Scuola di Liberalismo 2019 - La nostra, è una Costituzione liberale?

L'autore Enzo Palumbo
Parmense sempre il senatore fra loro buongiorno però una una serie di variazioni in calendario che ovviamente nei prossimi giorni poi in segreteria noi provvederemo accomuni Carbide questa serie di variazioni che ci sono state
Enzo parlerà si si è chiesto ci chiede se questa la nostra è una costituzione liberale
E io come solito che faccia tutte le volte insomma intanto vorrei presentarlo presentare il suo curriculum per capire oggi chi ci detta le sue opinioni rispetto alla Costituzione appunto più banale
Dopo un'intensa attività politica negli anni Sessanta già vi dico che il cunicolo udienze lunghissimo perché ha fatto talmente tante cose che veramente imbarazzante a volte insomma
Legge dottoressa quindi leggerò soltanto pochi pochissimi spunti l'attività politica degli anni Sessanta prima in ambito universitario quei quello giovanile è stato consigliere nazionale quel membro della direzione nazionale del comitato esecutivo del Partito liberale italiano
Dal luglio del mille novecentottantacinque al maggior l'ottantasei anche ricoperto la carica di vice segretario nazionale del Partito liberale italiano
Consigliere comunale di Messina dall'ottanta al novanta nel corso della nona legislatura è stato senatore della Repubblica eletto per il Partito Liberale Italiano del collegio di Messina
Quindi segretario del consiglio di presidenza del Senato di rappresentanza del parlamento italiano è stato membro delle assemblee per elementari quindi volerà a Bruxelles al Consiglio d'Europa dell'Unione Europea Occidentale
Ha riassunto la sua attività politica in due libri un anno a palazzo Madama e nel palazzo per vostro conto
Dall'ottantotto al novanta è stato membro del Consiglio superiore della magistratura eletto dal Parlamento nel novantatré è stato capo dell'ufficio legislativo del ministero per il coordinamento delle politiche comunitarie e degli affari istituzionali con il ministro
C'ha un Rho
Nel due mila otto fonda verrete liberale siciliana ha dato un contributo significativo alla rinascita del Partito liberale italiano
E in occasione della ventisettesimo congresso del partito è stato eletto presidente del consiglio nazionale poi segretario regionale infine presidente d'onore del Pitti Sicilia
Nel due mila dieci ha redatto lo studio preliminare per l'abrogazione referendaria della legge elettorale porcellum nel due mila undici è stato tra i principali promotori del relativo referendum e ha poi fatto parte del collegio di difesa del comitato referendario dinanzi alla Corte costituzionale
Nel ventottesimo congresso nazionale del partito liberale italiano lo ha eletto presidente nazionale del partito
Nel due mila e tredici lascia la presidenza nazionale tutte le cariche interne del PD e aderito come membro individuale al all'ALDE
Fa parte del comitato giuridico e ha promosso numerosi ricorsi presso Tribunali italiani per sollevare dinanzi alla Corte Costituzionale alcune questioni di legittimità costituzionale della legge elettorale Italicum
In tale ambito presentato e patrocinato uno dei ricorsi che hanno portato la sentenza del due mila diciassette la numero trentacinque che ha dichiarato l'illegittimità costituzionale di parti rilevanti dell'Italicum
Fa parte del direttivo nazionale del Coordinamento per la democrazia costituzionale ed è stato tra i principali promotori della vittoriosa campagna per il no al referendum costituzionale del due mila e sedici
Nel cui ambito promosse presentato ricorso per contestare il quesito referendario
E presidente dirette liberale per la democrazia liberale nonché membro del direttivo dell'Associazione degli ex parlamentari italiani
Fa parte del comitato giuridico della Fondazione dirige naughty ed è editorialista della storica rivista Critica Liberale non mollare
Enzo oggi ripeto sia ci chiede un quesito e dice se la nostra è una costituzione liberale
La maggior parte degli articoli credo che sono stati insomma che fanno parte della Costituzione sono stati approvate da una larghissima maggioranza
Ma il contenuto è il frutto dell'incontro di dei valori dei partiti presenti all'interno all'assemblea così tutto costituente spesso di Percy
Ma tutti che tendono comunque alla lotta antifascista della ferma volontà di dare all'Italia una Costituzione che poi traducesse imprecisi disposizione speranze di attese di una profondo mutamento dello Stato e anche della società
La Costituzione italiana nasce dunque dalla confluenza di diversi principi ispiratori dall'idea della democrazia di base si uniscono poi i valori dell'antica tradizione liberali Tatiana
Quelli propri del socialismo dei partiti della sinistra infine quelli della dottrina sociale della Chiesa cui si ispirava la democrazia italiana
Sicuramente liberali ottennero il sei virgola otto per cento dei suffragi ma nonostante questa modesta presenza numerica e valori che essi rappresentavano si ritrovavano affermati in modo consistente nella Carta costituzionale
Alla base di tali valori c'è la convinzione che l'individuo abbia un valore fondamentale dunque senatore Palumbo volevo P sei virgola otto per cento
Se non può deglutire già sbagliata nel qualcuno ha
Alla alla sera dimostrazione dell'elezione dell'Assemblea Costituente liberale si divisero in in più liste poi c'erano anche i repubblicani eccetera quindi insomma
Allora quando mi è stato chiesto di fare
Una lezione sulla sullo sul sulla misura in cui diciamo il liberalismo avesse in qualche maniera
Influire sulla sulla sul costituzionalismo in particolare solo nostra
Costituzione ho incominciato a pensare di fare magari un excursus son costituzionalismo liberale dalla sua nascita imporre un excursus sul storico la che mettesse in evidenza il percorso che la libertà con le mani su a fatto per cercare di farsi strada nelle istituzioni deve ritenersi soprattutto nel mondo occidentale mondo tentare tutta un'altra cosa perché noi sappiamo che di lì la libertà deve fare ancora molta
E se avesse seguito questa diciamo iniziale tentazione avrei cominciato a parlarne
Nella
Magna Charta libertà romano che nel due mila nel mille duecentoquindici Giovanni Senza Terra dell'Inghilterra aveva preso il posto di quel famoso
Cassette Riccardo corre di Leone che in quel momento era era prima in Terrasanta poi prigioniero ricordo il ricorso in qualche paese austriaco
E in quel momento non certo noto in Libano insorsero in armi non me ne è Giovanni Senza Terra fu obbligato a concedere la carta magna magna charta libertà che sancì per la prima volta il principio no taxation without representation
Per la verità Giovanni Lanza dello Stato arrivando quasi subito lo fa la la la sua costituzione però qualche tempo dopo il suo solo del suo successore nemmeno duecentonovantasette Eduardo primo dovette conferma infatti si stabilì venne emessa la cosiddetta conferma zio carta appunto del mille duecentonovantasette poi ci furono le vicende successive il mille operai attenderla nel mille seicentottantanove che prevede che nacque gloriosa rivoluzione al glorioso trattamenti tra virgolette l'evoluzione inglese poi le costituzioni
Negli Stati americani prima quella del e mille settecentosettantasei era confederale boy quella federale invece del mille settecento ottantasette poiché il francese del mille settecentottantanove e poi quella dell'ottocento i lo Statuto Albertino e infine la nostra Costituzione e per questo molto pensato però che forse sarebbero fa più attuale se invece ci fermiamo un attimo a parlare della nostra di di ricostituzione e mi sono opposto tutto la domanda che imporrebbe l'oggetto di questa repressione vorrei fare
Scusate
Vorrei fare assieme a voi e cioè se effettivamente la nostra Costituzione può dirsi una costituzione federale nel pieno senso della AltaRoma
Ora qui
Questa materia corrono ma veggente metropolitana soprattutto nel nostro Paese ne gente che vorrebbero definire la nostra Costituzione come un frutto di una sorta di connubio cattocomunista
Avvocato social comunista essendo per l'appunto dei social comunisti che i democristiani all'epoca
Sostanzialmente parte maggioritaria nella Assemblea costituenti perché se stiamo ai numeri le ferite e le cose potrebbero anche stare così
Perché rispetto al plenum di cinquecentocinquantasei costituente
I democristiani erano duecentosette
I socialisti erano centoquindici
I comunisti centoquattro quindi diciamo un grande maggioranza se si vuole se fossero stati insieme Clemente per cui la leggenda dall'assoluta predominanza di cattolici e social comunisti potrebbe avere una qualche validità quanto meno sul piano fattuale
Se però non si considera il quadro internazionale che dopo la fine della guerra e dei governi greci ellenistico della comitato deliberazione nazionale comunque per avevano diciamo
Forza dalla lotta lì liberazione aveva portato avvicina fare invece
E delle scelte assolutamente diverso perché fare quindi blocco con i partiti laici che alla costituente risultavano determinanti per formare un blocco alternativo a quello social comunista
In fondo i liberali alla costituente non è che poi fossero tanto poco non alle elezioni del due giugno il quarantasei la lista liberale che allora prese il nome di Unione Democratica Nazionale odierna promossa da Bonomi crochet uniti e Orlando conseguì oltre un milione e mezzo di voti sei ottanta per cento egregio facendo eleggere quarantuno padre coste violenti
Per intenderci il quarto gruppo in fondo no
Rispetto a per consistenza dopo di socialisti erano addirittura maggioritaria rispetto ai comunisti e dopo soprattutto la Democrazia Cristiana
Una percentuale quello del sei otto per cento che poi liberare gli italiani non riuscirono mai a conquistare se non nel famoso exploit del mille novecentosessanta quando raggiunsero il sette per cento alla Camera sette virgola cinque al Senato
E poi però c'erano anche ventitré costituenti del partito repubblicano del fondo diciamo avevano una cultura politica assai simile a quella dei liberale meno allora
E il e a questo punto
Cominciano i dubbi cioè viene viene da chiedersi ma possibile che personaggi come Aldo Bozzi Guido Cortese Benedetto Croce Raffaello vita Raffaele Del Carlo Luigi Einaudi e Ugo la Malfa
Gaetano Martino Randolfo Pacciardi tanto per citare diciamo i più eminenti possono essere passati senza lasciare traccia
Nella nostra costituzionale io credo che la domanda sia energetiche ma
Però accade nel nostro Paese è accaduto più volte continua ad accade le accadrà ancora
Che quando si vuole mettere indubbio quando qualcuno vuole mettere in dubbio l'influenza che i liberali esercitarono sull'impianto della nostra Costituzione va bene prova a recitare
Da l'incipit dalla Costituzione il primo comma all'articolo uno va dove si dei si legge che l'Italia è una Repubblica fondata sul lavoro oltre sa
Apre dice romane nei capelli allora vuol dire che non è una costituzione liberale badate che questa non è un'osservazione
Che è stata fatta da diciamo dal tutta quisque de populo una ma assolutamente è stata fatta e continua a essere fatta da molti
