Scuola di Liberalismo 2019 - Europeismo, lezione di Davide Giacalone

Mazzone Davide Giacalone il mio vice presidente della Fondazione Now
Però ovviamente insomma di nuove esperienze lavorative dire di Davide Giacalone che si dividono un po'tra carriera politica e quella giornalistica
Dall'ottanta all'ottantasei è stato segretario nazionale della Federazione Giovanile Repubblicana e dirigente del Pri
Dall'ottantadue a al dall'ottantuno all'ottantadue è stato capo della segreteria del presidente consiglio ministri Spadolini dall'ottantasette al novantuno è stato consigliere del Ministro delle Poste e delle Telecomunicazioni marmi
è stato consigliere d'amministrazione membro del comitato esecutivo della società zitta e Telespazio
La carriera giornalistica il pubblicista dalle mille ottocentottantacinque e direttore della ragione dei smoking ed e tintoria lista dell'opinione è stato anche se si
Grazie eseguita
Consulente della Fininvest è attualmente una delle firme di Libero e collabora con l'emittente radiofonica nazionale RTL centodue cinque
Dove ogni mattina dal lunedì al sabato dalle sette e dieci circa durante la rassegna stampa contenute nel programma no stop new commento notizia apparsa sulle prime pagine dei quotidiani nazionali
Da questa esperienza è nato il libro Diario civile edito nel due mila cinque nel gennaio due mila dieci era il Governo Berlusconi il Consiglio dei ministri lo nomina presidente di digitale
Dice Tepa nuova denominazione centro nazionale per l'informatica nella pubblica amministrazione nel due mila undici e nominato presidente dell'Agenzia per la diffusione delle tecnologie per l'innovazione creato da Renato Brunetta allora ministro della Funzione pubblica l'innovazione
Il diciotto novembre due mila e sedici il sindaco Matteo grossi di Sant'Angelo Bellina gli conferisce le chiavi del paese diventa cittadino onorario
Davide autore di molti libri uno insomma lo vedete sul sullo schermo che viva l'Europa che il tema dico che affronterà oggi e io prima di dare la parola Davide Giacalone devo leggere Fini
L'opinione di un signore che si chiama Luigi Einaudi che sull'Europa ha detto nel Mino centoquarantasette in io oggi sono azzerata perché c'è il presidente per cui devo fare anche in occasione dell'assemblea costituente mi novecentoquarantasette pronunciò queste parole
Se noi non sapremo farci portatori di un ideale umano e moderno nell'Europa di oggi smarrita incerta sulla via da percorrere
Noi siamo perduti e con noi e per tutta l'Europa esiste in questo nostro vecchio continente un vuoto ideale spaventoso quella bomba atomica che tanto paventiamo
Vive purtroppo in ognuno di noi non della bomba atomica dobbiamo soprattutto per timore ma delle forze malvagie le quali ne scatenarono l'uso a questo scatenamento noi dobbiamo opporci
E la sola via d'azione che si apre dinanzi e la predicazione della buona novella quale sia questa buona novella sappiamo e l'idea di libertà contro l'intolleranza della cooperazione contro la forza bruta
L'Europa che l'Italia auspica per la cui attuazione essa deve lottare non è un'Europa chiusa contro nessuno Europa aperta a tutti un'Europa nella quale gli uomini possano liberamente far valere i loro contrastanti ideali nella quale le maggioranze rispettino le minoranze e ne promuovano e se medesimi fini sino all'estremo i limiti in cui essi sono compatibili con la persistenza dell'intera comunità
Alla creazione di quest'opera di questa Europa Italia deve essere pronta a fare sacrificio di una parte della sua sovranità
A te la parola Davide
No fatto menzione
Sì intanto grazie grazie Delia Mangiaracina per una cortese presentazione mai fidarsi di chi PDA
Per nessuna ragione a questo mondo per esempio DigitPA non ho mai messo piede
E no però la cosa è libero e in in argomento nel senso che io non ho mai avuto nessun problema sempre scritto tutto quello che pensava senza nessuna forma di di di di censura o men che meno di induzione però me ne sono andato il giorno in cui hanno lanciato una raccolta di firme per l'uscita dall'Unione Europea c'è un limite a tutto nel senso che uno può fare ci si diciamo all'angolo del dissidente Olla o il diverso alla diversa opinione ma se raccoglie le firme per l'uscita un'europea
Non è che ogni giorno uno può ricordare che qualcosa sotto c'è un talloncino che io non condivido e quindi si chiuse quell'esperienza lì
Allora
Parlando di Unione Europea parliamo di una cosa che sulla bocca di tutti ogni giorno quindi evidentemente voi stessi vi sarete fatti un'opinione pertanto mi sembrerebbe mi sembra opportuno cercare di lasciare un po'di spazio all'evento ai domande dubbia quanto a quanto passa per la testa di ciascuno
Il disco subito il mio punto di vista il mio punto di vista che l'unione europea quella che c'è
Non è la migliore
Unione europea pensabile
Non è la migliore Unione Europea possibile
Ma in compenso è la migliore Europa che sia mai esistita
Chiunque ha tutto il diritto di pensarla diversamente abbia la cortesia di indicare un anno una circostanza un pericolo do nelle quali l'Europa sia vissuta e io ero pay siano vissuti meglio di adesso
Abbiamo alle spalle abbiamo un prodotto molte guerre abbiamo condotto conflitti vi è un prodotto anche civiltà ci mancherebbe altro
Ma la condizione dei europea degli europei non è mai stata buona come oggi per cui tutta questa storia esso che vedremo del perché subito perché e nata questo atteggiamento del
Sommati gli antieuropeisti ma questo è normale che sia così
Ed è giusto anche che sia così ma certo che ha una grande categoria di presunti europeisti
I quali dicono no io sono per l'Europa ma non questa che c'è eccentricità e la cortesia di indicare quale altra in che modo intendi raggiungerla in ogni caso ricordati
Che si fa in fretta a perdere quello che di buono si è costruito se non si sa non si riconosce non si ricorda il valore di quello che abbiamo in ma
L'unione europea nel suo insieme tutta quanta tutta la la struttura della Commissione e del Parlamento europeo
Quelli che vengono denominati di tanto in tanto i burocrati di Brussel ci sarebbe anche quello di Strasburgo ma non sono evidentemente meno fortunati nella nella nella vulgata popolare
Tutta quanta assieme assorbe l'un per cento del prodotto interno lordo europeo
Lo Stato italiano assorbe mal contato il cinquanta per cento del prodotto interno italiano
Appartiene al mondo del dell'esoterico
E il fatto che quando succede qualche cosa in giro per per l'Europa si dice Emma che sta facendo europea matto perché cerchi la risposta
Nell'istituzione che assorbe l'un per cento del prodotto interno lordo
E ti dimentichi che stai pagando il cinquanta per cento del prodotto interno lordo Ituri Stati nazionali Italia molto assorbente la Francia non è da meno altre assorbono un po'meno ma stanno abbondantemente sopra il quarantacinque per cento quindi sono sono
Sono strutture piuttosto costosa
La ragione di questa posposizione e la seguente mano a mano che l'integrazione
Europea e vada avanti
Si era partiti dopo la guerra con l'idea di fare di cercare di realizzare al più presto un Europa
Integrata politicamente
E cosa c'è di più politico che la difesa
I propri territori e della sicurezza ai propri cittadini pensate specialmente siamo la fine degli anni quaranta primi anni Cinquanta quindi siamo anni anche se quattro cinque sei anni a secondo di come ricontate dell'anno dalla fine dalla seconda guerra mondiale mi trovai la questione della difesa era una questione ed è una questione rilevante è infatti la prima
Abbozzo di Europa full accento della comunità europea di difesa
Lanciata col presto una cosa che ricorre abbastanza spesso nella storia della della nostra unione lanciato dei francesi
Ottima idea diciassette gol e affondato le francesi nel senso che sulle frange se stessi al tirarsi indietro perché torna colpo Mincio accrescere l'idea della dell'essere intanto era l'unico paese europeo che aveva un seggio permanente nell'insieme al allarmando Regno Unito che però non era tra i fondatori
A alla alla alla al Consiglio di sicurezza delle Nazioni Unite
Aveva la aveva l'arma la la l'arma atomica quella che De Gaulle chiamava la force de frappe
E quindi pensò bene di tenere per sé questi valori
E fu accantonata la comunità e con europea di difesa
Allora io lo pays di allora Ramone in testa ma insomma Alcide De Gasperi
Adenauer io penso che molti di molti comizi molte retoriche si dice i padri fondatori
Europa
La gente guarda troppi film americani
Sono convinti che tutti quelli che hanno fondato qualche cosa sono padri fondatori sono padri fondatori solo quelli che hanno creato le prime comunità diciamo così autonomia negli Stati Uniti ed erano padri non perché avesse dei figli ma apre crepe erano dei chierici
Cioè erano assolutamente i nostri diciamo così non erano chierici risponde una chiesa non volevano fondare una religione per cui saranno pure fondatori ma padri mi sembra Alice maggiormente Ford Europa comunque insomma ci appartiene alla retorica
E poi si fa l'elenco appunto ormone De Gasperi Adenauer Schumann e io sono sicuro che se voi domandare in giro per la strada
Di che nazionalità sono
In Italia su De Gasperi è più facile ma Schuman e Adenauer per esempio c'è una larga probabilità che se li scambino i rispettivi Paesi visto che i cognomi funzione diciamo che è una retorica che non funziona ma dopo Lapo con la parte diciamo un tentativo di partenza politico ciò fu l'idea integriamo economicamente
L'integrazione economica porterà con sé anche l'integrazione politica c'era era la strada dell'Europa possibile di allora e quindi si particolar comunità economica del carbone e dell'acciaio e tutte le le evoluzioni successive
Mano a mano che questa integrazione andava avanti e portava i suoi frutti
Frutti di cui ancora noi oggi cioè ci troviamo largamente perché ci si alla alla la l'elenco delle lamentele molto lungo
Ci si dimentica sempre l'elenco delle per i nostra la nostra Telefonia costa un infinitesimo di quello che costava non è frutto di chissà quale magia del mercato tutto dalla concorrenza delle direttive europee prendere un aereo per andare da qualche parte una volta era un consumo deluso adesso un consumo superiore popolare la liberalizzazione e la concorrenza fra linee aeree un frutto dell'unione europea sono cose di cui forse più diciamo così varrebbe la pena tener conto
La mano mano che l'integrazione economica andava avanti
Naturalmente dovevano essere rispettate alcune regole di compatibilità
Agli albori per esempio la PAC la politica che ecco agricola comune
Portava
Verso le campagne d'Europa per la verità in gran parte verso le campagne francesi e le campagne italiane una buona quantità di contributi soldoni che andavano ha il peso che che si dedicavano all'agricoltura
E questo però comportava al rispetto di alcune regole
Nessuno ha mai pensato che bisogna porre un limite alla la produzione di un agrume anziché di un frutto anziché di un ortaggio ma se stare dentro un sistema che ti finanziabili pur rispettare regole allora i finanziamenti che arrivavano erano considerati i diritti
E si poneva ai politici di turno via una democrazia e i nuovi bisogna conquistarseli
Convincendo le persone quando crei dicevano perché noi abbiamo dei limiti alla alle quote latte perché abbiamo dei limiti alla produzione di questo perché dobbiamo rispettare le regole sulla produzione dei formaggi e così via l'abitudine consolidata delle classi dirigenti era
Sono i vincoli europei patimenti medicando di raccontare che era una faccia della medaglia l'altra me l'altra faccia della medaglia portava un mercato unico un enorme aumento della ricchezza dei dei dei rispettivi settori agricoltura compreso
Finanziamenti
Nel progredire di questa insomma la faccio tutta la storia se non finiamo mai
