Europa al bivio - terza e conclusiva giornata

Ok con la battuta con l'auspicio di vede Luigi Covatta iniziamo questa bellissima e ultima mattinata della della nostra scuola di formazione
Io faccio giusto
Ma breve introduzione anche per rendere edotti i nostri ospiti di quello che è stato fatto di questo di quello che è stato detto in questi giorni e quindi che senso ha questo nostro incontro di oggi cosa avremmo fatto
Lasciatemi dire che sono molto contento di essere innanzitutto di essere arrivato alla fine di una fatica come come sapete mi ha sia impegnato per per veramente molto tempo abbiamo affrontato un sacco di problemi però io credo che alla fine ne ne sia valsa la pena
Io voglio i debbo ancora ringraziare innanzitutto compagni Emiliano Miglio luci Berra al quale vorrei che faceste un applauso
Anzitutto sia già portato qua questo bellissimo Paese io mi aspetta non c'era mai stato a Montepulciano nella città
La gravissima città no che dicevo non c'era mai stato ottavo una bellissima una bellissima una una bellissima insomma Città di Collina di invece una città monumentale che non mi aspettavo è stata anche una Balasko parto da questo da questo punto di vista siamo stati benissimo grazie ancora Emiliano al vice sindaco anche socialista di Montepulciano al quale va un altro applauso
Grazie a e grazie a lui che siamo qui dopodiché altri in Grazie mente non possono ringraziare i golosi mezzi che il segretario generale del Segesta della della della la scena insomma e la federazione regionale ospitante che anche lui si è subito tutte le fatiche assieme a me
E a tutti quanti altri ci hanno ci hanno aiutato per per la buona riuscita di questa cosa
E naturalmente abbiamo detto sempre in questi giorni ma ma lo lo lo insomma va sempre ribadito un grandissimo grazie a un grandissimo applauso ma a radio radicale
Che quanto noia sotto attacco hanno molto più di noi
E invece svolge un servizio essenziale fondamentale che va sostenuto da tutti
Colgo l'occasione appunto per dire che radio radicale ha registrato tutte queste tre giornate quindi poi potrete sul sito di Radio Radicale riascoltare gli interventi e gli incontri che abbiamo svolto né in questi in questi giorni che sono stati veramente molto molto interessanti e infatti che cosa abbiamo fatto noi in questi tre giorni
Inizio e questa è l'ultima volta che la città la famosa locandina triplice caterve basta che perdeva acqua devo sempre dirlo ogni giorno
La nostra diciamo nella locandina dell'evento che si chiama Europa al bivio e che noi abbiamo organizzato anche qui ricordo con con la collaborazione di associazione socialismo Mondoperaio voleva un altro applauso perché
Si deve essere indicato il punto esatto e fare facile stia latitano e no vasta vasta applauso dalla allora la triplice e carte è questa dea romana dei vivi perché nel le la scuola di formazione si chiama Europa al bivio e ed era una questa questa questa nella tradizione antica che statue di questa RAI tre triplice dea cioè dal dalle tre facce veniva posta in mezzo agli incroci
Votiamo Davide Rinaldi che è venuto a salutarci ancora oggi grazie professor
Ah benissimo allora l'aspettiamo le le i Rinaldi non arrivano mai da soli benissimo allora perfetto allora tra l'altro magari poi mi mi mi tolgo del piccolo se posto lì benissimo ok allora ci siamo tutti adesso infatti vado introdurvi gli ospiti allora continuo senza ulteriore indugio la triplice Cutter c'è la questione
Veniva era questa stato che veniva messa ai vivi e e il senso qual è perché l'abbia messo in locandina
Perché benché in genere bivio boh voglia dire cioè due strade in realtà la triplice dateci mostra che al bivio le strade sono tre
Perché uno può tornare indietro può andare adesso può andare a sinistra
Su un sorta di questa metafora noi abbiamo impostato la nostra scuola di formazione perché è la questione che siamo e lo si dice sempre le elezioni europee più importanti della storia perché segneranno sicuramente il passo verso quella che e sarà e come sarà il processo di integrazione di disintegrazione si spera di no della dell'unione europea ma il punto fondamentale secondo me è il concetto che io vorrei uscisse da questa scuola di formazione
è che ci sono più possibilità che abbiamo di fronte
Noi abbiamo conosciuto in questa scuola ieri nel il leader del del del del del fronte sopranista italiano
Che leader del PD somma di
Di una forza che che che sta crescendo ma è sicuramente rappresentante di un di una categoria di pensiero che come sapete purtroppo o per fortuna secondo le come la si guardi va molto di moda abbiamo visto chi vorrebbe tornare indietro al bivio conosciamo e sappiamo chi bisogna sempre solo usando questa metafora vorrebbe andare a destra noi vorremo esplorare no il il Europe tra Brunetta cioè diciamo la strada sinistra ok
Questa diciamo a un po'la metafora e sul solco di questa metafora saluto Niccolò Rinaldi che è qui con noi questa mattina
Abbiamo appena iniziato e quindi
Chi si è perso solo una lunghissima sfilza di applausi
E ecco quindi questo è il senso della scuola la scuola come si è svolta una prima parte di diciamo più più accademica con Alberto Benzoni e
E e Luigi Capogrossi abbiamo cercato di di di capire il magma culturale dal quale venuto fuori l'Unione europea l'Europa unita e cosa diciamo cosa vuol dire unione europea quindi le sue istituzioni
Abbiamo avuto due bellissimi interventi di porri Charles anche è un esponente
Non spin doctor perché si occupa di far formazione del all'embolia dalla del dell'Inghilterra
Che ci ha parlato dei di populismi e poi cesserà già tenuto una bellissimo uno due ore di formazione su su come si parla in pubblico
Il sabato mattina abbiamo avuto il dibattito che vi invito tutti a vedere tra sovrani 'sti ed euro federalisti
Che in teoria noi abbiamo pensato come no dibattito era tra due posizioni agli antipodi in realtà abbiamo visto quanto quante convergenze parallele ci sono
E ed è stato molto interessante esplorare le abbiamo parlato di Europa degli imperi con Pietro Caruso qui presente Luigi Covatta
E quindi dopo una due giorni di formazione dedicata che a capire che cos'è l'Europa oggi e ha dibattere sui problemi che l'affliggono oggi nel dibattito di oggi vogliamo parlare
Nel famoso famosissimo futuro tra nel senso che cosa andremo a fare che cosa è necessario fare e noi oggi qui ne discutiamo con alla e a destra segretario nazionale del PSI del senatore del PSI Riccardo Nencini
Scusate eh presidente nuove venditore alla mia sinistra Luigi Covatta di devono virare
Ancora all'estrema sino a Maurizio Turco presidente del Partito Radicale
E Nicola Rinaldi grazie per essere venuto eurodeputato
Come come come gli scout da quando uno Escaut Escaut sembrava quindi ecco
Senza ulteriore indugio io lascio la parola a Luigi per per fare un ulteriore interdizione più più marcata al dibattito di un moderato grazie grazie a te grazie a voi che
Ho visto che avete lavorato
Seriamente almeno nel nella mezza giornata in cui sono stato presente il primo dopo non so cosa avete fatto stanotte del tema saperlo viste visti i vuoti in platea
Io vorrei cominciare
Sottolineando un
Cosa che può anche sembrare
Banale
Che il
Prossimo Parlamento europeo
Non parteciperà a un pranzo legarla
Prima
Dal settantanove in poi
Parlamento europeo era un po'sine cura
Un luogo in cui
Ciascuno coltivarla
Proprie
Proprio interessa le proprie
Predilezione eccetera ma che
Non solo non incide ma
Uno scarso rapporto
Con la madrepatria io semmai qualcuno mi chiedesse
Chi sono stati i parlamentari europei
Ma del mio partito dal settantanove ad oggi farei fatica a ricordare
E d'altronde farei fatica a ricordare anche qualche
Delibera importante il Parlamento europeo non dimenticherò mai
Una sera in cui il Senato
Era riunito in seduta notturna
Per
Ratificare
Alcune direttive
Votata dal Parlamento europeo
Allora Andreatta era presidente della commissione Bilancio no
Si erano fatte le undici di sera e lui
Sembrava sonnecchia
Al banco delle connessioni
Venne in discussione
Una direttiva che
Stabiliva il formato
Delle cassette postali
E lui se alzo e chiese di sapere dal presidente della Commissione bilancio peraltro indirizzo è partita IVA della ditta che produceva quel tipo di cassette postali questo rapporto sarà parlamento nazionale
Il parlamento europeo
Sicuramente
Il prossimo Parlamento
A meno di qualche birra
Non
Sarà più governato
Dal duopolio Partito popolare partito socialista
Dubito
Che
Ci sarà
Una maggioranza anti europeista
Più probabile che ci sia una maggioranza composta oltre che
Dai Popolari e dai socialisti anche dai liberali magari dai vermi
Non colgo però
Ne
Nel dibattito politico italiano
Ne
Nel dibattito politico europeo credo che ci sia stato un congresso
Del Partito socialista europeo Portogallo se non ricordo male
Di cui nessuno ha avuto notizia
A livello europeo quanto al Partito popolare deve ancora decidere se la Merkel e Orban possono stare nello stesso partito
Allora
E in Italia
Si cerca come ad ogni vigilia elettorale
Di
Stabilire alleanze
Anche per adeguarsi
Ai criteri del
Cioè la legge elettorale
Questa volta con una novità
E la novità e che il Parma sul versante di centro sinistra ma anche su quello di centrodestra
I due partiti
Che
Avevano potere di coalizione
A destra e a sinistra Forza Italia e il partito democratico
Questo potere di coalizione non c'erano più
Che lo sappiano o no irrilevante
Mi sembra che in questo momento lo sappia di più Berlusconi che non il PD però è un dato
