positivi c'è gente che viene incriminata essendo innocente
Aumentando però la possibilità di poter incriminare del delinquente che oggi sono in giro perché queste persone ci hanno detto noi non siamo stati in grado di poter dire che erano loro ma erano loro per questa norma
Aiutateci ad abbassare questa storia non abbiano fatto sembrano la fa la pubblichiamo questo qui il parlamento poi dopo ci verrà che lo prenderà in Cassazione questo risultato prima questo riguarda dattiloscopica
Il secondo è ancora più clamoroso
Noi ci siamo resi conto quando abbiamo lavorato sul tema del sesso e fornisce che con questa tecnica del dei problemi di cui parlavo poco fa effettivamente siamo in grado di riconoscere i soggetti sottoposti a DASPO quando entrano i tornelli degli Stati
Abbiamo duecento schedature ma avevamo effettivamente molti falsi negativi
Allora
Abbiamo capito che la natura un un motivo era detiene avevamo solo due foto del soggetto che ci aveva dato alla polizia c'è la foto frontale e la foto di profilo
Perché fotosegnalamento volante così da ottant'anni e per ottant'anni ha funzionato meravigliosamente perché altro non c'era bisogno di fare e invece ne abbiamo capito che per sfruttare la tecnologia e per sottrarre il di probabilmente se facciamo una batteria di foto e cioè a varie angolazioni sia in senso azimutale Cancer ricchezze in senso che in senso Asimo tale magari fino alla fronte così l'accuratezza del sistema del riconoscimento arriva quasi al novantotto per cento
Allora noi vorremmo chiedere
Sennò entro provvediamo questo risultato avremo in futuro la possibilità di fare un sol fotosegnalamento non basato su solo due foto ma son per esempio sedici foto
Tutto il resto comunali un leghista
Come sente domani l'azienda del dato italiano no sinfonie evento tuttora favorevole alla tutela uno delle da parte della dell'Academy da parte della della dell'impresa ci sono delle richieste di cambiamento normativo quindi evidentemente le leggi attuali mi ritengono in qualche modo inadeguate
Lei si dovesse dire una cosa al legislatore coste libiche
Va veramente io non non sono così diciamo assoluta in queste conclusioni non le condivido fino a un certo punto allora il discorso quale innanzitutto parliamo sicurezza nazionale no quindi affrontiamo il tema ad esempio da un punto di vista degli organismi che fanno sicurezza nazionale
Qui la normativa europea e non c'entrano nulla perché è un settore che e fuori dalle normative europee è stato il legislatore nazionale che ha ritenuto col decreto legislativo centouno
E applicarlo anche nell'ambito dell'Intelligence sono state applicate alcune norme alcuni riferimenti anche all'intelligenza di queste prescrizioni che erano contenute e nel decreto legislativo centouno
E poi diamo espungere
Questi richiami e quindi lasciare la sicurezza nazionale più libera di utilizzare certi sistemi è un quesito solo nell'ambito della sicurezza nazionale nell'ambito delle misure di prevenzione un decreto legislativo che è stato adottato dal gusto
L'agosto del due mila diciotto quindi è stato ben valutato dal legislatore o almeno mi auguro che sia stato ben valutato come ripeto al dato biometrico il trattamento del dato biometrico deve rispondere a determinate cautele deve ma non viene escluso in radice quindi si tratta anche qui di utilizzare gli strumenti che il regolamento ci ha dato
Si prende questo sistema si fa una valutazione di impatto privacy che significa si valuta se questo sistema mette in pericolo
Le garanzie per i cittadini se il sistema
Rischia di mettere in pericolo queste garanzie si coinvolge il garante in un dibattito scientifico abbiamo una l'intero reparto di technology si va a vedere si potenzia le misure di sicurezza e non è detto che questo sistema non possedesse questo Canato già adesso con la normativa vigente bisogna vedere cosa c'è dentro bisogna vedere qual è la finalità della raccolta
E questi sono i principi che noi applichiamo tuttora
Se poi si vede che c'è un tema insormontabile da un punto di vista di tutela delle garanzie allora si chiede l'intervento del legislatore però nomi brokerage già prima non mi fascio nella testa dicendo tanto il garante non ce lo passa chi l'ha detto
Cioè
Vediamo che cosa proponete fate la vostra valutazione d'impatto il tema del Regolamento e il titolare del trattamento deve rispettare determinate regole si fa la sua accountability è responsabile di quello che fa quindi è cambiato l'approccio se si ritiene aborigene che questo sistema Possa con adeguate misure di sicurezza garantire anche gli interessati anche i cittadini essi propone i trattamenti soggetti a valutazione di impatto privacy sono state già elencati fanno parte di un lunghissimo elenco che è stato condiviso a livello europeo dal Comitato europeo di garanzia
Ed e della tutela del dato quindi si va a vedere se quei trattamenti sono elencati sicuramente sì si fa una valutazione di impatto si coinvolge il garante
In Sudan
Sì perché un po'di tempo questo è vero però io credo che insomma poi il tema è piuttosto delicato e quindi anche se queste procedure e portano via diciamo un po'di tempo io credo che debbano essere attuate no proprio come spesso perché porterebbe questo professore
A livelli molto avanzati Intini presente grado di perversione combinato con garanzia
Mentre lodo tre segni parlava vedevo Francesco che che annuiva mi pare che ci sia una linea di confine in qualche modo tra chi conosce la legge
E chi ci sbatte dinanzi
I i giuristi passatemi il termine sono ritengono una normativa attuale in grado di fare tutto se le condizioni sono rispettate l'impresa e l'accademia vedo che sono un po'più scettiche su questa possibilità
