Social network, formazione del consenso e istituzioni politiche: quale regolamentazione possibile?

Allora buongiorno a tutti pare che bisogna parlare con due microfoni uno per la sala l'altro per radio radicale sia onorato
Della registrazione quindi del uscita indiretta sui canali di di Radio radicali l'incontro il titolo social network formazione del consenso istituzioni politiche
Il gruppo di studiosi di amici che sta intorno federalismi ha la fortuna che forse non è solo fortuna ma anch'così qualcosina di più di capacità di cogliere i tempi di essere tempestivo e allora è di ieri la notizia che Facebook a livello internazionale sta ragionando sulle linee guida
Per affrontare le elezioni europee quindi diciamo che stiamo assolutamente tempestivi
Sui problemi
Sul problema della formazione del consenso attraverso i social network la riflessione io come dire uscito qualche giorno fa un mio editoriale su federalismi che richiamo e quindi non ruberò tempo
A i relatori di cui ancora qualcuno manca poi dovrebbe venire anche a salutarci il rettore la riflessione nasceva da questo
Venticinque anni fa proprio venticinque anni fa irrompeva sulla scena politica Berlusconi con le televisioni
L'ingresso delle televisioni nella fra gli istinti
Fra gli strumenti di formazione del consenso costituì un a crollo choc completamente le logiche a cui la politica era abituata fino al venticinque anni prima nell'o la formazione del consenso passava per i comizi in piazza
Passava per la carta stampata e si iniziava a discutere dell'impatto delle televisioni solo qualche anno prima solo nel decennio prima
Si era meglio due decenni prima si era introdotta Rai Tre
E ancora negli anni ottanta il sistema politico italiano discuteva dalla televisione a colori l'impatto di Berlusconi fu dirompente con le televisioni
Grazie alle televisioni è evidente che il l'alleanza che era stata presentata nel mille novecentonovantaquattro riuscì a vincere le elezioni del novantaquattro anche se poi tenne molto poco
Si capisse subito che le televisioni sarebbero diventate uno strumento cruciale nella formazione del consenso
E nel marzo del novantacinque fu adottato un decreto legge che fu immediatamente firmato
Dall'allora presidente della Repubblica Luigi Oscar Luigi Scalfaro che era famoso decreto legge sulla par condicio
Il decreto fu impugnato dai promotori del referendum si sarebbero tenuti dei referendum nel novantacinque la Corte Costituzionale decise immediatamente decise sul decreto legge addirittura decise immediatamente su quel decreto legge
Ritenne l'applicabilità del decreto legge alla discussione al elezioni politiche con una sentenza che forse non era chiarissima invece ritenne che quel decreto legge non andava applicato ai referendum che si sarebbero svolti da lì a poco
Fra gli altri c'erano i referendum sulle televisioni c'era il referendum sugli Titti pubblicità eccetera ferendo ma che avrebbe voluto ridurre il le televisioni da tre A uno per ogni soggetto titolare di licenza di concessioni i referendum non passarono mai il decreto legge par condicio si applicò alle elezioni del novantasei con un risultato che fu quello come dire della sconfitta ancorché di pochissimo di Berlusconi
Nelle elezioni del due mila diciotto diciamoci la verità è successa la stessa cosa il sistema politico tradizionale non ha fatto i conti con l'impatto due social network i social network che avevano già in Italia operato
Massivamente sul referendum del due mila sedici sulle elezioni del due mila diciotto l'hanno fatta da padrone non è successo solamente in Italia è successo negli Stati Uniti è successo in Francia tutti quanti leggiamo degli interventi che vengono fatti attraverso i social network la realtà dei social network è una realtà estremamente differenziata c'è Facebook ma ci sono anche forzato telegramma istogramma
Ma c'è tutto il sistema delle dei cosiddetti Over the top cioè degli occhietti
Di studi che Atta forme che operano sulle piattaforme Traverso le foto ciurma televisive che non sono disciplinate allora la questione che oggi secondo me deve porsi vede io credo che sia proprio un un obbligo sto sociale muri morale e politico giuridico costituzionale quello di capire se e quanto possiamo applicare strumenti di regolazione
Anche alla platea dei social metto naturalmente sono strumenti estremamente differenziati naturalmente dobbiamo graduare strumento per strumento quali regole applicare naturalmente non basta una logica di divieti
Una logica di divieti e basta è una logica perdente io credo che il sistema politico tradizionale debba anche capire come si utilizzano il social network c'è un problema di capacità di linguaggio vi racconto questa battuta
Nel seguire una riscende una recente vicenda di grande interesse istituzionale e politico venivano da me i deputati e facevano la fotografia dell'atto
Che avrebbero che si apprestavano a sottoscrivere e la mettevano tale e quale sui loro sul loro account Facebook o o se la mandavano in giro su WhatsApp questo non è un merito un modo di utilizzare il social network è semplicemente un po'di voyeurismo senza nessuna logica istituzionale e comunicativa e politica dietro quindi c'è un problema di capire come funzionano i social
E come si approccia la formazione del consenso tramite social c'è un problema però fondamentale ed è su questo che sentiremo i vari amici qui presenti che quello se e quante e quali tipologie di regole possiamo applicare alla panorama dei social e degli altri strumenti di comunicazione
No
Si fa
NAS
Alcuni del programma olimpico
La vendetta
Nava non è mai il problema di questi telefoniche parlano con una che parla di questi orologio che fanno il telefono è bastato toccarlo ed è andato per conto suo
Allora il punto è capire se e quali quante regole possiamo applicare social
E all'universo degli strumenti diversi dalla televisione tradizionale su questo o invitato a parlarne
Mario Morcellini che è commissario dell'Autorità per le garanzie nelle comunicazioni oltre che essere stato professore nella nostra facoltà Tommaso Frosini
Che sta arrivando Anna Maria Poggi Oreste Pollicino Alberto Gambino e dovrebbe venirci fare un saluto anche il rettore che mi aveva chiamato interrompendo la musichetta la musichetta si era interrotta non perché lo stato bravo io ma perché l'amore era stato bravo il legame interrotto
Io chiederei a tutti quanti di mantenersi
Entro e dico dieci minuti
Altro tredicesimo minuto segnalerei il raggiungimento del tempo al quindicesimo allenamento telefona gaudio e dice che vuole intervenire
Allora lascerei subito la parola dal professor Mario Morcellini che anche appunto nella sua veste siamo pronti commissario ci sarà
Il dieci minuti o di solito facciamo alla fine del mio curriculum
Però oggi farò eccezione Teti chiedo gentilmente di arrivare subito a una bella citazione tu hai citato un evento di venticinque anni fa
La prima slide che già vi dà una un aiuto e qui ovviamente parlo più da professore
Per sempre che da commissario l'autorità purtroppo per breve tempo imperio il pericolo della libertà moderne che assorbiti nel godimento tenete conto costante duecento anni fa esatti non sembra vero
Come se avesse saputo che sarebbero nate queste tecnologie assorbiti nel godimento perché voi sapete che questo avviene
Dell'indipendenza private nel perseguimento dei nostri interessi particolari rinunciamo con troppa facilità nostro diritto di partecipazione
Al potere politico significa anche diritto alla partecipazione
Avevo cavare dieci minuti si fa per dire che almeno un quarto d'ora su arrivarci crediti chiedo intanto di a dare a questa slide e di contesto non potrò svilupparla come vi piacerebbe questo sarebbe il vero mio intervento diciamo
Profondo quello che sento quello che in cui ritengo che ci sia un problema drammatico per le comunità scientifica di arretratezza di economia dell'attenzione di a Casamento rispetto alla quiescenza quello che sta succedendo insomma un sacco di robaccia su cui avremmo diritto dovere di dire qualcosa di più di illustro solo il Colle quattro parole chiave è chiaro che se noi vogliamo parlare anche di questioni tecniche di regolazione della comunicazione non possiamo però dimenticare che queste fanno parte di un contesto culturale che ha radicalmente cambiato radicalmente cambiato lo dico
Per per dovere nella cavare con una battuta il rapporto tra e vite societari e soprattutto è cambiato alla capacità delle élite storiche di capire in tempo reale i cambiamenti culturali cambiamenti di opinione del devo dire su questo le responsabilità degli intellettuali soprattutto della sinistra sono impressionanti una perdita di sintonia
I anche il fatto che non ci sono più come in passato elementi di antenna di di assorbimento delle percezioni popolari che in passato di si evitavano di essere troppo stratosferico quasi iperuranio rispetto alla al dolore della vita la la vita quotidiana e soprattutto rispetto al fenomeno assurdamente ignorato dalla Sociologia più recente approfitto del fatto che vedo che ci sono pochi sociologi quindi posso dedicare alla mia disciplina senza danni
Mi pare che sia stata debolissima la capacità di capire che il cambiamento sociale e culturale ma ancor più quello delle tecnologie che a noi sembra una gran ficcata sembra roba
Che ci stimola la vita la coscienza la sensibilità mente a linguaggi non non non non dico voi quello che diciamo dei bambini di fronte da Abete che è un'altra delle frontiere delle dimissioni intellettuali della nostra del nostro tempo
E non abbiamo colto invece che quello stesso cambiamento che a me sembrava sempre scienza cognitive straordinarie
Era vissuto dei soggetti sociali come la fonte drammatica di disagio rispetto all'accelerazione con Punzi vita devo correre quindi avete visto che io ragiono su quattro mette insieme queste quattro eventi di sistema cioè i cambiamenti del sistema culturale del clima d'opinione del club mi piacerebbe chiamarlo clima culturale non c'è magari letteratura ma qui qualcosa si può
Dire i cambiamenti della comunicazione che sono quasi incontrollabile intero la vecchia cultura e quindi non parliamo poi per la politica basta pensare che la legge sulla par condicio non è mai stata aggiornata qui ci sono
Ovviamente anche la responsabilità forze dell'ordine l'autorità in cui militò ma almeno diciamo in questo mese una cosa sta per avvenire e ho detto in questo mese nuove promesse DTT promette un milione in tre anni
Io prometto entro un mese che il potere di segnalazione dell'autorità nei confronti del Governo per segnalare l'assoluta inadeguatezza dello strumento la par condicio ecco alla nostra portata
Chiudo con questa chiudo questa prevale parte questo presto un problemino alla con i due nodi che vedete più specialistiche sul nostro dibattito di oggi quello che sta succedendo nel mondo dell'informazione qui
Tante cose andrebbero dette perché se almeno non le accenniamo come titoli il quadro di responsabilità che poi spiega il titolo Generali del seminario molto interessante
Aver messo in piedi tre titoli social network consenso istituzioni politiche
Per di più nella sotto lì dove anche la regolazione e la regolamentazione diventano quasi esangui senza contenuto in cambio dell'informazione sono
Ad abbreviati al massimo per uno che ha un quarto d'ora sono anzitutto il modo in cui la comunicazione sembra far la pelle all'informazione non c'è un altro modo per dirla in modo sbrigativo la comunicazione corre veloce non ha bisogno di troppe verifiche quindi per molti versi inquina
Anche il mondo dell'informazione del giornalismo
E a questo si aggiungono alcune patologie italiane su cui tutti abbiamo troppo taciuto
L'opinionismo cioè il fatto che si pose in televisione interpretare nel nuovo ruolo anche non è né politico né giornalista quindi più finto quello che più funziona come agguato il pubblico sulla sette avere qualche esempio di questo di questa patologia ma non solo lui
I l'altro fenomeno patologico su cui stranamente ripeto anche agli studiosi di comunicazione
Sono esitanti e la corruzione dell'informazione che va sotto il nome di talk show già il nome l'ho denunciato vindice tanta chiacchiera divisione
Radicalizzazione e polarizzazione tutto quello che viene in mente se volete concentrato dei cambiamenti critici dalla comunicazione osservate la sera i tam tam di accorgervi che andrebbe al netto sempre più incavolati del giorno precedente
Su questo però anche la comunicazione lo scherza
Cito però nell'ultimo passaggio lo dico solo perché ovviamente
Prima di entrare all'autorità bisona lungamente occupato di campagne elettorali del di quelle che vengono chiamate nella dittatura soprattutto europea la campagna salienti e cioè quelle che in qualche modo cambiano
I sistemi socialista deboli dice non c'è bisogno di dire questo che il quattro marzo è stata una pubblicità
Anche troppo esauriente del tendente le possibilità di cambiamento in mano al voto
Vi ricordo tre passaggi di quella letteratura perché se non ripartiamo da lì usiamo il dibattito dei quotidiani che quasi sempre sabbie mobili invece che andare in profondità primo
Nei nelle nelle campagne elettorali anche quando ci sono campagne permanenti ma questo non toglie per la verità di quello che dicono avviene un fenomeno noto più agli studiosi di comunicazione il poco noto agli studiosi di politica che l'aumento di offerta di informazione e di comunicazione politica in tutte le salse
Dovrei essere più specifico ma
Non ho tempo ma c'è un sacco di roba su questo in letteratura roba interessante che dimostra che chi studia comunicazione corre più veloce di chi pensa di capire una politica stando dentro gli studi della sola senza politica
Benvenuto al magnifico rettore
Continuo con per per ragioni di comporsi vita di scarsità di tempo il primo fra avrebbero segnalato torna un attimo interventi sono le ultime due righe dalla slide precedente
Quello che sta succedendo
Perché aprire la nuova forza della comunicazione e la sua capacità di attivare processi di sostituzione della politica almeno questo sono riuscito a dirlo e cioè il fatto che per molti versi la politica tradizionale sta scomparendo lingue facendo sì che per molti versi sono i media che costruiscono il casting
La la fortuna alle personalità
I imprimatur parlo di sostituzione della comunicazione alla politica che la bella sorpresa per chi per gente che ha studiato avevo Rezia
E ha pensato che aveva sufficienti anticorpi ha ricordato ancora una volta
La bella citazione di costanti a dire offrivo all'inizio ricordando che ancora una volta che di duecento anni fa e sembra più precisa di molte nostre recensioni delle criticità del clima culturale che stiamo vivendo
La secondo la seconda questione che poi la penultima riga Renzo astenersi da vedere la rincorsa tra TV e Rete si racconta che tanto che le campagne elettorali non sono più importanti per modificare perché ci sono trasformazioni sociali non è vero trasformazioni sociali sono state tutte iniettate insufflata è spesso
Con la Surda incapacità di manutenzione d'impatto
Della comunicazione come sei i professionisti della comunicazione non si rendessero pienamente conto del potere che essi hanno non una una tantum non quando facevamo le nostre diagnosi selettive ma in tempi di crisi dei punti di riferimento è chiaro che se tutto il resto intorno al soggetto ha perso vocalità e forza di orientamento è evidente che
Una contenuto continuo apparentemente gratuito sistematico come quello della comunicazione soprattutto di quella digitale atto anche se a processi di sostituzione
Non c'è bisognerebbe ricordi che lega fare il danno risultati clamorosi e cioè gli studiosi sono in grado di misurare anche
Il processo di cambiamento che avviene negli ultimi quindici giorni su questo la letteratura internazionale più chiara di quella italiana ma in quella italiana c'è invece un'analisi piuttosto stringente dell'ultima settimana quindi sì è l'ultima settimana è chiaro che noi pensiamo anche a una Ford delle relazioni sociali ma evidente che tutto questo e e infatti l'isola cambiato quando la forza dei rapporti sociali sembra ormai aver perso credibilità autorevolezza i potere di orientamento rispetto al messaggio instancabile
Apparentemente nuovista apparentemente modernista dei miti e delle tecnologie cos'altro aggiungere tenendo conto del del limite orario a alla slide sei scusami l'monto la velocità
Troverete gli ultimi dati del rapporto Agcom sei quella la quattro abbi pazienza
I dati più recenti e anche molto attendibili perché vi dico subito
Voi di aspettate dall'Autorità regolazione ma io faccio il professore e quello che sto cercando di ottenere dall'autorità un aumento di studio perché in questo tempo se tu uno studio di più è inutile che regoli ventisei Regoli regoli a vuoto per molti versi alcuni aspetti del non detto e dell'inefficacia della par condicio sono legati al un cattivo processo di manutenzione intellettuale
Del di di quella legge anche se il principio sacrosanto della parità di accesso ovviamente cala tutti noi
è importante che voi vediate qui i dati Agcom perché sono dati assolutamente interessanti e dipendenti la televisione come principale fonte d'informazione ancora è alla metà della popolazione ed è un piccolo elemento di salvaguardia rispetto al futuro e anche rispetto al passato pre alla al recente passato perché le cose che abbiamo detto sulle televisioni commerciali sono sacrosante contestualizzate allora oggi sono diventate le principali alleate
Di chi si è deregolazione ricordate di loro sarò quelli che hanno attaccato la par condicio oggi sono diventati paladini molto interessante vedere anche il bel lavoro che
Marginali ieri ha fatto nel alla a livello europeo contro il fatto che la simmetria di regolazione del mondo digitale rispetto all'occhiuta capacità che noi dovremmo avere sulle televisioni sugli altri media
Internet che tutti i dati di ricerca o sempre un po'compiacenti e un po'fighetti ci danno sempre al sessanta settanta per cento vi si riduce al ventisei non è poco soprattutto perché lo sappiamo che sui giovani quel ventisei si moltiplica per tre
Ma significa che la battaglia per la diversità dell'approvvigionamento informativo ancora sarebbe aperta se la politica ce la facesse
A sostenere la crisi da alcuni sistemi informativi come il giornalismo persino i quotidiani che sono certamente la forma forse più ottocentesca di offerta dell'informazione tuttavia andò un culto dell'opinione che è cosa diversa dall'opinionismo coltivata dai tanta televisivi che sembra avere ancora una sua piccola rendita alla faccia delle profezie che nel due mila venticinque sarebbe arrivata l'ultima copia di un quotidiano scritto in in in America inimmaginabili da noi
La radio che sembra un po'ancillare povera è il mezzo più interessante da questi quattro perché è stabile nel tempo e a l'inestimabile vantaggio di ridurre
