"La liberalizzazione della donna e l'aborto"

Io penso che possiamo dichiarare aperti i lavori di questo incontro dibattito sull'autodeterminazione della donna la sovranità dello Stato l'indifesa della legge sull'aborto
Questo incontro dibattito viene noi lo sappiamo tutti in occasione e direi anche per la ragione che ormai aperta nel Paese una campagna per il referendum anzi due referendum uno abrogativo della legge sull'aborto se è un altro
Non a caso ecco una interruzione
Uno per il referendum abrogativo della legge sulla botte l'altro il cosiddetto referendum minimale che tende a modificare radicalmente e profondamente dall'eccesso dopo
Allora prima di dare la parola ai relatori di questo incontro dibattito io vorrei fare solo alcune considerazioni
Di natura un po'particolare
Ecco innanzitutto una considerazione che mi pare condivisa largamente sulla natura del referendum
Credo che sia chiaro per tutti noi che non c'è alcun dubbio sul fatto che il referendum sia uno strumento democratico di grande importanza previsto dalla Costituzione
E che prevede appunto all'intervento del elettorato italiano
Per abrogare leggi che siano state siano considerate ormai superate dalla situazione italiana
Quindi un grande strumento
Ma nel sistema costituzionale e democratico italiano questo strumento è un nostro mento di natura eccezionale cioè interviene soltanto in dovrebbe intervenire soltanto di fronte a bei momenti particolarmente acuti e ha dei problemi particolarmente acuto
Dobbiamo però dire che nel corso degli ultimi tempi ai all'uso del referendum si è ricorso con uno spirito e un'anima diverso
E io vorrei richiamare un attimo l'attenzione appunto su questo spirito sull'animo con cui si è ricorso alla lo strumento del referendum
Vorrei dire che non è possibile non è più almeno si tende nel corso degli ultimi anni a non vedere più il referendum come il ricorso a una situazione particolarmente grave e quindi in cui l'elettorato e i cittadini sono chiamati a sciogliere un nodo che altrimenti sarebbe difficile sciogliere
A mio avviso è visto in qualche modo in senso dialettico con l'azione compiuta dal Parlamento anche in settori dove l'azione del Parlamento è stata viva è stata sia pure attraversa di notte come del resto quasi sempre avviene attraverso contrasti tuttavia intervenute in campi molto difficili perché io afferma questa cosa cioè di un carattere diverso da quello originario per cui il referendum è stato colto nella Costituzione
Di un uso del referendum negli ultimi tempi mi pare di poterlo dire perché il referendum si è riferito degli ultimi anni a leggi che sono state da poco tempo approvate dal Parlamento
Devo dire che alla stessa legge sull'aborto che è una legge di non facile applicazione dobbiamo esserne tutti consapevoli ed adesso
Tutti i movimenti femminili o le organizzazioni che si sono occupate di questa questione sanno molto bene che cosa ha significato cominciare ad applicare ad applicare la legge sull'aborto
Quindi una legge ripeto di difficile applicazione dunque l'esperienza della popolazione sulla pubblicazione della legge ancora molto frammentaria
Buona in certe parti del Paese all'inizio soltanto in altre parti del Paese oppure limitata per altri il per altri parti del e quindi una legge la quale non è ancora entrata nella pienezza della sua applicazione e direi
Il cui giudizio è ancora a mio avviso un giudizio molto legato a posizioni
Più di carattere ideale o di carattere programmatico più di quanto più di quanto non sia legato a posizioni che possono essere considerate dettate dall'esperienza
Io credo che in questa configurazione del referendum
Vi sia qualche cosa di diverso da come il referendum è stato concepito dalla Costituzione
E certamente lo sviluppo del referendum in questo modo pone anche in discussione il Complesso del sistema politico che ci governa il nostro Paese cioè il sistema che ha come centro della sua vita
Democratica le assemblee elettive e quindi la possibilità di affrontare dà possibilità ai il il dovere di affrontare i problemi che si pongono nel Paese attraverso il giudizio delle assemblee elettive
Vorrei anche per aggiungere un altro fatto che il ricorso continuo a referendum
Pone anche un altro interrogativo sesso non porta no perda in quanto strumento democratico nella mente dei cittadini buona fatte del suo valore e diventi a un certo punto una ripetizione
Che in qualche modo al cui in qualche modo il cittadino non non non si sente preparato e lo considera ammette abitato per esempio di sentire molto
Nel corso di queste ultime settimane considerare quasi un voti inutile o essere costretti a un voto a cui non si può mancare perché sia la coscienza dell'importanza del voto
Ma comunque qualche cosa che potrebbe essere in qualche modo evitato tuttavia adesso i referendum ci sono e saranno i cittadini i quali
Deciderà
Io vorrei capire
Soltanto due una un'altra considerazione che riguarda il merito della scelta
A cui sono chiamati i cittadini
Dico soltanto una considerazione perché mi pare che in quanto presidente della Camera in un momento in cui in una legge approvata una legge approvata dal Parlamento
E sottoposta in questo modo al giudizio popolare il presidente della Camera nel merito non debba andare molto ad approfondire anche quelle che sono le sue condizioni
Quello che io voglio dire soltanto questo
Nel corso di questa campagna che già iniziate approvato anche da certe parti dei toni molto acuti ci si riferisce molto delle posizioni di principio
Si sente parlare della porta come uno dei diritti della persona e quindi dei diritti della donna oppure dall'altro lato si senta parlare della DOP dell'apporto come del diritto alla vita e quindi di una questione morale che investe profondamente il comportamento dei cittadini
Io credo che la legge sulla porta come del resto altre leggi di questa natura che sono state fatte non risponda assolutamente né all'una né all'altra cosa
Qui noi siamo CL ci siamo trovati di fronte negli anni passati e per lungo tempo a un fatto estremamente grave e cioè la piaga poiché di piazza si trattava dell'aborto clandestino
Eh io ritengo che l'intervento dello Stato finalmente si toccato mai dire che è avvenuto troppo in ritardo
Finalmente sia stato come dire un'assunzione di responsabilità collettiva di fronte a un fatto che prima era una povera sottoposto soltanto o alla pena da parte dello Stato
Oppure ai rischi il l'una e l'altra cosa andavano spesso insieme ai rischi che riguardavano la vita e la salute delle donne
Lo Stato ha avuto questo momento di assunzione di responsabilità collettiva io credo che questo sia un grande fatto positivo
Non si è mosso sulla base di pregiudiziali di carattere ideologico o diritto della persona oppure questione morale no
Perché queste a nostro avviso il giudizio su queste questioni restano ai singoli cittadini resto amava le donne le quali devono affrontare questo problema
Qui si è voluto
Affrontare il problema dell'apporto clandestino e di aiutare quindi la donna in una società molto complessa e io non voglio entrare in questo discorso perché mi porterebbe molto lontano
E oltretutto Michele obbliga debba entrare maggiormente nel merito della questione in una serie di dico ai problemi
Della donne è una società molto complessa in cui il problema bella al numero dei figli da far crescere da adottare in un determinato modo diventato uno dei problemi
Nella persona uno dei problemi che è la donna e l'uomo che vivono nella vita familiare sono chiari ma anche fuori dalla vita che familiare sono chiamati Ariston
Io credo che questa legge che è stata una legge approvata dal Parlamento sia una legge che si muove quindi su questo interregno
E sia quindi non liberalizzazione della volto come avessi voluto far credere ma intervento ripeto l'espressione assunzione di responsabilità collettiva per aiutare le donne
A in momenti molto drammatici della loro vita
Quindi non diritto e neanche questione morale ma semplicemente aiuto a risolvere uno dei problemi drammatici del nostro tempo
Cancellare oggi questa legge o anche soltanto a limitarne la portata si potrebbe osservare che già uno dei referendum introducendo il criterio della limitazione della legge significa già però accetta l'idea della possibilità della volto pur limitando le in campi che io credo non è non sia giusto che esso sia limitato
Dico che cancellare questa legge o limitarne la portata significherebbe non andare avanti non affermare dei principi ma ritornare indietro
E riportare le donne a ogni soli ma legali isolamento e in cui sono vissuti e prima della legge sola volta in cui da sole dovevano affrontare uno dei problemi più drammatici della Dorothy
Credo di aver fosse dedicato anche troppe parole a questa introduzione e quindi comincio subito col dare la parola all'onorevole Aldo Bozzi
E
Io prendo le mosse da una delle considerazioni che Aurora
Il volto presidente Iotti
Chiudere il carattere
Sperimentale di questa legge
Tale è il significato che si dà alle relazioni che tanto il ministro della Sanità quanto il ministro di Grazia e Giustizia devono fare al Parlamento
Cioè una legge difficile
Una legge in parte di rottura di vecchie incrostazioni di vecchie mentalità e in parte anticipatrice nuovo costume diciamo addirittura di una nuova cultura
Ora chiedere l'abrogazione
Quasi all'inizio
Di tale sperimentazione dopo due anni e mezzo anzi il referendum abrogativo dei radicali venne credo dopo sei mesi dall'entrata in vigore della legge
Costituisce secondo me un errore
Quanto meno è un alto avventato
Bisogna valutare i risultati di questa legge
Che ha un itinerario difficile incide nella società incide della donna
Cosa assai complesse
Che vanno
Che hanno bisogno di un perito di maturazione
Credo che in questi due
Referendum
Uno veramente abrogativo quello radicale e l'altro più che abrogativo propositivo di una nuova disciplina dell'interruzione della gravidanza costituiscono un errore sociale e un errore politico
Un errore sociale perché indiscutibilmente
Ci compirebbe un passo indietro
Rispetto ai risultati non soltanto che la legge si prefigge ma che la legge anche sia pure parzialmente ragione
Con ciò non intendo dire
Che la centonovantaquattro
La quale discutiamo sia una legge perfetta
No è difficile
Da vedere leggi perfette
Ma soprattutto in questa materia
Ed è un errore politico
Perché rompere un equilibrio che si era raggiunto o no forze
Di diversa ispirazione fuori
La legge dissente
Gli atteggiamenti e compromissorio
Neri mirabilis
In una società composita come la società italiana e soprattutto in una materia in cui si agitano principi filosofici de filosofici religiosi morali
Un punto di equilibrio
Rompere questo equilibrio ripeto un errore
Io ricordo le battaglie che si fecero alla Camera ricordo anche l'atteggiamento della Democrazia Cristiana
Che certo
Forse dalla legge
Ma
Senza con per usare un termine
Molto consueto nella musica direi un'ostilità vivace ma non troppo
In fondo subiva la sconfitta
Musico con piacere
Ma con rassegnazione
Il referendum è radicale ha determinato per contraccolpo io credo il referendum del movimento fermati
Io vorrei ancora riprende un'altra considerazione che ha fatto noto al presidente Biggeri
Un niente
Un errore
Nell'impostare il tema un errore di cui si approfitta stavo per dire si specula
E cioè anche nel parlare comune chi dice sei favorevole all'aborto fosse contrario all'aborto
E questo non è in modo esatto di porre il problema
La domanda è se sei favorevole a questa legge
Si può essere contraria la porto ed essere favorevoli
Ma porto come diceva bene la Iotti
Resta sempre
Un fatto di scelta individuale è ovviamente in questa scelta
Hanno grande importanza i principi morali religiosi
Sociali ognuno nella sua individualità crede di dover coltiva e lo Stato interviene ed ecco la socialità della legge dopo che questa scelta individuale è stata liberamente liberamente compiuto
Se noi esaminiamo
La legge
Vediamo che la legge nei favorisce nei propaganda dopo
Non consacrare la libertà dell'aborto
Ma vorrei anzi direi che tende a realizzare per la donna la libertà dal bilancio
Tutela nota
Morale
La richiamo fa una scelta ideologica
Nei limiti consentiti imposti dalla ricerca dello Stato
La legge
Consente l'obiezione di coscienza
E giusto
Legge rispetta
Entro i limiti ripeto della legge licei e laicità dello Stato
Un principio morale se il medico il paramedico e contrario afferma il principio suo morale e religioso alla porto ebbene la legge lo dispensa fare il guaio è però che nella nell'attuazione pratica
Ci sono molti peccati di abuso di questo direi
Cosa vuol dire laicità dello Stato vuol dire che lo Stato assume un atteggiamento neutrale
Rispetto al fatto etico al fatto religioso Carretta un fatto dalla coscienza individuate va rispettato appunto con l'obiezione di coscienza
Fatto morale alle sue sanzioni della disapprovazione
Che la condanna da parte Della Chiesa
Ma lo scatto si occupa di questo aspetto entro limiti assai circoscritto
Lo Stato deve guardare al fatto sociale
E il fatto sociale imponente è che la fortuna insiste non ha creato la legge resiste il prestito da quando il titolo edito da quando è uscito e l'umanità
E fatto sociale imponente e drammatico della clandestinità Della Porta e questo l'aspetto che il legislatore laico deve prendere deve prendere in esame
E allora questa legge come dicevo
Cerca di dissuadere il re la donna Dalla Bona
Tutto alla legge è in questa generazione
E soltanto quando la donna come vedremo
Chi decide non uso mai questa parola stiamo dote termine che non mi piace molto chi decide per la porto nelle circostanze che esamineremo e allora lo Stato appresta
Dei mezzi perché questa libera scelta perché la donna possa aprire adempimento
In fondo
Il referendum
Radicale
Una esaltazione
Dell'individualismo
Invito alla Borsa
Ma diritto
Per poter essere attuato
Ha bisogno di un comportamento in un altro soggetto
Che predisponga
Dei mezzi perché il diritto stesso l'esercizio del diritto sia attuato
Ora nel referendum radicale cioè l'enunciazione di questo diritto
Ma non c'è l'obbligo di apprestamento da parte della Società dello Stato dei mezzi degli strumenti più dispositivi perché questo diritto forse essere
Quindi la programmazione di indiretto interno
Che ci porta alla clandestinità
Che ci porta alla discriminazione fra la donna viene interi la donna non abbiente appunto dicevo all'inizio si tratta di un errore sociale di arretratezza un passo indietro nella formazione di una cultura di una cultura più avanti
Il referendum e per il movimento della vita
Viceversa
Sposta il centro della vicenda
Dalla donna alle
La donna del nella prospettazione del referendum del movimento per la vita
Non ha nessun rilievo
Quello che decide è invece e pero giunta
Il referendum è
Questo tipo di referendum limita l'accertamento delle delle malattie aspetto fisico altra nostra quindi centro soggetto protagonista della vicenda non più la donna ma il medico
E in un campo assai ristretto ai fini dell'accertamento di Madrid fisici che prova la sottrazione portare avanti la gravidanza potrebbe comportare
Ora
Questa in materia
In cui senza dubbio il medico può e deve avere un diritto di parola
Ma non si può esaurire tutto questo dramma umano della parola elemento
Quindi questa legge non è una legge permissiva
Io vorrei che su questo punto mia sfruttatori futuro molto attenti perché la propaganda avversaria vicino al centro in uno slogan molto facile
Voi siete per la porto voi permettete la porto
La legge non permette la Ford
La legge anzi impegna la società nei consultori nello stesso medico di fiducia a dissuadere ad Adornato
La legge soltanto prevede
Che la tecnica antica repressiva dalla porto
Cioè il carcere in tribunali non è più
E quando questa scelta è stata ha responsabilmente compiuta
La società appresta i suoi May
Secondo me la chiave di volta per comprendere questa legge
C'è l'articolo uno
Primo comma dove si dice che lo Stato garantisce il diritto alla procreazione cosciente e responsabile riconosce il valore sociale della maternità e tutela la vita umana dal suo inizio
Ecco qui con
Con proprietà costituisce te lo Stato garantisce il diritto al la procreazione
L'ufficio
Lo Stato garantisce il diritto alla e interruzione della gravidanza
Come nella concezione
Radicale
Garantisce il diritto alla procreazione
Però pone due qualificazioni di questa appropriazione deve essere cosciente e responsabile
Ecco la novità ecco la la nuova cultura
E tutela al tempo spesso la vita umana dal suo inizio che non sono due proclamazioni due enunciazioni contraddittorie
Tutelare la procreazione cosciente e responsabile tempo spesso tutelare la vita umana dal suo inizio qui ci sono delle situazioni drammatiche nelle quali si può opporre in cui si possono porre in conflitto in collisione questi due bei
E lei
Questo la chiave di volta per comprendere la situazione così come è stata prospettata
Dalla legge
C'è una sentenza della Corte costituzionale
Con la quale intendo un momentino trattenermi
Per dire novecentosettantacinque numero numero non importa numero ventisette
La quale ha preso in esame
Questa situazione
Non dirò
Il Cyrano un esempio
Classico
Dipende scindere
I giuristi
Hanno trovato delle qualificazioni particolari di questo tipo di sentenza dalla Corte costituzionale
Ispirate peraltro oggettivi apprezzabili cioè quello di mantenere più che sia possibile invita la norma le ha chiamate sentenze condizionate
Sentenze manipolatori dire sentenzia additive in tutte queste attenzione definitiva la corte abbandonata il suo stretto Campos il magistrato di giudice
E infatti un pochino il campo del legislatore
Questa straripamento questo sconfinamento diciamo meglio cioè anche in questa la sentenza secondo me comunque prendiamola per quello
Ora il difetto di questa sentenza
E che
Non distingue due momenti fondamentale
Cosa dice questa sentenza coro sapete
La sentenza
Dice che quando avviene il conflitto sì il diritto alla salute della donna e il diritto alla vita
Del nascituro al quale poi questo diritto pare un pochino ce lo ha e poi un pochino c'era
Misura
In misura minore perché c'è un'incisura sentenze vero professore in cui dice nascituro che anche ancora in prigione e non ho ancora perso e non ancora aperto quindi lei così in una situazione di essere e di non essere appena sentito dice quando si pone questa collisione bisogna accertare ecco il bilanciamento che è una delle note caratteristiche di molte pronunce della della corte costituzionale giusto bilanciamento fra questi due interessi egualmente protetti
L'interesse diciamo pure il diritto alla alla salute della donna fisica e psichica perché su questo punto la Corte costituzionale non fa distinzione come viceversa lo fa il referendum per la vita e il diritto
A del nascituro diritto alla vita diciamo pure il diritto alla vita
Se si accerta che il diretto alla al mantenimento della salute della donna prevale
Su diritto alla vita ebbene chi può dare luogo legittimamente alla interruzione della gravidanza
E la Corte costituzionale
Prospetta l'esigenza di configurare un tipo peculiare di stato di necessità
Meglio di me
Verso la Corte dice non non bisogna invocare l'articolo sullo stato di necessità cinquantuno
Del Codice penale ma con riguardo a tutt'altre situazioni né un articolo peculiare cinquecentosessantaquattro se ricordo bene dello stesso Codice Penale il dramma della donna
Free rete reclama la configurazione di uno Stato peculiare di necessità lettera perché federato
Ma la corte
Non ha
Individuato una distinzione che secondo me è fondamentale che ritroviamo in quasi tutta la legislazione straniera sull'interruzione della gravidanza e che base di questa legge appare distingue due momenti
L'interruzione della gravidanza entro novanta i primi novanta giorni e l'interruzione della gravidanza successivamente
Mi sono
Due fatti biologicamente nel processo
Reattivo anche psicologicamente estremamente dire
Tutte le legislazioni prevedono questa distinzione io non ho potuto accertare
Sì nel caso del dono farò tiene nel caso del dottor innanzi alla Corte costituzionale
Si trattasse di un'interruzione di gravidanza entro i primi novanta giorni
O successivamente o il sospetto visti con sospetto che può controllare che si trattasse nel merito di una interruzione di gravidanza successiva ai novanta giorni
E questo può spiegare in qualche maniera questo tipo di sentenza emanato dalla Corte
Ma il legislatore sulla base dell'esperienza
Può fare una distinzione e il legislatore nostro ha distinto
Tra l'interruzione della gravidanza entro i primi novanta giorni
E l'interruzione
Dopo i novanta giorni
E dopo i novanta giorni
La nostra disciplina legislativa si attaglia esattamente alla recita la sentenza dalla Corte costituzionale
Dove si può pensare che siete disposti e per la interruzione della gravidanza entro i primi novanta giorni ma qui c'è una distinzione
Perché la situazione biologica relativa e spirituale della donna è completamente è l'impatto immediato
Con la gravidanza con la procreazione la Philips fiale
E allora questa legge nostra
Cerca di configurare questa è una tesi che ho sempre sostenuto
Quel peculiare in stato di necessità
E la Corte costituzionale richiedenti
Ma in fondo
Non è che ci noi configuriamo
Un diritto incondizionato alla porta
Tutta la nostra legislazione familiare chiamiamola così matrimoniale
Ente alla stabilità
Anche il divorzio richiede una separazione cinque anni c'è una certamente accettate
Anche qui non si esalta
L'esercizio di condizionato di interrompere la è un diritto condiziona
E condizionato atti
Ecco due articoli importantissimo articolo quattro articolo civile
Articolo quattro in cui si specificano
Talune circostanze
E la donna deve accusare dice la legge uso questa parola Attu prendeva denunzia
Del resto denunzia
E l'articolo cinque
Che prevede una certa procedura
Quindi la liceità dell'interruzione della gravidanza
E condizionata
Dall'esistenza seppur senza controllo
Da una parte dalla nonna di queste circostanze particolari di necessità individuate nell'articolo quattro età l'adempimento di una particolare procedura indicata nell'articolo
Quindi ripeto non un diritto incondizionato
Ma condizionato ci può dire
è stato detto
E la procedura
Come dice l'onorevole Casini è leggera
Certo non è una procedura burocratica
Ma è un iter
Serio e responsabile perché tutta la legge
Si fonda su questo riconoscimento della responsabilità dell'altro
La donna deve andare al consultorio
E quando i consultori ci saranno in tutta Italia cosa ancora un pochettino lontana mi sembra il tutta questa procedura sarà molto più penetrante e dialogica oppure anche dal medico di fiducia
E qui si instaura un dialogo con il metro con il medico di fiducia
Il quale deve dissuadere la donna
Salvo che non riconosca l'urgenza per interruzione della gravidanza