Che il terremoto elettorale dell'anno scorso
Obbliga
Tutti
I partiti
Coalizzate quindi nella precedente legislatura
A rifare due concorsi
In questo conteso ancora
Il movimento
C'è chi ha lanciato l'uomo
L'idea di un'aggregazione
Di quanti vogliono gli Stati Uniti d'Europa e sono qui seduti a questo tavolo
C'è chi
Si limita
A un discorso diciamo così quantitativo
E vuole più euro tra
E ci sono altri movimenti sul versante di sinistra mentre sul versante destro mi pare che sono frutti
Paralizzati dalla Medusa
Salvi
Stamattina cerchiamo di trasferire le riflessioni che abbiamo ne avete fatto
Nel corso di questi due giorni
Dall'empireo
Del vedo che stanno arrivando anche valorosi compagni di Mila
Per capitale morale
Rettore dell'emergenza
Allora
Quindi stamattina
Cominceremo cominceremmo
Ragionare su questi temi finora
Sono stati al maggio più
Di una razza in via di estinzione di quali sono i cronisti parlamentari
Dovere di cortesia nei confronti dei nostri ospiti dottrina la parola a Nencini
Sì illustrerà il non più di venti minuti perché cioè a una certa ora ce n'è carcerano
La proposta
L'attuale sta lavorando
Il partito socialista che
Per onorarla addirittura
Sarà un congresso straordinario
Contro il quale io ho molta sovvertire tengo a precisare declino ogni responsabilità prego
Grazie cc
Mi associo volentieri al buongiorno e compagni milanese gli altri li ho salutati un'ora e mezzo fa
Quindi Capitalia Milano capitale morale e dell'efficienza
Meno male Roma
Prova ad andare subito al al punto e poi ascolto volentieri colore ma è Maurizio naturalmente
Prima d'arrivare però a formulare la proposta bisogna in qualche modo motivarla
Perché condivido quello che sosteneva G.C. poco fa
Il voto europeo sarà anzi un voto inteso soprattutto per ragioni polpa con Como con delle motivazioni politiche
Se è così se sarà così e sarà così ci sono delle ragioni per le quali verrà valutato dall'opinione Polito logica soprattutto in questa direzione
La mia opinione è che si sia di fronte ormai da tempo che queste elezioni del ventisei maggio l'Europa del ventisei maggio suggella no questo cambio di tempo
Di fronte a una faglia
Culturale ed economica
Che sta investendo visibilmente da una quindicina d'anni ma le radici sono diciamo più profonde
Salvo che la parte in superficie la si è notata con qualche anno di ritardo
Come talvolta avviene ma non nella misura così Tagliente ed incisiva
La storia si impenna
Passa dal suo livello del presente
Decisamente sale
Per diventare una cosa diversa da quello che è stata per un per un periodo abbastanza lunghi
è successo altre volte naturalmente chi però se di fronte ad una faglia chi ha delle caratteristiche particolari
E che la velocità con cui le cose cambiano e si muovono
Rende
Meno per certi versi meno visibile per altri molto più evidente
E la somma tra globalizzazione e rivoluzione tecnologica e sono due fattori ai quali nessuno può mettere le mutande
Possiamo magari immaginare di regole di regolamentarli meglio
Però prevedere una sorta di ritorno al passato nostalgico lo trovo assolutamente improbabile decisamente impossibile
è un tempo questo dove i tre fattori che condizionano la vita di ciascuno di noi da molti secoli vorrei dire da millenni
Appaiono con una evidenza lapalissiana sono sempre quei tre
Ma quei tre che ora vi ricordo fattori hanno un'incidenza in questo tempo proprio perché viviamo una stagione di profondo cambiamento molto più tagliente
Rancore e paura e speranza
Rancore perché si è persa una condizione parlo di condizione economica e sociale non solo di condizione economica
Se perdi la certezza del tuo futuro e rinunci contestualmente allo stato sociale che conservi e che hai creato nel tempo i suoi nonni due padri
Hanno creato nel tempo provochi dentro di te uno sentimento rancoroso
Rabbioso
Poi c'è la paura di chi perché teme di perdere quello che ha raggiunto
E poi naturalmente c'è anche la speranza di chi
Immagina di conservare quello che ha oppure ma è piccola
Di accrescere la propria condizione
Il punto di novità rispetto al passato è che tutti questi sentimenti più o meno perlomeno quelli più pervicace sì estrinsecano
Facendosi rappresentare da partiti antisistema
Ed è una dire una costante una costante per un tempo la mia opinione nei giudizi a un tempo non breve
Ma perlomeno medio
Cioè
Se dovessimo ragionare in termini di legislature quindi a legislatura italiana quattordici
Pardon due mila diciannove due mila ventiquattro
Caso mai fosse intera
Questo è un tempo medio della politica dove questi fattori combinati così
Non sono nella condizione di combinarsi in maniera diversa tanto da eliminare la posizione centrale dei partiti antisistema
La cosa un effetto virulento in Italia ma non isola l'Italia rispetto al resto del mondo
Non cito i casi sono notti
Segnalo soltanto che in Italia questa punta molto alta altrove nei nei ventisette Paesi
Unione europea che vanno al voto il ventisei maggio è più lieve ma comunque una punta esistente è una storia perfettamente esistente
Dalle penisole mo'a un fenomeno nuovo che sta sorgendo nella Spagna che il varo che va al voto in nelle prossime settimane soprattutto nell'Est europeo questa è la fotografia è una fotografia ripeto che durerà
è presto per definirla storica forse presto per definire la storica perché la storia Summa più generazioni non soltanto una mezza un terzo generazione però non è un fatto che nasce e muore
Il punto metto tutte e due i piedi nel piatto e la minestra come l'Europa che noi amiamo particolarmente sia nella condizione in questa fotografia
Globalizzazione più rivoluzione tecnologica di giocare una partita naturalmente parlo di una partita mondo non di una partita interna tra Germania contro Irlanda Irlanda con l'Italia Italia e Francia contro o l'Ungheria e contro la Polonia non è lì il problema
Sempre lì settantadue così la Città del Messico il parere
Do la mia opinione è che l'Europa
Date queste condizioni
La sua partita l'abbia definitivamente per tutta
Poi be noi stiamo lavorando all'ipotesi che quella Stati Uniti d'Europa con tutto il corredo ve lo dico subito un ministro un unico ministro fiscale una politica estera quanto mai unitaria eccetera eccetera eccetera
Cioè la nostra idea di chi è qui è creare le condizioni perché attraverso un'Europa che sia con legata istituzionalmente e politicamente sotto la dizione doppia Stati Uniti
D Europa naturalmente tutto sano risolvere un problema momentaneo ma posso giocare una partita per le prossime generazioni se questo non avviene è la mia opinione la partita cioè non siamo in partita fanno come giochi come guardi la partita con Icardi e la moglie dalla tribuna e San Siro
Che non è un bello spettacolo meglio stare meglio stare dentro
Meglio una base
Meglio stare meglio stare dentro
L'Europa a questa partita la giocata a lungo per cinquecento anni
Perché ha saputo costantemente mettere assieme tre fattori che costituiscono la base di quelli che un tempo si consideravano ma ancora oggi imperi
L'organizzazione la capacità di offendere di difendere e soprattutto l'individuazione il possesso il controllo la creazione delle via della conoscenza
Viene la conoscenza sono le vie del gusto dell'estetica
Se voi andate in giro per l'Europa trovate romanico ovunque trovate ricordi comunque trovate il barocco ovunque
Eccetera eccetera eccetera cito l'arte ma potremmo citare la musica cioè tutto quello che ha un timbro profondamente europeo e quindi occidentale oggi non siete più in questa condizione se andate a vedere quello che accade già in statistiche potete anche giudicarle quello che sono ma insomma hanno un effetto trovate ormai atenei cinesi che concorrono alle posizioni di vertice nel mondo della della conoscenza
Universale
La polemica che si apre che sia perché in questi giorni sulla via della seta
Non è una polemica fra le tante
è una storia vera
Vera significa che si molti paesi europei hanno siglato accordi di natura commerciale con la Cina separatamente
Però se andate a vedere nei contenuti la via della seta che tocca sessanta settanta Paesi fra l'Asia e l'Europa
Affidare ai singoli Stati la possibilità di trattare il singolarmente con la Cina la trovo una straordinaria un un errore strategico profondo ma il punto è che non è l'Unione Europea che discute di questa Roma non c'è
Unione europea che abbia le caratteristiche le condizioni la forza forse la testa oggi per discutere di un tema di un tema che ha queste caratteristiche Niccolò su questo è
Abitati che testiamo utopia giornata e la mia non so se poi vorrà dire la sua anche su questo anche su questo punto
Cito questi fattori perché nella globalizzazione
Tu sei in grado di stare soltanto a condizione di presentare delle piattaforme socio economiche e istituzionali le più larghe possibili e le più cui se è possibile
Quello che l'Europa oggi presente a non è diciamo ora è una è una piattaforma economica soprattutto a vantaggiosa per la Germania se andate a vedere la bilancia commerciale tedesca una bilancia commerciale che grida che grida vendetta
Siamo riconoscibili perché abbiamo il quarantanove cinquanta per cento di stato sociale ormai ma non siamo più in grado di autofinanziarsi cielo
Tutto ciò che
Tutto ciò che sta nella testa delle grandi imprese mondo stai interamente negli Stati Uniti arriva la cifra non abbiamo se non presenze sporadiche ma non nelle prime quindici venti posizioni
Cioè non abbiamo un esercito non abbiamo una politica estera