Il potere di manipolazione sbrigativo perché è un mezzo che facilita il pensiero argomenta anche temi come l'immigrazione su cui gli altri media hanno responsabilità scioccanti per molti versi sono gli Stati in mezzo ai costruttori del clima di insicurezza su cui una politica anche impreparata accademicamente culturalmente ha potuto lucrare
Nudo con quello perché è stata citata Facebook ma non posso non dire che qualcosa l'ha fatto anche l'autorità anzi molto e qui siamo alle slide sul tavolo di autoregolazione voi sapete che non le nostre cosiddette competenze non arrivano fino allora i digitali io personalmente su questo è l'opinione maggioritaria dall'autorità ma non certo la mia opinione io sono convinto che in ogni caso qualcosa devi tentare perché basterebbe applicare imporre normative sui minori per capire che si potrebbe osare di più anche come autorità ma questa è una battaglia che non non credo di avere ancora perso ti chiedo di arrivare a La sette
Noi abbiamo attivato già da due anni un tavolo con i grandi players della comunicazione digitale nessuno aveva mai immaginato e usato una storia di questo genere più una lode
Alla parte tecnica del non solo per la politica che ovviamente la fatica di un forte ricade voi sui direttori in particolare sul sesso al nostro servizio al nostro ufficio ricerca
Hanno partecipato quasi tutti gli stakeholders del sistema comuni comunicativo non solo i nuovissimi quindi abbiamo avuto la forza di mettere insieme terzino all'ordine sperando che nessuno racconti persino la Federazione della stampa ai media mainstream quindi tutti i grandi
Le associazioni di categoria non l'abbiamo messo i consumatori ma
Ci arriveremo e i principali editori e i social media tutti e tre i principali soci ammirazione e la prima volta che in Italia anche rispetto a quello che ha fatto la politica mi dispiace dirlo un po'anche quella del passato
Siamo riusciti a non solo a costruire un rapporto dialogico che significherebbe autoregolazione ma non tutti commissari attualmente dell'autorità si fidano della suo l'autoregolazione
Perché non hai nessuna possibilità poi di verificare i danni di intervenire sui danni quindi l'autoregolazione è una bella divisa intellettuale in una società ordinata in cui i media arrivano grazie a un piano regolatore dell'innovazione in Italia
Il piano regolatore nella mente del caso invece che nella mente di Dio
Ma noi siamo riusciti a ottenere qualcosa di più l'accorre colazione cioè il fatto che se un soggetto pubblico come l'autorità indipendente delle comunicazioni si siede al tavolo con i grandi player sa dei gas
Degli immaginari Contemporary ma anche dell'informazione politica
E della comunicazione politica è chiaro che questo Cardia l'autoregolazione la fa diventare una occorre una autoregolazione assistita da un soggetto istituzionale una piccola novità ordinamentale
Che al nostro giudizio dato frutti chiedo discorrere senza rione commenti anche le pagine eccessivo che ha dato interessanti risultati anche se non abbiamo una completa analisi di impatto perché siamo alle prime armi ma non crediate che ci mancherà questa attenzione alle prossime elezioni europee è chiaro che all'inizio questi strumenti sono un po'sperimentali
Questo tavolo tecnico se non arriveranno a capacità della politica di intervenire in tempo elezioni europee è un appello beh la garanzia che in qualche modo il regolatore farà la sua parte lascio a voi la lettura dell'ultima
E Serbia in genere si mette in testa ma avendo usato costante all'inizio adesso
Godetevi queste due citazioni tutte e due vie veemente datate tre da duecento anni adesso novantanove anni e domandatevi se un'intera riga di queste frase mi sembra sorpassata questo apre un problema col quale chiudo questo
Rapido intervento che però e poi primo corredato di un terzo scritto di slide come avete visto piuttosto articolate
Segnalando di che è uno dei problemi che abbiamo il fatto che abbiamo molto confidato nell'aumento della scultura della scolarizzazione della distribuzione del sociale d'informazione come attori sicuri di aumento delle competenze dei soggetti nella vita pubblica non si può dire che questa speranza sia stata completamente esaudire questo apre ovviamente
La partita anche di una diverse responsabilità della formazione ma
In qualche modo dobbiamo cercare di capire che il il cambiamento culturale non ha seguito
Le speranze e delusioni del cosiddetto Polo progetto moderno quindi forse il progetto moderno per molti versi era un'illusione su cui converrà cominciare ad aprire gli occhi
Grazie alla costante ricerca
Grazie Mario direi è uno di quei casi in cui
Piace
Essere stati con l'orologio in mano Ernest come dire Mario è stato così bravo anche da capire da solo i tempi che si stava dando senza bisogno che io lo lo lo bloccarsi ma è uno di quei casi in cui dispiace al dover bloccare i tempi c'ha raggiunto il Magnifico Rettore Eugenio Gaudio che era previsto per un saluto conoscendo la la la sensibilità del rettore a questi temi come dire abbiamo insistito molto per poter avere un suo saluto poi ci dovrà lasciare perché lo faccia abbia con sé l'amministrazione al senato accademico ma insomma era importante avere un saluto del rettore grazie al gene
Grazie buona sera a tutti e io innanzitutto ringrazio professor bene amino Caravita per avermi invitato non potevo mancare a questo appuntamento anche se come ha detto mi scuso se dovrò poi lasciare dicevo che si interessantissimi incontro per impegni istituzionale avendo alle tre e mezza c'è adesso il Consiglio di amministrazione però non potevo non esserci
E saluto del professore
Morcellini che e parlare dopo il professor Morcellini questi argomenti come capite praticamente la sfida improba però da non addetti ai lavori oltre a salutarmi avverte diciamo gli auguri di tutti di buon lavoro
Qualche piccola riflessione
Edificazione perché negli ultimi vent'anni abbiamo avuto una rivoluzione non immaginabile dico sempre quando da ragazzi leggevamo i libri di Fantascienza è stato previsto di andare sulla luna di andare su Marte
Di andare anche al centro della Terra di fare il giro del mondo no ma non era stato previsto lo smartphone non è stato preso smart cioè la realtà
Ha superato l'immaginazione
Questa cambiato profondamente proprio la vita di tutti penso che ognuno di noi oggi se dimentica lo smartphone si sente perso la verosimilmente telefono perché nelle zone dove non lasciate provvedere non è possibile e e e questo qua sta incidendo su sulla vita di tutti
In maniera graduata in base alla corte di età perché sappiamo bene che Frei nativi digitali e chiara
Qualche hanno in più c'è una differenza nell'uso e nelle nelle modalità e nelle finalità di uso di questo mezzo ma questo tris ma questo diciamo sta incidendo profondamente su tutti gli aspetti della nostra vita da Rita sociale della vita politica
Della vita quotidiana
Per quanto riguarda poi l'aspetto particolare che oggi viene trattato riguardo al consenso dall'ENI
Alla politica anche qui è cambiato tutto se è uno ricorda come si faceva politica nel dopoguerra si privilegiava l'incontro il proprio personale anche no una d'uno testa a testa oppure i comizi in cui si di piazza che erano tiene nel momento della nascita della Repubblica poi dagli anni sessanta la televisione
Le prime tribune politiche nei confronti aperto un nuovo scenario poi i giornali
Hanno preso una grande parte anche di attività hanno perso anche terzietà e sono intervenuti nel dibattito politico
E e oggi che il cioè l'irruzione di un mezzo che viene utilizzato anche con finalità e con risultati politici anche se vediamo che i dati che ci ha mostrato il professor Morcellini
Non dico che ridimensionano ma dimensione hanno il problema
In maniera un po'differente da come viene normalmente definita il problema il poiché e questa velocità di cambio della della vita che interessa è appunto l'aspetto sociale l'aspetto politico l'aspetto quotidiano e non ha un corrispettivo nella adeguamento delle norme che una società SITA sono tempi sfalsati la la la la decisione
Politica per quanto riguarda le norme ai suoi tempi la realtà corre molto più veloce
E in un mondo che tra l'altro è sempre più complesso rispetto al passato anche per le decisioni politiche in passato decisione erano
Il blocco di campo di opzioni diciamo ideologiche i generali su cui in qualche modo ciascuno poteva o credeva di riconoscersi oggi in un mondo sempre più sempre più complesso la mediazione tende a venir meno e si realizza di fatto un gestione non mediata di quelle che sono le informazioni ma anche di quello che il dibattito con ovviamente gravi rischi perché quando le cose non sono regolate generalmente sappiamo che il più forte
Prevale il meno tutelando tende ad avesse appunto abbandonato sappiamo poi bene da tanti episodi nazionali e internazionali come siano manipolabili
Questi mezzi come siano infiltrati come sia facile poter poi diffondere tramite i i social media tramite Facebook talmente Twitter
E notizie che oggi chiamiamo Fay chiusura per carità effettivo sono sempre esistite ma il livello di filtri la differenza
E chiaro che quindi e assolutamente indispensabile che si faccia una riflessione
Su quello che è una società deve fare per poter regolare per poter in qualche modo coordinare quelle che sono le possibilità che oggi ci sono offerte e che non possono essere lasciate alla a un mercato che spontanei esteticamente si realizza perché proprio dice una cosa chiama i soldi ci sono sempre più complesse mondo
Globalizzati internazionalizzato in cui e difficile per ciascuno di noi esprimere una per ciascuno di noi anche che insomma ci occupiamo un po'di studiamo cerchiamo di informarci vi esprimono un'opinione avvertita consapevole su tutte le problematiche che ci vengono posti anche perché se non siamo in grado di avere in tutti quelli che sono gli elementi per poter esprimere un giudizio in giudizio divina chiaramente falsa
Queste sono tematiche importanti e penso che l'università come la la nostra che all'interno tutte le competenze e competenze
Sulla comunicazione competenze tecniche e competenze giuridiche competenze sociali competenze psicologiche sono fondamentali
Non posso che essere in prima fila nello studio del fenomeno nella e nel contribuire alle proposte di soluzione dello stesso in tempi rapidi tempi RAI la variabile tempo non è una variabile indipendente
Una variabile fondamentale il tempo che abbiamo a disposizione sempre meno il mondo corre sempre più velocemente quindi la responsabilità di chi deve decidere e di che nel mettere in condizione la Società di essere non dico libera che un ma meno soggiogata dalla mancanza di capacità di comprensione dei singoli io penso che ne abbiamo una grande responsabilità anche nella formazione poi dei giovani che devono conoscere questi problemi e che saranno poi gli attori del futuro in cui si troveranno ad avere sempre maggiori responsabilità per questo io veramente ritengo che la giornata odierna sia giornata significativa ragionata importante la qualità di tutti i relatori che salute che ringrazio per essere Queen sapienza
Ci garantisce un dibattito di alto livello mi auguro veramente che a questo poi possano intervenire no delle riflessioni conclusive che posso avere poi che possano incidere in quello che il nostro Paese
Dovrà nelle prossime settimane dibattere ed eventualmente poi codificare quindi grazie davvero agli organizzatori grazie davvero tutti presenti un saluto è un augurio di buon lavoro a tutti voi grazie davvero
Grazie al bosniaci correttore
Siccome due relatori sono arrivati un po'dopo sono riuscito a far stare
Il professor Marcellini nei diciotto minuti cosa che come dire credo epocale
Ma non perché il professor Marcellini non sappia essere sintetico quando è necessario perché il professor Morcellini aveva cose estremamente interessanti da dirci ci dispiace averlo
Costretto quindi prego anche gli altri relatori
Di mantenersi nel quarto d'ora per par condicio per par condicio sono molto contento che sia con noi Laura Bononcini che è la responsabile istituzionale per l'Europa meridionale ivi compresa la Francia di Facebook non so se ci vorrà raccontare qualcosa o se vuole solamente sentire allora ne avevamo io l'ordine degli interventi previsto era Tommaso Frosini Anna Maria Poggi Oreste Pollicino Alberto Gambino chiederei un quarto d'ora
Ognuno di loro di modo che poiché ci sono altri interventi o se ci sono possibilità di o repliche possibili nuovi interventi possiamo abbiamo un altro marginali spazio
Presenti sul tormento quote USA pianto verso Monselice come sopravvivere no non lo so spero di non dire cose che suonino palesemente contraddittorie rispetto a quello che hai detto tu dall'alto anche della tua funzione che ricopre adesso come commissario Agcom io intanto ringrazio Beniamino per l'invito e per aveva organizzato questa cosa che mi sembra molto interessante tema di grandissima attualità visto che poi e presenterà rappresentante di difesa bucata quale chiederemo poi il consenso rispetta la notizia che apparsa ieri
Dove Zuckerberg ha fatto sapere che intenderà intende regolare non sappiamo come però le prossime elezioni europee cioè cercherà di intervenire affinché
Ci possa essere una forma di serve l'onorevole Martino prima nella legge come Rivaldo prima
Sì ecco però qui già allora comincio esporre la mia posizione la mia posizione tendenzialmente favorevole a modelli diesel fa regulation piuttosto che imposizione da parte di importanti autorità rappresentativa all'interno
Dei Paesi
Nel caso italiano addirittura da due autorità perché diciamo il la fenomenologica internet e i suoi derivati cioè oggetti farsi carico
E i suoi derivati diciamo che se la contendono la l'Autorità per le garanzie nelle comunicazioni in combinato disposto direbbero i giuristi con l'autorità per la concorrenza del mercato anche questo diciamo rappresenta un piccolo problema laddove ognuno cerca di accaparrarsi di questo settore molto strategico che quello appunto riferito a internet ai provider a a tutti coloro che entrare a far parte di questo sistema soprattutto il punto di concorrenza ed ecco appunto
La la la competenza de l'Autorità garante della concorrenza del mercato o in punto di propaganda diffusione
Di manifestazione del pensiero per il tramite della Rete e allora qui diciamo ci dovrebbe essere una riserva di competenza dell'Agcom
Già questo secondo me crea e anche un problema nei termini del sottotitolo che Benjamin ha voluto dare a questo nostro incontro quale regolamentazione possibile cioè chi è
Ammesso che ci sia un soggetto che possano determinare le regole vuoi per la concorrenza tra le grandi impresse che diciamo
Si sta stanno nel sistema del dello web voi per la possibile regolamentazione
Del fenomeno riguardante la propaganda del pensiero e la la l'incidenza della spesa in termini di consenso elettorale
Allora laddove ci troviamo di fronte a un duopolio consentitemi di esprimere così fra du autorità che si contendono il
Il il il la la la capacità regolativa di
Il un sistema che si declina però sotto due
Specificazioni differenziate da un lato la concorrenzialità fra i soggetti che stanno in Rete e dall'altra la prepotenza Lita di questi soggetti che possono utilizzare la rete affinché come dire si possono espandere urbi et orbi il pensiero le idee e l'opinioni soprattutto politiche
Io personalmente ritengo che forse il metodo migliore sia quella della regolamentazione dell'autoregolamentazione cioè
Un diritto minimo le piace pensare a uno Stato minimo secondo una concezione tipicamente liberale non datata ma ancora
Attuale e di conseguenza anche la regolazione vorrei che avvenisse per il tramite di un intervento minimale in questo mi piace citare un famoso filosofo del diritto e poi è stato riscoperto che scrisse un bellissimo libro la libertà e la legge Bruno leoni dove appunto spiegava il perché
Bisognava introdurre un'essenzialità nell'intervento regolativo che il diritto diciamo si muove attraverso
Diciamo i comportamenti umani che poi si definiscono nelle relazioni nelle convenzioni nei negli atteggiamenti nelle prassi e non è necessario che lo stato intervenga sempre e comunque legiferando
Si è detto cinquanta mila leggi in area calcolate a Ignis
Cassese come ministro alla Funzione pubblica nera calcolata deve addirittura di più Calderoli fece un falò delle gazzette Ufficiali
In questo modo in questo modo credo illudendo dietro ridurre fortemente il numero complessivo delle leggi quindi alla domanda che Beniamino ci pone socia al netto formazione del consenso istituzioni politiche
Io mi fermerei qui cioè è un bellissimo titolo da monografia dire così ma quei quale regolamentazione possibile a me suona diciamo così un po'un po'antipatica nel senso che la regolamentazione
Non la immagino che debba provenire dall'alto non la immagino che debba essere dettata dal legislatore che può essere fatta dall'Autorità laddove ovviamente
A una sua specifica competenza ma non in maniera impazziva non in maniera invasiva perché
Provo a spiegare il motivo e poi lo lo diciamolo proietto nella dimensione politica della formazione del consenso allora c'ho dieci minuti vennero tu mi stai calcolando va be allora primo
Allora e lui gli ha dato del Tommy essere sia ricco la poiché sono troppi lui al verde qui
Allora dicevo primo motivo secondo me il rapporto di internet e democrazia va inteso innanzitutto come rapporto prioritariamente fa internet e liberalismo
Cioè il problema non è le procedure della Democrazia le procedure democratiche passano attraverso la rete internet ma piuttosto
E questo il fenomeno che va valorizzato perché una grandissima conquista piuttosto è un problema di libertà poniamoci innanzitutto dal punto di vista della libertà piuttosto che dall'eguaglianza
Nella classica divisione fa liberalismo e democrazia secondo diciamo le dottrine antiche le dottrine politiche antiche lì eguaglianza e libertà io privilegio nel caso di internet Luna la libertà rispetto all'eguaglianza perché
Perché secondo me è lo strumento internet ora
Usò espressioni anche un po'rozze la Bonaccini scuseranno la tecnicalità del linguaggio informatico
Ma direi che la nella dimensione di internet la libertà la capacità di consentiva all'individuo di Acqui di acquisire una libertà come mai
L'individuo era ma era è riuscito ad ottenere per il tramite di uno strumento quale internet che ti consente davvero di poter liberamente manifestare il tuo pensiero per farlo conoscere
A un livello interamente planetario perché sappiamo benissimo che se uno scrive una cosa in inglese la mente riesce a farla mettere in in motori di ricerca può essere letto in tutto il mondo letto
Per essere criticato per essere valutato positivamente la sua idea comunque viene ad essere coltivata frequentata può trovare cittadinanza in qualche Paese laddove questa idea ha una sua capacità costruttiva all'interno della dimensione sociale e così via dicendo