E se medico non fa questo robot il riconoscimento cioè una pausa di riflessione di sette giorni è tutta una procedura certo non c'è un'autorizzazione del medico
Perché dico che non c'è l'autodeterminazione questa parola perché questa parola autodeterminazione mi richiama alla alla titolarità di un diritto in questa logica non è condizionato
Mentre qui è la parte la decisione finale della donna dico finale perché segue a una certa procedura tutta volta a dare le garanzie umanamente socialmente possibilità è questa decisione sia una decisione seria ecco la logica per ecco questo tipo di stato di necessità peculiare dopo questa meditazione la donna risolve il suo dramma dicendo voglio interrompere la gravidanza
Quindi concludendo
Questa prima parte
Io dico che questa è una legge equilibrata ripeto
E sarebbe un errore sociale e politico
Abrogarla potrà essere modificata in questo in quell'aspetto nulla interno soprattutto in problemi come questi che si muovono con l'evolvere della società
Però sarebbe un grave errore
Sarebbe un grosso passo indietro
Questo aspetto della socializzazione del fenomeno
Ripeto segue a una scelta individuale
E si è quadra come accennava poco fa il tutto a una visione nuova dei rapporti matrimoniali e familiare
Previsione legislativa
E tende a mettere al centro la persona umana maniera conforme a quella che è l'ispirazione generale della nostra Costituzione
Quanto
Vedo che vigente
C'è scritto
Sovranità dello Stato
Io
Non mi scandalizzo e nemmeno protesto molto
E se la Chiesa
Proclamo e difenda un suo punto di vista
L'ultima
Brutto che lo faccio
Tosto
Posso oppormi
Un problema
Il rispetto di certi rapporti
Che è stato sono come dice l'articolo sette dalla Costituzione
Due ordini indipendenti e sovrani
Ma sono due
Lui inquilini di hanno le porte sullo stesso ballatoio insomma si debbono si debbono rispettare se ogni volta che apro la porta si insultano va male ecco farei una questione di eleganza di opportunità
La legge dello Stato merita
Da parte di ogni istituzione un rispetto
O che cita chiudiamo anche noi
Perché lo potete
Però tant'è che è una questione di eleganza isomorfe errore
Non dite non determinare atterriti e poi potrebbero stessa schierandosi portare a delle lacerazioni
Troppo tempo il ventuno
Va bene
Ma io partirei
E da RAI per acquisite le osservazioni che faceva adesso Bozzi
Sulla natura e sulle finalità di questa legge sull'aborto
Per vedere se queste finalità non sono anche di altre leggi
Prevedere cioè se certe caratteristiche che lui ha indicato noi non le troviamo in un processo di riforma legislativo più ampi e la legge sull'aborto è del mille novecentosettantotto ma prima di questa legge sono venute delle altre su argomenti molto vicini se non addirittura prossimi e altre ancora non sono annunciate purtroppo non sono concluse come quella sulla la riforma sull'educazione sessuale nelle scuole
Ma io vorrei un po'allargare il discorso per vedere se questa logica che indicava abbozzi noi la troviamo anche in altre norme perché credo che questo sia un alto un ulteriore terreno di discussione su questo
Noi sappiamo che fino a poco tempo fa c'era un modo singolare particolare dell'ordinamento per occuparsi del tema della materia della sessualità e della procreazione
è un modo singolare perché non avevamo pochissime nord tutte quante contenute nel codice penale
Il diritto e la legge si occupavano e si ricordano della sfera della sessualità e della procreazione solo per stabilire dei vigneti e prevedere delle
Perché io ho ricordato questo
Perché il cammino che si è fatto negli anni settanta non ha seguito una strada che in fondo poteva essere facile anche abbastanza comoda
Quella di abrogare qualche articolo del codice penale trasferire tutto nella sfera del lecito lasciando che poi si si occupassero dello non è avvenuto questo
Come è avvenuto questo se si fosse seguita questa strada noi avremmo costruito davvero uno stato e una società indifferenti IST verso i problemi della produzione della vita della formazione dell'arte
Abbiamo avuto un iter di parecchie riforme legislative di cui vorrei un momentino molto brevemente segnalare qualche indirizzo fondamentale alcune delle idee poi di questo processo riformatore io dichiarai tra istituzioni
Il rifiuto anzitutto di concepire vedere la procreazione la sessualità l'aborto come esperienze soltanto biologiche o sanitaria
Ad ogni piè sospinto noi troviamo nel nostro ordinamento il richiamo al vedere in queste realtà un intreccio stretti Simone fa diritti di libertà dei singoli ma anche impegno di di solidarietà e di responsabilità che scaturiscono dalle scelte individuali
Da qui il secondo indirizzo fondamentale con cui si è affrontato uno specifico problema della maternità e della gravidanza
A me ha colpito e colpisce sempre molto la discussione sull'inizio della vita su questo momento magico a cui dovrebbero essere subordinate tutte le scelte individuali e collettive
E qui io credo che la produzione della vita nel nostro ordinamento per quelle che sono le leggi che si sono venute formando non è vista come si si esaurisse nella fecondazione o solo in questo determinato momento X nella gravidanza è vista come una parentesi isolata della vita della
E se vanno considerate sono considerate dalle legge dall'ordinamento in tutta la vicenda complessiva che le carte nella storia della persona e della coppia i nei loro possibili subito
Io ho ricordato questo secondo indirizzo fondamentale perché ho l'impressione che quindi sta uno degli i più gravi equivoci che la discussione sull'aborto corre il rischio di provocare
Quello per il quale la legge l'ordinamento disconoscere vero l'esigenza di tutelare la vita in tutti i momenti sin dal suo inizio
Ecco sulla partiamo da questa affermazione si dimentica proprio questo dato caratteristico di tutto un decennio di riforme legislative per cui si affronta il problema della produzione della vita allargando l'ambito di tutela e di intervento della Società tutti i momenti nei quali l'uomo però oggi essere in grado di guidare i di leggere questo campo della sua realizzazione
Perché dico questo perché se lo si guarda in questa maniera alle trasformazioni intervenute negli ultimi anni si rischia di non comprendere il significato di tutto un programma legislativo ad esempio lo ricordava già un po'di sfuggita Bozzi di non comprendere il senso le finalità il significato dei consultori
Che devono intervenire quando la donna la coppia la famiglia lo ritengono opportuno per fornire una serie di aiuti possibili e necessari ma che cosa ad affrontare i temi della sessualità
Della maternità a prevenire le cause della sua interruzione
Ad accompagnare la maternità anche dopo che ha avuto il suo primo compimento biologico
E neanche io lo ricordavo con un cenno prima si comprenderebbe la funzione che la riforma dell'educazione sessuale nelle scuole potrà potrebbe potrà svolgeva nella formazione della personalità delle nuove generazioni della loro maturazione e quindi anche della capacità di assolvere gli impegni che poi la generazione seria richiederanno nella famiglia o nella vita di cosa
Ma potremmo allargare il discorso a una serie di altre leggi e di altre norme
Ma troveremo sempre la stessa logica e in fondo poi saremmo di fronte alla medesima domanda
Non è questo un terreno concreto reale storico e quindi anche per questo laico su cui si difende la vita e si preparano le condizioni per una generazione effettivamente e pienamente umana
Ecco in questo quadro indicandolo come terzo indirizzo fondamentale io credo che vada inserita la legge specifica sulla Borsa
Ricordava già prima la presidente Iotti e l'onorevole Bozzi il significato della depenalizzazione dell'aborto lo si comprende se lo si valuta come una tappa obbligata per affrontare per ciò che è la realtà dell'aborto stesso per muovere da essa e per superarla e farla arretrare
Però io aggiungerei che la legge sull'aborto la si comprende si comprende perché la legge sull'aborto non è composta come in fondo qualcuno avrebbe voluto di poche scarne norme ma è ricca di collegamenti con queste altre leggi che ho ricordato con tutto un indirizzo di prevenzione dell'aborto con un programma di tutela della materia
Gli ho fatto questa premessa su questi indirizzi legislativi
Per affrontare pensando un po'più ravvicinato dei referendum e soprattutto di quello del movimento per la
Perché sono convinto che su questi indizi si possono si possono si debbono dire molte cose
Si possono anche fare molte riserve è stato già ricordato la non perfettibilità delle leggi non perfezione delle leggi si può dire che solo indizi insufficienti e ancora parziali
Di più che molte delle promesse contenute nelle leggi non sono ancora realtà concreta anche perché mancano gravemente le strutture sociali che sanitarie necessarie
Però io su un conto metterei l'accento
Che la difesa della legge del settantotto non è Soro difesa delle norme specifiche che depenalizzato l'acqua
Ma è la difesa di tutto un cammino riformatore che vuole attuare io lo definirei così un programma di difesa globale della vittima e che è destinato ad incidere sul costume
Sulla trasformazione dei rapporti delle persone tra le persone sul ruolo dello Stato e delle sue scuse
Anche io voglio sottolineare come l'equazione difesa della legge uguale difesa dell'apporto
Che è purtroppo un motivo che si sente ripetere spesso in questo periodo oltre a non corrispondere agli orientamenti di moltissimi palloni ma soprattutto non trova fondamento in questa legislazione che si è andata sviluppando in direzione opposta
Quella cioè di fare avanzare tu con tutti i mezzi disponibili le barriere naturali e culturali dell'altro
Questo spiega a mio giudizio perché la difesa di questa legge è valida diciamo su cinque del San
Sul versante del referendum radicale io condivido molto quello che ha detto bottiglioni accenno appena perché con essa
Si difende una concezione sociale della procreazione della maternità e a suo modo io credo che il referendum radicale sia molto chiaro
Rimesso la bottom nella sfera del puramente totalmente lecito lo Stato e le sue strutture debbano essere del tutto indifferenti verso di esso
Nessun'onere quindi e nessuna responsabilità prestato regioni istituti di ricerca strutture sociali
Direi un'assoluzione generalizzata e anche fin troppo facile
In attesa di che cosa dei singoli risolvano da solo da soli i propri ecco se poi questi singoli non hanno i mezzi o strumenti per risolvere
Questo non interessa
Si troveranno da soli a vivere in una società indifferenti Istat e che considera le persona come tante monadi che non hanno rapporti fra
Sull'altro versante del referendum del movimento per la vita
Perché dico di più
Ma perché a mio giudizio le motivazioni apparenti ufficiali di questo referendum solo pochi singolarmente in netto contrasto con gli obiettivi reali prezzi tendono che si vogliono persino la motivazione apparente lo ricordavo prima
La difesa della vita sin dal suo inizio
E poi che ho già detto anche qui su questo obiettivo e di tutti coloro che sentono il valore profondo della solidarietà che la vita umana genera e che tra l'altro il nostro ordinamento costituzionale tutela è giusto confrontare questa motivazione ufficiale con le effettive domande referendarie che sono state poste eccone alcuni motivi ricorrenti nelle argomentazioni dei promotori
Già Pozzi aveva fatto l'esame di alcuni articoli opera di chiamarmi qualcuna
Su un punto soprattutto su cui insisto sempre molto e sul quale credo si debba essere molto rigoroso
Che cosa c'entra ad essi collaborò
O con la difesa della vita la richiesta di abrogazione di ogni traccia di politica preventiva presente nella legge e in particolare degli articoli quattordici
In questi articoli io credo che li conosciamo tutti ma devo almeno in parte legge in questi articoli si dice che il medico
è tenuto a fornire alla donna le informazioni e le indicazioni sulla regolazione delle nascite e sempre il medico in presenza di processi patologici fra cui quelli relativi ad anomalie o malformazioni del nascituro
Il medico deve fornire alla donna i ragguagli necessari per la prevenzione di questi processi nell'articolo quindici poi addirittura si dice che le ragioni d'intesa con le università e con gli enti ospedalieri promuovono un aggiornamento del personale
Medico ed esercente le arti ausiliarie sui problemi della procreazione cosciente e responsabile sui metodi anticoncezionali sul decorso della gravidanza sul parco
E che le regioni promuovono corsi ed incontri per approfondire le questioni relative all'educazione sessuale al decorso della gravidanza il parto i metodi anticoncezionali
Tutto ciò scomparirebbe anzi si chiede che scompaia con l'approvazione del referendum ma io ripeto la domanda che cosa c'entra tutto ciò con l'apporto e con la difesa della
E quindi credo che non sia necessario fare il processo alle intenzioni basta guardare ai fatti
Ai fatti che scaturirebbero dall'approvazione di questa di queste domande
Si finisce poi con il volere che la donna specialmente quella che mi ha più bisogno non sia informata sulla contraccezione non sia in grado di prevenire l'apporto non si coglie nemmeno anzi lo si respinge quello che io considero un umanissimo obiettivo dell'articolo quattordici
Che è quello di fare in modo che anche la circostanza dolorosa della Botto possa essere poi la sede l'occasione per prevenire per l'interessata a qualsiasi altro no possa essere se posso dire così primo mantenuti
Non si vuole e questo mi sembra ancora più gravido di conseguenze non ci vuole una società che si struttura e si organizza tutti i livelli per diffondere la conoscenza della sessualità
Forse io ho l'impressione che in questo tentativo è la vera ascendenza culturale di alcuni promotori riceveva quando sentono una grande Nostalgia per un'epoca in cui la natura nel senso biologico del termine e l'autorità erano quelle che dominavano le coscienze non erano questi a dirigere fu a costruire proprio visti
Io non posso farlo a lungo in questa sede vorrei però sottolineare l'importanza di una riflessione su questo punto cosa può significare per il futuro l'abrogazione di questi particolari e non solo perché anzitutto per un certo numero di anni non possono essere riproposte
Ma per la difficoltà
Che avrebbe
La riproposizione di principi analoghi anche in altre leggi dello Stato per esempio con quali conseguenze possiamo immaginare sulla progettata riforma che ho citato già due volte per l'educazione sessuale
Che questo punto ne richiama subito immediatamente un altro
Particolarmente delicato anche esso in tema di prevenzione relativo all'assunzione dei consultori
Ecco io credo che dobbiamo riflettere anche acquisti
Se si fa un taglio così netto e drastico sulla politica di prevenzione
Si rimette il problema dell'apporto del diritto penale quindi in buona parte della clandestinità quale sarà quale diventerà la reale funzione che i consultori
Potranno svolgere su questo terreno il quale alternativa si presenterà per la donna io lo dobbiamo dirlo con molta franchezza se nei consultori non si potrà parlare di via Porto e da pensare giacché non vi si rivolgeranno tutte le donne che hanno iniziato la gravidanza ma che hanno dei problemi
Qui tra una struttura chiusa sotto questo punto di vista
Ma i promotori del referendum hanno previsto questa possibilità cioè hanno previsto in un certo modo il ritorno della porta alla clandestinità e hanno cercato di elaborare ed offrire un'alternativa
Naturalmente sì questi promotori non hanno potuto affrontare l'argomento in sede di referendum perché il referendum è puramente abrogativo
Ma hanno immaginato una soluzione avanzata contenuta nell'ambito del disegno di legge di iniziativa popolare elaborato proprio negli stessi ambienti del movimento per
Con questa legge fra l'altro si chiede che in tutte le regioni vengono istituite residenze per le gestanti che vogliono tenere nascosta la propria maternità
Cosa sono queste residenze in queste residenze dovrebbero andare coloro che si trovano in stato di gravidanza ma che non possono sportive non vogliono accettare il bambino
Non potendo abortire possono scegliere decine di coltura termine la maternità
Riservatamente per abbandonare subito dopo il bambino dandolo in adozione ad altre questa è la soluzione prospettata nei disegni di iniziativa
Io non la voglio commentare questa sconcertante proposta
Voglio osservare solo due cose
L'ipocrisia che emerge in quanti parlano di tutela e difesa della vita
E poi sono le stesse persone anche fisiche e non esitano poi riproporre un ruolo così puramente biologico materiale della umiliando nell'umanità e la personalità
E a riproporre quasi esaltando gli istituti e pratiche vecchie come quelle dell'abbandono dell'infanzia un abbandono questa volta che sarebbe però preordinato programmato il favorito in tutti i modi
L'altra osservazione breve consequenziale ed è una domanda se noi non ci troviamo di fronte anche qui alla ricerca di una più generale involuzione che si vuole imprimere a tutto il cammino percorso dal movimento femminile
Con le più recenti riforme legislative che riguardano
C'è infine un altro aspetto a mio giudizio almeno molto importante legato al concetto di difesa della vita che può essere fonte di altri equivoci su cui è giusto dire quanti con
Anche se se ne parla poco
Almeno apparentemente
Io mi riferisco alla crisi su quegli ambienti del movimento per la vita insistono sempre più spesso anzi erano quasi per presupposta spinto
Di frequente
La tesi per la quale nella storia del diritto dei paesi occidentali
Delle dottrine morali della morale laica e di quelle religiose nella storia della Chiesa e il suo diritto
Secondo questa tesi di interruzione della gravidanza è stata sempre dovunque considerata allo stesso modo punita penalmente senza eccezioni come omicidio
E che quindi la depenalizzazione che si va affermando
In quasi tutti gli ordinamenti moderni occidentali non sarebbe altro che il frutto di un'epoca
C'è avversa e indotta Alma
Io ho l'impressione che su questo punto non si siano case risposte adeguati
Non perché si debba entrare in una disputa teologica o di Storia del diritto qualche cosa però bisogna anche dire proprio perché teniamo tutti a mantenere il discorso sul terreno della laicità tornerò con questo però è necessario dirlo con serenità ma anche con fermezza che questa tesi è falsa non risponde affatto alla realtà storica né a quella del passato e ancora di meno a quella di oggi
Intendiamoci ci sono delle ragioni precise per cui questa tesi viene portata avanti in questo modo anzitutto si cerca di rivendicare ottenere un ascendenza in una paternità in qualche modo curiosa quella di tutta la tradizione del diritto
Occidentale e di tutta la tradizione cristiana si cerca ancora poi come altre volte di marcare una discriminante religiosa su un problema che è sentito invece in modo diverso dentro e fuori la chiesa dentro o fuori movimenti
Ma è proprio questa tradizione che non è come la si prescrive
è molto più diversificata e complessa tanto che si può dire che ogni fase ogni segmento di storia affrontato a suo modo con gli strumenti culturali e giuridici o se vogliamo anche religiosi che aveva una disciplina particolare delle interruzioni della gravità io faccio solo due esempi per non esagerare nella memoria
Teologica o di storia delle chi oggi parla con facilità
Gli omicidi o nel caso dell'apporto non può pretendere alcun collegamento con tutta quella tradizione cristiana che bastino al Concilio di Trento e che si fondava sulla distinzione affetto animato il feto inanimato
E discuteva a lungo per tutti questi secoli sul periodo della in animazione se fosse di dieci venti trenta o quaranta giorni anche a seconda del sesso del nascituro
Non era una discussione fatta ai margini della chiesa ma che ha investito sin dall'inizio i grandi Apollo gesti valide ma che tutti i maggiori Dottori della Chiesa ci troviamo Tertulliano Girolamo Sant'Agostino San Tommaso i giuristi dell'età intermedia e molti conti
Ed è una discussione che aveva precisa conseguenze giuridiche determinando anche la depenalizzazione dell'aborto
Voglio poi dire un altro esempio
Quale rapporto può venire la tematica attuale
Del movimento per la vita con tutta la casistica un po'curiosa avvolto elaborata da grandi teologi moralisti dei secoli quindici
Quindicesimo e di dal quindicesimo al diciottesimo dicono soltanto Tommaso Sanchez una casistica che teneva distinguere naturalmente con l'ottica di quell'epoca tra le varie cause personali oppure noi diremmo oggi sociali che inducevano l'aborto
E ciò sia per farne scaturire conseguenze giuridiche sia a volte addirittura sul piano morale per attenuare di molto la condanna morale dell'aborto in certe circostanze
Anche qui non c'è rapporto con chi vede nella gravidanza un processo tutto eguale biologicamente moralmente io ogni sua interruzione come deterministica mente sempre condannata e condannabile moralmente più questa è una tradizione che si è venuta formando nel secolo scorso
Che trova il suo punto fondamentale in una famosa pronuncia del Santo Uffizio del mille ottocentonovantacinque allora si chiuse effettivamente nell'ambito della ufficialità cattolica una condanna di questo tipo ma che non ha precedenti nella storia
Ho ecco che sia chiaro un punto adesso io non ricordo questi fatti questi nomi distinti oggi per rivendicarne l'autorità o per contrapporre una disputa teologica dottrinale all'altra
Ma per ricordare per riportare in un elemento di storicizzazione del per ricordare come ogni epoca ha dato una sua valutazione di questo difficile problema
E basterebbe ecco l'unica citazione io faccio su questo punto
Basterebbe leggere quanto scrive il professore ufficiale di teologia morale dell'Università Cattolica del Sacro Cuore di Milano in un suo libro di qualche anno fa
Quando dice che più volte la storia
Sull'aborto ha documentato la diversità di Pedro giungendo sino alla depenalizzazione sono parole testuali che io però scrivere molto grandi
Su quelli che sono gli slogan del movimento per la vita perché non riesco io Luigi Tettamanzi la comunità cristiana e l'aborto
Allora col
Allora allora ascolti io ho portato con me perché io prevedevo questa cosa illiberalità di Tettamanzi lei si vuole accomodare io glielo leggo no prego
Se si vuole accomodare no ma siccome prevedendo l'acqua
Quando dice che più volte la storia ha documentato la diversità di pene giungendo sino alla depenalizzazione
E che lo ricordava ricordo questo per vedere quanto alcune posizioni interventiste di oggi trovino solo in se stessi le proprie motivazioni solo nell'oggi le proprie finalità
Ancora di più
Queste posizioni
Che cercano di assimilare la difesa della vita con la repressione penale dell'apporto appare