Nel progredire di questa integrazione sono cominciati anche i vincoli di carattere bilancistico cioè che riguardano i bilanci ciascun paese
Qui c'è un passaggio di storia interessante nel senso che
Avevamo tendenzialmente si stava lavorando alla creazione di un mercato unico di un mercato comune la burla Fula la prima la prima denominazione mercato europeo comune
Mac
Però dentro questo mercato esistevano le oscillazioni ricambia per cui io difendevo dei prodotti tumori devi pagare in franchi o marchi
E però io non so momento in cui firmo il contratto
Quanto varrà un franco o un Marco il giorno in cui tu dovrai pagare e allora si dovevano fare le assicurazioni sull'oscillazione di cambio l'assicurazione sulla citazione di cambio e un costo
Ed era un costo per scambiarsi dei beni all'interno della stessa area che tendeva a voler essere un'area di mercato comune ha ceduto di settembre poniamo un limite a questa storia
E si creano quello che all'inizio fu chiamato il serpente monetario europeo poi il Sistema monetario europeo che era morto Nusco ognuno aveva la propria valuta
Però queste valute dato un concambio stabilito potevano oscillare la banda stretta del due per cento nella banda larga del quattro per cento in modo tale da limitare
Il il il costo delle assicurazioni per esempio sui sui commerci e quindi rendere più facile più conveniente e più profittevole PRI
Io ero pay sia vendere che comperare
Però per stare dentro quelle bande e prestare a quel livello di con cambio e doveri devi rispettare determinate regole presenta il tasso d'inflazione non poteva essere enormemente diverso da un paese all'altro
Perché se no la comunità si svaluta e se si svaluta l'alto monito asili frazionando Sirmione che te la posso cambiare sempre lo stesso valore pezzo scritto non so
Quindi furono post delle de di di regole alla all'assist nel sistema ma nel primo anno del Serpente poi il sistema monetario europeo
Siamo di fronte non credo che sia molto a parte sono preso lentamente a dove è stato riconsegnato il corpo di Aldo Moro
Aldo Moro fu ucciso e riconsegnato alla nascita del Governo di solidarietà nazionale sono al governo che teneva dentro la Democrazia Cristiana pare il Partito comunista i partiti laici socialisti per i laici cosiddetti intermedi
Quand'è che muore la solidarietà nazionale su quale atto la solidarietà nazionale sparisce non c'è più sul sistema monetario europeo
La scelta al Sistema monetario per sul quale il il capo del governo di allora Andreotti era molto dubbioso tendeva a fare un po'come si fa adesso con la tappa per la verità non si potremmo decidere un'altra volta potremo riparlarne un po'più lama perché dobbiamo farlo
Alcuni partner di governo posero il problema dicendo no o sì decido subito o ce ne andiamo fu decisa l'adesione com'era largamente scontato che fosse è il Partito comunista voto contro e in quel momento Fini l'esperienza della solidarietà nazionale cominciò l'esperienza successiva quella del cosiddetto pentapartito
Chi è che tenne
In aula alla Camera i deputati il discorso di rottura il discorso contro il Sistema monetario europeo che era poi in qualche modo il nonno dell'Euro
Giorgio Napolitano ora se voi prendete la storia episodi fatti voglio dire non sono opinioni
E la confrontate con la vulgata odierno sembra che l'Europa e l'europeismo siano specie di patrimonio della sinistra comunista grazie erano contrari erano semplicemente contrari loro possono siamo mettere nel loro medagliere che diedero un seggio al Parlamento europeo l'attico Spinelli c'è uno dei migliori più efficaci europeisti italiani ma
Le loro partito era contrario a quella roba lì è se andate a guardare le motivazioni e allora non dico che Borghi per non offendere ma insomma attricette queste stiamo là cioè la sovranità la mia moneta la cosa certa
Adesso a questo ci arriviamo subito il CIPE
Mano a mano che si fanno stringenti le regole per stare dentro un concambio che si stringe la le le fasce si stringono
Bisogna raccontare le persone agli elettori perché io devo rispettare questi vincoli anziché mettermi a spiegare quali sono i vantaggi che ne traggo
Preferisco spostare la responsabilità ad un'altra parte e non ma non l'ho scelto io questo non lo so governando è vero che me la May votato per governare ma non dipende da me perché sono i vincoli europei questa roba dei vincoli europei e il veleno
Che ha diciamo largamente largamente circolato nelle vene della migliore Europa fin qui mai esistita
E non è un problema nostro Italia primo citato Giorgio Napolitano il passaggio Gavazzi stiamo europea ma non è un problema esclusivamente italiano
Quando per fare per rendere più solide le istituzioni dell'Unione si pensò di fare una sorta di assemblea costituente mania dette ma è una convenzione il problema potevano essere i francesi si diede la presidenza un francese Valéry Giscard d'estate un uomo che insieme ad Helmut Schmidt aveva meriti notevolissimi nella crescita dell'Europa allora contemporanea
E loro terminano i lavori e presentare un testo cosa venne in mente al presidente francese di allora Chirac
Un esempio uscita che che tutti gli altri non non non hanno saputo seguirono saputo capire invece aveva raccontava già tutto siccome rovistava era la ARALL Aliseo ma era in calo di consensi
Ebbe la bella pensate a dire sapete cosa c'è adesso sottopongo al referendum la convenzione il testo della Convenzione europea
Siccome siamo tutti europeisti io promuove il referendum i francesi votano tutti compatti
O quasi a favore della Convenzione europea è io sono un eroe di questo passaggio e poi dopo faccio le lezioni per Eliseo mi faccio eleggere per la Roma per la seconda volta risultato di questa brillante manovra e che il pensiero deferente ma poche lire Cameron Renzi ingresso nessuno che è quanto dire sei guardava Ozil si istruisca sull'esempio questa roba non funziona perché non funziona
Perché se tu chiami un referendum
Dicendo facendo largamente capire questa è la strada perché io mi con soglia mio posso tutti quelli che ce l'hanno con tre votano dall'altra parte con risultato brillante che non è che i francesi rudimentali Antonio Prisma quell'argomento di vento forte
Egli è finita la Costituzione europea la cosiddetta Costituzione europea quelli che oggi dico mai ma come si fa ad avere una moneta senza avere un lo stato dietro il figlio che a Roma studio della storia
Potevamo rinunciarci vogliamo mandare tutto a gambe all'aria all'epoca oggi saremmo più poveri
Allora sono due credo i temi pervenire a noi che nell'attualità colpiscono l'opinione pubblica non solo italiana
Sono uno il tema dei confini e dell'immigrazione e due il tema del
Vincoli economici
Allora gli faccio vedere qualche numero su queste due cose
E poi dopo lo facciamo Nigel se volete se siete interessati una chiacchierata fra di noi
Allora
In Italia il tema dell'immigrazione di uno con tema assolutamente drammatico assolutamente discusso perché siamo sotto
Un influenza un attacco alla nostra sovranità per l'arrivo degli altri
Cinquantasei per cento degli emigranti presente in Italia vengono dall'Europa
Non mi diciassette per cento dall'Africa e Medio Oriente e il Ras o il resto il novanta per cento degli immigrati che abbiamo in Italia vive in Italia già da più di cinque anni quindi se l'invasione c'è stata in larga parte dove tra un po'rétro datarla perché se no Vito il contenuto
Gli sbarchi
Nel momento in cui si parla pressoché esclusivamente se non prevale mai sul grazie la Calabrese un attimo cambiamo argomento ma si parlava pressoché esclusivamente l'immigrazione esattamente in coincidenza col fatto che gli sbarchi non ci sono praticamente più sono normalmente riuniti tu puoi dire che c'è un problema serissimo di quelli che sono rimasti però
Gli sbarchi sono crollati sotto la gestione governo
O Gentiloni ministro degli Interni Minniti poi confermato il trend è in discesa governo Conte ministro degli interni Salvini
Ho citato i due governi quindi il merito suo visto sostenendo che il merito e di
Minniti e non di Salvini ammesso che sia un merito nostro dicendo che forse non è propriamente quella la cosa più importante è la cosa importante dal controllo della costa e Libia
Cioè il punto di partenza
Cosa che creano delle enormi difficoltà al ministro Minniti che veniva dall'esperienza del periodo comunista ed è un uomo del partito democratico perché evidentemente se tu sposti il controllo dalla frontiera
Non c'è più il problema dei barconi quei poveri disgraziati che arrivano qua però in compenso c'è il problema dei poveri disgraziati che rimangono ma quindi ti devi decidere se tu intende affrontare un porto un problema umano o meno certo dal punto di vista degli immigrati se tu il controllo sposi dall'altra parte la questione Giove i tedeschi hanno fatto la stessa it desk
Sia chiaro in tutta questa ondata di immigrazione
La parte maggiore
Di immigrati che sono entrati nella confini dell'Unione Europea sono entrati via terra
Non di amare la frontiera più esposta è quella di terra non è quella di mare i tedeschi per risolvere questo problema
Hanno fatto l'accordo con i turchi cioè li fermateli
Noi tutti ci interessano relativamente poco ci interessa a fronte a quale grande differenza fra fronti dagli per la fondina di mare posto ripeto che mentre è molto di più da terra che dal mare e la gran differenza di Gattuso Prontera di terra poi fare un contrasto anche duro
Nessuno si fa male e in mare non lo puoi fare un contrasto duro perché vogliono tutti affogati di quindi devi necessariamente prendere e quindi questo pone un problema vediamo dopo quale potrebbe essere la soluzione
Esse sono i paesi con la penetrazione di immigrati due mila cinque due mila diciassette non visto al a leggere li vedete da soli l'Italia è uno dei Paesi che ne ha di meno
Portogallo ce la facciamo più o meno come noi Giappone ne ha di meno ma Giappone è una cosa a parte tutti gli altri presi in considerazione Montis molto spesso sentire dire in Italia dobbiamo adottare il modello australiano
Buone idee va la la la quantità di immigrati che hanno enormemente superiore
Infatti è diventato un tema anche le loro campagne elettorali ma di fronte a numeri largamente superiori
Gli altri fanno tutti schifo perché io di collocamenti non se li sono presi IRI collocamenti se li sono presi
Problema qual è
E che i collocamenti siccome cioè sbarchi da una parte e poi quelli sbarcati ci dividiamo un po'e che questo può essere fatto solo su base volontaria perché è una delle regole per cambiare le regole in Unione europea e quindi per cambiare entrata prima stretta scusate il quello delle è il capitolo sul dopo che la libera circolazione delle persone
E l'unanimità ora il problema qual è è che i Paesi che questo governo italiano attualmente in carica
Si è preso come partner nella battaglia contro l'immigrazione cominciare dal Gruppo di Visegrad e quindi pomacchi gli ungheresi sono gli stessi che dicono noi di vostri mica di usciere pigliamo nemmeno uno
Quindi i nostri le le quote ripartite chi se le sono prese se ne sono presi francesi tedeschi in grandissima parte qualcuno diciamo in giro per l'Europa
Chi abbiamo esultato noi per le settimane mesi dicendo fate schifo non siete soli dalle sue imitazioni francesi tedeschi quale sia la logica di questo Londero domandare a chi lo ha fatto perché effettivamente enuncia
Una grande logica
Quale può essere la soluzione di questo tema
Da quando e in piedi
Quando è stato fatto il referendum per l'uscita dal Regno Unito
Dalla Unione Europea due anni fa
La scadenza prossima sarebbe il ventinove di marzo
All'inizio
Quando si diceva guardate che l'uscita dall'europea comporta guai grossi
Andate incontro la difficoltà serie
No non