Invece al dottor Casarano che prima paragonato se paragonato a uno che vorrebbe guidare una Ferrari elabora il bene comprensibilmente con otto cavalli possibili dal carrozziere Parlamento veritieri che vetture chiede
No salme consentito io sconfinare anche un attimo perché ma se ci si concentra sulla prevenzione del terrorismo ma è opinione comune che questo spetti esclusivamente sia appannaggio di forze dell'ordine hanno oggi fattura
A chi è specializzato non è così allora
Ma iniziative come questa servano a far crescere la cultura della prevenzione del terrorismo che non passa solo per momenti tecnologici per fortuna impedendo al discorso della dottoressa
Ma passa anche per molti momenti in cui l'uomo e rimane centrale il pericolo non viene solo da fuori nostra pure dentro
Così come rimasta nei cassetti
Una
Un disegno di legge che era stato approvato dalla Camera che però il senato non ha calendarizzato sulla prevenzione della radicalizzazione
Radicalizzazione jihadiste
Erano pochi articoli però ben confezionati emettevano le forze dell'ordine in condizione di far crescere la propria professionalità in materia di contrasto alla radicalizzazione
Allocavano risorse anche per mettere insieme una comunità della prevenzione che prevedesse aula partecipazione del mondo accademico che prevedesse la partecipazione della sociale che perdessero partecipazione soprattutto di chi si occupa ad esempio di marginalità e quant'altro proprio per aiutare a riconoscere questa volta non automaticamente non attraversa questi sistemi
Ma i processi radicalizzazione in fieri per poter cercare di intervenire e stroncato niente
Questo disegno di legge purtroppo non mi risulta che sia stato ripreso io caldeggio fortemente ma nell'ottica sempre della così è di una crescita culturale che ci porti a non relegare le problematiche del contrasto del terrorismo a chi come me dirige un servizio antiterrorismo ma è una cosa culturale una cosa sociale
Benissimo grazie
Su questo torneremo tra poco perché avremo dei parlamentari e quindi la Loren potremmo proprio chiede questo disegno di legge
Se c'è un futuro presto grazie davvero e adesso diamo in cambio al tavolo perché stiamo per ospitare qui tra noi avremo
Alessandro
Che è direttore marketing del gruppo terre ma il primo e avremo Francesco Di Giorgi del Consiglio italiano rifugiati Maurizio Gasparri ha bisogno di presentazioni non credo e avremo con noi il generale Jean
Ebbi la fortuna di avere come professore qualche mese fa quando mi sono laureato alla Luiss prego generale
Concluso
Assolutamente
Francis
Devono dedicare delle domande
Di tutti i politici che dicono solo brevi amori c'ho da fare uno dei pochi che solitamente mantiene mantiene l'impegno quindi Maurizio hai sentito poco fa allora dottor Casarano ha detto c'era un a disegno di legge per prevenire la radicalizzazione era un disegno di legge che
Prevediamo lavoro a livello di comunità e non solamente a livello tecnologico ed è quello di cui c'è bisogno però è un disegno di legge che ha fatto una brutta fine rimasto dicono i cassetti come capita a tante proposte è un disegno di legge che intendete riportata a galla e
Ha sentito poco fa quello che dicevano sulle necessità di
Soprattutto per la parte accademica dalla parte dell'impresa di dare possibilità in più all'implementazione di nuove tecnologie per la prevenzione
In estrema sintesi avvicinarsi un po'al modello per molti per il quale tra la nostra privacy e la nostra sicurezza
Si sposta si spostano i pesi dalla parte della si sposta un po'emessi dalla parte della sicurezza perché le tecnologie ci sono sono tecnologie invasive su questo non c'è dubbio vuoi difendere la libertà però difende durante la nostra sicurezza munizioni
Grazie
Contro i tempi perché avevo una contestuale riunione Commissione parlamentare però go letto i documenti ho seguito del convegno e non volevo
Diciamo privare il convegno vi sono metodi che sono il mio parere io ritengo pur essendo di un'area politica che sui temi della libertà come dire si batte ogni giorno che da l'undici settembre due mila uno in poi il baricentro si sia spostato sugli aspetti di sicurezza e assisto sconcertato
Alle discussioni che si registrano quando anche una lista di passeggeri di Elio
Ha dovuto determinare per poter fare dei controlli che poi sono teorici del Como potrebbe avere documenti contraffatti nomi di Como quindi non è che avere una lista di passeggeri d'aereo ci garantisca
Al cento per cento tuttavia diciamo i controlli vanno fatti sui dati
Reali io ritengo che si sia troppo faticato per affermare alcune necessità e per quanto riguarda anche il tema che è al centro di questa iniziativa ed M di Magna Carta
E rilevamenti biometrici e io credo che si debba avere il coraggio di spostare il baricentro poi è chiaro ci sono aspetti etici aspetti personali potrete adibito medici potrebbe attenere addirittura congiunzioni con altri aspetti
Diciamo biologici terzo distretto pro io credo che si debba avere il coraggio di introdurre più massicciamente ed ecologia spesso anche discussioni sulle telecamere anche nei condomini si registrano
Perché poi uno dice ma io posso o non posso chiusa io con tutto il rispetto dell'autorità della privacy sarei per un forte ridimensionamento di questi aspetti che possano le esigenze di sicurezza quindi su questo sono favorevole sul discorso radicalizzazione e quant'altro preziose breve anche brutale
Io credo che se non convegno che si incentra soprattutto sui controlli preventivi equilibrio delicatissimo che io capisco di cui anch'io sono un assertore ma che oggi appunto vede spostare il baricentro pavesi
