Presentazione del libro: "Più Stato più mercato. Una stagione confuciana per l'Occidente" di Cosimo Pergola (Armando Editore)

Buon giorno a tutti buon giorno benvenuti
Diciamo l'iniziativa un po'insolita per il Chelsea di solito ci vediamo qui per presentazioni di nostre ricerche o nostre riflessioni fondo azionario invece ogni tanto ci concediamo anche appuntamenti come questi
E cioè la presentazione di un libro il libro di Cosimo Pergola più Stato più mercato una stagione confuciana per l'Occidente pubblicato da Armando editore
Ci ha fatto piacere ospitare questa presentazione dell'amico Pergola perché
E io ne sono molto lusingato
Grazie perché è un testo importante è molto attuale che si inquadra come dire nella riflessione critica sugli esiti della globalizzazione che sta caratterizzando ormai il dibattito non non da oggi
E devo dire Pergola lo fa con uno scarto laterale chiamiamolo così perché poi le oltre come dire alla fase di e di analisi vedrete nel testo c'è anche un lungo
Excursus storico da addirittura dal dall'età moderna fino a l'apice della conquista della dello Stato di diritto e del Welfare State poi per per inoltrarci invece poi nella fase della globalizzazione avanzate direi nella fase dei degli effetti negativi della globalizzazione c'era un libro ormai di qualche anno fa famoso quello di Stiglitz alla globalizzazione e i suoi oppositori qui potremo parlare di globalizzazione e i suoi Problemi ecco questo è il punto come dire la cornice di riflessione in cui si inquadra il libro di Pergusa
Ne parliamo oggi con il Presidente del Censis Giuseppe De Rita abbiamo invitato due amici il professor Giacomo Marramao filosofo Antonio Galdo giornalista scrittore fondatore del sito non sprecare era previsto anche l'intervento di Roberto Cipriani che però ci ha avvertito è stato preso dall'influenza e quindi non sarà qui con voi
Io vi ho due parole più tardi soprattutto boro pone scortare intervento anche finale dell'Autore perché la cosa interessante di questo libro è la via d'uscita che lui indica questa soluzione di una riscoperto il recupero di una cultura confuciana che devo dirlo letto no centrismo che caratterizza la tradizione culturale europea ce lo rende qualcosa di poco conosciuta almeno almeno ai più quindi sarà uno degli aspetti da approfondire
Dicevo di hard dirò qualcosa più tardi ma innanzitutto vorrei dare la parola a Giuseppe De Rita per un suo intervento a come lettore del libro di Pergola prego presidente
Apposte parole e qualche concetto per introdurre la discussione anch'io sono curioso di sentire Marramao il Gaballo
Quale il tipo di reazione che ho avuto leggendo questo libro
Non fatto in Borsa quindi sono un lettore da da tempo di questa di questo libro
Beh il la concezione della globalizzazione che rompe gli schemi precedenti qualsiasi schema di lettura coordinazione impone schemino
All'organizzazione
Che credevamo essere sostanzialmente solo un falso di globalizzazione industriale globalizzazione comunicazione globalizzazione finanziaria diventati invece un fenomeno fondamentale la moltiplicazione dei soggetti
La globalizzazione questa soggetti politici
Non non siamo più alle superpotenze al all'altra acqua Rust superpotenza americana siamo ormai in una globalizzazione dei poteri in cui anche un episodio apparentemente marginale quello di maturo
In Venezuela diventa un problema perché è un un un soggetto importante nel panorama politica internazionale
Sul piano finanziario vediamo mentina come i soggetti non sono più neppure i trattati
I trattati di anti missili nucleari o ritratta dice gli anziani o i trattati commerciali diventano in qualche modo campo di lotta fra soggetti
Non si tratta solo di la lotta fra Putin Mele Reagan per i missili ma si tratta della lotta fra il Cam Bank e la Coldiretti italiani sul sul Chet alza
Cioè o dovunque da Occhetto c'hai una moltiplicazione di soggetti tutti vogliono parlare tutti hanno un potere tutti ritengono di poter dire qualcosa
Ma questo naturalmente
Si può parlare per ore su questo la moltiplicazione o qualcuno dice che siamo in una società liquida io del Censis preferiamo continuare sulla moltiplicazione molecolare però la verità è che noi abbiamo una moltiplicazione di soggetti la mutevolezza dei soggetti naturalmente implica la rottura di schemi precedenti
Almeno uno dei due schemi che hanno tenuto banco per due trecento anni
Un la rottura di tipo
Assoluta ma un archivio erano precedente alla Rivoluzione francese e poi la rottura del del della dialettica hegeliana
Tutte queste due cose non funzionano più non funziona nessuno piogge dica sono sovrano posso fare quello che vogliono
Non ho non c'è più nessuno che possa dire posso interpretare il mondo perché io sono il più potente
Neppure tra tran tran affine che fa non dice o questa concezione del mondo questa concezione del Medio Oriente no dice American First mi ritiro
Fate quello che volete non non c'è una sessione di responsabilità nella lettura del mondo in cui la Provenza che una volta poteva essere la Provenza
Ma vale inglese o spagnola esiste abbiamo non c'è più la cultura del potere come responsabilità groppa
E anche tutta la fase successiva dalla dalla polvere della flotta marittima del della dell'ammiraglio Nelson in poi il il potere dall'auto si è andato sfarina
Pensate a quanto è stato importante per noi il passaggio dello Stato nazionale oggi lo Stato nazionale dello Stato nazionale siamo arrivati poi al Welfare State pensate solo al welfare State attuale
Ci sono tanti vuol far stessi star welfare aziendale segua il far locale welfare
Comunale c'è il veto verso via Ojetti
E quello che invece era Welfare State che c'è lo Stato che si dava a carico si dava a carico di questa responsabilità perché riteneva di essere il soggetto sta il soggetto generale dello sviluppo
Che ha avuto poi la sua cultura principale almeno in Italia nel nell'immediato dopoguerra nella cultura che io chiamo Catto comunista lo so il triste oggetto generale lo Stato soggetto generale non lo è più
Ma non perché oggi iscritta scherziamo fra Dinoi sull'attuale governo ma perché sappiamo che non c'è più la possibilità di fare un potere dello Stato sovraordinata
Ma non c'è neppure la possibilità di fare una dialettica su
Destra e sinistra non significano più niente
In parte centro periferia ancora qualche cosa ma libero canale uguaglianza libertà e sicurezza son tutte cose che a un certo punto tutti i i motivi di ieri nella dimensione dialettica italiana
A italiana mondiale hanno perso di e allora che si fa in una società in cui il meccanismo fondamentale un meccanismo i proliferazione di soggetti governato
E forse ingovernabile
Almeno non è più onesti non può più essere governato dagli schermi precedenti la potenza dall'alto o la dialettica questi sono i due punti su cui in pratica
Questo libro si chiama regionali e allora quale in in assoluto non la soluzione appare una strada di riflessione
Savery flessione che ha visto Pergola in qualche modo
Nei dintorni del Censis negli ultimi anni che tutto sommato poi lui ha sviluppato tranquillamente per conto suo che lui chiama un
Fu
Una una logica dico confuciana
E che io chiamo in un'altra maniera naturalmente se il richiamo né chi erano Carletto l'ultimo rapporto sacche io Rizzi ritengo no anche se l'ho scritto io ma insomma
Lo leggo in questa maniera che il sistema oggi un ecosistema di questa di soggetti non è più un sistema il sistema italiano al sistema moderno non c'è più la logica del sistema è un ecosistema l'ecosistema di valori di soggetti di comportamenti di azione come un tipo di logica diversa massa è un ecosistema non può più esserlo Verrando appunto secondo Pergola dalle logiche precedente
Nella mia idea accodarsi e che che non corrisponde all'idea di verrebbero ma credo che ci siano delle assonanze molto significative
La mia idea c'è soltanto come ha detto più spesso anche preso un po'in giro anche dal nostro presidente repubbliche e c'è la logica talmudica cioè le il Talmud ci impegna la coltura per motivi e si impegna affrontare i problemi dei singoli soggetti soggetto per soggetto dei singoli per e con una pazienza con una costanza con una vettura una rilettura che non è che non ha più la possibilità di riferirsi a schemi precedenti
Il potere ci ha detto Martino
Le parti in dialettica ci dicono ma è invece una cosa più faticoso
Per certi versi lo stesso nostro mestiere Censis è un mestiere talmudico è un mestiere di riferimento quotidiane da scuola quotidiana da scuola
Del testo pretesto essendo la segreteria ci si ritornarci si tende a capire
Per regola dice questa è una cultura confuciana cultura confuciana che è una cultura civile
Anche sette l'esempio che ci viene in mente ci macinata Auger confuciana
Così liberale come così potente con un sì con una voglia di esser potente su tutto in Africa come sui porti italiani è confusa mamma lessi lasciamo davvero il la valutazione dell'Arci
Certo però che visto sul secondo
E il modello d'origine quello fisico di Singapore è il modello Singapore di efficienza senza aggettivi confusione che ovviamente non lo dobbiamo al suo sensazione dobbiamo assumere un modello da ripetere dritta al cuore sarebbe ma la Cina lo sappiamo tenga quando negli anni settanta Singapore dice dobbiamo fare signor