Il fondente idee idee assolutamente allarmistiche infondata e questo è terrorismo culturale psicologico sulle persone siamo a due anni da Breaks settanta non si sa come si possa uscirne il Regno Unito si è disunito
Io scozzesi avevano votato un referendum per strapparsi dal Regno Unito e avevano votato contro la separazione perché questo li metteva a rischio di uscire dall'una e dall'Unione Europea
Perché lui europea diede una mano al governo inglese dicendo guardate che se è uscito dalle il monito non è che la mattina dopo siete comunque l'Europa stessa discorso fatto i catalani alla Catalogna non è che la mattina dopo sei un'europea si deve riaprire
Il processo di adesione europea perché sale su uno Stato nuovo e quindi votarono contro dopodiché ha dopo avere votato contro la separazione
Dal Regno Unito che sarebbe diventato disunito per evitare di uscire europea si troverebbero fuori da un europea perché gli altri hanno votato per uscire poltrona il Scozia diciamo l'acqua bolle ad altissima temperatura lasciamo perdere quello succede in Ruanda
Dunque su quella frontiera ci si è sparati fino all'altro ieri
E la settimana scorsa sono arrivate due bombe farlocca due due due bombe diciamo vera intimidazione provenienti dall'Irlanda e destinata a Londra questo è il clima a la il governo Mei
A un ministro
All'approvvigionamento alimentare
Non so se rendo leggerezze se se se rende più chiaro l'idea ministro l'approvvigionamento alimentare perché se si arrivasse al ventinove di ottobre torno Dio quindi senza corde non si sa più come importare da mangiare e come importare le medicine perché il Regno Unito è un largamente consumatore di alimentare alimentari e Farmaceutici importati io non credo che succederà nulla di drammatico il ventinove di marzo penso che le cose andranno come bevanda cercherà di fare dello del meglio perché vadano in maniera lineare certo obbedire attualmente il Governo inglese praticamente non esiste più e i loro Parlamento ha votato nettamente per il no di e per il nonno di cioè non va bene d'accordo e non va bene il non accorda quando queste cose sono successe gli antieuropeisti continentali erano nove euro nove hanno cambiato opinione non ex così come meno un impara dalle cose che succedono
E hanno detto ci ma ci vorrebbe più Oropa diversa chiama che già una tesi diversa una volta vedi nel simbolo non è uno no UE adesso sa magari sei giunto alla conclusione
Nel campo dell'immigrazione cosa significa questo ma nel campo limitazione questo significa secondo me che noi dobbiamo considerare il perimetro esterno
Dei confini di Schengen come confine di tutti
E
Quando qualcuno entra in un quasi a si punta del confine esterno di Schengen non entrai in Ungheria in Italia in Spagna in Grecia entra nell'Unione Europea il che significa che non basta vedere una polizia di frontiera come finalmente si è arrivati a un minimo integrata
Ma occorre avere anche una giurisdizione comune perché deve essere uguale il modo in cui consideriamo legittimo o illegittimo l'ingresso e come si fa a eventualmente restituire la persona che è entrata
Al suo Paese di origine naturalmente questo stiamo parlando dei a emigranti dicono così detti economici
Perché è evidente che i profughi ce li pigliamo o non pigliamo più nemmeno i project siamo del regrediamo lo stadio incide lo stato incivile per comprendiamo nemmeno i perseguitati
Avendo riprodotti noi nel secolo scorso i perseguitati politici fatemi vedere pure questo ma non lo dice francamente nessuna questa a questa questa enormità e questa boia
Quindi noi ma se tu vai questo gene risoluzione che a me pare l'unica ragionevole
E cui comincia ad accennare seriamente il presidente dalla Repubblica francese macro ma cosa che è stata condivisa anche dal leader nuovo della sete Ugo tedesca la Carramba qua
Per ottenere questo motto Dini necessariamente avere più Europa intanto presepio dove sia del dei giudici insieme
Ma li abbiamo già alla Corte dell'Aja dei giudici condivisi dovresti farne per una giurisdizione per l'immigrazione quindi come vedete alla fine se uno vuole una soluzione va in direzione opposta a quella detta chiuso sull'immigrazione
Giusto qualche numero questo è l'andamento
Storico del nostro debito pubblico
Da quando l'Italia unita cioè dal mille ottocentosessantuno a oggi adesso togliete C due picchi
Della prima e della seconda guerra mondiale dove evidentemente lo Stato si indebita per fare la guerra la seconda ce lo potevamo risparmiare in fondo
Dai immediatamente dopo la
Seconda guerra mondiale noi abbiamo siamo usciti alla seconda guerra mondiale con un altissimo debito pubblico
Che è stato praticamente azzerato velocissimo tempo
Uno degli artefici di quell'operazione di era il governatore della Banca d'Italia dell'epoca un tale che si chiamava Luigi Einaudi
E come si fece quale Cracco le truppe USA sì sì uso per fare questo Einaudi all'epoca fece buona per la circolazione anche delle ammonire perché nella mole lire volevamo anche le ammonire garantite delle truppe di occupazione
Si tolse valore una moneta
Una persona
Che nel mille e novecentoquarantaquattro avesse avuto del bar proletario di questo palazzo
Un discreto patrimonio
E che avesse avuto una cattiva idea
Nel quarantaquattro di venderlo per monetizzare e avesse messo i soldi in banca
Nel mille novecentoquarantasette era un miserabile senza un soldo in compenso chi aveva tenuto i beni chi ha avuto tempo di beni se li vedeva rivalutare quindi
Questo anche questo diciamo mettiamoci all'orecchio rispetta contemporaneità
Superato il momento traumatico del del del dopoguerra
Voi vedete che l'Italia tra il mille novecentocinquanta e mille novecentosettanta
Che è l'Italia del boom economico e l'Italia che passa da Paesi semi analfabeta agropastorale a diventare una potenza economica e manifatturiera
Fino alla crescita della ricchezza di cui noi ancora oggi ci troviamo tra mille novecentocinquanta al mille novecentosettanta
Noi avevamo un debito pubblico che oscillava tra il trentacinque e il quaranta per cella trentacinque per cento medio lasciato la fine all'inizio degli anni settanta al quaranta per cento del prodotto interno lordo
Max ditte non esisteva ma non ci faceva un baffo vuole dire stavamo largamente sotto
E senza mai svalutare la lira
Perché fino al mille novecentosettantuno si era nel regime dei cambi fissi di Bretton Woods
Quindi noi abbiamo fatto in buona crescita economica dell'Italia senza debito pubblico e senza mai svalutare la lira
Ripeta età io la quelli che dicono che se non si fa la spesa pubblica e se non sia alla dominio del cambio l'Italia non può crescere economicamente non è che abbiamo fatto il boom economico senza mai svalutare la lira essenza spesa pubblica esagerata Salomon c'ha un debito del trentacinque quaranta per cento un debito fisiologico tant'è vero che
Cosa e lo spread dello spread è un anno inglesina semplicemente differenza o dispersione
Lo chiamiamo spread tamburo dice spread tutti sanno che sto parlando della differenza del tasso d'interesse che si paga
Sui titoli i titoli del debito pubblico rispetto al Paese che paga di meno appeal nella vulgata odierna è rispetto a ma ai tedeschi
Negli anni chiesti cui stiamo parlando agli anni del boom cinquanta settanta lo spread italiano lo spread negativo
Come fa a essere negativo è molto semplice perché se io assumo la realtà di oggi
E dico devo confrontarmi con i tedeschi se io vado indietro nel tempo in quell'epoca con i tedeschi pagavano più degli italiani
In debito pubblico titoli del debito interessi per il loro debito pubblico e quindi nostro spread rispetto al loro lontano il controllo Rota sembra sarà negativo eravamo noi quelli virtuosi
Come abbiamo fatto
Come abbiamo fatto negli anni settanta dagli anni settanta in poi a giocarci questa posizione il ritrovarci la condizione in cui siamo oggi con la spesa pubblica
Spesa pubblica
La figura piena colorata che va dall'alto verso il basso non è il nel la la la crescita la radio il nostro prodotto interno lordo è il del ritmo di crescita del prodotto interno del ritmo di crescita crescita italiana
Come vedete noi perdiamo velocità di crescita dall'inizio degli anni ottanta
Fino ad arrivare e ad anni recenti addirittura decrescita c'è Umberto recessione
Beh ce l'ha spezzata che va ahimè dal basso verso l'alto è la pressione fiscale
Ora voi a secondo delle diverse scuole di pensiero riunioni politiche o addirittura coloriture ideologiche potete dire che la velocità di crescita italiana e de cresciuta mano a mano che cresceva la pressione fiscale
Oppure
Potete dire che mano mano che cambiava crescendo la pressione fiscale diminuiva la capacità la velocità di crescita italiana bidella come vi pare dando sulle zuppe pan bagnato le due cose stanno assieme e come abbiamo fatto a raggiungere questi questo risultato come come è stato possibile che noi ci si sia trovati a vedere crescere il debito pubblico quindi il suo costo
E per assecondarlo per tenergli dietro abbiamo dovuto fare cresce la pressione fiscale
Perché negli anni settanta si è cominciato a spendere
Assai più sempre di più rispetto a ciò che si produceva intendiamoci gli anni settanta
Alcuni con i capelli bianchi se lo ricordano per averlo vissuto altri possono andarlo a studiare sono stati anche anni di guerra civile in Italia Moro per l'appunto lasciato qua fuori
All'epoca si diceva nell'azione dei giornali che se entro mezzogiorno non era arrivata alla notizia almeno di una persona gambizzato a la giornata volgeva al buono questa gambizzato era era un atto di cortesia in zone di sparavano nelle gambe anziché sparati per ammazzarti
Quindi che ci sia diciamo Sato una una spesa pubblica per il consenso alle istituzioni ci sta in quella situazione poi sai quando cominci a spendere per il consenso alle istituzioni
Poi esportato spende anche per il consenso al tuo partito poi una volta che spendibili consenso tuo partito visto che si votava con le preferenze pensi anche a spendere un poco per il tuo consenso personale e questo ha creato una bolla pazzesca di spesso colpevole
Non è finito tutto questo soldi perché a sentire i talk show se i suoi rubati c'è qualcuno che s'è rubato via tutto
Dove sono finiti questi quattrini che dagli anni Settanta spendiamo in deficit creando un debito che ci ha portato al centotrentuno centotrentadue per cento i debiti sul prodotto interno lordo ecco considerate che negli anni settanta nel mille novecentosettanta
Il patrimonio medio delle famiglie italiane
Era pari a tre volte il reddito annuo
Esattamente più o meno come le famiglie tedesche nel mille novecentosettanta avevano un patrimonio medio pari a tre volte il reddito hanno
Oggi i tedeschi hanno un patrimonio Marilyn medio pari a sei volte
Il loro reddito hanno gli italiani
Nove volte il reddito annuo
Ecco dove firma il debito pubblico una parte considerevole deboli questa casa nostra la casa che abbiamo comprato e la casa che i nostri genitori comprarono col mutuo erano tutti contenti perché il mutuo si pagava sempre di meno
Si fa si si firmavano contratti per il mutuo con tassi che oggi sarebbero considerati ma manco la camorra Dherifa quei tassi di è più che manda mano mano che passava il tempo il muto solo pagava l'inflazione tutti contenti e questo comporta un trasferimento di ricchezza che si trasformano in mattoni in proprietà noi siamo in queste condizioni
Ora come è possibile a esito di questa storia sentire dire che se noi non avessimo i vincoli europei potremmo spendere di più e spendendo di più facendo più crescita ma da quando in qua Bruno per crescere spende
Semmai investe
Semmai investe
E occhio a quello che può succedere perché il demagogo di turno che passa a dire se noi ci liberiamo da i vincoli io ad oggi dopo il reddito attraggano lavori tu vai in pensione quanti anni ha diciotto a ventuno va in pensione