Sicurezza
Io ritengo che ci sia con l'aspetto di ipocrisia che bada squarciato quindi sono ancora più Caro di oggi tranchant
Non attualmente abbiamo regime dalla pena di morte nei confronti del terrorismo
è stato ucciso Ambrì a Sesto San Giovanni
è stato ucciso pensato lo sciagurato terrorista Strasburgo ieri sera
Sono stati uccisi quelli di Barcellona io ho visto le immagini rissa anche voi quando hanno fatto attentato Turandot poi dei vigili addirittura sono l'eroina o reparti speciali intercettati su una strada gli hanno sparato e li hanno uccisi e hanno fatto bene
Perché anche quello di ieri sera a Strasburgo stava tentando di uccidere altre persone quindi non è che sono stati uccisi quindi io dico prima di morte provocatoriamente perché voglio giustificare la mia proposta in materia di prevenzione
Prendiamo la pena di morte che tiene in una data vogliamo ucciso
Perché ovviamente Ambrì fermato a Sesto San Giovanni da una volante della polizia ma da reparti speciali no o un controllo attentato evidentemente di colpire ulteriormente quelli hanno agito così adesso non so quelli di Strasburgo leggera crepa Artaud appartenenza la città era ovviamente sottoposto ad hoc a Barcellona quelli da una base furono trovati sulle coste non so dove
Furono uccisi va ovviamente
Allora io dico un'altra cosa come sappiamo tutto di queste persone altro che dati biometrici se ci fate caso un quarto trovo che c'è un attentato
Francia corposo di sala sapevamo che era il padre la madre chi non era Ambrì si sapeva tutto anche questo è uscita fuori che era catalogato lettera S dei servizi segreti francesi non vuol dire che tutti catalogati uccideranno qualcuno io sono con la Guantanamo europea sono dieci mila si rinchiudono
Perché tanto come la New Jersey quindi si tira lui la Costituzione del mille settecentottantanove si fa un'azione preventiva gli Stati Uniti l'hanno fatto dopo l'undici settembre cioè Guantanamo abbiamo fatto la guerra in Afghanistan c'è stato tutto quello che è successo
Abbiamo agito
Io sono per quelli identificati quindi all'organizzazione controlli in carcere eccetera o in giro
Questo signore con arrestare ma tutti e così una storia da vedere più o meno dopo un quarto d'ora dell'attentato sui giornali sui siti leggiamo Biografia il pane ordinarie venuti già ci sono ragazzi parola investigazione un quarto d'ora qui sono tutti noti allora essendo noti ad autorità pubbliche occorrono leggi eccezionali a livello europeo come abbiamo fatto la legge eccezionali nei confronti del terrorismo oggi sono che nessuna banda chiodata per strada non sa manco cosa vuol dire mandargliela da una roba con gli spuntoni
Negli anni Settanta ne mettevano per fermare le automobili quando c'è il sequestro Moro hanno fatto irruzione nei palazzi quelli sbagliati il ritardo ma sono state fatte perquisizione furono riviste le norme sul fermo di polizia
Allora abbiamo sessanta mila persone in carcere dal sono dieci mila i radicalizzato identificati
Sono un sesto lavorazione carceraria italiana Europa l'Occidente troveranno un posto
Bisogna adeguare le norme mi rendo conto di come ho finito così sono stata anche Blair è una cosa dirompente se no qui stiamo a discutere se vota la lista dei passeggeri dell'aereo quell'altro cioè sì adesso mi sono occupato della telefonia perché c'è una compagnia che sembrava che violasse la legge Pisanu per la vendita delle schede telefoniche perché ideate Rita votarmi sono problemi conosco la materia io ritengo che serva oltre quello che voi proponete eterno della RAI
Ci saranno dei permessi io credo che serva anche una legge speciale son dieci mila si fermi tutti che non è che ha ridotto il terrorismo perché il dieci bis dovessimo prende un furgone
E travolge la gente per strada quindi però intanto e la prevenzione questa sono pure una radicalizzazione controlliamo in carcere e cioè essendo un'azione preventiva quindi io sono per legge eccezionali perché mi sono stufato di leggere la biografia dei terroristi un quarto d'ora dopo Ilona tenta e per rivolgersi che poi c'è la pena di morte quel giovane vuole trattenere e adesso li ammazziamo
Dopo che hanno ammazzato altri quindi non è che gli facciamo una pacca sulle spalle propongo di passare dalla pena di morte successiva alla fermo preventivo grazie
Oltre al dono della sintesi anche quello dove chiarezza sì
Il senatore Gasparri la frase contano europea diretti
Se ci stanno colleghi giornalisti mi permetto di segnalarle un altro che parla chiaro è il professore generale Scianna
Vi leggo un attimo un passo perché da qui volevo partire anche perché la palla ce l'alzata poco fa appunto Maurizio Gasparri allora questo la pratica scritto sul Limes il il generale Jean
Il vecchio continente annoia il resto del mondo con le sue retoriche dichiarazioni sui meriti di diritti umani della pace della democrazia e del capitalismo liberale
Pensa che il suo modello sui principi se non tumorali di quelli degli altri e che quindi siano destinati necessariamente essere condivisi dal resto del mondo a quel buonsenso dalla storia nella quale sono sempre prevalsi noni buoni e giusti ma impotenti e idealisti
Si riferiva il generale alla a al ruolo dell'Europa nei confronti della nuova contrapposizione tra Russia e Stati Uniti ma a lo stesso ragionamento da parte di ad esempio una certa dottrina americana le catene ai neo conservatori e è stato usato anche soprattutto per spiegare l'atteggiamento o dormiente dell'Europa nei confronti del terrorismo
