La Cina e i rischi per la privacy. Intervista ad Antonello Soro

Crescono le preoccupazioni internazionali per il memorandum di intesa che Italia e Cina firmeranno il prossimo ventitré marzo a villa Madama con il presidente ci Mese Xi Jinping e sui cinquanta Accord in via di finalizzazione il governo spiega che la costruzione della rete cinque g non fa parte degli accordi ma è questo uno dei temi che accende l'attenzione degli alleati della NATO ne parliamo con il presidente l'Autorità garante per la protezione dei dati personali Antonello Soro Bongiorno presidente ben trovato John dunque lei da tempo avverte sul rischio cinese per il trattamento dei dati personali di cosa parliamo
Beh intanto parliamo del bisogno di
Sì scalare la discussione
Chi anche recentemente riaperta che aperte in questo momento
Dal dal singolo episodio dal singolo atto anche dalla singola trattativa
Che intercorre per finalità commerciali dentro nuovo scenario geopolitico che si è modificato rapidamente di cui non sempre sembra esserci una diffusa coscienza
Scenario che cambiato non solo per i protagonisti ma anche per il campo di gioco per i fattori che favoriscono il vantaggio un vantaggio competitivo
Per i caratteri che ha oggi la globalizzazione che è diventata davvero tale con la rivoluzione digitale
Che da un lato ha cancellato e cancella ogni giorno di più i confini e dall'altro seleziona una nuova geografia
Dei poteri
Che si fondano su un bene particolarmente prezioso che è quel flusso
Ininterrotto didattiche
Si svolge nell'info spera è questa la la posta in gioco in questo momento l'obiettivo al quale tutti dovremmo porre una particolare attenzione perché il possesso lo sfruttamento della grande miniera didattiche tutti noiosi ogni giorno in ogni angolo del pianeta
Alimentiamo genera ricchezza conoscenza intelligenza artificiale potere questo è il campo in cui va collocata la la vicenda specifica ora di un rapporto con la Cina ma perché è particolarmente delicato perché chi possiede
Più da chi investe più incalcolabile ori potenti in grado di analizzarli velocemente che risponde di reti ad alte prestazioni
Vince la sfida di questa nuova competizione nell'accennare diciamo ben avviata per vincere questa sfida è la competizione in corso fra Stati Uniti e Cina è una competizione per l'egemonia tecnologica che è presupposto ineludibile per l'egemonia economica e quindi anche politica
Allora un supplemento di attenzione di riflessione su questi temi forse ci farebbe intendere anche quale può essere il ruolo che gioca non tanto l'Italia ma quanto l'Europa anzi direi che in questo scenario tutte le volte che si pensa di poter avere un ruolo individuale di un singolo Paese europeo
Sia probabilmente la testa rivolta al passato e non al futuro addirittura presente questo momento
In cui tra le altre cose anche le relazioni o che vi si svolgono nella dimensione cibernetica e quindi la guerra lo spionaggio
I pericoli e rischi tutto questo si svolge in questa nuova dimensione nella quale
La Cina
A tutte le condizioni per essere la prima grande potenza globale
Perché possiede un cara un dato demografico che quello che sappiamo e quindi ai dati di una quantità sterminata di cittadini di cui raccoglie tutto quello che vuole lo raccolgono le imprese private lo raccogliere il governo e lo gestiscono insieme
E possiede una ricchezza di investimenti calcolatori hanno alimentato l'intelligenza artificiale forse prima di altri
Sono diciamo fra i leader nel mondo nella tecnologie cinque C
Nella lo sviluppo di nuovi computer particolarmente potenti beh insomma in questo contesto ridurre il problema
A un trattato Perris per gli scambi
Dall'idea di avere uno sguardo molto rivolto al passato stato indispensabile ma deve essere un trattato che fa l'Europa e l'Europa che deve giocare la partita creando Peppe in qualche modo prevedendo è rivendicando un primato nel diritto nelle regole cioè promuovendo una regola globale nella quale la partita venga alla pari e tutti rispettino le regole la Cina oggi non le rispetta queste regole gli Stati Uniti per effetto della forte impegno sviluppato dall'Europa sta progressivamente rispettando sempre di più le regole di una democrazia digitale che sono fondamentali allora bisogna costruire le condizioni perché ci sia davvero una democrazia digitale nel mondo e tutti quanti giochino alla pari
Quel poligono proprio giochiamo separati pratica diversi paesi europei stanno facendo accordi con i cinesi in maniera separata e questo ci rende più deboli in sostanza
Sì certo perché si sta sottovalutando qual è la posta in gioco per cui un trattato per il libero scambio per un piccolo nuovo margine di scambi nulla in contrario è tutto legittimo ma la posta in gioco vera non riguarda
E il commercio
Di un qualche bene di in una partita di Fini più che va e viene o dell'abbigliamento o
Di altri
Settori nei quali l'Europa può avere interesse a la verità è che la Cina in Europa fatto investimenti colossali in questi ultimi anni
Nell'ambito della tecnologie delle telecomunicazioni nell'ambito investimenti finanziari d'Europa prima aveva una interlocuzione
Direi esclusiva nell'ambito occidentale progressivamente e come anche giusto si è aperta
Per la reciprocità degli interessi agli scambi con la Cina ma tutto questo è stato vissuto come se
La
La il flusso dei dati e quindi il flusso del vero petrolio di questo tempo fosse rilevante fosse un fatto secondario noi non abbiamo un privacy Cildi
Con la Cina come invece abbiamo fatto con gli Stati Uniti abbiamo preteso che i dati dei cittadini europei che vanno negli Stati Uniti vengano trattati con le regole che noi abbiamo voluto e gli Stati Uniti che si sono adeguati