Che si il richiamo no almeno almeno almeno diciamo apparentemente non erano ostentatamente al liberalismo e io credo che proprio da qui bisogna partire per sfatare la leggenda metropolitana che circolano in materia purtroppo ad opera anche di molti di Bernardi poco sedicenti tale
Io vorrei ricordare qualcosa che era accaduto
In questo Paese anche
Un imminente giornalista liberale come certamente era Piero Ostellino
Piero Ostellino in un suo articolo del sul Corriere della Sera del ventitré dicembre del due mila e dieci va bene sostanzialmente affermò la tesi che l'articolo uno così come dal primo comma dell'articolo uno così come formulato
S'era diciamo il timbro il il il bollino di garanzia che quella non potesse essere che quella non era purché la nostra non è una costituzione liberale
Per la verità contrastare questa tesi ci provarono anche alcune diciamo costituzionalisti italiani anche i giornalisti ci provo subito o quasi subito dopo Michele INAIL messo con un suo articolo del ventuno aprile
Poi ci provo anche Paolo Franchi
Con un altro articolo del ventitré aprile in risposta sostanzialmente a un articolo che aveva scritto dicendo il giorno prima credo Panebianco qualche giorno prima Panebianco investire invece era sostanzialmente adesivo rispetto alla dance di di Ostellino devo confessare che ci provai anch'io per la verità perché il quattro maggio del due mila e undici mandare al Corriere una lettera aperta che ovviamente non è stato pubblicato da o meno ma che poi è stata pubblicata da alcuni giornali di nicchia liberali l'ultima in cui provai a dimostrare con secondo me quell'affermazione il mantra ricorrente la leggenda metropolitana secondo cui quell'articolo uno erano dimostrazione che nostro fosse uno costituzione sostanzialmente cattocomunista
Va bene era assolutamente non non non veritiero
E allora per fare
Chiarezza su questo punto
Ho provato a ripercorre quello che era stato all'interno del attraverso cui si è aggiunto a quella formulazione
E credo che sia proprio utile farlo qui nella scuola del liberalismo della Fondazione piena
E se ormai siamo abituati a pensare
Che che tutto sommato questa Costituzione questo Parlamento sia una cosa diciamo che è passato in secondo ordine in fondo il Parlamento da qualche hanno forse più di qualche anno da qualche lustro diventato una sorta di votificio no in cui la discussione sono non sono Auster sono il più basso possibile per non dire degli strafalcioni che di tanto in tanto corrono sul web ad opera di apprendisti stregoni dell'attualità
Che è però invece nell'Assemblea costituente il dibattito fu fu accesissimo fortissimo di altissimo l'ufficio Walter peraltro dei sostituenti tutti di altissimo profilo e allora accade io non non vi sto a dire tutto quello che accade però da parte conclusiva quella sì perché altrimenti senta non ce ne andremo più nel corso dei lavori comunisti per regolare Togliatti Amendola insieme ad altri avevano proposto questa formula era per loro politicamente più diciamo congeniale e cioè evitare che aveva è una Repubblica dei lavoratori ovviamente questa formula fu contrastata da tutto il resto appoggiato adesso ce l'ho con comunisti ma contrastato tutto il resto dell'emiciclo Ugo la Malfa repubblicano ed Ethan Martino liberale insieme ma ad altri mi avevano proposto una formula che metteva avevano proposto una forma che invece metteva l'accento sulla libertà
Lo stop dal loro punto di vista dei socialisti comunisti avevano fatto diciamo o messo la loro alla loro posta in gioco no avevano aperto la loro partita che i liberali
Risposero con la loro dicendo che la Repubblica l'Italia è una Repubblica democratica fondata
Sui diritti di libertà e Susy diritti del lavoro
Dispiegare una formula che diciamo cercano di mettere insieme un po'questo negozio a un certo punto intervenne Guido Cortese secondo suo Guido Cortese liberale e ministro liberale che poi fu con il suo libero remoto giovanissimo purtroppo come purtroppo altrettanto giovane morto il porro Roberto fu figlio che era un mio carissimo amico
E Guido Cortese propose un'altra formula
Chi mettendo l'accento sui cittadini in quanto tali piuttosto che sul lavoro proprio e tuttavia anche recependo lo spirito dalla proposta con appariva sostanzialmente finalizzata ai medesimi obiettivi della proposta di La Malfa e di Martino
Cortese propose questa formula
Fateci attenzione perché è importante
L'Italia è una Repubblica democratica
Punto
La Repubblica appena fondamento il lavoro e garante appena fondamento il lavoro e garantisce la partecipazione di tutti i cittadini all'organizzazione economica politica e sociale del paese questa era una formula liberale
Che Guido Cortese aveva creduto di poter proporre all'Assemblea Costituente tenendo conto ovviamente delle dei rapporti di forza che l'Assemblea c'era e di cui non si poteva ovviamente non tenere cotto
Ci fu un appassionato dibattito di altissimo livello culturale
Finalmente all'Assemblea Costituente nel marzo il ventidue marzo le quarantasette finì per approvare il testo proposto da AN dovuti istriani che poi è quello attualmente in vigore
E cioè che l'Italia è una Repubblica fondata su lavoro
Fanfani che i profughi il proponente per illustrare una proposta e per far capire
Diciamo a futura memoria per far capire anche ai nostri contemporanei
Bene quello che quell'articolo realmente utile va bene disse scrisse stesse testualmente
In questa formulazione l'espressione democratica vuole indicare i caratteri tradizionale i fondamenti di libertà e di eguaglianza senza dei quali non de democrazia
Ma in questa stessa espressione la dizione fondata sul lavoro vuole indicare il nuovo carattere che lo Stato italiano quale noi lo abbiamo immaginato dovrebbe assumere
Dicendo che la Repubblica è fondata sul lavoro primo si esclude che essa possa fondarsi sul privilegio Secondo che possa fondarsi sulla nobiltà ereditaria terzo che possa fondarsi sulla fatica altrui
E si afferma che essa si fonda sul dove che è anche diritto ad un tempo per ogni uomo di trovare nel suo sforzo libero la sua capacità di essere e di contribuire al bene della comunità azionato e questa fu la dichiarazione con cui Fanfani proposto la formula attuale che venne poi approvata a me pare francamente un buon liberale farebbe fatica a non condividere interamente questa motivazioni mentre è assolutamente evidente che il testo approvato non si discosta granché da quello che era stato proposto dal liberale Guido Cortese
Dire che l'Italia è una Repubblica democratica che ha profondamente il lavoro non mi sembra diverso per dire che l'Italia è una Repubblica democratica fondata
Io credo che questo dovrebbe bastare a sfatare questa leggenda metropolitana temo purtroppo che non sarà così e temo che questo
Stordimento questo questa tesi che
Gira per il Paese
Che soprattutto
Le destre più o meno estreme di questo Paese tendono ad accreditare
Continuerà a percorrere lo stivale
Il fatto sì che
Per potere rispondere alla domanda di prima Gresko dall'articolo dal primo comma dall'articolo questo punto che è il tema di questa nostra riflessione piuttosto che guardare nel primo comma dell'articolo uno occorre guardare al suo secondo con
E quello che caratterizza sul senso liberale assoluti mente liberale apposta
Quali sono le caratteristiche di una società
Perché possano sentirsi che fondata su un'istituzione politica liberale
In breve quali sono le caratteristiche di una democrazia liberale a mio parere sono dura
Da un lato la contendibilità del potere
Il potere deve essere contendibile cioè chiunque deve potervi legittimamente a sfidare
E il secondo paletto
La limitazione del potere
Perché nessuno Possa dopo averlo conquistato abusa
Qui ci sono i due binari su cui corre una democrazia liberale ora ad assicurare la contendibilità al potere provvedono le leggi elettorali
Che non sono meno importanti della Costituzione
Perché indirettamente le determinano
In fondo se nel Paese se nel Paese del quarantasei della legge
Con cui è stata detta la Costituzione
Fosse stato una legge maggioritaria
Noi avremmo avuto una costituzione assolutamente diverso
Invece era una legge assolutamente proporzionale
Che consentirà tutte le espressioni presenti nel Paese di partecipare alla formazione della carta
Fondamentale della Repubblica pensate che erano rappresentate all'Assemblea Costituente anche partiti mini partiti che avevano raggiunto lo zero sessanta sessantacinque per cento degli
Lei dei consensi su base nazionale quindi che che ebbero uno due costituenti quindi voglio dire una proporzionalità assoluta e che e che
Le legge elettorale non siano meno importanti delle costituzioni
Lo dimostra che quella legge elettorale ci consentì di avere questa Costituzione
Mentre la legge elettorale tanto delle dire del due mila e cinque il cosiddetto Porcellum ci ha regalato il tentativo per fortuna abortito nel referendum
Del quattro dicembre due mila e sei decide introdurre con una riforma costituzionale pericolose
La democrazia
Liberale
Quindi le leggi elettorali e non sono meno
Importante delle costituzioni ma a loro volta le costituzioni pongono limiti alle leggi elettorali
Ne abbiamo avuto la prova anzi due prove in Italia spero che presto ce ne avremo un'altra
C'è in discussione nel mio tribunale Messina
Una nuova richiesta di rimettere alla Corte costituzionale anche il cosiddetto rosa del Duomo ne abbiamo avuto già due proprio con la sentenza della Corte costituzionale era uno due mila quattordici che ha affossato il Porcellum
E con la sentenza trentacinque del due mila diciassette che ha affossato l'Italicum ancora prima che venisse per la prima volta sperimentato
Per cui alla dicevo i due binari alla limitazione del potere provvedono le costituzioni
Il costituzionalismo liberale da Rocco moda Montesquieu in poi ha codificato come sappiamo la classica tripartizione dei poteri legislativo esecutivo giudiziario
E poi con la Costituzione che si sono succedute Serrano nostra va bene si è garantito anche l'equilibrio tra i poteri perché non basta che i poteri siano separati
Perché ci sia un limite perché ciascun potere sia limitato dall'altro occorre che ci sia un equilibrio no
Questi equilibrio e essenziale per una democrazia liberale ed è proprio per questo che la Costituzione italiana al secondo comma dall'articolo uno afferma che la sovranità appartiene popolo cerchi che quello che ancora oggi continua a essere riveduto atti essendo stato eletto ritiene di poter fare ciò che vuole no
Ma subito dopo afferma va bene che questa sovranità il popolo che esercita nelle forme e nei limiti bella Costituzione che punto sono i limiti
Il costituzionalismo liberale impone
Perché suggerisce se volete perché nessuno dei poteri possa travalicare
Da noi c'è un altro mantra ricorrente
E cioè che quando il popolo si è espresso
Attraverso le elezioni e ha esercitato la sua sovranità non c'è più l'uovo a discutere se non nelle elezioni successive e se qualcuno si permette di interloquire in dissenso vi si dice presidente dell'elezione vediamo quello che conviene no va bene e vediamo se viene letto e vediamo se il popolo sovrano che conferisce qualche delega in proposito ma chi afferma questa cosa dimentica non decenti tace continenti tace la seconda parte del del secondo comma dell'articolo uno allorché si dice che la sovranità esercitata nelle forme e nei limiti