Pechino ha letto il suo libro un signore che si chiama Robert Kagan che in sostanza dice che il libro Paradiso e potere in sostanza dice che di europei vengono da Venere gli americani vengono da Marte con tutte le conseguenze che possiamo immaginare anche nell'efficace nella lotta al terrorismo
Professor Gian c'è un sonoro Peo anche dinanzi a questi problemi
Se però è del tutto marginale l'aspetto europeo rispetto all'aspetto nazionale
E voglio aggiungere perfettamente d'accordo con quello che ha detto il senatore sbarre vorrei aggiungere una cosa che il gli americani
Un libro un solo con per attaccare i presunti terroristi presentano solenne penisola arabica nella sala Enel così via
E di conseguenza praticamente che utilizzano non solamente una forza ex post ma addirittura una forza ex-ante cioè la vera prevenzione per Arezzo
Il resto perché noi discutiamo tanto priorità dei diritti umani e così via
Perché terrorizzato non se non strutto marginale
Se noi vediamo il la probabilità di morire inserendo per atti terroristici in Occidente partendo dal due mila e due quindi mettendo anche di intravedere dei fruitori e così via è inferiore alla probabilità di morire per fulminea e tale volti inferiore la probabilità di morire perché si scivola in vasca da bagno
Questo qui di conseguenza il problema è e quello che la Print sommi principi che caratterizzano poi la nostra civiltà fallo premio sulla lotta al terrorismo
E è chiaro che il uno popolo dire tutte le cose che vuole ma il Parlamento non modificherà mai
E questa priorità dei diritti umani rispetta dell'intera la lotta al terrorismo fino a che non ci sarà una vera operazione terroristica molto molto forte
E le azioni terroristiche molto molto forti possono essere dovuti anche al fatto che da un punto di vista tecnologico il terrorismo al nuove armi la armi cibernetiche ma soprattutto trovo un il vero lusso mosse estremamente diffusi è un Dron praticamente in intercettato i dati su una folla ammassata non so il Circo Massimo crea dei dischi
Crea dei disastri che quindi proporre terrebbero una mobilitazione ne completa mobilitazione completa che provocherebbe sicuramente delle leggi eccezionali come il parlare il senatore leggi eccezionali adesso non a e non esiste assolutamente la necessità nonostante che la percezione del terrorismo sia enormemente superiore a quelle che sono i danni del terrorismo
Diciamo così il due mila grosso modo morti dal due mila ad oggi
Rispetto a un milione seicento mila per incidenti stradali un milione quattrocento mila perché morti ammazzati
Un sei sette milioni per Pescara Mita naturale e così via di Cosimo e truffe nume del tutto trascurabile
Che e da un punto di vista reale
Non è trascurabile da un punto di vista politico da un punto di vista comunicativo il motivo anche il vertice morì basta al bagno non fa notizia
Basta vedere è un affare di Strasburgo sono otto segretario impinge telegiornali e contenga riempire i telegiornali per un va be per tale non poveracci insomma no n dieci feriti ma attacco attrae menti è un fenomeno del tutto marginale
Sicuramente i mezzi che sono stati
Illustrati prima
Biometria per il non riconoscimento biometrico e così via solo dei mezzi veramente che potranno aiutare le forze dell'ordine potranno aiutare nell'identificazione del terrorismo però teniamo conto nulla cosa per il problema fondamentale la magistratura
Il terreno e il la sospetto terrorista in Europa nord chi prende due o tre anni e dopo un anno M un anno un anno e mezzo esce fuori volta verosimilmente più ridicole radicalizzato e essendo più medicalizzato più idoneo a essere reclutato da quella specie di nuovo organizzazioni terroristiche nata dall'Isis in cui il Forenza e il terzo che di ritorno alcuni solo ritornati perché sono stati delusi
O hanno perso un pochettino la fede nell'organizzazione nella vittoria oppure perché era un opportunisti sonda sedi per fare un pochettino di soldi oppure per cercare la venturo punto erano feriti
Ma poi ci sono alcuni sono i più pericolosi
Che sono i capi delle cellule
I capi delle a reti
Che sono si sono avuti difficili da penetrare perché sono fondate essenzialmente sulla conoscenza individuale
Sulla appunto ha al in carcere la scuola e così via cosa che è capitata a prenderlo sotto i trattamenti in Francia e così via se noi vediamo gli ha gli atti terroristici ci sono e questo spiega perché terrorismo in Italia a parte la capacità del nostro intelligenze delle nostre forze di polizia e così ridotto perché non ci sono gente di seconda di terza generazione un sol
Estremamente limitati rispetto agli altri Paesi
E e sentendosi Dolomiti limitati sono meno conoscenza fra di loro sa
Professore deve andare un'ultima domanda le faccio prima salutarla il l'utilizzo perché su questo poi interi mondi colloquio con Francesco Di Giorgi l'utilizzo della profilazione della di una tensionamento particolare nei confronti e degli degli immigrati che entrano ad esempio appunto nei nei punti di sbarco degli immigrati per quanto sia difficile individuarli visto che poi molti arrivano anche con gli aeroporti per carità però un'attenzione particolare all'immigrato che entra soprattutto dall'Africa dalle zone calde della condivide
Perché debba avesse l'attenzione sicuramente ma però penso che siano molto più tra il fatto e trafficanti di droga o di gruppo estranei se non ce l'ho qui perché il terrorista soprattutto quello pericoloso quello che non è che vada in giro con un coltello con la pistola varrà in giro con le strumenti un pochettino più sofisticati sicuramente non utilizza il balcone per arrivare in Italia