Cioè non abbiamo nessuno dei dati fondamentali che ti consentano di stare nella competizione
Internazionale che ormai è stata gir minata dopo la parentesi apertasi con la caduta del muro di Berlino dopo l'ottantanove
Fase di passaggio ed oggi mia opinione quello che si prepara non è una sorta di triangolo un Russia
Cina Stati Uniti è un duopolio
è un duopolio ovvero fra Cina e Stati Uniti
Che nei prossimi quindici venti anni
Probabilmente
Sarà reso in maniera plastica con tutte le conseguenze dei dei duo Poli di natura universale
Non senza contraddizioni
L'ultima chiudo l'ultima nota e chiudo e su ciò che dovremmo fare
Dovremmo fare lo dico a rovescio il contrario di ciò che sta per essere fatto
Perché la percezione vede i partiti italiani la percezione del rischio che l'Italia e l'Europa stanno correndo io non la percepisco
Se tu parli di diciannove Isma'
Bah
Ti guardano come se tutti dei best degnasse nella cattedrale di Montepulciano
Vedo un attardarsi soprattutto su piccole beghe e su una palude che è molto localistica e molto provinciale e quindi lo spirito dei pionieri
Se ne parla
Ma senza vedere azione
Lo ricordo qual è lo spirito dei pionieri perché è stato molto camuffati camuffato ed è stato molto ricostruito nel tempo
Ma quando l'embrione dell'Unione Europea nasce con nell'immediato dopoguerra e nasce affidato a un manipolo piccolo di grandi leader cattolici soprattutto poco socialisti e socialdemocratici
Cattolici molto non nasce per due mila ragioni nasce quella storia per rispondere soltanto a due domande solo due
Che sono già una moltitudine la prima domanda è l'Europa è sprofondata nel nazifascismo
E il comunismo sta dominando in Unione Sovietica e nell'Est europeo
Cosa possiamo fare perché queste due tragedie non si ripetano
Quindi cercano una risposta politica ed è la risposta politica che dovremmo cercare oggi
L'Europa nasce in funzione anti nazi fascista i tanti sovietica anticomunista
Poi lasciate stare che nel tempo quel la parte anticomunista sia sfumata questa è l'origine tutte e due
Tutte e due
Non uno solo tutti e due l'atterraggio una ragione economica
Allora si chiamava per la ricostruzione per affermarsi Carbone e ferro
Non c'era granché d'altro o ferro e carbone oggi cancellate il ferro il carbone metteteci dentro Boyle titani o quello che vi pare
C'è metteteci dentro ciò che può costruire una fortuna nella competizione universale e il fare il carbone del due mila venti o del due mila venticinque del due mila trenta ma gli ingredienti rimangono questi due
Uno politico e uno di natura economica
Vedete qualcosa di questi due ingredienti nell'Europa attuale io non vedo né il primo sicuramente non c'è non lo vedo l'altro si boh qualcosina però insomma non tale da costituire un elemento di costo di contrasto e di investimento perciò che si sta preparando sullo scacchiere mondiale
Ecco perché mi lascia lanciamo io chiuso a maggio
Scorso l'ipotesi di costituire una coalizione
Europeista il Riformista di tutto il mondo che non si riconosce o nell'Internazionale nera
O nelle super Cazzola e grilline
La risposta fu abbiamo altro da fare noi intanto portiamo un mattone che il mattone che che stiamo provando a costruire nel corso proprio delle settimane passate e di queste ore
Per evitare che da una parte il diciamo il nuovismo crescente legato a questa pancia terribile del ceto medio italiano soprattutto dall'altra questa dimensione europea possano costruire una tenaglia nella quale che ha costruito storie felici
Di libertà che di civiltà a perché chi è qui si può annoverare senza tema di smentita nella costruzione di una di di di storie di nazioni di Paesi di Stati più civili e più liberi che si trovi triturato in una tenaglia assolutamente terrificante
Grazie
Riccardo adesso la parola Nicola Rinaldi
Buongiorno io io la vedo così
Le cose e sarà stato sicuramente oggetto di conversazione di approfondimento nei vostri
Lavori precedenti
Non funzionano
E diciamo che non funzionano per almeno cinque ragioni
La prima i meccanismi attuali del funzionamento delle istituzioni europee si sono inciampati
Non ci sono risposte che vengono date il problema dell'immigrazione c'è un problema di ridefinizione delle leggi di concorrenza la politica estera europea so
Chi riesce a vederla qua e là
Fa tanta fatica
Cioè lo status quo dei nostri trattati e delle nostre pratiche purtroppo non danno quel senso di protezione di garanzie quella visione per il futuro
Che tutto sommato gli europei meritare
Secondo problema
Tutti i problemi globali
Non è che si fermano perché l'Europa si è inceppata vanno avanti
Continuano a sollecitare delle risposte pensate alle grandi manifestazioni per il clima che ci sono in questi giorni pensate a quello che diceva Riccardo sulle innovazioni tecnologiche che sono
Dirompente che sono tema sempre più di potere reale tra tra Paesi chi avrà certi brevetti chi avrà certe conoscenze chi potrà applicarle prima sotto il problema Cina Stati Uniti vorrei abbastanza chiare
E questi problemi interpellano l'Europa ma l'Europa si sta un po'guardando il proprio ombelico
Quindi non funzioniamo ma il mondo va avanti noi continuiamo a non funziona
Terzo problema
Non si può nemmeno tornare indietro
Perché la preoccupazione di Bruxelles in questi mesi non è tanto l'Italia la preoccupazione di Brussel sul poi in Italia in buona parte quello che succede a Parigi
Perché questo è il l'indicazione di un tessuto sociale di un Paese in generalmente considerato forte presidente che è stato
Che comunque si sta spezzando come come meccanismi interni ma quello problema troppe in questi mesi e il Breaks che è una vicenda di cui ancora non sappiamo a poche ore dalla sua conclusione quella che doveva essere la sua conclusione il trenta marzo che cosa accadrà
Ma che dimostra che anche un paese che fa la scelta di uscire dall'Europa in realtà poi questa scelta non riesce a portarla avanti e non si tratta di un piccolo paese si tratta di un paese che non aveva la moneta comune che non è una moneta comune che al comma un volto un rapporto forte da sempre con la Gran Bretagna contro gli Stati Uniti con una mentalità e una cultura comunque già separata per certi aspetti rispetto da ebbe se non ce la fa la Gran Bretagna voglio dire uscire dall'Europa chi ce la fa
Quindi non c'è nemmeno la possibilità in questo sistema che non funziona di fare il passo indietro
Quarto punto
Che per me poi naturalmente il punto primo per la mia cultura politica sono repubblicano
E il fatto che l'opinione pubblica non c'è
L'opinione pubblica che
Questo problema dell'Europa lo sente i in un modo così falsato
E non ci segue più
E io sono veramente molto contento dico di questa il vostro sforzo della vostra presenza io l'anno scorso per dirvi sono partecipato a un dibattito al liceo Visconti di Milano
Cioè l'ex ministro Mario Mauro nessuna difesa di Monti
Era marzo a un certo punto uno studente Mauro ARPA ha parlato di Moro
E disparati Europa Manfredo molto a marzo due mila diciotto chili sparlato di Moro uno studente sensato ha detto ma Moro non è morto in un incidente stradale
Dicevo Visconti di Milano e voglio dire stiamo parlando della del il professore accanto a me dice sfavorevole ma questo qui e qui purtroppo non sanno hanno tutti potranno metano votato cinque stelle
Va be'questa era successa gli sconti forse succede anche al Parini
Chi lo sa
Cioè le nostre certezze di quello che è il retroterra culturale della nostra cittadinanza sono sempre più più deboli purtroppo
è una domanda di più Europa di ma a livello maggioritario i vari paesi dove non c'è
Non c'è e in particolar modo nei giorni fa
E quindi bravi voi
Quinto problema
A mio modo di vedere la sinistra nelle sue varie articolazioni fa tanta fatica ad avere una riflessione come dire avanzata a ragionare su questi problemi cioè si trincera spesso su
Però un po'di luoghi comuni un po'di di di di vecchie certezze il mondo va avanti le cose succedono questo nostro mondo
Interloquisce con difficoltà con con il Presidente
Questi sono i cinque problemi che io ferito
Come uscirne
La prima cosa
E che dobbiamo metterci in testa che niente per tutto niente è perduto
Che non soltanto ci sono mille ragioni per l'Europa ma che in realtà
Coloro che Smith non cercano di sminuire la la smentiscono il il il il le ragioni storiche culturali dell'Europa hanno in realtà il fiato corto
E che questa nostra Europa con tutte le sue maledette contraddizioni comunque
C'è
E quando si va fuori dall'Europa
E percepita dal resto del mondo come comunque nonostante tutto l'area che ha maggiore benessere diffuso
Maggiori libertà per tutti nel un periodo di pace di stabilità che non abbiamo mai conosciuto nei primi due Milani che comunque c'è
Allora questo è il primo elemento noi
Nel nostra analisi che deve essere lucida critica dura dobbiamo sempre però preservare
Quel patrimonio di realtà di elementi non ideali ma reali che comunque ci sono ma che se non difendiamo noi non ne siamo convinti operosa convinto nessuno
E per
Come dire riaccendere forse nell'opinione pubblica degli elementi che Renna rendono più consapevole di queste rivolte non più forse non ci vuole nemmeno tanto solo delle proposte specifica e coraggiose ma Riccardo sta parlando il ministro un superministro per la fiscalità europea una politica estera reale
Certo la questione del seggio europeo il Consiglio di sicurezza che non possiamo lasciare a Conte dire quelle cose in plenaria ha fatto bene a tenerne conto in plenaria avrei voluto sentire qualcuno della sinistra nell'emiciclo che dicesse hanno questo vogliamo noi