Cominciare modernizzazione diventa nascondere le dalla fine del modello nessuna situazione
Se e e finisco chiedo scusa no no no finisco dicendo alcun punto meccanismo di raccordo comma
Se il medico confuciano è un metodo che io per interpretare io penso a essere più importante del metodo al modico chairman il il il l'affrontare quotidianamente le cose andarono in fondo
Il meccanismo che Pergola oggi in questo momento ricordava guardate che Singapore è un fatto intellettuale
è un fatto di politiche è un fatto di cultura politica
Quello che l'ha resa in qualche modo importante e la Cina comunista oggi perché perché il il la la a affrontare in termini interpretativa società complesse prolifera ante mi possono lascia pure a me l'incarico di fare il talmudista diciamo
Ma governante al governare un'altra cosa governarlo è una cosa diversa governano allora a questi due elementi fondamentali la sicurezza
Perché è un sistema proliferazione di uscente ha bisogno di sicurezza
Tu non puoi vivere in una società insicura perché te scatta la paura del cittadino quindi non ce la fai più e non puoi ricche insicura la strada insicura la notte sicura insicuro cura il mare perché sistema ore a migliaia di gente tutto e insicuro
Era un problema di sicurezza dei stabilire nel meccanismo di trasformazione del mondo interni posto industriali bassina marziani post capitalistiche ed era sicurezza
E al tempo stesso con ogni probabilità las
Intanto nel mondo perché credo che impiccano qualche centinaio di persone vanno insomma non è che siamo petali di turno
Però al tempo stesso sono così ma sono quelli che in questo momento sentono che il sistema che il loro sistema non può andare avanti solo con la sicurezza
I devono da un senza
Sì avete letto sui giornali ticinesi oggi riscoprono la morale confuciana sono il Paese probabilmente più corrotto del mondo però riscoprono il confucianesimo come morale
Che e il meccanismo tipico delle società moderna che hanno bisogno di sicurezza e hanno bisogno di senso
Morale confuciana e sicurezza contro ogni delinquente che giri o delinquente o deviante che giri per la Cina comunista avete come la lettura di pericolo non è una lettura puramente teorica de che viene da dalla storia e si cava oggi è una cultura letta almeno per me poi naturalmente addosso
Naturalmente sbagliate o possono portare a casa quello che mi interessa però è una cultura in qualche modo capace di far capire che insiste che la la realtà mondiale va verso una proliferazione di soggetti irrefrenabile una proliferazione Gentile Franco e questo mette in crisi sia ogni ogni lettura di sistema ogni lettura dialettica di contrapposizione di Monte
E che quindi pone un problema di lettura nuova dal punto di vista interpretativo io sto l'idea di fare di fare un una lettura
Sta avendo un'interpretazione
Stravagante ma un'interrogazione da parte della Cina comunista
Grazie presidente per questo primo intervento
Effettivamente già avete ascoltato cominciano a venir fuori le le parole chiave di di questo libro come dicevo
Io ho letto in questa maniera è uno di quei libri che stanno uscendo in quest'ultimo periodo
In termini critici rispetto a quella grande Apologia della globalizzazione che avevamo conosciuto negli ultimi negli ultimi trent'anni effettivamente quest'anno ricorrono i trenta anni dal famoso ottantanove la caduta del muro di Berlino abbiamo vissuto questo trentennio
è una specie di come dire ebbra convinzione della fine della storia il famoso libro di Fukuyama ce lo diceva oggi invece c'è un riflusso di pensiero critico su questa specie di eterogenesi dei fini della globalizzazione che siamo scontando la Grande Crisi ha la scissura dal due mila otto in avanti ci dice sostanzialmente questo
Ed effettivamente stiamo vivendo la crisi di quelle tre grandi narrazioni che si ritrovano anche nel libro di Pergola quelle tre grandi narrazioni che sono state egemoni negli ultimi trent'anni quelle tre grandi narrazioni
Risposta ideologiche dentro le quali tutti avevamo fatto c'erano impegnati a costruire la nostra identità il nostro il nostro benessere dopo appunto la fine del comunismo la l'armistizio della guerra fredda diciamo così la prima grande narrazione era assolutamente cura della globalizzazione per cui l'Apologia della globalizzazione voleva che la globalizzazione sarebbe stato un processo che avrebbe portato benefici e vantaggi per tutti sostanzialmente una tavola imbandita per tutti a cui tutti si sarebbero potuti sedere e trarne vantaggi
Poi invece abbiamo scoperto che c'è chi è rimasto indietro ci sono i Forgotten Maerna di Trump Maria diamo anche in Europa tutti quelli che hanno cominciato oggi trincerarsi dietro nuovi muri
Barriere fili spinati quindi vidi viviamo un riflusso da questo punto di vista di per sé la prima grande narrazione simbolica benefici per tutti della globalizzazione
Ma ce ne sono anche altri due di grandi narrazioni andate in pezzi il sogno di un'Europa unita senza più frontiere questo grande sogno cominciata a coltivare nel dopoguerra oggi invece abbiamo scoperto l'Europa matrigna dell'austerity che abbiamo percepito una Europa limita nemica dirittura con la Breaks detta abbiamo conosciute il primo grande
La prima grande retromarcia di un processo che pensavamo essere il reversibile una necessità di un destino quindi anche questa è la seconda nazione andato in pezzi e poi la terza su cui pure
Si sofferma perdura quella per cui la grande rivoluzione digitale tecnologica
Sarebbe stata anche quella come dire una panacea avrebbe portato Democrazia conoscenza ai quattro angoli del pianeta oggi sappiamo ci distribuiamo difficoltà difficoltà prassi Cygnus violazione della privacy censura propaganda profilazione degli utenti insomma
Sono le tre grandi narrazioni simboliche andate in pezzi per cui oggi ci ritroviamo orfani di un grande spazio simbolico S uguale
Costruire la nostra identità provare a radicare il nostro benessere ecco perché il libro di Pergola interessante perché è profondamente attuale e per l'altra ragione che dicevo prima nel senso che l'UI indica una strada
Indica una strada rispetto questa situazione
Questa situazione che invece oggi come come si presentai nella nel sono i comportamenti individuali e nella dimensione pubblica
Si presenta in una maniera che io definisco il paradosso di Bow mamma
Cioè noi abbiamo avuto per anni e quelle critiche che venivano diciamo così per semplicità diciamo da sinistra
Bauman o becca che vengono citati da nel libro di di Pergola che criticavano la questo neoliberismo globalizzato per il fatto che indebolì va i poteri sovrani nazionali e con questo minava alle fondamenta i sistemi di protezione sociale che era la fine di quello per Pergola ricostruisce la vita moderni davanti alla fine di quella apice del successo di questa continua rincorsa e crescita dello stato di diritto e del Welfare State
Lì c'era una critica da sinistra che indicava nella delle globalizzazione neoliberista
Il problema o perché era una minaccia alla sovranità statuale l'indebolimento del del potere nazionale che da una parte faceva
Cessione di sovranità quelle chiamiamole opache tecnocrazia sovranazionali Bruxelles Francoforte fondo monetario internazionale c'è traccia tra e dall'altra
Il potere statuale diventava si mostrava nudo rispetto a quella che Bauman chiama le forze extra territoriali del mercato quindi perdeva pure da una parte e dall'altra
Paradossalmente però ecco il paradosso di Baumann quella lettura de sinistra oggi quindi si rivolge come dire mi si è rivoltata contro in una offerta politica che implicitamente indirettamente ha fatto proprie quel critiche e oggi politicamente offre un ritorno al potere nazionale una nuova impermeabilizzati rende i nuovi impermeabile frontiere nazionali recuperare il potere nazionale
E questo è paradossale perché questo offerta politica ancora per semplicità diciamo all'offerta politica di destra
Per semplicità
è come siamo in questa fase di impasse per cui sono andate in pezzi le grandi narrazioni ottimistiche post ideologica l'Apologia della fine dalla storia l'apologia dalla globalizzazione da una parte e dall'altra ecco lo spiazzamento oggi della sinistra italiana tutte le socialdemocrazie in tutte le democrazie liberali europei questo il punto critico
Ricostruisce questa riflessione il libro di Pergola come dicevo ed indica una via d'uscita
Io però mi limito mi fermo qui perché voglio sentire nostri ospiti e dire di partire da galeotto come come ha letto questo libro di Pergola e qual è la sua riflessione prego
Buongiorno innanzitutto e devo dire come
Giornalista scrittore sommo
Abbastanza sorpreso ma non più di tanto per il fatto che siamo veramente tanti ad ascoltare a quest'ora del giorno un discorso su un libro credetemi io credo di aver fatto nella mia vita
Forse
Centinaia e centinaia di presentazioni di libri miei e di altri anche autori noti non è frequente una presenza così massiccia di persone quindi grazie perché grazie innanzitutto al Censis che come sempre ci dà delle opportunità importanti di riflettere fuori dal tam tam assordante e quotidiano di quello che il minuto per minuto
Dunque
Io parto dal libero perché credo che di questo stiamo parlando e
Parto dal fatto che
De Rita