E noi abbiamo infatti nella Costituzione una serie innumerevoli di strumenti di garanzia posti proprio per evitare che la sovranità del popolo nella forma rappresentativa disegnata dalla Costituzione anche nella forma diretta di cui oggi si comincia a parlare possano tradursi nella dittatura
Della maggioranza e nell'uomo solo al comando
Un mito ahimè ricorrente in tutte le società e che gli italiani hanno già rovinosamente sperimentale
Ma sembra che non siano soddisfatti
Ci vogliono riprovare
Ed è proprio qui nella separazione dei poteri ma soprattutto nel loro reciproco equilibrio che si può constatare che la nostra è una Costituzione essenzialmente libera perché ogni e potere e limitato è condizionato da un altro potere e può impedirgli di farsi assoluto com'è naturale che accada in ogni epoca enigmi contesto sociale
Abbiamo in parlamento
Abbiamo un popolo che il sovrano abbiamo detto ma che deve esercitare la sua sovranità nei limiti della Costituzione poi abbiamo un Parlamento
Col popolo conferisce di volta in volta una parte importante dalla sua sovranità neppure tutta perché il referendum consente di esercitarla in sostituzione di incontrarci
Abilitando la fare le leggi nominare a legge del Governo
Ma anche in queste sue attività cioè a sua volta limitati
Perché le sue leggi possono essere o respinte dal Presidente della Repubblica per una nuova riformulazione
O dichiarata illegittima dalla Corte costituzionale
Allora si dice berlo insomma
Il presidente adora il pubblico può fare tutto quello che vuole no Walter perché anche il Presidente della Repubblica può essere messo sotto accusa non per reati istituzionali
Non è il governo che può fare quello che vuole no perché il governo e nominato dal Presidente della Repubblica ma a sua volta deve avere la fiducia delle Camere allora una volta votato peggior può fare quello che vuole no perché vuol essere sfiduciato dal Parlamento Marmora chi è che comanda qui la Corte costituzionale può fare quello che vuole
E no perché la Corte costituzionale non si autolegittimazione sua volta legittimata da tre potere che concorrono alla sua alla sua foto costituzionale a suo formazione il Presidente della Repubblica le camere le alte magistrature dello Stato quindi un altro potere
E allora nella magistratura che può fare quello che vuole no perché tra magistratura va bene intanto
A un anno organo di autogoverno che è a sua volta composto in parte da rappresentanti dei magistrati ma delle diverse categorie di magistrati quindi i magistrati di cassazione pubblici ministeri magistratura giudicante
E in parte dal Parlamento che ne legge un terzo ma poiché preceduto pura dal capo dello Stato
Quindi anche la magistratura
Non
Non può fare quello che vuole anche se limitata e ne abbiamo avuto una dimostrazione ieri quando avendo ipotizzato che ci fossero delle grandi a carico di un ministro della Repubblica non premetto alcun giudizio di di merito su questo mi limito a dire va bene che sulla base di una legge costituzionale numero uno dall'ottantanove se non sbaglio va bene tuttavia la l'ipotesi di accusa va bene l'ipotesi di reato nei confronti di un Ministro della Repubblica è stato o oggetto di verifica ad opera del della camera di appartenenza cui appartiene quelle venissero che a maggioranza assoluta dei suoi membri poteva ritenere cambierà che esistessero che forti e quella quel gesto di quella dichiarazione quel quel comportamento di cui il ministro va bene era stato fatto per la difesa di di di principi costituzionalmente stabiliti oppure di dell'interesse pubblico dell'interesse generale preminente interesse generale dello Stato non sto a dire se ciò sia vero oppure no ma questo dimostra che ancora una volta anche alla magistratura va bene a
Il suo ex anche i suoi i suoi limiti
Ed è un potere questa è un'altra cosa che si dice comunemente no ma guardate che la magistratura non è un potere un ordine
Allora io siccome sono uno curioso sono andato a vedere tutta la Costituzione parola per parola aveva e fate dei testi la parola potere esiste soltanto una volta anzi due va bene nella costituzione il governo non è non è
Chiamato potere
Il parlamento non è definito potere dello Stato
E nessuno del dei poteri tradizionali va bene definito tale dalla Costituzione c'è soltanto questa vettura è sono badate sono centotrentanove articoli diciotto deposizione transitori la parola potere risulta scritta soltanto due volte
La prima all'articolo centoquattro primo comma
Quando appunto si dice che lamenta il procuratore indipendente da ogni altro potere no o e la seconda all'articolo centodiciassette quarto comma per comma modificato da una legge del due mila e uno è questo il primo caso in un'accezione assolutamente estranea al dibattito in corso guardando soltanto il potere sostitutivo del fosfato rispetto al mancato esercizio della potestà legislativa
Delle regioni e quindi come vedete quando ancora una volta si dice normalmente io lo sento continuamente
Soprattutto gli avvocati sono abituati a dirlo ma allora dalle che la magistratura non può dare un ordine non non c'entra niente rendesse nessuno dei poteri classi dello Stato è definito tale non meno dalla Costituzione anzi quando si dice che indipendente da ogni altro vorrei si sta sta a significare che ovviamente un e potere ma comunque questo è una parentesi che Mary Rina di dire va bene per contrastare un altro dei mantra ricorrenti della pubblica della del del del dibattito politico
E allora forse sono andato troppo oltre con passiamo la mentre stiamo grazie fai passiamo alle conclusione così voi se ci sono domande le farà piacere risponde
La conclusione queste certo
Sei liberale
Nell'Assemblea costituente fossero stati maggioranza ma
Ma magari Costituzione sarebbe stata diciamo ancora ancora più con loro caratterizzata in senso liberale e magari quanto all'articolo uno sarebbe passata la formula la Malfa
Martino no che metteva l'accento sulla libertà a
In maniera precipua
E tuttavia sulla base dei rapporti di forza che in quel momento c'erano credo che quello raggiunto non occlusione sia stato un saggio compromesso che non merita oggi di essere degradato a simbolo di un presunto connubio cattolico o marxista che almeno in quello Tassara non c'è stato perché se invece c'è stato il connubio cattolico marxista noi sappiamo tutti sappiamo che è accaduto sull'articolo sette dalla Costituzione meno sull'articolo mica sull'articolo uno
Uno articolo sette non per niente il problema ha versato night liberale
Quanta alloggi
I liberali possono anche sognare
Di diventare maggioranza assoluta nel Paese dal tema bisogna sono sempre possibile accuse livello sempre meno probabile e quindi di modificare in termini ancora più liberali la formula del primo articolo della Costituzione
Se toccasse a me azzarderei una formula più o meno di questo tipo
L'Italia è una Repubblica fondata sul principio che a me invertita sul metodo della democrazia rappresentativa e Suma merito bello nella lavoro nel lavoro
Ma questa ipotesi appartiene al sogno
Per la realtà dell'oggi e del prevedibile domani faremmo bene attenerci la Costituzione che c'è
Quello che verrà dopo coi tempi che corrono potrà essere solo peggiore
E i tentativi di peggiorare una ci sono già stati
Nel due mila sei
Sbagliato
E l'iniziativa di un governo di centrodestra
Nel due mila e sedici per iniziativa di un governo di centrosinistra e ci sono anche oggi
Per iniziativa dall'attuale governo
Non so quanti se ne siano resi conto ma ci sono giacenti in parlamento è già provati anche in prima lettura alcune riforme della Costituzione della Costituzione che modificano profondamente l'impianto della costituzione
Perché con il mito
Della democrazia dire
E con l'ostracismo con il fastidio per le
L'impianto parlamentare per la nostra democrazia
Se continua l'andazzo sul quale ci siamo avviati noi potremmo avere un Parlamento
Dei parlamentari un Parlamento
Di poche persone
Il che vuol dire
Scarsamente rappresentativo perché tantissimo perché se in un parlamento fatto di seicento e trecento seicentotrenta e trecentoquindici anche forze minoritarie sono in grado di farsi rappresentare teoria se
In un Parlamento dimezzato comunque di mediato dimezzato ho diminuito di niente da diventi darli nei numeri questa possibilità diminuiscono per cui
L'idea che sia oggi
Nel Parlamento del futuro almeno che gli attuali il rigido rigoroso pubblicheranno Parlamento di poche persone
Senza
Libertà di manda vincolo di mandato
Ha capito poco un
Nodo che le persone migliori non abbiano nessuna voglia dei farsi eleggere o nominare però al momento si viene nominati non Repetti
Senza garanzie per il futuro perché vitalizi
Originariamente immaginati dai dalle prime legislature sono stati ridotti a mere pensione qua se fossero impiegati dello Stato
Piuttosto che esercitare una funzione pubblica essenziale quindi un parlamento che non dia fastidio e che se fa una legge
Può essere in qualunque momento giustamente
Come anche oggi rimessa al referendum
Al referendum popolare poco positivo ma può accadere se queste riforme netto Cassano che in Parlamento si debba pronunciare su un testo di legge di iniziativa popolare
Se quel testo di legge non viene adottato tutto l'intero in maniera pedissequa va bene si può promuovere un referendum in cui si mette in contrasto in contrapposizione
Il testo
Fatto nella stanza qualche società a responsabilità limitata
Con
Un testo diverso eventualmente proposto approvato
Parlamento voi potete immaginare Titti perché sconvolgimento potrebbe accadere in questo Paese se è una cosa del genere va bene venisse
è approvata e soprattutto se venisse approvata con una maggioranza superiore ai due terzi del che non ci consentire di promuovere un referendum
Popolare oppositivo
Uno scenario quello che si presenta
Dinanzi non i nostri occhi che
Che farebbe impallidire non me ne i nostri costituenti del mille novecento quarantasei
Si dovrebbe fare intravvedere
Preoccupare anche noi
Grazie a Enzo
Selezioni farò prima lezione gli interporti altro insomma per me almeno per quanto mi riguarda ma possiamo iniziare il nostro Basile o comunque confronto idea come Over me spiace chiamarlo se c'è qualcuno che abbia delle questioni insomma o delle domande da fare al nostro Enzo insomma prego
Io sento male venduto a vado forte
Insomma
Sì caccia stabile raccomando alla sua domanda cognome nome e cognome Dust solida storico da soli sì come abbiamo quindi rivivere anche lui no non
Io la volevo innanzitutto ringraziare per quello che ha detto perché fa sempre piacere sentire parlare in modo vivo e vitale della nostra Carta
Viene vilipesa continuamente sia modo diretto che indiretto io sono d'accordo con quanto affermato Circle suicidio liberale che è forte anche perché nel parlamentarismo e nel bicameralismo paritario così maltrattato e il vituperato c'era la specifica volontà dei nostri padri costituenti di riallacciarsi con la tradizione liberale tre fascista
Quindi anche la centralità del parlamento
Rappresenta questo momento di continuità quindi colle garanzie la libertà