Magari lo diciamo da tanto tempo ha detto quasi nessuno
Ma pensate non so alla proposta che fu fatta nel due mila tredici dal cast nel gruppo di altri intento opaco trasversale ai partiti in Germania i quali lo hanno detto bisogna fare
Un provvedimento molto semplice
Non è poi così semplice ma insomma si può fare creare un Bilancio della zona euro finalizzato al all'erogazione di quello che loro chiamavano o chiamano tuttora l'assicurazione contro la disoccupazione
Un'assicurazione europea
Che viene corrisposta ai disoccupati della zona euro si limitavano alla zona euro
Che avrebbe probabilmente evitato tutte le questioni del reddito di cittadinanza in Italia o altro
Naturalmente loro la mettevano come
Contro bilanciamento alla disciplina di bilancio la eroghiamo per quei Paesi che rispettano la disciplina di bilancio così come concepita in Europa
Ma è un prezzo che i paesi europei da pagare con un bilancio della zona euro quindi non dai singoli stati membri
E quindi proporzionalmente molto di più su quei Paesi che hanno pochi disoccupati e avvantaggerebbe signora tanto più ma l'isola è è un
Punto imprescindibile per riallacciare un patto con i cittadini
Particolare concittadini che sono in maggiore difficoltà oppure basterebbe
Non è che siamo poi così lontane l'ospizio in candide ma arrivare alle elezioni dirette a suffragio universale del presidente della Commissione europea
Poi non so quale sarebbe risultato se saremo molto contenti del risultato prese un altro problema però certamente a questo punto la commissione avrebbe un potere negoziale rispetto agli Stati membri e che oggi di fatto a contrattati ma nella pratica non ha più
Con l'elezione a suffragio universale dalla Commissione evidentemente no si presenterebbe con con altre proposte
Quindi niente è perduto
Abbiamo
Una nostra ricchezza nostro perché c'è riconosciuto soprattutto da fuori dell'Europa
E a volte anche con poche proposte preliminari un meccanismo virtuoso potrebbe ripartire secondo punto noi abbiamo un grande alleato
Che è il fatto che il resto del mondo
Ci costringe a essere europee malgrado tutto
Che è esattamente quello che diceva prima Riccardo ad esempio sulla questione della via della seta
Cioè detto anche a Firenze il vantaggio competitivo della Cina anche dell'India
Gli Stati Uniti rispetto all'Europa non è
Costo del lavoro più basso ho una tradizione politica come mo'posto cento un più come dire più più matura ma è il fatto che questi qua facile ovviamente il caso più macroscopico sono un miliardo e quattrocento milioni di abitanti
Un miliardo e quattrocento e hanno un ministro degli Esteri una politica del lavoro una politica ambientale una politica sulle infrastrutture una moneta e via dicendo noi siamo cinquecento milioni
E pensiamo di poter andare avanti ancora con ventotto ministri degli Esteri ventotto ministri dei vivai ventotto politiche fiscali non so quante monete e via dicendo ovviamente non è possibile
E non non e gli altri ci costringono anche i più recalcitranti a essere europee naturalmente non è bello fare l'Europa
Come Scelta passiva perché siamo costrette non perché lo vogliamo fare
Però comunque questo è un elemento che c'è perché costantemente gioca a favore del Progetto
Europeo
Del resto nel due mila cinquanta
Il primo paese europeo dal punto di vista economico la Germania verrà dopo non soltanto Stati Uniti Cina e Giappone ma verrà dopo l'Indonesia verrà dopo il Brasile dopo l'India dopo il Messico dopo il Messico
Il primo Paese sarà la Germania
Se ci fosse l'Unione europea sarebbe al primo posto
Prima degli Stati Uniti prima della Cina
Ma queste ragioni piano piano
Ciò qualche cosa dovranno fa capire non nella testa ma nella coscienza dei cittadini italiani oltre che nei mercati
Nei palazzi del potere di cento terzo punto terzo punto noi dobbiamo capire chi sono veramente i nostri avversario
E i nostri avversari oggi non sono tanto gli antieuropeisti cioè quelli che dicono istruzione europei
Uscire dall'Europa questo questa i veri avversari secondo me sono coloro che in tutti questi anni e ce ne sono tanti nel nostro mondo
Hanno difeso quantomeno hanno praticato nei fatti l'idea di un'Europa intergovernativa che è l'Europa che abbiamo e noi ed è per questo che a me di l'idea del Progetto Stati Uniti ed Europa mi mi mi mi subito
E non possiamo difendere lo status quo
Dobbiamo andare contro lo status quo
E dobbiamo capire che tumore dello status quo il tumore del dell'Europa di oggi è proprio questa idea della solidarietà tra Paesi della concertazione della collaborazione del mettere insieme i ventotto on noi facciamo il salto di qualità
E in un regime assoluto di sussidiarietà per cui poi rimangono tutto quelle che sono le competenze dei singoli Stati per quello che da un ex ma per le altre cose ci vuole un potere federale
E quindi non abbiamo bisogno di qualche nave che arrivi dalla Francia dalla solenne abbiamo bisogno di una guardia costiera europee abbiamo bisogno di una dogana europea e non il ventotto dogane europee che fanno lo stesso lavoro ride
Se non capiamo questo siamo persi ma questo secondo me è il vero nodo ed è i l'avversario che noi dobbiamo coi quali noi dobbiamo ingaggiare la lotta cioè coloro che dicono vogliamo l'Europa però è l'Europa dei vertici l'Europa dei governi e l'Europa della concertazione
Non esce un modello mai finito abbiamo visto insomma era arrivato a a suo compimento questo vuol dire tanto per capirci che ad esempio che le politiche
Ma non è che parlo di di Macron per perché macro voglio dire
Tutto questo potrebbe essere applicato tranquillamente a a qualunque altro capo di stato di governo e paesi europei ma le politiche sulla Libia sulla politica industriale sull'immigrazione
Di qualcuno
Che comunque ha ha affermato costantemente le ragioni dell'Europa in realtà poi sono sempre stati circoscritti che sa con un interesse nazionale all'interno di un quadro intergovernativo ecco non come come come vediamo anche nella nell'accordo
Da Stato a Stato con la Germania per quanto riguarda la questione delle Nazioni Unite non non questo secondo me è il passaggio con sociale capire chi sono i nostri veri avversa quarto punto non demonizzare nessuno
E qua vengo a uno di quei punti quando dicevo prima la sinistra ha perso ma quanta fatica fa però a a interloquire arrendersi coraggio già ad aggiornarsi
Non demonizzare nessuno
E forse quasi abbiamo bisogno di cambiare il nostro il nostro il nostro linguaggio nostrana nostra terminologia quando parliamo di populismo quando parliamo di antieuropeismo anche perché lo vedremo alle elezioni europee
La campagna elettorale tutti saranno europeista
Tutti diranno ma io sono per l'Europa non so se avete visto la la l'intervista che ha fatto dieci giorni fa Klaus
Mi sembra che era sul Corriere della Sera cause l'ex presidente della Repubblica Ceca e sostanzialmente il padre putativo del Gruppo di Visegrad è uno che voi conclude l'intervista sardine sta facendo un ottimo lavoro in Italia si fece con però la sua tende sull'immigrazione e lui dice non siamo contro l'Europa non siamo Junichi che amiamo l'Europa e induce che conoscono le Prota
Quelli che stanno a Brussel non amano l'Europa e non sanno niente dell'Europa e noi invece conosciamo l'Europa perché perché non sappiamo la storia e l'Europa non è mai stata senza confini dice
L'Europa ha sempre avuto
Dei confini e c'è in quanto Europa come identità come popolo perché ha sempre saputo difendere i momenti cruciali i propri confini
Ha fatto con i turchi va fatto con mongoli fatto con con con con una certa idea di di americano ha fatto con i sovietici e via dicendo
Dice non è che vogliamo i muri vogliamo la porta introduce questo concetto della porta che si apre e si chiude asseconda di quello che gli europei decidono no
Benissimo aprirla ma possiamo anche chiuderla l'idea di un'Europa senza confine è un'idea che che chi è contro l'Europa
Ora questo discorso molto complesso che meriterebbe una riflessione approfondita dicendo però ci fa capire come un tema come quello
Sarà sicuramente il suggestivo per tanta parte dell'opinione pubblica
E nessuno dirà siamo contro l'Europa contro la cittadinanza europea contro gli interessi degli europei no anzi noi sapremo fare molto meglio gli interessi di questa Europa gli altri la mandano all'appuntato sostanzialmente era mandano
Con un'idea il tutto sballata rispetto a quella che la cultura la storia del del del del nostro del nostro continente allora non dobbiamo demonizzare nessuno dobbiamo imparare a capire
Le ragioni degli uni e degli altri anche perché insomma io ho sempre pensato che
Far parte di una sinistra vuol dire avere un rapporto col palazzo ma col col col col cittadino con con la società se arrivano certe interpellanze dalla dalla società insomma dobbiamo dobbiamo dobbiamo ragionarci dobbiamo ascolta
Ultimo punto
E ed anche questo parte voglio dire del del tema delle sinistre rispetto all'Europa
Dobbiamo probabilmente
Abituarci a un nuovo ruolo
Io è stato ricordato sono stato parlamentare in realtà io sono funzionario europeo da da trent'anni tuttora
E sono stato vicepresidente del del del del del gruppo dell'ALDE scritta le già gravi tante cose no no fino due mila quattordici ora sono responsabile dei rapporti con l'ASI al Parlamento europeo sul capo dell'unità sia del parlamento siamo tutti come dire