Allora tu che puoi fare ti do un contributo all'agricoltore dice noi siamo nati fuori mercato ti diamo i soldi così via anzi al mercato
Cosa succede poi la ridotto questo succede che grazie a questo processo di patrimonializzazione navighiamo in un Paese che ha due mila trecento miliardi
Di debito pubblico
è un patrimonio dalle famiglie pari a nove mila miliardi di euro di cui quattro mila seicento mal contati in proprietà immobiliari e quattro mila quattrocento in attività finanziarie di cui mille trecento miliardi
Cresce liquidi sui conti correnti che succede secondo voi se uno continua con questo andazzo e prima o poi devi compensare le partite
O esci dal mondo
Ti trovi un'alleanza sbocco Marte con Venere comunque da Dave trovare qualcuno che lambiti Peroni che possibilmente abbia denaro da prestare potresti renderti ai cinesi ai soggetti apprestiamo diciamo così a a firmare entrate fare fate pure i binari non li non buca delle montagne ma per il resto da dire girate già torrone passateci sopra
E oppure seicento però non è una Niceta molto sovrana molto sopranista è una svendita della sovranità nazionale oppure devi compensare le partite all'interno comune compensi pari all'interno sono tutti contrari alla patrimoniale non c'è bisogno della patrimoniale
In A o in uffici Einaudi Lo scrittoio del presidente la più iniqua delle tasse e l'inflazione a me basta stampare moneta
Togliere valore alla moneta e ho potuto quello che se l'è messo da parte gli ho fatto una patrimoniale no io ho detto che ho fatto la prima ho detto che stava finanziando i bisognosi
Con i quali sono malati
Scorretto TG Italia e tutta bisognoso emanata io sono siciliano ne abbiamo nel Sud Italia un tasso di invalidi civili che grazie al cielo sono falsi
Perché se fossero veri
Sarebbe un problema dovesse andare in giro che nove miliardi da gente che carrozzine Daria perché che arranca nel buio grazie al cielo stiamo bene siamo diciamo Gige ce la caviamo abbastanza quindi grazie al cielo sono falsi tu continua così
Adesso abbiamo detto a perché dovevo falsificare il certificato di uno e deve dimostrare di essere invalido per avere i soldi gli diamo anche se se è sano e abbiamo risolto la questione Richard Bona Condoleezza una moralizzazione
Queste sono i temi per cui io ritengo che tutta la mia in miniera di se noi ridisegna singolo Europa se noi cambiassimo Europa se non ci fossero i vincoli europei noi saremo più ricchi appartengono alla al vasto mondo delle puta nate
Però siccome sono molto forte e diffusa
E siccome i sopra i misti hanno scoperto che molto utile andare in giro a dire di essere sovrano devi essere sovrano
Poi e vanno anche forte elettoralmente Paesi fanno i sondaggi presso gli stessi che rivolto dicendo Mameli uscirebbe dall'Euro quello si ricorda quanto ha in banche in euro dice no
No io no perché dovrebbe uscire dall'euro cioè tui uscire dal mio conto corrente e ce le due cose vanno in qualche modo insieme diciamo così sono in tandem ma questo non glielo spieghiamo alla gente allora è stato agente gli spieghiamo vogliamo un'Europa diversa è in questo troviamo dei partner straordinari
E ho concluso perché effettivamente anche gli altri dicono la stessa cosa
All'ultima campagna elettorale
Il centrodestra allora guidato da Berlusconi insomma ha perso la guida
Si presentò proponendo la doppia moneta
Dice c'abbiamo l'euro non usciamo dall'euro ma ne facciamo un altra circolazione interna
Per i debiti che alla pubblica amministrazione chi Sibilia quell'altro no perché se il cambio è fisso per legge a uno a uno
Non è cambiato niente ai solamente violato la regola secondo la quale non puoi battere moneta non è che voglio tetti ti ti prendono a calci Pino per l'orecchio ti portano via
Se invece il cambio è variabile ma che sembra in chi se la prende lo spicciolo
Preferisco la euro quindi naturalmente era un appunto promosso del Menga ma serviva per strizzare l'occhio al dirà così abbiamo più capacità di spesa questo nel centrodestra centrosinistra era allora guida Renzi
Che disse io vado lì batte i pugni vogliamo fare un deficit al due punto nove per cento perché siccome gli avevano detto che gli avevo dato un bignamino del ma scritte perché tutto legge va complicato per
E tende a essere inglese astute cosa incanti
Richiamo ad un riassuntino gli hanno detto che il deficit non può superare il tre per cento a riassuntino non avevano legato al momento storico perché non l'ho fatto il quattro tre due anni prima ma per ricevere dal Papa in chissà come avevamo fatto voglio dire
è quindi stai facendo la sua voglia fare il due punto nove per cento
Questi sono andati al governo e hanno detto facciamo il due virgola quattro
E gli stessi va letto ma che sei pazzo autori fare due punto nove io ho fatto faccio due punto quattro
Così come non si può fare neanche il due punto quattro è stato corretto una cosa fenomenale che neanche Monicelli avrebbe immaginato in un film nel due punto zero quattro
Che neanche le al banchetto di carta vince carta perde riesce ma riescono a fare una quasi cosa viva Alice il quattro c'è o zero monco quanto vale zero se e allora quindi
Ma
Lei ha un valore pari a zero è diventato due punto zero quattro purtroppo in questo momento secondo me siamo al tre uno su cui su quest'anno poi vedremo con amore però diciamo così i genitori di questa roba
Vengono da lontano consolati Yedioth tutta questa questa zuppa malefica non è nata ieri quindi occorre fare un lavoro di conoscenza e sì per quanto limitatamente alle mie capacità spero di essermi stato utile per ogni altra questione sono a vostra disposizione
Grazie Italia
Possiamo iniziare insomma il confronto di idee io vedo tra i presenti l'economista Fabio Verna segnale insomma delle domande da sottoporre al nostro Davide Giacalone prego
Io avrei fatto volentieri a meno perché ho una grandissima stima dell'amico Davide Giacalone con cui da anni abbiamo avuto collaborazioni presentati sui libri eccetera
In Fondazione Einaudi mi sento a casa perché c'è una lunga mio storica militanza su alcuni concetti di politica economica
Tende lei ha avere dei piccoli distinto ma l'excursus perfetto
Distinguo non vuol dire critica distinguo vuol dire che parlare di un concetto
Ampio generale e sicuramente è stato descritto in maniera impeccabile
Nell'applicazione di una politica monetaria dove concorrono svariati statiche hanno chiaramente una struttura economica sociale legislativa demografica profondamente diversa da loro questo secondo me lascia qualche perplessità
Cercherò di essere breve ma non è facile parlare di politica economico monetario europea in poche battute
L'Europa che mi è cara quella che l'Europa dei sei quella del primo trattato di Roma era uno Europa profondamente diversa
C'eravamo noi italiani c'erano i francesi c'erano metà dei tedeschi perché la pensiamo sempre alla Germania ma a quell'epoca c'era la Bundesrepublik e la deve poi c'era un ex trita altri tre nazioni Belgio Olanda escluse Amburgo il cui PIL e cittadini abitanti residenti in tutte e tre non facevo nella metà degli italiani nella metà dei francesi
In quel momento avere un ragionamento di moneta unica con una cultura di base con una codificazione in qualche modo similare perché siamo tutti figli poi del diritto romano con un senso di appartenenza europea che l'amico Giacalone e ti ringrazio l'ho detto
Ci ha dato questo benessere di questi ultimi settant'anni dal dopoguerra leda ad oggi che sono indiscutibili evitabili e sicuramente il peso economico
E sicuramente molto inferiore a qualsiasi guerra qualsiasi mortalità qualsiasi problematica sarebbe inciso oggi noi cerchiamo di fare un ragionamento sulla moneta unica in cui sono entrati a far parte dell'euro zona o avendo l'applicazione dell'euro o sento soltanto parte dell'eurozona nelle nazioni importanti adesso dirimente Breaks i Pitura manco Ripamonti pensiamo quello che ha subito la Grecia e mio ospite l'ambasciatore di Romania
Al mare da me alcuni anni fa che quando guardava con passione le ville le barche le cose eccetera eccetera mi diceva noi a breve entreremo nell'euro
Guardi noi abbiamo dovuto impatto con la lira voi tenetevi Leo per adesso perché non è avrà e verissimo che noi abbiamo una ricchezza patrimoniale pro Famedio pro capite che si è incrementata è un dato certo
Abbiamo tantissime attonite pochissimi soldi questo è un altro dato certo
Come concetto della divisione di nove miliardi sono Conte Davide ha sulle menti i tuoi valori sono assolutamente giusti ma questa limitazione di circolazione della liquidità ha rallentato quel processo di crescita che Tucci ha descritto molto molto bene
Noi non possiamo avere un processo di crescita se non con alimentiamo il processo di crescita non col debito ma sicuramente con l'investimento
Recentemente proprio in un convegno in cui parlavamo dell'impatto finanziario sull'andamento dei mercati europei del prossimo voto
Io sostenevo che la finanza sia il la benzina nel motore dell'economia
Sicuramente l'imposizione fiscale che tu rappresenti molto molto bene a schiacciato con la crescita questo è indubbio
Tutte quelle risorse che vanno al fisco che vanno alla al Moloch dello Stato italiano sicuramente non sono risorse che possono essere inverato per attutire qualsiasi attività dalla più piccola la più grande e su questo sono d'accordo
è sulla politica monetaria
Noi vogliamo fare un euro che non è supportato da uno Stato sovrano da una federazione di Stati sovrani perché ancora l'Europa a Roma una sua una federazione completa non è difeso da urna un esercito che secondo me è un altro aspetto importante non è tutelato da un codice
Il codice non deve essere vincolante soltanto per proteggere i confini il codice deve essere vincolante perché se io costituisco una società in Francia devo pagare le stesse imposte come la costituisce un po'sconto lo Onia ma questo vale per tanti aspetti se io devo fare un ricorso tributario della della stesso tipo di percorso
I giudiziario per a vere o in danno o in vantaggio un rimborso fiscale
Per cui aspetto teorico Contucci esprimi lo condivido al cento per cento mi sono dei passaggi non più di alta strategia ma di piccola tattica dove probabilmente l'impatto dell'euro così come l'abbiamo affrontato ci sta pesando molto
Ma non sta passando al singolo cittadino il nostro Paese è un Paese in cui abbiamo tantissimi dipendenti pubblici il dipendente pubblico che qualche anno fa si lamentava in quanto suo stipendio non era importante
E se la prendeva con l'imprenditore o professionista con l'artigiano eccetera eccetera oggi ha mantenuto lo stesso identico stipendio lo stesso tipo di tenore di vita mutandis vent'anni mentre invece c'è un problema di corrente vuole cosa del denaro che ha rallentato l'economia e porta esattamente a questo tipo di gravame tettuccio espressi in maniera purtroppo drammatica per il nostro Paese
E noi in questo momento sui mille cinquecentocinquanta miliardi di Pil italiano quando ha detto consumiamo circa settecentocinquanta per ammacco macchina dello Stato
Di più di meno otto sei ancora più vessatorio delle mie si prevede che ci troviamo in quel e lasciamo al privato che quello che lo debba ripartire perché il privato che paga con le tasse
è l'imprenditore l'artigiano il professionista che paga con le tasse e qui miss collo leggermente da questa tua lettura ecco ma soltanto su questo qui Dan allora sicuramente in crimini amo le euro ma ricordiamoci che un abbattimento dei vincoli fiscali darebbe un forte rilancio dell'economia crescita del PIL beh vuol dire ricongiungere il rapporto debito pubblico
Con chiaramente il valore del momento
Grazie
No è che spesso ha risollevato sostanzialmente cinque temi uno e quello che così detto la denominato scuola quello delle aree monetarie omogenee cioè si dice guardate che il l'Europa l'euro Area