Greci sono stati allarmi anche da parte del procuratore nazionale antimafia Roberti relativi proprio specificatamente questo se questo rischio fisicamente non
Tra i terroristi che sono stati presi sì ci sono stati dei casi di terroristi che sono andati avanti indietro ricordo che con i barconi tramite la sua la Grecia in particolare Turchia Grecia
Ma in gran parte sono venuti in aereo tranquilli insomma ai e in questo caso qualcuno la dati biometrici così via possono essere estremamente utili purché si superino determinati a Remo corre circa la privacy o così via
Guardate che l'Europa si rifiutava di fornire la agli Stati Uniti carte dipinte di l'elenco degli imbarchi
Per gli Stati Uniti è stato fino a poco tempo fa in questo liceo vedono con problema non è solamente l'Italia no non è solamente in Italia pubblico chiede agli europei o perché la mentalità europea la cultura europea
E portata queste maggiore larghezza maggiore disponibilità maggiori democrazie marito di tutti i dati i diritti umani
Grazie generale
Francesco Di Giorgi e componente del Consiglio italiano rifugiati Buongiorno Francesco il credo che dal punto di vista la cosa che ha interessato di più possano essere l'utilizzo di queste tecnologie particolari soprattutto nei punti di arrivo del degli immigrati è una scelta che tu condividi
E se sì con quali garanzie quale limitazioni già perdoni prima ancora che tecnico problema credo che sia etico filosofico cioè è corretto attenzionare in modo particolare una determinate categorie di individui
Gasparri ha detto di sì come stiamo costi
Buongiorno a tutti vorrei ringraziare permette di ringraziamenti sono ritornati ma necessari perché presente onorevole senatore Quagliariello tagliarla tutto il suo staff della Fondazione Magna Carta da oggi a tutti noi sia noi che no questo compito di essere presenti faremo le nostre relazioni sia voi che ascoltate data tutte le file da tutta la da tutta la sala in cui cui ringrazio
E ringrazio chiaramente Francesco capre le perché aver fatto un lavoro credo anche in pochissimo tempo con una dovizia di particolari e di riferimenti giuridici forse anche ultronei
Ho visto quanto a a fatti riferimenti e provvedimenti del Garante della privacy quindi con la un lavoro importante perché perché viviamo in un'era di social
Ma abbiamo però abbiamo visto la nostra comunicazione cambiare in questi vent'anni terribilmente
Se interne ci ha dato la possibilità di amplificare quello che l'articolo ventuno della nostra Costituzione ci garantiva tramite l'accesso a internet informazioni infinite
Collera di social network purtroppo ci siamo rinchiusi dentro di Bullet Garten che sono appuntino si profili siamo quotidianamente costantemente anche io da questo palco davanti a voi mi vergogno per certi versi
Chiusi e questi sono sia cosa voglio dire
Ho letto con attenzione il il rapporto mi sembra un ottimo punto di partenza
Perché è un ottimo ti partenza perché dopo averlo visto che sono ricordato di un film che si chiamino riti report del del regista Steven Spielberg che vi invito vedere o rivedere il senatore Gasparri citava del dei nuovi operatori telecomunicazioni tra qualche anno arriverà il cinque g potremmo fare tantissime cose all'avanguardia l'internet of Things machine to machine avremo veramente molte più possibilità di accelerare nostre vite qual è il prezzo
Dicevate bene nella seduta di poc'anzi il peso ai nostri dati Big Data
Non è che credo il Garante della privacy e l'eccellente
Intervento della dote Segni prima
Abbia da da un consenso da una placet semplicemente cerca di ed è con dico di ficcare con realtà cogenti con che cambia continuamente quelle che sono esigenze di ogni giorno dell'avanzamento anche delle nuove tecnologie leggevo un provvedimento del lo scorso diciotto marzo
Del Garante privacy dove si poneva un problema reale che era quello degli apporti confrontiamo possiamo noi confrontare noi società privata i dati del rapporto con quello degli stranieri nel che vengono il Garante ha detto sì certo ma non è che qui si tratta di conflitto tra diritti si era parlato di una di una nato là di conflitto e terribile non è un conflitto un bilanciamento
La nostra carta costituzionale cambia proprio in questo da questi strumenti come non è che uno vince su un altro non è buoni cattivi e semplicemente dare a tutti i cittadini gli esseri umani questo bilanciamento
E vengo e vengo alla domanda il problema io lavoro per il CDA sono un uno dei consiglieri del consideriamo rifugiati
Ed è una una una Onlus che si occupa non di tre principi prima cardine su cui secondo bisognerebbe ragionare radicalmente chiederà al Parlamento di fare questa riflessione
Accoglienza
Integrazione e sicurezza ciò che impopolare in un'era dei soci alla comunicazione dolcissima
C'era riaprono il discorso alla Camera i deputati l'associazione Carta di Roma ha presentato il suo sesto rapporto in cui ha fatto vedere come cambia la comunicazione e ben e bene
I dati sulla l'immigrazione questo paradosso un paradosso incredibile sono diminuiti drasticamente non so quanti di voi lo sanno
Il rapporto purtroppo forse c'è un grande errore secondo me di fondo perché lega inevitabilmente l'immigrazione col terrorismo e un binomio per fare mie le parole del presidente della Camera che occorre scindere attenzione non non non ci facciamo prendere dall'enfasi delle parole lebbroso importantissima andiamo a vedere oltre le parole si parlava di chiudere dieci mila otto mila magari fosse così facile
Ma non è cui ci si arriva con individuazione dei soggetti ex-ante bisogna garantire l'applicazione dei diritti e da dove si parte dagli esempi si parla avete visto tantissimo parlare nei giornali Decreto Sicurezza vi invito a visitare ci centri che prendono cura degli immigrati dei rifugiati