Almeno posso parlare per me
Ma ma credo non solo per me abituati a a a a una certa posizione un po'di conforto
Avevamo ragione
E
Tra virgolette mi capite avevamo il potere avevamo stavamo in una stanza
Che era il comunque il Mestre
Come sta succedendo a Roma da un anno a questa parte ecco se poi cambiano e i cosiddetti partiti antisistema fanno presto a diventare sistema
E hanno un altro un altro sistema chi era abituato forse a certe facili certezze queste facili certezze ormai
Milioni sfuggono non non
Voglio dire alla fine noi dobbiamo diventare essere i nuovi partiti antisistema
I nuovi partiti contro incerto Palazzo che firma magari occupato da nuovo dai nostri dei nostri amici
Non è facile per tutto però sicuramente questo percorso in qualche modo bisogna farlo e del resto anche qua la storia la storia voglio dire di un socialismo che ha fatto la resistenza di un repubblicanesimo che lottato contro la monarchia
Di una di un di uno di uno sforzo che non era affatto facile rispetto alle due grandi chiese dell'Italia per per per creare la la costituente la la la Repubblica insomma
Sono state battaglie anche di minoranza che hanno marcato la storia che sono state fatte da questo nostro da questo nostro mondo adesso esattamente quello che dobbiamo fare rispetto al destino dell'Europa
Al destino dell'Europa del destino delle nostre idee politiche
Il piccolo mattone che diceva Riccardo lo dobbiamo mettere qua
E forse passo passo sarà la pietra angolare di una nuova costituzione
Salotto ventiseienne
Che
Ah sì fasciata del congresso assai appunto
A perdere tempo
La parola secondo
Allora io sono parzialmente d'accordo con Riccardo
Quasi totalmente d'accordo da Niccolò anche perché ci confrontiamo da più tempo sul tema però partire per spiegare perché sono parzialmente d'accordo con Riccardo partire da quello
Che non condivido
Non dell'analisi diciamo di di Niccolò ma da una conclusione cioè quella di non demonizzare
Riccardo pensa che siamo
Al diciannove cioè agli albori no di quello che poi è stato il fascismo
Pensiamo che siamo negli anni Trenta rampa ma fascismo matura lo dico anche perché noi nel due mila quattro dicevamo della lega era una sacca di me dinnanzi modi suburbio nel due mila quattro quindici anni fa quindi diciannove quindi circa trentaquattro siamo nel pieno per Napoli almeno per la nostra analisi siamo nel pieno
Di una degenerazione che
Cioè non deve dare altri segnali non dobbiamo demonizzare dell'edema dei fatti non dobbiamo demonizzare Lima analizzarli e trarne delle conseguenze se questa settimana uno dei più importanti giornali polacchi ha titolato come riconoscere un ebreo
Beh evidentemente siamo ben oltre quella che può essere una critica diciamo
Di apprezzamento del soprano Isma'o del populismo di fatti io continuo a dire che dobbiamo evitare di omaggiati
Difatti loro li
Vendicano di essere sopra mise populisti l'ho visto che loro sono nazionalisti e protezionisti perché nazionalismo il protezionismo Fura Sting sulla
Il dato costitutivo no
Protezionismo economico porto alla prima guerra mondiale
La conseguenza della prima guerra mondiale fu il protezionismo più il nazionalismo che a partire da dall'Italia
Con il fascismo diciamo a metà degli anni Trenta c'erano sedici degli attuali ventotto Paesi europei che erano governati da sistemi totalitari
Cioè c'è voluto poco per diffondere la peste fascista
Prego io penso che non abbiamo più tempo quindi sono dell'idea che evocare Stati Uniti Europa vuol dire anche
Evocare come è nata l'idea di
Gli Stati Uniti d'Europa l'idea di Stati Uniti d'Europa è nata nel pieno del regime fascista cioè sembrava non un'utopia
Un'assurdità forse un sogno una speranza ma molto scollegata da dall'attualità di quel di quel tempo
Gli esuli a Ventotene i confinati a Ventotene erano confinati dal fascismo a Ventotene con il nazifascismo che dilaga va dilaga venerdì in Europa noi oggi
Abbiamo l'esempio di questo dibattito sulla via Della Seta che fa l'economia di un fatto
Che secondo noi potrebbe essere alla base di qualsiasi altro di qualsiasi altro ragionamento la Cina è una repubblica comunista con tutte le caratteristiche comunista di una repubblica dei campi di concentramento le esecuzioni di massa
Le minoranze
Represse c'è tutto
Non ci sediamo al tavolo con la Cina facendo che facendo finta loro
Di trattare da pari a pari
E non è così
Cioè se noi non diciamo è stato tutto l'errore
Prossimo avviso della politica nei confronti dei Paesi terzi da parte dell'Unione europea che dava i soldi al dittatore diciamo per tenerlo buono
Sperando che lo dialogo diplomatico si riuscisse a farlo ragionare è finita che abbiamo arricchito iniziatori è finita e abbiamo sentito i dittatori diciamo abbiamo rovinato l'Africa l'abbiamo consegnata macigni questi ma è un dato di fatto non dobbiamo studiare studiare ulteriormente e ci ritroviamo qui a ragionare giustamente di quale proposta in è inevitabile direi e quasi scontata per la sua urgenza rispondere con Stati Uniti d'Europa però l'Europa federale alternativa all'Europa all'Unione europea intergovernativa
E alternativa all'Unione Europea intergovernativa che va bene anche nazionalisti e protezionisti
Sì al Movimento cinque Stelle che la lega non hanno fatto alcuna proposta di riforme istituzionali dell'Unione Europea gli va benissimo così come
Chi ha immaginato quest'unione europea pensava di poterla governare
No affitta e così non è così non sarà comunque perché avranno comunque sappiamo le dinamiche
Del Parlamento europeo avranno i commissari europei
Alloggia il potere di veto che non esercitano perché ancora non hanno deciso l'affondo bah loro potrebbero benissimo fare in Europa oggi senza cambiare nulla quello che sta facendo in Italia
Oggi in Italia c'è un un processo di sovversione dichiarata della costituzione non abbiamo la forza parlamentare i più grandi più forte alto partito italiano ai il Progetto
Di sovvertire la democrazia rappresentativa
E di farlo
Non attraverso una riforma della Costituzione che dovrebbe essere proibita in questi termini attraverso dei regolamenti
Dichiarato durante la campagna elettorale quando gli è stato chiesto cioè voi volete togliere a libertà al al parlamentare ma è una revisione costituzionale come farete attraverso i regolamenti
Queste fasi mo'della della sorbirsi Tione della sovversione dichiarata e io penso che noi dobbiamo se questo ragionamento potrà essere logica vero ed è vero sulla base di alcuni fatti e non solo sulla base ragionamento
Noi dobbiamo pensare a come organizzare la resistenza
Perché in questi termini ci troviamo ad ad operare
Penso abbiam visto tutti la prima grande idea che ha avuto il nuovo segretario del partito
Dura cinque anni la famosa battaglia che facemmo nel nel novantadue quando volevano per via giudiziaria chiudere il Parlamento non ci riuscirono proprio perché ci fu un'azione resistenziale
Rispetto a quello che il regime stava stava compiendo oggi ci ritroviamo allo stesso punto
Cioè oggi Stati Uniti d'Europa non ha più la valenza che ha avuto negli anni scorsi
Il semplice speranze hanno all'interno del Parlamento europeo possiamo già dire che col Trattato di Maastricht
La speranza era già definitivamente definitivamente scomparsa si continuava abbiamo continuato ma il Parlamento europeo attenere viva l'alternativa possibile
E da tutti coloro europeisti che oggi la negano
Anche perché
Dovremmo fare
Un minimo
Gli analisti spicciola nel settantanove la prima elezione al Parlamento europeo c'erano quattro euroscettici adesso c'è un terzo per il Parlamento europeo europeo che
Diciamo è antieuropeo
Nella deliberazione diciamo federalista ma europeista nella definizione
E intergovernativa
Quindi io credo che alle prossime elezioni europee questa idea di mettere insieme o e decreto alternati
Federalista chiaramente
L'ambizione perché non ha la possibilità su questo bisogna essere oggettivi
Di superare lo scoglio del quattro per cento tra parentesi
Bisogna ricordarlo ogni volta se no non vale
Il quattro per cento ma lo hanno messo nella lega nei cinque stelle ma il nostro amico cioè a nome del partito democratico il nostro amico Sandro Gozi
Una idea brillante del partito democratico ma come è stato un'idea brillante dare vita
Un'idea brillante del partito democratico dare vita arrossata e lunghissimo cioè
Questo tentativo costante che diciamogli sa anche riuscendo abbastanza bene
Di essere il partito egemone di una posizione a mio avviso di regime nel senso che l'unico obiettivo che hanno e andare al posto degli altri
No
Hanno sofferto di aver perso il posto adesso lottano per riaverlo come attraverso le elezioni
Attraverso le elezioni oltretutto con parole vecchie e che riguardano un mondo che non c'è più
Il mondo completamente completamente cambiato e noi
Siamo al Trivio dobbiamo tornare indietro perché solo dalla nostra dalla storia delle nostre storie possiamo ritrovare quella forza che quelle storie ci hanno dato
Grazie turco
Ricordo che
è in corso
La mesta cerimonia dell'elezione
Partito democratico
Da parte di un platea di mille persone che non contorni
Deve semplicemente a ratificare tanto delle elezioni primarie
I modelli organizzativi partito sono sempre discutibili
Ricordo
Un anticomunista
Sicuramente
Insospettabile tornerà a creare
Quando io
Fra le altre cose eccepivano sul centralismo democratico fermata subito sono affari loro Secondo me lo diceva anche con una punta di invidia ma questo è un altro
Allora
Allora
Io credo