Una volta in questi anni si è capitato spesso di scambiarci libere una volta ho avuto anche la fortuna di accompagnarlo in una libreria perché mi disse voleva regalarmi un libro e mi regalò un libro meraviglioso un libro che secondo me da solo
Basterebbe a capire che cosa è successo nel crack della Prima Repubblica del
Ed è il capro espiatorio un libro che proprio
Parte da lontano e ti fa capire
Perché c'è bisogno di un capro espiatorio anche nei momenti in cui ci sono dei cambiamenti molto forti
E De Rita a un non so se è un vezzo un un'abitudine accedere di solito i libri quando moglie Rita riguarda dalla fine
Non lo so non so se lo fa anche con i gialli peggio per lui però insomma lo fa
Io invece di Bereguardo proprio come
Scrivendomi per mestiere
Immediatamente dal titolo
Chi fa lo scrittore sa che il titolo è un problema un problema forte perché se se sbaglia il titolo sbagliati libero alla fine poi può iscrivere una Divina Commedia ma quel titolo ti ti ti ti ti frega
E e quindi parto sempre dall'inizio
Questo libro ne ha subito fulminato e dite fulminato sì confesso fulminato
Perché Pergola non so se lui l'editore a me capita a volte sui titoli di di sentire dirle delle specie di di sedute psicoanalitiche la gente dice un titolo l'editore Madison altri reticolato alla fine poi si arriva ma sintesi ai ni non sempre azzeccate qui invece più Stato e più mercato e proprio il libro di cui stiamo parlando
In più c'è il sottotitolo ed è quello che ho ascoltato finora sia da parte di Valeri che da parte di verità c'è questa parte questa provocazione
Relativa a Confucio di cui non sono il massimo esperto però diciamo che ho letto qualcosa di confuso e Massimiliano ricordava che io così dirigo un sito che ho fondato che si chiama non sprecare che non è un sito di ambientalismo di ecologia ma è un sito sui paradigmi sugli stili di vita sul quotidiano sui diciassette gol dell'agenda ONU per lo sviluppo sostenibile quindi in questo sito si parla anche di paradigmi di bussole tra queste Celan gratitudine l'importanza di essere delle persone educate nella vita di dire grazie di dire Buongiorno di dire insomma
Cose che
Secondo me un po'abbiamo smarrito in questi anni
E c'è una frase bellissima in uno di questi testi che abbiamo fatto con un piccolo gruppetto con di giovani che fanno questo sito nel quale confuso dice non so se Pergola forse la saprà memore questa frase ma io la trovo meravigliosa come cattolico
Dice non fare del bene se non hai la forza di affrontare l'ingratitudine secondo me questa e proprio perfetto
Quindi vi devo dire che questo libro
Non lo dico perché sono un presentatore non avrei parlato d'altro è un libro da leggere punto
Che cosa
Poi mia colpito all'interno del ragionamento di questo Pietro e qui forse scusatemi sarò un po'in controtendenza rispetto alle cose che ho ascoltato
E che che ho che e che magari ascolterò fino a quando purtroppo ho detto non non non non riesco a stare qui fino alla fine probabilmente mai ascolto con molto interesse
Incontro Händel tendenze in che senso che se facciamo un sondaggio adesso tra le persone che sono qui
Beh insomma un po'di pessimismo dell'intelligenza o di pessimismo tout-court Rodi pessimismo della depressione mette dice quello che volete circola
Circola
Io credo che invece questo libro nel farci scoprire una sorta di provocazione
Oriente Occidente questo contaminazione e De Rita il Censis sul suono proprio luoghi nei quali per vocazione si contano i nano culture spetti di
Analisi sociale cedere questo libro
Cita dei segnali di ottimismo che io adesso proverò e ho finito poi a sintetizzarle alcuni che io vedo però io posso essere anche un visionario quindi non fidatevi troppo delle cose che che vedo
Segnali che vanno dentro un quadro
Che ovviamente non ha bisogno di particolari approfondimenti ci è chiaro che siamo in presenza di una crisi dell'Occidente
Ci è chiaro che siamo in un crisi dei moti del modello di sviluppo cioè il capitalismo ha vinto sul comunismo benissimo abbiamo capito però mi pare che dalla rivoluzione Thatcher Reagan in poi non è che
La sinistra abbia messo in campo delle risposte
Che siano alternative al capitalismo come era sua mission e altro non l'ha fatto di fare politiche di continuismo rispetto a quello che è stato
La rivoluzione che abbiamo vissuto adesso ne abbiamo un altro di rivoluzione in corso che la rivoluzione Tecnofin anziane ma ma adesso non dilunghiamo
è in crisi la democrazia basta forse queste ma ed è un po'esagerato un po'catastrofista però certo percepiamo che c'è qualcosa che ha a che fare con
I fondamentali della democrazia che sono messi in discussione
Ne cito uno per tutti perché
Proprio qui in questa sede in un'altra occasione
Della quale sono molto grato al Censis abbiamo discusso a porte chiuse sui nulla tema della crisi della rappresentanza eravamo quindici persone che ragionavamo beh insomma se è in crisi la rappresentanza la democrazia qualche problema c'è poco da fare
E per quanto mi riguarda
Fate voi se sono giovane anziano vecchio quello che volete però secondo me ci sono delle categorie eterne della politica che sono quelle che hanno a che fare con i paradigmi cioè secondo me la politica senza rappresentanza non può funzionare la politica senza una una rotta che abbia a che fare con la memoria storica i chicchi sono e da dove vengo e con un orizzonte del futuro non non non può funzionare puoi vincere tutte le elezioni del mondo ma poi
E interi in un meccanismo in cui fai fatica a a essere efficace efficiente
E addirittura fare quello che De Gasperi diceva con grande sintesi
L'arte del possibile che è una cosa meravigliosa cioè la politica che si sporca le mani nella concretezza ma pure
Conservando sempre questa altissima dignità di guardare interessi collettivi e quindi di avere per questo un primato che oggi la politica evidentemente perso
C'è quella che De Rita fotografa c'è la crisi del potere
C'è la crisi del potere scusatemi ma anche qui non è che bisogna avere una laurea ad Harvard per rendersene conto viviamo nel mondo della globalizzazione ma tutte le forme di governance di potere globali o non funzionano o funzionano sempre con la vecchia logica cioè che c'è una sola persona che decide per tutti
L'America la Cina la Russia ma insomma
Cosa avremmo bisogno è ovvio che avremmo bisogno di più Europa
Più ONU più cioè tutti gli organismi sovrannazionali guardate che paradosso mentre la globalizzazione ha fatto questo percorso
Tutti gli organismi sovrannazionali
Sono andati in mano a mano perdendo di peso dice si cela centralismo il populismo benissimo non è una risposta che però comprende tutte le questioni sul tavolo c'è qualcosa su cui bisogna indagare e sicuramente
Di Riccardo che dice e in crisi il potere ci dice signori guardate che in qualche modo suo potere bisogna rimetterlo nei binari giusti della Governo
I segnali positivi
Qui
Io ho due figlie una di ventisei anni e una di ventuno anni
Quindi i segnali positivi ve ne potrei dire tanti però ripeto non fidatevi la sera delle elezioni americane
Una mia figlia vivere all'estero ma ama molto l'Italia quindi un'altra dire qui erano tutti e due in casa e ma seguivamo un programma televisivo con le elezioni per il risultato certo punto io ero stanco dissi
Ragazze buona notte state tranquilli
Trump non vince le elezioni
Buonanotte
La mattina dopo papà
Secondo me studi politica non è che capisce granché dico effettivamente scusate mi ho visto Marco visto i i dati per la verità la Clinton ha come sapete ha preso qualche milione di voti in più di traffico però era un candidato sbagliato era il frutto del familismo politico e quindi della morte della politica
Anche in America ai mi c'è questa tendenza in Italia siamo diventati proprio Italia non è che non abbiamo più i partiti abbiamo fatto i primi i partiti ad personam presso l'INPS non sappiamo più nemmeno bene che cosa abbiamo
Però insomma e poi c'è quell'infernale meccanismo elettorale americano per cui la Clinton aveva preso sì più voti ma comunque il Presidente era un signore che si chiama tra quindi non fidatevi
Però
Però
Quali sono i segnali positivi che io sento vedo percepisco dirigendo un sito che si chiamano sprecare
Quindi sulla sostenibilità più o meno o una comunità di duecentocinquanta mila spietati che mi seguono giro l'Italia se vado nelle scuole primo
Siamo in una fase in cui si stanno
Recuperando Gerardo questo lo dico in particolare atti la consapevolezza
Di quanto sia necessaria la politica
Siamo in una fase in cui
Si sta
Consolidando un'idea che la politica ha bisogno di competenza
Ha bisogno di
Tempi anche medi o lunghi non solo il presidentissimo
Ha bisogno di quel lavoro chirurgico ha bisogno di non semplificare sempre la complessità delle cose io credo che questa consapevolezza specie nelle generazioni che ci stanno seguendo
E che ancora agli hanno in mano io
Insomma c'è una c'è una ragazza dal sulla base la nuova leader dei democratici americani che mi fa sognare perché la vedo una molto sveglia molto attrezzata cioè la la la la la donna che ha preso il posto della Merkel perché ha detto signori guardate io
Sono cresciuta con l'America sono una figlia della mercato
Devo tutto all'americana tre ma io non sono la Merkel
Io sono il capo del partito avete capito bene ed e siccome sono il capo del partito io vi dico che cosa voglio fare voglio fare il partito dei moderati rivoluzionari accidenti dal programma