Questo accade ora col Giappone e Giappone adeguato le sue regole per il trattamento dei dati dei cittadini europei e anche dei propri cittadini
Non lo pretendiamo dalla Cina invece io credo che che proprio perché la Cina quelle caratteristiche che ricevo dovremmo essere molto più esigenti
Porre questo come cornice dentro la quale poi si svolge tutto il resto del resto naturalmente più sono arricchiti scambi più va bene per tutti ma la cornice giuridica e di tutela
Deve essere quella principalmente orientata a una democrazia digitale
Per fare un esempio concreto quando compriamo suo amazzone quanto contiamo invece su Alibaba che appunto l'equivalente cinese che potrebbe tra l'altro sbarcare anche nell'Unione Europea Breve che in che modo per diverso vengono trattati i nostri dati
Beh noi sappiamo come vengono trattati o almeno abbiamo comunque stabilito delle regole
Perché
Amazon o come tutte le grandi piattaforme tecnologica degli Stati Uniti rispettino le regole del protezione dei dati che noi abbiamo voluto e noi abbiamo avuto la fortuna di fissare queste regole non perché siamo più bravi più simpatici ma perché
Rappresentiamo ancora non so per quanto ma
Un mercato economico e dei consumi
Più importante di cinquecento milioni di persone
Che e ambitissimo da chiunque voglia avere uno sviluppo globale dalle propria
Impresa non abbiamo una a corto di questo genere con la Cina e per la verità nessuno si è posto molto il problema noi abbiamo orientato i riflettori sempre in questi anni com'era anche ragionevole né con nella direzione occidentale perché le imprese più importanti le piattaforme digitali più importanti avevano
Stabilimento negli Stati Uniti
Ora però è cambiato molto è cambiato nel giro di pochissimo tempo però dobbiamo rapidamente accendere i riflettori e pretendere altrettanta rispetto sere i dati dei cittadini europei da parte della Cina dei cittadini europei e alla fine cerca di tutto il mondo perché il tema della rispetto te e della tutela della protezione dei dati non si riferisce semplicemente un fatto economico dietro quei dati ci sono le persone noi ci siamo noi
E o mondo nel quale l'economia viaggia alla velocità con la quale sta viaggiando e non si proteggono i beni come dire il bene economico dei dati ma non si protegge neanche le persone che stanno dietro quei dati è un mondo che non va bene
La rete cinque g che è una rete più veloce che consentirà salto tecnologico connettendo poi anche gli oggetti di su comune in in quale modo più diciamo più incisivo più violare la nostra privacy e come possiamo difenderci
Ma devo dire cinque chili
A ampliano o la la prestazione diciamo del sistema di comunicazione elettronica lo rendono più veloce più potente e quindi da una parte accrescono il flusso dei dati nelle varie direzioni dall'altro ampliano la superficie riattacco come dicevo prima attraverso diciamo le reti
Di trasmissione dei dati passano anche le minacce passano le minacce passa la guerra passa qualunque relazioni ostile del nostro tempo e allora più veloce questo traffico più è possibile che queste minacce e ci trova impreparati
Per prevenire questo rischio che occorre creare regole molto severe
Costruire ecco una grande autostrada
Senza avere ancora definito qual è il Codice delle leggi che disciplinano il traffico in questa strada è questo il rischio che noi corriamo
Presidente la lascio fare ai suoi impegni e l'ultima cosa che volevo chiederle in un bell'intervento che ha fatto di recente sui proprio sulla Cina sui rischi che si corrono appunto si corre in uno scenario che sembra fantascientifico distopico quasi da da tipico di un di una serie televisiva più che della realtà
Raccontava appunto di questa cultura della sincerità di questo sistema di rating sociale che si sta affermando in Cina
Non seppure per una strada insomma magari più tortuose più lunga non ci siamo avviando verso quella quella direzione almeno per ora o sbaglio
Sì diciamolo la tendenza a sottovalutare
La violazione
E un uso
Nonché rispettoso dei diritti quando voi trattiamo i dati personali rischia di farci perdere un po'del libertà
L'esempio cinese quello che lei richiama è un esempio estremo in cui il controllo sociale ha prodotto un regime di sorveglianza
Pervasivo che praticamente non lascia nessun margine di di libertà autentica ai cittadini nella governo della propria della propria vita perché
La vita punti così la la la si chiama
Presente in Cina sicuramente
Estranea alla nostra la cultura delle democrazie liberali e risponde in quel caso ha una tradizione non solo politica ma anche culturale molto diverso
E tuttavia anche
Da noi ogni tanto capita di sentire qualcuno che dice
La cosa più importante l'efficienza piuttosto o la sicurezza piuttosto che la protezione dei dati
E però questo ragionamento
Dimentica l'idea che dietro i dati ci sono le persone e quelle persone hanno dei diritti hanno delle libertà
è una strada che ci può portare a perdere di vista davvero quale il mondo nel quale viviamo lo sento troppo spesso lo sento anche
Nell'ambito della attività legislativa quando una volta l'uno una volta l'alto obice col pretesto della privacy si vuole limitare
Il pretesto della libertà non lo direi non lo sentiremo dire mai ma solo la stessa cosa e quando si dice col pretesto della privacy sta dicendo col pretesto della libertà e invece la libertà deve essere in cima
Alle nostre ai nostri pensieri
Grazie al presidente Antonello Soro eri sempre maggiore buon lavoro