Ora di tutti i mantra che ha detto a e il caso che lo dica io la prima volta che ho votato votato per il no alla riforma del due mila sei e naturalmente no alla riforma proprio per e quindi ho anche discusso una tesi in diritto costituzionale sull'articolo centotrentanove della Costituzione e ho potuto scorgere nel principio del lavoro
Quella attualizzazione della virtù repubblicana tanto care a al pensiero occidentale no quindi come momento in cui c'è un'emancipazione ecco dalle rendite dalla situazione anche di di provenienza ma anche l'esplicazione anche perché quel testo
Come la proposta che ha letto lo si può vedere bene nell'articolo tre della Costituzione dove le componenti sono come delle sfaccettature l'anima cattolica quella sociale comunista e quella liberale del cittadino ora però c'è un altro mantra che io trovo molto pericoloso
Ed è quello dell'idea che la rappresentanza nazionale non ci sia e cioè si è sentito più volte affermare alcuni membri del Parlamento ma io rappresento chi mi ha eletto invece ogni membro del Parlamento rappresenta la nazione e io temo che proprio dallo svilimento del principio della rappresentanza nazionale ci sia poi quello scollamento anche tra l'elettorato
Tra gli è tra il corpo elettorale io e letti per esempio e che quindi forse proprio questo mantra il nucleo della questione ecco io la ringrazio
Sì grazie io emanava
Una monoposto prospettazione una domanda molto interessanti chiudono domanda diciamo la una segnalazione una segnalazione di una di un altro dei mantra ricorrenti sì che poi fa e tutto fa tutt'uno con la l'abolizione della libertà di mandato che poi viene
Considerata la come diciamo essendo coessenziale a questa nuova forma di democrazia che si vuole che si vorrebbe introdurre
Il parlamentare non rappresenta i suoi elettori
Ne i suoi lettori negli elettori del partito che lo ha proposto fondi elezione che rappresenta la comunità nazionale rappresenta una nazione
E il
E la rappresentanza della nazione
Nasce
Adesso io non so se voi sapete come nasce diciamo il la il divieto del vincolo di mandato di velluto decolli mandato in fondo nasce con la Rivoluzione francese
Quando si riunivano gli stati generali va la Francia la nobiltà il clero
La borghesia diciamo sceglie produttivi va bene questi tre gruppi si riunivano separatamente prima del riunione degli Stati Generali decidevano di
La maggioranza più o meno per una
Quello che si doveva qual era la posizione del loro ceto del loro gruppo e poi va bene andavano a votare nella negli stati generali comunque sono era inevitabile perché il clero non viltà
Va bene finivano sempre per vincere sulla borghesia a questo punto è certo molto in borghese ce l'hanno più fatta il fresco
La rivoluzione ha detto il PM detto in soldoni che non c'entra niente con le brioche di Maria Antonietta avverte ma con delle forti esigenze di rappresentare l'idea che a un certo punto va bene eccede diciamolo più produttivi va bene non
Non non so portarono non sopportano
Il più a un certo punto fu qualcuno dei nobili e qualcuno del clero interruppe ma che ruppe la disciplina librone del gruppo mi pare che Philippe Égalité sul il uno dei primi a
A fare qualche erogare cugino sorpreso non se non vado errato rompere quel fecero la stessa cosa alcuni alcuni alcune appartenente al clero pure Previti evita alla fine va bene venne fuori quello che è un principio che poi è tracimato in tutte le Costituzioni
Del
Che si sono succedute va bene e cioè che il parlamentare non rappresentanze più il gruppo di riferimento ad una rappresentanza
Almeno della nazione senza vincolo di mandato va bene perché nei confronti del suo elettorato poteva al massimo avere una responsabilità di natura politica ma una responsabilità di natura istituzionale giuridico costituzionale istituzionale diciamo
Ed è uno dei motivi per i quali
Passo quasi a un altro documento che le cose le sono come le ciliegie no una vita gli argomenti sono uno dell'altro bene perché in fondo e questo il difetto insito
Nel quella che è passato alla storia come Seconda Repubblica
Se il difetto soltanto
Nella prima repubblica va bene ci si presentava dicendo io sono
Sono liberare io sono socialista io sono stiamo foglio estremista anarchico individualista quello tutto quello che volete va bene
E quindi l'elettorato si aspettava che l'elettorato Siri si si si era il in qualche maniera ideologizzato quindi votavo non votarlo seconda della coincidenza o comunque
Del sostanziale coincidenza tra ciò che uno o uno diceva di essere e ciò che l'elettore in quel momento sentiva
Di
E se lei dopodiché restava sempre nell'ambito del del sud del del parlamentare di definire i suoi atti concreti va bene in termini che fossero compatibili con diciamo quei i binari orientativi che aveva esposto
Nella seconda Repubblica invece dici da quando si è stata è stato introdotto il signor Moggi unitario ci si presenta agli elettori dicendo io propongo
Io non io sono ma io propongo io propongo di chiudere questo questo questo e quest'altro
E da qui il cosiddetto programmi nel mondo no in fondo i programmi della prima repubblica erano sostanzialmente evanescenti perché nascevano dalla cultura
Dalla a cui apparteneva o riteneva che appartenevano si diceva loro vorrei si diceva che appartenesse quel singolo parlamentare o quel partito che si propone per gli elettori invece qui
Siamo passata in una fase assolutamente diverse io propongo ma quando si comincia a proporre non c'è limite
Proposta
Per cui si possono fare anche proposte irrealistiche
E se uno fa una proposta irrealistica se un partito favorito coste realistica e anche naturale che un altro partito che voglio contrastare una faccia un'altra che si altrettanto se non più irrealistico
E in fondo e
Tutto questo va a impattare su che cosa sul bilancio dello Stato
Pensateci un attimo noi sappiamo che non possono essere messi a proposti referendum
In materia di finanza dello Stato in materia di bilancio per legge di bilancio proposte di bilancio non possono essere proposte non possono essere decise Roberto e una delle discussioni va bene anche da che la che la Costituzione fa
Perché perché si ritiene
Che non si possa andare dinanzi all'elettorato a dire io ti do ottanta euro oppure ti do il reddito di cittadinanza oppure chiedo ti faccio andare in pensione prima oppure oppure oppure perché
Perché tutto questo
Scardina va bene i principi della democrazia rappresentativa e della democrazia parlamentare perché solo il Parlamento può toccare di può di può toccare di decidere
Su come allocare le risorse sulla base delle possibilità del disponibilità lei purtroppo siamo di fronte a tutto a una situazione in cui programmi istmo
Va bene ha creato in questo paese abbiano una corsa alla rialzo va bene che poi è difficile concretizzare una volta arrivate ma governo perché voi le difficoltà oggettive va bene della venuta dei contenuti avente va bene se uno propone alla gente ti faccio pagare meno tasse ma chi è che non è contento
Se uno proposto alla gente che oggi dopo mille euro al mese a a tutti quelli per ma chi potrebbe chi tutte sarebbero soddisfa ma proprio per questo la Costituzione pensato devo dire che le leggi di bilanciato e legge finanziaria non potessero essere sottoposta ha referendum e invece con il passaggio dal
Io sono Attilio propongo
Senza che ci si deve rendersene conto senza che nessuno se ne rendesse conto va bene sì passati a quello che stiamo vedendo oggi e cioè al fatto che qualche forza politica dice io faccio questa cosa perché l'avevo al mio elettorato e faccio quest'altra perché non avevo ai miei gli elettori del Nord o del Sud del centro
Ed è su questo che si basa nelle l'inizio della fine della democrazia parlamentare io aggiungo anche della democrazia libero tout court
Grazie
Allora credo ci sia il dottor Rinaldi sui che ha la domanda di fare
Le Rinaldin di curare una grazie
La prima professore lei non parente agricolo
Così braccio in Nicoletti
E lei assessore lei ha fatto riferimento prima persone migliori intendendo dire cioè quando punto lei ha fatto riferimento a magari un parlamentare Parlamento prossimo futuro con stipendi inferiori ridotti e per cui l'ingresso di persone le ha detto espressamente migliori io ad esempio non sono di quelli che trova il mantra della competenza un diciamo così vincolo insuperabile diciamo
E la seconda questione attiene poi la prima questione come sarebbe lei prima ha detto espressamente persone migliori riferendosi competenza dei parlamentari
Che attualmente c'è
No io più che altro non trovo che ci che fosse così diciamo elevata quella precedente e per cui che ci sia stato questo norme diciamo declassamento scadenza attualmente
Ogni mezzo dollaro tanto sì nel senso meglio non non non fatti non non mi spire non seguono sono d'accordo con questa detto un po'una retorica più che altro
E la seconda invece riguarda appunto la Costituzione dove secondo secondo me mio modesto parere forse le volevo le volevo chiedere a lei se se è così anche qui c'è stata forse se forse si può incorrere un'eccessiva diciamo esaltazione dei diritti individuali e per cui a scapito di quelli che poi possono essere secondo me diritti doveri sociali nel senso anche quello della solidarietà
Se c'è nella costituzione diciamo un una sottovalutazione del diritto individuale rispetto a quelli sociali no contraria
Se il se c'è una sottovalutazione dei diritti sociali e gare per individuare sì esattamente per la verità del sorriso dice il contrario
Di solito dicono il contrario
Siano proprio in ragione della cosiddetti della presunta diciamo matrice Catto comunista si dice che nella sua relazione i diritti sociali a me siano prevalenti su quelli siccome io non ho mai che avesse l'affermazione ricorrente trovo diciamo è la prima volta che sento statuetta una formazione esattamente
Opposta però anche questo può ci può stare alla veri rapporto diciamo tra delitti sociale diritti individuare va bene sì
Sociale quanto tempo abbiamo dall'Algeria
Domande borbotta abbiamo tempo fino alle diciassette
Insomma ci sono restano anche niente altre persone senza nessuna regolarmente allora la competenza di oggi e di Brema cioè se il parlamento di oggi i parlamenti dei diciamo degli ultimi vent'anni sì o no
Più o meno deteriore rispetto a quelli
Di prima
Biologo ovviamente non sono in grado di valutare
Le singole persone con possiamo dare soltanto un giudizio insieme ma neppure questo sarebbe giusto perché se a andassimo a vedere diciamo la la Prima Repubblica
Il personale politico era certamente di buon livello ma c'erano anche persone che magari capitavano lì in maniera estemporanea
E magari non meritata
L'impressione mia che
La nel complesso il livello della rappresentanza parlamentare nella Prima Repubblica che ho in qualche maniera praticato sia certamente
Migliore rispetto
Quello della attuale dell'attuale situazione
Ma quello che mi interessa dire e piuttosto il perché
A mio parere il personale della Prima Repubblica era più tra virgolette prepara se vogliamo ovunque predisposto al gestire la cosa pubblica non non dire neppure competente deve ma predisposto a gestire la cosa pubblica perché perché