Moderati rivoluzionari Gerardo parola che ti ricordi quando facevo quel giornaletto di indipendenti moderati rivoluzione
Secondo segnale positivo
Anche questo confermato da questa sede e se lo dice il Censis su questa roba io sinceramente vi sconsiglierei di fare eccessivi dibattiti fidatevi
In quel seminario a porte chiuse
Si è parlato del ritorno del nulli Rispetto all'io cioè si parlava della crisi della rappresentanza e si diceva
De Rita se non si se ricordo bene Dellai disse proprio degli argomenti anche di si cerca molto interessante che sta salendo una necessità di riscoprire la comunità lo stare insieme il noi
E insomma
Questo secondo me non è un segnale da sottovalutare
Terzo segnale questo è un libro che parla della Cina cedere eccetera avevi capito che la Cina si può di distruggere in un solo modo se si autodistrugge
Non so chi di voi è stato recentemente a Pechino io l'ultima volta che sono stato a Pechino e non era tanti anni fa la prima volta ci andai
Negli anni ottanta con una signora che si chiamava Marisa Bellisario
L'ultima ci sono stato quindi diverse volte l'ultima volta che sono stato a Pechino sinceramente
Questo cielo grigio era una roba che mi faceva venire non l'angoscia ma qualcosa in più detto ma questa ma non muoiono non non possono vivere così
Però si è andato a vedere grazie al fatto che in Cina c'è un piccolo dettaglio
Non c'è la democrazia quindi loro se decidono è fatta punto questo signore ha detto che l'establishment Arezzo dice guardate la dobbiamo affrontare il problema dell'inquinamento
Per giunta c'abbiamo
Un fuori di testa che si chiama Trump che dice che va tutto bene che non c'è riscaldamento e cede quindi adesso i Green siamo noi e infatti stanno facendo i Green cioè in questo momento la Cina è il primo primo consumatore al mondo di auto elettriche primo investitore di impianti cosa la nuova le nuove tecnologie e la cosiddetta efficienza energetica cioè i cinesi quando decidono fanno non è che fanno i dibattiti sulla TAV
Che durano sedici anni oppure da napoletano ho cominciato a fare il giornalista quindi stiamo parlando di quarant'anni fa su Bagnoli e e mi ricordo che c'era un vecchio senatore comunista genio tra l'altro che mi disse senta caldo lei può scrivere tutto quello che vuole però si ricordi che noi Bagnoli non raggiungeremo mai come Radio Rete Magno ne non la vedremo mai perché Bagnoli ci sono gli operai e noi facciamo un colpo di fischietto e quelli vengono in piazza e quindi come facciamo a chiudere Bagnoli non si chiude in bagno poi Bagnoli si è chiuso stiamo ancora discutendo che fare dopo Pagnozzi
Ultimo segnale
Molto positivo
E che
Questa
Ultima rivoluzione in corso secondo me e quella che è venuta dopo la rivoluzione liberale
Thatcher Reagan non Reagan Thatcher
Thatcher Reagan è stata la Thatcher
Che di fronte al presidente della Confindustria inglese a proposito di crisi rappresentanza disse
Lei vuole un appuntamento da Marini
E lui rispose eccetto presidente se fosse possibile io glielo do però tenga presente che io non parlo con il presidente della Confindustria inglese io parlo con gli industriali inglesi mi basta e mi avanza
Fine del dibattito e fin dalla rappresentanza
La rivoluzione in corso
Secondo me è una rivoluzione che ha a che fare con ovviamente la techno finanza
E qui le cose sono un tantino più complesse e non dilunghiamoci però dove sta il segnale positivo beh il segnale positivo perché cominciamo ad avere una consapevolezza e questa consapevolezza è già un primo modo per affrontare e risolvere il problema in questo libricino che abbiamo scritto
Che ha scritto diritta con Galdo
Prigionieri del presente c'è un capitolo che affronta proprio il tema della del primato della tecnologia e della rivoluzione tecnologica e anche lì proviamo a dare una risposta cioè diciamo sì mettiamo in campo l'umanissimo digitale
Che insomma è un bel concetto però detto così anche un po'astratto nonostante diciamo la nostra comune vocazione di cattolici cristiani cattolici e entrambi anche se in anni diversi allievi dei gesuiti
Bene mettiamo in campo questo valore l'umanesimo digitale
Ma l'umanesimo digitale insomma adesso quasi sta parola le diventata uno slogan l'umanesimo digitale che significa però è significa che ciascuno deve cercare
Di fare con la tecnologia esattamente questo gesto qui
Un braccio di ferro e cercare cioè di non essere sempre sconfitto dalla tecnologia perché la tecnologia e di una prepotenza di una violenza e di un
Di una sete di potere
Che Leonardo da vinci già l'aveva capito benissimo questo concetto quindi attenzione alla tecnologia provano a spiegare a un a un ragazzo che se se resti prigioniero gola tecnologia sei fottuto
Io faccio fatica a spiegarlo ai miei elettori di un sito perché chiaramente la prima cosa che potrebbero dirmi scusa ma precise facendo questa obiezione sulla tecnologia ma intanto campi con un sito quindi c'è qualcosa che forse è testo campo con un sito però
Questo è il mio cellulare
Ok ma io me lo posso permettere e un ragazzino oggi
Se fa una roba del genere vive fuori dal mondo quindi questo braccio di ferro
è un braccio di ferro che noi dobbiamo vincere e il loro devono vincere se hanno la capacità di Phil trarlo attraverso dei paradigmi dei fondamentali che ne so ma anche banali
A tavola mentre si mangia con amici e familiari non si mettono gli smartphone sul tavolo vi sembra la rivoluzione francese no
è un un testo di buonsenso parla un gesto che dà il senso che quell'oggetto non ti domina
Ecco questo è un libro che ha al di là di tutto un grande merito e Cavana e le bussole grazie Pergola e noi di Bussoleno noi tutti di qualsiasi età in questo momento ne abbiamo un grandissimo bisogno
Grazie Antonia
Professor Marramao almeno
Ma intanto sono molto contento di essere qui al Censis che io considero da sempre un straordinario laboratorio
Dite di analisi sono contento di essere qui dove ho rivisto
Presidente dei ritardi che amico Antonio Galdo ascoltato con molto interesse la naturalmente un libro molto ricco e e aggiornato di Cosimo per con la che
Sul quale dirò sostanzialmente due cose in primo luogo quello che anche direttore Valeri prima aveva segnalato
è un libro che ci fa vedere come la storia non sia la storia semplice che è stata narrata né dal neoliberismo nei dal postmoderno
Le grandi narrazioni ci sono entrano in crisi ma ci sono anzi quando quando Jean François Riotta
Dopo avere lavorato a lungo su citare
Nella nel mille novecentosettantacinque nel mille novecentosettantanove scrive il libro la condizione postmoderna
Come la definisce fine delle grandi narrazione subito dopo dieci anni dopo inizia la grande narrazione del globale
Che naturalmente entra in crisi ma la vicenda della modernità ci spiega Pergola in questo libro una vicenda di continue crisi cicliche di grandi narrazioni
Io ho preso molto sul serio il titolo
Più Stato e più mercato cosa significa questo perché questo naturalmente una è una è una sorta di monito di prescrizione
In questa globalizzazione che non saranno né non è stata la prima né sarà l'ultima delle globalizzazioni che hanno segnato l'intera storia
Dell'umanità
In questa globalizzazione noi abbiamo avuto una crisi simultanea
Dello stato dello Stato moderno come era stato appunto concepito e costruito nel corso dei secoli no
E del mercato cioè non è che abbiamo il fallimento cioè diede l'illusione ideologica del neoliberismo lo Stato crolla
E allora abbiamo il mercato come regolatore non ebbe con nulla non è però assolutamente in culla
Con la crisi dello Stato viene vengono vedo quei meccanismi di fiducia elementari anche diceva il presidente verità prima quella quel nesso tra potere e responsabilità cioè il potere che si fa Taricco
Delle conseguenze di una serie di azioni e decisioni che fa saltare in aria fa saltare in aria anche la logica di mercato
Io trovo molto importante questo tipo di indicazione anche perché il libro è stato già detto ma io vorrei sottolineare da un altro punto di vista
Il libro termina con un richiamo alla politica con un richiamo alla politica cioè soltanto la politica può salvarci oggi la politica naturalmente dobbiamo riscoprire
Vediamo come
Noi stiamo per essere colpiti
Io ho lavorato a lungo sulla globalizzazione in chiave filosofica cercando di concettualizzare la globalizzazione cercando di capire che cosa
Appunto comporta dal punto di vista proprio del modo di pensare eccetera del paradigma Eggert
Noi stiamo per essere investiti care amiche e cari amici qui presenti da un'onda d'urto
Ancora più potente della globalizzazione
Dove il digitale e diventerà un supporto un medium di questo ma non più il protagonista
Ed è il mix tra robotica digitale è genetica
E Genetica
Dove la il primo impatto ovviamente proprio nel periodo breve-medio
Sarà sicuramente sul mondo del lavoro la ma lo vediamo già in Giappone
Un sacco di licenziati perché tanti lavori domestici e non al limite anche organizzativi amministrativi
Saranno svolti dai Robotti
Con queste nuove appunto caratteristiche dove il digitale e e naturalmente un medico è un medium
Ma il problema sarà l'intreccio tra robotica genetica
E poi nel periodo lungo la messa in discussione della del né Dell'Atti negoziazione