E i richiedenti asilo sono come dire situazione diversi ma se andate a vedere in un cassetto che è un centro di accoglienza straordinario lì la sicurezza è garantita passo passo si entra si identifica si è scesi sibi edifica l'orario la foto e tutto e già esistente bisogni sicuramente intensificare ma per tornare all'esempio di prima se ci riferiamo all'Appia agli attentati proprio di questi giorni stiamo parlando di ragazzi annoveri l'attentatore aveva ventisei anni
La mattinata erano andati a fare una perquisizione a casa sono le avevano trovato probabilmente sì il rapporto cita degli strumenti efficaci ma attenzione andiamo a vedere la storia del di questo ragazzo nel due mila undici quindi parliamo di otto anni fa appunto manderà in carcere
è stato in carcere perché aveva fatto parte di alcune band a via a a Strasburgo
E lì si è avvicinato a al radicalismo islamico
Ecco
In quello che non bisogna per tutti di in mente l'integrazione non sono per accogliere infinitamente eccetera ma del numero di immigrati quest'anno rispetto all'anno scorso sono arrivati ventitré mila l'anno scorso centottanta due due anni fa centosettanta eccetera questo numero sta sta scendendo grazie alla lavoro del di Parlamento del governo dagli accordi che si fanno
Non è un fenomeno che si può spiegare chiudere in poche battute confermano Complesso che richiedente la collaborazione di tutti ecco perché lavoro sicuramente realizzato dal dottor capre l'importante darci queste istruzioni non pensiate però che la la questione immigrati vuol dire pacchia la pacchia e linguaggi dell'odio i linguaggi giornalistici alcune siamo abituati
Stanno spostando l'asse della nostra attenzione perché sull'integrazione sulla paura la paura ci porta a avere in sicurezza l'insicurezza ci porta anche a Anna a perdere lucidità e soprattutto a dimenticarci quello che la nostra carta costituzionale ci impone tra i diritti e doveri come cittadini
Di Giorgi due cose per fare anche alle le stesse domande che ho fatto gli altri il
è favorevole due domande sì o no ovviamente
Motivate con a Primo è favorevole uno al in introduzione di tecnologie come quel varco di cui si è parlato prima dei punti d'accesso degli immigrati secondo ritiene la normativa attuale
Completa soddisfacente per quello che il vostro punto di vista oppure no gli ho capito che augurare che va bene così ma magari sbaglio
No io ribatte il ripeto sempre abbiamo delle autorità portuali le autorità portuali sono dislocate nei vari territori
Io sono siciliano che le garantisco che quando si arriva quando questi sbarchi non è che si arriva tana libera tutti non è che funziona proprio così e la stessa cosa come diceva prima il generale quando si arriva la maggior parte delle delle delle dei terroristi non arrivano sicuramente con i barconi o forse non solo con i barconi vengono identificati
Ben venga la l'input come l'Enforcement legato alla identificazione
Ma
Condi citiamo la dove vogliamo pensa di arrivare nelle metropolitane nei bar a casa nostra di fonti vicino
E allora estendiamo l'anche soprattutto economici a risiedere a Cosa Nostra
Perché non essendo ro a quei tipologie di fenomeni cerchiamo di di di andare come dire cum grano Salis sbilanciano quello che già a normativo europea li decreti attuativi soprattutto lo strumento prezioso del Garante più garante
Non è soltanto una che autorizza ma anche da pareri da consulenze da linee guida dà indicazioni
è inevitabile che l'alla decisione dipende da quanto sono brutti tempi che stiamo vivendo no lo dimostra anche il fatto che gli Stati Uniti ricordarvi nazionale sono stati colpiti in maniera diversa subito lenta rispetto nostra quindi hanno dato per cultura ma anche per necessità contingente una risposta diversa
Allora prova dottor lama direttore marketing del gruppo del tema e anche di Pio così anche violenze o entrare nel vivo nel vivo ecco c'è una questione di responsabilità d'impresa sempre in questo caso mi sembra che il problema sia ancora più ancora più forte per voi
Avete in mano una parte importante di quelle che che sono le i nostri dati
C'è il rischio che vengano usati in maniera sbagliata rischio i primi garanti non me ne voglia dottoressa Iannini primi garantisse il della nostra privacy siete voi che rilevate e dopo decidete dove conservare quindi quanto e come sentito questa responsabilità e e alla fine di questo di questo tavolo che Cucchi concluso ritti conclusive attratto diverse fasce che fattibile un passo in avanti e a quali condizioni da parte dell'impresa
Allora intanto chiariamo subito un punto perché così SMI Tiziano le fotografie tre macchine per fototessera non vengono conservati spariscono immediatamente parole favorendo nessuno né Claudio sono utilizzabili sono attraverso accordi con la pubblica amministrazione in maniera anonima quindi legati a un Codice possono essere messi in carico all'utilizzo della pubblica amministrazione per la carta d'identità e per altri progetti eccetera eccetera
Quindi è chiaro che sono dei progetti voglia dollari in tutta tranquillità assolti
Spetta assolutamente il punto interessante il seguente intanto rispondo dottoressa Iannini io occupandomi di più io apprezzo tantissimo il suo approccio chiamiamolo grafico che è anche molto vicino alla mia cultura ma le assicuro che questo vostro approccio non è assolutamente applicato o applicabile nel momento in cui noi ci siamo trovati a essere a subire in maniera propositive concreta l'applicazione del GT Pierre le assicuro che Lecce le decine di Fagin le due pagine le tre pagine che nessuno di noi legge