Non è al suo interno un'area monetaria omogenea quindi avevano solo moneta
Finisce con l'essere un vincolo stringente per alcuni e per gli uni per gli altri a secondo di come diciamo così la la vedi la faccia nel Pavese leggi i giornali tedeschi continuano a lamentarsi dell'euro per ragioni procedo posta quell'italiana ma sarà
Teoria affascinante che sembra vera c'è un problema che se uno la prende per vera manco in Italia vuole fare però una sola moneta
Perché neanche l'Italia un'area monetaria omogenea
Tant'è vero che chi coerentemente come per esempio all'onorevole Borghi sostiene l'uscita dall'euro sosteneva anche che bisognava fare tre Money due o tre monete evitano mai capito esattamente quante ma comunque sono giugno
Che poi anche lì de fai così uno per il Nord e uno per il Sud rimane il ceto papà il sud e non è tutto mica un'area monetaria omogenea ci sono aree sviluppare allora forse
Tu sei siciliano io no
Ma io sono innamorato della tua regione ci sono stato anni anni insegnare sono stato amato dei tuoi concittadini e ho avuto con loro un rapporto strepitoso per cui sono solamente un folto ore del riportiamo il Sud essere produttivo come Lord facciamo sì che non ci sia questa terribile differenza
Ci arriva ci arrivavo quest'aspetto che qui diciamo così il la la teoria delle aree monetarie omogeneo né così affascinante forse il tema è come i migliori italiano in circolazione
Oltre a essere più influente
Cioè Mario Draghi deve aver ripetuto qualcosa come mille volte nel corso degli ultimi quattro anni non aspettatevi la soluzione dei problemi della politica monetaria quello è un aspetto della vita economica presso dovete farlo da qualche altra parte
Secondo che si lega molto al Mezzogiorno
Il CIPE le una cosa era fare l'euro prima del mille novecentottantanove quindi la riunificazione tedesca ma lui stesso del resto è stata la riunificazione dell'Europa cioè sto per l'operazione Europa ripensate ai polacchi che adesso ci crea un sacco di problemi o gli ungheresi polacchi gli ungheresi hanno avuto la resistenza
Come contro il nazifascismo così come abbiamo avuto noi in Italia con la differenza che non il fascismo ne avevamo creato loro almeno questa non ce n'erano risparmiata
Però poi non hanno avuto la repubblica democratica fondata sul lavoro hanno avuto un sistema diverso e di largo sotto sviluppo la Germania la democrazia neppure l'ombra che adesca la DDR
Era forse il Paese più sviluppato del blocco Est Est era una fama rispetto a quello che che succeda oggi
Ma no ma il problema dell'euro prima della ottantanove non siano in che posto
L'euro è stata la condizione che è stata apposta i tedeschi per la riunificazione
All'epoca soprattutto militando una parte e la signora Thatcher da quell'altra quando arrivò ottantanove che è una nostra vittoria l'ottantanove nostra vittoria la fine dell'impero comunista sovietico è viva
Però Siri unificava la Germania e riprendeva forma all'Europa centrale c'era già costato due guerre mondiale a voler tacere di quello che che c'era vicino
Non lo rifacciamo almeno lasciate sul campo il marco la Bundesbank era contrarissima a questo Helmut Kohl lo disse no qui la partita troppo grossa noi quel Marco lasciamo sul
Sarebbe interessante raccontarvi come le regole del dell'euro come sono state create
Non solo se vi siete interessati perché è un aspetto umano interessante del perché in fondo dello che è stato il primo come sempre presente alla Commissione europea a pensare alle regole della moneta comune
Rioni banchieri centrali e quello che gli disse senti Hemingway sa pare perde il suo tempo da un'altra parte fu il governatore Della Bonde sbanca
Col risultato che lo diceva facciamo così tanto non si farà mai la moneta comune facciamo una commissione in cui si stabilisce quali potrebbero essere le regole la presiedi tu
Al presidente governatore della Bundesbank così siamo ti diverti a fare questa cosa cioè in fondo abbiamo ereditato quella strutturali
Ecco questa è una cosa però che invece proprio falsa nel senso che il presidente il presidente italiano e la Bundesbank in minoranza lì dentro
No noi accidenti varia l'unica grande scelta l'unica grande scelta politica dell'Europa negli ultimi anni è la politica monetaria espansiva presidente un italiano d'accordo i francesi e e l'Europa latina in minoranza i tedeschi faccia un limite o meno queste cose
Tom essa questione è che l'avevano fatto la riunificazione e hanno portato velocemente l'Europa la Germania dell'Est che non è allo stesso livello oggi dalla Germania dell'Ovest a ma insomma ha guadagnato molte posizioni logica ce l'abbiamo fatta mille ottocentosessantuno sanno ancora parlate avrebbe dalla da questione meridionale
La prima Commissione ha Franchetti Sonnino era di neanche dieci anni dopo l'unificazione
E insomma quindi forse qualche lettore perché l'abbiamo siamo ancora qui a parlarne perché anziché parlare di investimenti di mandare la gente a lavorare abbiamo pensato a come si fa a sovvenzionare
Abbiamo sovvenzionati in vari modi compresi i falsi invalidi i falsi invalidi non producono niente l'idea che io faccio sviluppo consentendo al cittadino di consumare
Ma è un'idea che neanche i biscazzieri si fanno venire in testa perché dubbie consumare qualcosa di Airport qualcuno era coltivata Satsuki ma sono tu quando te la compri con i soldi ma guadagna però guadagnare e glielo fa la Grecia quello che ha subito la Grecia quella subito la Grecia un corno
Invece sono quelli che si sono arricchiti di più entrando nell'euro
Sono quelli che hanno avuto il maggiore incremento di reddito disponibile entrando nell'euro
E noi abbiamo guadagnato enormemente entrando nell'euro l'abbiamo pagato noi perché hanno risparmiato un sacco di soldi in in in in debito pubblico
Poi uno se li valuti a memoria questo impressionante e quindi non lo sono segnato
Nel mille novecentonovantacinque pre euro non eravamo mille centocinquantuno miliardi di debito e pagavamo a valori attuali centodieci miliardi
Di intere di euro di interessi mille centocinquantuno miliardi centodieci miliardi di interessi nel due mila diciotto non avevamo due mila trecentosedici miliardi di debito e pagavamo interessi sessantacinque miliardi
So so son soldi dei quali ci siamo arricchiti o meglio ci siamo meno impoveriti
Ma la responsabilità dei con cui le nostre quando i greci sono andati in default perché loro hanno truccato i conti e hanno poi preteso di portare in tribunale il capo dell'Istat locale
Perché aveva certificato che continuano truccati per due volte per due volte è stato tagliato il debito pubblico tedesco
E non è che è stato tagliato chissà come sono tagliato mettendo i soldi degli altri compresi quarantacinque miliardi nostri
Italiani quindi i greci sono stati strappai un taxi sono sono quelli che hanno avuto il maggiore vantaggio dall'ingresso hanno avuto una botta
La micidiale ovviamente in occasione del default non dichiarato perché quello era e sono state doppiamente aiutati oggi c'è poca circolazione di denaro ecco e la poca circolazione di denaro crea un un da difficoltà per le imprese no oggi c'è troppa circolazione di denaro oggi della circolazione e troppo
è talmente tanto il denaro in circolazione che la Banca centrale europea ha dovuto praticare dei tassi negativi perché Yoshio depositate presso la Banca centrale europea cioè se una banca italiana francese tedesca non cambia
Prende i soldi e li deposita presso il servizio di tesoreria della Banca centrale europea la Banca centrale europea gli fa pagare perché il deposito perché gli dice non li voglio questi soldi li Davis impegnato il problema qual è non è la mancanza di liquidità che crea un problema all'impiego
Sono le regole di sicurezza che crea un un problema l'impiego perché se tu vuoi raccontare alla gente la Bubola che tutto è sicuro che gli investimenti devono essere tutti sicuri poi alla banca che fa prestiti
Io gli dico quando quanti prestiti incagliati quanti deteriorati quanti inesigibili c'è nel bilancio cioè ce ne ho tanti e allora non puoi continuare a prestare i soldi Ceriani ma non puoi continuare perché sono tu metti a rischio i depositi degli altri ecco perché l'Italia sarebbe il primo Paese interessato all'efficacia del bail-in
Che peraltro è identico la nostra legge bancaria che deriva dal regio decreto del mille novecentotrentasei
Ciao insipienza della classe dirigente italiana fa sì che dice no siccome io non voglio rimpatri finalizzarle Pancho esordì priva di Pelizza e le banche
E se emetto obbligazioni bancarie vado in concorrenza con i titoli del debito pubblico che già assorbono troppi quattrini da qui la pressione fiscale che cresce il dorso debito pubblico che ce l'ha chi sa che cosa sia
E la spesa pubblica siccome io questo non lo voglio fare allora voglio depotenziare questa bassa tu metti in dubbio questa parte del Belli della legge di risoluzione bancari europei
è evidente che il Fondo interbancario europeo che dovrebbe partire nel due mila dovrebbe essere finanziato della venti partita dura dal due mila ventidue che per noi è fondamentale
Perché si Fondo interbancario l'unica cosa che garantisce i depositi gli altri dicono ed io non ci metto i soldi perché Luis non vuole riconosce neanche le regole del fallimento io come faccio a garantire sul suo fallimento salute non riconosce le regole del fallimento cioè un l'insipienza italiana la vita italiana poi se volete se si è interessati parliamo della perché le banche
Il sistema bancario si così congegnato aspetti tecnicalità solo se si è interessati ultimo sul problema che sollevato quello delle imposte della concorrenza fiscale nella e qui bisogna dire che forse è stato un fallimento del dell'impostazione liberale
Perché nella definizione delle regole economiche europee si sono segnati una serie di settori cosiddetti a convergenza cioè bisognava in qualche modo convergere verso determinati obiettivi
Per la parte fiscale invece si è lasciato il tema concorrenza
Passando sul principio che in via teorica anche interessante giusto e cioè che se tu hai una pressione fiscale minore
Chi ha una pressione fiscale maggiore si accorge di subire una concorrenza e farà scendere la sua pressione fiscale in modo da reggere la concorrenza e non è successo vedeva il successo perché non è successo perché i voti si prendevano facendo spesa pubblica quindi il sistema democratico ha invalidato un principio di mercato siccome io divento potente comprando i voti con la spesa pubblica
Poi l'effetto di questo è l'aumento a pressione fiscale ora cosa dicono ha perché la Ruanda fa di me ablazione lo fanno bere irlandesi a fare fanno male sulla multinazionale
E infatti sono stati sanzionati da chi dalle regole europee
Quelli Barale un po'sprovveduto sto all'epoca si impressione dice ma come l'Europa costringendo mentale tassa sia chi fa i piaceri le multinazionali si ma serve per ridurre le tasse ai cittadini europei ci sarà una differenza fra la Apple è un cittadino europeo no ecco quindi adesso chi è che sostiene che bisogna portare il tema fiscale a convergenza lo sostiene il presidente francese macro uno ci aspetta gente che sa ancora ragionare di allora appoggiate questa volta no Mantova macro non va bene e ma tu che vuoi la vita che qualcuno si pensi tassi in Baviera anziché in in Finlandia anziché in Portogallo per finanziare tute blu scorta però scordato la prima ma io non è che una per la perché la regola l'UPEA non prevede il trasferimento fiscale non avverrà perché quello non vota più per il suo governo se gli fai uno scherzo simile come del resto nessuno potrebbe in Italia per finanziare il debito di qualcun altro anche se l'abbiamo fatto
Con i greci che per l'appunto sono stati i principali beneficiari