Che la dimensione umana che che che la comunità umana dovrà compiere dispetto
A questo nuovo tra virgolette so Cetto artificiale
Io personalmente ritengo che qualunque non soltanto io ma non siamo tanti tra i filosofi a dirlo Sturno io ritengo che qualunque forma di come dire di freno
Direi nuova di limite cioè rispetto alle innovazioni tecnologiche sia perdente in partenza
Il problema è diceva caldo molto giustamente a riguardo
A questi affari qua e e far decantare e far decantare lo strumento ma non ma non la proibizione e non il vincolo non il limite che produce effettivi uguali e contrari
Il libro di Pergola e un libro che porta come sottotitolo partiva così impegnativa una stagione confuciana per l'Occidente
La questione di Confucio una questione non recente
Per lucida
Anticomunisti
è una vecchia storia
Non mi riferisco unicamente arriccia i padri gesuiti eccetera ma mi riferisco anche a la cultura illuministica
Voi sapete che un illumini grande illuminista come Voltaire
Giocava molto sullo spiazzamento la della cultura europea occidentale che a suo avviso stava creando
Dei pasticci enormi aveva la vista lunga a volte
E diceva voi vedete nel nella mia stanza da letto non c'è un santo cristiano neanche vie come dire qualche simbolo ebraico o altre cose
Ma c'è il ritratto di Confucio con la scritta che ho messo io sotto Sanctae Confucio io ora pro nobis
Che è un modo che un nodo più un modo per dire dobbiamo guardare sorgente Nuzzo che poi viene e quello che dice quello che dice percorre in questo libro ma veniva detto Chadha Volterra
Ora il grande sociologo Max Weber forse il più grande sociologo insistito finora
Nella sociologia della religione che in realtà una il più più sta con tutti diciamo i limiti ovviamente li lui chiude il lavoro
Nel mille novecentodiciannove nel mille novecentoventi muove prematuramente era molto malato travagli altissimo
Che è il più grande al quadro comparativo delle civiltà che noi abbiamo ancora
Si sbagliava su un punto fondamentale quanto diceva
Una società dinamica capitalistiche conciliabile con tanto con una forma di etica che l'etica
Dell'ascetismo laico
Proprio per il protestantesimo calvinista
Agli antipodi di questo diciamo di questo popolo ci metteva
Il polo dell'etica confuciana
Che era la meno idonea a sviluppare una società una società dinamica
Oggi noi abbiamo una scenario in cui ciò che ci viene restituito esattamente l'opposto
La società cinese
E tanto più produttiva inane dinamica innovativa anche come diceva prima caldo cioè noi dicevamo noi occidentali a al loro ruolo sono dei grandi inquinatori e un capitalismo palle o fordista che distruggerà il pianeta già da diversi anni stanno rimediando stanno rimediando con con le
Con le tecnologie con le tecnologie appunto più pulite leggerle dove noi ci dove loro ci stanno superando
Badate bene le cose sono molto complesse e lei ovviamente c'è un motivo
La
L'etica individualistica occidentale non soltanto e criticabile come fanno giustamente come fanno giustamente i teologi cristiani e che è criticabile da un punto di vista appunto strettamente morale ma è e ormai di funzionale alla creazione di una società dinamica e attiva e produttiva
Paradossalmente e qui e in contrasto con quello che prevedeva Weber cioè proprio il fatto che abbiamo a che fare con un'etica anti individualistica comunitaria aggiungo anche
Paternalistica autoritaria naturalmente no questo rende la società cinese la tensione politica alla gente confusione cento non fu un forno nell'Arno certamente certamente però il pragmatismo il pragmatismo loro l'hanno comunque evitato dal codazzo c'è l'elemento appunto per la appunto pragmatico Piemonte Liguria appunto il senso di disciplina
Il senso di una vita amministrata organizzati in un certo modo eccetera
Il problema è questo non è che per caso l'Occidente e e in crisi anche la democrazia occidentale crisi perché manca al di là di questo aspetto della crisi di rappresentanza un collante comunitario
Beh il Censis ha lavorato molto su questi temi qua anni
Il problema è e la il venir meno il venir meno del del senso di appartenenza qualcosa
E dunque anche della finalità perché non esiste fine destino
Se non si uno non si sente appartenente a qualcosa di comune
E badate bene e è il vero nodo è questo
Un luogo che può essere sciolto soltanto da una rivoluzione culturale ulteriore ovviamente nulla a che fare con la rivoluzione culturale ma ho vista che è stata invece diametralmente rovesciata da questo neo confucianesimo degli ultimi decenni
Il lavoro di
Di Pergola e un lavoro molto sofisticato perché
Gioca su due grandi modelli di analisi
Arnold Toynbee i cicli della della civiltà dito invece
Che già ci ammoniva in quella serie di Lille lezioni radiofoniche che lui fece negli anni Cinquanta
Sul dire l'Occidente e il mondo non noi e gli altri non l'Occidente e il resto del mondo ma prima il mondo poi ucciso
Non dimentichiamo che l'Occidente è stato soltanto una piccola parte del mondo
Che è riuscita a prevalere a favore a punta ad avere un'egemonia nel corso di cinque secoli
In quanto ha saputo ha saputo coniugare non soltanto vede cannoni
Come diceva Cipolla il grande storico dell'economia ma ha saputo anche come dire realizzare un'egemonia culturale
Che ha reso questa piccola come dire selezione del mondo come dire la la parte egemone del mondo stress
Oggi in realtà la globalizzazione ci restituisce uno scenario completamente diverso
Che non è la modernità liquida di Bauman con tutto il grande affetto che avevo per Bauman
Dove i poteri ci sono dislocati vanno trovati parole sono solo cioè non è solo questo il problema c'è problema un altro e cioè che la
Il mondo globale sta dando luogo
A una pluralità con effetti con effetti strategici micidiali difficili da decifrare
Che è legata strettamente alla formazione esami ma che cos'è che adesso consiglieri superato dell'idea di società liquida
Società liquida e e come sta c'è e la confusione che c'è in ballo manda a mio parere tra il flusso e il venir meno dei poteri
Allora la ora in
Perché letta ricca vedi queste corrente
Ma senza una fonte non funziona
Quali sono i poteri di fusione che stanno alla base dei flussi
Quelli punto fondamentale sono dei poteri che si disloca no sicuramente a volte frammentati
Ma sono dei poteri diffusione molto forti non è che noi cioè spesse volte irresponsabile hai capito qual è il discorso cioè ogni correggerlo ogni corrente presuppone una fonte non abbiamo mai una corrente se non c'è una fonte i fiumi sgorgano anche da una fonte
Allora l'idea che il flusso sia che sia pura liquidità che galleggia
Senza sapere una fonte che l'alimenta questo a me sembra una cosa su una resistono e un posto gestiva ma non funziona andiamo a vedere dove stanno le fonti di tutto quello che punto oggi sta circolando ma in realtà l'articolazione del mondo globalizzato un'articolazione
Non più listati nazione che sono un'invenzione dell'Europa ma in Stati continentali
Sono facilmente individuabili
E badate bene ognuno di questi Stati continente a una sua idea del globale
Cioè della convivenza globale diverso ma dall'altro al punto tale secondo una battuta di Giuliano Amato che aiuti qui riprendo che le promesse di futuro Belluno sono minacce per l'altro
Stati Uniti
Russia
Cina India Brasile
Stati continente corvi le contraddizioni interne sicuramente ma ognuno di questi Stati continente ha un suo proprio un novello del globale non ho citato l'Islam
Che che non è altro che una reazione ribellione imminenti Carnimeo etica invidioso o se volete nei confronti della cultura occidentale ma non ha una sua idea alternativa del locale
Se non improponibile ricevibile anche per loro irricevibile anche per loro
Non traducibile in una in una vita quotidiana
E allora il
Il problema fondamentale e
Come sta all'Europa dentro questa logica distratti continua
Per il punto fondamentale
Cioè l'Europa
Oggi deve prendere una decisione solo collega Biagio regionale dice che può interrogare
Senta beh dico Piaggio e un carissimo amico Eric e dialoghiamo da una vita quindi che non deve sorprenderci perché goloso l'impero romano imploso leggi implode puro le urgenze Europa oggi più che è implosa e praticamente
In una in uno stato di entropia di assoluta entropia
Il problema l'unica speranza è che come in passato è accaduto
Dietro la spinta della necessità all'Europa però Trophy in qualche modo una strada la capacità di reagire o le o l'euro o l'Europa si trasforma in un soggetto politico
Globale ciascuno
In una come dire
Non dico stato ma uno Stato federale sicuramente uno Stato federale di portata continentale oppure oppure e destinata a diventare a diventare una la più squallida delle periferie nel senso che valido può essere anche un bel luogo dove si fa il turismo di massa a squallido
Diciamo che questo è il punto chiudo con una
Chiudo con una con una
Non fa alcun riferimento scusa
Con un riferimento a ha un aspetto analitico molto importante della
Oltre Attolini l'altro l'altro punto di riferimento dell'analisi di Pergola e
Io vecchio amico che non c'è più Giovanni Arrighi Nanni
Danni a rigidi
E e soprattutto con quello che ha alle spalle cioè i lavori lavori di Brovelli Fernand Braudel vedi vuole stravincere Terranova
Dove è importante esso e importante il discorso su questi cicli di egemonia