Uno delimitate circoscritte se noi confrontiamo in tutta la discussione con una gran parte della discussione sempre in campo cattolico ha coinvolto teologi di diversi Paesi
Bauer affitti nera poi ieri italiani Chiavacci Mongiello Leandro Rossi alla zarri e molti altri ancora
Devo dire di Stalin traduzione da portato i testi anche di questo è un po'i riferimenti sono in questo terreno moltissimi io ne farò solo due
Ricordo in primo luogo quanto Adriana Zarri con grande senso di equilibrio ha scritto mi sembra nel mille novecento settantacinque non vorrei sbagliare la data
Sull'esigenza che la coscienza cristiana per portare un giudizio sulla legge
Deve tener presente questi due principi
L'autonomia della legge civile rispetto alla legge religiosa nella sua non indicati vita morale
Anche il cristiano dovrà valutarla per la sua opportunità o in opportunità in ordine al bene comune laico e posto che su questo piano la proprio porta non dovrà farsi problemi se essa si diversifica dalla norma cristiana né temere approvandola di avallare la
Richiamo a questi autori al dibattito che ne è scaturito ha proprio il significato di approfondire questo concetto del bene comune laico
Ancora di recente nell'ultimo numero della rivista Democrazia e diritto
Il geologo fiorentino Enrico Chiavacci ricorda che le DAT che la depenalizzazione dell'aborto
Oltre ad essere necessaria se si vuole predisporre un programma di intervento della società e delle sue leggi è utile se ad essa segue un progetto positivo a favore della vita in tutte le sue forme
Se ad essa segue cioè una mentalità un costume una cultura che faccia diventare la realtà dell'apporto un fatto sempre più limitato sempre più esigua
Chiavacci anzi ricorda come dal campo medico sta avvenendo sempre di più insistentemente l'avvertenza
Che l'apporto potrà perdere in tempi non lunghi molta della sua drammatizzazione quando saranno disponibili strumenti alternativi all'intervento sanitario
Non dissimili dagli attuali strumenti contraccettivi sconfina si va sempre più stringenti e mi riferisco tutta la problematica della pillola del giorno dopo in quel momento addirittura secondo alcuni anche le legislazioni che per primo penalmente rapporto perderebbero ogni valore concreto perché lo strumento sarebbe veramente puramente né da utilizzare nel privato e senza le conseguenze negative sul piano sanitario bene
Anche allora io direi che anzi proprio non è il problema della tutela della vita rimarrà intatto e poteva raggiungere ancora maggiori risulta
Io credo che questa impostazione delineata da Chiavacci non soltanto sia da condividere ma deve far riflettere
Quanto ancora molte delle cose previste dalle leggi del nostro ordinamento devono diventare realtà concreta
E che soprattutto io concludo con questa osservazione oggi può essere utile
A tracciare un confine più preciso tra opinioni e atteggiamenti diversi
Il confine tra opinioni atteggiamento diverso non è quello diceva già Bozzi di chi è favorevole all'aborto o di chi è contrario adesso
Ce n'è un altro di confine tra chi vede nella vita un concetto astratto lontano o tutto biologico o piuttosto a grave ma spesso le due cose si incontra
Concetto astratto che l'uomo non può guidare costruire e fonda su questa concezione dell'intervento dello Stato tutto negativo repressivo penale
E chi invece intende difendere la vita ma nella realtà e nelle manifestazioni storiche concrete in cui questa si manifesti ricercando tutti gli strumenti che possono fare dell'uomo un protagonista attivo libero e responsabile del proprio destino
Io spero che non risulti troppo noioso il mio intervento perché io mi dovrò invece occupare delle questioni di legittimità costituzionale che sono state sollevate dalla magistratura in questi anni
L'argomento a una certa importanza nel dibattito in corso
Perché e surrettiziamente potrebbe essere obiettato ma volete conservare una legge che ha avuto queste rilevanti eccezioni sollevate dalla magistratura di compatibilità costituzionale e che quindi la Corte costituzionale non si è ancora pronunciata
Da un momento all'altro potrebbe decadere appunto per la declaratoria della corte costituzionale
Le questioni di legittimità costituzionale sollevate in questi ibridi tre anni di applicazione della legge
Arriverebbe erano tradotti in formule giuridiche gli argomenti essenziali avanzati durante i lavori preparatori e nel dibattito in corso dal cosiddetto fronte anti abortista
Come era prevedibile sia riprodotta anche su questo tema l'ormai tradizionale spaccatura ideologica della magistratura
Della quale però ovviamente emerge soltanto il per salute ostile alla legge
E poi che l'altro essendoci adeguato è rimasto silente e dato che non abbiamo sottomano la statistica dei processi avviati in questo settore durante lo stesso periodo non siamo in grado di determinare la percentuale di incidenza delle questioni sollevate
Si può dire con certezza però che salvo quella di cui si era detto alla fine che tende ad allargare il campo di applicazione della legge si tratta di questioni che la magistratura a sollevato d'ufficio
Ma l'aspetto delle motivazioni adottate che più colpisce
è il tono predicatorio e polemico
Ben lontano dallo stile consueto dei provvedimenti giudiziari normalmente distaccato e da nodino quello stile insomma che eufemistica mente si suole definire sereno
Al contrario talune ordinanze sono animate da un impeto anatemi Co. proprio avere più virulente crociate
Il tribunale di Trento ad esempio altamente significativo in quanto rappresenta il cuore profondo del Veneto bianco non ha esitazioni nel censura aspramente agli scienziati che hanno escluso per l'embrione la qualifica di uomo e quindi una protezione costituzionale preferenziale ex articolo due
I malcapitati vengono accusati addirittura di voler instaurare un programma nazista diretto all'eliminazione di qualsiasi dissenziente dice proprio
Non si capisce cosa c'entri il dissenso secondo lo stile di certa psichiatria contemporanea secondo la logica della ferocia ed alla barbarie nazista o anche della prevaricazione nazional socialista
Evidentemente sfugge a questi bravi magistrati che l'extrema ratio e la legge adotta senza preti vincerla
è il frutto come è stato rilevato di un bilanciamento di valori
Tra la vite e la sacra la vita e la salute di una persona la gestante
Resa precaria dal contesto di condizionamenti vari è il mantenimento del processo di sviluppo di un embrione che come ha proclamato la Corte costituzionale persona non è per cui se un'accusa di nostalgie naziste si dovesse proprio formulare in un dibattito che almeno nel linguaggio giuridico dovrebbe conservare un certo garbo civile
E Sondrio invece mai riservata proprio da postali Riva a coloro cioè che feticisti dell'embrione patiti dell'inizio della vicina
Della vita idolatri delle generazioni a venire si disinteressano frattanto cinicamente del destino spesso crudele che attende il protagonista di questa drammatica vicenda umana la donna
In realtà a costoro si preoccupano più della stirpe che della vita delle persone
Proprio ciò che rappresentava il vanto del derivante razzismo nazifascista e che veniva perseguito anche attraverso l'incriminazione dell'interruzione della gravidanza
Ma veniamo la breve rassegna poiché le ordinanze ruotano ripetitiva mente attorno a tre o quattro motivi principali più che i singoli provvedimenti prendiamo in esame gli argomenti
La questione di legittimità apparentemente più insidiosa che è poi la questione di fondo eccepita in via principale un po'da tutte le ordinanze eh naturalmente quella che investe gli articoli quattro e cinque della legge
Si pretende infatti che questi confliggano con gli articoli due
Tre comma secondo ventinove comma secondo trenta comma primo e trentuno comma primo e secondo della Costituzione
Alla base di siffatte pretese starebbe l'asserita tutela costituzionale della vita umana fin dal suo inizio che dovrebbe ritenersi implicitamente contenuta nell'articolo due
Orbene va detto subito che se si aderisce all'interpretazione che vede in questo articolo una formula riassuntiva e perciò di chiusura sembra molto difficile farvi rientrare a viva forza un siffatto diritto
Che il diritto civile Hassini qualche considerazione al concepito non dimostra nulla in termini di costituzionalità ove si rifletta che per qualche aspetto quel diritto estende la sua attenzione persino ai non concepibile
D'altra parte non esiste un'esplicita menzione alla tutela dell'inizio della vita in altre parti dell'ordinamento costituzionale esita potersi ritenere che esso perciò abbia a rientrare nella formula riassuntiva dell'articolo due il riferimento agli articoli trenta e trentuno e poi a sommesso avviso di chi parla ininfluente
L'espressione figli è infatti testualmente attribuita dall'articolo trenta ai nati mentre la protezione della maternità
Sottolinea ovviamente e lo stato le esigenze e i diritti dell'essere che porta l'embrione la Mutter appunto e non quelli dell'embrione esteso
D'altra parte subito dopo la colpito la Costituzione infatti rivolge la sua preoccupazione ai nati dalla donna e cioè agli Infanti ed ai giovani
Tanto meno è possibile vincere la tutela costituzionale dell'embrione dal testo stesso dell'articolo due proprio infatti perché si fa riferimento all'uomo e allo sviluppo della sua personalità appare chiara la considerazione che data all'uomo persona e non dal processo di sviluppo vitale rappresentato dal feto
Il quale tutto può essere definito inizio principio speranza promessa ma non certo un uomo e tanto meno personale ci dice infatti l'embrione dell'uomo ma non uomo tout court
Ciò non esclude invece che si si propende per un articolo due Costituzione come formula aperta ben possa in qualche modo sostenersi la legittimità di un ingresso della tutela della vita umana fin dal suo momento iniziale
Fra i diritti inviolabili
Poco importa avuto poi c'era si sostenga come riconoscimento di un diritto naturale metagiuridico o come cooptazione di interessi emergenti dal vivo del corpo sociale
A questo punto però subentra quel problema dei bilanciamenti dei valori costituzionali che le ordinanze dei giudici si ostinano a misconoscere nonostante la Corte costituzionale l'abbia invece chiaramente proposta e proprio con quella sentenza
E ha occupato l'onorevole botti che per altri aspetti viene invece ripetutamente indicata
Vero è che una gerarchia dei valori costituzionali non è ancora stata elaborata dalla dottrina specialistica ma esistono talune preminenza e clamorose rilevabili anche attraverso il buon senso comune
Ebbene proprio in aderenza alla corretta interpretazione della Corte
Il legislatore ha manifestamente inteso attribuire prevalenza alla vita e alla salute della donna
Considerate nella dura realtà delle condizioni economiche familiari sociali nelle quali spesso è costretto a vivere ed alle influenze che siffatte condizioni in pendenza della gravidanza possano svolgere sulla sua psiche la quale donna
Proprio perché tale già e perciò persona merita preminente considerazione costituzionale anche in relazione appunto alle sue reazioni psicologiche
A fronte dell'oscura cioè tradita puramente biologica dell'embrione
D'altra parte eppure è stato acutamente osservato che la Carinzia che il legislatore accorda con l'articolo uno della legge
Ha diritto ad una procreazione cosciente e responsabile e parimenti tutelata ISE articolo due costituzioni
Sia che attraverso una concezione aperta dell'articolo lo si voglia ricomprendere fra i diritti inviolabili naturali o d'emergenza
Sia che come altri ha proposto pur tenendo ferma la nozione riassuntiva della fornitura lo si consideri come aspetto del diritto alla libertà sessuale inteso come attributo essenziale
Della personalità e dignità umana il riconoscimento e comunque pieno ed assoluto
Allora basterà ricordare l'ordine nel quale l'articolo uno della legge propone i tra interessi costituzionali
Per rendersi conto che il legislatore ha espresso una scelta precisa che corrisponde al modo con cui intende recepire la loro gerarchia e il conseguente rapporto di bilanciamento
Tanto il valore sociale della maternità quanto l'inizio della vita umana restano subordinati al fatto che prova anni no da una procreazione cosciente e responsabile la stessa maternità del resto non è espressamente inserita tra i principi fondamentali della Costituzione ma nei rapporti etico-sociali anche se la sede materia poi un valore piuttosto relativo in buona sostanza il legislatore mostra di prediligere innanzitutto la vita e la salute della madre in quanto si tratta di personale e in quanto portatrice di un embrione che è frutto di responsabile procreazione
Alla fine anche questo trova naturalmente la sua protezione quando la vita e la salute materna non ne restino pregiudicate nemmeno per i riflessi che la situazione economica familiare e sociale possano riverberare sulla sua psiche
Il rispetto veri equilibrio dei valori costituzionali non potrebbe essere più rigoroso
Del tutto grottesca e infine la denunziata incompatibilità degli articoli quattro e cinque della legge nei confronti del secondo comma dell'articolo tre della Costituzione
Con scandalistica costernazione le motivazioni che la magistratura protestano essere inaudito che il legislatore ponga a fondamento della legittimazione della Panto situazioni che la Repubblica sia impegnata a rimuovere come dire chi dato siffatto impegno lo Stato dovrebbe trattando disinteressarsi dell'assistenza pubblica delle condizioni di lavoro degli operai del problema della casa eccetera essendo tenuto a rimuovere gli ostacoli che si frappongono alla rivisitazione di quelle me
Ebbene proprio legittimando in quei particolari casi l'interruzione della gravidanza tramite le pubbliche istituzioni si porta intanto un notevole contributo al principio di eguaglianza sostanziale tutelato nel secondo comma dell'articolo tre
E ciò perché si parifica la condizione dei non abbienti a quella di chi per tanti anni si è potuto permettere il lusso dell'impunità mediante analogo intervento all'estero in gradevoli cliniche private
Sarebbe inaudito semmai proprio il contrario se cioè il legislatore nel permanere delle diseguaglianze avesse continuato ad omettere qualsiasi intervento allorquando l'inferiorità economica familiare sociale dei ceti meno abbienti rischia di compromettere la salute psicofisica della gestante la sua vita nel contesto di una disagevole gradita
Oltretutto le ordinanze in parole mostrano farisaico a mente di ignorare dell'impegno di cui al secondo comma dell'articolo tre della Costituzione
Era promessa fondamentale che investe l'intero sviluppo in quel nuovo modello di società che la Costituzione delinea ed è una promessa la cui realizzazione appare ormai chiaramente di lungo termine
Senonché il compito di tale realizzazione non è commesso soltanto allo Stato ma bensì alla Repubblica dice la Costituzione
Il che significa che fa carico anche a tutte le altre forze sociali e soprattutto a quei centri moderati di potere in cui la stessa magistratura appartiene che spesso nel corso degli anni hanno ritardato il disegno costituzionale
Ne consegue che la denunziata incompatibilità assume perfino intonazione beffarda
Come quella di certi conservatori statunitensi del principio del secolo che dapprima obbligavano i concittadini di colore a fare i lustrascarpe poi li disprezzavano perché si umiliavano in quel lavoro
Astrusa pare poi e addirittura provocatoria la denunzia di incompatibilità dell'articolo diciassette della legge rispetto al principio di uguaglianza di cui al primo comma dell'articolo tre
Il ragionamento è il seguente
Il legislatore ha sostanzialmente espunto dall'ordinamento la fattispecie via Porto doloso di donna consenziente
Mentre ha istituito una nuova figura di aborto colposo con ciò instaurando un'irrazionale trattamento differenziato
Accade infatti dice il pretore di Città di Castello che mentre il medico può impunemente interrompere volontariamente la gravidanza della donna che vi consenta
Viene poi condannato e così ogni altro se provoca per semplice colpa allo stesso evento
Se il legislatore si prosegue non considera più un rapporto un crimine contro la vita umana a qual titolo si devono continuare a punire reati molto meno gravi quali le lesioni personali o le percosse
Sembra quasi che un magistrato sia tentato di minacciare una generale disapplicazione della legge penale una specie di sciopero della sanzione ma la protesta e non finisce qui si lamenta anche latte invita della pena più lieve sia osservato di quella comminata per l'uccisione di animali altrui varia dire di trascurabile delitto contro il patrimonio
Peraltro si pretende che il principio di uguaglianza resti violato anche dal fatto che la donna consenziente in una fattispecie plurisoggettiva concorso necessario sia colpita da una piscina notevolmente più tenue di quella comminata ai partecipò
A conclusione delle sue peregrinazioni concettuali questo stesso magistrato
Trova persino che l'articolo diciannove della legge sia carente di tipicità e perciò in contrasto oltre che con l'articolo uno dello stesso Codice Penale anche con lettere o limitazione rappresentata dall'articolo venticinque della Costituzione
In altri termini l'articolo diciannove dovrebbe subire la stessa sorte recentemente incontrata dal delitto di tiraggio ma è un'eccezione quest'ultima alla quale nemmeno risponderemo dato che la sua infondatezza farei duopolio
Il tutto more solito condito da accuse di demagogia e di incoerenza rispetto ai principi di civiltà giuridica di cui la legge viene con indignazione gratificata
è chiara la matrice di siffatta area culturale si tratta di coloro che radicalizza non l'impostazione stesse del problema
O si tratta di un illecito e allora deve essere punito oppure tale non è allora va pienamente liberalizzato magari travolgendo anche altre ipotesi che dopo ciò sarebbe iniquo continuare a ritenere delittuoso
Anche prescindendo da ogni altra considerazione scientifica chi ragiona in questi termini è affetta da un vizio di fondo
Non si rende conto infatti e il legislatore contemporaneo democratico non è Minosse che avvinghia e manda e non è nemmeno un taumaturgo ma soltanto l'espressione di una società pluralistica
Con le complesse esigenze della quale egli si deve misurare adottando soluzioni magari anche promozionali ma sempre e comunque tali da contemperare i conflitti di interesse più rilevanti non è quindi che con questa legge il legislatore abbia inteso consacrare la porto come bene sociale hanno ragione perciò i miei carissimi correlatori quando rifiutano per noi e per la legge la qualifica di abortisti
L'interruzione della gravidanza come interruzione di un processo fisiologico naturale per di più notevolmente traumatico anche sul piano psichico e assunto dal legislatore come il minore dei mali
In presenza di determinate situazioni che considera maggiormente pregiudizievoli per la vita o la salute anche psichica della portatrice dell'embrione
Perciò la porto resta un evento non auspicabile e non praticabile fino a quando la donna sia in grado di sopportare serenamente in buona salute la gestazione senza correre pericoli se ciò nonostante l'interruzione viene praticata il legislatore lo punisce a titolo titolo checché ne pensi in contrario il pretore di cita dica l'articolo diciannove della legge contempla infatti manifestamente un'ipotesi tipica di delitto doloso via Porto
Ed è senza senso appigliarsi alla tecnica di formulazione per ritenere che si tratti di incriminazione dell'inosservanza delle modalità indicate negli articoli cinque e otto
Il riferimento all'omissione delle modalità null'altro significa che fuori di essi la porta è un illecito penale che per essere volontario viene punito con graditi
E d'altra parte non poteva sì evidentemente prescindere da quel riferimento dato che il fatto materiale qui rappresentato in ambo i casi dalla stessa condotta interruttivi Patella gradita
Certi legislatore venga avrebbe potuto riadottare la formulazione del Codice Rocco duecentoquarantasei facendo seguire un capoverso in cui si dichiarasse non punibile il fatto quando fosse stato compiuto con le modalità di cui agli articoli cinque otto della legge
Ma si è trattato evidentemente di una scelta di stile
Con cui si è voluto allontanare l'idea della criminalizzazione di principio tanto che si è persino abbandonato l'odiato termine via Porto quasi per esorcizzare la terminologia simbolica della crociata fascista
Si è perciò stabilito il principio contrario della liceità del fatto sotto l'osservanza delle modalità e quindi della sua addirittura sita quando la moda e le modalità non fossero osserva
Ma la sostanza non cambia se mai Attraverso questa diversa formulazione sia eliminato ogni dubbio sulle cause che determinano la non punibilità
Come è noto infatti la non punibilità e l'effetto formale dei strinse ecco del fenomeno per il quale si resta immuni da Pechino
Ma esso può derivare da cause diversissime che vanno da quelle puramente processuali a quelli di mera opportunità e finalmente a quelle che eliminano l'antigiuridicità
Nei primi due casi il patto conserva la sua natura di illecito penale
E tuttavia chi l'ha commesso non viene punito o perché mancava o è venuta meno una condizione di procedibilità dell'azione
O perché il legislatore Tien conto di ragioni di opportunità la cosiddetta politica legislativa come la non punibilità dei prossimi congiunti per i delitti contro il patrimonio del congiunto senza violentare perso
Nel terzo caso invece venendo meno l'antigiuridicità il fatto è lecito ed è per questo che non è punibile orbene capovolgendo i termini dell'incriminazione i legislatori ha voluto rendere evidente che l'interruzione della gravidanza
Compiuta sotto il controllo delle modalità di legge è un fatto indifferente al diritto penale pur restando sconsigliabile è in ogni caso non praticabile quale strumento di controllo delle fasce
Se poi non vengono osservate le modalità il fatto riassume la natura di lei cito non c'è quindi alcun irrazionale trattamento differenziato come pretendeva quel magistrato nella configurazione dell'ipotesi colposa a fianco di quella dolosa
Per tutto grottesco poi discorso sulle pene ed anzi per gran parte manifestamente erroneo
Per sostenere la violazione del principio di eguaglianza che sarebbe integrato dalla mite pena comminata per l'ipotesi colposa
Il pretore instaura un capzioso raffronto con un trascurabile delitto contro il patrimonio l'uccisione di animali altrui che sarebbe più gravemente punito
Abilmente però il pretore tiene in ombra il fatto che la pena di raffronto Daloui considerata non è quella dell'ipotesi di base che in alternativa prevede la sola multa
Ma bensì quella dell'ipotesi aggravata che concerne la strage di bestiame in greggio in baldoria