Ne diamo spaziali da un torrente impaziente di canali domanda
Ed è
Allora ho trovato molto interessante quello che ha detto anche perché è un po'al di fuori di ciò che convenzionalmente ultimamente si legge sui giornali e quindici a questo attacco all'Unione Europea
Sicché da una parte abbiamo questa è l'Europa che c'è che ce lo chiede
Il classico esempio del vincolo esterno dalla dell'altra parte tutte le colpe sono di questo organizzazioni enti internazionali quale ora tuttavia ho da fare qualche domanda perché l'argomento è molto vasto altro che due punti almeno le novantacinque tesi direi non due punti comunque
Il primo
Anche perché segnerebbe poi confessa
Il primo punto è vero si è parlato del benessere in un certo modo come la crescita economica
Però secondo me il tema degli Stati democratici che ci sono nel continente europeo è stato un po'messo margine mi spiego
Ogni Paese non è la proprietà di un sovrano per fortuna non è così abbiamo costituzioni demo democratiche dove il titolare della sovranità e il popolo chiaramente nella nostra e nelle forme nei limiti della Costituzione
Quando vengono dei vincoli esterni molto stringenti c'è il rischio di quello che viene comunemente detto un deficit di democrazia
Ora anche le limitazioni di sovranità come l'articolo undici della Costituzione sancisce innanzitutto non sono cessioni di sovranità parlare di cessioni dis di sovranità sarebbe fare un'Apologia di un reato tra l'altro ma la limita l'imitazione implica che come nell'articolo a parità di altri stati
L'Italia che ripudia la guerra come strumento di offesa alla libertà del dei popoli consente a parità di altri stati quindi c'è un'idea che la limitazione della sovranità come viene limitata possa essere poi ricca espansa non è una delega
Il irrevocabile ecco ora quello che io ritengo e che anche questa attacco alla classe politica che fino al novantadue ha guidato questo Paese
Mi sembra pure questo però che possa cadere nella retorica nella misura in cui ci sono stati stravolgimenti ecco ha parlato della caduta del muro di Berlino
Però è altrettanto vero che i rapporti di forza tra quella che era l'Unione Sovietica adesso e la Russia
Quelli che sono gli Stati Uniti non per questo è venuta meno
Quindi in realtà purtroppo noi e a voi noi europei ci siamo condannati con due guerre mondiali una più feroce dell'altra anche a perdere un primato oppure culturale che avevamo ma il tema che io mi pongo e questo senza andare alle tesi della Ida Magli nel contro l'Europa ecco quale cultura
Questa è un muro patto può portare stante le differenze linguistiche e culturali religiose che è vero che anche l'Italia aveva molte differenze ma meno rispetto a quelle che passano tra un tedesco è unione è un italiano che poi si faccia il giochino a vedere i tedeschi dell'Alto Adige
Se siano più vicini siciliani o prima questo un po'sofisma chiariamoci
Quindi ecco questo era l'idea con una conclusione che il povero Stato italiano come tanti altri stati si trova un po'trainato da forze centri in fuga e dà forza centripeta
E trainato da una parte dai vincoli esterna che avvengono il mancato controllo della moneta implica che l'articolo quarantasette della Costituzione dove la Repubblica disciplina coordina e controlla nell'esercizio del credito è un po'sfumato no da una parte dall'altra parte il regionalismo spinto innestato su un troncone dello Stato unitario quale quello ancora in Italia
Ha portato anche una mancanza di controllo delle reti delle risorse su base locale però anche dall'Europa viene chiesto l'Europa delle Regioni l'Europa
Di tante piccole patrie che poi non ho ben capito quali ecco io non sto dando ricette non è un pamphlet è un intervento dove sto mostrando un po'i miei dubbi a riguardo non
Grazie
Un ovviamente mai questo pomeriggio parliamo anche brevemente per quanto possa sembrare lungamente ma era alta insomma
Di un aspetto dalla nostra ho detto migrazione l'economia non coinvolge un giudizio su tutta intera uno periodo storico tutta intera una classe politica perché
L'Italia l'Italia della cosiddetta Prima Repubblica quando fece la scelta di schierare gli euromissili determinò lo storia del mondo
E aiutò i tedeschi di annunci mite aspirare io ero vicino abbiamo avuto un ruolo
Fondamentale nella storia della contemporaneità è stato un ruolo largamente positivo
Quando si va dal medico uno non si concentra sulle cose in cui sta bene in buona salute cerca di raccontare quelle su cui ha bisogno d'aiuto cioè quelle quelle critiche ma questo non significa che va dal medico già morto con Rizzo
La sovranità popolare
Nella storia i sovrani assoluti hanno sempre perso la testa non solo in senso metaforico gonnellina gliela tagliavano
E e e questo era presente era ben presente ai costituenti tant'è che non c'è nella nostra costituzione della sovranità popolare come assoluto e negata
Basta leggere l'articolo centotrentanove
La strage articolo centonove antico Centa Tron centotrentanove escludere impedisce che si possa cambiare la forma repubblicana
Viva il colpo di Stato e qui devi tagliare la testa a qualcuno se no non lo puoi fare privi non è una sovranità assoluta non solita all'imitata dalla stessa Costituzione italiana
Possiamo cedere parte nostra sovranità a vincoli
Ma qui c'è un equivoco di fondo che torna nel discorso sempre
In cui non sono mica quelli europei
In cui sono con i libri sono quelli economici di mercato
Indi i così detti vincoli europei servono a creare la diga che ti difende dalle ondate speculative del mercato
Ma i vincoli sono quelli di mercato se tu hai troppo debito rispetto a quello che produce se ogni anno per pagare gli intellettuali prima sono ventidue ventiquattro anni che prima di pagare gli interessi sul debito pubblico siamo in avanzo primario
Dopo che ho pagato siamo sempre in deficit scusa in questa condizione prima o dopo vai a gambe all'aria ma per una regola banale di mercato
I vincoli europei servono a difenderti dai vincoli di mercato
Tu puoi anche votare fare un referendum
è chiedere al popolo popolo sovrano
Tu sei favorevole o contrario a cancellare la forza di gravità
E al novantanove per cento fanno un fisico disperato che voleva votare contro potiamo per l'abrogazione della forza di gravità perfetto se ti butti dal settimo piano ti garantisco che arrivi per terra
Perché la volontà popolare ininfluente sulla forza di gravità e la volontà popolare ininfluente a sovranità di un Paese ininfluente rispetto le regole del mercato che è molto più ampia
Che è molto più ampio questo e le norme equivoco
E certo io non devo delegare la mia sovranità ma avete idea di quanto ci sarebbe costata la difesa dell'Italia se non avessimo
Trasferito sonorità l'Alleanza atlantica la NATO
Noi pagheremo solo per armi praticamente per le tasse non non è così grazie ci anzi gli americani ci rimproverano di non spendere abbastanza chi sognava arrivare al due per cento del PIL siamo largamente sotto il due per cento del PIL appena all'uno e qualche cosa di Proto entrobordo
Se avesse far se avessimo detto la nostra sanità è assoluta e ci difendiamo da soli in un'epoca di schieramento di missili nucleari hanno dovuto pagare solo per la difesa che dà poi la scommessa che fece Kissinger sulla
E la presidenza a partire dall'X sono sul crollo prima o poi doveva sovietica non se lo possono permettere figuriamoci in Italia voglio dire che poi meglio per maneggiabile queste cose
E bisogna trasferire i principi sono belli perché servono a capire alcune questioni c'è un fondamentale Papa bisogna calarli nella realtà oggi la dimensione delle le la Germania federale riunificata
Tutta assieme essendo la più grande potenza ma anche la Paese più popoloso d'Europa fa l'uno punto uno per cento della popolazione globale noi europei tutti messi assieme
Facciamo il sette per cento della popolazione globale ma che per qualcuno pensa di essere sovrano di qualche cosa se non uniti però in uniti insieme siamo l'area più ricca del mondo
Di gran lunga l'aria più ricca del mondo Lare più ricca dove si vive più a lungo e in maggiore buona salute e dove si fanno meno figli
è un tema interessante
A noi ci prendiamo scusate l'apparente ci prendiamo sempre a meramente per le chiappe quando parliamo di queste cose
Perché noi dobbiamo sempre descriverci poveri derelitti abbandonati e non garantiti perché non fate i figli perché non c'è sicurezza perché non c'è il contratto a tempo indeterminato perché la banca non mi presta i soldi che le banche fosse diventato un anticoncezionale era un'innovazione diciamo degli ultimi anni
è ed è talmente ovvia questa spiegazione che ci crei subisce sia vero poi ci pensi dice ma mai da un tasso di fertilità e di natalità superiore nel mille novecentoquarantaquattro
E c'era il contratto a tempo indeterminato la banca ti dava il mutuo era già dava bene se trovati la casa al ritorno dal rifugio perché c'erano i bombardamenti
Poi vai a guardare i dati e scoprì che ogni anno spendiamo per la prima infanzia in Italia ottocentotrentacinque milioni di euro
Sapete quanto spendiamo per gli animali domestici due miliardi e seicento milioni la spesa senza la smettessero di prenderci per il cumulo
Cioè la differenza tra un bambino e un cane
C'è una differenza positiva a favore del bambino e che il bambino nel giro di qualche tempo impara a farla prima del vasino e poi di attendibilità e i canneti Kakà sempre lì davanti il cane gatto tutti quanti d'altra fanno lì finché finché durano per il resto
Quando ti vuoi cambiare casa andare in vacanza a rompere l'autorelazione che s'era per la vita non era il cane la molli all'ex lo molli al vicino alla mente al canile o alle brutte lo lasci all'Autogrill e bambino tendono a riportare torni indietro
è e questo diciamo così è un vincolo alla mia vita anche questo mi e non a caso nostro è diventata l'aria più ricca più sane più longeva del mondo
E che pensa che il suo sistema pensionistico possano è in genere con una leva demografica negativa è una follia dal punto di vista attuariale
Che però viene raccontata a piene mani infatti non so se vi sarà sfuggito ma in Italia da ultimo si cerca di mandare la gente più velocemente in pensione
Che non ci ma chi chi li paga cioè gli esattamente chi paga tutto questo
è questa fuga dalla realtà domotica uno può anche dire ma il problema sono i vincoli che mi ha imposto l'Unione Europea quelli sono l'ultimo argine
Prima che la speculazione ti faccia fuori tutto
è attualmente quest'ultimo argine e affidato alle cure di un italiano dura poco
Perché entro quest'anno è finita
Non ho detto che la sovranità e senza limiti
Perché citando l'articolo uno la sovranità appartiene al popolo che la esercita nelle forme e nei limiti della Costituzione
Quindi io non ho inneggiato no voglio rettificare perché a scanso di equivoci ad un assolutismo della democrazia assolutamente non in quanto c'è una Costituzione
Dem democratica non è possibile che non ci siano limiti al potere ecco quindi soltanto questa osservazione grazie grazie
Ci sono altre domande
Volevo un attimo capire meglio il il concetto di aria valutari di area valutaria che che Quentin che abbiamo espresso prima
C'era qualcosa che non mi dovrà io avevo letto credo dall'Idroscalo notizia Galles
Il concetto di aria valutario ottimale che implicava chiaramente l arriva Dario insomma Imogene altrimenti avremmo monete diverse vari quartieri di Roma immagino però c'era un concetto fondamentale era la capacità dei lavoratori di di migrare seguendo insomma all'arte per omogeneizzare le variare e diciamo il fatto che l'Europa abbia anche lingue diverse
è un dovrebbe essere una piccola barriera questo che poi sia ampiamente voglio dire compensata da da due mila oltre altre cose su quello a pelle sono e poi già che ci siamo un'altra cosa