Che danno luogo ai quattro secoli lunghi della modernità il ciclo genovese va al quindicesimo secolo agli inizi del diciassettesimo quello olandese allora
Dalla fine del sedicesimo secolo al previsione giusto del diciottesimo
Il ciclo britannico tra metà del diciottesimo secolo inizia del ventesimo è quello americano che dura ancora oggi ma con tutti quanti i problemi che abbiamo davanti via con le sue tre fasi intende dice lui giustamente riprendendo a ridire tre fax internet dove
La logica di questi cicli è una logica molto sottile cioè ogni volta che abbiamo espansione finanziaria
L'espansione finanziaria annuncia annuncia l'autunno di un ciclonico luogo la primavera in un altro
Questo è il nocciolo fondamentale e noi abbiamo avuto nel nelle tre fasi del dell'egemonia americana del secolo americano
L'espansione finanziaria alla a cavallo tra fine Ottocento inizi del Novecento colla distruzione delle strutture dell'egemonia inglese
Poi abbiamo avuto nella seconda fase una espansione invece produttiva
Quella degli anni cinquanta sessanta
L'abbiamo vissuta in Italia e e non sto qui io sono un uomo di sinistra come formazione ma la Democrazia cristiana è stato ha prodotto una grande élite dirigente in questo Paese
Perché l'Italia negli anni cinquanta sessanta tutto avuto un decollo un decollo industriale straordinario
E questo è anche merito della guida
Della guida della democrazia dei cristiani in questo Paese
E in terzo luogo oggi espansione finanziaria con la distruzione
Delle strutture dell'egemonia statunitense
Voi vedete questo è lo scenario uno scenario che si colloca all'interno di questo mondo globale
Che articolato in Stati continente dove l'Europa rischia di restare stritolata professore ma anche Simone di questi giorni conflitto
Che così se non una nota pregevoli
Contrari seguono Mandelli come ma sì una sua presenza dicevo
Contengono in abbondanza del mondo rimessa
La potenza in ascesa
Senza volerlo
Fino a vederlo scendere senza siamo osservazione cioè questa Crescini della sfidante infatti un'insidia di Faltona Valenti Maria nel mondo fin qui geografica dall'America era depresso quindi diciamo che è un problema di organico
L'America incontrando hanno nessun coimputati
Autorizza
Cerca matrice finalmente impedisce
Impronta dicevo gli arresti
Antagonista in Africa e in questo caso senza professor
Una intervenire delle giovani del la Conferenza abbonda di fatto si comporta contatore antagonista sfida
Zero oggi abbiamo recitare indiano cioè arrivi come regista pronto locale come militare questa ultima fase
Numericamente compreso benissimo con diciamo dell'America si inserisse voluto allontanare recitazione calendario appunto da una parte
Della primavera arriverà la da un'altra parte secondo diciamo dalla finanza Brett uccidere una primavera produttiva dall'altra parte perché quello che sembra essere il vertice l'autunno del rigore finanziario dell'America concerto molto prima tra parentesi ha chiesto scusa al pubblico
Tra della dell'opera Hamas e novantanove presenta cinese tifoide perché ha subito uno stop Marisa benissimo
Abbiamo un antagonista che finanzia il suo concorrente l'americano potrebbe essere bacino complessivo ipovedente giorni gran lo storico ristorante comprendeva bisogna invece una bizzarria è concluso ben tra gli Stati Uniti e Gran creditori è ora invece sono dei rapitori cerca il record voglio dire cioè sarebbe finita
Il nell'isola è una venerdì undici ma
Sì leghiamo oggi interrogherà l'analisi di questa contingenza storica del conflitto entrando nell'ufficio vediamo un episodio questa è una guerra destinata a durare
è una guarnigione inglese non va bene un fax di trasmissione
Oggi no no no una una cosa finale inedita cosa che la la no no no ma va benissimo
L'Europa lau ha una chance soltanto nella dimensione culturale oggi secondo me il servizio e in grado di rigenerare De Poli la politica a partire a partire da da una da una anche ripresa della propria come dire potenza culturale il testo il dato fondamentale secondo me che che poi pensa che la potenza della traduzione la capacità di tradurre parte ecco allora lì
Vi è qui un elemento anche pirico che va ricordato cioè
La
La Cina ha scelto
Per la propria struttura normativa il modello del diritto romano
E appunto occidente ma nostro Occidente Italia la tradizione italiana europea e italiana quindi non non la tradizione di common law
Quella insulare obesa
O quell'appunto della della tradizione diciamo
Ingressi americana
Quella oceanica o marittima se si vuole
Ma la tradizione continentale
Per la del diritto romano
Con il sostegno del CNR nero commissione tra l'altro fino a pochi mesi fa
è stata realizzata Java traduzione in cinese mandarino del Corpus iuris di Giustiniano
Su tutti quanti i dati molto importanti e lì che l'Europa deve fare cioè
E l'egemonia come l'egemonia romana non fu soltanto una egemonia militare tema diventò anche un'egemonia anche culturale
Allo stesso modo credo che l'Europa debba muoversi
Non no non poco non come fanno non come fa la germanico sono germanista e come tipo di formazione
Ma dico agli amici germanista di
Don Germano un filo anche perché l'amore accetta quindi bisogna non Germano filologica nel senso che la Germania Spagna ha sbagliato moltissimo
E gli errori della Germania secondo me hanno determinato anche questa situazione oggi dell'euro ecco io credo che
E la la rigenerazione anche in rapporto alla tematica della stagione confuciana vada posta nei termini di una Rinascimento culturale
Dell'Europa denigra
Grazie grazie professore
Sentiamo allora ancora l'autore Cosimo Pergola aveva venerdì questo libro devo dire dopo una lunga carriera lavorativa come come dirigente d'azienda fai questa seconda vita di analisi studioso e scrittore
Ripartendo scusa da il titolo che più volte è stato sottolineato è un'apparente ossimoro più Stato e più mercato richiami anche nel suo terzo neanche richiami anche nel testo possidenze finisce con con confuso prego
Però cedere questa Olcese
Fatemi ringraziare il censo e se è vero quello che diceva Valéry che non è frequente la presentazione di libri al Censis
Per me è un grande onore essere qui
E ringrazio De Rita perché in questi anni io frequento il Censis da trent'anni e anche più dagli anni ottanta
Il Censis lo dico senza piaggeria è un punto di riferimento ma adesso anche è cauto e
Eh ma Rava è stato un punto è stata ed è un punto di riferimento perché non si può pensare la città italiana senza le provocazioni del Censis
Nel consenso e nel dissenso il Censis ingerite pensiero rimangono un punto di riferimento diciamo indispensabile
Ora ripeto ringraziando ringrazio ovviamente anche i presenti per la loro assiduità
Ringraziato per il Censis per quello che ci ha dato e per il fatto che ci ospita in questo momento sollecitato dall'amico Massimiliano pareri devo un po'riassumere grandi linee il taglio del libro perché in qualche misura risponde un po'alle sollecitazioni depresso Maramaldo deriva e del adottando
Io sono partito
Da da quello che diciamo il cambio di paradigma che la globalizzazione ha portato diciamo a questa nostra epoca qual è capire pratico
E nel fatto che nella prima modernità capivano Derrida intendo il ciclo storico della occidentalizzazione del mondo il ciclo che va da Colombo nell'utero fino alla caduta del comunismo
In questo ciclo storico abbiamo avuto un elemento dominante che era in qualche modo la politica nel senso che la politica forniva la cornice di sfondo entro cui è la tecnica l'economia
E comunque le manifestazioni si potevano manifestare e giustamente mi sembrava un richiamava la grande scuola di di Arrighi che si rifà però deve lavorasse
E che ha esaminato i cicli egemonici della modernità e e ha visto come la politica in definitiva e ha rappresentato la cornice risolto entro cui la tecnica e l'economia si sono mossi
Che cosa accade con la globalizzazione con la cooperazione abbiamo un cambio di paradigma cioè nella globalizzazione eh la finanza cioè la rivoluzione digitale
Che diciamo impongono che cosa impongono se stesse come forze autoreferenziale cioè la politica viene messa nell'angolo c'è la politica il richiamo non è più in grado di dare orizzonti di senso
Gli orizzonti di senso non esistono perché i movimenti autoreferenziali della finanza e della rivoluzione digitale
Procedano a dire a non sa che cosa deve essere che cosa deve fare
Il fatto che la politica venga relegata in una condizione ancillare subalterna non è senza conseguenze anzi
Produce conseguenze drammatiche perché produce una perdita di senso produce uno spaesamento produce quello con balestre
Che noi oggi constatiamo nell'esplosione dei populismi dell'esplodere della Cina
Tutti questi fenomeni appartengono a una diagnosi devono essere io dico che questa è anche
Un'età dell'insicurezza perché mai come in nessun'altra epoca dalla storica
Si è avuto un processo di
Sì la cemento del del del dei legami che tengono insieme la società questa precarizzazione spinta questa perdita
Diciamo di di elementi elementari di coesione cioè c'è un un impoverimento dal punto di vista proprio della del costume dell'essere comunità
Che si riflette ripeto né quello che e espressione sotto gli occhi di tutti cioè gli populismi rinizia della girante la nascita dei particolarismi