Si arrivava in Parlamento so trova soltanto attraverso un lungo difficile complicatissimo cursus che sì perché ci faceva partire da allora avente neri consiglio circoscrizionale per non dire va in onda negativa gli organismi rappresentativo di una volta dei quali mi sono occupato
Allungo fino al sessantotto
Quindi dalla scuola
Ai consigli circoscrizionali comunali province
Tale
Cioè c'era un un lungo excursus
Durante i linguaggi spinti le trappole se volete
O comunque le contestazioni degli avversari e anche degli amici del banco erano continua incessanti
E che consentivano l'accesso finale al Parlamento soltanto quelli che i tuoi compagni di banco
Il tuo partito
Ridere o no migliore di se stessi
Perché questo era il meccanismo che si era e e questo giudizio de di valore arrivava alla fine di un percorso lunghissimo nel quale ogni comportamento di ognuno che si voleva proporre per andare avanti era messo sotto una lente di ingrandimento che gli consentiva di evitare che arrivasse in Parlamento chi non era realmente convinto di quello che sosteneva
E che avesse la predisposizione
A gestire la cosa pubblica perché aveva ben gestito le cose pubbliche precedenti cioè quelle di minore valenza istituzione istituzionale
A questo punto che arrivava in Parlamento era naturalmente
Più dotato se vuoi tutto predisposto la Benedetti invece c'è arrivato attraverso il fatto che per esempio va bene ha ottenuto dai suoi amici centocinquanta Pericle in più
O qualche qui in più rispetto a qualche centinaio ottenuto dal suo suo concorrente
Interno perché magari quello che la meno amici
Più o meno o o familiare o o meno o meno familiare al quale ai quali chiedono quindi
Può anche essere che oggi si siano in Parlamento delle persone eccellente ci sono certamente va
E può anche essere stato che in passato ci siano state persone che non meritavano di essersi ma il percorso attraverso il quale si ci si arrivava all'ora e il percorso attraverso il quale ci si arriva ora va bene
Ci fa comprendere che abbastanza naturale che allora emergessero soltanto i migliori e oggi invece possano emergere anche i peggiori
E queste il primo punto il secondo punto è quello del rapporto tra diritti sociali e individuali
Io folle impresa diciamo quello che sostanzialmente si dice quando si afferma che la costituzione nata da un connubio cattolico e socialista si basa sul fatto che ci sono numerosi i riferimenti alla funzione sociale per esempio della proprietà no e che quindi questo di denoti un qualche diciamo una qualche preferenza va bene in danno a favore dei dei diritti sociali e in danno dei vizi privati io credo che l'equilibrio che si riusciva a raggiungere nella Costituzione sia un equilibrio diciamo virtuoso
In cui sia i diritti individuali sia i diritti sociali ve ne sono in buona equilibrio certo dobbiamo tenere conto che poi nel corso del degli settant'anni che ci separano da quella ma per la data i diritti individuare sono diciamo emersi sono merce diritto individuale che allora neppure venivano immaginate e di questi io credo che vale Islas tutti e di questi la Costituzione non impedisce che emergano la nessuna norma dalla Costituzione in ha impedito che sia una immersi ulteriore diritti individuale che allora erano immaginabili fosse comincia a pensare per esempio quelli in materia familiare in materia
Di diciamo in materia sessuale in materia di di di di orientamenti le religiosi di orientamenti di vedi quasi culturali in genere va bene per cui la Costituzione questa questa emersione non solo no l'ha impedita ma l'ha sostanzialmente favorita tant'è che oggi noi sempre del diritto alla privacy nessun costituente immaginava
Di dovere pensare va bene a tutelare la privacy delle
Delle persone così come nessuno poteva immaginare la diffusione dei deve del della della del web e della Rete i le le le le le discussioni che fanno emergere tanti aspetti particolare anche talvolta anche scabrosi va bene dei quali ci siamo occupati ci stiamo ci stiamo occupando anche in questi giorni quindi però ecco la virtuosità di una Costituzione e quello sta anche nel fatto di essere riuscita non implica essere stata fatta confezionata in modo tale che non impedisse l'emergere dico ulteriore in diritti individuali che allora ne nascevano nemmeno
L'immagine
Allora signora Sonata Roberto campo Roberto campo Campo proviamo trovo concreti nata
Dunque brevemente nella ultima parte della storia da ci ha accennato agli stravolgimenti
In atto né confronti la democrazia rappresentativa all'insegna di democrazia diretta uso improprio dei referendum eccetera
Io vorrei però porre anche l'attenzione su altri stravolgimenti che vengono non dall'esterno della Costituzione ma che purtroppo sono resi possibili
Dalla Titolo quinto modificato nel due mila uno
Che sta consentendo negoziati semi clandestini sulle Autonomie rafforzate in particolare con Lombardia Veneto ma anche l'Emilia Romagna alla proposta sia pure diversa da queste altre regioni
E che ritengo sia ora potrebbe essere potenzialmente dirompente per l'unità nazionale
Su questo punto il referendum sconfitto aveva posto delle misure correttive
è andata come è andata e per tanti altri motivi ovviamente giudizio sul referendum è più ampio che non solo per la parte sul Titolo quinto però ritengo che sia un grande problema aperto su cui bisognerebbe rimettere mano
Io sono d'accordo
Allora io consiglio sono
Quella delle altre autonomie cosiddette rafforzate regionale rafforzata
Me ne un attacco violentissimo va bene subdolo subdolo perché non si consentirà al Parlamento neppure di discuterne
Alla unità nazionale
I sovrani visti di casa nostra
Sono sopra miste di casa loro
Non sono sovrani stili Taliani
Sono sovra misti del rispettiva regione successivo utilizzano manterrà della sovranità nazionale al Boro uso per consumo
Se consentiamo ad alcune regioni d'Italia
E trattenere come inevitabilmente accadrà se questa riforma la sera di trattenere buona parte delle risorse prodotte nello con il principio della solidarietà nazionale verrà
Meno
E sarà inevitabile che anche altre Regioni ed è quello che vogliono che anche altre Regioni per esempio lo sta facendo la campagna che anche altre Regioni si mettano su quella strada per le scale per individuare una strategia di di difesa qualche in qualche maniera
Da qui alla fine della dell'unità della paese ci vorrà
Dopo
Io credo che questa
Questa varato il federalismo
Storicamente
Non nasce Carla da divisioni
Di prima cioè la divisione esporci la federazione
Non ci sono Paesi che sono
Che che vanno a in senso il senso contrario
Gli Stati americani nel mille settecento sessantanove sette no
Erano tredici Stati
Ognuno col suo col suo parlamento eccetera quando prova oggi però senza l'influenza il vincolo della solidarietà per cui era una Home federazione che infatti va bene non negli undici anni in cui ebbe sul
Non ha concluso praticamente nulla perché era una serie continuo di lotte va bene tra
I vari sta soltanto
Quando undici anni dopo nacque la federazione va bene quindi torna da nazionale però ex come che ex perdere se uno qualcosa del genere ex multe se uno
Cioè l'ex pubblico sono da dalla dal danno da tanti stati
Si arriva alla Federazione ma non c'è io non ricordo un caso in cui va bene da uno Stato unitario va bene si sia creata una federazione non primo caso ce l'abbiamo con l'Europa non quando va cecoslovacchi sì divise
Gli slovacchi andarono per i fatti loro crearono uno stato e crearono i cechi
La Repubblica eccetera non c'è mica stando ad una federazione tra questi due strade ma ci sono stati due Stati assolutamente separati diverso noi stiamo provando a fare
Il percorso fa onore critico che il ritorno
Staff provando a fare un percorso assolutamente inusuale che inevitabilmente ci porterà va bene lo situazione dello cecoslovacchi prestati diversi staterelli che non potranno nulla in un panorama mondiale
Va bene in cui soltanto in grandi giocatori non me ne possono avere qualche influenza quando
Noi dobbiamo confrontarci con stati come la Cina rinvia gli Stati Uniti la Russia e pensiamo di coltivare le nostre piccole i nostri piccoli campanili o nostro suo buonismo territorio non me ne facciamo peggio possibile del nostro Paese
Fabrizio dico ridà Belgio Ligorio ricca
Facevo
Facevo una considerazione fermo restando che la nostra costituzione sicuramente è frutto di una sintesi che frutto comunque di un periodo storico di un certo tipo che ha fatto vivere all'Italia probabilmente il periodo più nero fermo restando che adesso non si sa dove si va va a sbattere
Però mi chiedo
Fermo restando i principi fondamentali non sarebbe necessario un po'come fanno i francesi revisionare
Parte della Costituzione per renderla più aderente a quelle necessità sociali politiche che cambiano nel tempo e che sono cambiate negli ultimi settant'anni cioè un bicchiere un bicameralismo perfetto che ha comunque nelle motivazioni anche diciamo storiche per il fatto che ne uscivamo dal fascismo
Non pensa che con una società che magari richiede maggiori rappresenti di vita delle regioni da qui anche la questa sorta di di di di sovrani ISMU regionale
Potrebbe essere una soluzione a questa richiesta di autonomie singole fermo restando che fanno e sappiamo che storicamente l'Italia non è mai stato una parte una nazione unita in parte è stata unita con la forza del sud che io storicamente i piemontesi sono venuti in Sicilia e in in Campania da occupanti
E da da da truppe di occupazione un portico i tedeschi non certo per unitarie per fare una una nazione unità un esempio per esempio che noi siciliani non abbiamo mai saputo
Regolarmente utilizzare l'autonomia noi siamo una era una regione a statuto speciale però grazie a Dio non l'abbiamo saputa mettere in in pratica è un po'quello che invece vogliono adesso gli altri sempre mi chiedo e le chiedo
Una maggiore rappresentatività all'interno per esempio di una dei due rami del Parlamento come rappresentanza delle Regioni non avrebbe forse ridotto questo rischio di discreto erosione me sono almeno per un colloquio sul campo penso alla all'ultimo referendum
Prevedere che una delle dei due rami del Parlamento avesse più una rappresentanza regionale non poteva essere una risposta queste Autonomie
E a queste forze chi eccentrica ed è che stanno di rischiano di distruggere unità nazionale perché di fatto regioni non hanno oggi una rappresentanza escluso le le varie
Riunioni Stato-Regioni ma poi alla fine non c'è una effettiva rappresentanza regionale forse la mancanza di questa rappresentanza sta portando a questa crescente voglia di autonomia
Fondamentalmente economica perché poi guarda caso sono le regioni più efficienti e più ricche che vogliono questo tipo di autonomia di Aprea con Omega non è che i lombardi sono meglio di siciliano dei Campanino dei o dei piemontesi ha fatto insomma questione di soldi ahimè
Di vedova risposta in due parti
La prima domanda non è il caso di pensare a qualche previsione su qualcosa dell'attuale Costituzione ma mi ha risposto sì
Ci sono piccole modifiche costituzionali che possono essere adottate senza assolutamente cambiare impianto del costo
Parleremo con il personale per esempio
Basterebbe quell'una delle cose che si dice un altro tema contro il ricorrente che il Paesi il parlamento e inefficiente
Qui
Luce
Lentamente le leggi