Questa è una conquista incredibile quando i costituenti non italiani ma penso anche i i padri fondatori della Costituzione statunitense pensavano al Freedom of the spicce mai e poi mai
Potevano immaginare che un giorno il Freedom of speech fosse veramente una libertà individuale ovvero non solo il i l'angolo l'Hyde Park Corner dove la domenica
Il cittadino londinese sale sopra la cassetta di legno e inizia a dire tutto quello che pensa purché non dica male della regina e allora in quel modo si manifesta la libertà individuale del pensiero ma è un modo diciamo così esclusivamente metaforico rappresentativo ma che non ha una sua effettiva incidente con internet noi abbiamo per la prima volta la possibilità di manifestare il pensiero in forma puramente individuale
Perché il resto è un'ipocrisia costituzionale la libertà di manifestazione del pensiero individuale perché passa attraverso i mezzi di comunicazione la libertà di manifestazione del pensiero di Tommaso così non la conosce nessuno salvo voi che bontà vostra state qui ad ascoltarmi oggi ai miei studenti domani ma quella di Salvini quella di Di Maio la conosciamo tutti ma anche quella
Diciamo
Di un rappresentante minore perché perché va in televisione perché viene intervistato perché è presente nei dibattiti televisivi perché va alla radio
E quindi a una capacità di poter trasmettere il suo pensiero farlo conoscere farsi valutare positivamente negativamente e
Acquisire consenso
Oggi con internet invece noi assistiamo al mio avviso a un modo di pura diciamo libertà di manifestazione del pensiero in senso individuale vengo rapidamente all'altro fronte quindi da qui la mia posizione altamente favorevole
A una diciamo libertà né di nel del web senza forme di ostruzionismo regolamenta attivo perché noi sappiamo che una volta che introduce le regole queste vanno mano mano crescendo non sono mai regole minimali ma sempre regole
Volte al divieto non sono norme promozionali come le chiamava Bobbio ma sono sopra norme volte a vietare a impedire a a rendere complicato difficile a ostacolare pensate
Se è stata prima citata la par condicio la par condicio è stata una legge diciamolo dal mio punto di vista illiberale ma è possibile che tu debba prevedere un certo numero di minuti attraverso i quali sì cerca di conquistare il consenso per il tramite dell'opinione
Cosa pensando
Che coloro i quali ascoltano sono così stupidi da non potersi formare un'opinione ma piuttosto graduale la sulla base del tempo assegnato ad ogni formazione politica in modo tale che l'una non prevalga sull'altra e non faccia in modo che la sua diciamo il suo consenso venga maggiormente acquisito io non non ci sto simpatica su qualcuno liberale assolutamente sì io ho bisogno di un'ora e mezzo allora no ma noi noi parliamo ormai è finito C quattro minuti gli amministratori quando mi allora quindi qual è il punto del la forma del consenso politica attraverso internet attraverso il sociale prima di tutto vorrei dire che
è un consenso dell'avente diritto cioè non dimentichiamoci che poi quando si fa questo gran
Cancan mettiamola così su coloro i quali vengono ad essere catturati individuati schedati sulla base di che cosa sulla base dei like che loro stessi mettono cioè Serino
Maggiorenne
E diciamo consenziente nello stare al sistema di Facebook decido di mettere un laiche nella fotografia
Che ritrae immigranti cacciati da da un porto da una spiaggia
Ne sono perfettamente consapevole
Della mia scelta anzi voglio che la mia scelta venga ad essere pubblicizzata conosciuta altrimenti non ci metto i like scusate dato questo sembra una questione banale ma poi sta alla base di tutto perché la vicenda di come si chiama l'analitica la la società che ha tempi già analitica che ha saputo raccogliere per conto ovviamente di chi ne ha taglia l'ha chiesto ai fini della propria diciamo capacità di di conquista del consenso elettorale e tutta fondata su questo cioè sono andati a raccogliere i dati sulla base che ognuno di noi me compreso che sto sono iscritto a Facebook mettono Mike lasciano posto ad scrivono
Opinioni anche
Forti anche violente
Anche provocatori cioè scusate ma tutto questo rientra voi nella libertà di manifestazione del pensiero voi nel lato deve determinazione dell'individuo il quale a un certo punto a questo sistema e decide i di sfogare le sue idee di fa conoscere le sue idee attraverso i leit attraverso il posto attraverso la pubblicazione delle fotografie
E ma che cosa pretendete poi che questo non debba essere riconosciuto e quindi debba essere limitata la capacità di schedatura di coloro i quali ai per i impedire che qualcuno li posso utilizzare a fini politici ma c'è una contraddizione secondo me o prevale l'autodeterminazione dell'individuo il quale usato Facebook o qualsiasi altro altro social network per far conoscere chiede il perché pensa che le sue idee possano serviva al dibattito possono diciamo servire a progredire
Il dibattito pubblico intorno a un tema o perché i piace a un certo punto fa conoscere le sue idee in quanto provocatorie
Oppure è e poi in un potente però immaginare di dover regolare questo per impedire che qualcuno possa raccogliere quel dato
Fornirlo a quel personaggio politico il quale lo utilizzerà per schedare e quindi per selezionare i suoi potenziali elettori
Io francamente in questo non non non non lo condivido e non mi sembra uccisa
Anzi rovesciando diciamo la situazione il problema sta in coloro i quali diciamo vanno
A cercare i dati e l'iter fosse dovrebbe esser presa da parte ovviamente come hanno iniziato a fare che poi Zougam vol ha risposto di fronte al Senato statunitense di questa vicenda di Cambridge analitica
Lì dovrebbero in qualche modo far sì che possa essere diciamo contemperato questa dimensione di
Eccesso di divulgazione
Attraverso dei sistemi tecnici che già in parte esistono ti vedono solo gli amici ti possono vedere invece qui il problema che poi qualunque cosa tu metti sul fascismo non la vedo soglie sotto il solo gli amici ma entra come si dice in maniera virale
Nel web
Quindi dal punto di vista il consenso il problema del consenso il problema di voler diciamo censurare la Rete per pensare di poter fare delle lezioni genuinamente più democratica secondo me è un errore
E una diciamo approccio fallace rispetto a un problema che oggi ha un problema ha una dimensione che oggi viviamo e non da oggi e che vivremo sempre più perché la generazione successiva alla mia le generazioni successive all'ente alla mia saranno molto più evolute molto più provveduto che molto più confidenziali con il sistema del web
Dove non si può tornare indietro quindi tanto vale Sapelli accompagnare in un'educazione corretta deluso dall'UE e anche del consenso della diciamo partecipazione anche la paura
Che attraverso il web si possono creare forme di un referendum continui di sondaggi che possono stravolgere l'assetto democratico insomma c'è
Una un catastrofismo a mio avviso che non rende
Diciamo giustizia a quella società che noi dobbiamo costruire sulla base di una nuova dimensione che quella tecnologica
Di cui non possiamo fare a meno di cui non vogliamo fare a meno perché sfido chiunque dei presenti a sbarazzarsi dal proprio smartphone e del tablet si sentirebbe nudo
Lo il giorno dopo senza privato di questo strumento quindi diciamo facciamo in modo che attraverso questo strumento si possa anche creare guidare un sistema che passi attore
Solo forme di propaganda forme di coinvolgimento in fondo poi si parla tanto di democrazia democrazia che cos'è volendo ridurre la parola ad un concetto essenzialmente partecipazione
Pensate veramente che da noi nella nella periferia dell'impero qual è l'Italia la partecipazione sia davvero così
Ha cresciuta così intensa così partecipata o fosse necessario che ci siano forme maggiori di interventismo di partecipazione ovvio non anarchiche
Però guidate da regole ma da regole che presuppongano forme sempre più attive di partecipazione che a mio avviso oggi non possono che passare attraverso latente
Internet
Grazie Tommaso si sarebbe si potrà scusa Mario
Riconosco guardo e senza microfono prego maggiore
Mobilità
Tommaso detto cose molto importanti molto interessanti non so se da tutti condivisa
Probabilmente no sicuramente l'impostazione di Mario Morcellini era linea diversa
Però da solo con l'appoggio di grazie grazie io Luca mi è stato chiesto di di parlare di questo tema
Attraverso diciamo così l'inquadramento dei principi costituzionali quindi io mi attengo a insomma fa quello che mi è stato chiesto perché insomma dopo aver sentito queste due relazioni in realtà
è più la voglia di reagire però mi attengo al compito quindi scrupolosamente
Per inquadrare il tema dal punto di vista costituzionale mi sono anzitutto posta il tema cosa si può intendere per formazione del consenso che è ovviamente non so come dire il punto no centrale l'immenso
E e lo dico subito per formazione del consenso io intendo e le modalità le procedure attraverso le quali i cittadini intesi come coloro che esprimono il diritto di voto quindi quelli che hanno il diritto di voto
Ma anche tutte le persone che vivono lavorano risiedono in un determinato sistema e devono vogliono formarsi la propria opinione su fatti di interesse pubblico generale quindi
Posso che per me formazione del consenso è questo
è chiaro che questo tema ha a che fare con almeno tre e dimensioni costituzionalmente molto rilevanti che sono la prima è la selezione del personale politico degli organi
Elettivi di ogni genere tipo la seconda con l'espressione di volontà su fatti di interesse generale primo fra tutti i referendum abrogativi consultivi nazionali locali quindi insomma se mettiamo già insieme la selezione del personale politico a tutti i livelli la espressione di volontà su fatti di interesse generale tutti cominciamo già terzo
Aspetto per me assolutamente centrale su cui sono un po'in ombra però rispetto ai primi due la partecipazione ad associazioni
Di tipo politico non solo partiti politici e sindacati quindi quando parliamo di formazione del consenso io a queste tre dimensioni che faccio riferì allora se così inteso è un tema diverso più Complesso più ampio ditemi che comunque stanno al loro interno alla alloro cioè dentro stanno dentro e cioè la libertà di manifestazione del pensiero la libertà di informare la libertà di informare
Perché qui formazione e informazione sono comunque due aspetti Diversi su cui poi vorrei anche un po'
Per centrare alcune riflessioni il diritto ad essere informati articolo ventuno sempre la Costituzione ritiene rilevante e la formazione del consenso cioè ritiene rilevante tutto quello che
Ho detto cioè gli a spetti ecco ritiene rilevante vuol dire se ne occupa
Lo ritiene costituzionalmente rilevante direi proprio di sì io qui mi limito a richiamare alcune norme
Articolo uno non ritiene rilevante per far sì che il popolo possa esercitare la sua sovranità anzitutto lo ritiene rilevante articolo tre comma due
Per rimuovere le a simmetria e culturali informative e di formazione perché questo è un tema enorme rispetto al quale la questione della regolamentazione tomi però si pone
Perché
Giustamente tu dici d'acqua però se a voi rimuovere se vuoi rimuovere le asimmetrie il tema della regolazione è un tema che si pone la promozione della cultura articolo nove della Costituzione il ventuno secondo quei tipi di libertà diritti che la dottrina e la giurisprudenza costituzionale hanno elaborato in questi anni anche qui il progresso è stato enorme ricordo solo per inciso che Paladine Crisafulli parlavano di diritto all'informazione come interessi costituzionalmente rilevanti secondo una dimensione che era una dimensione che non in qualche misura non so come dire a una regressiva rispetto alla libertà di manifestazione del pensiero oggi la Corte costituzionale ma anche la dottrina ribaltato questo tipo di informazione quasi che diventa più importante il diritto ad essere informati rispetto alla dimensioni individuale della libertà quarantanove il concorrere a determinare la politica nazionale ne sappiamo perfettamente che questa norma non è più interpretabile minimamente a attraverso la mediazione dei partiti perché la la concorrenza alla formazione della politica nazionale riguarda ovviamente qualunque tipo di aspetto
Detto questo è chiaro che il socio network sono centrali nella formazione del consenso e quindi e quindi questo è il passaggio perciò lo Stato se ne deve occupare
Tenendo conto delle finalità costituzionali prima richiamate e tenendo ben presente quello che Tommaso Frosini a sottolineato adesso
E che anch'io devo sottolineare e che internet ha più a che fare
Con il liberalismo che con la democrazia perché internet non è finalizzato a rafforzare la democrazia tanto è vero che nella letteratura diciamo che fiorita soprattutto ultimamente segnalo qui un bellissimo libro di monco
E si ci sono prove evidentissime di come internet a rafforzare la democrazia ma a volte destabilizzante
Della democrazia quindi questa è la prova provata che internet ha non ha quella finalità a la finalità della della garantire in Freedom per cui quel parallelo tra internet nel mercato a me pare particolarmente calzante nel senso che è la realtà e quindi come non si può chiedere al mercato di essere protezionistico così non si può chiedere alla Rete di essere democratico è un fatto non è un qualcosa che noi possiamo in qualche misura
E mi pare tra l'altro che da questo punto di vista dottrina di
Prospettive anche culturali molto diverse apprezzino il fenomeno di internet come rafforzamento della libertà individuale quando parlo di questa dottrina parlo di una dottrina che va dal qui presente Frosini che dice
Consente una libertà di espressione come mai finora si era potuto
Immaginare nel suo stile esercizio individuale questa la frase che ho citato dalla sua ultima voce in proposito a Gaetano Azzariti che punto di di come dire di impostazione molto diversa che dice internet costituisce la redistribuzione di un potere prima concentrato nelle mani di alcuni quindi da questo punto di vista positivamente Zaccaria implementa all'articolo ventuno della Costituzione quindi è una implementazione dell'articolo ventuno Paolo Passaglia sviluppa la personalità articolo due del contribuisce allo sviluppo della personalità
Articolo due della Costituzione
Quindi tre aspetti segnalo rispetto a questo che in uno stato liberale costituzionale se vogliamo unire questi due aspetti come io credo che vadano uniti è chiaro che lo sviluppo di questo tipo di libertà e delle possibilità del mezzo attraverso queste libertà sia sicuramente positivo nel senso che no perseguito
Quindi dichiaro qui che io sono contro qualunque forma di protezionismo ma qualunque tipo di livello perché ritengo che lo sviluppo delle libertà sia come dire un comunque una una conquista
Che dalle rivoluziona le grandi rivoluzioni di sia insomma sia un punto di non ritorno
La libertà informatica questo è l'altro aspetto è non solo libertà individuale e qui mi comincia a mettere qualche precisazione in più rispetto a quello che ha detto Tommaso per me anche un diritto sociale
Nel senso di curvi Jean quindi diritto sociale come diritto che mette in relazione le persone da questo punto di vista è anche un'attività economica
Qui però per esempio Cuniberti fa prevalere questo aspetto rispetto a a quello della libertà individuale cioè dice ma non è vero
Che quando si accede ad internet si esercita una libertà personale quando si accede a internet in realtà si accede ad un servizio economico questa è la sua prospettiva può essere vera però cioè capite che qui Obi lanciamo le due cose o rischiamo sempre di tenere in ombra almeno un aspetto importante della sistema
Ho rispetto a tutto ciò
Quindi configurando la si accomuna libertà individuale che come un diritto sociale come ormai sapete quasi tutti i diritti più importanti vengono configura
Dalla dall'istruzione
Ai diritti sotto cioè ai diritti diciamo così classici dell'welfare
Cosa cioè cosa qual è il compito dello Stato
E qui un po'cioè mi differenzio parecchio e da da da quello che tu dicevi
Direi che lo stato non deve sicuramente
Ostacolare
E deve garantire il massimo accesso possibile per rendere effettivi
I diritti e le posizioni soggettive le libertà di cui agli articoli due e tre ventuno quarantanove ne potrei citare altri della sostituì
Garantire nella formazione del consenso il metodo democratico non la democrazia questo per me è un passaggio fondamentale persone mettiamo insieme continuamente internet e democrazia
Abbiamo quel tipo di problema che segnalavo prima
Cioè non ci non teniamo conto del fatto che internet
Non è finalizzato al rafforzamento della democrazia quindi inutile metterli insieme
Però lo stato si deve preoccupare
Che nella formazione del consenso venga garantito il metodo democratico che una cosa completamente diversa rispetto a quello che dicevo prima e dunque qui si potrebbero esemplificare in molti modi ma io direi che un aspetto che sicuramente un aspetto che se per caso il voto elettronico venisse introdotto il tema della garanzia del metodo democratico sul voto elettronici e non è che possiamo dire no al voto elettronico no perché siccome si presta di nuova
Sì il voto elettronico ci sarà lo Stato si deve preoccupare di garantire metodo democratico cioè di fare il suo mestiere da questo punto di vista quindi di non ostacolare ma casomai di creare le condizioni
Affinché
E l'altro aspetto rispetto al metodo democratico e qui mi sembra che la giurisprudenza dei giudici comuni sia andata avanti in una direzione che non so quanto sia non corretta ma comunque quanto fosse come dire inevitabile il tema della violenza sui siti no qui come sapete sta fiorendo una giurisprudenza che e indirizzata però che cosa in questo momento a a individuare il sequestro dei siti come diciamo così come il sistema che che che che blocca quindi su questo però qualche riflessione forse va fatta perché non è così
Non è così automatico la la trasmigrazione della dello strumento di cui all'articolo ventuno rispetto alla stampa anche rispetto ai siti
Terzo ed è una cosa a cui io tengo in maniera particolare colmare le asimmetrie cioè il compito dello Stato anche qui come nel mercato come per il mercato colmare le ha simmetria e le a simmetria né e sono evidenti perché
Tommy è vero che è un grande esercizio di libertà
Ma Lefay chiusa
Soggetti viventi come vengono secchio pendenti che viene disteso distinto questo aspetto dell'effettui USA oggettive e di quelle soggettive Lefay chiuse cioè soggettive cioè il fatto che qualcuno continua a come dire no a rinviare un affetto un uso oggettiva
Partono dal presupposto che la persona che lo fa eh soggettivamente convinta della veridicità in qualcosa che non è vero
Quella è un classico caso di una a simmetria informativa