Ora tutto questo appartiene appunto a questo malessere provocato da questo cambio di paradigma che nella globalizzazione ha introdotto delle nostre vite
E nella società del mondo
Come se ne esce allora qui vediamo quello che farei chiamava gli ossimori cioè più Stato e più mercato e la stagione
C'è una doppia crisi c'è una crisi che riguarda il la l'aspetto istituzionale
E c'era una crisi che riguarda letto se il costume allora a questa doppia crisi che investe di soltanto le i rimedi la la cornice istituzionale che possiamo invocare a sostegno di una di una di un'altra
Stagione di un'altra politica che venga indico fronteggia i il il malessere che abbiamo accanto al problema diciamo istituzionale c'è anche un problema di sentimenti un problema di ethos perché voglio spiegarmi perché
Perché parlo di confuciano mentre la sua verità ricordava il metodo talmudico
Ora mi è accaduto di parlare con un economista abbastanza importante legato diciamo agli ambienti di e della del ministero economia del lavoro nell'economia di Palazzo Chigi eh io quando gli ho portato quest'idea della stagione confuciana lui mi dice dice ma scusi qua perché lei parla di Confucio noi abbiamo sei abbiamo Gesù hanno detto professore
Non è un problema di religione è un problema di etica che è un problema che è un po'la completamente diverso
E allora diciamo perché io parlo di stagione confuciano
E c'è una ragione storica molto preciso ragione culturale che ovviamente professor Marano conosce benissimo preparava ha citato in maniera molto brillante Volterra che invocava il santo Confucio
Perché e occorre parlare di una stagione confuciana
Perché uno guarda nella cassetta degli attrezzi
E io non ho trovato una formula migliore perché
Perché il problema di fondo con cui noi abbiamo a che fare noi e ho visto il fallimento della Lehman Brothers la l'esplodere della finanza truffaldina l'esplodere di questo mondo fondato sulla rapina sul sul disprezzo dell'altro cioè allora la caduta di questo ethos di che dovrebbe accompagnarci nella comune visione della società
Allora questa caduta che cosa si può opporre quale tossico portarono a mio avviso non c'è formula migliore delle scoppia perché
Perché l'ETA sconclusionate intentato due mila cinquecento anni fa da un signore che viveva nella remota provincia della Cina
è un ethos che ha diciamo nella sua essenza
Fondamentale che cosa che rispetto ad una persona
E confuse di che cosa parla parla di responsabilità di correttezza e di lealtà
Parla di pietà filiale perché dice che senza la PETA filiale non ci possono essere le trasmissioni attraverso le generazioni quindi diciamo e confuso i due mila cinquecento anni fa capisce
Che la società non è fondata sui numeretti come dice professore di di villa di Palazzo Chigi
Ma e fondata su che cosa su vetusto cioè non non si dà una società che non abbia un cemento un collante che non rimandi a una logica di valori
Ora ripeto nella cassetta degli attrezzi io non trovo di meglio
Della formula confusa perché adesso rispondo in pratica anche in parte anche all'obiezione dottor De Rita
Confucio
Ma adesso intese così kosovara va be'sa meglio di me schematizzazione
Professa un'etica che sganciata da una metafisica del bene cioè se uno dicesse Talmud o dicesse
Li solidarismo cristiano che cosa direbbe direbbe une direbbe parlerebbe di un'etica che fa capo a una metafisica del bene cioè una visione del del trascendente
Il e il e Confucio
Analizza il vivere in società e i problemi che Dino Risi cioè il modo con cui l'arte di governo deve procedere nella direzione della società perché tra l'altro Confucio raccomanda cosa che abbiamo dimenticato
La visione di medio termine reggitori dello Stato deve guardare a metà interno deve guardare al limite allora tutti questi valori che stanno dentro questa cultura confuciana hanno il pregio di essere sganciati da una metafisica
Cioè tu puoi essere confuciano la voglia essere anche protestante e cattolica dona il il di due piani non interferisco per questa esami avviso il grandissimo merito
Di una riscoperta di Confucio come voi sapete lo aveva già accennato e che i nostri amici
Una riscoperta di dell'etica confuciana della storia si è manifestata Singapore con il modello
Di di così esso dirigismo confuciano di liquami io
E e poi è stato ripreso in una maniera che presenta aspetti molto criticabili dal corso modernizzatore della Cina dopo tenga fino all'esplosione della Cina come grande potenza continua
E infatti la se voi guardate la politica della Cina è un apolide che detti inutili orizzonti cioè la Cina inventa la nuova via della seta quando la nuova Via della Seta fra un decennio probabilmente se come sarà realizzata avrà cambiato la faccia del pianeta perché in effetti avrà realizzato un'infrastruttura di collegamento fra l'Asia e l'Europa che non c'era mai stato a parte anche la possibilità di rotte marittime che ci sono quindi diciamo la visione di lungo periodo che dentro una politica di che si ispira al dirigismo confuciano come ripeto invade precisa anche se torno a dire nessuno si sognerebbe di proporre il modello confuciano come modello il modello cinese come molte notizie
Però il vantaggio
Di questa di questa formula applicata alla contingenza che viviamo significa la possibilità di realizzare obiettivi e traguardi di grande importanza per l'umanità perché oggi naturalmente
Guardate la cronaca di questi giorni si dice la crescita afferma le il mondo stai in recessione che cosa è successo semplicemente perché la civica abbassato il proprio ritmo di crescita più guardate quanto diciamo un'economia ispirata in prima maniera
Sui generis a un modello dirigismo confuciano quanto il freno di questa economia possa incidere sulla sorte del molto oggi e Krone che su diciamo di questi giorni è una cosa che trovate su tutti i giornali e allora nella che cosa ho voluto dire con queste tosco Puecher
Ho voluto dire che c'era un un deficit morale gravissimo
Per brevità voglio richiamare alcuni film che sono fondamentali il grande cinema americano
E voglio richiamare un film come c'è una grande scommessa
E i il film di Oliver Stone Wall Street due Marcin corte
Oppure un grande documentari che ha vinto il premio Oscar Inside Job se uno guarda diciamo questi questi film
Prodotti dalla società americana che è la società più dialetti perché oggi ci sia perché c'è un grandissimo fece è stato sempre che la grande risorsa della verità questa questa grande dialettica culturale che l'anima
Allora che cosa accade e uno vaccina va bene queste cose e vede lo sfacelo di questa umanità della finanza il modo con cui questa finanza di rapina acciuffato il mondo ha precipitato il mondo dentro una crisi che è durata dieci anni
La verità è riuscito prima non ci siamo ancora dentro dopo dieci anni dal due mila e otto dal crack
Il non profit sino al quindici settembre due mila otto
E che cosa accade accade che diciamo questa finanza predatoria questa questa questa gente diciamo squallida sotto il profilo morale
Precipita il mondo in una crisi come se ne esce ora questa crisi la subiamo noi che siamo i colpevoli cellulare abbiamo così per però paghiamo attraverso le politiche di austerità che lo Stato ci impone perché lo Stato deve finanziare
E la ripresa del nel sistema finanziario le banche eccetera allora questo tipo di mondo cioè un mondo in cui di responsabilità di uniti degli uni viene pagata
Dal
Da dal carico che viene imposto al resto dell'umanità quel mondo in cui la diseguaglianza cresce in maniera spaventosa pensate che della diseguaglianza se ne parla anche a Davos Davos che e diciamo e il club delle liste dal mondo e questi capiscono che un mondo così fondato su questo tipo di sé uguaglianza
Su quel e cosa importante a Davos capiscono anche due anni fa
Il fatto che la robotizzato Simone espelle lavoro e creerà un problema drammatico enorme perché per la prima volta nella storia e il robot che governa l'uomo in un luogo che governa il robot
E allora diciamo questo mondo che si profila di fronte a noi che abbiamo delle cronache di tutti i giorni cioè non è fantapolitica cosa che viviamo
E allora come se ne a mio avviso diciamo se ne esce per come attraverso due rimedi
Uno di natura istituzionale della concertazione dico subito che così l'altro è appunto quello su cui giustamente
Marramao e
Cauto e e i pareri signifer Madaro il il discorso delle su senza la consapevolezza di nuovi valori cioè il fatto che non si può vivere sulla base dell'etica del darwinismo
Imposto dal liberismo selvaggio perché questo liberismo è fallito cioè apportato catastrofe ha portato lutti apportato
Un freno spaventoso a alla vita delle persone allora proprio perché non possiamo far capo diciamo a quella favola che ci avevano raccontato del mercato auto regolata così dobbiamo inventarci
Qualcosa di diverso
Ma non sopprimere il mercato ma e fare in modo che il mercato vada verso obiettivi che appartengono a un'idea di futuro sostenibile ma nel senso diciamo del rispetto delle persone cioè un'idea di futuro fondata sulla crescita fondata sul lavoro fondata su un'identità culturale che va preservata
Ed è questo sarebbe il discorso che in effetti poi ci tocca come Europa per quanto concerne Nana questione dei migranti pista come diceva De Rita Dalla come come ricordato anche caldo come capro espiatorio