Che non è vero
Le statistiche della scorsa legislatura per quello attuale
Ma la nozione non ci sono ancora nella scorsa legislatura ci fa direi che
Normalmente
Nella media le che
La l'iter di approvazione di una legge non oltrepassava i sessanta giorni
Salvo che non si volesse farne potrà passare veramente perché non c'era un accordo politico non fa quel punto ovviamente va bene non c'era non c'è modo di rimediare se non c'è l'accordo politico possono passare anni
Ma la statistica fatta dagli uffici studi del Senato va bene questo io non ho i numeri stavo cercando non credo
I numeri precisi perché era uno degli argomenti che è stato utilizzato in occasione della campagna
Referendaria va bene non non non c'era questo problema se non per motivi politici quindi non per motivi istituzionale
Per motivi politici si poteva accadere ma per esempio l'articolo ottantuno per la costruzione
è stato modificato pochi mesi
Appena il passaggio stretto tra dei tre mesi da una parte all'altra e poi credo che siano stati non più di sei mesi non mi manda la proposta iniziale alla finanza
Che vuol dire che quando c'è la volontà politica ma anche le riforme costituzionale si fanno lombardo quindi problema della inefficienza del parlamento vera un altro dei negli éscamotage che venivano allora avanzate da cosa da chi voleva che non ha non non voleva avere il l'impaccio del del Parlamento
Certo qualcosa si potrebbe fare basterebbe anche al legislazione a a costituzione invariata
Stabilire che tutti i disegni di legge
Non so se forse bisognerebbe cambiare qualche parola ma non di più costituzione tutti i disegni di legge vanno nelle Commissioni visibili in sede deliberativa
O quantomeno in sede redigente
Non dico in sede di deliberativa finale ma in sede redigente per cui si fanno ci fa un articolato insieme a in seno alle Commissioni e si va in aula soltanto sul testo finale va bene per rappresentare il sì no poi forse va bene rispetto al l'impianto complessivo Caroli se si stabilisse che tutti i disegni di legge vanno nelle Commissioni del di in sede redigente anziché in sede
Diciamo propositiva non non non non per cui il i le discussioni che si fanno nelle Commissioni si devono rifare pari pari Vienna Paola gli emendamenti che si presenterà in Commissione sul punto si volta eccetera eccetera poi devono essere ripresentato nella nell'arena in aula e e una che anche cara unicamente la per delle nuove Favelli debba assolutamente inutile allora infatti lavoro nelle Commissioni legislative in sede redigente redigere il testo poi si va in aula ci vuoto si svuotano o ci si si
Questo sarebbe una cosa
Di una semplicità assoluta non ci sarebbe nessuna contrarietà di ordine diciamo di di di ordine istituti di ordine filosofico liberare rispetto a una Pro o una modifica del genere
E se per esempio si decidesse che il presidente del consiglio così come può proporre la nomina dei ministri presidente allora il Pubblico possa anche proporne la revoca ma ci sarebbe niente di assolutamente il liberale in una operazione del genere sarebbe una cosa una semplificazione che impedirebbe va bene che le il modo le mozioni di sfiducia individuale fratture e la perdita di tempo va bene che che a cui possiamo assistere se il Presidente se il Presidente del Consiglio
Può proporre al profilo al Presidente della Repubblica la nomina deve essere ma certamente secondo me può o dovrebbe poter riprovare proprio anche la la la revoca e ogni anno sul bilancio dello Stato
Su quella leader prima era in bilancio per ogni Finanziaria quello Legge di Stabilità ora nuovamente per legge di Bilancio
Non c'è una bagarre infinita per cui il bidone il legge finanziaria e di bilancio entrano in Parlamento
Il
Poche pagine e poi ne vengono fuori va bene ma lo pone va bene che che ha che ha pensato che saltano saltano del bilancio no ma allora perché non pensare
Che il Rile leggi di bilancio che sono quello su cui il governo diciamo
Impegna la propria responsabilità no
Siano per esempio emendabile soltanto se c'è il consenso del Governo mi sembrerebbe una cosa leader assoluta
Tranquillità democratica il governo presenta una legge di Bilancio
Sulla base di quello che viene si debba fare per il prese le opposizioni possono fare i loro emendamenti ma se il governo non li raccoglie la legge di bilancio quella
E così viene approvata alla fine se c'è il consenso del Parlamento non ci sarebbe nulla di strano nulla riforma del genere
Solo sulla legge di bilancio perché considero la legge di bilancio va bene la la la realizzazione pratica no finanziaria va bene del programma del programma del governo non meno erede dei se ci fosse una cosa del genere ma non mi risulta che nessuno l'abbia abbia mai proposta è una delle cose che si potrebbe tranquillamente fare senza che nessuno posto gridare allora se non chi vuole infilare va bene in quella legge va bene il l'emendamento con meno va bene a che serve va bene a favorire il proprio elettorato di riferimento la propria categorie o lobbista che il giorno prima è venuto a bussare alla tuo vano porta e nei guadagnerebbe la trasparenza del lavoro del lavoro parlamentare e qui ci sono alcune modifico come quello che ho appena evidenziato che secondo me potrebbero essere introdotte va bene senza cambiare l'impianto fondamentalmente liberale stabile delle nostre istituzioni
A c'era una cosa della della rappresentanza se regionale su cui non ho parlato
Ma non so se oltre
Rende l'idea del povero provocarono sì allora io credo che il senato
Se noi sappiamo quel sistema nella per esempio della o la strada se non adottiamo il sistema che consente la discussione in sede redigente di tutti i disegni di legge
Anche il problema della navetta tra Camera e Senato finisce per diventa diventare irrilevante
è chiaro che una cosa del genere potrebbe accadere sempre per motivi politici ma quelle non c'è costituzione che posso mettere riparo va bene
Insomma
Sicurezza certi certi certo certo
Fra potrebbero fare due due disegni di legge che però siccome sono le stesse forze politiche
Quasi sempre quasi quasi quasi sempre quasi sempre le maggioranze sono praticamente uno gene anche se magari al Senato per per via dei numeri più ristretti le maggioranze sono meno consistente Gannon alla Camera questo è sempre accaduto e nona mai cambiato modificato
Io
Credo in un solo caso c'è stata una maggioranza forse nella primo Parlamento nel della seconda Repubblica curi c'era la maggioranza del polo per la libertà odio come diavolo si chiamava allora alla camera ma non c'ero al Senato però l'operazione difficile rimediare con il passaggio di alcuni segni visti con mancavano pochi voterà oltre
E per quanto riguarda le regioni io per la verità sono un antiregionalista ante litteram ma per cui non sono non introdurre altre specialità ma eliminerei anche la specialità della Regione che ci saranno salvo quelle che sono soggette a vincoli che nascono da trattati internazionale come la Val d'Aosta il Trentino Alto Adige perché lì ci sono delle minoranze
Linguistiche non so il Friuli-Venezia Giulia il film il friulano fine millennio ci daranno se lo sentono va bene ma anche dei non mi pare che ci siano trattati internazionali mentre certamente ce ne sono per quanto riguarda la Val d'Aosta per quanto riguarda il trentino
Attuate quindi salvo quelle che sono da cui specialità nasce dal fatto che ci sono popolazioni chiedendo verrebbe le altre i motivi storici i politici anche se vogliamo della specialità delle attuali Regioni nelle altre regioni credo che ormai siano sostanzialmente venuti meno quindi io non solo non dare altre altri caratteri natura speciale alcune ore alcune nuovo regione la Puglia anche quella crede che ce l'hanno già da siciliano custodirlo Superman vuol sapere leggere per
Buona sera mi chiamo Marco Perego
Da quando mi sono segnato punto gli argomenti diventerà se per farle punto la domanda già comunque c'è stata l'occasione di avere almeno parzialmente risposta per cui solo a questo punto piccole macchie di leopardo dal dalla dal fondo lei prima ha parlato un pochino dei sovrani 'sti casa loro
Che vogliono un federalismo che praticamente è un ritorno al passato
Però appunto e adesso ci siamo ci manteniamo lo statuto speciale quindi siamo tutti incattiviti con la Lombardia che vuole difendere i suoi Soldini ma nessuno chiede la Sicilia di ridarci tutti quelli che si tiene ai cha e l'amministrazione più sgangherata d'Italia da praticamente trent'anni soltanto per un potere clientelare totalmente inutile quindi prima di parlare della Lombardia che vuole difende le sue situazioni o potrebbe dire
Primo tra tutti la Sicilia che risulta essere così appunto però appunto invece di parlare e delle della Lombardia che vuole difendersi il suo ospedale San Raffaele le sue scuole di eccellenza la sua università e il suo sistema organizzativo al quale presso l'Italia dovrebbe mirare per essere tutti noi come loro invece cerchiamo un pochino di dire no guarda tu Lombardia non ti devi difendere perché vale la pena essere tutti più scarsi e tutti quanti di serie b perché ci difendiamo né la nostra voglia di pigrizia
Appunto lei però
Accennato da buon siciliano onesto riferire a noi cominciamo macchietta allora stiamo aspettando che vengano abolite le
Regioni a statuto speciale e che venga redistribuita un pochino di quell'equità di cui queste regioni a statuto speciale si sono arricchire in maniera clientelare profonda poi possiamo parlare della difesa degli interessi l'OCSE e ho capito ma insomma direbbe Strabella pesante la secondo il secondo però mi scusi
Ecco
E però è più complicato Emanuela non ha detto non avevano detto hanno detto che ma film parlato di mafia ho parlato di costi della politica della regione Sicilia
No no io dico quanto prende di stipendio il presidente della regione Lombardia quanto prende di stipendio per il presidente la regione Sicilia quanto costa a Palazzo dei Normanni ai in maniera istituzionale non parlo di dive di Carini io parlo di istituzioni che sono completamente sbagliata a favore di regioni a statuto speciale e la peggiore da questo punto di vista la Sicilia vogliamo parlare delle auto blu non sto parlando di crimini i crimini sono una perversione okay sovrano di istituzioni sbagliate
Punto del secondo il secondo aspetto sempre là per parlare alla pancia
Sì abbiamo detto che tutti abbiamo la sensazione che la nostra presenta Anza parlamentare oggi sia un pochino più brutto dire sciatta di quella che vediamo come Prima Repubblica perché
Percepivamo un una cultura una cultura politica oltre che proprio un modo più forbito di anche più educazione anche più rispettoso delle delle istituzioni
Nella nella nelle precedenti rappresentanze e questo
Giustamente cioè sapientemente lo ha indicato come un processo di selezione più lunga più difficoltosa no precedentemente diciamo c'era una scuola politica
Istituzionalizzato no poteva anche essere una cosa pochino fatta partiti più piccoli partiti più strutturati Picci c'aveva una scuola politica tentacolare molto
Molto profonda gli altri un po'meno però comunque erano diciamo una selezione naturale continua per cui alla fine emergevano i migliori e oggi punto è una cosa più immediata con quattro chili che quattro conoscenze un due maldipancia se il sindaco di di una cittadina riesce a vedere un po'di in di appeal e viene subito lanciato verso i piani alti della politica