Inoltre non considera il magistrato che viene così a raffrontare con criterio privo di ogni senso logico un delitto volontario dove per definizione la gente intende conseguire deliberatamente l'evento dannoso vietato
Con una condotta spoglia da ogni brava intenzione e per la quale l'evento si verifica cause di negligenza imprudenza inesperienza o inosservanza di norme di comportamento
D'altra parte la pena che l'articolo diciassette comminata e quella stessa prevista per le lesioni colpose gravissime vale a dire per gli eventi che comportano la perdita di un orfano di un aiuto o una malattia insanabile
Tutt'altro che lieve dunque
Forse il proponente dell'eccezione avrebbe preferito la pena che il legislatore stabilisce per l'omicidio colposo
Ma allora sì che è una questione di costituzionalità sarebbe potuta effettivamente sorgere
Visto che l'articolo cinquecentottantanove del codice penale nella sua attuale formulazione prevede quella piena perché comunque che ai giovani per colpa la morte di una persona
E proprio la Corte costituzionale si è visto ha detto che il feto persona non è che poi la strage di animali altrui Teo tre o più capi sia punita troppo gravemente resta vero ma una possibile incompatibilità costituzionale per differenziato irrazionale trattamento
E semmai chiedere avvisarci allora proprio in questo non è il contrario
Consuma buona pace il pretore di Città di Castello deve prender c'era allora con legislatore fascista non con quello democratico con quelle ideatore cioè che ha posto al centro della comunità sociale
La vere anziché l'essere Peres per usare termini alla Eric Flou
La Sacra proprietari scriminante dei ceti abbienti e non la persona umana che è l'elemento che tutti ci accomuna
Basti pensare alle pene per il furto aggravato e con i terribili quindic'anni del massimo quasi uguali hanno quella per l'omicidio preterintenzionale
E ammontano comunque a tre volte quelle comminate per l'omicidio colposo e per lo stesso apporto doloso dal Codice facile
E da escludere infine che le pene previste per la donna dal comma secondo e quarto dell'articolo diciannove della legge rappresenti doppio l'azione del principio di uguaglianza rispetto a quelle previste per gli autori diversi dalla donna
Se esiste generalizzata se il principio propugnato dal pretore resterebbe gravemente vulnerato quel potere legislativo che i rappresentanti esercitano nell'ambito della sovranità popolare
In realtà il pretore ha frainteso gli architetti del principio di uguaglianza sul piano della normazione legislativa
E mostra di ignorare gli stessi insegnamenti dettati in proposito dalla Corte costituzionale
Il principe esige soltanto che il legislatore a parità di situazioni attribuisca appare irragionevole regolamentazione
Ma chi l'ha detto al pretore che nelle fattispecie plurisoggettiva è necessario non le situazioni dei partecipi siano uguali per principio
Certamente tali non considera il legislatore intanto quelle eventuali visto che gli articoli centododici centoquattordici consentendo di attenuare o di aggravare la pena per taluno dei concorrenti
Ma nemmeno per le fattispecie plurisoggettiva necessarie la posizione di ciascuno dei partecipi è sempre considerato uguale a quella degli altri
Nonostante qualche direzione della Corte Suprema
La prevalente più autorevole dottrina è concorde nel ritenere che quando in un reato a condotta plurima necessaria
Il legislatore non ha previsto espressamente che uno dei partecipi sia sottoposto appena la punibilità resta esclusa e non si rende operativo il principio di cui l'articolo centodieci del codice penale
Lo dice Crispin di Antolisei Antonio
Esempio clamoroso è l'ipotesi prevista dall'articolo tre della legge quarantuno concernente la collusione della Guardia di Finanza con l'estraneo dove la piena è riservata esclusivamente al finanziere
Allora se così è se cioè nel nostro ordinamento sono previste citazioni per le quali è uno dei partecipi necessari va addirittura esente da pena tanto più e costituzionalmente corretto che il legislatore tenendo conto di effettive concrete ragioni di disparità
Preveda per taluni dei partecipi una piena minore
E che tale sia la condizione della donna rispetto a quello dei correi non ci sembra abbia bisogno di dimostrazioni una volta che lo stesso legislatore ad avere evidenziato le citazioni personali familiari sociali che possono condizionarne le determinazioni e la stessa salute psicologica
Senza dire poi che la disposizione concernente la donna
Non è fatalmente ancorata la prospettiva di una fattispecie plurisoggettiva necessaria ben potendo la donna ricorrere da sola all'interruzione della gravidanza anche se ciò la espone a gravi pericoli
Anche se alla previsione normativa di un trattamento sanzionatorio più vite
Apparentemente più seria sembrerebbe invece in prima approssimazione l'eccezione ex articolo tre sollevata da altre ordinanze per esempio il tribunale di Genova nei confronti dell'ultima parte dell'articolo ventidue della legge
Mediante quest'ultima disposizione il legislatore coincide impunità anche a coloro che hanno commesso il fatto prima dell'entrata in vigore della legge sempre che non sia intervenuta condanna irrevocabile
Si lamenta però che il procedimento venga subordinato all'accertamento ad opera del giudice della sussistenza delle condizioni previste dagli articoli quattro e sei
Per tal modo si dice viene a determinarsi disparità di trattamento nei confronti di chi commette il fatto dell'interruzione della gravidanza in epoca successiva all'entrata in vigore della legge in quanto polisti
Non subisce alcun controllo dal giudice essendo sufficiente
Per non essere perseguito egli osservi le modalità ex articolo cinque
è appena il caso di rilevare che la questione non può sorgere comunque rispetto alle ipotesi di cui all'articolo sei dato che in questo caso un controllo invece esiste ad opera del medico ostetrico come previsto dall'articolo sette e quindi in definitiva da parte del giudice ove il fatto venga sottoposto al suo esame
In realtà però l'eccezione e manifestamente infondata anche nei confronti dell'interruzione compiuta entro i novanta giorni
Francamente a me sembra che essa si basi su di un equivoco che significa infatti accertare che sussistano le condizioni di cui all'articolo quattro della legge significa che il giudice dovrà stabilire che entro i primi novanta giorni di gravidanza la donna abbia accusato le circostanze descritte nell'articolo
Già che questa è soltanto queste sono le condizioni cui la legge subordina la missione della donna all'interruzione della gravidanza
Non è dunque vero che come si sostiene il giudice debba spingere il suo controllo fino ad accertare l'effettiva ricorrenza delle circostanze denunciate dalla donna
L'apparente differenza fra i due ipotesi rappresentata dall'intervento del giudice dipende soltanto dal fatto che nell'una richiesta è un giudizio è già in corso ma altrettanto accadrebbe anche oggi se taluno venisse denunziato per inosservanza delle modalità che altro potrebbe fare il giudice al fine di pervenire ad una decisione se non appunto accertare la sussistenza delle condizioni di cui all'articolo quattro della legge
E cioè appunto c'era don abbia accusato quelle circostanze dentro quel certo periodo e si abbia avuto seguito la successiva procedura
L'eccezione e dunque infondata è già sul piano interpretativo
Ma quand'anche così non fosse
E quindi se pur fosse esatto che il giudice debba invece accertare persino la sussistenza delle circostanze stesse che la donna accusa non per questo la norma rischierebbe costituzionalmente risulterebbe costituzionalmente illegittima
In tal caso sotto entrerebbero infatti precise ragioni di diritto sostanziale penale
Per rendersene conto basta considerare che le due leggi successive sono fra loro diverse non è che il patto costituente reato per il Codice Penale cinquecentoquarantasei più uno lo integri nella legge successiva
Anche quest'ultima incrimina la semplice interruzione della gravidanza onde che chi avesse commesso il fatto ma non fosse ancora stato condannato all'atto dell'entrata in vigore della nuova legge
Verrebbe da pensare nell'ipotesi di cui al terzo comma dell'articolo due e potrebbe perciò fruire soltanto delle più miti pene previste dall'articolo diciannove della legge
Il legislatore del settantotto invece è stato ancora più indulgente
E nella supposizione che l'agente avrebbe probabilmente osservato le modalità e gli articoli cinque e otto si avesse potuto lo ammette a godere a sua volta dell'impunità ove possa provare che si sarebbe trovato nelle condizioni per cui
Di fronte a un trattamento così privilegiato che lungi dal pregiudicare il principio di uguaglianza assegna la gente posizioni più favorevoli il legislatore avrebbe comunque sicuramente il potere di subordinare a condizioni
L'errore dell'ordinanza avverte perciò nell'opinione che la comparazione dovesse farsi rispetto al trattamento riservato a chi ottempera alla legge successiva mentre è chiaro che va operata fra situazioni analoghe e sui parametri indicati dall'ordinamento i quali per la successione di leggi nel tempo sono appunto quelle dell'articolo due Codice Penale peraltro confermati dal secondo comma dell'articolo venticinque
Oltretutto poi ci tratta di situazioni chiaramente transitava
Carlo
Allora
Per me
E naturalmente sì
Fai come
Sottoprodotti glielo ripeto
Arturo dalla vedova sonori gesuita
Sono stato professore all'Università Gregoriana di economia
Attualmente dirigo una casa editrice l'Editrice la parola
Mi scuso di essere entrato un po'in ritardo quindi non ho sentito l'inizio del discorso dell'onorevole Boccuzzi vorrei fare alcune osservazioni
Cominciando proprio da Barozzi
La cosa importante è sapere chi è il concepito
Prima e dopo i novanta giorni
Questo lo può dire credo la scienza
Vorrei chiedere all'onorevole Bossi se riconosce questo testo
La legge deve spiegare spiega la sua protezione anche per il feto
Tuttora racchiuso nell'alto Materno
Difendendo la vita dell'uomo fin dal momento della fecondazione
E rigettando come inumana onorevole l'inumana
L'antica dottrina secondo la quale la donna
Procurandosi la Bortone
Non fa che un atto di libera disposizione il palco Prior corpo ed estraneo Frank McCourt facendo l'abortire senza o contro il consenso di lei d'altro non deve rispondere che di un'offesa verso di essa
E dalla relazione Zanardelli
Al progetto del Codice penale
In atti parlamentari della Camera seduta del ventidue novembre mille ottocentottantasette Bernardelli noto massone anti cliccare liberale divorzista
Tra il Codice Zanardelli è il codice Rocco non c'è nessuna differenza affermare che la legge ve la porto è fascista è una menzogna
Se volete vi leggo il rapporto fra Codice Zanardelli codice Rocco
A bordo della donna su se stessa alla donna veniva comminata da uno a quattro anni Rocco Vita
Donna consenziente alla donna da uno a quattro anni Rocco da due a cinque alla portone da due anni e mezzo cinque e da due a cinque vedete la stessa
Il Codice Rocco in altre parole non innova in nulla il Codice Zanardelli aggiunge un articolo sulla istigazione alla conclusione cambia soltanto il titolo sotto cui tratta dell'aborto dai delitti contro la persona
Passa un titolo del tutto nuovo i delitti contro la integrità e sanità della stirpe
Infatti molte tanto interessante signora che lei deve sapere che la prima legalizzazione dell'aborto in Italia è fascista
Si vede
Ministero dell'Interno direzione generale della sanità pubblica circolare riservata numero settantatré del nove novembre mille novecentoquarantaquattro
In cui il proprio per questa motivazione sbagliata dell'integrità della spia dalla stirpe si permette di abortire gratuitamente
Vuole che la legge si sono verificati alcuni casi di violenza a danno di donne italiane da parte di fuorilegge i fuorilegge sono i partigiani
E di stranieri nemici
Spesso appartenenti a razze non ariane l'aspetto ed
Che non soltanto di sonora non nostre donne ma compromettono la sanità e la purezza della nostra razza ecco sanità ad ovviare a tali gravi conseguenze si rende necessario
In forza di una legge suprema dell'onore e della razza
La prima legalizzazione della porti italiani fascista
Intervenire nei casi in cui la violenza abbia determinato la mentalità della vittima procurandole Oporto ove sia possibile occorre pertanto che sia preventivamente accertato con apposito verbale redatto dai competenti organi di polizia a
Che la maternità sia stata causata da atto di violenza e contro ogni volontà della donna dei
Che la violenza sia stata compiuta da stranieri appartenenti a razze non ariana unici della Repubblica sociale italiana o anche da italiani rinnegati o fuorilegge ci che la vittima faccia espressa richiesta di essere sottoposta ad aborto per motivi di uno in tutti questi casi le donne saranno ricoverati in clinica o in casa di cura e le spese tutti andranno a totale carico dello Stato
A bordo di gratuito
I casi che eventualmente si dovessero presentare con rapporto riservato debbano essere segnalati al ministero il quale provvederà ad autorizzare caso per caso la porta
Prima e dopo i novanta giorni onorevoli Bozzi
Lei sa quanti sono gli aborti illegali fatti in Italia in questi tre anni prima e dopo i novanta giorni perché lei ha detto evidentemente la corte con la la sentenza numero ventisette mille novecentosettantacinque Della Corte costituzionale è stata rispettata
Qual è la difesa del
Del del del concepito prima di novanta giorni
Parliamoci chiaro guardi io sono gesuita non facciamo i gesuiti per favore
Non c'è nessuna difesa
Perché l'articolo quattro prevede tutte le circostanze professor Gallo quali circostanze non entrano scusi nell'articolo quattro
L'articolo cinque prevede una procedura semplicissima
In cui la donna fa richiesta
Dopodiché signori miei ecco come avvengono ecco
Se non viene riscontrato in caso di urgenza
Al termine dell'incontro notate si parla di un incontro
Il medico del consultorio della struttura socio sanitario il medico di fiducia di fronte alla richiesta della donna di interrompere la gravidanza sulla base delle circostanze di cui all'articolo quattro Linda ascia sapete che cosa
La copia di un documento firmato anche da una donna che attesta che cosa
Lo stato di gravidanza e l'avvenuta richiesta
Lo stato di gravidanza fermato dalla donna signori miei ci sono stati degli operanti di Peron gravide
Fisico
Perché fermate non è stata nemmeno pianificato che fosse grande e voi sapete che ci sono dei casi di gravidanza psicologicamente ci sono stati per i casi di gravidanza e dei abortista da De Luca più libertà di così
E allora sappia onorevole che il novantanove virgola cinque per cento dei degli apporti sono fatti in base all'articolo quattro e cinque ripeto novantanove virgola cinque anzi nel caso dell'Emilia Romagna si arriva a novantanove virgola otto per cento
Cioè quando c'è l'autodeterminazione assoluto
Voler vorrei leggere a questo proposito
La dichiarazione di un medico non abortista
Il primario ginecologo dell'ospedale civile di Belluno il primo di febbraio mille novecentottantuno ha reso nota la sua decisione di non più effettuare interventi positivi ecco la sua dichiarazione come medico mi ponevo il problema di come aiutare le donne in difficoltà per fatti gravi quali lo stupro rimodulazione genetiche patologie varie inoltre pensavo che l'aborto legale sarebbe stato restrittivo limitato cioè a casi di comprovata necessità
Ma mi sono accorto che un'esperienza del tutto traumatizzante
Che l'aborto legale non era limitato a casi di gravità comprovata ma che spesso era richiesto a cuor leggero senza motivazioni valide solo perché questa era la volontà della donna
Non è possibile immaginare il trauma che si produce i nuovi quando si svuota un utero al terzo mese allorché il bambino già formato e si muove e lo si fa senz'altro motivo solo perché la donna lo ha deciso e un trauma e un disgusto non solo psicologico ma anche fisico
I casi gravi
Sapete quali sono
Le condizioni economiche di chi va abortire andata da studiare per favore
L'Emilia Romagna ci fornisce in questo dei dati precisissimi
Se volete che vi lega
Su cinque mila trecentotré casi di donne abortite nel quarto trimestre il trimestre del mille novecentosettantanove
Dunque quarantuno erano lavoratrici a domicilio cioè pari allo zero virgola sette per cento e quarantuno qua di Banti questi possiamo pensare che erano povere zero zero virgola sette più zero virgola sette fa uno virgola quattro
Per il restante
Esattamente novantotto virgola sei ecco come non distribuite
Vi sono state quarantaquattro zero virgola tre per cento in tempi imprenditrici o libere professioniste
Mille duecentoquattordici e cioè il ventidue virgola nove per cento dirigenti impiegate trecentotrentuno sei virgola due per cento lavoranti impropri
Mille centoquarantacinque ventuno virgola cinque per cento operaia mentre mille settecentosettantanove trentatré virgola cinque per cento si sono dichiarate Casali
La porto non è motivato né da condizioni mediche nei da condizioni economiche è un fatto semplicemente ideologie
Tant'è vero che in Emilia Romagna e Liguria noi abbiamo dei tassi di abortività che solo quindici volte superiore a quello che avviene in Calabria e in in in in Campania
Aspettate le rispondo mi rispondo Viespoli spunto anzi risponde una statistica di notevoli bello
La la la signora nobile che ha fatto uno studio su questo voi l'avete avuto il veicolo avuti ma Annunziata no socialista
è possibile ci chiediamo che le donne Liguori e ed euro emiliane siano così più deboli fisicamente che le donne Calabresi allora le ipotesi sono tre
O che dalla Campania dalla dal Meridione si vada ad abortire Emilia Romagna
No guardi che sbaglia
Sbaglia perché i dati statistici dell'Emilia Romagna dicono che l'ottantacinque per cento delle donne che abortiscono sono per l'Emilia Romagna e un altro quindici per cento di interni tali dall'Italia per nord orientale cioè Liguria
Sono zero virgola due per cento vengono dall'Italia meridionale che vanno da questi riti di normale quindi siamo fuori fuori luogo
Occorre adesso il fatto di fare fa adesso il ferro da calza un po'vecchia signora guardi che da porti la palpitante Sting
Sono altrettanto sicuri perché usano il metodo Karman che quelli legali anzi si ricordi che in Francia legga per favore i libri di strutture
Uno che non aveva fatto allora de obiezioni di coscienza dopo la legge file ad otto ma ante cose casting va
Denunzia che c'è stato un accrescimento di i conseguenze negative dal punto di vista fisico perché da Portorico legali sono meno Bra pratici meno abili de de Bortoli clandestini vi dico di più
Che i dati statistici per l'Inghilterra nel primo anno della legalizzazione mille novecentosessantotto ha portato ad un aumento del numero delle donne morte non dico morte per aborto ma se voi prendete tutte le donne in età feconda che sono le uniche che possono morire per Oporto si propone
Cioè tra i quindici e cinquanta anni perché sono uniche che possono concepire ebbene fate la somma di tutti morti in Inghilterra io in Italia non sono riuscito ancora ad averlo perché per i settantanove ottanta non abbiamo ancora finzione per età dei morti per età ci vuole distruzione e morte per età e per sesso
Bene ma io sono sicuro che anche in Italia tutto qui
Ebbene settantanove abbiamo un aumento di no donne infatti conta che sono morte quindi certamente non c'è stato il decremento che si prevedeva
Dei famosi venticinque mila donne morte però porto che una delle assurdità che i nostri bravi socialisti hanno scritto nelle nazioni legge e che è una vergogna è una indennità
Come fa a non essere venticinque mila le donne che muoiono però porto quando tutte le donne in età feconda quindici e cinquanta ai cinquant'anni che mobilitare sono circa quindici mila per tutte le trentotto causa di cui cinque mila per tumore quattro mila per
Disturbi cardiocircolatori due mila per incidenti ritratti comici che sui circoli fanno essere venticinque mila
Queste cifre assurde vergognose caso state ripetute da Panorama dall'Espresso dal Corriere la serata al giorno evitare le relazioni dalle relazioni dipartimento tramite uno scambio
Lo scandalo dei tre milioni di aborti Italia è assurdo pensate che fossero tre milioni gli apporti in Italia essendo dodici milioni le donne in età feconda significa che
Un quarto delle donne italiane dovrebbe proiettarsi ogni anno la porta ricco e che lo spesso che tutte comprese le steli inutili le suore a quindici anni si procurano il primo porto a diciannove il secondo
A a ventitré il terzo Papi nel conto le fate il conto voi qui presente
Quelle che hanno ventitré più quattro papà ventisette c'è qualcuno che ha ventisette anni vi siete fatti quattro porti se non esita fatti avete abbassato la media nazionale Signorini
Ma siamo sei
Queste sono cifre sballate completamente sballati l'unico studio veramente serio del professore Colombo concluso di statistica serio demografia arrivava a queste cifre
La partita destini in Italia prima centonovantaquattro euro circa cento
Più vicina e cento mila che duecento mila analizzato cinque serie di Stati di inchieste dirette quattro serie di inchieste indirette e soprattutto quello che l'indicatore che si usa in tutti i Paesi civili
Però Sivas fanno studiare le cartelle cliniche l'anamnesi dice precisamente quante volte ci sono stati se voi avete riuscite a costruire un campione rappresentativo sul sufficiente e lui ha studiato negli ospedali di Padova di Roma e di Bari voi riuscite poi a estrapolare all'universo
Per favore le genti di questo studio e vedrete cento mila morti e venticinque donne in Italia bovino per aborto clandestino
Questi sono i dati su su l'unico studio serio scientifico
Perché parlare di ottocento mila la valutazione di Stato cento mila fatta dal ministero da sanità è un falso
Il ministero della Sanità non ha mai fatto a questa stima io che sono stato al Ministero della Sanità visto morire come siccome apprezzato
Ho trovato che scritto Abruzzi con una Z basta chiuso al pari
Il milione e duecento mila scritta a mano a attualmente non abbiamo ancora i dati del mille novecentottanta e che è vergognoso
E che il Ministro Aniasi non abbia fatto ancora secondo che prevede la legge a febbraio doveva fare una relazione non l'ha fatta ancora qual è stato è doppiamente per quello
Secondo si dicevano un milione e duecento mila fatte e questo era un dato che ci dava l'UNESCO qualche volta era l'organizzazione mondiale alla sanità l'UNESCO figuratevi se ha fatto una una ricerca in Italia
Si parlava di una fantomatica ricercatrice di militare l'Università di Berkley non è mai esistita falsi in atto pubblico
Chiaro
E si parlava di tre milioni sapeva che erano attribuiti tre milioni al cinquantatreesimo congresso di ostetricia e ginecologia per favore andate a leggere gli atti