Che i tre interventi che ci sono state
Questa mattina ma in
Negli interventi dei
Venerdì e di sabato
Si è
Definita
Una nuova faglie
Per discriminare per selezionare
Le forze politiche
Anche in Italia
Che sta evidente diventa anche se noi ne siamo più o meno consapevole
Battaglia fondamentale così come nell'immediato dopoguerra
Lo fu
L'adesione
Patto atlantico piuttosto che
La subordinazione
Subordinazione insomma legame di ferro con l'Unione Sovietica
E che però
Le forze politiche
Italiane quelle
Cosiddette vecchie ricordo a me stesso del partito democratico a dieci anni
Anche se uno gli dà uno scappellotto succede niente
Noi ne abbiamo centotrentadue S
E quelle nuove sanno finta di nulla di
Avere individuato
E quando non si individua una famiglia
I rischi per eventuali movimenti sismici sulla se
Ma Casamicciola
Nell'isola in cui sono nato
Cento e trentenne essa non la individuarono successe casa Mitchell
Adesso invece fanno finta che c'è stato un terremoto ma questo non è vero è una sette minuti
Va bene
Allora
Dicevo prima
E cioè cosa perché hanno detto
Turco Rinaldi militare che lo confermi inoltre pazzesco sobri pensiline
Che la novità per quello una delle novità per quello
Che ci riguarda
E che
Sia il partito democratico che Forza Italia
Non hanno più potere di correzione
Anche perché il potere di coalizione come sappiamo dalla nostra storia Recchia insomma post bellica
Si fonda anche
Sul
Collocarsi da un lato o dall'altro da fare
Questi invece sta nel mezzo
Inattesa che
La faglia si apre e la voragine lì
Gli ho chiesto
Personalmente non mi farebbe prendere il lutto l'accesso
Io penso
Non so
Come andranno
Le elezioni europee
Non so
Quali schieramenti sì fronteggia grammo
Qui in Italia
Solo a questa scadenza
Mi auguro solo che il partito democratico
Eviti atteggiamenti da Grande Serbia come quelli che ha avuto
Per esempio in occasione delle elezioni politiche anche perché
Per fare la Grande Serbia innanzitutto bisogna essere grandi non basta essere serbi
Temo
Che anche per le miseri
Di cui vive il nostro ceto politico non solo quello
Lei partiti
Di sistema ma anche quello
Dei piccoli partiti
Ai quali è inevitabile che c'erano le reali
Non so se
Si riuscirà
Modificare questa situazione col voto sarebbe auspicabile
Che questa situazione si modificasse con l'intelligenza politica pre elettorale la
Qualcuno
Ha giustamente
Ipotizzato
L'opportunità
Che accanto non contro il partito democratico nell'ambito del centro sinistra sia
Una coalizione una aggregazione
Che ne sarà del centrodestra non lo so e non voglio sapere perché sono affari loro
Anche se temo
Che sia stata imboccata un'altra via giudiziaria all'eliminazione
Di Berlusconi
Però
Non sono mai stato a Bari specialmente di sera ecco
Allora
Io credo che siano
Buone notizie che
Voi avete verificato tre giorni
E riflette
Ad analizzare
Delimitare la faglia
Senza pregiudizi debbo confessare che quando lessi il vostro programma e vidi che c'era sopra visto
Ne incassa il poco
Io sono
Di una generazione in cui un po'di pregiudizio
Insomma fanno parte
Bragaglio cultura
Avendolo sentito visto che non morde
Va bene
Però va bene soprattutto che voi abbiate affrontato questo Zeman nell'ottica
Che adesso turco Rinaldi indica danno
Dell'essere
Anti-sistema fra virgolette
E penso che sia una buona notizia
Perché se non
Il ventisei di me
Nelle scadenze successive
Nasca veramente
Il partito dei riformisti italiana
Che non è in
Le cene
Le proteine
E nasca
Innanzitutto nella consapevolezza che neanche più il riformismo è un pranzo di gala
Nell'ormai remoto
Mille novecentottantacinque
Norberto Bobbio
Partecipò
A un nostro convegno sul riformismo fette Memmo a Bologna
E ci fece presente
Appunto negli anni ottanta in cui si sviluppava l'azione dei dei
Di regia soprattutto
Ci fece presente che
Le riforme
Non venivano più fatte da sinistra
La destra
E che comunque dove tutti sono riformisti nessuno è riformista
Quei il termine riformismo
Non discriminava più
La destra
Dalla sinistra anche perché il termine riformismo
Non era più associabile
A un progresso comunque positivo a un cambiamento comunque positivo come era in fondo stato tutto quello che si era
Realizzato dalla rivoluzione industriale
Impone dalla prima rivoluzione industriale in poi non vorrei che qualcuno
Mi contestasse e il fatto che non so che siamo arrivati alla quarta dapprima rivoluzione industriale
Esso concorse ma adeguati alla quarta informa e nelle forme cosa no quelle informale no no ha detto mi hanno informato fa presente
Siamo arrivati all'acqua
E siamo ancora nella condizione di in cui
Eravamo a maggior ragione negli anni ottanta
Di dover
Individuare
Una posizione politica
Che non si mantiene solo
Sugli automatismi di non progresso
Che comunque produce benessere
Ma che deve discriminante
Non rispetto
Alle innovazioni tecnologiche ma rispetto alle loro ricadute sorge
Abiti
Da questo punto di vista c'è un lavoro da fare potete fare solo voi
Io mi iscrivo la categoria dei nomi
Osservando zero che i vostri padri hanno poco
Lasciare l'indennità
Posso
Raccontargli
Qualche storia conforme non vogliamo fare il patto tra nipoti enormi dobbiamo fare il patto fra nipoti e nonni fra tante altre cose
Nato sarebbe utile sarebbe che voi faceste impatto
Coi vostri eventuali figli ma questo
Altro discorso
E
Dobbiamo sapere
Che comunque
Vadano le cose
Il cosa ventisei ventisette maggio
Ci troveremo
A partire da maggiori opportunità migliori o peggiori condizioni né abbastanza Eminem
Con tutti i problemi che sono stati indicati prima
Io francamente mi sono appassionato poco al dibattito se così può essere definito congressuale del partito democratico
Sono andato a votare alle primarie e ha votato scheda bianca
E me ne vanto
Nel senso che da un lato nel senso che opera attraverso due nel senso che da un lato o
Voluto
Evitare
Che ci fosse un proprio che sarebbe stato catastrofico non solo per il numero e dall'altro manifestato tutto il mio la mia distanza
Rispetto invece battito vecchio
Privo di riferimenti
Astratto che non sa prendere posizione neanche su brutalmente come reddito di cittadinanza e
Il blocco dei lavori della Torino-Lione adesso proprio
Un altro che verrà come
La rivista che faticosamente portiamo avanti
E a vostra disposizione per quello che riguarda agli approfondimenti
Debbo dire che su questa rivista soprattutto
Funziona
Il dialogo Mohammed nipoti voi avete
Apprezzato unitario
Il contributo di due Rizzi sua Gesù
Problemi
Sappiate
Che dopo di loro
C'è poi sarò
Che dopo di loro cioè poca rotta
Dall'osservatorio ci sono i quarantenni dal eterei raccomando che lì dai tempi dell'universo
Dall'osservatorio
Da allora quaranta enne Ornella Bellezza
Dall'Auxerre davvero dall'Osservatorio
In cui mi trovo anche
Da dieci anni
E che è un osservatorio privilegiato soprattutto perché non ha concorrenti
E anche questo la dice lunga
Sulla qualità di una classe politica
Purtroppo
Sono l'unico e il Mondoperaio dell'unico messi di cultura politica che rischia in Italia se non vogliono consigliere
Formiche che però mi sembra più un raccoglitore di pubblicità che altro
Osservo Punzo che le idee più più innovative o comunque più significa
O vengono dagli otto ai generi
O vengono
Più raramente
Non allargate dai trenta
E in mezzo e nebbie
E qui esatte Milano Emea diamoci umana e adesso visto che tanto al pranzo con cinque o sei
Eccetera
Se c'è qualcuno è proprio deve fare gli scappa una domanda abbiamo sera tiene e cioè nelle zone Aldo sono sano fatto anche una Zordanazzo quarantanovenne nel quale la mettiamo per ascoltare restano alzate che dall'allievo aveva l'abbiamo l'abbiamo a disposizione e adesso sfoggiava prima possibile compreso tra
Si sono
Antonio
Approfittando di un ero deputato ex euro deputato volevo chiedere il rapporto visto che lei ha detto che della Commissione rapporti euro Europa Asia volevo chiedere come sono i funzionari asiatici e senso come si rapportano con l'Europa come si rapportano quindi ma veramente con questa struttura sovrasta attuale profitto anche perché segretario turco invece una cosa che e sulla dal un tema odierno e e che riguarda vecchie campagne dei radicali quella sulla regolamentazione delle droghe come è finita ecco grazie
No
La campagna sull'antiproibizionismo non finisce mai cioè fino a quando non cambieremo la
Le convenzioni internazionali diciamo che abbiamo avuto un buon punto nel novantatré con referendum diciamo il Partito socialista era dall'altra parte comunque
Capita
Quando siamo in riuscito a introdurre la riduzione del danno ad abolire la modica quantità che abbiamo sentito in questi giorni Salvini vuole Ray re introdurre io non se ne sa parlare diciamo che se colpa dell'informazione ma lì ci sarebbe un discorso lungo da fare
Sull'informazione tornano i morti di anzi intanto torna all'eroina torna alle morti di eroina e non si sa assolutamente parlando di quello che è diventato il mercato delle droghe illegali che lo Stato ha lasciato in regime
Di monopolio alla criminalità
Tutti i discorsi sulla sicurezza e tutto il resto poi di fronte tant'è vero che c'è una contraddizione patente nel momento in cui propongono la legalizzazione della prostituzione per sottrarlo alla criminalità ma poi il passo successivo non lo fanno mai perché evidentemente
La criminalità che vive di prostituzione a un ambito molto più ridotto diciamo rispetto alla criminalità che diretti
Di sostanze illegali che nel tempo è diventata sempre più potenze sempre più ricca sempre più sempre più feroce non è un caso che