Io sono stato subissato di messaggini come tutti quanti voi in cui si chiedeva di approvare o non approvare sono dei dei fastidi che per voi invece sono giustamente per me sono diventati anche un momento importante di riflessione
Questo tipo di approccio è un approccio che vorrebbe essere molto semplici ma diventa sempre molto complicato e questo cosa cosa fa cadere fa cadere
Esodo parliamo della del nostro approccio come azienda noi siamo qui stiamo parlando di un progetto
E lo stiamo facendo vengono Rizzato i problemi della privacy siamo creando un una discussione e quindi siamo partiti in maniera responsabile potevamo creare questo varco proporlo a livello commerciale e probabilmente sull'onda di queste di questo terrore che si sparge che non è necessariamente sterno molte volte interno ci sono le seconde in Italia non c'è la seconda generazione in Francia già forse anche la terza generazione
Di fronte a questi eventi era facile poter portare avanti un progetto senza porsi il problema e se siamo qua
Evidente che abbiamo una responsabilità forte perché abbiamo come aiuto di Magna Carta iniziato a fare un percorso che ci deve portare a analizzare e trovare le soluzioni che siano corrette certamente attraverso l'analisi del problema che la privacy di questo stiamo parlando poiché si parla di terrorismo o di flussi che sono un problema
Diceva giustamente sono calati i flussi del Mediterraneo l'ottanta per cento
Siamo stati adesso siamo intorno ai vari centoquaranta mila ventitré si sono passati a cioè almeno cento su settecento milioni di abitanti stiamo parlando di indire in Italia hanno parlavamo si quando parlavamo di dati vetrine Italia sul tutto l'arco immediatamente a centoquaranta mila
Quando parliamo di metadati non stiamo parlando di niente parlo ricercatore professore centoquaranta mila analisi di ingressi
Se voi pensate che sull'A quattro passò duecentoquaranta mila macchine al giorno quindi tutor analizzano duecentoquaranta mila targhe sull'A quattro più parliamo ingresso di persone in un anno in nel Mediterraneo
Che è pari alla metà di un percorso giornaliero della quattro di voto veicoli quindi non è il problema dei dati non è un problema è un prova di etica
Di analisi non vogliamo e lo scopo dalla nostra azienda è quello di creare un uno strumento uno strumento di analisi ma tutta l'altra parte deve essere fatta come giustamente diceva Federico dessert fatta in sinergia con il Garante della privacy le organizzazioni che possono darci dei consigli perché ripeto non è detto che tra ebbero si parlava di Ario porti è ovvio che chi arriva in un aeroporto è già come si può dire seguito da un percorso ed è ovvio anche che se uno arriva con un barcone su una spiaggia tra Catania e Siracusa non troverà il varco sulla spiaggia come se fossimo disse a dominano lo spazio per cui passa lì dentro intorno non ci passa insomma no
è ovvio che questo il punto il punto è che deve essere un percorso fatto insieme alle istituzioni alle organizzazioni al Garante Alitalia l'organizzazione di ricerca e di studio per portare a una soluzione
Noi proponiamo uno strumento che probabilmente evolverà nei prossimi tempi ultimamente c'è voluto fortemente a livello tecnologico figuriamoci se non può evolvere nei prossimi mesi o anni
Ma è un percorso d'esser fatto tutti insieme la politica la società le organizzazioni e le istituzioni lei di tutti i rappresentanti tra avrebbe mi sembra il più critico sullo status quo dal punto di vista normativo almeno a giudicare quello riferito oggi
Non solo il più critico ma certamente sicuramente ritengo che la parte normativa della privacy sette fatta in maniera come si può dire
Forzata cioè devo fare questa cosa perché mi devo levare il problema devo creare un piano metto che se dieci pagine tanto non me le smentite
Non me ne siglerà nessuno oppure non ve lo dico ne abbiamo varie realtà e abbiamo decine di migliaia di clienti abbiamo ricevuto due richieste di dire che non c'era niente di dati ma questo non vuol dire perché
C'è stata un'esigenza per due volte semplicemente la gente
Non lo sa o sopra ci mente
Non non utilizza gli strumenti che noi mettiamo a disposizione perché alla fine il loro interesse quello più di
Andate su Facebook e fare cose più commerciali né Jordan parlare un livello più alto demoralizzare il problema in maniera più profonda grazie il convegno
Infatti non si deve più la provvedano
Onore e onere
No solo veramente qualche considerazione ma prima di tutti un ringraziamento tutti quanti gli occhi perché sono stato visto che sono stato un'ora e mezza di di vero interesse credo che tutti quanti in questa sala usciamo sapendo qualcosa di più questo lo dobbiamo innanzitutto a a quanti hanno collaborato a questa ricerca che attiene ha avuto l'idea quindi innanzitutto la vede e quindi ringraziamento alla delle vorrei se facessimo un ringraziamento a Fausto Carioti anche un applauso per caso
Queste brevissime
Conclusione non conclusioni ma insomma notazione finale io vorrei partire da un da un ricordo era da poco trascorso l'undici settembre due mila uno io allora un collaboratore
Del presidente per però ha detto culturale un organizzammo una viaggio di Stato negli Stati Uniti
E insomma sbarca Mogo centonove una delegazione come avviene in questi casi con i giornalisti
Allora a seguito
Cioè mi chiama presidente la mattina e dice guarda ci sta un problema vedi un po'di occupate del tu perché giornalisti non eravamo una delegazione ufficiale
Hanno hanno preso le impronte digitali
Questi sono infuriati vogliono scrivere sui giornali italiani così scoppierà un vedi un attimo sì