Non c'è traccia
Noi abbiamo costruito una legge basata sul menzogne di questo pane
Seconda aspetto la centonovantaquattro non elimina qualsiasi proprio possibilità di prevenzione
Perché io prevengo qualche cosa che male se invece viene richiamato come un diritto
Come qualche cosa che è un valore come dire portato a che cosa debbo prima
è portato anche dal movimento liberazione tollerata da tutti muniti finite come un valore il diritto alla porta
Una tesi da leggere sì
Ricordate e ho terminato terminata venti ha ragione
Ho terminato allora veniamo al nostro Santomaso Peppino per favore
Cerchiamo di andare di sapere quello di cui parliamo è il minimo dell'onestà che gli occhiali
Io non mi permetto di mettere bocca visto io su
Sulla circolazione cardiaca se non lo studia non mi permetto di parlare di analisi infinitesimale se non so nemmeno che cos'è l'abc della matematica lei per favore non si permetta di parlare l'ideologia ideologica altre cose se non a patto lottato un po'serio
O meno
è lecito
La discussione sul tetto formato e sul feto informe
Voi sapete che c'era la discussione su quello le le osservazioni di Aristotele erano questi
De Annibali gusti storie sette tre quotata e di questi scritti di questi studi io lo distribuite a tutto il Parlamento gratuitamente quindi ne avete avuti nelle mani ma simile che non avete mai letti
Anche l'onorevole Natta credo che la gente
Scrive si chiamano i flussi i complimenti che avvengono fino ai sette giorni avvolti fino ai quaranta e la maggior parte dei feti si corrompe indetti giorni maschi infatti allorché esce per quaranta giorni se uno li mette in qualcosa si rispetta dice ma se l'acqua fredda resta insieme come in una membrana
Raschiando lo appare l'embrione di grandezza simile a una formica grande con evidenti le mentre tutto il resto i genitali e gli occhi come negli altri mali tantissimo
La femmina ove si corrompe entro i primi novanta giorni appare per lo più in forma ove invece si è entrata nel quarto mese esce distinta rapidamente prende l'ulteriore articolazione
Quindi questa era la scienza di allora notate che il fatto che la femmina forse animata a novanta giorni il maschio a quaranta giorni secondo la teoria le mortifica
Della cioè della materia da forno
Non è affatto contro la femmina anzi ci vuole un periodo di elaborazione tra materia perché potesse essere informata più lungo perché la donna è più complicata effettivamente è più complicata dal punto di vista Honda questo indiscutibile questa era la scienza di allora
Qual era la teoria che
è stata sempre indico
Che allora esistevano tre Stati uno stunt primo stadio dopo il concepimento in vita vegetativa
Che preparava la materia Ata a ricevere l'anima sensitiva e poi l'anima razionale e questo veniva quaranta giorni per il maschio novanta giorni per tutti
Ma attenzione
Qui proprio dove Santomaso avrebbe avuto e gli altri teologi avrebbero di dei guarderemo tutto dire va bene ma fino a quaranta giorno fino a novanta giorni si può eliminare già tanto non c'è a tutti attualmente una vita umana non c'è una vita nazionale
Ebbene la risposta del nel grande filosofo dice non è vero perché il processo attinge la sua entità sostanziale dal termine questo è già un processo che va verso l'uomo e quindi già Dominique Sanda
Cioè parlavano di forme Yali
Adesso le cento
San Tommaso d'potenzia tre nove attorno scrive per virtute informativa quella principio estinse mine
Abbiate da forma sperma TIR Tissi indurci tu ha la forma docet habilis quindi aperto formativa che nel sedime induce questa forma vegetale inizialmente
No abietta
Cambiata questa iter un induce Tura anima sensibili spetta invece Tabili single quindi c'è la vita vegetativa e la vita sensitiva
Sabbioneta indugi torna perché tutto in pratica se acre ante ecco interviene Dio anima questi modesta razionalista sensibili spettro accettabilissimo
Ma tutto questo processo generativo così ordinato esige una unica forma sostanziale cioè si parlava di folletti Ali proprio per questo erano sullo sostanziali ma non stabili erano delle vie ad alla successiva quindi era vegetativa però era già
Alla orientata la sensitiva non è come la la vita vegetativo della pianta che rimane vegetativa la forma sostanziale stabile qui erano però sostanziale geniale e questo viale ogni volta che lo metto nei miei appunti
I i tipografi scrivono vitale norme astratte riecheggiare una cosa diversa di vita
è la quarta quinta ottenendo il secondo i vostri può correggere studiare
Tutto quindi presente con la sua potenza fin dall'inizio ingenerando è sempre lo stesso fin dal momento che la concezione proprio perché qui sta e ordinata la nascita di un individuo molto umano
Ecco qua prenderà che quest'altra citazione contro le gentes OP Detour generazioni sul male ordo reprimere c.t. qui con cibi tutti se innescato e più normali un concetto io è stato con concerti o ad l'attività tempo diretto tutto questo in consonanza con i suoi principi metafisici secondo i quali
Ome generosa generata c.d. simile secondo informa per esempio Somma teologica primo
Cento primo nel corso oppure il finge nazioni naturalista est e senza specifica ogni genere Geneva ante c'era qualche cosa che è simile nella specie
E tutto il processo ma generativo perciò recepite specie a termino ecco il punto tutto il processo generativo
è dire specificato dal termine il termine un uomo ebbene allora noi interrompiamo già un processo umano per esempio Somma teologica terza questi sono i principi generali
Ventotto articolo ventotto primo argomento quattro e da notare ed ecco il punto che lei citava professor fertile
Che Tommaso nel suo commento le sentenze di Pietro Lombardo nel dei sacramenti sguardo sentenziare in trentuno due che riprende il decreto di Graziano allora qui siamo nel campo del diritto canonico
Nel campo del diritto canonico c'è una differenza fra l'aspetto morale di l'aspetto comico qual è questa differenza
Non è una differenza sostanziale che ci vuole la constata avvilita del fatto
Cioè essere sicuri che si trova davanti a un operatore utenti erano a una emorragia supponiamo perciò si chiedeva che il feto fosse formato e non i fondi ma per accostate Britta giuridica
A quel punto del decreto di grazia
Conosce la differenza giuridica Trappeto formato in un formato e accetta la conclusione giudichi giuridica di Pietro Lombardo IMSA pare Tung Eos omicida sessi qui opportuni procura procurando conformato meste e camminato in quel periodo
Nata c'è una differenza enorme io giudice non posso giudicare lei se non sono sicuro che le ha fatto una certa azione ce lo hanno una constata verità esterna esteriore ma moralmente se lei ha commesso l'omicidio e io non riesco a dimostrare lei lei sa lei sabato io la giudico innocente mai è moralmente
è evidentemente che il giudice deve per imporre che sia sicuro
La cosa
E termino scritto ho terminato premiato la citazione
Mi permette di terminare la cosa e poi
Sempre omicidi
No dopo leggerà le determinazioni finali ore insieme perché vorrei essere lieto così io sono li deve riconoscersi appieno no
No mi permette di fare la mia citazione leggiamo Dionigi Tettamanzi questo tra parenti quando lei ha detto questo sappia che due più questo grande rivista due più citava e ha citato per anni ed ero come autorità in campo teologi concerto Ambrogio Valsecchi
Che già da vari anni era stato espulso dalla Chiesa proprio per le sue idee teologiche allora come si fa a presentare una Ambrogio Valsecchi come rappresentante l'odore agguanta il peso netto ma è chiaro Amanda precisa
Chi
Secolare della cattedrale cattolica
Cosa c'entra su Giordano Bruno io sto dicendo che
Quando si presenta un teologo per favore prendete ideologicamente CP non uno Adriana Zarri la quale non è però Luca non ha nessun titolo lo si è laureata in teologia non ha mai segnato teologia scrive per l'idiozia enormi
è chiaro ideologia
Posso posso poco
Posso documentare non era un rapidi è un abuso di titolo
Ma scusi no posso dire che però cioè un abuso di titolo posso dire che Carlo Guido Di Pietro se uno non è professore
Scusi io è questo che dico c'abuso di titolo presso l'etologo uno ad avere idee di studio alla teologia
A si suppone per essere medico lo stress esclusi
Presso l'ingegnere credo che ci voglia la
Cioè cento quel tono discuto anche una non teologo o scrive Fast ma sappia che le ideologie scrive Livio centotré compresi i gesuiti ed ecumenica
Quella che sia una privativa dite Lazzari
Ecco quindi concludo
Accetta la conclusione giuridica East appare dunque ero sollecitasse S.p.A. Bordon procura alcun formato un esteta animato un prete perché solo allora il giudice può giudicare Nesta nei testi giudicando il tali Seedoo Polaris giuridicamente Misia un formato più imperio
A bordo un procure ma il giudizio morale differisce da quello giuridico
Proprio perché ontologicamente nella sua essenza il processo persona che Walter la cintura è unico da qui la sua esplicita affermazione morale senza alcuna distinzione fra feto formato e non post quando Venter uxoris into entra non perda figlio
Mi pare che si è questa la posizione quindi che cosa è successo nel mille ottocentonovantacinque io non so esattamente cosa quale è stato ufficio è stata la scomunica attenziona momento ma ben si è applicata la scomunica la scomunica si applica a quei a quei peccati Icann ha tendenza a letto all'espansione per esempio in certe regioni il taglio delle viti era soggetto scomunica perché
Aveva una c'è la tendenza di tagliare l'ICI per i ministri Sardegna allora la scomunica questo concetto che può essere assolto quel peccato però il vescovo non riserva se o lo Telecom soltanto seicento
Quindi
I sacerdoti c'è una maggiore difficoltà Ricci dell'assunzione questo è tutto ma notate che quando uno commette peccato mortale si auto scomunica mortale sincero per questo la scomunica cioè in ogni in ogni colpa
Quindi reclutava quel comunicato centonovantacinque è l'applicazione della scomunica al peccato di aborto tutto ma il peccato di Oporto è sempre stato considerato come uno omicidio come un peccato grave
E quindi doveva essere viene lo dobbiamo a confessarsi nudo ecco e quindi perché nel mille ottocentonovantacinque probabilmente proprio perché c'era una mentalità che già cominciano a sorgere per cui questo peccato cominciava deve farsi allora perciò si mette la scomunica
In generale o soltanto in casi particolari
Grazie di avermi ascoltato
No ma io foglio
Io voglio soltanto leggere con un frontale e permettono di di di leggere quello che lei ha scritto a suo tempo sulla sulla sulla stampa che quando uno dorme e non si accorge di niente lo si può eliminare da tanto non sente
Le volevo
Io volevo soltanto leggere questo presto
Che la comunità cristiana e l'aborto Edizioni Paoline per evitare equivoci
Non è che siano garantite Edizioni Paoline allora sul fronte opposto alla vostra garantita
A pagina
A pagina centosettantuno dove si dice io faccio una citazione leggermente banche di quello che ho fatto prima perché prima l'hanno fatta bene
La teoria
Dell'animazione immediata o ritardata trova una sua specifica applicazione nell'ambito giuridico e più precisamente penale
Più insolite
La storia ha documentato la diversità di Penny
Giungendo sino alla depenalizzazione l'esplicito riferimento al caso del feto animato formato e a quello del feto inanimato informi anzi
La distinzione ha avuto il suo influsso
Nello stesso giudizio morale dell'aborto non certo nel senso di negare l'illiceità anzi la grave indice italiano a bordo di un feto
Animato ma nel senso di affermare una diversa gravità morale dei due casi non solo quindi in alcuni casi non era omicidio ma c'era anche una diversa gravità
Formano morale
Del
Io mi fermo qua perché accusatore ma certo ma non c'è dubbio ma noi stiamo di noi stiamo nove certo
Ma vede
Guardi io dico soltanto una cosa ne stiamo discutendo tutta la mattina e da parecchi mesi anche in Italia su una tesi che porta a far vedere l'apporto come omicidio e questo è una cosa che tocca la coscienza di molte persone Imhotep qui ho letto adesso un documento consentirebbero disse con i non è stato considerato omicidio io non faccio altre affermazioni soltanto lei dovrebbe essere un po'più prudente quando parla delle competenze altrui rispettato è grave
Allora avvocato scuola ambientaliste controllo allora qual è quale sia maltese
Parole come e
Varia varia
Vorrei che fosse chiaro che non ho chiesto la parola affitta la festa perché l'avevo chiesto comunque chiamati carte in maniera col figlio diciamo la verità di fastidio sono Palazzesi dalle
Cambia cambia
Cambia spero di non avere
Spero di non essermi state resa colpevole di abuso di titolo perché proprio prima che cominciasse questa riunione parlando con l'onorevole Ingrao che mi chiedeva si era siero teologica gli ho detto ma io i titoli chiamami Priolo che preferisco inermi studiosa di teologia è verissimo e non ho mai affermato il contrario che non sono andare anche in teologia per un motivo molto semplice che ho sessantadue anni
Ai né entriamo nel campo vorrei dire ai laureati in teologia e popoli agli studios tradizione ci comunque io
Ecco poi stiamo appostate essa lasciare parlare senza interventi non eseguiti no mi scusi Reverenda lasci parlare alla pari e nelle sale scusate che ai miei tempi nelle università regia più difficile non erano aperti ai laici tanto meno alle donne ho fatta di corsi teoretica che non sto a raccontare
Sono stata perfino probabilmente indegnamente nel consiglio di Presidente della Società archeologica ma questa può essere stato un errore
Vittorio
Non sono responsabile
Piuttosto questo io quello che adesso all'ENEL confronti l'ho presa con un solidissimo quello che invece che mi ha profondamente indignato e vorrei dirlo senza scadere nipponico vizio che ci sono state precedentemente
Ma impugnazione resta profondo
Quando lei ha detto che Valsecchi è stato espulso delle dal sei che non è stato affatto espulso dalla Chiesa Valsecchi ha chiesto di rinunciare all'esercizio del sacerdozio mi ammetterà che è una cosa molto diverso
E non è mai stato newyorkese sospeso a divinis neanche figurarsi poi se cioè è stato sospeso in seguito alla sua alla sua la richiesta di secolarizzazione in questo è chiaro ma non è mai stata espulsa dalla chiesa e siccome arancione lei
Sì lei ha secondo profondamente amica di Ambrogio e non mi vergogno di
Ammetterlo perché era quasi però un grosso teologo uno dei più grandi moralisti italiani e una grazie onestissima e ti stranissima persona posta termali pipe una vita cristiana del tutto che chiusa pari
Matrimoni vuol dire a un poco
Ribadire quello che è già stato affermato che non ti chiami da Stato etico e non dobbiamo caricare le leggi di un pizzo Morani che le leggi non hanno non possano non detto o no che non vogliano ad
C'è sempre stato uno scarto alla legge religiosa della legge civile intonando chiedo scusa che qui vorrei che si facesse piatti infatti hanno spia
Tra l'altro non mi ero preparata altrimenti mi sarei portata degustazioni di San Tommaso perché guarda caso la somma e lì sul mio tavolino di lavoro che la Consulta
C'è sempre stata una scaletta evidente tra la legge religiosa e la stessa legge civile una scattati dal punto di vista pragmatico ha avuto il segreto in più più clamoroso nella prostituzione che è stata sempre regolamentata negli Stati pontifici il che voleva io non voleva c'è da dire che gli Stati pontifici
E le autorità ecclesiastiche approvassero la prostituzione
Voleva dire semplicemente che riteneva allorché forse più utile o meno dannosa una determinata normativa come oggi si può ritenere o non ritenere per l'acqua
Eccetera pensa e cosa interessante
Cioè gli mia dichiarazione della Cei nell'ultima
Quando parla è quando qualsivoglia devo stare per il movimento della vita
Dette e direzione non usa il termine doveroso due mi parli più di termini gravemente impegno impegnativo villa comunque ma di dire che è impegnativo Bossi una cosa quasi sconcertante
Dieci e e cito cosa vuol dire vuol dire che sa benissimo che anche tale la proposta della movimento della vita e dall'Egitto chiaro c'è un divario
Perché l'aborto terapeutico non è ammessa Dalla Chiesa io tra parentesi pare costa di qualificarmi ancora il proprio ti faccio delle obiezioni teologiche molto mirati su questo non su questa normativa da chi ci ha comunque possiamo discutono e non è se l'accordo ma sta di fatto che l'ha chiesto ufficialmente
Purtroppo tra parentesi a mio avviso mantiene in vigore la fontana c'era poi Petretto cosche ammessa dal Movimento per la vita
Ragione per cui anche ha dichiarato prima di tutto lecito no alla stampa non aspetto Nibali periodicamente sempre nulla sta e troppo tattiche no il che vuol dire effettua scattano cioè e ammettendo la ricetta i votare una proposta che consente una TAC non lecita secondo la la chiesa mi sembra che venga varietà di video
La noi necessarie coincidenza delle chiavi mortali e recitativo
Secondariamente no
Ecco mi sembra che questa conclusivo sia stata a mio avviso quindi e parlo per me antecedenti un grave errore pastorali
Perché l'avevo appuntato tutto sulla trascrizione puntuali dei di una invece religiose morali non è che ci devi giudica può ridurre nella confusione e oggi ci sarà l'halfpipe ed è e dicono è legittimo secondo la legge civile quindi e morali quindi è lecito questa è una gran confusione che io ritengo forse non andiamo provoca ho mi può imposto Epitome carri monitor che invece si sia rifatta contenta tranquillità ai dati della scienza a proposito della non dico dell'inizio di un progetto di vita quello siamo tutti d'accordo evidente ma gradito umane l'attenzione perché innanzitutto noi oggi sappiamo che le scienze che una volta nell'Ottocento chiamavamo istante
Non sono pochi e da e che sono sono tutti i posti più o meno attendibili non solo
Ma mica andiamo avanti fa chiamata
Ecco come molto difficile stabilire il momento della morte
E ci sono tante ipotesi per stabilire quand'è che uno muore se il cuore serie negli i lei dentro cardiogramma però verifico chiaramente in cui non voglio entrare e molto difficile stabilire ed è un dato sia e la scienza domani dicesse che la vita umana personale comincia lì
E lo Stato più dal porto di questa ed è tutt'altro che irrilevante sì sì è del tutto irrilevante
Perché è il vecchio problema che nei termini e della teologia tradizionale sigilla l'infusione dell'anima
Siccome questo penna e quindi spiace di non aver portato il fantomatico mi dispiace ma non pensavo che sì anzi arrivasse a questi a questi argomenti
Siccome il momento
Delinquenti diciamo pure i miei temi dell'archeologia tradizionale oggi lo dirà in altro modo comunque siccome il momento che l'intuizione dell'anima
Decreti e non risulta perché non è stata rilevabile rivelato non lo sapremo mai difende no ho sempre ma differite davanti
Credo che ci siamo capiti di qua dell'inclusione delle Alina nell'intento
No
Io intuizione dell'anima nel feto non tanto dell'anima sì ma Emilia come non ha mai detto e non sono lei dove l'abbia detto che quando uno dorme non lo so io non ho mai scritto nel paesaggio del potere sia a percuotere che adesso chiedeva anche un presidente se è vero per favore se ne invita la citazione di una città io bene la ringrazio senza ironia perché mandò una lettera dei tipi di chiarimento
E tanto e incerta questo momento in cui si possa parlare di una vita umana pensavo che Chiavacci
Presidente dell'associazione degli archeologi moralista non so se anche questo lei lo considera poi la chiesa Pontirolo contestata
Dirci che il fatto che la Chiesa oggi sostenga che sì questo momento coincide col momento e per concezione è una convenzioni consentendo in convenzione nel nel libro voi l'ipotesi di una di un teologia della vita del fisica
Io due no che importante che a me mi sta molto peggio
Perché trattandosi di un valore così grosso preferisco stare zitto
è un'ipotesi che vista e però non in casi di estrema drammaticità non posso dimenticare perché è una convenzione che è un'ipotesi che non è quella cioè e
La porta lei sa benissimo che è sempre stato rivelati cordate giustamente è sempre stata distinta dall'omicidio e anche tra L'Abate Lucio c'era una terza categoria che era infanticidio
E beh mi fermo qui perché altrimenti il discorso sarebbe troppo a lungo
Mi pare che ancora se c'era il professor Bellini che aveva chiesto
Direi che dopo l'intervento del professor Bellini possiamo chiudere i lavori della mattinata e rinviamo al pomeriggio alle ore sedici
Solo a parole perché non supponendo li svolgimenti questo nostro incontro non ho portato con me la summa teologica di San Tommaso d'Aquino ne ho portato con me la Patrologia latina e greca del Niño son duecentocinquanta volumi monsignor mi vorrà scusare
Comunque andando a memoria devo dire che la mia impressione leggendo i teologi ancor più leggendo i canonisti una breve parentesi desidero assicurare il monsignore che io quando parlo come
Desidero assicurare la che quando io parlo di canonisti lo parlo a titolo giusto corretto in quanto io insegno diritto canonico per un provvedimento il capo dello Stato regolarmente registrato alla Corte dei Conti
Ora i canonisti sono sempre stati dell'opinione che bisogna fare delle distinzioni
E non queste distinzioni dei dati certamente trovano delle motivazioni anche nel fatto che prima di una certa stagione diciamo così non si può essere sicuri se il feto si sia non si sia formato però essi i canonisti hanno sempre stabilito dei termini precisi proprio per tagliare alla sanzione giuridica quel senso di certezze che la finzione giuridica deve aprire e per differenziare la valutazione giuridica dalla valutazione etica
Io credo che siamo tutti d'accordo nel condannare eticamente la porto
Il problema che noi poniamo in questi termini e se a una condanna etica che alcuni di noi posso sentire di più altri di meno della Porto debba necessariamente accompagnarsi anche una condanna giuridica
Il problema rimane questo
E qui vorrei rifarmi all'esperienza che non implica per dare un suggerimento
Non so se il canonista possa parlare al teologo spesse volte teologi hanno parlato i canonisti canestri sono molto aperti alle influenze biologiche e penso che dando questo consiglio io non mi distacchi da quella che è sostanzialmente la grande tradizione anche più a nord
I canonisti hanno creato un istituto del quale noi ancora oggi se magari senza dirmi una precisa consapevolezza magari ancora oggi non ce n'è e ce ne serviamo questo istituto l'istituto della tolleranza
Cos'è l'istituto della tolleranza
L'istituto della tolleranza sia per dirla nel linguaggio di Graziano che poco fa citato il padre gesuita
E io non ho portato con me il decreto di grazia chiedo scusa posso darle che se indicazioni operative