Lancio qui una bomba i vaccini il vaccino anche il il quella notizia per cui alcune forme di vaccino portano all'autismo è una tecnico USA oggettiva tant'è vero che lo scienziato inglese che la scrisse è stato radiato dall'Ordine dei medici in Gran Bretagna
Ora chi ha continuato a mandarla sui siti ma vogliamo tutti dire realmente erano veramente convinti che invece quella cosa fosse vera allora qui c'è un problema di a simmetria informativa
E che è un problema rispetto al quale lo Stato deve intervenire
E come potrebbero essere molti i in modi e e le forme
Ho quindi direi che questi tre aspetti che ho segnalato e cioè la garanzia nella formazione cioè del massimo accesso possibile alla Rete la garanzia nella formazione del consenso del metodo democratico e il colmare le asimmetrie
Che questo mercato genera perché non c'è il minimo dubbio che se tu dici che internet è un mercato perché è un mercato no dove tutto ebbe e evidente che noi lo sappiamo benissimo che i mercati creano
Delle
Delle non delle distorsioni ma comunque crea hanno delle situazioni di a simmetria di tipo culturale di tipo economico eccetera rispetto a queste io credo che la o regolamentazione o comunque un intervento da parte dello Stato sia dal punto di vista del diritto costituzionale rispetto all'obiettivo della formazione del consenso
Non una possibilità ma dovere che uno Stato liberale costituzionale deve adempiere
Ora ecco vicino
Grazie davvero integrata il professor Caravita per questo incontro che
Secondo me sta facendo molta chiarezza su alcuni spunti e stava anche facendo emergere spunti di riflessione su cui bisogna sicuramente tornare
Diciamo il mio intervento guarda innanzitutto alla questione che mi è stata chiesta di approfondire cioè
Il tipo di regolamentazione oggi presente
Per la per la par condicio
Che si chiaramente si applica al mezzo di o visivo può anche applicarsi al mondo del web ancora oltre la citata la legge par condicio ma ad alta leggendomi la par condicio
Diventa è un punto fondamentale dell'incontro debba in qualche modo probabilmente approfondirà però prima di questo bottino anche dei casi di Agcom Capone sviluppato Roma Capitale un pre e il primo maggio del due mila tredici sostanze stessi
Il il divieto di sondaggi entro quindici giorni anche a Lou ebbe già abbiamo della prassi quindi cominciamo a parlare anche di prassi sono importante
Problema è la prassi cerchiamo di capire di cosa parliamo quando parliamo di regolamentazione capisco perfettamente
Cosa diceva Tommaso dal punto di vista del dell'accento il dilemma self regulation sversato regulation però se l'ho capito bene la questione di professor Caravita può essere anche delicato in modo diverso cioè la regolamentazione esistente oggi al per quanto riguarda la par condicio o comunque la possibilità di accesso alle al mezzo e le visivo durante il il periodo elettorale può essere esteso anche fasce al Milia questa domanda interessante che d'altronde la domanda che già si poneva Easter Brooke nel mille novecentonovantacinque in uno dei primi convegni in materia di Fabre spesse quando faceva proprio provocatoriamente un esempio Longo devo forse solo o viene morso cioè diceva
Il diritto di internet deve essere trattato come il diritto degli animali quindi di fatto regolazione unitaria
Che ha in cui si applica con buonsenso e chiaramente declinando tecnologicamente le regole classiche o nuove regole
Per un nuova fattispecie lode Wols quindi il diritto degli animali verso il sì diritto dei cavalli è un problema
Mi rendo conto che sembra questione zoologica ma purtroppo rilevante perché perché bisogna capire se quelle categorie classiche possono essere applicate ad un nuovo fattore tecnologico cioè qual è la la la la dimensione distrattivo bruttissimo termine dopo innovativa
è rivoluzionaria del la dimensione tecnologica è questa la domanda ovviamente in dieci dodici minuti la risposta e astutamente impossibile darla ma posti possono dare degli elementi di contesto quali la prima domanda più bisogna porsi ancora non è stata posto secondo me perché è stata posta è stata adottata la par condicio ovviamente falsi fa riferimento alla tutela di un valore che chiaro e condiviso con il pluralismo no pluralismo che chiaramente ha intensificato ulteriormente info in fase elettorale ora la la la domanda l'Epifania forziere questi laddove il pluralismo viene meno nel momento in cui si passa dal esiguità di risorse alla potenziale
Chi indeterminatezza e quindi accesso indefinito alla alla Rete questa domani premia vostra risposta sembrerebbe sì perché c'è una possibilità di accesso assolutamente incondizionato che di fatto rende il singolo utente editore di se stesso mica giustamente Tommaso quando parlava della possibilità da parte del singolo utente di esercitare a livello globale la propria libertà d'informazione ma ma ci sono due fattori due ragioni che tendono secondo me a fare emergere l'esigenza che il pluralismo sia applicato anche o meglio il valore del pluralismo sia tutelato anche nel mondo digitale il primo è evidente su questo non Morcellini ci può fare più di una lezione la è vero che l'esiguità delle risorse non c'è più ma c'è l'esiguità di un'alta risorse quell'attenzione per cui in ventiquattro ore la disinformazione
Può avere un effetto assolutamente deviante rispetto a quella che è la formazione dell'opinione pubblica così come è stata definiva la professoressa Poggi quindi disinformazione su cui si è lavorato anche a Brussel
è e la risposta della STET regulation secondo me non è del tutto gratificante terrificante per un primo periodo vedremo data adesso ciò lavorato anch'io con Fubini
E la la
Chi c'era c'era Fubini già Gianni Riotta nella Nieri
Il problema è capire se dopo un anno i risultati saranno oppure si passerà invece una correggo lamentazione in ogni caso il primo fattore questo il secondo è anche ovvio qui anche qui non voglio ricitarlo Protopapa citato sa stare in polarizzazione evidente che è vero che potenzialmente si può accedere a qualsiasi tipo di opinione diversa di fatto si tende ad una radicalizzazione perché essi si adegua a preferenza che sono più vicino alle nostre su questo non parlo perché sto fin troppo abusato sustain in questo periodo però cerchiamo di capire tutto questo come si declina all'interno delle piattaforme ovviamente le piattaforme sono neutre
Potenzialmente però hanno anche due elementi sono strumenti e soggetti sono strumenti perché sono strumenti per le forze politiche al fine di raccogliere informazione
Attraverso quel attraverso gli le piattaforme i particolari pre io detto orali questi strumenti costituiscono diametro strumento protezione spero prezioso di raccolta di dati
Da questo punto di vista i dati qui Tommaso condivido Petrovici tuba c'è anche una terza autorità coinvolto trenta per la grazia
Garante per la protezione dati perché ne abbiamo una terza stagione del dato personale
Da altri la prima stagione va detto Bilal Stellone Warenne Brandes dimensione statica
La seconda la direttiva novantacinque Gidp Art relazione relazione dinamica del dato come diritto a un controllo effettivo ma sempre all'interno nella sfera privata
Oggi ha detto a stagione il dato è utilizzato per inquinare il processo di formazione di opinione pubblica che invito a litiga esattamente l'inizio di una nuova stagione di utilizzo di manipolazione del dato da questo punto di vista il dato non è soltanto però un modello di business
Per la piattaforma il cane rientra evidentemente la libertà di Vizzavi d'iniziativa economica
Articolo quarantuno ci mancherebbe altro ma c'è anche un problema più importante secondo me c'è quello legato al fatto che la dimensione algoritmi Ca'
Del della piattaforma passi che la ci sia uno spostamento dalla libertà di iniziativa economica all'esercizio di un potere privato
Dico quel potere privato Inter di per sé sia un problema ma il diritto costituzionale deve porsi un problema ulteriore visto che fino adesso
L'unico
Forma di potere è stato quello di carattere pubblico almeno per il diritto amministrativo vecchia scuola oggi abbiamo un potere privato qual è lo strumentario del diritto costituzionale
Per fronteggiare nuovi poteri privati senza demonizzare ma per fronteggiare abbiamo vari strumenti per esempio andare oltre la State action dottrina del primo emendamento per cui il lo Stato non potrebbe interferire minimamente linea nelle nei rapporti tra privati oppure oppure la dimensione orizzontale dei diritti fondamentali non solo verticale abbiamo anche altre poco possibilità cioè quello di una digital abbia scorto s'che vuol dire fare emergere tutta una serie di nuovi diritti cominciare dà diritto alla
Spiegazione alla traduzione all'accesso alla trasparenza che sono non solo nuovi diritti nel senso di Rho Modugno ma sono diritti che vengono a farsi a a riemergere diritti esistenti ovviamente declinati sulla base della formulazione tecnologica col suo punto di vista perché la legge del due mila e mio per va be'nel due mila già si parlava di e-commerce la direttiva de del del che prevede un'estensione di responsabilità
Al secondo denari presupposti per i per l'internet provider del due mila
Nel due mila c'era già una situazione per cui i internet era già conosciuto da almeno tre quattro anni
E quindi nasce il mio per e non può che in qualche modo diventare cieca diventa già cosa vuol dire quanti e non fu rendersi conto che oggi le sharing Platform le video sharing lato hanno una regolamentazione che tutela quell'esenzione attenzione
L'esenzione fondamentale ma ci sono tutta una serie di attenuazioni quando due valori in gioco sono importanti la dignità è la tutela dei minori in questi casi voi vedete acqua comincia la direttiva servizi è meglio di omissivi che e in ipotesi di correggo lamentazione le piattaforme devono
Provare a fare qualcosa di più da questo punto di vista
Beniamino ci viene incontro nel suo editoriale quando dice
Qui cito si potrebbe pensare che se queste piattaforme voglio trasmette propaganda politica
Debbono essere di offerte Pa paritariamente rivolta a tutte le forze politiche qualcosa del genere potrebbe essere pensato anche per gli occhietti come di un tubo principi di parità di trattamento quindi Wu
Sicuramente libertà ma anche uguaglianza in questo caso va no declinato in quanto Facebook a uno
è considerato uno spazio pubblico public spesso questo su questo non c'è dubbio primate plesso vai via s'oggi Giodice patì in gamma la Corte suprema cadde nelle quattordici è in particolare il social network tutto questo punto da questo punto di vista perché ci digitare norme o quanto meno per citare possibili estensioni regolative cosa si può applicare cosa no
Già si applica il divieto di pubblicazione dei sondaggi quindi quindici giorni prima si applica perché già nel due mila e tredici l'Agcom ricordo la telefonata di Gardani in cui il cui ero Oxford in cui mi chiedeva sbagliando interlocutore perché non sapevo nulla
Ho cercato però di capire volle qual è il problema
Si può applicare ad una app mobile che pubblicava sondaggi la e il divieto si perché abbiamo un Regolamento duecentocinquantasei dieci del ve la delibera Agcom che prevede questa estensione quindi già si applica su questo non c'è problema il problema può essere invece so che ho quattro minuti e cercano di chiudere l'erre le regole le norme che regolano la parità di accesso e l'equa distribuzione degli spazi di comunicazione tra le diverse forze politiche questo è un problema perché
Ma perché c'è un problema strutturale qua di differenziazione tra
Media tradizionali socia al media cioè mentre metodo direzionali hanno di fatto una struttura tale per cui l'audience è piuttosto omogeneo
Quindi di fatto usufruiscono tendenzialmente gli stessi contenuti nel social media ciascun utente entri in contatto con un fusto di informazioni
Personalizzato attenzione però bisogna distinguere due tipi di personalizzazione la personalizzazione esplicita cioè quella che è in qualche modo determinata dallo stesso utente che decide di interagire con X
E non con i sono chiaramente questo non può essere oggetto di regolazione e quelle delle chiamate invece personalizzazione implicita
Basata invece su caratteristiche dell'algoritmo che son determinate dalla piattaforma stessa senza che la volontà dell'utente venga tenuto in considerazione in modo diretto questa personalizzazione implicita forse può essere oggetto di regolazione ma rientriamo di nuovo in quel digita l'abbiamo abbia Scopus in quei nuovi diritti che l'utente si trova arrivi avere o meglio ad avere per la prima volta rispetto ad una dimensione algoritmi ha di questo tipo da questo punto di vista le linee guida per la parità di accesso alle piattaforme ancora è importante citare del due mila e diciotto delle le della viaggi com'cosa ci dicono e ci dicono tanto ma non troppo cioè ci dicono
Non è possibile estendere la disciplina ma sarebbe opportuno farlo in ossequio al principio di proporzionalità
Dando e una serie di un grande margine di autonomia nella scelta e gli strumenti tecnici giuridici alle piattaforme attenzione l'unica cosa che ci dà che ci dice in diciamo di vincolante questa a queste linee guida sono quelle relative all'articolo nove
Della legge numero ventotto del due mila cioè quello relativo al divieto di comunicazione istituzionale secondo le linee-guida
Questo divieto può ben riguardare anche l'utilizzo di account istituzionali di fascia media
Per la diffusione di messaggi comunicazione istituzionale su quanto riguarda il sondaggio già parlato quindi quindi abbiamo due nodi e due problematica da una parte il self regulation
Vs regolazione c'è quell'interessante laboratorio di regolazione dei autoregolazione assistita di cui parlava il professor Morcellini assume molto interessante è poi c'è la questione fondamentale l'ode forse solo moderni molto cioè attenzione a non pensare a nuove regole sempre
Per fattispecie che sono già state regolate in passato ma per cui la dimensione tecnologica innovativa ma non rivoluzionaria
Altrimenti il rischio è quello della a dell'obsolescenza B di non ricordarsi della bussola non è tanto leggerla legislazione ordinaria ma è la costituzione abbiamo tutta una serie di principi che sono una guida abbastanza esauriente grazie Monti
La parola Alberto Gambino
Va semplice
Alloca le risorse pubbliche cioè il microfono
Monti abituale al posto del rettore so che che ci fa azione nell'area
Non avrebbe non lo so nel curriculum tanto grazie grazie davvero di questo invito e la mia in qualche modo concordata anche con Beniamino è un po'un'incursione
E cioè l'incursione dello studioso del diritto civile che si pone a questo punto un questione di fondo
Che in qualche modo Apple fa anche un po'confutare le varie tesi si sono sviluppate intorno a questo tavolo
Se internet e mercato allora quella formazione del consenso portiamola alla conseguenza strettamente privatistica il consenso è valido se si è liberamente formato non c'è errore non c'è violenza non c'è dolo
Dov'è l'errore tipicamente non è colui perché si imbatte in un errore perché altrimenti non lo farebbe ma l'errore ed è il soggetto che a monte riconosce nel suo interlocutore un soggetto che si sta sbagliando
Qui c'è molto di buona fede e correttezza completezza dell'informazione
è evidente che non può essere così perché a questo punto paradossalmente il diritto privato renderebbe delle norme ancora più stringenti di quello che attualmente e la Rete
E noi infatti siamo abbastanza avvezzi al considerare l'autonomia privata come una parte diciamo dell'ordinamento ma che subisce quotidianamente i limiti immensi e da parte di diritto pubblico e da parte degli interessi generali anche da parte delle prassi
E molto anche da parte della regolamentazione internazionale
Allora se così stanno le cose che evidentemente non possiamo applicare il diritto privato nella rete ho fatto un esempio molto banale perché poi alla fine oggi si parla di contratto di governo e quindi da questo punto di vista quelle categorie nostrane parlo della disciplina civilistica vengono ostile siate per infilarla dentro l'agone politico ma evidentemente ogni sapere c'è un suo metodo se quel metodo invece lo si applica un altro sapere salta ovviamente esiste
Allora me diventa piuttosto centrale
Pormi una questione davvero a monte ma oggi non ci sono regole
E c'è proprio da studioso del diritto in generale ma certo che ci sono delle regole
E certo che c'è sono autorità che regolamenta
Cioè ciascuno di noi nel momento in cui si affaccia un sociale o piuttosto una piattaforma o piuttosto un dialogo peer to peer re a è immerso in un coacervo di regole che sono dirigistiche che non piacciono sicuramente a Tommaso ma che tuttavia sono regole in qualche modo blindati
Cui non si può reagire
Ho che quelle siano regole giuste o sbagliate credo che sia la questione che bisogna oggi andare un po'a scandagliare e cioè laddove si dovesse ritenere che le regole in qualche modo dell'autore il volatore
Non corrispondano a un Benessere alcuni principi ai cardini delle costituzioni moderne
E poi dire che allora quelle regole che ci sono vanno da un lato controbilanciato con altre regole che le rendano il più incline possibile a quella che è la predisposizione in qualche modo di quella sfera di socialità primarie per me privatisti alla base anche delle delle relazioni giuridiche
E a questo punto io capisco bene che tutto il dibattito cui ci starà anche qui nel minor tempo regalato relegato al ruolo delle autorità perché assistiamo in qualche modo una schizofrenia
Norme sovranazionali mercato
Anche perché adesso addirittura tornano i sovrani ma comunque questa delega su principi fondamentali non l'abbiamo data a me nessuno nessuno Stato moderno ha dato la tecnica
La base giuridica europea e fondata sul mercato
Ho qua dentro evidentemente se non vogliamo far proprio quell'assioma possono impalato per verità riso si fece tanta roba che non è un mercato in senso stretto
E allora tornano le autorità nazionali tornerà in foto quell'autorità di regolazione che a cominciare dal Garante per l'editoria
Che poi forse bene esattamente Santaniello che poi forse quando è diventata Agcom
è stato un po'recuperato tutto quel comparto di competenze ma è stato come chiuso in un cassetto e cioè è aumentata molto di più
La regolazione del mercato delle comunicazioni e sia un po'lasciato in disparte tutte il profilo del pluralismo la dignità e temi che sono soltanto territoriali nazionali
Solo territoriali nazionali
Gli altri evidentemente devono invece essere metabolizzati in uno scenario generale
Altre autorità la protezione dei dati personali
Adesso il tema della protezione dei dati personali e addirittura immerso dentro in realtà il comparto dell'altra autorità non quella dell'Agcom dell'AGCM perché ormai in qualche modo potremmo dire
Che il nuovo regolamento sulla privacy sta nel mercato e un quarto fattore per evitare barriere concorrenziali di diritto antitrust quella è anche la motivazione di il della tutela apprestata tragitti Piero