E questo punto dice sono un pochino più c'è o meno affidabili che sono meno chic
Forse anche un pochino più più pericolosi e fanno delle proposte il suo aggettivo era si presentano meno politicamente ma più su delle proposte spesso queste proposte programmi Steno ha detto possono essere anche irrealizzabile
Ahimè a questo mal di pancia che ha fatto sì che oggi diciamo scegliamo i nostri rappresentanti con quattro clic che ci ha portato c'ha portato la precedente rappresentanza di cui c'è stato un moto
Per i salti ricco di rifiuto che abbiamo avuto per la precedente rappresentanza parlamentare per la Prima Repubblica che erano sì professionisti della politica perché si ci sapevano stare Mantelli ci sapevano stare per la maggior parte infine in favore di accordi di sottobanco di corruzione di clientele e anche lì di programmi sballati vogliamo ricordare le baby pensioni non sono uguale ai di agli ottanta euro
Cioè non è che oggi ci pensiamo e sentiamo la mancanza perché sentiamo sempre la mancanza di quello che non abbiamo oggi diciamo che la nostra presenta Anza scalza ma quella di prima insomma l'abbiamo rifiutata con ignominia ciò damnatio memoriae non dimentichiamoci questo
Cioè amo dei professionisti della politica che proprio perché erano professionisti si incollavano lì a tutti i costi
E questo è antitetico alla al rifiuto del doppio mandato che lo capisco che costituzionalmente sbagliato
Ma è anche vero che nasce da un rifiuto quasi da Robespierre del passato dove tu cioè di persone che stavano lì per trent'anni semplicemente in virtù di accordi sottobanco e distribuzione del potere
Le persone che stavano lì per trent'anni sorrido meritavano Testaccio
Perché erano più bravi di quelli che
Ci stavano soltanto per cinque anni io presenti ci sono stato solo per cinque anni
Quindi vuol dire che ero meno bravo va bene gli altri magari nemmeno
Capace di
Diede devi rifare o accordi particolare ma non è anche come vero la verità è che spesso che spesso
Chi si stava per trent'anni meritava di starci risulta visti o la altra cosa e ciò che è accaduto nell'ultima fase della prima se no non facciamo questa fondamentale distinzione
Va bene noi non riusciamo a cogliere il segno
Allora io non so se mi scusi l'ultima fase mettiamoci una data però io ci regoliamo io io direi dall'ottantanove no
Permetta mi permetta già parliamo dell'uccisione Moro erano già dei momenti deprecabili cioè la nostra politica vogliono parlare giusto
Anche qui abbiamo avuto un ministro della Pubblica istruzione liberale si chiamava le tutti
Penso che ce lo ricordiamo a amaramente traccia abbia maturato perché e è stato un periodo che ogni sera ogni settimana cambiava qualche cosa nella nostra nel nostro ionizzazione della scuola cioè c'è stato un macello negli anni settanta ottanta speciale aveva io no ma molto molta esperienza
Conoscevo personalmente va molto bene come tutti
Che era un
è stato provveditorato sta per carità studi
Perché dai genitori quando l'hanno votato diciamo nazionalmente segnalare telefonare la rabbia non essere apriamo Rea in tecnico e lo stesso discorso per Berlinguer
Re quando è stato messo a all'università ma non lo dice ma su questa uguale trova comunque so che solo a ventotto e proporrò a Val Colla verrebbero nel modo di fare un apposito a scuola
Chiamare magari a relazionare il Antonio Pileggi che è stato uno dei suoi collaboratori più stretti va bene che fu un presidente di Invalsi
Fu Provveditore agli Studi credo che potranno essere più preciso
Il periodo in cui Valitutti è stato ministro per la Pubblica istruzione dell'auto è stato un brevissimo Cincinnati non credo possa credo che l'hanno creato grazie ad una sua per un anno Austria
Credo che sia durato appena un anno che non credo che possa avere fanno Prodi dunque dieci fratelli minorenne lei ha che rivela la semina dei tanti sfracelli numerosi farmaci o no no si volanti della Silvana non conoscono legislazione scolastica dell'epoca mi astengo dalla
Dall'intervenire nel merito
I
Penserei invece di rispondere alle altre alle o altre cose e cioè
Della specialità delle regioni dobbiamo l'avevo già parlato vendendo non credo che sia fa il caso di ritornarci ricordo soltanto perché non
Sapessimo Words che quando sulle norme introdotte le Regione
Malagodi parlò per Roma
Alla Camera contro l'istituzione delle Regioni per qualcosa come non so se il ventiquattro trentasei ore una cosa inimmaginabile va bene stante che venne subito dopo dominato vescica di ferro
Per la sua capacità di tenere inchiodata valuta del della Camera va bene per moltissime ore
Credo che avesse ragione perché aveva previsto gli strascichi e il regionalismo avrebbe portato a
Al Paese
La responsabilità della vede la politicamente sulle regioni non parlo la responsabilità dei politici
Per la loro che avrebbero in qualche sarebbe in qualche maniera i politici di un tempo in qualche maniera sarebbero i responsabile della situazione di oggi c'è ognuno tutti
Ma la nostra vita va bene siamo un può responsabile di quello che avviene dopo di noi perché nettamente abbiamo fatto o non fatto qualcosa che andava non fatto ho fatto questore abbastanza evidente nessuno e mai Center sempre esente da responsabilità ed ha colto
Addebitare ai impallidisce dalla Prima Repubblica la situazione attuale sembra veramente un foro
D'opera perché erano seduti questa i ricordi erano situazione assolutamente inimmaginabile certo e normale che chi arriva il sordo che cosa fa o no se non è in grado di
Risolvere il problema oppure se si trova di fronte al problema che non ritiene di poter risolvere o che non riesce a risolvere solo e lo fa alla volta dalla responsabilità quelle di Crema problema
Risolto per ogni volta che io intervengo su risorse al quando non non mi passava con va bene mi sento sempre dire esima quelli di prima figurarsi e quelli di prima nei cimiteri va bene quelle di prima quelli del
Che fino a che hanno portato la che hanno preso il paese distrutto dalla guerra lo hanno ricostruito l'hanno fatto diventare una settima potenza
Quelli brina prima
Squilibri africano quelli di prima quelli fino al mille novecentosettanta fino al mille novecentottantanove se vogliamo va bene o fino al mille novecento sì fino al mille novecentottantanove quando quando è intervenuto un fenomeno che sul momento nessuno di noi a registrato come una svolta revocato
La fine della cortina di ferro fino unione soli qui il tutto ciò che ha provocato tutto ciò che è venuto dopo e venuto da lui
La fine dell'Unione Sovietica la fine della contrapposizione tra Est e Ovest ha fatto in modo che l'Italia da marca di confine qual era
Era l'avamposto difesa della libertà dei principi liberale della democrazia va bene diventasse con un Paese diciamo
Tutto sommato di cui ci si doveva delle cui responsabilità in qualche modo modo ci si doveva liberale vi siete mai chiesti perché soltanto dopo un tale che si chiamava Buscetta è tornato in Italia
Ed è vero perché è una delle cose che su cui bisogna bisogna fare attenzione questo era uno detenuto in non so dove in Brasile il cielo che poteva stare vicino la sua alla morte prima arrivava magari Medvedev ma perché non sarebbe successo niente di quel tipo di successe allora è venuto meno quella meccanismo ci solidarietà diciamo euro-atlantica che in qualche modo aveva consentito all'Italia di crescere e magari a qualcuno di fare qualche affare sporco bene come normalmente avviene e come pare che avvenga anche oggi a Roma visto che e di Cavaliere arriverà l'arresto del presidente del consiglio comunale di Roma
Allora la corruzione appartiene a tutto il regime in tutti i i sistemi in tutte d'epoca in tutte le società il problema è di vedere se la società agli anticorpi per farla
Per farle emerge e cioè se è a quella benedetta separazione dei poteri di cui parlavo all'inizio va bene che consente a nessuno di poter essere
Assoluto cioè
Legibus solutus su no per cui ognuno deve potere temere va bene che qualche altro mi faccia
I conti istarska ed è bene che sia possibile bene quindi che le la magistratura sia autonomo ebbene e il Parlamento va bene sia in grado di mandare a casa i governi ebbene che i governi si assumono le loro responsabilità di fronte ai parlamenti ora
Io credo che se si mette si rimette insieme
Un percorso virtuoso
In cui sia possibile a chi vuole impegnarsi in politica
Di fare Corso un percorso che
Consenta il controllo continuo dei suoi simili dei suoi vicini
Dei suoi compagni di banco questo sarebbe un buon modo per arrivare a risolvere in qualche maniera non del tutto mai del tutto perché i problemi dalla democrazia sono sono non non sono mai risolvibili e in in assoluto e c'è sempre qualcosa in più che potrebbe essere stata fa che poteva essere stata fatta e che non è stata fatta questo percorso oggi non c'è
E quindi è inutile dare la colpa quelli di prima
Dea quelli prossimi a quelli lontani perché non serve a risolvere i problemi dell'oggi nome serve soltanto a forte quelli dell'oggi e questa è la cosa peggiore del mantra per cui la colpa è di quelli di prima perché questo mantra questa affermazione non fa altro che assolvere quelle di oggi
Che sono quelli che contano e che determinano le politiche nazionali
Era scaricare la responsabilità su quelle di ieri che non contano più nulla va bene cosicché le politiche nazionali non possono più determinante allora io vogliamo camminare con la testa rivolta all'indietro
Se possiamo pure fa avanza ma chiederemo per incespicare
Mi piace l'emendamento fa così mi piace spetta grazie grazie
Fare un'altra osservazione dall'odierno lei cinese siamo andati un po'sì sì sì se assoluta e non non sento assolutamente come si chiama
Terminato
Grazie Castellani Castellano apparente Castellani sana l'apparente illustrerò Sellani senza avere
Neanche i principi di prima
Quindi in realtà buona parte di quella che era la mia riflessione domande già stata indagata dagli interventi precedenti ultimi tre in particolare mi sento di sottoscrivere in buona parte quindi cercherò di essere un po'più
Stretto come i tempi
Il mio intervento più che una domanda è anche un po'mi scuso per questo anche una critica se se se posso allora critica accerchiato ma abbiamo eccellenti e mi scuso in anticipo no scherzo allora mi trovo d'accordo su molti aspetti Molteni principi che lei ha enunciato oggi uscito rapidamente la tutela del vincolo di mandato del parlamentare probabilmente l'assenza di vincolo di mandato del parlamentare
Altri ovviamente la la la diciamo il contingentamento anche degli istituti di democrazia diretta qui la difesa della democrazia rappresentativa però forse quello su cui si se pago interrogati sul perché siamo arrivati
Su questo che credo che quello che voleva dire per collega nel senso non per accusare invece tanto meno lei personalmente o tout-court una classe dirigente però è anche vero che tanti principini
Fondanti e anche la nostra Repubblica sono stati per molto tempo a ma ammantati di uno o due non di una retorica che secondo me ha finito per spedirli