Graziano e parla della tolleranza come di una comparativa permissiva che significò comparativa primizia
Cooperativa permise significa che quando ci sono due ma altri un male maggiore un male minore si fa una comparazione tra questi denari e trentennali si sceglie il male che le circostanze in casi bussa dice Graziano nelle circostanze chi sceglie il male minore
Ora io credo che difetto della propaganda e che si sta facendo da una parte e dall'altra in questi giorni
Ed è un difetto in qualche misura da un lato mistificando e dall'altro un vero e proprio errore tecnico e quello di fare il raffronto tra il diritto alla vita è la uccisione che avviene con l'apporto questo è un modo inesatto di porre il problema
Se ne vogliamo porre il problema nei suoi termini reali in casi bus nelle circostanze astenendoci a quella che è la realtà italiana di questo momento è quella che è la sostanza il discorso che in questo momento ne stiamo facendo
Il raffronto che dobbiamo fare e tra il mantenimento del sistema dell'aborto clandestino con tutti i vantaggi anche terapeutici che lei padre ha messo in evidenza ora la eliminazione del sistema dell'aborto clandestino sono due ma lì tra i quali noi facciamo questa comparativa permissivo cioè da un lato noi abbiamo il proseguimento di una prassi che va dalla dal metodo barbarico del ferro di calza forse non più usato a metodi che certamente sono quantomeno direi consegnati nelle ombre della clandestinità di cui la clandestinità che non consente di fare le statistiche altro mio errore sono venuto senza statistiche ma è difficile fare le statistiche sull'aborto clandestino monsignore o padre che sia è difficile
No no no no non facciamo queste cose non facciamo queste cose io dico soltanto che c'è un'oggettiva difficoltà di accertare i dati rilevanti o l'oggettiva difficoltà ora che cosa significa tolleranti
I canonisti e i teologi mi consenta pare sia abusivamente parlo dei biologi
Dicono che la tolleranza sia non è una permissivo peccati traduco non è un permesso dei verde del peccato non è una tolleranza sia una una diciamo un incoraggiamento del peccato una e imperante
Sì io discipline un temperamento
Della disciplina e una non relax Anzio badi si distingue scusate se faccio queste precisazioni sono poi dobbiamo bacchettate sulle dita super vincita io ho paura della bacchettata del monsignore tesi hanno un padre gesuita
Si fa una distinzione sottile trarrà relax Azzi o è la tempera sì o è lei che oltretutto è anche gesuita io non lo sono lei dovrebbe sapere quali quale persone semantico si dice oggi c'è dietro queste espressioni e allora si dice soltanto pagati in questi casi si fa luogo soltanto ad una a un temperamento della disciplina cioè si soppressi alla irrogazione di una pena
E il caso della prostituzione di cui parlava prima la la signora zarri di persona quale io tendo a manifestare pubblicamente la mia incondizionata stima anche come oriundo napoletano mi consenta niente
Cioè cioè il criterio della temperanza per cui non si irroga una sanzione che bisognerebbe irrogare quando lei circostante sono tali che l'irrogazione di una sanzione sarebbe peggiore del male
Lei mi ha citato Zanardelli all'epoca tarda ripeteva si sentivano poco sentivano meno non c'erano certe prassi non c'erano certi sviluppi culturali o in culturali questo dipende dai punti di vista noci trama adesso in una situazione dove queste cose avvengono avvengono in modo drammatico
Se noi il problema lo poniamo tra un male che quello che l'aborto clandestino è un male minore che quello di un apporto in qualche misura controllato e controllabile ebbene pare quali che possano essere i nostri convincimenti personali
Quale che possa essere il nostro senso di ripugnanza verso certe prassi è bene padre in questi casi noi dobbiamo dare un giudizio positivo di una legge giuridica che non va confuso e bianche le sue Zarri ha perfettamente ragione con la legge morale
La legge morale scritta inscritta pectoris padre io un'anima ce l'ho
Allora penso che con questo intervento abbiamo chiuso il dibattito per questa mattina
Il dibattito riprende oggi pomeriggio alle ore sedici grazie
Per noi convegno difensore di più sulla parola tutto dando la parola per primo al Ministro della Sanità onorevole Aldo Aniasi
Allora verifica
Di questi primi tre anni di applicazione
La legge centonovantaquattro
Ha dimostrato di essere in grado di rispondere alle esigenze che l'avevano ispirato innanzitutto l'aborto clandestino che continuava a mettere ogni giorno in pericolo la salute fisica e psichica delle donne costretti a ricorrere e alimentava riguardante i medici che speculare in secondo luogo all'affermazione nella legislazione e nei contenuti dell'azione amministrativa di una nuova concezione dei problemi della famiglia della procreazione e della maternità
La centonovantaquattro non ha fatto che adeguare le nostre leggi a quelle che a partire dagli anni sessanta tutti i Paesi occidentali avevano introdotto l'unica eccezione significativa era ed è tuttora rappresentata dalla Spagna
Un paese in cui la lunga dittatura franchista
A ritardato ancora più che in Italia il processo di dai citazione della legislazione nella battaglia per l'approvazione della legge
Per la legalizzazione dell'aborto tutte le forze laiche e progressiste si schierarono contro i gruppi che attraverso la disciplina penale della Porto intendevano ostacolare
L'affermazione del nuovo ruolo che le donne si erano conquistati nella società e nella famiglia si trattava da una parte di prendere atto di una realtà nuova che la forza del movimento femminile non consentirà più ignorare
E dall'altra di trasformare in concreti comportamenti dello Stato
E delle strutture pubbliche il riconoscimento effettivo dei diritti delle donne troppo a lungo rimasti a livello di mira enunciazione verbale
La centonovantaquattro insieme alla legge sui consultori approvata già dal settantacinque ha costretto tutti governo regioni amministratori locali operatori socio sanitari forze politiche sociali a scendere dalle affermazioni di principio ad un confronto sulla concreta volontà e capacità di affrontare e risolvere i problemi dell'età
Questo confronto non sempre è risultato positivo al contrario in alcuni casi esso è stato assai deludente
Sul problema centrale
Della prevenzione dell'aborto attraverso una seria educazione alla procreazione volontaria responsabile
E una capillare informazione sulla contraccezione
Si è dovuto a lungo registrare da una parte gli amministratori regionali e locali cura sconcertante insensibilità che si è tradotta nella parziale in attuazione della legge sui consultori quando non addirittura nella più assoluta inerzia a tutt'oggi de circa settecento consultorio realizzati solo il sei per cento sono collocati del sud
Quanto all'applicazione della legge centonovantaquattro anche i dati relativi al mille novecento ottanta che stop per trasmettere al Parlamento
Confermano che non tutti gli sforzi sono stati fatti per garantire una funzionalità delle strutture pubbliche
Adeguata for pronte all'esigenza delle donne
Il numero degli apporti tende infatti ad aumentare in tutte le regioni si è passati dai circa novantaquattro mila interventi praticati nella prima metà canta nove ai cento ore di tredici mila del primo semestre ottanta con un incremento pari al circa circa settantacinque per mille nativi
Tuttavia gli aumenti più altri si sono registrati nel centro nord
Più novantacinque per vile datterini McPherson ultrà dove l'incremento è stato di poco superiore al sessanta per mille l'operatività della legge è stata assai meno soddisfacenti
Certo
Anche nell'applicazione della legge centonovantaquattro non potevano non riflettersi i problemi strutturali del sistema sanitario
Ma questi sono stati accentuati
Fino a provocare in alcuni casi la paralisi dei servizi
Dal ricorso massiccio del personale medico e paramedico all'obiezione di coscienza un diritto di scudi spesso si è abusato facendone talvolta un uso strumentale e opportunistico che è stato purtroppo tollerato quando addirittura non sollecita in certe regioni del Mezzogiorno ma non solo del Mezzogiorno
Gli obiettori di coscienza sono valutabili attorno all'ottantacinque per cento battibecchi
E proprio per evitare che l'obiezione di coscienza
I CIDA misura abnorme sulla corretta applicazione della legge centonovantaquattro
Io il programma di sollecitare le regioni affinché provvedano al più presto guardare necessarie direttive
Perché gli interventi l'interruzione volontaria della gravidanza possono essere praticati oltreché negli ospedali presso gli ambulatori pubblici convenzionati
Tuttavia gli stessi dati rivelano che specie nelle regioni meridionali e da insulare
Non sono state solo le carenze del sistema ad influire negativamente sulla piena applicazione della centonovantaquattro
Ineguale misura hanno gravato i condizionamenti ideologici e sociali che ancora impediscono alle donne specie nel Sud da affrontare fuori della clandestinità i problemi della sessualità della procreazione
E dunque soprattutto nel Mezzogiorno necessario potenziare i servizi Cossu dei consultori e intervenire colorazioni diffusa e dettagliata l'informazione che dia alle donne
La consapevolezza dei propri diritti e lei sottragga al controllo stringente di un giudizio di una società i cui valori sono spesso ancora oggi esclusivamente maschili e confessionale
Nonostante una propaganda talvolta aggressività
Che vuole continuare a crimini criminalizzare le donne costretti costrette a scegliere la porto in nome del diritto alla vita
Io sono convinto che la verità oggi si difende operando per una piena attuazione della centonovantaquattro
Questa legge raccolse in titoli in questi tre anni di sottrarre il circa quattrocentocinquanta mila donne al dramma e ai rischi dell'aborto clandestino
Non a caso infatti
Dall'anno precedente all'entrata in vigore della legge per la legalizzazione della FAO
Il tasso di mortalità
Legato alla maternità e sceso dall'uno virgola sei per cento mila donne in età feconda allo zero e nove per cento mila ripristinare allora il reato di via Porto non farebbe che provocare una nuova impennata in questo indice
I rischi fisici dell'aborto clandestino sono elevatissimi e incalcolabili sono i danni psichici che alle donne costrette ad affrontare questa esperienza subiscono ma la tutela della salute femminile
Non si realizza neppure parlare eliminazione della legge tout court la liberalizzazione totale proposta dei radicali
Non equivarrebbe per le donne ad una effettiva libertà totale
Eliminare ogni disciplina dell'aborto legale
Non indicare puntualmente quali siano i compiti ed è i doveri delle strutture pubbliche nei casi in cui le donne si rivolgono per praticarla porto
Sì Fini significherebbe nella sostanza consentire e assolvere le carenze del servizio pubblico che oggi tutti denunciati ma che in ogni caso sono tenuti istituzionalmente a correggere e supera
Sembrerebbe cioè una situazione di vuoto legislativo
Che di fatto consegnerebbe le donne al libero mercato al libero mercato Della Porta e vanificherebbe nella pratica la liberalizzazione determinando invece gravi
Sociale sicuramente la legge va perfezionata e migliorata in alcune parti
Il mio partito d'altra parte ha già presentato una proposta di legge in tal senso e mi auguro che il Parlamento possa al più presto esaminarla insieme a quelle presentato da altri partiti
I dati in cui disponiamo dimostrano che lei limiti e pietà a diciotto anni a facilitato la sopravvivenza di ampie are
Gli ha porto clandestino
Per il momento allora il compito principale però che ci attende a tutti i livelli di governo e quello di batterci per una integrale applicazione della legge sfruttando tutti gli strumenti a nostra disposizione
Anche i mezzi di comunicazione di massa dovranno essere utilizzati
Come canale attraverso cui far conoscere a tutte le donne i contenuti della centonovantaquattro dei diritti che ad esse vanno riconosciuti i modi attraverso cui far valere purtroppo ancora una volta nei prossimi mesi stampa radiotelevisione
Tenderanno a previste privilegiare i temi delle campagne referendarie omettendo di dare sulla centonovantaquattro una conformazione seria corretta completa
L'opera di informazione ed educazione sanitaria
E peraltro lo strumento fondamentale insieme a quello del ponte potenziamento della rete dei consultori
Individuato dalla Progetto per la tutela del maternità consapevole che abbiamo presentato al Parlamento nel quadro del Piano sanitario nazionale e che ora in discussione al Senato gli auguro quindi relazioni di quanti lavorano attivamente per realizzare una più ampia tutela della salute femminile non vadano tra poco tempo vanificherebbe non vedano da poco tempo vanificati i loro sforzi e bloccate
Le iniziative intraprese
Allora all'onorevole Ceroni
Non è presente quasi
Tutti siamo d'accordo mi sembra
Su un
Uno è che l'accordo è un dramma
Che individuale
Si è detto una piaga sociale
Che bisogna al massimo tentare di limitare di circoscrivere
Secondo che un'ottica penalistica
E per tutto perdente inefficace rispetto a questo obiettivo
Come risulta del resto dall'esperienza italiana e internazionale qui richiamata
E come risulta anche dalle affermazioni di autorevoli personalità cattoliche
Come non Chiavacci che scrive su Democrazia e diritto testualmente
Una legislazione penale infatti non serve certamente al caso singolo e non asservita assoluto algida distanza questo è dimostrato dall'esperienza non serva assolutamente niente neanche a riaffermare il diritto alla vita
Il discorso torna dunque necessariamente alla prevenzione
Un termine i cui significati senza dubbio sono molteplici
Che non significa sicuramente solo informazione educazione alla contraccezione
Ma che sicuramente significa anche questo
Ora se guardiamo i due referendum
Quello radicale
E quando dal Movimento per la vita
Una cosa mi pare singolarmente significativa
E torno fondato che veniva già
In una relazione
Anzitutto che il referendum radicale cancelli tra l'altro anche l'articolo quattordici quello per intendersi che recita il medico che esegue la interruzione della gravidanza
E tenuto a fornire alla donna le informazioni che le indicazioni sulla regolazione delle nascite
La motivazione di questa cancellazione sarebbe come leggo in un testo dell'onorevole fa ciò il fatto che si tratterebbe cito è una norma inconcludente inutile aberrante che da una parte che dal medico prescrizioni circa le sue attività professionali del tutto ovvie
Dall'altro sembra conferirli funzioni predicatori pluralistico deterrenti del tutto inopportune
Motivazione per la verità poco plausibile
Sia perché al di fuori della legge centonovantaquattro non esiste nessun'altra legge che faccia obbligo al medico di fornire quelle indicazioni
Sia perché veramente inconcepibile che si possa presentare
Comune interferenza morale moralistica la informazione su forme di controllo delle nascite più accettabile umanamente del ricorso alla porta
Questo articolo quattordici che neanche che è stato come è stato detto dal Movimento per la vita che cancella in più anche l'articolo quindici
Dove si prevede che le regioni di intesa con l'università e gli enti ospedalieri
Promuovere l'aggiornamento del personale sanitario sui problemi della procreazione cosciente e responsabile
Sui metodi anticoncezionali sul decorso della gravidanza
Sul partito l'uso delle tecniche più moderne più rispettose dell'integrità fisica o psichica della donna e meno rischiose per l'interruzione della gravidanza
Da parte del movimento per la vita questa cancellazione viene spesso spiega affermando per la verità con scarsa logica
Che questo articolo non sarebbe necessario in una legge che prevede solo la porto terapie dico
Epicoco scarsa logica perché non si capisce come mai la prevenzione dovrebbe essere meno necessaria anche per evitare succede studiate abortite era per oppure la si motiva affermando ancora meno logicamente e anche se non resta scritto alla legge nessuno impedisce alle Regioni di tenere dei corsi formativi per il personale sanitario
In realtà mi sembra che le cancellazioni previste come del resto già stamani diceva Cardia
Abbiano motivazioni ben diversa e ben più consistenti di quelle dichiara
Da parte radicale che l idea di fondo e la totale irrilevanza umana e sociale della porta
Il PRT rilevante anche il problema ad un impegno delle strutture pubbliche per la sua prevenzione
Da parte del movimento per la vita
Si esprime attraverso la cancellazione di questi due articoli una versione che si trasferisce dal campo della porta a quello della contraccezione
Un'ostilità che si squarci mi per ignoranti e di mistero che hanno circondate circondano largamente i problemi della sessualità ne vale a correggere questi perpetrazione il fatto che si lascino in piedi gli articoli sui consultori
La cui funzione privilegiata viene vista da parte abbastanza ampia del mondo cattolico in altri campi che non in quello dell'informazione educazione contraccettiva
Io credo che agli amici che bisogna dare grande rilievo nel corso del dibattito che ci sta di fronte
Al significato di questa duplice ostilità
Alla battuto e al tempo stesso alla contraccezione
Ne emerge mi sembra una contraddizione di fondo che non è solo purtroppo dei proponenti del movimento per la vita
Ma anche pitone molto più estesa del mondo cattolico Zone che secondo me bisogna richiamare la riflessione all'autocritica
Alla necessità di superare l'ostilità e ritardi e dal mondo cattolico si sono per lunghi anni trasferiti nella società politica nella direzione dello Stato
Il movimento per la vita ma spesso sottolineare il forte calo demografico cui assistiamo nel nostro Paese
Riconnette andò più o meno direttamente alla legalizzazione dell'aborto
In questi termini si tratta per la verità una volgare mistificazione che non vale neppure la tela di confutare tutti sanno infatti che il calo delle nascite a inizio all'inizio di questo secolo ha avuto un momento di arresto intorno agli anni cinquanta era incominciato nel mille novecentosessantaquattro e che quindi non è possibile una correlazione con la legge sull'acqua
Vero invece e altro
Ed è che gli orientamenti della gente uomini e donne
Di fronte al problema della generazione subiscono essi pure un'evoluzione storica che risente fortemente irritati culturali e materiale di natura assai complessa
Anche l'Italia ha conosciuto nel passato ventennio conosce nel presente questa evoluzione
Il passaggio da un'Italia contadina a un'Italia sviluppata ha avuto un suo peggio una sua consistenza anche nel determinare un cambiamento anche nelle sfere più intimi della vita della popolazione
C'è una fase della società in cui avere molto difficili significava anche avere molte braccia disponibili per il lavoro
Avere garanzie di sostegno per una vecchiaia altrimenti priva di qualsiasi assistendo abbinati trasmettere patrimonio il nome
Si è passati a una società dove avere un figlio soprattutto bisogno affettivo una scelta che si inserisce in un progetto di vita
E sarei più esitante ad affermare
E tutto ciò costituirebbe tout-court come alcuni piccoli cedimento a un'ideologia tipica della borghesia occidentale edonistica e consumistica o altri otto come afferma il movimento per la vita di di Orly materialistica
In realtà si tratta di una problematica di grandissimo rilievo individuale e sociale che richiederebbe analisi ben più consistenti di quelli che non si possono compiere sta Sire questa sfida certo è altro
Che l'idea di un controllo razionale della propria fecondità ha fatto dei passi da gigante
E cerca ancora che questa fase di passaggio che è stata attraversata nella peggiore delle condizioni mentre cresceva fra la gente la spinta al controllo delle nascite di fatto si percuoteva massicciamente ogni forma di controllo delle nascite accettabile civile lasciando a proliferare il ricorso alla forza
Basterà ricordare alcuni dati passati ma è larga misura anche recenti il biglietto di propaganda dei mezzi anticoncezionali durato sino alla sentenza della Corte del mille novecentosettantuno il totale disimpegno dello Stato e della televisione di Stato nel diffondere informazioni e conoscenze a questo proposito disimpegno che tuttora dura il rifiuto da parte della maggioranza il nostro emendamento presentato nel passato bilancio teso a rendere disponibili mezzi nel campo della ricerca sui contraccettivi
La mancanza di ogni impegno pubbliche in questa direzione
E ancora la mancanza di qualsiasi forma di informazione sessuale le giovani generazioni sino a perseguire penalmente chi faceva parte tentativo in questo campo
Il fatto che benché abbiamo presentato per ben tre legislature una proposta di legge per l'informazione sessuale esserci ancora ferma in Parlamento
Il fatto che la legge sui consultori familiari sia venuta sono nel settantacinque ma il fatto anche che in gran parte delle regioni del sud delle regioni governate dalla Democrazia cristiana quei consultori sono stati istituiti limitatissima di sutura
E su questo concordo con l'osservazione fatta da Aniasi anche se vorrei chiedere al Ministro Aniasi una più attenta verifica invece dei dati generali sui consultori che hanno ed esultano diversi da quelli qui indicati dal Ministro Aniasi
Sì poi nel senso che sono un numero maggiore
Si potrebbe ancora aggiungere evanescente sinodo pur essendo stato attraversato ampiamente dai problemi della sessualità e sollecitato a nuove aperture del campo della contraccezione è arrivata a conclusioni fondamentalmente statiche
è una gamma vasta di problemi su cui riteniamo giusto richiamare una riflessione autocritica il Mondo Gatto
Questa ostilità e queste dinieghi e questi ritardi sono costati rifatto un prezzo pesantissimo alle donne italiane
E voglio aggiungere con quali argomentazioni portate stamani dal padre gesuita che è intervenuto nel dibattito e il pezzo più pesante è stato pagato in termini di classe
Se si guardano i dati regionali sulle donne che abortiscano noi troviamo che si tratta in maggioranza di donne casalinghe che hanno fatto la suora scuola dell'obbligo alla quinto elementare la terza media e questo sembra indicare nel ceto
Con un fino a più di uno seguono poi le impiegate le operaie poi le libere professioniste
E questo per la verità offre un quadro di classe dei centoventi verso da quello che veniva fornito statali
Ma sono anche questi cari amici i problemi e le ragioni che militano a favore di un mantenimento della legge centonovantaquattro
Sia perché non è accettabile la tesi del movimento per la vita secondo cui prima bisogna rimandare alle donne in tribunale e poi verrà un impegno diverso nel campo della prevenzione
Ma soprattutto perché la legge centonovantaquattro è una legge fortemente finalizzata alla prevenzione molte cose in questo senso sono già state dette