Niente io insomma in mente improvvisati Fini un dibattito culturale con con con loro per non molto differente da quello da quello di oggi cioè appunto su cui si ragionava erano appunto
I limiti della libertà rispetto alle esigenze della sicurezza poi il dibattito fondamentalmente era questo
Devo dire appunto riuscì a evitare insomma l'incidente diplomatico ma non è questo quello che
Insomma mi viene in mente ma è venuto in mente e che fondamentalmente sono passati quasi un ventenne passato quasi un ventennio il dibattito rimane questo
Questo vuol dire che noi stiamo toccando uno diritti fondamentali del
Del del ventunesimo secolo
Uno di quei temi che segneranno
In profondità il il il secolo
Io credo che
Insomma per dirla con con una formula qua suo dall'inizio
Si scontrano due mentalità
Che potremmo chiamarla così una mentalità empirica e una mentalità teologica
E questo riguarda soprattutto l'approccio al tema della libertà
è evidente che ci sono delle libertà fondamentali
è Heckel sono intangibili verso un smistata nostra fondazione si chiama Magna Charta qualcosa di pensiamo a questo nome no
E quindi insomma è evidente che c'è una sfera dello Yuri dizione la sfera del Gubernatis rumore il problema è stabilire l'estensione della prima noi siamo partiti su questo tema
Da una divieto divaricazione profondissima tra il mondo continentale
Il mondo anglosassone
Insomma questo faremo bene ad ammetterlo anche perché anche da quello che io ho sentito oggi ma non solo
Io ritengo che se ammettiamo questo mettiamo anche molta strada fatta
Per riavvicinare le due mentalità all'inizio per il mondo continentale
La privacy era fondamentalmente è qualcosa di teologico
Se qualcuno si rilegge la la Carta dei diritti europei
Insomma è evidente che l'impostazione e tutta quanta ideologico
Quella fu scritta prima
Il stagione terroristica
E e risponde diciamo a un'idea di libertà che molto continentale così come appunto nel liberalismo non ci sono queste due grandi correnti quella più di tipo anglosassone scozzese in particolare quella che invece risale alla rivoluzione francese così anche per queste si riflettono anche su questi temi io credo che c'è una in corso una mutazione genetica
E in momenti come questi partecipano a questa mutazione del gene
Augusta Iannini oggi ci ha proposto diciamo una concezione della privacy molto differenti
Molto più tra virgolette concreta molto più empirica molto più legata
Ai fenomeni alla valutazione dei fenomeni perché è evidente che lo spazio di privacy dello spazio di libertà si ampliano si restringono no e lo spazio a seconda di quelle che sono da le minacce della sicurezza
Questo
Assolutamente evidente che tranne diciamo una dimensione minima c'è proprio un minimo zoccolo duro diciamo tutto il resto deve essere lasciata anche alla valutazione del momento storico se come tutti quanti noi abbiamo detto
C'è una contemperazione tra questi due beni primari e tra queste due tra virgolette esigenza trovano
Mi ha colpito un'altra cosa da questo dibattito della quale io sono devo dire sempre
è stato convinto questa cosa
Insomma insomma a due facce
E cioè che in realtà sono i problemi del terzo millennio
Che pongono la necessità di superare una dimensione solamente nazionale della sovranità
Sono quello che ci è stato detto oggi e per la lotta al terrorismo e efficace se e evidentemente ci sono delle cessioni di sovranità e che la mancata cessione di sovranità determinato
Alcuni dei fatti più efferati perché si sono verificati negli ultimi decenni serio compreso bene insomma ma alcuni degli attentati
Più più più tragici sarebbero stati risolti attraverso tra virgolette una comunicazione maggiore soprattutto la creazione di una di strumenti che abbiamo una dimensione più ampia di quella che si può immaginare all'interno dei confini di nazioni in particolare di piccole nazione cioè un problema diciamo
Rigoletto di massa critica
Anche per quel che riguarda i dati e per quel che riguarda la possibilità di una di una loro analisi da qui insomma francamente deriva a mio avviso cioè insomma un'insufficienza
Teorica vediamo delle dei tentativi di costruire questa categoria del suo bravissimo
Ma deriva anche poi insomma un una chiara sfida per quel che riguarda l'Europa perché Europa o si crea su questi ambiti oppure è inutile perché se appunto non riesce a impattare quello quelli che sono i problemi del secolo e si essi rifugia diciamo in ambiti fondamentalmente marginali
E poi non c'è da stupirsi che venga insomma affinché ritenuta sdegno
Non all'altezza di quelli che sono i bisogni delle popolazioni
Ecco queste mi sembrano alcune alcune delle considerazioni io ritengo che dibattiti ricerche
Confronti come questi aiutino quel passaggio dalla teologia all'empirismo
Che è fatto buono e giusto e poi è anche un un momento di e necessaria collaborazione diciamo tra gli operatori della di questa di questi ambiti al Parlamento perché l'intervento diciamo legislativo si dovrebbe basare sulla conoscenza e sull'esperienza
E questo insomma è sempre più raramente così diciamo circa la verità quindi ben vengano questi momenti personalmente coperto e poi tutto non rimanga lettera morta quello che Tom farò ovviamente c'è però anche dei colleghi ripresentare questa legge su la radicalizzazione dei i cosiddetti tra virgolette radicali liberi
Perché se avuto l'approvazione di un ramo del Parlamento è veramente un peccato che non si utilizzi questa legislatura per portarlo per portarla per condurla in porto vi ringrazio torno ancora a fare i complimenti alla breve per averci dato questa possibilità