Diciamo la la la la la 'ndrangheta è uscito fuori dalla dalla Calabria bando è entrata anche esame del mercato degli degli stupefacenti
Diciamo che oggi ancor
Meno di ieri ci sono condizioni per una riuscita di una lotta come questa che dal mio punto di vista è semplicemente una battaglia di legalità per l'appunto
Che dovrebbe essere in cima ai pensieri
Di qualsiasi uomo di governo però ritengo che oggi non ci sia
Non ci sia una campagna
Che meriti l'attenzione che dovrebbe meritare la campagna per la transizione verso lo Stato diritto cioè credo che oggi dovremmo avere tutti come priorità cioè quelli che ritengono che la degenerazione del sistema arrivato a un punto tale che non è più una questione appunto di singole politiche i singoli capitoli ma è una questione proprio di fondamentali Messico si continua a discutere se vogliamo dipingere le persiane di giallo di verde ma poi nessuno si fa carico di vedere se le fondamenta reggono la casa ecco io penso che sì alle fondamenta europee
Sia quelle dei Paesi europei anche degli Stati Uniti d'America ormai non riescano più a
Se mere in piedi ecco quella che almeno la prospettiva dello stato di diritto quindi c'è bisogna ripartire da lì cioè io penso davvero che
Andare a scoprire anche il modo di lottare dirottare delle dei terse famiglie politiche durante la Resistenza ci aiuterebbe a uscire fuori
Da quella che è un po'
La ragnatela e nelle quali si riesce si rischia di rimanere impigliati nella ragnatela dell'attualità no non riusciamo a vedere la storia davanti a noi quali
Progressio degenerazioni
Può può avere
Son d'accordo con con Covatta quando richiama diciamo il fatto della necessità e quindi anche nella fase tristezza di essere rimasto solo ad avere una rivista di approfondimento politico perché c'è diciamo la formazione è il cardine
Della dell'iniziativa politica
Fatto di conoscere per deliberare qui ci sta tutto del primo passaggio nell'ultimo intervento di Covatta penso che ci sia il senso no del congiungere
Le nuove generazioni con quella che è stata la storia centottanta e mi servono a quello no a ricordarci a ricordarci la storia a ricordarci
Attraverso cosa si è parte si è passati per arrivare alla situazione nella quale nella quale si siamo e quindi a evitare di tornare di tornare di tornare indietro io penso che sia un discorso molto difficile questo
Cioè nel senso che
Ormai
Ogni cinque minuti c'è un nuovo argomento sul quale doversi doversi esprimersi siamo distratti completamente da quella che prima era la centralità la riforma istituzionale non si faceva che parlare di riforme istituzionali per non parlare di problemi oggi il problema è diventata la riforma istituzionale è si parla di tutt'altro
Avvalersi
A proposito di proibizionismo come avete molta
Io condivido
Ho condiviso un vizio con
Il compianto Marco Pannella
Fumo
Abbiamo fumato
Sessant'anni le stesse sigarette
Stessa ma
Quando il Parlamento europeo
Voltò le inique sanzioni contro il tabacco Bruno quello consumavamo altra cosa inutile che ha fatto il Parlamento europeo
Marco fece un raid in Svizzera per scorta dei città M e di Gaulois prego
Il rapporto con con con gli asiatici per funzionare molto interessante insomma io ora dare a come dire reincarnazione istruzioni da da qualche anno sono il responsabile per il tre per da dato dall'Iran compreso fino alla Nuova Zelanda dico il mio regno Henze sessantadue per cento dell'opinione della della cittadina del della popolazione
E più del sessanta per cento del Gidp del mondo
Loro grosso modo sì sì si pongono in questo modo da una parte hanno una grande difficoltà e questo vale per i un salario diplomatici i deputati che vengono in visita o altro con quali risorse incaricati dei rapporti con l'Europa a a comprendere la la meccanica istituzionale dell'Unione Europea codecisione il ruolo del Consiglio
Poi il Parlamento forse per loro un pochino più più chiaro perché si chiama Parlamento può dalla Commissione il ruolo delle agenzie che su molti aspetti che riguardano questioni asiatiche farmaci o altro hanno hanno delle la importanza rilevante
Quest'anno fatica a loro a capire un po'come funzioniamo
Il secondo punto
Che al tempo stesso hanno un grande bisogno dell'Europa cioè reclamano quest'anno e e e reclamano un'Europa che possa parlare a a misura il possibile con la sola voce perché anche perché è molto più semplice per loro piuttosto che avere rapporti con tutta l'insieme degli stati membri
E hanno bisogno dell'Europa per il commercio hanno bisogno d'Europa ma per mille cose voglio dire per l'accordo sull'Iran anche se va avanti lo teniamo noi in piedi dopo che gli americani si sono ritirati hanno bisogno dell'Europa
Avvenga ad esempio a chiederci le le le le legislazioni sul trattamento dell'acqua legislazione sul riciclo dei rifiuti e coesione voi siete assolutamente avanzati rispetto al resto del mondo siamo andati dall'Australia agli Stati Uniti al Sudamerica vedere chi aveva siete voi ci chiedono questo tipo di di di di di cose oltre che tutta una serie di disposizioni ad esempio per noi chiarissime ma per loro
La separazione tra il potere giudiziario del potere il potere esecutive già guardano
Con molto interesse chiedono tutta una serie di cose varie all'Europa al tempo stesso
Molti poi confessano una una sorta di stupore rispetto a un'ingenuità dell'Europa
Ma perché non vi fate valere di più da un esempio se uno lo stato asiatico col quale abbiamo un rapporto commerciale quindi tutti contravviene ai suoi obblighi di trattato dumping sociale dumping ambientale fa delle tariffe sbagliato sul determinato prodotto altro le misure di correzione o se vogliamo le misure di ritorsione da parte europea devono essere approvate da tutti gli Stati membri
E almeno fino a
Due anni fa ci volevano due anni prima misure di ritorsione fosse in in in campo adesso c'è un nuovo Regolamento
Che permette di ridurre questa cosa in pochi mesi peraltro a molto interessante questo Regolamento che io conosco bene perché sono stato relatore all'epoca
Che era stato concepito proprio per correggere questa lentezza europea nei conflitti commerciali era impostato rispetto alle tigri asiatiche la prima volta che è stato utilizzato è stato nei confronti degli Stati Uniti
Dopo l'arrivo di Trump ci fa capire come il mondo cambia i soggetti cambiano e quante sorprese possiamo possiamo avere comunque loro hanno questa sorta di di stupore per la nostra le le occasioni perse questo cioè cioè ce lo dicono insomma per
Al tempo stesso hanno un po'un atteggiamento di di di ci vedo un po'come provinciali cioè
Tutti questi Paesi non solo la Cina o l'India ma il Giappone australiani l'Indonesia ma anche tutti gli Stati della se c'è hanno della del del dell'Asia centrale hanno una grande cultura una grande storia reclamano millenni di di di civiltà pensate all'Iran
E sentono che tutto questo da parte nostra e poco capito poco percepito poco apprezzato ciò che noi siamo comunque
Abbastanza euro cento dieci e che non capiamo il ci vede un po'come come come provinciali
E che siamo ossessionati dal rapporto col Mediterraneo siamo ossessionati dal rapporto con la Russia con gli Stati Uniti lì ci fermiamo queste tre cose questo mondo asiatico ricchissimo per loro
Giustamente sì c'è anche questo da parte dell'Europa ma non all'importanza che loro si aspetta riferisse accordata ultima cosa ti posso anche dire però che loro sono straordinariamente divisi tra di loro cioè mentre noi comunque nelle nostre contraddizione appunto riusciamo a porci
Come Europa lì è una frammentazione non c'è un ruolo dominante la Cina e detestata dagli indiani dagli indonesiani da giapponesi dai coreani e via dicendo cioè ognuno di loro gioca la propria partita e guardano con quasi una sorta di Nostalgia le forme di integrazione europea che nel mondo asiatico frase ma è piccola cosa voglio dire rispetto all'Unione europea come come meccanismi istituzionali
Siamo riusciti a raggiungere
Cioè vista l'importanza di un incontro come questo che tra l'altro uno fra i pochi
Propedeutici alle elezioni europee e bisogna ringraziare sicuramente
Quel trinomio perfetto che per essere Mondoperaio e la Federazione giovanile socialista stanno creando non da oggi ma ormai da da una serie di incontri molto secondo me qualificanti l'ira di questo queste parole di captatio benevolentiae c'è invece una cosa più precisa ai relatori l'avrei fatta anche a Riccardo Nencini se fosse rimasto fino alla fine ed è con quale piattaforma
Questi interlocutori politici si presentano per cercare un'alleanza più grande alle elezioni europee ma io mi soffermo solo su tre punti che ritengo e e chiedo
Ai nostri amici relatori di di rispondere
Su una questione molto precisa la prima riguarda la questione secondo il mio punto di vista strategica di definire un impegno europeo netto
Anche del Parlamento europeo ovviamente in prima persona contro lei sullo short e per la tracciabilità finanziare Denisov short tema che ormai da venticinque anni piene dibattuto e mai assolutamente ho affrontato in modo strategico risciò
Poiché il richiesta pachistana una parte non piccola nelle isole del tesoro dell'illegalità finanziarie internazionale
Il secondo punto riguarda un passaggio evolutivo
Di una delle tante agenzie esecutive
Europee
Chiappucci la presenza ed un istituto addirittura europea delle nuove tecnologie ma non ha ancora chiarito nella parte della sicurezza come deve agire una cyber sicuri ti
Contro