Io però vorrei soffermarmi su un fatto
E non si tratta soltanto di finalità dichiarate dalla legge ma di un processo che la dai dati campione che ci sono stati forniti da diverse regioni risulta che gran parte delle donne che si sono recate per la prima volta al consultorio visto hanno tornato una seconda volta per l'educazione contraccettiva e questo è un dato assai rilevante specie in un Paese dove almeno stando alle statistiche meno del sei per cento delle italiane ricorrono alla pillola con una curva decrescente dall'orto e percezione
Risulta cioè che la legge centonovantaquattro non è solo una legge che consente l'aborto
Ma una legge che costituisce il tramite per cui le donne accedono per la prima volta a forme ben più umane e civili di controbattere
Tuttavia non si tratta soltanto di questo
Io vorrei aggiungere che la centonovantaquattro ha messo in moto degli effetti politici e culturali che mi sembra siano davvero di grande rilievo partendo da un impegno per la gestione della centonovantaquattro
Le donne hanno messo in moto una revisione critica del rapporto complessivo fra le istituzioni sanitarie la salute la maternità la sessualità della donna
Non è casuale mi sembra che da un lato proprio dopo la centonovantaquattro si sia dato a più ampia applicazione alla legge sui puntuto
E non è casuale che dopo la centonovantaquattro si siano moltiplicati momenti di dibattito di convegno di seminario di ricerca sulla maternità sul partito e sulla nascita
E cito per moltissimi il convegno internazionale tenuto a Firenze proprio con i suoi colleghi del parte tira nei radicali quando propongono una riconversione verso il libero mercato
Nei clericali quando propongono il ritorno alle tele tribunali sembra non tener conto del valore di questo processo che certo non è soltanto tecnico mal umano culturale e politico
Come non si capisce o meglio non si vuole capire altro
Si è parlato molto e si è scritto molto a proposito del rapporto autoritario fra medico e paziente
Una porta autoritario che le donne hanno sentito con particolare durezza data l'estrema delicatezza delle implicazioni psicologiche confortate dalla dalla maternità e dalla loro sessualità la legge centonovantaquattro tende innovare questo era sporco quando nell'articolo cinque anticipare in piedi una cooperazione tra le donne medico
Insistendo sul rispetto della vita e della riservatezza della donna e la sua libertà e prevedendo sia un corretto adempimento della funzione medica sia la decisione finale dell'atto
Nel referendum del movimento per la vita
E qui è stato già detto il medico viene restituito a una funzione di arbitro assoluto circa la interruzione della gravidanza
Ma anche consentitemi di dirlo degradato a puro diagnostico di processi patologici nella sfera puramente Fitz o quella scissione tra fisico e psichico condannata oggi da tutta la scienza medica esclusa dalla stessa sentenza della Corte costituzionale
Si è detto giustamente che con ciò la donna che ama essere solo corpo e non personalità nella sua interezza
Si deve forse aggiungere e con ciò tiella riassegnata al medico una funzione di giudice che i medici non hanno mai invocato ma viene anche prefigurato una situazione in cui sarebbero possibile peggiore degli Anzasca e curative perché lo si deve sapere sarebbe pur sempre possibile medico affermare che sia in presenza di un processo patologico per ragioni diverse da quelle sanitarie vi è da domandarsi altresì quale sorte abbia questo stesso rapporto nel referendum presentato dei radicali
Da parte nostra si è più volte insistito sul fatto che la mancanza di qualsiasi indicazione circa chi dovrebbe effettuare la interruzione della gravidanza lascia aperta la strada interventi di personale anche non sanitario
Ci viene risposto da parte radicale e l'interruzione della gravidanza deve essere intesa comunque come ho fatto proprio con molti trattamento sanitario
Che l'atto di interruzione la gravidanza comunque un atto medico
La cosa non risulta affatto chiaro dal testo proposto dei radicali
Ma se anche fosse così con l'abrogazione dell'articolo cinque che prevede quel particolare rapporto fra Medicare donna garantendo la decisione finale della donna non è forse vero che la scelta tornerebbe al medico
In base a che cosa infatti dovrebbe valutare la licenza dell'intervento in realtà egli avrebbe la responsabilità e il diritto di decidere l'intervento apposto perfetto
Dichiaro nel referendum radicale c'è solo il suo diritto all'obiezione di coscienza e la sua certezza di non essere punito se pratica l'interruzione della gravidanza
E in verità questo mi sembra troppo poco
Concludendo cari amici vuole dire che bisogna difendere la centonovantaquattro non solo perché essa consente di interrompere la gravidanza
La dobbiamo difendere perché in sé una legge sotto molti aspetti finalità di un modo Monet complessiva dello stato di rapportarsi non soltanto al dramma dell'apporto ma i problemi della prevenzione della sessualità dell'informazione sessuale e distrugge la significherebbe interrompere un processo è già in atto e che poi subire ulteriori e positivi evoluzioni
Grazie onorevole Ceroni notato Elena Marinucci
Comunico che la senatrice odore si è scusata ma non non può intervenire per impegni curator prendono fuori di Roma
La nave affonda ed Elena delle bambine
Volevo dire che sarebbe stato molto interessante potere rispondere a a e anche intervenire sulle relazioni di questa mattina al profitto e anche sulle provocazioni di questa mattina un po'meno adottate
Ma a ho pensato però che invece è opportuno che io dia qui soltanto un piccolo contributo di riflessione su un tema che mi sembra molto rilevante e cioè a dire che la lei chiede
Numero centonovantaquattro che il Parlamento ha votato nel mille trecentosettantotto è una legge che aderisce ai a mio avviso non sono alla lettera comitato pence negato questa mattina ma l'interno spirito della nostra carta costituzionale
Che ha delineato uno Stato che laico ma uno stato che è moderno vale a dire uno stato sociale lo Stato moderno infatti non è soltanto uno Stato democratico di diritto ma è anche uno stato sociale che si fa carico
Per il progresso e del benessere dei cittadini e dunque non lascia e ci Perini abbandonati a se stessi ma si occupa del loro salute e dei loro problemi intervenendo in senso positivo la legge centonovantaquattro del racconto appostato
L'attenzione del legislatore dal campo penale al campo sociale relative di fronte a una legislazione penali disapplicata
Inefficaci e che vedrà l'unico palpito di stare lì a fare lo spauracchio per poter consentire che si contassero come diceva questa mattina
Il padre della vedova assorbito cento mila porti in tutto giacché la cifra nera dei reati da porterà così alta che si potevano conoscere esclusivamente quelli che finiva di maniera tragica degli ospedali ecco di fronte a una legislazione penale che dunque non dissuade Eva
Non consentiva in nessun modo di cancellare la piaga della banda il legislatore del mille novecentosettantotto in piena aderenza alla Costituzione
Ha scelto l'intervento nel campo sociale vale a dire ha scelto un tipo di legislazione che consentisse alla donna italiana di andare incontro alle la prospettive né futuro alla liberazione non solo dalla porta tra destino ma la liberazione dalla Bortot
La legge centonovantaquattro per l'appunto è una legge di regolamentazione fra le ipotesi possibili
E cioè di in vigore nel mondo che sono o di liberalizzazione o di repressione o di regolamentazione per legge centonovantaquattro è una legge di regolamentazione non è una legge di liberalizzazione
Ma
Fra i vari tipi di legge di regolamentazione è quello che si potrebbe chiamare massimale se questa parola non poté catapultata tanto male da una rete di quali ad usarla ma è questa però il termine che si degrada perché si applica la centonovantaquattro nel senso che sceglie
Il principio della regolamentazione dei termini e vale a dire entro i novanta giorni la porta è consentito sceglie che nel bilanciamento degli interessi giudice titolare della decisione sia la donna è quello che noi chiamiamo comunemente autodeterminazione
Sceglie di farlo praticare gratuitamente nelle strutture è dunque il tipo di legislazione più apertamente applicata nel mondo e fra i tipi di legislazioni di regolamentazione e anche indiscutibilmente quella più larga e preciso subito perché nei Paesi europei mettono in vigore esclusivamente legislazioni di regolamentazione
Sanno che in altre come dire poi tutte però alle altre legislazioni di regolamentazione
Sono indiscutibilmente meno ai larghe meno vaste di quella italiana in quanto tutte presumono che l'intervento si debba fare nelle strutture pubbliche
Salvo che quella francese non consente la gratuità e certificato non è consegnato alla donna dello stesso giorno in cui fa il colloquio col medico ma sette giorni dopo
La legge danese che è fra le più larghe tuttavia non consente l'interruzione di gravidanza in qualsiasi caso ma sono sulla parte determinate indicazioni e così pure i Norvegia e così pure in Finlandia
E nella Germania occidentale c'è una legge di regolamentazione strettissima perché quasi soltanto una volta terapeutico
La legislazione inglese di cui si è tanto parlato bene in Italia solo perché in Inghilterra si facevano Chartered di donne italiane che andava ad abortire nelle cliniche appagamento
Per le donne inglesi quando cioè deve essere gratuito è una legislazione che prevede che siano due medici a decidere due medici diversi l'uno dall'altro a decidere della donna può interrompere la gravidanza
Dunque per quanto riguarda i paesi europei sono in vigore leggi di regolamentazione delle quali come ripeto alcune lasciano la titolarità della decisione ai medici e dunque non c'è l'autodeterminazione della donna
Altre come quella francese non soltanto limitano il tempo ai dieci settimane non a dodici Mater giunta ripeto una donna deve tornare dopo sette giorni e per giunta non è gratuita
E della in Europa c'è una sola legislazioni i liberalizzazione in Austria e pur tuttavia è una legge di liberalizzazione che proprio perché in realtà è stata votata da un Parlamento socialista
Ma purtroppo si è insediata in una cultura cattolica e praticamente disapplicata per la semplicissima ragione che non basta affatto liberalizzare se non ci si fa carico poi di fare applicare
Una legge di liberalizzazione in vigore in Giappone e nell'iter nel in Russia e nei Paesi dell'Est ci sono in vigore tutte legislazioni PIL regolamentazione
E non ovunque è gratuito
è con questo io ho voluto dire che la legislazione della quale noi parliamo oggettivi tendiamo ha ha un pregio ai Miotti importantissimo che è quello di farsi carico nel presente di cancellare la porto clandestino
E nella prospettiva di cancellare l'apporto e dirò subito perché perché non è assolutamente pensabile che un regime dividere l'intenzione sia capace di di sconfiggere l'apporto perché non si vede per quale ragione al mondo dove e chi qualcuna si farebbe carico di insegnare alle donne come non tornare ad abortire quando sulla porta si può guadagnare e soltanto una legislazione che ha dei filtri come questa che consente alle donne di avvantaggiarsi di quelle possibilità che gli consentiranno di non tornare tanto è vero questo che nei paesi dove le leggi deregolamentazione sono del tipo ma stivale
Dove torna applicate con larghezza di vedute dove sono applicati in maniera estensiva dove accanto alla legislazione che consente l'interruzione la gravidanza esistono luoghi di incontro che noi chiamiamo i vita dei consultori che altrove si chiamava diversamente
Lentamente l'apporto dopo essere evidentemente molto come imputato
E sono apparentemente nei primi anni poeta decrescendo voglio dire che a Siviglia questa frase mo'tormentato e poi è cresciuto
L'onorevole Casini e coloro i quali dipendono il referendum del movimento per la vita leggo no lev
Idea statistiche in un modo abbastanza stravagante certamente mistificatorio vale a dire dicono nei paesi dove indico la legislazione dell'aborto
E gli aborti aumentano
Certo aumentano gli aborti legali vale a dire la cifra sommersa
Sale ed emerge e si conosce e quindi contemporaneamente Qaanaaq compare e non c'è più
Quella sommersa quella unica che c'era e che non si conosceva e che non era possibile conoscere per il semplice fatto che come ho detto era clandestino e quelli che si conoscevano erano soltanto quelli che finivano drammaticamente in ospedale o in tribunale
Allora in Effeti nella prima fase una legislazione di regolamentazione fa emergere il fenomeno lo fa conoscere l'OPA controllare lo individua sono possibili ricerche fra l'altro anche ricerche di carattere medico
E poi
Poi c'è un declino poi naturalmente discende nella misura in cui naturalmente il fenomeno è conosciuto e controllato Ilary la riprova di quel tale che laddove presenti in Italia la legislazione sulla porta ad Atene applicata fitta sconfiggendo il secondo apporto mentre a nessuno è lecito ignorare che prima della legge le donne abortiva numerose volte questa mattina e pare Della Vedova chiesto sei a noi risultava che ventisette anni una tonalità colpito quattro volte certo che sì e anche otto e anche dieci anche dodici e le proletaria hanno abortito dodici tredici volte nella loro dignità e molto spesso hanno avuto più avanti che figli o perché poi i figli nati da donne in quelle condizioni morivano anche allora invece adesso si sta arrivando alla cancellazione ripeto che il secondo apporto operative già affittarli avvitando il risultato a cui noi miriamo e paglia dimentica ancella della forza cioè di liberare la donna dalla porta
Questa legislazione deve del mille novecentosettantotto per l'appunto però ha delle lacune solo quelle lacune che abbiamo competizione individuato e sono quelle che riguardano lo smodato uso dell'obiezione di coscienza
E la limitazione dell'autodeterminazione che riguarda in quanto riguarda la minorenne su queste linee l'ha già ricordato il ministro Bianchi perché ho suggerito aveva già presentato una proposta di legge che sarà portata avanti senza problemi a contare di quanti pensano coloro i quali ritengono che dovevamo fare in questo momento mentre siamo costretti a difendere la legge attaccata da coloro i quali in realtà vogliono rito spingere la donna nella porta di classe
è quella la direzione verso cui si deve andare perché i problemi sono esclusivamente quelli esondato a quelli culturali
Ma i problemi culturali ovviamente non si possono risolvere nel giro di due anni e abbastanza infantile e dire
Che la legge centonovantaquattro non ha cancellato l'aborto clandestino in due anni di applicazione non soltanto ci sono stati gli ostacoli di cui ho parlato molto gravi molto pesanti voluti
Ma soprattutto ognuno sta che la legislazione di una generazione diventa la cultura e la coscienza sociale delle generazioni che segue e soltanto una persona che non s'intende affatto di leggi può credere che la legge sia una bacchetta magica che potrà risolvere i problemi in due anni
Una legge avviato emozioni problemi nella misura in cui è in vigore in cui è applicata in maniera estensiva evidentemente non restrittiva e non mistificatoria
Detto questo vorrei dire una cosa i due referendum che in questo momento attaccano la legge centonovantaquattro hanno in comune le cose
Non quella di voler cancellare la legge per due no certo questo io non lo dico però hanno in comune due cose entrambe mutila non la legge
In gran bella snatura no tagli tolgono quelle caratteristica di legislazione sociale di cui poco fa ho parlato entrambe nate già ora non è spento che tolgono alle donne alcune garanzie alcuni diritti che avevano ma è un'altra caratteristica interessante che ad in Comune di quel referendum
Nessuno dei due mira a raggiungere i risultati che promette e spiego che cosa voglio dire
La il Lerna aprendo la proposta sperimento per la vita o meglio i promotori di questo referendum sostengono due argomenti dico no uno
Noi non possiamo assolutamente accettare che è un essere umano posta
Arrogarsi il diritto di togliere la vita a un altro essere umano poi dicono noi vogliamo tornare a una legislazione penale repressiva perché una legislazione penale repressiva a repressiva ha uno scopo educativo
Vale a dire settembre seguendo quello che è il loro concetto che chiaramente noi diamo loro pensano fino a quando una cosa è vietata il sentita anche come non legittima e dunque allora la gente non fa qualcosa non solo per la paura della repressione ma anche perché non la ritiene lecita
Tutti questi due discorsi avrebbero indubbiamente parità dal loro punto di vista se però il referendum ma temono propongono forte capace di raggiungerli invece non le può raggiungere nessuno dei due
Dalla dall'esito delle al referendum del movimento per la vita se pensate cosa dichiara l'intero impedire in opere quali una nuova legge evidentemente perché con questa operazione di Ortopedia
Referendaria strade che cancellano propongono un'altra legge
Una legge che sarebbe di monetine regolamentazione in materia d'ha fatto una legge di repressione sarebbe di nuovo una legge di regolamentazione sono più severa
Nel senso che lo si potrebbe fare e non più in base al principio della regolamentazione dei termini che è quello che applica la nostra legge cioè entro novanta giorni da donna si rivolge ma invece in base al principio delle indicazioni vale a dire il medico quando ricorrono questi casi lo può fare sarebbe una legge di regolamentazione più severa simile a quella della Repubblica tedesca
Però salire conservi la legge di regolamentazione la banda non tornerebbe ad essere in ogni caso reato e dunque non è vero affatto che loro stanno mirando a raggiungere quel risultato
Due
No no dicono Bester umano non può arrogarsi il diritto di disporre dell'esistenza di un altro essere umano nessuno ma non può togliere la vita a un altro essere umano vediamo se questa sia giusta
Però non ho questa miscela consentono tolgono la facoltà la madre che certamente quella cattiva a cuore le sorti del concepito perché sua figlia se nasce e la data il medico il che mi sembra non soltanto dire una bugia perché appunto quindi consenta non essere parla di decidere solo che non la Padana concetto che la donna creature del demonio essere il responsabile Esteri incapace incapace anche di seguire il suo figlio ma ci dimentichiamo il curatore al ventre
Ma i vasi Berio classe privilegiata lo può fare
Lui che lo farete per denaro
Milano parete per amicizia vederlo fare della conoscenza perché non dobbiamo ignorare che se quel referendum passasse le più garantite le persone che hanno o parenti medici senza andare a parlare di corruzione il certificato non otterrebbero
E dunque noi avremo una legge di regolamentazione più severa ma costantemente di regolamentazione col diritto a decidere della vita di altri attribuito però al medico
Se pensiamo a sei partiamo poi al referendum radicali anche quello non raggiunge assolutamente gli scopi che promette vi si potrebbero fare molti discorsi su su l'eterogenesi dei fini su quello che volevano raggiungere quello che non sono capaci di raggiungere sul fatto che quella legge che quel referendum è stato probabilmente mai scritto mai attuate per rilevare anche lì anche lì si dice noi proponiamo una totale depenalizzazione
E non è vero
Perché loro infatti propongono alla depenalizzazione dentro novanta giorni che è tutto sommato per la legge attuale
Ma resta invece punito la porta dopo i novanta giorni e dunque non è affatto una legge di depenalizzazione ma è di nuovo le leggi di regolamentazione più vasta
Però pur sempre le recite regolamentazione dove la porta egualmente punito con l'aggravante che vengono a cadere tutti i meccanismi di protezione e di difesa il sostegno alla donna tutti quei meccanismi che costituiscono diciamo una filosofia della centonovantaquattro
Che spiegano le linee di politica legislativa che persegue una legge di regolamentazione monca incapace di raggiungere il risultato che si ripromette incapace di migliorare come loro dicono l'abitazione della donna
A questo proposito infatti voglio precisare e perfino una donna intelligente colta come la racconta è caduta in un errore incredibile
Lei che si è abbattuta disperatamente per salvare le donne di Seveso dall'orrore di dover mettere al mondo figli felici proprio lei dice per questa legge
è una legge anche quella lo ripeto se passasse
Risolverebbe molti dei problemi delle donne in questo campo vediamo se è vero se i referendum dei radicali tassate
Cadrebbe anche l'inciso nelle punto p dell'articolo sei quello che fa riferimento perché è una rigida regolamentazione l'ho detto che cioè consentendo la sua gravidanza soltanto in alcuni casi ecco allora siccome non lo propongono dia abrogare il punto b dell'articolo sei illecito nel quale si fa riferimento al caso Di Donna che ha è in uno stato di angoscia e quindi ai corre pericolo per la salute fisica e psichica sette M. di aspettare un figlio
Con anomalie o con malformazioni Nora propongono di cancellare questo pezzetto e dunque se questo referendum passasse le donne che dopo il terzo mese di gravidanza e tutti sanno molto bene che questa che le anomalie del feto
Voler procede il feto si possono accertare soltanto dal rispetto dei criteri danza quelle donne non potrebbero più ottenere l'intervento Dapporto
E non mi si può venire a dire che un medico e di larghe vedute anche dopo che è caduto quell'inciso che si è voluto far cadere farebbe egualmente l'intervento Dapporto che comunque conosce minimamente
Diciamo l'interpretazione delle leggi sa perfettamente che se non avete capito qualcosa e poi viene tolto e per giunta dalla volontà popolare dal legislatore popolare non ci sarà mai più nessun medico e di fronte a una donna che per dire penso in uno stato di angoscia perché temo
E aspettare un pigiama formata di parete quell'intervento
E dunque dico appunto che quel referendum non soltanto a porta una legge deregolamentazione più vantarsi ma meno capace di andare incontro all'esigenza di la donna e per giunta pittura situazione della donna e non mi soffermo sul problema da minorenne perché si è già detto molto
E non opponente dire e c'è una mistificazione in circolazione
Si racconta che pare quando si attribuisce tra l'altra verità argentine che un po'di tempo a questa parte che parla e si parla ma non credo che abbia detto questo perché si dice che è bene d'Argentina avrebbe detto che il giudice tutelare si può occupare comunque della minorenne
E darli il permesso di abortire anche dopo che i radicali avessero raggiunto il risultato che ti dicono mettono cioè di cancellare l'articolo dodici con le possibilità alternative collaterali che consente la minorenne oltre quella del consenso dei genitori e cioè il giudice tutelare il certificato medico