I quando lei parlava del del patrimonio degli italiani che è molto consistente e che quindi potrebbe potrebbe
Andare immobili
Sì a compensare ora ci sono altre nazioni Zanda quello che che leggo tipo il il Giappone che hanno un un qualcosa di simile a un debito pubblico ancora duecento per cento del PIL occhio e un la differenza se ho ben capito quello che dice lei è che appunto facendo politiche di ridistribuzione il patrimonio degli italiani oltretutto tende a diminuire perché io prende i soldi in prestito con me e con i botta e li distribuisco quali persone comprano
Prodotti internazionali cinesi e cose varie e quindi
Questo equilibrio che c'è potrebbe non durare a lungo perché il debito pubblico aumenta sempre il patrimonio degli italiani invece diminuisce quindi continuando così fra dieci anni ci troveremo a ancora più in difficoltà a fare questa eventuale compensazione
Se ho ben capito quello che
Allora da un il Giappone Giappone una delle cose non belle prego intanto ricorrendo alla come fanno loro che Ciano duecentoventicinque per cento di debito sul prodotto interno lordo
Perché loro hanno il la sono proprietarie della moneta e quindi essendo un po'tardo diciamo così nella nella sovranità della moneta se lo possono permettere Macchi allora il problema del del Giappone e che è un'area in stagnazione da tanto tempo
Perché anche lì succede quello che succede qua cioè tu hai un debito pubblico molto alto la leva fiscale assorbe gran parte dei quattrini e quello che era una macchina a una macchina produttiva pazzesca il signor Honda fa una viene in Italia si fa la via Emilia scopre come si fanno le motociclette torna indietro
Farò roba che si chiama Honda da da preda moquette in Giappone ma soprattutto non è vero duecentoventi Ching cioè ben importante capire cosa stai contando
Circa il sessanta per cento del debito pubblico
Giapponese
E nelle casse dell'INPS giapponese
Ora voi ve li ricordate chi ha qualche anno in più si ricorda meglio dire così troppo giovani
I turisti giapponesi li abbiamo presi per il guru per per anni perché andavo in giro che erano lì trovare ovunque con la macchina ma è fotografavano tutore c'erano S. Toshiba 'ste cose periodo proprio la FIAT caduti già negli sketch proprio sul turista giapponese che fa vetture sono finite
Come sono andati i turisti giapponesi
è successo in cui si cinesi
La
E soprattutto e soprattutto e soprattutto prima lo mandavano in pensione e siccome il Giappone poi relativamente piccolo diciamo sempre che lo fa in viaggio tre ma da qualche parte adesso il Giappone e il Paese con la più alta percentuale di over settantacinque
Al lavoro settantacinque non sessantacinque settantacinque
Perché perché la locale INPS i soldi ce li ha investiti in debito pubblico quindi facciamo cerchiamo di capirci o un modello o l'altro cioè lei isola sottrazioni di denaro al mercato è stato potente e infatti il il meccanismo sia in parlato
Che invece l'altra questione era relativa alle aree monetarie alle aree valutarie
Intendiamoci ma lei a rivalutare otto cosiddetto ottimali poi con i giorni fa è un esempio uno che non sia naturalmente una provincia un quartiere una casa perché l'Italia per esempio non è un'area valutaria uguale gli Stati Uniti non lo sono
E neanche e gli Stati Uniti sono un bell'esempio che non c'hanno nemmeno un ce l'avevano all'epoca tra Fondazione la lingua comune
Non c'è ma non è anche adesso perché se voi andate nel sud degli Stati Uniti accendete la televisione son quasi tutti spagnolo e e non so anche perché c'è immigrazione ispanica
Il punto qual è
E la vera e messo in comune alcune risorse fondamentali
Cioè per esempio la difesa
E per esempio la creazione di Monica
Noi abbiamo fatto la creazione di moneta
Su uno di quei Paesi nazionali può battere moneta la California andato in bancarotta perché non poteva battere moneta naturalmente
Perché c'era un c'è un solo un solo dollaro
Adesso abbiamo un problema non tanto quello di democrazia perché democrazia ce n'è tanta in Europa
Il problema è che non c'è democrazia europea
Noi i parlamentari europei che hanno un peso sempre maggiore
Nel processo legislativo e di governo sono eletti dal popolo
Io membri della Commissione europea quante volte ossido dire ma chi li ha eletti come gli eletti il popolo cioè sono eletti dal popolo i governi nazionali che nominano un commissario quindi sono letti in secondo grado dal popolo il capo della presidente la commissione UPEA era sulla scheda elettorale l'ultima volta c'era sulla scheda elettorale socialdemocratico il il cristiano democratico e gli altri per cui vero per per per i liberaldemocratici San quindi democrazia il fatto è che non riusciamo
Ad assaporarla come tale perché in realtà
I collegi nazionali che poi in Italia sono tre incombe qui collegi nazionali quattro cinque sono cinque prima lei i cinque collegi italiani
Io non posso votare per per un inglese e un po'adesso parte l'inglese nel rinvio sbagliato che senza una non posso votare per un francese un po'sulle opere per un bel da loro non possono votare per noi
Questo sarebbe ancora una volta chi è stato a fare una proposta in questo senso era macro
I seggi inglesi mettiamo rimpallo come liste europee questo sarebbe effettivamente anche un certo un tentativo di superamento delle difficoltà linguistiche che però sono anche abbastanza datata perché mano a mano che passa il tempo sui più giovani
La cosa cambia l'ultimo dato lo farebbe bene
E se la concorrenza che mi su cui bisogna stare attenti noi abbiamo il più basso grado di laureati in Italia fra il venticinque e i trentaquattro anni
E adesso
Il numero di laureati può essere ingannevole perché da noi c'è il valore legale del titolo di studio quando lo lo cancelleremo sarà sempre troppo tardi altrove questo non c'è quindi ci sono un po'di università in giro per l'Europa Scud tutto nelle al mondo anglosassone che il se paghi danno laurea
E vanno a fare numero però oggettivamente non è la qualificazione degli indelebile grazie Embassy
Questi sono i risultati per la matematica e scienza nei test internazionali
Purtroppo l'Italia il pallino rosso
è una cosa imbarazzante
La cosa imbarazzante
Se voi sentite parlare di scuola e diversità di che sente parlare in Italia i precari che bisogna assumere in via definitiva e i concorsi universitari per le cattedre e allora andate via spara c'è questa questa libero furto di ricchezza che viene fatto ai danni dei vitale
In un mercato comune sedi presenti con queste capacità
Poi come capitava in Sicilia non riceve i siciliani siciliano che sono commi e niente però appena se ne mando la Sicilia la stessa cosa capita mai gli italiani l'hanno all'idea di Sciascia che la Sicilia diventata una metafora l'Italia è perfetta
Succede che italiani se e alla perché perché siciliano sono andati alla Sicilia e l'italiano se andavi Alitalia perché è un sistema bloccato
Ed è un sistema bloccato dalla anche dall'eccesso di spesa pubblica che non va nel senso della meritocrazia ma dell'accaparramento
Se tu propensi di essere ammalato di eccesso di vincoli
Sei sei fuoristrada economici tu sei malato di lo posso Tosi malato di eccesso di spesa pubblica gesto di violazione dei vincoli questo il tuo male
Naturalmente si come votano tutti ci mancherebbe altro principio democratico fondamentale
Il lavoro da farsi spiegare queste cose a tutti perché se ci si fa concorrenza nello spiegare l'opposto l'unico risultato alla fine della fiera sarà la sottrazione di De di patrimonio privato per compensare il disastro pubblico
Posso
Allora io devo fare due domande ragazzi una crema credo che in parte ha già risposto prima volevo chiare sulla Grecia cioè sulla silos come la Grecia è finita in questa situazione cosa è successo e poi l'altro invece ha per quanto riguarda l'integrazione europea
Sì nei paesi così Dinunno diciamo i paesi che si stanno affacciando dunque potrebbero entrare Unione europea se c'è qualche come come il processo come sanno Nando e se c'è magari in qualcuno di questi paesi un sentimento parlavamo prima l'integrazione di sentimento e lo pose
Capita che magari in uno di questi Paesi il sentimento rugosità più sporto magari ci siamo
Come di come si dice in gergo inutili Chiappori non cerchino una palese dentro viceversa nel senso che magari Paesi esteri Lilian forte sentimento europeo differentemente da Paesi magari interni all'Ulivo penali invece hanno
In seguito Fest più frammentato insomma
I sulla Grecia appunto avevamo avevamo già detto
E credo che che poi che si sufficiente sul sui nuovi paesi gli inglesi pure che l'Europa finisse ad essere come il matrimonio in Italia variamente
Certo la Url euro aurea euro Area è una parte ristretta proprio gli altri inquilini quelli che stanno nell'aria nell'Unione Europea tendono tutti a voler entrare nel nell'euro
Esatto esatto esso non vorrei appunto che è l Europa diventasse un po'come il matrimonio noi in Italia i matrimoni sono incarichi gli unici che vogliono ardentemente sposarsi sono quelli che non lo possono fare cioè i preti omosessuali
Adesso non vorrei che il il il il Quispe il per i quali sono state approntate le unioni civili non vorrei che l'Europa diventa se non so chi invece tutti quelli che siamo dentro sono insoddisfatti ma in compenso stranamente tutti quelli che sono fuori vogliono entrare
Allora il tema che si pone non è più quello delle are unitario omogeneo reale valutare omogeneo ottimale che dir si voglia
E il problema delle aree istituzionalmente omogenee
E perché
Tu puoi avere negli Stati Uniti ci sono stati dove si pratica la pena di morte prestate dove non si pratica la pena di morte
Che non è una differenza da poco
Ma in tutti gli Stati si pratica un processo accusatorio
Le regole sono con una pena diversa ma la regola è uguale condivise
Essendo oppure ottantanove
è stato un un momento di straordinaria un fuori avevamo finalmente stravinto gli effetti fossili della seconda guerra mondiale e l'idea di prendere e Jan Palach di cui abbiamo ricordato
Da poco i cinquant'anni da quando si è dato fuoco ero un ragazzo libero e che aspira alla libertà come un ragazzo che star romanzi che a Parigi anziché a Berlino a abbonda in quel caso lì
Però ha dovuto dare fuoco per testimoniare la sua raccolto quest'oggi l'Europa quindi la grande euforia di quel momento dicendo ritrovi cadere unifichiamo l'Europa anche da Cosimo divisa
Attenzione però perché ci vuole condivisione istituzionale se no i il il grande avvenne
Pensa alla Cecoslovacchia in Europa è un altro Vaclav pensa alla Cechia che rompe le balle Europa è sono in questa questa roba qui della nel rispetto delle diversità d'opinioni occorre che in qualche modo vada regolata
Ragion per la quale
Per questo break Seat è stato un suicidio
Ragion per la quale se tu pensi andare in un processo antistorico finisce col pagare un prezzo enorme mattutino di stare attento anche a non pagare un eccesso di prezzo all'entusiasmo e allargare troppo l'aria istituzionale europea quindi si possono fare cose
Ad oggi c'è un'Europa a due velocità
Euro Area
E Unione europea
Poi cercare di integrare sempre di più l'Europa ore euro Area come istituzioni europee quello che viene reclamato con lo Stato europeo salvo poi dire che non vogliamo uno Stato europeo
Ma insomma ci istituzioni sempre più condivisa e creare un un mercato molto più omogeneo che sta anche fuori dei confini dell'Europa più integrata ma dentro la quale si entra dopo diciamo lungo tirocinio democratico vi ricordo che fino a qualche anno fa forze importanti in Europa e anche in Italia e anche il governo italiano
A suo tempo era favorevole all'ingresso della Turchia dentro l'Unione europea
Cioè non ci guardi nel senso che è successo quello che è successo corone che però tu puoi gli Stati Uniti possono essere messi in in indubbio ogni volta che si votano Luta anziché nel Maine