Nel senso un po'nel suo discorso ma campati dimensione critica storica perché abbiamo parlato della costituente del quarantasei ma non abbiamo contestualizzato quel quel momento storico
La la paura di un ritorno del fascismo la paura di ritorno dalla guerra l'assenza di quello che è oggi una fortunatamente una realtà anche se spesso vilipesa quella dell'Unione europea che ci mette al riparo da derive di questo tipo
La presenza femminile è in buona parte si però sia giuridicamente politicamente si
Rispetto al quarantasei sicuramente sì probabilmente non che non ci mette al riparo lo dimostrano due esempi attuale
La colonia di gatti scrivete anzi dei razzisti uno dei quali è morto ma comunque va con Anna avere la l'Ungheria di forms è un Paese che nonostante sia fondamentale per il Partito Popolare Italiano percorre per il Partito Popolare Europeo va bene viene messo sotto accusa al rischio di espulsione dal partito popolare europeo che pure avrebbero bisogno se vuole vincere le prossime elezioni
Però nell'ospizio candidate uno dei
Come diavolo si chiama Calvisi dovere perché per la svolta
Organi a addirittura enfatizzato
Dicendo che la sua è una democrazia illiberale quindi non ci
Ma il fatto proprio il che ci sono ma per il fatto che il PPE lo voglia espellere dimostra invece il fatto proprio che il PPE valuti l'espulsione
Dimostra che invece in realtà gli anticorpi ci sono sarebbe proprio preoccupante il contrario o quanto meno comunque non possiamo negare che il cappello anche giuridico dell'Unione europea rispetto a quello del quarantasei non non era esistente non rappresenti un argine a determinate derive
Il secondo me la situazione di oggi e quindi ritorno vado poi alla domanda e per la figlia di una mancata riforma anche quelle riforme che lei ha citato prima possono realizzarsi che condivide in prima persona il poterlo fare perché per quanto rigida la Costituzione modificabile
Sia il per il migliore assiste a determinati tendenze politiche nel fare di tutta un'erba un fascio
E di portare a un a delle riforme che in quel caso veramente preoccupanti
Quali ad esempio collega annunciato lei particolare della del revoca del vincolo del del vincolo di mandato per i parlamentari di alcuni istituti di democrazia diretta che lasciano un po'perplessi
Non a caso ritengo che negli ultimi vent'anni se non sbaglio ci siano state quattro riforme elettorali tra me riuscite tentate o tre
Questo sembra quasi un diciamo un placebo alla mancata al mancato rinnovamento istituzionale del nostro paese quasi come se avere magari una bicameralismo imperfetto piuttosto che una forma di cancellierato o perché no l'elezione diretta del capo dello Stato ci definisse come illiberali come se qualcuno si pensasse pensasse di poter definire la Francia e liberale o l'Austria che elegge il proprio presidente direttamente o ancora una sostanziale paese monogramma non monocamerale come la Spagna
Possedesse ridono delle illiberale
Trovavo nelle sue indicazioni iniziali quasi come se l'Italia avesse delle tendenze illiberali tali che va dove sta da dovere essere sterilizzate quanto più possibile quindi quella separazione quell'equilibrio di poteri sono diventati una diluizione di potere
Che sfugge realtà al controllo democratico finito per molti anni nella partitocrazia e nel clientelismo perché con tutto è rispetto chi per trent'anni è seduto in Parlamento o comunque nel Mende vari organi dello Stato non era solo per merito perché questa è un'offesa chi quel merito l'aveva ma non ho avuto l'ascensore sociale perché apparteneva magari a da a figli di operai
Ha figli di di impiegati pubblici di di di secondo livello
Quindi attenzione a difendere i principi e a confonderli con la difesa di se stessi
Perché questo è molto pericoloso e genera e genera derive per il veramente pericolose per quei principi e perché per la democrazia lo la domanda e non
Mi scusi il se lei ritiene opportuno procedere con la riforma elettorale come legge costituzionale
Una riforma elettorale costituzionale Conte costituzionalizzare una legge elettorale
Ho allora
Questa è una domanda interessante
Questo problema si possa essere antica all'assemblea all'Assemblea Costituente si può insomma
Le
Fra opposte opinioni sia arrivò a la votazione di un ordine del giorno
Davvero legherà liberarsi
Gli che praticamente no ma c'era un ordine del giorno di metti pure loro
Sulla legge elettorale nostra o
In cui praticamente si stabilì sì sì l'Assemblea costituente convenne che
E pur non costituzionali Zandonà sulla legge elettorale quella che era in sintonia maggiormente in sintonia con diciamo l'impianto costituzionale era una legge elettorale proporzionale
Tanto ciò è vero che le prime legge elettorale questo forse non non molto e lo sanno le prime legge elettorale
Non furono approvate dal governo Moro introdotte per decreto le l'capo provvisorio dello del capo provvisorio dello Stato gli eroi Romeo va be furono approvate dall'Assemblea costituente
Sia la legge elettorale per la camera sia la legge elettorale per il Senato furono approvate subito dopo l'approvazione della Costituzione non nei primi mesi del quarantotto se non sbaglio dico bene
A questo è ovvio consigliere Bonomo è il capo dell'ufficio studi del Senato e quindi insomma ne sa certamente più più di me
Furono approvate proprio dall'Assemblea costituente in termini assolutamente omogenei rispetta la legge elettorale che aveva assolutamente proporzionale con cui era stato eletto all'Assemblea
Costituente
Quindi l'impianto diciamo ok sarebbe compatibile con più compatibile di altre con la Costituzione sarebbe per l'appunto una legge elettorale di stampo proporzionale questo non vuol dire
Che i paesi che hanno sistemi elettorali basati su sistemi maggioritari non siano paese o non possano essere Paesi di democrazia liberale dico il la la la tradizione inglese
Mi sembra assolutamente probante in questo senso
Così come quella francese
Per cui anche quelli che sono sistemi elettorali diversi che sono su base sostanzialmente maggioritaria
Va bene possono essere dei sistemi che garantiscano roba esistenza di una democrazia liberare a una condizione
E vengono approvati che vengono introdotti tutti e per intero
Senza introdurre la parte che fa comoda ed escludere quella che non fa comodo per esempio e in Germania c'era un sistema mesto
Ma sostanzialmente proporzionale
Che tuttavia consentite reggere la metà dei parlamentari in collegi uninominale
E che dai rappresentanti sa
A chi supera il cinque per cento dei voti ma se riesce a conquistare per esempio tre collegi uninominali bella sordità di pre di Parlamento si può fare nemmeno perché può partecipare ugualmente alla distribuzione dei seggi
Invece noi che cosa facciamo
Nutro magari nel prima la prima versione del rosa dell'umano dell'attuale legge elettorale abbiamo l'abbiamo chiamato delle tedesche lungo perché sembrava somigliare va bene allora legge elettorale tedesca ma non era vero perché nei importava una parte né tra lasciavo un'altra
Anche il sistema elettorale francese che è un sistema semipresidenziale è un sistema che garantisce l'esistenza di una democrazia liberale
Ma c'è il doppio turno di collegio eccetera lezione separata non contestuale del Presidente
Della Repubblica io devo dire che preferivo la differenziazione da de la divetta differenziazione temporale che c'era qualche tempo c'era prima e non quella assolutamente diciamo inconsistente che c'è oggi oggi da un mese all'altro l'opinione del trovato è difficile che cambiano
Mentre prima c'era la necessità dal Volta di una maggioranza in Parlamento di sinistra tra virgolette e magari c'era un presidente della Repubblica va bene di destra tra virgolette e il Paese camerato ugualmente e in Inghilterra c'è un sistema elettorale che da la vittoria al primo del collegio del singolo collegio
E magari questo sacrifica il proprio illiberale eguali avendo intorno al venti per cento del paese del di consenso nel Paese poi riescono a mandare al Parlamento poche decine di che parlamentare
Allora tutti questi sono sistemi che però si innestano in strutture culturali sociali assolutamente diverse dalle nostre
Non mi risulta che in Inghilterra armeno dopo promuoverle ci sia stato con un dittatore in servizio effettivo per vent'anni
Non mi risulta che una cosa del genere sia accaduta in Francia
Mi risulta che sia caduta in Germania mi risulta e non per niente in Germania sistema elettorale qui è proporzionale a te che sei in parte basato su collegi uninominali che tuttavia va bene vengono conteggiate nel plafond proporzionale complessivo va bene a cui ciascun partito a diritto e mi risulta che ci sia stato in Italia e mi risulta che in Italia a me nelle tendenze
A o al solito civismo o diciamo autocratico va bene siano frequenti
E presenti non soltanto nel centro destra se vogliamo ma anche ahimè nel centro sinistra e ne abbiamo avuto una dimostrazione va bene quando il premier Renzi si convinse di potere fare da solo
Per fortuna ci sono gli anticorpi di cui avevamo parlato prima ma se quella legge elettorale per esempio
E quella Costituzione soprattutto fosse stato approvato con i due terzi dei volti
Non ci sarebbe stata alcuna possibilità di referendum e oggi purtroppo qualcosa del genere si comincia ad avvertire perché se la maggioranza che attualmente governa il Paese si arricchisse ed anche del rapporto di una parte della destra che non vuole perdere del centrodestra che non vuole perdere il contatto con la lega si rischia di avere un Parlamento che approva quella maggioranza
Quella quella riforma costituzionale che non stanno bene a nessuno di noi non me ne devo approvarle con i due terzi dei voti e rendere impossibile anche la reazione referendaria vedete che la situazione di ogni Paese quindi sono assolutamente diverse e non comparabili
Affondano nella storia affondano nelle radici nelle nelle nelle culture
Di ciascuno di noi a fondo non certo soprattutto del senti mente che di volta in volta occasionalmente può andare in un senso che metta in pericolo la democrazia liberale
Se facciamo in modo che quel momento in cui sente mente della democrazia liberale in difficoltà
Diventi regime vergine non nel senso di diciamo regime statuale di derivava a regime ecco derogare a regime non possa essere messo in discussione rischiamo va bene di ritrovarsi in una situazione diversa perché è chiaro che nessuno di noi immagina
Che ci siano in giro manganelli e olio di ricino nel nel nel
Nelle tasche del del del treno ma ci sono i nuovi Manning manganellata Orio che sono quelle che emergono dalla rete ogni giorno che ciascuno di voi soprattutto i più giovani ha potuto certamente verificare nella suo contatto con i so sì al allora io dico
Cioè
Revisione ama in qualche punto questa costituzione per consentire per per accelerarne la l'efficienza seguo se si vuole ma stiamo attenti perché quando si comincia a metterci mano si sa dove si comincia e non si sa mai dove si va a finire
Grazie allora alla prossima elezione giovedì Connell Luca Ricolfi
Allora grazie a tutti cioè voglio nuovo calendario aggiornato materiale raro chiamato davanti a sé non è arrivato l'autorizza ad ascoltare sì già e merita Enzo Palumbo un applauso