Eppure dentro e pacifico che gli ordinamenti continueranno a tutelare i dati sensibili e strettamente radicati nella personalità umana in tutte quelle manifestazioni che sono tributarie di dati sensibili
A questo punto
Io non sono così ostile
Invece l'idea di un dialogo
A carattere sovranazionale
Per recuperare tutti quei principi che invece sono radicati nell'ethos dei popoli e quindi non fanno parte di quei contenuti già dati al mercato perché nessuno Stato in questo caso stato un'azione gli ha mai dati al mercato
Ma che invece sono strettamente collegati allo scenario della Rete
Perché lì dentro si ci sono i temi di quell'altra formazione del consenso quella delle opinioni politiche
E perché chi di noi quotidianamente va sa che quel famoso algoritmo ci censura
Alcune informazioni perché quel regolatore che sta a monte poche sovrano
Decide quali informazioni immettere nel nostro percorso comportamentale on line
è facilissimo a livello economico no beh facciamo delle ricerche poi ci ritroviamo estradati in nuove ricerche che già sono state selezionate in base ai nostri gusti prevalenti comportamenti del passato
Boh e scontato che così anche negli strati amento nelle opinioni politiche ma non c'è dubbio alcuno che sia così perché algoritmo lo stesso non è che c'è non fu diverso
E allora facciamo attenzione lì c'è già una regolazione già c'è una selezione di ciò che mi viene offerto e ciò che non mi viene offerto
E oggi l'antidoto ce sono a livello nazionale non c'è a livello internazionale anche perché qual è la giurisdizione che vada da dire
Se a un certo punto io comincia a essere instradato su informazioni che mi comportano delle scelte che non sono effettivamente complete
E quinti io invece chiedo i terreni che i regolatori e già un po'lo fa l'Agcom a livello europeo possano così
Possano diventare i co-protagonisti
Per carità regolazione leggera fatta di principi ma se non c'è questa fase in qualche modo costruttiva ci ritroviamo inevitabilmente Conte delle norme scritte d'autorità private
Una giurisdizione territoriale che non riesce ad afferrare
I contraltare di quelle norme perché inevitabilmente ha le armi spuntate anche perché poi vai a rincorrere con l'Enforcement i soggetti che hanno violato quella norma ovviamente praticamente impossibili
E la sua espansione anzi direi l'attrazione al mercato di beni che invece non sono contendibili perché invece a quel punto è giocoforza che nello scenario della regolazione europea e anche internazionale
Vanno a finirci tutta una serie di beni che invece sono tra virgolette indisponibili cioè non suscettibili di regolazione parte di diritto privato in questo senso non trasferibili
E che invece ce li ritroviamo attratti a quell'orbita economica allora io davvero non solo ringrazio Beniamino per aver d'atto invitato un primatista ma dall'altro lato soprattutto per aver posto un problema molto onesto
Qui non è un fatto e davvero l'incursione qua un po'prepotente nel vostro sapere di libertà di informazione
Ma qui credo che sia un fatto legato alla trasparenza che ritengo sono due categorie che non sono sovrapponibili
E cioè la trasparenza che io sono la persona più libera possibile
Ma devo consentire che il mio interlocutore possa tracciare
Tutte le informazioni su cui si basa una mia proposta un instradamento una miniserie di tante che ho utilizzato per portare una un certo comportamento forse per deviare e quindi in massima libertà
Con assoluta trasparenza
Quindi il recupero di tutti quegli elementi e che però poi toccano un dato importante
Che la proprietà industriale dell'algoritmo perché poi sullo sfondo ci sta quella di scroscio che giustamente le piattaforme da un punto di vista economico imprenditoriale mai metteranno a disposizione
Eppure io sono convinto che lì che ha occorrerà aprire una dialettica occorre aprire una dialettica a cominciare dell'autorità che in raccordo con le altre chiedano questa disclosure una disclosure che davvero potrebbe diventare a questo punto l'archetipo di una nuova forma di comunicare totalmente trasparente
Segnalo un profilo diciamo così sociologico
Qui c'è una parte dell'aula fatta di non attivi digitali
Noi livello siamo tutti c'è un'altra parte di quest'aula che fatta invece di nativi digitali cioè quelli che sono nati come ricorda Oreste già con l'I Phone immane in sostanza e chi non ha la cultura dell'analogico
Il rischio e che non colica
Questa differenziazione
Che delle antiche categorie dove interesse generale il pubblico il privato la merce i diritti indisponibile i dati personali dati Sensi ma non è che non lo colgono perché sono più o meno intelligenti di chi mi ha preceduto ma perché non si possono auto formare fatto dell'abbigliamento mentre la formazione si trasmette non è una cosa che c'è l'autodidatta e che come d'incanto a un certo punto dice ma sai che ti dico
Qui questa qua non sono affetti Mus-e ma è anche ingiusto che circoli quest'perché ingiusto perché c'è un emendamento che dice di libertà di informare ma anche essere di essere informati
Ma servono questo non l'ha vissuto sulla sua pelle con le categorie tradizionali tutto su discorsi su critico non viene fuori
E quindi io ritengo che c'è anche poco tempo
C'è anche poco tempo per realizzare una vicenda di contrapposizione con l'archetipo del mercato
In modo molto laico potrebbe essere che anche meglio in realtà che non interveniamo è che le cose vanno in un'altra direzione certamente sarà un mondo molto diverso dal quello che abbiamo vissuto noi
Da allora forse la scommessa della nostra generazione
E di dire che tutto sommato invece quel mondo che abbiamo vissuto ancora può rappresentare qualcosa di più congeniale al benessere individuale perché sullo sfondo è ovvio che c'è il tema del benessere e quindi anche una concezione di un qualche modo la realizzazione del proprio essere l'esistenza umana
Allora se c'è questa scommessa non si può fare a meno che porre il problema in sede sovranazionale
Perché e velleitario pensare che questo discorso si riduca per carità c'è il dibattito rimettiamo insieme privacy Agcom interessante intelligente perché vuol dire anche recuperare quell'elemento non patrimoniale a questo punto nelle decisioni del regolatore evidentemente non è sufficiente
Perché e non basta mettere insieme il garante con l'Agcom
è necessario prima di tutto ristabilire che quei valori territoriali che hanno un loro presidio territoriale in qualche modo legata agli ordinamenti interni possano piano piano diventare patrimonio comune in gran parte del mondo giallo sono patrimonio comune però se prevale l'aspetto del profitto
E normalissimo che ci sia una cambio di gerarchia e venga anche messo con valore di merce alcuni valori alcuni beni che oggettivamente potrebbero non essere intesi e quindi la piccole incursione del privatista e quello di non considerare internet come se fosse un domicilio privato
Come se fosse una casa che chi ci abita a quel punto si fa solo le regole e un entra più dentro la propria casa e sovrano e certo che le regole le FARC e ma oggi in parte e così solo quella cultura che evidentemente nasce soprattutto da un tavolo di chi studia allo Stato la tigre dello Stato l'utile dei poteri i i principi costituzionali
Tanto più se radicati in Paesi di fortissima estrazione tradizione umanistica
Non ci deve neanche sfuggire ruolo che potrebbe avere in Italia
Nell'agone planetaria Italia e Paesi del Mediterraneo quelle con le grandi tradizioni e anche in qualche modo con le grandi democrazie alle spalle
Perché hanno sicuramente qualche marcia in più nel potere quanto meno indicare una strada ecco queste sono piccole e rapide considerazioni di un non affine mostri sacri vi ringrazio
Grazie Alberto
Qualche due brevissime considerazioni e poi per capire tre interventi
Qualcuno già assegnato eventualmente chi vuole intervenire pregando di mantenere gli interventi nel nell'arco di cinque minuti anche perché poi forse se qualcuno vuole quale fare qualche piccola replica
Io ci terrei a qualche cosa detta da Mario Morcellini
Quindi casomai chi si vuole prenotare se lo indica al dottor Barbareschi così me ne dà conto
Quando abbiamo pensato al titolo il titolo era forse fatto da pubblicisti da costituzionalisti da studiosi era formazione del consenso e istituzioni politiche cioè come da democratici
Come la formazione del consenso incinte sulla struttura sui modelli sulla sull'atteggiamento delle istituzioni politiche che sono istituzioni politiche democratiche perché impregnate da una formazione del consenso che democratica e allora il tema è nasceva con l'idea quanto il come incidono il social network su quella formazione del consenso che alla base delle nostre istituzioni politiche questo era il senso del tema e questo era il senso del paragone con la vicenda
Piena di ombre e luci figuriamoci ero l'avvocato che impugnò
Il decreto legge par condicio da parte dei promotori del referendum ero io quindi figuriamoci se io non sono consapevole delle ombre e delle luci che c'erano quando si fece la par condicio
Sono anche come venne firmato il decreto legge par condicio il Presidente della Repubblica non era in Italia
Fu raggiunto con un aereo militare
Dal in Turchia per poter firmare immediatamente il decreto legge par condicio ci sono eventi della storia del nostro Paese che segnano nel bene e nel male quella vicenda la par condicio figuriamoci ma quella vicenda la par condicio nel bene e nel male
Ha introdotto un tema che quella della parità di accesso
Agli strumenti di formazione del delle opinioni e agli strumenti di formazione del consenso da parte tutti i soggetti politici
E mi pare cruciale dire come è stato detto
Che il tema della parità d'accesso non è un tema legato solamente alla limitatezza delle Risorse
Nasce in questo modo
Ma non è l'unico profilo sotto il quale dobbiamo declinare il tema la parità d'accesso allora devo dire la verità le cose che c'ha ricordato Anna Poggi che ha fissato alcune principi costituzionali che non reggono o la vicenda della formazione del consenso sottesa alla formazione istituzioni politiche mi sembrano cruciali sostenere sempre mente
Il tema è andato su necessità della regolazione mi sembra a me sembra che anche nelle formule
Nelle diciamo nelle posizioni più liberali penso a quella di Tommaso Frosini l'idea di una necessità della regolazione sia indiscutibile
Molto soft ci dice Tommaso Frosini
Anche qualcun altro ma anche se assolta
Chiediamoci il problema chiediamoci dove la morbidità di questa regolazione allora
Self regulation vs etero regolazione
La self regulation ci pone il problema lo ricordava Gambino ma non ricorda forse mi sembra anche Oreste Pollicino ci pone il problema della congruità delle regole e delle norme di autoregolazione con principi Esterni
Esse non coincidono e se non c'è congruenza come le verifichiamo non c'è nessuno strumento per verificarle mi parrebbe difficile
Se c'è l'etero regolamentazione chi la fa
Ci impone il problema che ci pone Gambino è livello nazionale un livello sovranazionale
Io pongo vorrei sottolineare un aspetto l'ultima cosa che ha detto Alberto Gambino c'è poco tempo si c'è poco tempo
Ci sono alcune decisioni di fondo che dobbiamo prendere in tempi abbastanza rapidi perché se no scusate mi la deriva a cui noi abbiamo assistito alle nelle elezioni del due mila diciotto non la controlliamo più
E il rischio
Il rischio e quello come ricordava con un termine che ha usato Mario Morcellini e quello del faro web
Cioè guardate che non c'è più sulla mente
La bestia
Ma si stanno tutti attrezzando a fare come ha fatto la bestia
E quindi noi rischiamo di trovarci la bestia e la macchina da guerra della lega nord nella persona
Non gli facciamo pubblicità da non gli facciamo pubblicità a la ma è la bestia e la macchina da guerra della lega nord della Lega
Ma si stanno tutti attrezzando a fare come la bestia stanno tutti attrezzando a fare come la best cioè il rischio che noi corriamo se queste tre quattro domande non ce le poniamo rapidamente
Qual è il meccanismo
Anzi forse due
Se l'autoregolamentazione non cui incide ad alcuni principi di fondo degli assetti democratici
Chi e a chi livello
è in grado di fare l'Enforcement o di sanzionare questo mancato rispetto fuso se volete la domanda è una sola perché proprio perché & diventato mercato
Il mercato si pone un problema di autoregolamentazione
Ma questa autoregolamentazione del mercato può non essersi sufficiente rispetto all'insieme dei valori che le nostri assetti democratici devono rispettare quando siamo di fronte a questa situazione
Chi
Dove eccome è in grado di sanzionare
Questa mancata congruità
Dell'autoregolamentazione di quello che è e mercato evidente che mercato rispetto ai valori dei nostri assetti democratici forse questa è la domanda di fondo perché se no incisivo guardate è il faro web perché
Oggi
Tutti si stanno organizzando per intervenire sui social in una maniera Catelyn seppie in una maniera che diventa poi sinceramente distruttiva dei nostri assetti democratici e quindi forse veramente c'è poco tempo io mi taccio qui vedo tanti amici tanti colleghi tutti quanti con una grande esperienza su questi temi mi ha chiesto la parola intanto Edoardo Raffi ottanta poi se ci sono altri interventi stipendi se ci sono altri interventi molto volentieri nell'arco dei cinque minuti grazie Edoardo ratio grazie
Grazie mille allora varata io qualche provocazione qualche idea
Certo rassicura l'appostamento di internet al mercato
Perché noi conosciamo il mercato conosciamo i comportamenti e quindi conosciamo o possiamo immaginare la regolazione da dare al mercato ma siamo sicuri che sia la stessa cosa io penso proprio di no perché nel mercato abbiamo domanda Offerta qualcuno che ha eresse che porta avanti e dall'altra parte in conto interessi qui
Le informazioni sono appunto diffuse da soggetti che non hanno un particolare interesse noi pensiamo alla possibilità di limitare noi pensiamo alla possibilità di militare
La pubblicità e la profilazione che viene fatta a chi naviga sul web sì individuiamo il soggetto che ha l'interesse commerciale appendere le scarpe a pendere qui invece informazioni una volta che sono immesse nel sulla rete vengono diffuse senza un criterio la persona che crede alla datata alla terra piatta alle scie chimiche diffondere questa informazione
Non necessariamente attraverso i social network non necessariamente attraverso internet lo diceva e prosperità nella sua introduzione attraverso l'esempio Whatsapp tipo controllare le informazioni che veicola WhatsApp e sono
Incredibili infinite le informazioni circolano
E quindi diciamo tutti auspichiamo una regolazione anche io ma bisogna capire se il diritto a veramente gli strumenti per questa regolazione possiamo limitare i sondaggi ma come si fa ad evitare una per gli USA tenendo presente un altro dato di grande rilievo la rivoluzione che l'intelligenza artificiale né machine learning e appunto gli algoritmi stanno apportando nell'informazione quando noi ascoltiamo la musica si può tifare faccio un po'di pubblicità o guardiamo un film sull'Eclipse già sappiamo perché l'applicazione ha registrato i nostri gusti se quel film coincide con i nostri gusti all'ottanta per cento settanta per cento ancora di più
Chi ha girato quel film a individuato una determinata scena sulla base non dell'intuito o del gusto del regista ma di un algoritmo che ha detto
Che questa scena quel finale quel colpo di scena può davvero avere colpo sulle persone in questo modo a funziona anche la creazione di informazioni di informazioni
False e quello che diceva la professoressa
Poggi poc'anzi si studia il profilo si capisce quale può essere l'informazione che più può fare colpo su quell'individuo e quindi si lascia si lancia quell'informazione una volta che ha fatto presa sull'individuo sarà Luigi il veicolo dell'informazione falsa e come fai a limitare come fai a controllare
Questo sistema
Francamente io ritengo che il diritto abbia armi molto spuntate mentre invece le armi sono in mano alla politica intanto incentivare la cultura la formazione i cittadini sembra banale ma a mio avviso non lo è anzi
E il primo antidoto il secondo un'informazione di qualità un'informazione da parte di organi riconoscibili con una loro appunto out diciamo così credibilità che quindi devono essere sostenuti le politiche pubbliche stanno andando in una con una direzione opposta cioè quella di togliere i finanziamenti agli organi di stampa e di informazione che crea una stanco l'informazione
Di qualità e quindi andiamo verso che cosa di intelligenza artificiale rivoluzionerà tutte le professioni dicono appunto anche quella degli avvocati ma quando interverrà addirittura nei sistemi di informazione avremo applicazioni che creano informazioni a quel punto quale sarà il controllo e quindi l'altro
Diciamo l'altra direzione sulla quale devono insistere gli stati e le politiche pubbliche e quello della ricerca si diceva
Chi ha il contenuto della dell'algoritmo fissava il buon ritmo come viene prodotto è di cento non lo sappiamo noi in Italia lo sa lo sanno i cinesi che oggi sono quelli che più investono in questo settore e che hanno le idee più chiare
Lo sanno in parte gli americani chi è fuori dalla ricerca chi non insiste studiando le tematiche e i problemi di un mondo completamente nuovo che non è purtroppo diciamo accostabile al mercato perché se no sarebbe qualcosa che conosciamo abbiamo già conosciute che possiamo regolare
Avremmo veramente una rivoluzione che inciderà sulle dita di tutti e sulla Democrazia purtroppo grazie grazie grazie professore
Grazie a durare Federica grandi aveva chiesto la parola Federica
Ringrazio per la possibilità dell'intervento soprattutto verrà la giornata di riflessione su questi temi che mi sembrano appunto entra troppo trascurati distribuito invece
Sono il centro meno mandiamo dello di vedere di quella che il problema della formazione del consenso
Però la la cosa la suggestione che potevo insomma ha condividere con voi
Realtà trae spunto da la suggestivamente professor col vicino sulla questione della se applicare il diritto degli animali asse applicare diritta frutto dei cavalli
Il problema è appunto questi problemi riferimento soprattutto nel tecnico USA si sono posti mi se non ricordo male anche riferimento ad altri mezzi d'informazione e allora non potrebbe per esempio considerarsi la possibilità di applicare quello che è il catalogo della libertà di manifestazione del pensiero e del diritto di cronaca soprattutto perché se ricordo male scusatemi se visione nella nella realtà
Alla giurisprudenza della Cassazione e i parametri della verità della non notizia soprattutto mi sembra molto persuasivo perché si intende per la verità della notizia per intendersi appunto un oggettivo soltanto apparente purché essa sia frutto di un serio diligente lavoro di ricerca