E la stessa cosa l'aveva riempita all'interno europea non è Tulli lettore libro di votare gli pare non è che il risultato delle elezioni può mettere sempre in dubbio l'istruzione sovranazionale perché sono ovviamente non regge
La considerazione volevo fare che in Italia secondo me ne abbiamo avuto sempre un deficit di cultura europea
Perché non è stata mai spietato veramente agli italiani qual è il la l'opportunità che ci dall'Europa cioè in Europa ci vogliono entrare perché conviene stare in Europa perché se si pensa che questo si dovrebbe chiedere ricordare ai nostri governanti
Assolutamente se uno pensa alla svalutazione della lira in una notte fatta da Amato per effetto di una speculazione da fatta da ivi dei fondi speculativi
Se ci trovassimo oggi in quella stessa situazione a dovremmo avere una avremo una speculare una un una svalutazione enorme e tutto quello di buono che c'è ancora nell'economia italiana salterebbe
Sì in questo caso si in questo caso si ma quello che veramente preoccupante come poca cultura europea
Che esca comunque è sempre stata
Questo è ha avuto sempre queste caratteristiche cioè chi andava in Europa che oggi ci governa ed era stato eletto in Europa non ci andava Salvini uno di quelli che era il più assente di tutti io mi ricordo parlando con un alto funzionari Banca d'Italia ogni qual volta per arrivare alle banche c'era un provvedimento sulle banche l'Italia i rappresentanti italiani non c'erano i lobbisti italiani non c'erano
Mentre a quelli degli altri Paesi concorrevano alla organizzazione in Commissione delle varie norme norme per arrivare al bail-in che giusto il Belinda
Mai Beilin con il nostro sistema bancario e sostenibile
Noi avremmo dovuto prima sistemare il sistema bancario italiano in cui Banca d'Italia non ha fatto soprattutto negli ultimi anni
Ha svolto Latilla la sua attività di controllo perché è stata forte coi deboli è debole coi debole con i forti
Perché quattro banche le quattro banche venete sono evidente UNESCO ma un'espressione di quanto sia mancato il controllo in Italia
Però è anche vero che le banche venete alla fine sono state vane dal dal sistema bancario
Non è stato in chiave parli non è stato fatto il populismo il messaggio populista la pagate lo Stato no assolutamente ad ogni banca c'è stato un in contributo nel fondo di di risoluzione importante
Per cui oggi il Fondo interbancario di Antici depositi non ce la fa più e doveva garantirgli che comunque i depositi li garantisce fino a centotré mila euro
Tutto quello che sta succedendo sul sistema bancario se non ci fosse stato l'Europa sarebbe stato veramente molto più pesante se non ci fosse stato gradino veramente siamo stati i valori perché nel momento in cui è vero c'era unità ci sono i tassi negativi ma voi pensate che c'è stato un momento in cui il le le operazioni di ieri di rifinanziamento marginale presto BCE con lo sconto dei titoli di Stato che le banche hanno comprato nel due mila undici era positivo
E e c'era lo spread delle sberle banche guadagnavano sullo spread tra impiego depositi e quelle di quel denaro mancando quello è è stato veramente
Cioè bisogna stare attenti allora per circa la prima parte della della sua quella del problema che lei pone cioè il
La retorica le l'Italia era abituata all'europeismo del comizio della domenica non tutti europeisti non significava niente ovviamente segnava spiegare la convenienza invece si preferiva ogni tanto ricordare le difficoltà dagli ritiri dagli se tu continui Ardina descrivere come una difficoltà quello che invece è un'opportunità prima o poi qualcuno gli viene il dubbio giustamente
E questo naturalmente appartiene all'ancora una volta mi insipienza di certe classi politiche
Anche se ne bancaria decisamente più complessa ma l'attenzione perché noi abbiamo sempre parlato del bail-in sotto l'aspetto della risoluzione bancario del fallimento e il bail-in europeo e assolutamente identico alla legge bancaria che c'è da fino al giorno prima e che ripeto origina dal regio decreto del mille novecentotrentasei
Attenzione
Nel caso di un anno il fallimento della banca nel vecchio sistema ci rimettevano gli azionisti nel nuovo sistema ci rimettono gli azionisti
Solo un gruppo di pazzi può sostenere che l'azionista un risparmiatore ingannato la dei fan tra i fan per fare una denuncia per truffa azionista non è un risparmiatore un investitore
Nel vecchio sistema nel caso di di di fallimento bancario dopo i soldi non fossero bastati prese gli azionisti ci avrebbero rimesso gli obbligazionisti secondo
La graduazione di garantito non garantito è subordinato e quant'altro il nuovo sistema uguale identico dice ma i di alcuni dei titoli di credito subordinato
Sono stati venduti a gente che non poteva non avrebbe dovuto comprarli denunciate per truffa chi l'ha fatto perché l'Italia se non diventa il paese in cui si inventa il truffatore è stato fatto
Sì eccezione che è esattamente esattamente quello che sta succedendo un abominio prendono i soldi miei ridanno al truffato che però non c'è truffatore e che discorso è allora fai condannare truffato intanto gli pigliamo i soldi che già a casa se è un truffatore
è poi Macca magari se la differenza un valore sociale cioè la merce la mente il contribuente non li paga tutto contribuente siamo
Nel vecchio sistema è questa l'unica differenza
I depositi erano garantiti fino a cento mila euro
Nel nuovo sistema si compartecipa di un fallimento bancario solo per depositi superiori a cento mila euro stessa cosa dette in modo diverso quindi non c'è differenza non essendoci differenze problema qual è il problema è un altro
Ed è quello che una volta tu le banche le potevi salvare
Tu arrivava il processo di fallimento
Interveniva i e va a salvarli quante volte prima del due mila sedici primo gennaio la data di entrata in vigore della nuova normativa europea lo Stato ha tirato fuori i soldi per salvare le banche in Italia la risposta è mai
Ragione c'è perché avevamo le tre banche d'interesse nazionale le tre banche di interesse nazionale di cui è azionista l'IRI intervenivano
Sapete chi ce l'ha copiato su sistema i tedeschi
I tedeschi prima del dell'ingresso della normativa
Il primo gennaio del due mila sedici hanno preso compartecipazioni pubbliche in banche che adesso queste banche possono fare da Salvatore
Però come dire ancora una volta se tu saldi gente banche che sono sfori mercato per di soldi non è che dove rimane per cui non è che io se lui è un mio concorrente non è che si copre di quanto afflitto dal fatto con libertà soldi ricevuti che perderà competitività e io a vincere la partita
Il guaio è che
Le banche italiane si sono presentate all'appuntamento
Con la normativa europea essendo infinitamente più sane
Di alcune grandi banche europee e significativamente tedesche e francesi dal punto di vista delle partite patrimoniale messe a bilancio cioè i cosiddetti titoli subordinati io derivati
Detto meno un po'generica va be'ma insomma non abbiamo tempo di parole di tutto che il cui valore
E nelle mani del cielo nessuno riesce a determinare che hanno invece una postazione importante in banche francesi e tedesche dodici banche per non dire una insomma però giusto per un fare nomi
Mentre le nostre banche da questo punto di vista voi anche forse per arretratezza proprio per quello che ti pare ma erano molto anziano che erano molto meno esposto anzi per me praticamente Marina trascurabile quindi stavano benissimo
Da quest'ultimo ma erano sotto patrimonializzate
Quindi
Siccome la normativo europea introduce alcuni indici uno fumoso e il core Tier one che quindi la sposi il patrimonio rispetto all'esposizione se tu sei sotto patrimonializzato
Finisce con l'avere un corti era abbastanza basso e questo rende sfiducia nel depositante
A parte che tra le banche più solide di Europa ci sono l'italiano Antonio novantadue italiana più grandi di cui una totalmente italiana molto grande
Il problema erano le cosiddette banche piccole le cosiddette banche piccole queste banche piccole cosa
Ai suoi qui lo dico da libero pensatore
Ovviamente nella Banca d'Italia nella vigilanza potrà mai papale
Siccome le banche hanno depositanti molto ricchi cittadini italiani che tengono i soldi in banca a Ciampi bel po'di contante otto sette
Trasformiamo una parte di questo contante in titoli che possono essere messi a patrimonio
Subordinati
Proprio perché tu fai questo operazione
In un momento in cui è necessario che il sistema bancario mediante l'emissione di obbligazioni si patrimoniali sì di più
Sei tripla mente un criminale
Se prendi questi soldi e li utilizzi per darli all'amico tuo che poi va a fallire perché senza i veramente un criminale perché tu hai approfittato di una necessità collettiva
Per avere una disponibilità di liquidità che hai utilizzato per per portarti alla a casa in buona sostanza perché tramite l'amico potrò esigue poi andare in galera ma lei veramente starci perché tu sei uno che ha danneggiato pesantemente gli interessi nazionali
Ah se tu facessi non le fai e io mi rifiuto di fargli al bar e quindi non non dirò mai di Tizio anziché Caio ha fatto non per lo devo dire io lo dice il giudice
E allora di capire allora che facciamo ci intratteniamo i governi italiani nel frattempo hanno avuto la responsabili se io fossi stato liti nel momento in cui si entra in questo sistema detto Cicciò cosa c'hai tu a bilancio perché visto che siamo condividendo il rischio bancario quello che c'è nel tuo bilancio mi piace mica me
E non mi avrebbe detto Emma Tuccia i crediti in sofferenza Turcan pensa per te che mi son qualche valorizzando ma quella roba lì la la vigilanza bancaria dove su questa roba qui
Ma se tu hai invece un sistema bancario italiano che si entra nel sistema dei bei ne comincia a dire Emma non possiamo applicarlo quell'altra di fa marameo se non lo puoi applica e che voi da me quindi è stato un di imbecillità
E di pochezza che per un piccolo interesse alla fine le banche che sono soltanto in Italia un'inezia rispetto al sistema bancario italiano tant'è che è stato assorbito dal dal sistema Italia dal profondo Interbanca cioè Fondo interbancario le può assorbire tutto
Ovunque capiti ma non
No no no no al patto no Marcello assolutamente nordico tutto quello che può capitare non lo posso bere ma è ragionevole che questo fin qui ce l'ha fatta
E il nostro sistema si è dimostrato capace di reggere a questo certa che se tu come brillante idea comincia a sparare su quelli che sono i controllori del tuo sistema
Perché tu hai politico
L'amicizia con l'altra bancarella che c'ha dei problemi patrimoniali e ti sta emettendo Lema essa emettendo le mani avanti rispetto alla vigilanza
Se tu fai questo operazione naturalmente finisce con lo svuotare alcune banche di assoluta eccellenza che sono le prime Europa italiane e fai sembrare tutto il nostro sistema bancario come quattro banche dal Menga che sono saltate per responsabilità dei loro amministratori non è che perché di però responsabile non è che ce lo decidiamo fra amici diceva lo zigote chi è responsabile secondo me è invece eh no spetta a un giudice spetta un giudice
No quella era quella attenzione quella vigilanza quella grande opera una cosa diversa la vigilanza non è che si può se tu sei un criminale magari G. Lanza la vigilanza di tutti quei casi in tutti quei casi al sempre avvertito di squilibri di bilancio tutti
Per la ragione che ho detto prima
Rollo quel crollo aprono dico io mi associo è una mia libera interpretazione avete visto che registrato capire
Va bene grazie se non ci sono altre domande Night chiudiamo l'elezione e ci vediamo il ventuno marzo a coordinare il testo Galli della Loggia che parlerà di identità buonasera a tutti grazie