Secondo un'antropologia famosa digitale
Ora
Che cosa significato più Stato e più mercato
è stato un mercato significa per quanto concerne lenta sabbia ho detto il circolare di un sentimento di un molto di un di un etica profonda che contribuisca a vedere la comunità i rapporti fra gli uomini in maniera diversa da quella che può essere il sullo sfruttamento indifferenziato riprese dal punto di vista al capitalismo io se lo Stato mi vanto di essere datemi retta sempre un riformista in crisi non ho mai creduto nella favola del superamento del capitalismo
Però non posso nemmeno accettare come tanti questo capitalismo cioè in effetti diciamo non la conosciamo alternative
Ma il fallimento del comunismo prova la la sostenibilità del modello capitalistiche diciamo il capitalismo come macchina di creazione della ricchezza come macchina di non ha eguali
Tra Congiu
Sì ma
Diciamo che diciamo il capitalismo da una diciamo alternative non ne conosciamo non non nella storia non ce ne sono non è non c'è stare non ce le ha fornite e degli esemplari perché l'unico esemplare praticato per settanta anni è naufragato come sappiamo clamorosamente e vediamo che cosa è diventata tra l'altro sulle macerie del comunismo macina la Russia di oggi va be ma questo sarebbe un disco su cui non voglio entrare
Diciamo che chiaramente deve c'è questa impotenza del capitalismo attuale ad affrontare i problemi e allora
Se volesse usare una frase divisi
Famosa di un del poeta latino del Catullo dicevano suonata
Che lui non poteva vivere decollare né senza di lei e non in effetti cinema in questa stazione non potremmo vivere senza questo capita ai sensi del capitalismo ma non possiamo vivere con questo capitalismo qui diciamo questo capitalismo va in qualche misura orientato
E allora io propongo il ritorno alla foto del Ricontati occorre
Oggi argomenta se c'è certamente era bellissima frase Giorgio
Allora propongo che cosa ritorno alla concertazione ovviamente non è un un ripetere semplicemente quelle perché sarebbe ridicolo pensare che si possa ripetere oggi una formula che ha avuto in euro questo successo negli anni Sessanta
E altre cose
L'idea di concertazione che così è l'idea di un grande patto sociale tra lo Stato e l'impresa con lo Stato che aveva una visione di lungo periodo lo Stato imprenditore lo Stato che ha un un suo ruolo
Che ovviamente non è e la
E io lo statalismo e altra cosa cioè lo Stato come soggetto politico che e indica degli obiettivi io BTP necessaria alla comunità di cui è responsabile quindi ecco perché il ritorno degli stati e a sua volta diciamo dentro questo ritorno degli Stati questo ritorno della politica orientato al futuro
Che cosa c'è c'è la necessità di coinvolgere l'impresa perché l'impresa e creatrice di ricchezza cioè non si può creare ricchezza contro l'impresa Ca'Pisani a creare un rapporto di simbiosi positiva feconda
E quindi la concertazione
Ora la concertazione negli anni Sessanta imitare non fu praticata infatti io a questo punto il lettore vedrà che il caso italiano non viene trattato come casi nazionali io affronto i casi
Della dell'America dalla Cina e dalla Germania la Germania come potenza egemone in Europa
Però la concertazione degli anni sessanta che ha avuto il suo successo nel modello scandinavo Augusto successo in Olanda in Austria
In Francia in un certo senso anche in Inghilterra la quella concertazione era il modo fecondo per orientare diciamo l'impresa verso obiettivi
Obiettivi socialmente compatibile
Come consegnare sta obiettivi e socialmente compatibile però diciamo che era come dire rispetto ai dal concertazione con la stacco Fazio negli anni settanta è finita le cose hanno preso un'altra piega ahimè io
E Galdo Pipita conclude allora voglio dire
Ovviamente nessuno si sogna di ripetere i modelli tal quale nessuno può proporre
E nella trasferibilità meccanica di una di un modello nato in un'altra cultura su questo né tantomeno il ritorno all'antico si tratta di rielaborare criticamente creativamente
Modelli che hanno funzionato in questo caso la concertazione si tratta di riprendere il senso dei valori comunitari che sta dentro l'ethos confuciano e l'insieme di queste cose cioè la concertazione come fatto
Di regola istituzionale l'ethos confuciano come clima di di sentimenti come clima morale entro cui ridere l'insieme di questo mix istituzionale
E dico è a mio avviso per per quello che posso vedere la risposta alla crisi disco elegante della cosa della globalizzazione cioè noi non riusciremo da una crisi discretamente come quella che ci ha imposto il capitalismo dalla compensazione se non avremo a mio avviso questa doppia risposta sul versante istituzionale
E sul versante ma insieme in un mix che deve essere originale creativo perché affidato chiaramente alla qualità della politica che dovremo
Invoca
Scusate se
Chiedo scusa se ho dovuto dilungarmi ma mi premeva dire queste cose perché rappresentano come sto diceva giustamente evadere la traduzione di quel doppio Simpson
Grazie
Chiediamo con una battuta le parole conclusive a Giuseppe De Rita prego
Proprio una battuta perché abbiamo fatto quasi due ore di chiacchierata molto interessante
Faccio due citazioni
Uno molto nobile uno molto formichina era molto nobile è quella dell'ultimo libri Emanuele Severino intitolate testimoni del destino
In cui seguendo le note
Teorie di Severino che con cui è sempre stato fra me e lui una divisione totale io sono uno che è nato con lo sviluppo ornato con una crescita nato con l'evoluzione lui ha detto non cambia mai nulla Parmenide aveva ragione voi siete tutti era che l'ente tutto cambia no qui non cambia nulla in effetti la realtà
Di un mondo moderno da questa tentazione
Dalla tentazione di dar ragione a severi
Che nulla cambia tant'è vero che sul piano diceva adesso
Pergola sul piano reale sostanziale cosa resta Dini di migliaia di anni resta ancora verdi
La cosa di uno dei due mila cinquecento anni fa due mila cinquecento anni prima di Cristo nel nel fondo però storia resta poco
Quello che resta continua ad essere e questo è un problema vite tanto diciamo pure di testimonianza a noi noi facciamo testimonianza
Dello sviluppo in una logica che però resta sempre profondamente radicalmente unica come sto
Agitazione nobili e quella di Severino la citazione invece più familiare più casalinga è quello di un mio consiglio
Il Dinoi a far a un a piedi nel settanta anni ha frequentato a Roma il massimo
Presentazione del segretario del massimo conosceva tutti sapevamo tutti era il vincolo del della scuola hanno in mille ragazzotti scatenanti al massimo le terme non quello là all'Eur perché l'unico che noi riconosciamo e Massimo alle Terme
E lui venire chiamato mio Mao perché ha sempre uscire bianche inattuabili mio Mao
A un certo punto questo mio zio che poi era stato mio padrino di cresima mi fa sentire parliamo degli anni ottanta ma com'è sta storia che lo sviluppo continua andare a destra Dalida dall'Europa all'America del dell'Ovest dell'Est dall'America per l'Est e l'America dell'Ovest adesso avrà nel Pacifico
Erano le prime tendenze ragionare di economia nel Pacifico Giappone eccetera
Allora gli spiegai in termini culturale che di solito si pensa che lo sviluppo passa in quel sole
Noi siamo l'Occidente perché calava il sole qui quando era la la cultura e l'altro l'Occidente è la terra del tramonto
Riconosciamo righe stiamoci tentare insomma viviamo la per tramontano non illudiamoci di essere
La punta avanzata all'etnocentrismo di cui parlava dall'etnocentrismo è un mondo è una cultura particolare riconvertiamo la punta della freccia ma se siamo invece l'Occidente come punto del tramonto diventa Sicilia e gli spiegai tutto queste che adesso va verso è andata verso l'America del sull'arresto verso il Giappone poi andrà probabilmente reazione di mio zio a allora non mi preoccupo
Di qui di qui devono ripassa
E e il declivio non ribassare è la risposta migliore che possiamo fare
C'è il ciclo del mondo va in una maniera che noi non conosciamo addirittura potrebbe andare in modo astrale autonomo no non lo sappia
Però quello che è importante è che qui devono ripassa quando Marramao che esce i cinesi stanno traducendo in corpo di Giustiniano esce e quindi devono ripassare vogliamo non è che possono compraci porti possono fare le infrastrutture possono colonizzare l'Africa per carità possono fare la via della CEE nella sanità però quello che è importante è che il giro del mondo lancia il suo punto a ad alcuni momenti fondamentali per l'Italia e per l'Occidente la cultura giorni la cultura dei rispettivi umani al di là di Confucio naturalmente Avis la cultura deve dell'individuo la cultura della persona eccetera eccetera e questo resta un fatto fondamentale
Perché la cultura dell'autorità che viene dal corpo Giustinianeo
Se invece arrivano qui e invece corpo giostrine trovano Salvini è un po'diverso naturalmente cioè si sette sbandano diciamo di Jorge che causare
Questo addirittura l'autorità non è il corpo gestire nera e la felpa alla polizia il che naturalmente bandiamo tutti però è lei che sta il punto fondamentale il mondo va in una città di lentamente in una direzione forse mente
Ripetitiva Parmenide e a quello che volete però in alcuni casi alcuni punti fondamentali della storia umana sono stati posti egli devono ripassare grazie a tutti