E appunto non sussiste quando pur essendo il vero i singoli fatti raccontati segnano dolosamente o colposamente taciuti altri fatti
In stretto collegamento con i primi tali da mutarne radicalmente il significato oppure e fatti riferiti sono accompagnati da sollecitazioni emotive sottintesi accostamenti
Mi sembra che questori proponga quelle belle il panorama delle tecniche usate sono anche diciamo perché pericolose rispetta quelle intuitivamente nessuno delle insomma delle bufale riconoscibili a un miglio
E questo appunto parte però certo che introdurre questi questi criteri è purtroppo diciamo e si deve abbandonare quell'idea che l'anarchia del web sia cioè che meglio del web sia di per sé in altamente democratico e decidere considerare prende in considerazione appunto almeno questa è la mia impostazione ora mi mio convincimento che appunto l'anarchia non credo
Che sia il far guardare anche peggio perché nel farlo nel far west uno sceriffo no qualcuno risposta
Qui mi sembra invece che non ci sia proprio nessuno e del fatto che in realtà di questa situazione sia più avvicinabile a quello che è lo stato di natura appunto di memoria anziana è il fatto che quando si però va a parlare di una regolamentazione i primi soggetti a De a Dini ad indignarsi
Non sono se magari io la leggo questa è un po'manifestamente sono i soggetti dovrebbero essere tutelati dalla regolamentazione
Cioè proprio una non sono una sorta di servitù volontaria della degli utenti
E quindi mi chiedo se appunto non sia stato non spendibili questi parametri di altri importati da altri classi potremmo d'Italia dai immediata tradizionali
E ovviamente come appunto ci veniva ricordata all'inizio una congruente investimento tecnologico per adeguare in metodi con i quali fronteggiare queste almeno a livello insomma di circolazione pubblica certi livelli minime saggi private sua basata su un problema che e realtà sfuggirebbe a questa a questa questo tentativo almeno scusatemi se
Grazie Federica
Laura Bono Shinya ci ha detto che rompe il silenzio e ci racconta qualcosa lavorare fu responsabile degli affari istituzionali di Facebook per l'Europa meridionale ivi compresa la Francia e Israele come linea sottolineato grazie a Laura ad essere intervenuta prego se poi derogare
Cinque penale credo che sia interesse di tutti se Laura deroga cinque minuti e non non ci preoccupiamo
Il progetto grazie io sono venuta qui appunto per ascoltare per imparare anche perché il tema del quale parliamo oggi del quale abbiamo avuto sul quale abbiamo avuto così tante presentazioni importanti oggi è un tema sul quale lavoriamo anche non era un sacco di tempo anche ben Adagietto di da dicembre due mila e diciassette in poi
E io volevo dal mio punto di vista appunto di azienda privata e non accademico tra l'altro non sono neanche laureate legge mi sento assolutamente strano caso da recupera serate oggi dal governo Santangelo quindi va bene ma in franchising sono tante
Però in mente
Insieme alcuni alcuni punti che sono stati toccati che dare il nostro parere perché comunque siamo stati diciamo menzionati molte volte oggi penso che sia interessante condividere voi alcuni pensieri che stiamo facendo su queste tematiche
Innanzitutto si è detto che l'autoregolamentazione
In molti casi non funziona oppure bisogna verificarne l'impatto e voi andare a vedere se c'è bisogno di nuove regole e forse questa cosa vi può sorprendere forse anche perché abbiamo siamo passati attraverso gli ultimi quindici anni una grande evoluzione direi come azienda
Ma siamo fondamentalmente d'accordo
Nel senso che ci stiamo rendendo conto ci siamo resoconti resi conto soprattutto negli ultimi due anni direi
Che siamo a un'azienda molto grande con oltre due miliardi di utenti che si trova come azienda privata a prendere delle decisioni su alcuni contenuti che poteva probabilmente vanno al di là
Delle competenze che un'unica azienda privata può avere soprattutto se parliamo di contenuti di natura
C'è contenuti legati al dibattito democratico eccetera
Quindi se è vero che su alcune cose come la disinformazione magari mi ci soffermo tra un attimo riteniamo che in questo momento l'autoregolamentazione possa funzionare vi spiegherò perché dal nostro punto di vista naturalmente su altre cose sicuramente c'è bisogno di nuove regole
Ne parlavo due ore fa la Camera dei deputati dove sono andato a fare un punto un'audizione rappresentando Facebook proprio su queste tematiche
Quello che però vorrei condividere con voi sono indicazioni dal nostro punto di vista di piattaforma le quali verranno applicate queste nuove regole secondo noi quali devono essere che interi diciamo importanti da prendere in considerazione che il legislatore dovrebbe prendere in considerazione innanzi tutto e si è detto anche oggi nei vari interventi regole che riconoscano i vari diritti che
Che si competono in qualche modo
Pensiamo al diritto alla tutela dei diritti
All'alt alla tutela alla lotta contro per esempio lei spiccia che però deve essere contemperato con la libertà d'espressione ad esempio come questo
Tema fondamentale quindi prendere in conto pure pensiamo al diritto alla privacy e al diritto alla sicurezza
Quindi importante sempre ricordarsi
E lo sappiamo noi stessi perché nelle nostre procedure di autoregolamentazione quando noi andiamo a definire le nostre policy
Ci ritroviamo esattamente a dover discutere di queste tematiche qui quindi siamo i primi a renderci conto di quanto sia complessa sono trovare i giusti equilibri per primo tra questi per questi diritti
Secondo punto regole che riconoscano alle specificità di di aziende di piattaforme come le nostre
E penso che sia orientiamo un pochino più verso le leggi dei cavalli piuttosto che quelle degli animali nel senso che
C'è una tendenza che in alcuni casi può funzionare ma che in un alcuni altri casi può creare Problemi problematiche ancora più serie ad assimilare piattaforme come le nostre come Facebook come YouTube
A un editore a una televisione mai siamo diverso sì
Noi è vero non dico che non abbiamo nessun controllo sui contenuti che vengono postati sulla nostra piattaforma perché abbiamo dimostrato anche attraverso l'utilizzo dell'interna dirigenza artificiale che in alcuni casi riusciamo anche sulla base dei dati che raccogliamo e potremmo anche fare vari questo successivamente
Ad identificare proattivamente dei contenuti che potenzialmente sono contrarie le nostre policy a rimuovere le automaticamente
Però i contenuti non vengono caricati dopo una decisione di un direttore editoriale che Facebook i contenuti vengono caricati e da un utente che si trova da qualche parte nel mondo
E sul quale io non ho nessun potere ma è proprio quello il bello dello strumento
E però è proprio quello che fa la differenza tra noi è un giornale quindi pensare di applicarci degli obblighi che valgono per un giornale la televisione è una cosa che non può funzionare questo non significa ancora una volta che non vogliamo prendere decisione
E che decoratori responsabilità e che non pensiamo che eventualmente anche un aggiornamento di una norma del due mila uno e-commerce
Probabilmente vada rivista però sempre prendendo in considerazione questo tema
Cosa e sì cosa cosa possiamo fare intanto perché è vero si diceva prima bisogna fare qualcosa velocemente siamo tutti d'accordo
Intanto noi continuiamo a lavorare anche perché noi siamo grandi abbiamo una responsabilità grossa e quindi noi dobbiamo fare qualcosa cosa possiamo fare ci sono due aspetti
Secondo me importanti la prende in considerazione da una parte fare quello che stiamo facendo da tanto tempo ma che stiamo rafforzando sempre di più ovvero lavorare con le autorità con il legislatore per gestire quello che già esiste quello che già si può fare con le regole esistenti oppure con attività di con regolamentazioni dicevo prima ne facciamo parte del tavolo di lavoro dell'Agcom abbiamo contribuito e abbiamo lavorato molto attiva sita attivamente alla definizione anche delle linee-guida legate all'utilizzo delle piattaforme online durante le elezioni
Anche applicando queste linee guida abbiamo creato un canale specifico che consentiva all'autorità di segnalarci di contenuti che violavano le leggi elettorali con particolare riferimento alla pubblicazione di
Come si chiama
Badia di sondaggi esatto e quindi abbiamo rimosso quella parte ci siamo tutti trovati da e per quello che il convegno di oggi è molto interessante sono venuto a sentire l'appositamente ci siamo trovati tutti in difficoltà penso di poterlo dire quelli di viaggi pro a capire come invece si potessero applicare leggi già esistenti in materia di di par condicio
A una piattaforma come la nostra e infatti quello che dicono le le quello che dice il codice appunto che aveva scritto il tavolo si applica ai candidati stessi più che a piattaforme come noi perché noi ancora una volta siccome non siamo noi che produciamo i contenuti noi
A questo punto per il momento quello che stiamo facendo e assicurarci che tutti i candidati tutti i politici abbiano esattamente accesso agli stessi strumenti allo stesso livello di servizio
Da parte Facebook abbiamo creato un nuovo dipartimento che si occupa di aiutare i candidati politici la politica le istituzioni affari campagne pubblicitarie sostengo questo dipartimento non ha obiettivi di business quindi aiuta tutti esattamente lo stesso
Modo che io investa un euro o che ne investa un milione cioè questo è però autoregolamentazione però è un modo con il quale noi possiamo trattare tutti uguali
Però abbiamo visto anche attraverso casi concreti che per esempio applicare il silenzio elettorale Facebook non è possibile perché magari Newsweek mi arriverà un contenuto che è stato postato due giorni prima mi arriverà nelle ventiquattro ore prima del voto
Non è una cosa che si può fare tecnicamente per il momento
Cosa possiamo fare noi a livello di iniziativa privata
Maggiore trasparenza assolutamente sì e non abbiamo fatto ancora probabilmente abbastanza ma di vi posso dire che sperano di poter dire che siamo sulla sulla buona strada
E quindi l'idea di un habeas corpus Digitalia assolutamente in linea con quello che stiamo cercando di fare trasparenza significa trasparenza dell'algoritmo e questo è un tema che viene molto spesso fuori
In occasione delle riunioni del tavolo di lavoro a volte molto concitate anche nei miei confronti
L'ultima volta non c'era Morcellini per difendermi analizza un panorama finanziario e fra piazze grandissimo
No però mi mi sono mi sono fatta diciamo nell'aria da alcune persone
Però detto questo la trasparenza dell'algoritmo è una cosa sulla quale dobbiamo lavorare perché dobbiamo spiegare alle persone come funziona l'algoritmo senza però dare indicazioni che possano crearsi un problema in termine disse di segreti industriale anche perché è come dare la formula della Coca Cola quindi noi dobbiamo essere bravi a spiegare
E dobbiamo potenzialmente capire come e quale autorità possa avere accesso a informazioni che possano dimostrare all'autorità di quello che noi stiamo dichiarando è vero perché io lo capisco l'argomento voi ci state dicendo che l'algoritmo si e funziona in questo modo manomesse non siamo in grado di controllarlo
Son d'accordo
Però dove e di capirlo assolutamente però dobbiamo capire qual è l'autorità che può avere accesso a queste informazioni senza che questo crei un danno un rischio potenziale per le persone perché siamo sempre un'azienda multinazionale che opera in tantissime
Nazioni diverse quindi pensiamo che un'autorità italiana sicuramente
Appunto potrebbe o dovrebbe avere accesso magari autorità di altri Paesi con altri diciamo diritti forse sarebbe meglio che non lo avesse quindi quindi anche questo è un tema che un'azienda multinazionale deve prendere in considerazione
Per esperienza della pubblicità so ho superato i cinque minuti mi taccio tra pochissimo
Ieri proprio ieri abbiamo annunciato che uno dei modi con i quali vogliamo affrontare le prossime elezioni europee quello che potrebbe succedere
In termini di utilizzo diciamo negativo di una piattaforma come Facebook è quello di favorire maggiore trasparenza nella pubblicità elettorale né anzitutto cos'è per noi la pubblicità elettorale è la pubblicità che viene promossa e che nei confronti di un candidato politico di un partito politico o comunque di un'istituzione politica però diciamo soprattutto partito il candidato da una parte
D'altra parte e questa è molto più complesso da definire però è importante tenerlo dentro dal nostro punto di vista
è una pubblicità che riguarda tematiche che vengono trattate in ambito di campagna elettorale pensiamo all'immigrazione pensiamo all'economia questo però significa che andiamo molto ampia e che magari andremo anche a toccare
Pubblicità che magari non erano politiche però abbiamo preferito aveva una approccio ampio piuttosto che più restrittivo
Cosa facciamo abbiamo creato uno una procedura specifica per questo tipo di pubblicità che vengono quindi identificate come politiche anche attraverso intelligenza artificiale
E quindi noi attraverso questo a questa procedura autorizziamo o meno appunto perché sulla base delle nostre porgli sì in questo caso la pubblicazione dell'annuncio e la pubblicazione dell'annuncio può avvenire solamente se viene carretti Rizzato come annuncio politico quindi come pubblicità politica
Viene identificato chi paga quindi sopra all'annuncio comparirà e questo lo lanceremo a fine marzo inizio aprile
Chi paga l'annuncio pubblicitario quindi tutti potranno vederlo e faremo anche un archivio attraverso il quale sarà possibile ricercare tutti questi annunci a raccogliere ulteriori informazioni tipo
Quante persone hanno visto questo annuncio chitarre ghettizzare a questo annuncio
Anche informazioni demografiche sulle persone che hanno visto questo annuncio naturalmente non sono dati aggregati sono andati anonimizzati
Però permetterà di capire qual era l'intento di chi promuoveva questa pubblicità e anche quante persone effettivamente l'anno visto e quindi potenzialmente poter studiare questo fenomeno
Successivamente ci saranno gli annunci da fine aprile per i successivi sette anni quindi sarà ma
Uno sforzo abbastanza
Grande
Io forse mi fermerei qui forse c'è un c'è da dire
Lasciamo tutto tuttora
Professione infrazione un accenno perché se ne è parlato tanto sulla disinformazione più non accenna una considerazione le notizie false
Solo perché mi mi viene spesso detto
Voi non rimuove tre notizie false
Vero Noè non rimuoviamo le notizie false noi rimuoviamo i contenuti che sono contrario a sui quali si o contrari alla legge che in alcuni casi possono essere notizie false
Un contenuto diffamatorio essendo contrari alla legge italiana se ci viene segnalato attraverso il formulario che esiste viene rimosso in Italia
Però una notizia falsa noi non la rimuoviamo
Perché non pensiamo di essere ancora una volta quelli che dovrebbero decidere se una notizia falsa o meno anche dovrebbero rimuovere anche perché in alcuni casi le notizie non necessariamente sempre vere possono essere diffuse anche da personaggi politici ed è giusto o o e magari non sono del tutto false comunque giusto che il cittadino dal nostro punto di vista sappia chi ha detto cosa
Quindi noi non rimuoviamo le notizie false quello che per la facciamo e lavorare con terze parti che si occupano di analizzare le notizie che fanno quello di lavoro quindi cosiddetti faccia che che si occuperanno loro di rivedere la notizia se la notizia è falsa produrranno un articolo che compare sotto alla notizia parliamo ogni notizia ma anche di foto e video quindi adesso abbiamo esteso l'applicazione di questo di questo strumento anche a foto e video
E soprattutto quello che però facciamo è rimuovere ridurre di molto la visibilità di queste notizie se vengono riconosciute come false dai fatti Cecchel quindi dello spaccio e l'ottanta per cento meno di possibilità che qualcuno aveva questa questa notizia
Sì mi fermerei qui
Però vi ringrazio voi
Laura credo che c'hai come dire tutto il tempo tutto tempo che ai arricchito questo nostro confronto una battuta
Non mi ricordavo che Facebook nato quindici anni fa e allora il grande Facebook è accomunato al piccolo federalismi dalla tre in cui un giorno Laura si stava arrabbiando e poi si è convinto a convinta che non l'avevamo copiata perché è una F in corsivo e poi dai quindici anni federalismi del sono anche quindici anni sbocca abbia la De Petris perché sto a Padova
Essi
Mi associo ai ringraziamenti per i contributi ascoltati oggi trovo importante che nelle aule universitarie si cominci in alcune aule cosa questo si parla molto ma anche in queste si cominci a studiare i vari aspetti di questo che è un fenomeno indubbiamente nuovo e compresso mio breve intervento è un po'in continuità con quello che abbiamo già ascoltato
Professor Mancini ci ha detto che il ventisei virgola sette per cento mi sembra della comunicazione politica passata social network citare fonte di riforma pesato cioè ok sarebbe interessante sicuramente c'è il dato ma io non lo conosco a naso direi che se andassimo a scorporare questo dato per fasce d'età probabilmente scopriremo che i giovani sono praticamente quasi tutti orientati sulla forma sull'informazione che proviene da questo settore il che importante è cresciuto ci dice che i proventi in prospettiva quella proporzione attualmente così distribuita andrà modificandosi in favore dei dell'informazione sul grande storia
Abbiamo sentito molte cose tutte secondo me molto importanti e condivisibili in però mancato a mio parere visto che si parlava di comunicazione e informazione
Soprattutto di carattere politico perché uno dei tre termini chiamato in causa istituzioni politiche che vuol dire che stiamo parlando delle ricadute a livello di appunto istituzionale e quindi di rappresentanza politica quindi di strumenti che esprimono poiché il processo decisionale in ambito politico quello che interessa la collettività e quindi ha una rilevanza direi generale al di là della particolarità del social network di turno
Mi è mancata una parola finora qualcuno forse non l'ha citata ma insomma in termini inglesi è quello che noi chiamiamo la cantabilità no la responsabilità dell'informazione messa in circolazione ora su quella scala dei quattro tre quattro categorie di mezzi di informazione tre su quattro ce l'hanno una disciplinata tanto avviliti c'è sia una radio con giornali Mtv mette in giro un'informazione falsa
Io so chi è stato posso priva learning cioè io stato insomma chi è demandato a farlo posso rivale rime su chi ha messo in circolazione queste informazioni per quel ventisei virgola tre per cento per ora non posso farlo perché lo strumento non me lo consente questo non significa che non sia rilevante quella quota di informazione messa in circolazione con quella particolare Canale visto che poi confluisce nella generale calderone di quello che poi alla formazione del consenso