Lai invasione difforme illegali degenerative
All'interno delle nuove tecnologie e della struttura delle reti
In realtà
I singoli Paesi europei Germania in testa stanno risolvendo può anche Francia a modo loro
Ma il resto delle delle delle nazioni che fanno parte del consesso dell'Unione Europea
Hanno un deficit apribile su questo modo oppure la possibilità di contrastare su un terreno così squisitamente informatico informativo le strategie di di di tutela degli interessi politici economici e culturali dell'Unione Europea
E infine ultima
Come proposta riguarda uno stimolo verso il sindacato o meglio la Confederazione europea dei sindacati che è quella di individuare finalmente il dibattito su se deve esistono o meno una livello minimo di salario di base
Non di reddito di cittadinanza ma di salario di base per la contrattazione europea che io riterrei dovesse dovrebbe essere in una logica di anti dumping sociale il primo livello del salario
Cioè una struttura di base minima che consente la negoziazione del livello di base
Superata poi dalle contrattazioni nazionali sempre meno efficaci e da quelle invece aziendali
Che necessariamente devono prosperare insomma una struttura a tre livelli del contratto in cui il primo mattone però è il salario minimo europeo
Allora io volevo chiedere volevo fare una domanda prima si parlava di questo equilibrio mondiale attuale nel quale l'Europa si trova nel mezzo di un duopolio tra Cina e Stati Uniti
Al di là del fatto della mancata presa di coscienza della cittadinanza europea di una necessità di un'Europa forte unità che esprima un'unica politica estera volevo chiedere se questa posizione questa idea di Europa
Innanzitutto venga in qualche modo posteggiata all'esterno dell'Europa
E se sì in quale misura cioè nel senso che un'Europa forte darebbe tra virgolette fastidio comunque avrebbe ad intaccare questo duopolio e questi equilibri
Mondiali e se la risposta fosse affermativa in quale misura avvenne osteggiata questa idea di un'Europa forte con un'unica espressione politica all'esterno
Dunque brevemente le le le tre domande che che sono state rivolte allora io non sono un esperto di di di questioni di osso o altro ma due mesi fa è stato presentato al Parlamento europeo il rapporto tra Federazione delle banche etiche europee
Sostanzialmente metteva il dito su su su tre aspetti il primo è che
A a detta delle federazioni le banche etiche sul Regolamento le pratiche fiscali l'Europa qualcosa ha fatto e rispetto ad altre aree mondiali ancora una volta forse andata più avanti di che che non ha il secondo aspetto e che comunque tutta una serie di misure si sono rivelate insufficienti e che vi sono dei problemi che sede legislativa potrebbero essere
Facilmente risolti cioè le risposte hanno nome cognome si potrebbe facilmente intervenire
Non se ci fosse la volontà ma che di fatto questo
Per il momento non è ancora accaduto il terzo aspetto è che uno una delle ragioni una delle risposte al fatto che ancora non si è andati oltre
Una certa minima misura che è stata applicata e che già all'interno degli Stati membri non europea ci sono delle ombre
In alcuni Paesi
Che sono ovviamente delle ombre che poi provocano delle resistenze in consiglio forse anche in Parlamento a prendere certe certe certe misure
Loro hanno addirittura fatto una sorta di Atlante europeo Ibiene iniziando tutta una serie di Paesi che su singoli settori delle politiche bancarie riciclaggio del denaro opacità dei dei dei conti
Dumping fiscale le legato a depositi bancari ogni ognuno di questi Paesi alla sua specializzazione al negativo e parlano dell'Olanda parlavano del Lussemburgo parlano dell'Austria parlavano del Belgio va parlavano dell'Irlanda parlavano delle isole delle isole britanniche dimentico forse qualcosa ripeto non è il il mio il mio mio campo di attività però questo
Lussemburgo se si assolutamente Lussemburgo oltre che altri Paesi fuori dallo europea ma con i quali non abbiamo dei rapporti strettissimi anche a livello giuridico come Lichtenstein
Questo per dire che il dibattito c'è non non è un tema voglio dire ignorato
Naturalmente molto complessa dal punto di vista poi giuridico legislativo gli interessi in campo sono moltissimi bisogna parlarne bisogna tirarlo fuori bisogna continuare a fare pressione arrivando a qualcosa
Il andando oltre quel quello che comunque loro stessi diceva delle banche etica è stato è stato è stato compiuto per quanto riguarda la questione dei consumatori del della se io aggiungerei anche la dimensione dei consumatori che forse il è l'aspetto che poi tocca la vita quotidiana
Del cittadino più immediatamente nella nella babele e nell'abuso che si può fare naturalmente delle piattaforme potere propaganda secchi Yunus manipolazioni varie ma se arriva poi anche a una vera e propria gestione del mercato
Che dire
è uno dei tanti temi che se non è trattato in in Europa non è trattato certamente livello efficace danno a livello degli Stati degli Stati membri
E ancora una volta bisogna quel brutto tutto quello che non ci diciamo oggi non è astratto è maledettamente legato questo risvolto reali molto molto pratiche dirigendo e questo è un po'quello che noi dobbiamo dobbiamo fare per per
Per situate nell'Unione sulla Repubblica del delle nostre buone ragioni salario minimo è una questione discussa da tanto tempo
Consentitemi di dire che
Purtroppo a molti avversari anche nel campo della sinistra europea non non perché
Tutta una serie di Paesi che hanno anche governi socialisti ma che il dumping salariale lo lo praticano volentieri non sono certamente non sono certamente
A favore io non so se c'è una posizione chiara sotto questo profilo del Partito socialista europeo non non so faccio una domanda
Non
Ecco
Comunque è un dibattito molto che c'è voglio dire non è
Poi purtroppo al di là delle enunciazioni anche avendo la buona volontà il diavolo si nasconde sempre poi nell'applicazione nel dettaglio in che cosa si intende esattamente in quale se c'è un grado di flessibilità del salario minimo si è deciso dall'Europa sedersi come viene aggiornato e via dicendo insomma
No non è materia semplice e di fatto non è un caso che non ci si sia mai arrivati
Prima citavo la proposta del gas nel gruppo dell'assicurazione contro la disoccupazione che è altra cosa ma che comunque rientra e anche su questo che pure in Germania avrebbe avuto un consenso perché poi fa parte della cultura tedesca comunque questo tipo di di di di misura un come un consenso largo in Europa di fatto non ha mai attecchito su questo non le resistenze degli stati membri e comunque sono sono sono feroci ancora una volta anche perché la decisione di queste misure un potere nome per la classe politica nazionale ovviamente quindi quel tipo di cose che si si si delegano malvolentieri a una a una a un altro a un altro livello
Ma
No orante andrei sulla
Cina Europa dunque ma
Cioè non è la domanda non era Cina Europa che ha poste tesse gli altri cercano di no secondo me è il contrario quarta paradossalmente a parte Trump che comunque ha una non una politica di delegittimazione dell'Unione europea in quanto tale ma chi è del tutto giustificata dal quanto deboli sono gli europei nel porsi
Nei confronti degli altri
Cioè se noi fossimo più assertivi sicuramente anche l'Amministrazione americana che è sempre improntata a un certo pragmatismo cambierebbe Toni modi di fare il registro di comunicazione con con le istanze europee
La la la l'esigenza di tanti interlocutori del sullo scacchiere internazionale per me è quella di avere più Europa proprio di avere un'interlocuzione più anche da parte della Cina
Devo dire che la Cina investe moltissimo nel rapporto con le istituzioni europee in quanto tali sono attivissimi sotto tutti ma come il Giappone come l'India come tutti goderti non non non ed è dono l'entità di Unione europea che sia comunque una istituzione con la quale il loro possono dialogare possono avere una porta aperta finora è sempre stata così e e loro insomma
Vogliono questa Europa unita ma come interlocutore non come avversario
La vedono come un elemento proprio anche per i loro interessi geo strategici di semplificazione il fatto di avere un terzo Polo che poi magari il quarto il quinto perché i Brics comunque contano insomma non lo vediamo le Nazioni Unite vediamo i grandi conferenze sul clima o altro
Insomma per loro potrebbe essere un un elemento quasi non dico di semplificazione ma che comunque può diventare quasi un vantaggio nel nel nella Rete delle delle delle nelle alleanze cioè lei la lezione è sempre la stessa noi abbiamo molto da offrire
Volendo e gli altri lo capiscono più di quanto noi stessi spesso riusciamo a essere consapevoli e hanno una domanda di Europa
Unità che che che che che è uno di quei fattori che dicevo abbiamo degli strumenti per intervenire cioè gli altri ci rendono più europei dall'estero nel complesso dei meccanismi internazionali
Rispetto a quanto non stessi magari vogliamo fa
Serve
Allora
Baby Doc Isonzo Paola Lorna unica la l'unica cosa che vi debbo dire è grazie di di tutto della grandissima collaborazione che avete
Stavolta mi rivolgo proprie ragazze cioè che avete dato nella nel venire qui fare fare sacrifici non non è da tutti non non mi dilungo su cose su cosa che ho già detto però ecco vi dico ancora una volta grazie a tutti è stato una bellissima tre giorni
Ancora una volta che
Saluta i compagni Salerno
Grazie ancora Ezio
Siamo la più balla comunità giovanili
Grazie