E quindi dire che c'è una rilevanza pubblica di cui le sedi istituzionali debbano devono occuparsi faccio un brevissimo cioè esempio queste stare i tempi della diciottenne circolava tra le tante cose un'informazione un box una contenuto su Facebook in cui c'era la informazione era migrante attacca con a ferisce a coltellate due
Due responsabili delle forze dell'ordine con una foto degli integrati da diciotto in poi entrando nell'informazione si scopriva che l'emigrante era un sudamericano
Ma se io mi fermo alla fruizione come dire immediata di quella che doveva essere informazione la cui formazione il messaggio che mi arriva eh immigranti a di Ciotti uguale potenziale pericolo in quanto migrante dedito alla violenza
Questa sono ombre benissimo esempio non vorrei che ti socio ammetto sono pieni di di questo tipo di comunicazione io sono d'accordo è chiaro che è impossibile per chi gestisce queste piattaforme intervenire sui contenuti in maniera capillare
La domanda che mi faccio e se abbiamo parlato della bestia siamo sicuri che non sia possibile se non altro identificare soggetti istituzionali autori
Per quanto possibile cioè quanto solo quanti di questi contenuti sono per esempio direttamente riconducibili ai soggetti che mettono in giro questa che sono che lavora su questo sistema che la bestia ma possiamo trovarne altri
In questo caso possiamo far valere una cantabili di se non altro per questa categoria di soggetti ma è una domanda tecnica quindi lo so che l'India punto lei ha già gente venuta però lì c'è un alto livello se non è il singolo utente di Facebook che dall'Alaska mette in circolazione territorio atterrati artista insomma qui stiamo parlando di uno strumento messo in Rete con lo scopo di facciamo diciamo di formare consenso chiamiamo diciamo formare consenso
Quanto questi soggetti possono essere chiamati in causa quanto possano essere accanto a volte quello che fanno gli strumenti attuali dei social network probabilmente non possono farlo ma gli strumenti normativi forse sì Germani ha approvato una legge sul traffico sull'assegno
Esatto c'è diciamo che come dire qualcuno ci sta provando a a mettere mano agli strumenti del diritto ecco forse ideale sarebbe una approccio europeo finché c'è un'unione europea ma altrimenti come dire sarebbero almeno gli legislatori nazionali i soggetti di legge mandati naturalmente a occuparsi di questi temi tutto qua grazie
Scuola viola
Buonasera ringrazio Dio poter prendere la parola in una sede così prestigiosa
Non mi sarei
Mai permesso di intervenire così al primo anno di dottorato se non fosse ed è questo il tema del mio progetto di ricerche quindi o morivo dalla curiosità titoli dei muri o dalla curiosità di di fare qualche qualche osservazione ma soprattutto qualche domanda perché così anche per aiutare la mia riflessione nei nei tempi a venire
E partendo da da quello che riallacciandomi a quello che ha detto il professor Frosini
E a me piace citare un vecchio testo di Baldassarre del due mila e due globalizzazione contro democrazia
In cui già all'epoca il professor Baldassarre evidenziava che il tema della regolazione della Rete realtà
Fosse un tema molto politiche anticipava uno di quei diciamo di quei dualismi che adesso sono evidenti del mondo attuale che la visiterà la visione liberale e la visione autoritaria della politica infatti dice argomentava Baldassarre un sistema liberale un po'a regolare gli Inca internet
Perché verrebbe a smorzare tutte le libertà di manifestazione del pensiero e del libero mercato e soprattutto avrebbe delle difficoltà dal punto di vista che internet alla prospettiva globale quindi bisogna Reggi servirebbe un accordo diciamo
Globale di regolazione di internet
D'altra parte è l'unico modo per regolarlo e andare incidere in maniera anche importante sulle libertà di pensiero di libero mercato che poi l'operazione che fa la Cina che infatti non lo utilizza
I ne parla se ne parla proprio stamattina alla al convegno della della giornata è roba della privacy
Che non utilizza i piattaforme che vengono utilizzati in Occidente quindi messi a disposizione delle grandi corporation americane ma ha creato delle delle
Diciamo
Per da forme parallele
Insieme a questo tema a livello politico ci si si lega anche il tema del professor Rodotà definiva come il tema della frammenti Zazzera del bene comune
Nel senso che già lo rilevava nel da dalla dalla sfida politica tra Bush padre e Bill Clinton quindi già nel novantadue c'era questa
Si evidenziava questa tendenza a cluster rizzare gli elettori quindi politici che non parla ma non più per la totalità dei degli elettori ma che andavano a rivolgersi sa semplicemente i target
Cosa che al gelo di oggi è stata messa in evidenza in maniera più che è palese soprattutto dal dalle recente scandalo campeggiano ai analitica che ha mostrato anche diciamo le zone grigie di questa pare ghettizzazione
Che viene comunque fatta al di là poi del del meccanismo diciamo poco chiaro con cui è avvenuta da parte della della campeggia la lirica però viene comunque fatta questa targhettina azione dei votanti quindi per forza
L'offerta l'offerta politica non è più omogenea ma viene individuata in base a chi alle a a chi viene offerta da questo punto di vista gli Stati Uniti
Ci sono forze
In cui si parla che di questo problema già dal mille novecentonovantasei ci propongono una soluzione diciamo potrebbe che potrebbe esserci comoda non proprio andarci a pennello però potremmo aggiustarla prendercela comoda forza perché loro già dal mille novecentonovantasei con il paragrafo duecentotrenta del comuni che scende essenziali t'e nelle interpretazioni che la Corte suprema americana dato di questo paragrafo duecentotrenta del coro comunica che scende essenziali per hanno in un certo senso diciamo per voi realizzando proprio dei verrà sintetizzare hanno delegato alle hanno proprio de delegato alle alle piattaforme e all'epoca non c'era neanche Facebook perché nel novantasei non c'era
Di
Autori Colari come si dice atto di buoni samaritani
La
Espressione del del free speech quindi del del libero pensiero nella Rete perché come diceva
E giustamente come veniva detto giustamente prima poi Facebook non è un editore non produce contenuti ma
E quindi qui il problema è se sono davvero come diceva Pollicino il professor Pollicino a Lecce l'esercizio di un potere privato diciamo che interviene nell'autoregolazione e
C'è possiamo possiamo proporre a questo problema a questo potere privato due modelli di diciamo per rendere
Liberale democratica diciamo per garantire in maniera
Con una sorta di ibridazione con il pubblico quindi per non lasciare che ha totalmente all'esercizio alla sfera privata del potere privato ma unendo come si diceva con il pubblico
La regolazione del di e della libera manifestazione del pensiero ininterrotte che potrebbero essere garantire libere condizione di accesso a tutti gli utenti e appunto l'accountability cioè la capacità di rendere conto
Come diceva anche il professor Caravita alla stregua di determinati principi
All'ordinamento pubblico rispetto all'opera di opere che al di autoregolamentazione che le che le piattaforme fanno dei contenuti e pubblicati all'interno di esse e mi spiego
Quando Facebook una regolare il i quando da decidere un contenuto se eliminarlo meno potrebbe lo Stato mettere di principi alla strega dei quali poi Facebook potrebbe fare un ragionamento di e diciamo tracciabile motivabile che lo Stato potrebbe valutare a posteriori essere elimino questo contenuto perché contrarie questo determinato principio
Però con questo determina per Regolamento prima una trasparenza anche tra virgolette delle delle motivazioni e della della spiegazioni in un certo senso appellabile dai di si vede in un certo senso privato di quella libertà di esprimere il proprio pensiero mi scuso se sono andato leggermente lungo ringrazio ancora di aver potuto fare queste domande questa breve osservazione grazie
Anch'io
Anch'io prendo spunto dalla mia tesi di dottorato però è stata si parla del mille novecentottantanove perché volevo delle tantissimi spunti che sono stati sollecitati
Parlare della questione che ancora è assolutamente non solo irrisolta per molti aspetti ma addirittura misconosciuta della della comunicazione istituzionale oggi è stata citata ovviamente dal professor Morcellini perché appunto per la lunga militanza su questi temi ed ancora la parte più misconosciuta forse e da Oreste Pollicino è stata citata quando ha detto che una norma c'è relativamente alle campagne elettorali che quella che vieta la comunicazione istituzionale e che quindi può essere tranquillamente estesa e questo anche il mio giudizio ai social network il titolo del convegno di oggi non fa riferimento specifico alla per il periodo in cui noi dobbiamo parlare di formazione del consenso istituzioni politiche c'è non dice solo campagne elettorali o non campagne elettorali quindi si deve in qualche modo intendere
Molto in maniera molto lata allora io volevo sottoporre soltanto alcune domande io le mie risposte ce l'ho ma ovviamente non le dò adesso perché non c'è il tempo esso non le questioni che sono davanti agli occhi dell'opinione pubblica in in questi ultimi mesi
Is persona persone che ricoprono istituzioni pubbliche cariche istituzionali pubbliche faccio soltanto l'esempio dei nostri attuale vice ministri perché quello più eclatante come sappiamo benissimo usano i social network
E dal giurista da costituzionalista ci dobbiamo chiedere da giuristi costituzionalisti ci dobbiamo chiedere come può essere inquadrata questa fattispecie
Allora sia fuori delle campagne elettorali che dentro le campagne elettorali
La comunicazione istituzionale una comunità attualmente disciplinata però ovviamente disciplinata con gli occhi nonostante interessarci già ci fosse con gli occhi appunto nostri di parecchie decenni fa
Quindi non era ipotizzabile l'uso di questa tipologia di strumenti
Quindi un ministro della Repubblica faccio sempre questo caso può utilizzare la comunicazione istituzionale attraverso la mediazione giornalistica e dunque attraverso i mezzi di comunicazione di massa oppure nostro attraverso la comunicazione diretto dai cittadini per esempio attraverso i portali che ovviamente nel tempo piano piano sono stati effettivamente costruiti oggi invece siamo in presenza di un mezzo di comunicazione
Che non è ne è un media tradizionale dunque nella testata giornalistica né si può certo dire che sia uno strumento direttamente disponibile
Da parte dell'amministrazione pubblica o di un ministro perché è uno strumento privato è una è un servizio come voi mi insegnate è un'azienda che ti offro un servizio tu entri quindi uno strumento assolutamente privato
E allora e il ministro che parla attraverso Facebook sta facendo comunicazione politica sta facendo comunicazione istituzionale addirittura sta parlando privatamente cessa semplicemente manifestando le sue tele sovviene politiche sono le domande che pongo poi ovviamente ripeto io qualche risposta Sherlock
è sono domande delicatissime ovviamente quando poi si entra dentro il periodo della campagna elettorale che attualmente periodo disciplinato con l'eccezione gravissima con dei dei social network quindi io auspico che si rifletta più profondamente ancora di più nel dettaglio a partire da questi spunti delicatissimo perché sono le contingenze e quello che noi osserviamo da giuristi oggi è l'uso e lasciamo stare poi ovviamente le modalità con cui si usano questi mezzi quindi linguaggio quindi e le tempistiche quindi no quello è tutto un altro giustamente oggetto di studio da parte di altre discipline anche volendo da parte nostra ma da parte delle altre discipline anche dell'autorità ovviamente
Però ecco mi farebbe piacere che si continuasse a battere anche su questi temi grazie scusate
Francesco veramente
Grazie complimenti devo dire bellissimo escusso del ritardo quello che lo stesso intitola affascinante e drammaticamente anche pericoloso
Altre zone trascinare però l'apparato pericolosa ma io volevo porre semplicemente una questione credo in più spero che di non dire cose appunto che è stato già sono state già dette mi mi scuso e che forse in qualche modo una questione vecchia
Che ritorna alla luce anche di quello che ci diceva la dottoressa riguardo alla regolamentazione che Facebook sta cercando di porre in essere sostanzialmente dopo il tema di Cambridge analitica in vista dei prossimi appuntamenti elettorali nel caso di specie quello europeo come Magna pars di una grande storia che rischia di chiudersi dopo settanta anni dentro conflitto importante geopolitico
Allora in questa logica il vecchio tema quale e la disciplina delle campagne tra le loro costo
Recito e non so se è stato detto mi scuso se è stato tirato fuori oggi però questo è un tema decisivo per stringere sui tempi che sono pochi e che sono Brevi e che soprattutto tolgono fiato probabilmente a quello dell'idea della concezione democratico-liberale che in fondo ha fatto la storia del club costituzionalismo le vite nostri età soprattutto le idee di chi ha speso la propria vita per portarla avanti allora se questo ha un senso da parte nostre io credo che ne dovremmo innanzitutto proporre quanto prima in una realtà complessa italiana ed europea
Che ha una legislazione come voi sapete accorda il caso italiano non lo sappiamo benissimo perché sono anni che diciamo federalismi questo tavolo lavora su questo decenni per certi aspetti vorrei dire
E di ragionare su una logica di finanziamento di controllo del finanziamento per il per questo tipo di media
Facebook e YouTube e compagnia che risulti naturalmente efficace
Ne sappiamo che l'Italia è cambiata del finanziamento della politica Capossela finanziamento propriamente pubblici di tipo pubblicistico un finanziamento sostanzialmente dico privatistico non ci sono detti ci sono possibili interventi non c'è alcuna forma di corre con lamentazioni di governo del problema
Questo è il problema dei problemi perché a stare da del professor Morcellini
I un quarto degli elettori si informa su Facebook io credo di più di un quarto ed elettori nel senso che alla fine anche per effetto indotto smonti Coop diventa quasi normale non da ultimo per un altro punto che spero non sia stato detto che spero di essere prima dire almeno vent'anni novità e cioè che questi oggetti
Propongono in automatico un ordine di informazioni cioè quando noi rientriamo nella meccanica e riapriamo la nostra password c'è qualcuno io non so chi non sono un tecnico ma che l'ha espresso signore che si chiama l'algoritmo
Che ci fornisce rispetto alla selezione che Luisa una selezione di formazione di voi sì di notizie che naturalmente osmotica mente prende da me cura da me e viceversa algoritmo Ceccanti
Siderno e abbiamo un algoritmo interno ma questa è una storia diciamo che Facebook scopriva a fronte credo arriverà rivelassero antropomorfa Spaccarotella ovvero
Sposasse da Roma appunto l'orgoglio non senza aver allora anche questo tema è un tema che penso non solo il nostro S. Matteo guardo Oreste su questo certamente più polso di me
E di conoscenza sì altri Paesi europei conoscono questa question proba infrastrutturale
Terzo elemento e chiudo possiamo anche chiuderci dentro la nostra stanzetta dire che il broadband in Italia non funziona e in tutto questo Paese funziona nella realtà dove insegna io in alcune parti viene a Perugia in alcune zone dell'Umbria del problema del digital device della cosa che esiste
Possiamo allora scendi ritornare alla diciamo ad un mondo o comunque preferire quel mondo delle caverne io personalmente sono contrario c'è qualcuno che naturalmente anche favorevole perché mantenersi al mondo delle caverne ci preserva dagli affetti di quello che c'è fuori una caverna
Però delle due lune chiuso o soggetti privati che curano due miliardi di persone
Due miliardi di vite e non so quanti interconnessioni dentro questi due miliardi scelgono di fare una partiti pubblicistico cioè si fanno carico del costo della democrazia in quanto tale o alla fine quel tipo di soggetto privato per quanto posso entrare in dialogo perché è stata molto contenuti è chiarissima anche per la vostra capacità di confrontarsi con tutti i soggetti pubblici lo fai da tempo e questo lo so bene per esperienza che personale
A maggior ragione in questo senso se voi non decidete voi sociali lei ma vale per tutti i soggetti che verranno non si fermerà Facebook aiuto beh domani arriverà l'altro
Con altri nomi altre facce altri volti se non decideremo di mettere insieme lei la nuova meccanica che il mondo presenta nell'interrelazione con il con la democrazia cioè col governo del demo s'noi ci troveremo sempre più di fronte in fondo ad abdicare ad una missione neanche più privatistica ho apprezzato molto Licia
Presso Gambino entrano e neanche più privatistica Nuzzo ma non so senza sbarre dove tutto il libro tutti vanno all'homo homini lupus allora io penso che alla fine della fiera mercato della fine dei fini
La vera domanda di fondo per questi soggetti è non tanto non tolgono ammetto non aggiungono sostituisco l'informazione Fake perché lo rispetto molto quella scelta né sulla condivido
Le informazioni succedono con le migliori informazioni quindi è è un gioco dentro una logica che sicuramente ha detto presso Fusillo sentita ma sicuramente siamo in linea su questo complesso Frosini quello che invece io pretendo
E in qualche modo mi aspetto e in qualche modo io credo un domani si aspetteranno tutti i due miliardi di persone che tre Länder hanno coscienza dello strumento Facebook nel governo dei tale dell'algoritmi e che voi facciate carico fino in fondo di questa sfida democratica
Cioè se anche voi non siete pezzo una parte vera della soluzione
Non stando sulla mezzeria tra pubblico e privato ma in qualche modo facendomi carico del costo pubblico
Di essere titolari delle vite di oltre due mila di persone per scelta nostra e teniamo scene non per scelta vostra ma nei fatti il mondo è fatto di cinque mila di persone più il quasi la metà sei sette allora solo un terzo c'avete da cresce ancora un terzo di persone a disposizione ecco io penso che non ci troveremo di fronte in ad un rischio di rigetto
E portando rischio di rigetto né con lo sappiamo bene questo davvero ci fa tornare al mondo delle caverne questo sarebbe un una sconfitta per voi ma innanzitutto io credo per noi grazie
Facebook in Italia dati che mi sono stati forniti autorevolmente più di trenta milioni di
Agli utenti quindi come dire anche in Italia le cifre sono molto elevate
Io chiede proporrei se gli interventi se i relatori vogliono fare una battuta di un minuto
E poi chiederei però a Mario ma di essere Luís
A farci qualche conclusione anche così non fosse esistenti così non può essere smentiti il finalmente sarebbe non il posto incorrere attaccano mai noi ora
Come iniziamo iniziamo da
Iniziò ad Alberto proprio
Può avvenire voi tornano collocare
Va be'cosa bisogna fare insieme a fare
La terra è piatta adesso dice tra casa comunale
No no ricevere qualche
Cosa panico va visto che c'è dicastero inserire informazioni d'informazione di tempo ormai dico viva Radio Radicale un applauso per la
Alberto Gambino
Il nulla mi è solo una riflessione legata anche a a questo tipo di partecipazione rotte il dibattito mi pare piuttosto significativa importante che i luoghi il cultura le università si riappropri non pochi la loro missione istituzionale e cioè non c'è dubbio
Che da un punto di vista culturale c'è un po'un degrado diffuso è inutile che ci giriamo intorno kitsch ai figli a scuola non stante la bravura di tanti insegnanti oggettivamente si rimane in superficie no le notizie sono cui Mus-e ci si accontentano si va a scavare un tempo si sfogliano i giornali scenda in profondità si si parlava a casa di tanti temi di attualità
Per carità forse il mondo di oggi anche migliore non mette in discussione che magari era anche lugubre azioni mentali però però quella dose di cultura sono pochi gli enti che sono oggi in grado di proporla uno tra questi è l'università e l'Accademia e sono di studiosi
Non so se ce ne sono tanti altri allora diventa davvero fondamentale e conduce al contabilistica era per responsabilità responsabilità anche dei soggetti che possono fare proposte culturali quindi
Teniamo alto il profilo della proposta da parte dell'Accademia
Proprio perché ancora sono luoghi di elaborazione culturale e scientifica che possono dare qualcosa ecco quindi e sul metodo che mi mi soffermo in questa battuta conclusiva grazie
Anch'io due battute una su sulla sulla domanda di Paola che secondo me è una è una è una questione veramente enorme
Allora proprio solo a livello di battute quello che hai detto il tema che che tu hai posto Rispetto a non personaggi politici ma personaggi politici che svolgono una funzione pubblica è doppiamente amplificato fuori dalla campagna elettorale perché in campagna elettorale ci mancherebbe altro ma scherziamo che faccia campagna elettorale
Il problema che dicevi tu è quando tu sta esercitando una funzione pubblica cioè tu sei un ministro della Repubblica
E comunichi fuori dai canali di comunicazione istituzionale che pure esistono sapendo che lo stai facendo e comunichi contenuti della politica allora per me tu hai detto che hai le le le le risposte io penso che c'è un articolo cinquantaquattro della Costituzione cioè voglio dire ci sono delle delle cose che forse siccome queste norme sui doveri sono state a lungo anche per nostra colpa di costituzionalisti messe da un lato perché dovevamo solo parlare di diritti forse adesso se ricomincia assi manca parlare di doveri della politica e magari di e questo è un primo aspetto secondo aspetto mi faccio a quello che diceva prima Clementi
Io sono molto convinta di quello che tu hai detto per un motivo edizione faccio solo questo parallelo i diritti sociali
A un certo punto sono nati anche perché il capitalismo ne aveva bisogno
Non solo per le spinte dei sistemi e delle ma ma perché il capitalismo aveva un estremo bisogno dei diritti sociali noi in Piemonte facciamo sempre l'esempio di Olivetti
Olivetti da questo punto di vista è stato un genio non Olivetti Marco qui seduto monnezza e perché perché ha capito che il capitalismo ad avviso dei diritti sociali allora secondo me è lo stesso chiamiamolo come vogliamo internet e mercato che deve contribuire a quello che diceva ma per la sua stessa sopravvivenza come è stato per il capitalismo dispetto poi è un tema enorme rispetto ai diritti sociali la sua stessa sopravvivenza adesso io sono sicura che succederà quello che diceva
Prima Clementi non so quando ma succederà perché a un certo punto il sistema implode cioè non è solo lo Stato che ha bisogno di dargli una regolamentazione
Ma è è lo stesso mercato che ne ha un terribile bisogno per salvaguardare se stesso
Grazie ad una
Grazie dove invece due riflessioni velocissime che si battono con l'esperienza appunto del gruppo di lavoro peso informazione
Capisco il punto legato alla crosta utilizzare Jean Stati Uniti Europa ma questo almeno un punto fondamentale alcuni diritti alcune alcune
Valutazione ponderazione sono veramente europee
Da questo punto di vista una retorica dei diritti fondamentali globale non funzioni avverte pure essendo l'arredo una dimensione globale cosa voglio dire
Importare
Quel riferimento al primo emendamento
Veramente mi slitti in Europa questo hanno capito benissimo anche le piattaforme perché perché il costituzionalismo europeo ha due caratteristiche fondamentali ma delibata ispezione che lo differenzia il primo emendamento
Il primo lacche non ha un ambito sconfinato e sacrale con il primo emendamento è come la Corte suprema ha confermato guarda all'articolo dieci comma secondo la convenzione Dutroux ma anche l'articolo undici latenti fondamentali ma anche varie
Disposizione del delle carte costituzionali secondo punto questo è stato detto prima da la preferenza Poggi e la declinazione questo la costruzione e l'ha fatto nel novantaquattro quando ha mollato la legge Mammì la legge fotografia
A una declinazione che si concentra più teatri nazione passiva del diritto ad essere informato rispetto al diritto ad informare quindi attenzione alle
Trasposizione perché accetti rischia una crisi di rigetto secondo punto questa difesa stiamo facendo da un punto di vista dei policy making è importante perché altrimenti il rischio è di attribuire un un potere eccessivo alle corti questo momento chi ha deciso se per esempio Google non feste in questo caso dovrebbe deve essere il giudice tra il diritto all'informazione e il diritto all'oblio e la corte di giustizia del caso Coco spente sono me questo è un giudice all'attivismo che diventa invece manipolazione quindi arriviamo la domanda di Cappelletti giudice legislatori punto interrogativo
Punto esclamativo invece quindi probabilmente a questo punto di vista fare una riflessione per cui regolatorie legislatori
In qualche modo fanno da compensazione quindi la dimensione politica ripresa da Francesco Clementi abbia la sua voce fa permette The quantomeno una valutazione che non sia che Spy Games come per forza di cose quella delle corti ma bisogna votazione sistemica più generale grazie a monte
Grazie Oreste allora intanto io ringrazio tutti i relatori tutti l'intervento tutto il pubblico tutti gli intervenuti ci sono fra nel pubblico colleghi
Amici autorevoli sicuramente potrebbero avrebbero potuto arricchire la nostra discussione ringrazio radio radicale mi unisco al ringraziamento e Tommaso Frosini a Radio Radicale
Vitto o a manderò una mail a tutti quanti sia relatori e interventori sia ad alcuni amici che ho visto
Presenti in sala a mandare in tempi sufficientemente rapidi
Un intervento scritto federalismi Dino che lo possiamo pubblicare nei prossimi se non nel prossimo numero da qui al numero cresce fra una ventina di giorni
Le conclusioni da lasciare nel molteplicità dei ruoli che ricopre fare a Mario Morcellini grazie Mario
Vanta un applauso avviene Mino
Parlamentare di aver partecipato a questa tavola rotonda anche perché ogni tanto anche figura del passato che sembravamo sembravo potessimo lasciare alle spalle ma che ci ripropongono noti su cui dobbiamo interrogarci allora
Me la cavo velocemente
Non non intervengo troppo sul liberalismo perché
Diciamo sono state dette tre cose su sull'autorità una sulla par condicio
Francamente
Persino i più ostinati che le diceva par condicio la rimpiangono e e quindi mi aspetto che anche i liberisti non i liberali liberisti perché c'è una iterazione nel nell'uso di questa parola che mi piace adottare
Dovrebbero prenderne atto il secondo è un'imposizione io dico Laura magari potessimo fare imposizioni questo però non lo scriverò nelle conclusioni
Il nostro il nostro lavoro è stato sposti nettamente
Proiettato non non sempre con la come diciamo il consenso di tutti noi ma complessivamente come squadra a garantire tre cose
Indietro di segnalazione al governo e quindi in qualche modo a un soggetto che ha a che fare col Parlamento e quindi con la sovranità nazionale
Secondo all'autoregolazione
Però certificata ecco qui oggi ho fatto un passo avanti sarà autoregolazione
Che però ci deve dimostrare il il suo Bilancio sociale altrimenti se è solo un trucco in più per ammantati non serve a nulla e la Kore colazione meglio insisto che l'autoregolazione
E più interessante soprattutto per il tempo di crisi che viviamo non non è detto che in in in tempi in cui si poteva parlare di albe e tramonti qui qualcuno ricorderà una poesia di Brecht non andava bene anche l'autoregolazione ma oggi fa venire in mente la continuazione della sua poesia che tempi sono questi in cui parlare degli alberi e quasi un diritto perché ciò porta ciò comporta il silenzio su tanti misfatti Beccadelli esagerazione a memoria
E non è l'ultima
Attratti
Il terzo elemento
Il catastrofismo ora noi siamo professori universitari siamo l'unico soggetto che obbligato a non adottarlo che se dovessimo fa questo largo e mandare in pensione anticipata io già sono seccato di avere dovuto rispettare il tempo regolare immaginabile
Se potessi dimettermi prima dal ruolo di professori su quello che è quello che ha detto Alberto poco fa su scuole università spero di fare una battuta ma sono pienamente d'accordo adesso vado avanti invece su sui passi avanti che mi sembra di aver trovato qui io intanto sono collector tra i primi verso l'editoriale di Beniamino Caravita lo condivido quasi al alle virgole nella mia relazione scritta c'è ma insomma poco importante adesso dirlo ma è importante perché significa che anche partendo da premesse disciplinari
Diverse anche di ruolo in questo in questo momento ma solo solo pro tempore Silla nitidi dati i processi che si vedono sullo sconto è straordinaria basta solo guardarla non farsi accecare dalle mode dai dalle convenienze dal politicamente corretto perché qualche volta il richiamo al liberalismo davvero
Diciamo in interessante per chi ha studiato le le dottrine ma lei ha visto anche ne ha misurato anche la incredibile debolezza di fronte alle ferite della storia
Ma no posso infierire solo perché
Non c'è più l'altera pars se dato che noi difendiamo il contraddittorio mi dispiace non poter dire tutto quello che penso che l'intervento ma cita Voltaire vi darò ancora una volta il diritto di ripeterlo adesso invece ho detto promesso due o tre passi avanti ne sono il primo ed è straordinario riferimento di Anna Maria a Paladin al Crisafulli sul diritto ad essere informati
Se noi non esami e e quel diritto è diventato un po'alla moda quando i movimenti
Di scienza delle comunicazioni soprattutto di comunicazione pubblica hanno reso anche in ordine alla trasparenza questa battaglia non solo intellettuale di minoranza ma l'hanno resa una battaglia professionale che ha fatto
Diciamo il processo non è andato avanti in modo lineare come avremmo voluto ma certamente non siamo quelli del passato anche grazie al fatto che il diritto ad essere informati è diventata a mio giudizio una pietra angolare ben più importante del diritto all'informazione è seccante mettere in tensione i beni come questi ebbe ma ha cominciato un altro dicendo che tra libertà e uguaglianza preferiva libertà io rispondo che se uno comincia a distinguere il peso di questi beni ignora che il loro vantaggio e di essere un sistema equilibrato di interazione qui dice se tu metti un più o un laica al primo
Come dire
Non siamo fa non c'era un altro modo per se non citando nel senso che ci recide uno degli elementi per cui siamo dentro una sede universitaria estremizzando questo aspetto il diritto all'informazione alla comunicazione diciamo quello che sta succedendo in questo Paese va visto con assoluta responsabilità e a e accountability basterebbe vedere quello che succede nella comunicazione pubblica in cui soggetti forti nella disputa politica esauriscono quasi sostanzialmente l'informazione politica italiana non si è mai visto in questo modo e io trovo che il silenzio sia lievemente accomodante io non vorrei essere in borghesi do così tanto da aver paura di regimi politici perché queste sono le prove generali con cui il dibattito pubblico rischia di non dico di spegnersi perché siamo assolutamente convinti che questa società a risorse alternative anche se ci vorrà tempo e pazienza ma certo diciamo la esclusi diritto a vivere in una società in cui la comunicazione ti deve dare benessere elementi per partecipare elementi per aumentare la sua capacità di lettura del mondo quindi aumentarle due conoscenza è un diritto inalienabile posizionamento dentro il diritto all'informazione
Tre elementi per per per mandare ancora un passo avanti quello che ci siamo detti finora c'è un libro straordinario di Arturo sulla società dell'accelerazione che spero qualcuno di voi conosca ma è una lettura affascinante che in qualche modo descrive la fatica la complessità dei processi di mutamento dicendo pressappoco che il cambiamento accelerato non ci lascia il tempo di pensare e noi siamo professori e comunque addetti alla conoscenza
Pensate che cosa succede a soggetti a cui non è stato regalato in beneficio Viesti di avere abbracciato la conoscenza la loro vita noi dove siamo pagati per conoscere di più pensate che figata
E altri invece sembrano pagati per non arrivarci mai perché il modo in cui si sta si stanno determinando forme di ignoranza pubblica l'annullamento egregiamente Alberto aree sconvolgente noi non non ci lavoriamo adeguatamente sul clima culturale dominante
E questo clima a che fare con la comunicazione con tutta la storia della comunicazione con i peggiori aspetti del generalissimo ma certamente anche con l'individualismo un po'protervo delle delle degli approvvigionamenti digitale di informazione e di comunicazione su cui noi certamente andremo più in profondità
Se la forse soprattutto il Parlamento ci darà strumenti più acuminati quelli di oggi sono roba da ridere e anche per questo
Mi mi secca dove difendere da dalla dall'accusa di imposizione sarebbe come dire imposizione de che
Su questo faccio un piccolo accennò a un passaggio che credo di aver sentito gli Anna Maria sulla scuola sulla formazione
Il nostro è un tempo più complicato che siamo alla fine della socializzazione come l'abbiamo conosciuta per molti secoli e quando noi buttiamo via la roba buona del passato perché tutti gli uomini hanno fatto una sola cosa
Nella loro vita quella di costruire formazione per i nuovi venuti noi oggi questa roba l'abbiamo per molti versi delegata alle tecnologie
Voi non potete immaginare quinta alquanto questa frase empiricamente dimostrabile nell'assoluto silenzio dell'essenza della formazione delle scienze dell'educazione forse anche in un eccessivo silenzio degli studiosi di comunicazione che attendono più qualche volta ad essere ufficio stampa della bellezza della comunicazione senza vedere l'altera pars noi sappiamo che le tecnologie
Non hanno mai un il solo lato accecante la bellezza l'industria si dà la spinta alla all'ingegno della rapidità soprattutto nei bambini ma c'è anche qualche altra cosa è feroce e soprattutto ci sono impressionanti i processi di sostituzione della formazione così come l'abbiamo conosciuta
Questa roba non può avvenire senza manutenzione di ricerca cioè non è detto che non si debba fare un bilancio sociale del dell'equilibro nuovo che c'è nel tempo della formazione tra socializzazione tradizionale che non è certo
Solo albe e tramonti neanche quella e socializzazione attraverso e autoformazione perché vi vi in porrò nei prossimi anni questa formula autoformazione attraverso la tecnologia
Qui è molto importante riferimento l'università alla scuola è anche vero che sappiate che il tempo giovanile in cui c'è il massimo di emancipazione rispetto al dispotismo anche temporale degli scherzi e delle tecnologie è il tempo dell'istruzione universitaria
Ci sono dati purtroppo non sistema dice va molto interessanti che dimostra quindi significa che è un problema di interessi
E di economia dell'attenzione nel tempo degli studi tutti aprì anche a cose diverse da quelle imposte dalla modernità
E dal nuovismo e noi abbiamo diritto che anche la cultura si presenti con aspetti di nuovismo non possiamo pensare che sia solo polvere
Questi temi hanno rilevanza pubblica e hanno rilevanza pubblica anche per la regolazione della comunicazione cioè non possiamo pensare che dispensiamo la comunicazione da un'analisi di impatto noi questa roba la facciamo per tutto per l'ambiente analisi ribatto e non abbiamo mai pensato
Che ci dovrebbero essere vincoli pubblici all'analisi di impatto della comunicazione
Questo è un lavoro che l'Autorità sta facendo così a mio giudizio con maggior caro
Al coraggio che in passato cioè di di capire che per regolare oggi devi studiare più delle tecnologie ammesso che sia possibile perché le tecnologie lo fanno ovviamente cercando di innovare prodotti eh processi di di influenze di attenzione amento all'opinione pubblica non dobbiamo farlo perché dobbiamo domandarci cosa c'è in quel piacere diffuso in quella riconoscimento di affinità su cui pochissimo sappiamo che cosa scatta nei rapporti tra soggetti a schermo soprattutto nell'età giovanile e se non lo fa un soggetto che si chiama autorità per le correzioni la comunicazione in questo Paese non lo farà nessuno
è stato già citato il il terzo di Baldassarre su globalizzazione democrazia che con incredibile anticipo aveva anticipi previsto alcune forma di patologie di impatto della globalizzazione anche sulla depurazione sul sulla stessa apparato normativo
E non vi nascondo che il lavoro che noi stiamo facendo si ispira proprio a differenza del sovrano Isma'di di seconda mano sopra Nismo
Che è quasi da caricaturale se si pensa che gli unici poteri sovrani del nostro tempo sono gli over the top che di pensare che limiti al cortile domestico
Illy la difesa dell'identità badate noi stiamo in questo modo perdendo anche aspetti identitari qualcuno lo ha detto modo forse proprio Alberto ma non solo lui
Noi siamo italiani non possiamo buttar via in nome dell'imitazione dei linguaggi e della della serialità dei discorsi la nostra tradizione siamo anche chiamati a trasferirla alle generazioni successive questo si chiama tradizione nobile dimenticare mai che tradizione viene dal verbo tra deve che esattamente il posto che è un intellettuale un insegnante
Deve esercitare in una ditta mi piace dirvi che se il mio giudizio sull'autorità non è troppo viziato dall'essere dentro e qui avendo attaccato la sociologia degli intellettuali prima implicitamente attaccando il liberalismo dico che può valere anche per me ma un coraggio di dire
Che ha dato vita ha scelto la postura di sapere di più della comunicazione che è il primo modo per regolare in modo efficace e democratico grazie
Venne