Ebbene non è vero ma anche un po'perché il giudice tutelare nel caso che la legge non glielo imponesse più chiaramente direbbe a me questo non tocca di farlo in ogni caso in contraddittorio con i genitori
In ogni caso se la ragazza ricorre ammette che i genitori non gliel'hanno concesso benissimo in contraddittorio con i genitori poi vedremo
Ma la ragazza a quel punto non aveva assolutamente raggiunto il risultato che si riprometteva di raggiungere quello che la legge centonovantaquattro gli consentirà Cetti chiederete
Altro nella convinzione che come la ripeto ispira linee di politica legislativa perfettamente aderenti alla Carta costituzionale alla Repubblica allo stato in cui viviamo
Se ha dei difetti noi intendiamo indiscutibilmente batterci tutti insieme per migliorarli ma adesso siamo perfettamente convinti che bisogna difenderla evita ritiene ma soprattutto da due referendum che tra l'altro sono mistificatoria grazie
Violazione delle norme riconosciuta dall'alto verso l'Europa
Mi pare che abbia fatto molto bene stamattina Aldo Bozzi a ricordare il carattere sperimentale della legge numero centonovantaquattro
E ad aggiungere che questa sperimentazione durata davvero troppo poco perché abbia senso
Esprimere un giudizio drasticamente negativo sui suoi affetti e così proporne l'abrogazione ovvero radicale stravolgimento quale quello che risulta dalle due richieste di referendum ricordiamo che in Francia una legge del mille novecentosettantacinque a sua volta si auto configurava come legge sperimentale chiede a termine ma prevedendo il ben più congruo periodo di cinque anni per verificare la sua
Tuttavia un periodo di sperimentazione sia pure breve c'è stato e conviene interrogarsi
Sul bilancio che se ne potrà in modo da ragionare per quanto è possibile sui fatti
Che la legge ha prodotto
E quindi collocarsi del confronto di idee che accompagna la prova referendaria
Sul terreno dei dati molto più che non sul terreno dell'ideologia che quello prevalentemente scelto per i promotori dei due referendum
Credo che questo sia un punto importante per chi si vuole battere con efficacia per difendere la legge numero centonovanta
Non scendere sul terreno di quanti hanno promosso questo referendum ma di attenersi piuttosto sul più laico e più razionale terreno di una valutazione obiettiva di
Da questo punto di vista devo dire per replicare
Brevissimamente
Al gesuita napoletano che è intervenuto stamane che non spaventa i difensori della legge
Il fatto che
Come mi riferiva il primo caso di liberalizzazione dell'apporto nella legislazione italiana di legittimazione meglio della Porto nella legislazione italiana
Sia caduto in un'epoca così scura e triste per la storia italiana quale quello della Repubblica di San proprio perché qui non si tratta di misurarsi su ideologico non si tratta di affermare valori saremmo preoccupati da quell'obiezione
Se noi che difendiamo la legge numero centonovantaquattro
Ah citassimo la bandiera del diritto della libertà di apporto perché ci disturba erede vedere inquinata questa bandiera dalla constatazione che anche altri e quali altri la facevano ma così non è
Noi non affermiamo alcun diritto civile di apporto ma ci muoviamo in una logica tutta diversa come tante volte del resto è stato
Bene un bilancio obiettivo dei primi dati di applicazione della legge
Riferito agli obiettivi che questa legge sottendeva che cosa ci portano a ci portano a dire e credo che dobbiamo dirlo che questi obiettivi non sono stati interamente realizzata dalla regista
Questi obiettivi si possono mi pare identificare nei seguenti battere la porto come mezzo di controllo delle nascite lo dice esplicitamente la legge numero all'articolo uno battere secondo la pratica dell'aborto clandestino
Il primo obiettivo sicuramente non è stato colto in piena una lettura critica non ottusa
Dei dati a disposizione sull'applicazione della legge in questo primo periodo di vigenza ce lo dice c'è una straordinaria sproporzione tra tasso di abortività nella classe pelle infradiciottenni delle ragazze minorenni
E delle donne ultra trentasei anni
Rispetto al tasso di abortività che si constata invece nella classe intermedia delle donne dai diciotto ai trentasei
Questo ci dice che sicuramente alla porto quello legale quello registrato perché di questo ci parlano i dati
Ricorrono prevalentemente donne che per letta per la condizione di stato civile strada per lo più di donne non coniugate evidentemente per lui fra certe per le donne che hanno già compiuto il loro ideale cito dalla maternità delle trentasei enni
Il ricorso alla Corte essendo più forte si configura e sicuro in una qualche misura ancora come rimedio per una contraccezione mancante
Ho fame
Se il padre dalla vedova intendeva dire questo quando portava i dati che portava bisogna dire che su questo punto ha ragione
Ma non per questo dai dati che riferivo si devono trarre le conclusioni che egli ne trae
Che cosa si deve replicare a chi obietta se che la legge rispetto a questo primo obiettivo non accentrato completamente diversa
Due cose mi pare si possono replica
La prima è che l'obiettivo di battere la porto come mezzo di regolazione delle nascite è un obiettivo sì enunciato dalla legge
Sì indicativo di una direzione verso la quale questa legge si muove ma è al tempo stesso l'obiettivo che si affida a strumenti a strutture a servizi che stanno in larga misura fuori della legge alla quale legge numero centonovantaquattro che è l'oggetto di questo referendum non può farsi carico di realizzare in modo totale obiettivi che invece richiedono un ventaglio di strumenti estremamente più
Ed è su questo punto che in realtà si coglie poi la contraddizione in cui incorrono
Gli avversari della legge numero centonovantaquattro i promotori
Intanto perché quei marginali e davvero non risolutivi strumenti di prevenzione che la legge contiene e si propongono di eliminarli
Cerco impegno del medico sancito dall'articolo quattordici a informare la donna sui mezzi per evitare future gravidanze indesiderate
Non risolverà molto forse risolverà qualcosa
Ma in ogni caso non va di certo contro l'obiettivo dibattere la porto con me netto di regolazione del denaro e allora perché cercare di lo diceva del resto già cardine
E ancora di più questo vale nei confronti dalla richiesta
Cattolica di abrogazione dell'articolo quindici per l'impegno a cui le regioni e il sistema dell'autonomie locali è chiamato di predisporre tutte quante le strutture idonee a garantire i prerequisiti di una maternità libera e consapevole
Faccio un inciso per dire come l'obiettivo della prevenzione e quello al quale nel presente
Ci si deve riferire come
Al cuore di un progetto politico
Serio e reale per una maternità libera cosa
Marisa ci si deve riferire dico subito è una mia opinione nelle condizioni date
Perché oggi la portò
E davvero quel fatto doloroso in qualche misura traumatico che bisogna sicuramente cercare di prevede però anche di questo non farei un feticcio non e leverei l'obiettivo della prevenzione ha valore assoluto a torna a
Regola etica codificata una volta per tutte
Io non escludo che quando le tecniche interruzione dalla gravidanza in relazione ai progressi della scienza medica
Raggiungeranno un livello tale da evitare
Alla donna
Quel grado di pragmaticità di esperienza dolorosa che oggi la porto comporta non escludo che allora un principio come quelle oggi enunciate giustamente oggi enunciato dall'articolo uno della legge per cui la porto non è non deve essere netto di regolazione delle nascite non abbia più il senso pioggia del resto questa logica di relatività e di rifiuto di valori posizioni assolute nel ragionare di queste cose
Risulta se consideriamo un altro elemento che sicuramente alla conoscenza di tutti
Vi sono alcune tecniche di controllo delle nascite che a rigore probabilmente potrei però qualificarsi a bordo per esempio le tecniche del genere Youth le quali in un certo senso a rigore per il loro modus operandi potrebbero avere questa qualifica dei nella coscienza comune oggi queste tecniche non sono tuttavia considerate a Porto
Sono accettate comunemente come mezzo di regolazione delle nascite ma potrebbero in astratto tanto è vero che quando il legislatore penale tedesco nel mille novecentosettantasei ha disciplinato questa materia
Ha previsto espressa espressamente con una clausola ad hoc nel paragrafo per duecentosedici del codice penale tedesco
Che questo particolare tipo di tecnica non si considera interruzione della gravidanza ai sensi della presente legge quindi solo per questa espresse esclusione del legislatore quel tipo di tecnica che la coscienza comune oggi accetta è stata esclusa dalla disciplina normale della ma in secondo luogo dicevo a quel tipo di argomenti conviene replicare denunciando la contraddizione
Tra chi a parole e contro la porto
E poi nei fatti boicottò sabotando ogni serio Progetto di adeguata politica preventiva
Non parlo di quelle contraddizioni ancora più clamorose
Tipo di quella in cui è in corso di recente un magistrato genovese
Assurto a notorietà
In verità non per suo merito quando per un verso si fattivo propagandista del referendum promosso dal Movimento per la vita
E contestualmente appone la sua firma alla richiesta di dichiarazione dello stato di guerra in alcune parti del territorio italiano con connessa applicabilità della pena
Mi riferisco invece alle cose che del resto già diceva Kadija
Agli ostacoli che incontra il Progetto di introdurre l'educazione sessuale nelle scuole
E ad altre cose ancora ne vorrei segnalare solo una
Nell'articolo due della legge numero centonovantaquattro
Si introduce una innovazione non marginale all'ultimo comma si dice che l'accesso alle strutture di consultorio è la possibilità di fruire dei relativi servizi contraccettivi e liberamente consentita anche ai minori di età
Un progresso di sicuro posto che prima come gli operatori di consultorio pensando era molto controversa questa possibilità
Qualcuno evidentemente ancora più oltranzista integri Istat dei promotori del movimento per la vita
Ne ha tratto motivo per rimproverare i promotori di questo referendum per non aver incluso tra le norme da abrogare anche questa no
Come si è difeso Carlo Casini da questo tipo di a va fatto in un articolo di qualche tempo fa sulla pena
Bene se fosse stato in buona fede se davvero con coerenza
Avesse perseguito l'obiettivo della prevenzione in quanto nemico dell'apporto che avrebbe dovuto replicare avrebbe dovuto dire questa norma l'abbiamo lasciata perché è un utile strumento per riqualificare ampliare le possibilità di prevenzione della no signori ha detto una cosa diversa ha detto mi rendo ben conto che questa norma che noi gli abbiamo lasciato in vita
Suona
Offensiva ad orecchie Catto
Però l'abbiamo lasciata in vita perché costituisce un male minore un male minore da che punto di dal
Punto di vista della morale cattolica non dal punto di vista del bene comune laicamente inteso e perché perché spiegava Casini
Questa previsione
Il libero accesso dei minori al consultorio è subordinata ad una prescrizione medica
E i mezzi contraccettivi da somministrare e in questo si vedeva un possibile filtro un possibile freno ad una più estesa è più ampia fruizione dei mezzi anticoncezionali da Marte
Ecco
Ecco lo spirito di prevenzione da cui costoro sono animali
E non parlo poi delle ridicole
Offensive umilianti alternative ad una vera politica di prevenzione che da parte del movimento per la vita sono provenute ora con l'indicazione di quell'aberrante ipotesi di adozione prenatale a cui faceva riferimento per via ora con una ipotesi
Tutt'altro che strano in realtà di
Cercare di prevenire le cause della porta attraverso una politica organica di erogazione di assegni familiari alle gestanti
Che si trovassero in difficoltà economiche che desiderassero interrompere la gravidanza proprio per questa ragione
Ora qui evidentemente c'è un nesso molto preciso con una più complessiva politica familiare che nell'ambito dello schieramento cattolico si persegue fondando lassù
Una serie di compensazioni direi domestico o monetarie
In alternativa ad una reale collocazione della donna sul mercato del lavoro nella vita professionale e già per questo sarebbero da combattere ipotesi peggiori di più non servirebbero a nulla e proprio per
La vita di dati che ancora una volta ci portava stamane il padre dalla quando diceva come non è vero che la causa fondamentale degli apporti oggi legalmente praticati si debba identificare
In una
Ristrettezza finanziaria delle donne che chiedono di ricco
Ma allora evidentemente non serve a nulla per prevenire la porto una mera erogazione finanzia
Alle donne per
La verità è che quando si è impigliati in contraddizioni di questa portata ci vuole davvero molto coraggio
Ad accusare questa legge
E questo è il cavallo di battaglia
Dello schieramento cattolico dello schieramento clericale ad accusare questa legge di essere realmente pericolose
E di lavorare per Meglio contro l'obiettivo della porta in quanto mezzo di limitazione delle nascite per il fatto di diffondere una cultura a bordo
Questo è un punto direi abbastanza abbastanza importante da considerare ma il quale non è neanche difficile replica
Si replica che una cultura abortista purtroppo c'è indipendentemente dalla legge e c'è perché purtroppo e due volte purtroppo questa volta esiste una pratica abortisti la cultura abortista c'è oggi c'è stata in passato perché esistevano ed esistono ancora in parte le condizioni materiali che l'agenda
Si tratta semmai di agire su queste condizioni materiali ma è proprio quello
Che i sostenitori del referendum nel movimento per la vita rinunciano a a fare sabotando ogni seria politica di prevenzione
Se una cultura abortista comunque cento si tratta di rimuoverne le cause materia ma si tratta anche di darsi carico della pratica abortista della pratica dell'apporto che vi corrisponde
E questo è il secondo e a mio avviso più decisivo obiettivo della agire sulle condizioni in cui gli apporti che comunque ancora adesso si praticano vengono
Obiettivo di battere la pratica Della Porta anche qui probabilmente i risultati non sono pienamente soddisfacenti giallo si dice
E le ragioni anche sono state indica
Eppure risultati si sono avuti
Se è vero che quattrocentocinquanta mila donne è un dato che riferiva stamane anzi pochi minuti fa il ministro della sanità sono state grazie a questa legge sottratto alla rischio all'umiliazione alla solitudine Della Porta clandestino questo è già un grande questo è il grande vero risultato che si deve a scrivere a merito di questa non sarà tutto ma è una parte da una parte consistente ed è retto da una legge lo diceva a Marinucci poco fa non ci si possono attendere mira almeno non se ne può non si deve attendere che delle leggi ragione in modo
Certa si deve lavorare per migliorare la situazione
Agendo sul versante delle condizioni strutturali che stanno alla base di una non ancora compiutamente realizzata finalità dibattere la porto clandestina
Aborto clandestino che non so se a Monti a seicento mila unità come leggevo in un volantino in circolazione
Oggi pomeriggio qui ma che sicuramente per rispondere ad una questioni implicitamente poste in quel volantino noi continuiamo a considerare una barbarie e contro la quale seguitiamo tale
A batterci anche cercando di identificare all'interno della legge quali possono essere gli elementi assunti su cui operare utilmente sì legato il grosso nodo dell'obiezione di coscienza lo ha fatto anche il ministro della Sanità
Ed è un punto da affrontare
Si è parlato anche della norma sulla porta delle minori ah scrivendo a questa disciplina dell'articolo dodici
Una delle ragioni per cui un grosso stock gli apporti tuttora effettivamente praticati ancora continuerete a consumarsi nella clandestino non so se le cose stanno davvero così di sicuro c'è da ragionare su un dato il dato secondo cui il tasso di abortività cioè il numero di aborti per ogni mille nati dalla categorie di donne considerata e enormemente più alto rispetto alla classe delle infradiciottenni di quanto non lo sia rispetto alla classe delle donne maggiori di età d'altra parte mi pare che proprio nei giorni scorsi il ministro della giustizia abbia presentato la relazione che a luglio compete sullo stato di attuazione della legge rilevando come nell'ultimo anno nell'ottanta si sia registrato un ulteriore incremento percentuale
Degli apporti autorizzati
Dal giudice tutelare per lenire
In ogni caso è certo che nessun miglioramento verrebbe dalla
Al successo del referendum proposto e dai radicali e dal Movimento per la vita
E questo è un punto sul quale conviene soffermarsi conclusivamente un attimo per rilevare come qui davvero si sia giunti vorrei dire al paradosso
Degli opposti abrogazioni nel senso che radicali da una parte Movimento per la vita dalla che evidentemente per seguono obiettivi divaricati tra di loro
Poi propongano entrambi in termini assolutamente identici la spessa modificazione della normativa perché entrambi propongono di abrogare completamente l'attuale disciplina Della Porta delle minori
Se partendo da valori ed obiettivi opposti si propone una stessa soluzione tecnico-giuridica
Questo significa che qualcheduno
Fa dell'ideologia
Molto più che non ragionare in termini obiettivi sui dati dell'area evidentemente la proposta di abrogazione dell'articolo dodici che promana dal Movimento per la vita
Parte dal presupposto che una volta eliminata la disciplina speciale le minorenni ricadrebbero sotto la potestà piena ed assoluta dei genitori e questo costituirebbe un freno potente alla possibilità di apporto viceversa i radicali partono dal presupposto che le ragazze infradiciottenni una volta eliminata questa norma riacquisterà ebbero per incanto una totale libertaria
Il che evidentemente non è perché acquisterebbe figure la disciplina generale della potestà che interpretata come oggi correntemente viene interpretata da giudici operatori sicuramente non porterebbe al risultato di una totale liberalizzazione dell'apporto delle minorenni ma al contrario aggraverebbe la situazione rispetto a quella che la legge oggi pratico
Inoltre abrogare l'articolo dodici farebbe venire meno due garanzie specifiche e oggi questa norma offre alle minori
All'inizio di questa norma si legge che la richiesta di interruzione della gravidanza deve essere fatta dalla donna personalmente
Abrogare l'articolo dodici farebbe venir meno questo riferimento con la conseguenza che una certa interpretazione sia pure distorta sia pure condannabile ma non impossibile potrebbe condurre a richieste di apporto da parte dei genitori in nome e per conto della figlia minore anche di sentire dando luogo in questo modo ha
A rischio di
Una Bortot quarto che ovviamente non sarebbe meno odioso investo alla porta
In secondo luogo l'ultimo comma dell'articolo dodici prevede che per le minorenni nell'ipotesi di a bordo dopo il novantesimo giorno non si segua la procedura
Di cui alla norma dell'articolo dodicenne dodici ma si possa procedere in modo molto più spiccia anche questa è una garanzia evidentemente per la donna che verrebbe meno in caso di abrogazione
Della
Un appunto ancora su questa questione dalla porta dopo il novantesimo giorno
Al padre dalla
Dalla vedova il quale sembra scandalizzarsi del fatto che oltre il novantanove per cento
Degli apporti riguardi gravidanze inferiore a novantesimo giorno
Io me ne rallegro di questo fatto perché i dati della scienza medica ci dicono come il tasso di pericolosità degli apporti oltre il novantesimo giorno
Sia no estremamente più elevati di quelli degli aborti praticati prima del novantesimo e allora direi che chi ha davvero a cuore la vita e non solo la vita ma la salute delle donne di questo fatto non può se non rallegra
Ancora una brevissima notazione per quanto riguarda il problema dell'autodeterminazione te la dà
Che paradossalmente il referendum radicale da un certo punto di vista mette a rischio oggi l'articolo cinque
Dice espressamente che la donna la quale intende interrompere la gravidanza
Dei venti
Seguire una certa procedura nell'ambito della quale però il partner il marito nell'ipotesi di donna coniugata deve essere interpellato
Sono se la donna Logos
Che accadrebbe se questa norma venisse meno con l'abrogazione dell'articolo cinque si radica
Non escludo che una certa lettura
E il sistema delle norme sui rapporti personali tra i coniugi porterebbe qualche d'uno ad avanzare l'ipotesi che la donna sposata non potrebbe legittimamente abortire se non con il consenso del marito o quanto meno se non dopo aver provocato un arbitrato giudiziale nell'ipotesi di dissenso termali
Con quale vantaggio per l'autodeterminazione alla donna è facile immagino
Che accadrebbe da questo punto di vista dal punto di vista dell'autodeterminazione se passasse e con questo davvero concludo il referendum del movimento per la
Paradossalmente le donne recupererebbero una piena e totale capacità di autodeterminazione
Quella stessa capacità di autodeterminazione di cui hanno sempre goduto anche prima della legge
Autodeterminazione nel senso di far da sé decidere da sé autodeterminazione nel senso di essere abbandonate sulle in quel grave e serie doloroso frangente della loro vita
Che se gestiranno nel silenzio nell'umiliazione e anche nei rischi dunque un'autodeterminazione non conquistata ma subita in luogo di quell'auto determinazione garantita dalla solidale ma discreto intervento e sostegno delle strutture pubbliche che oggi con qualche limite la legge pur sempre garantisce
L'ultima iscritto alla signora napoletano dopodiché passeremo eventuali repliche dei relatori della tavola rotonda
Ma credo sia difficile aggiungere qualcosa a questo punto del dibattito però io volevo proporre un attimo a questo dibattito un'altra ottica di a lettura di tutta questa problematica che abbiamo fino adesso discusso voglio dire subito che voglio portare qui una testimonianza dell'impegno delle donne che sono battuti in questi due anni e mezzo per applicare appieno e tutta la legge
Mentre altri si esercitavano diciamo su questa legge centonovantaquattro in esercitazioni di modifica dettate da una parte da presupposti ideologici tant'è vero che il partito radicale comincia a raccogliere le firme per abrogare la legge sei mesi dopo l'approvazione della legge
Dall'altra parte il movimento della vita a testimonianza diciamo un po'improprie come sede
Quella di scegliere lei la sede legislativa delle leggi del Parlamento e dello Stato italiano per fare professione o testimonianze gli antiabortisti ma mentre avveniva tutto questo io voglio dire c'è stato in Italia
Un movimento di donne
Ostinato
Presente Pia costretto le strutture pubbliche appalti anche il potere pubblico a volte anche diciamo tutti quelle sedi che dovevano iniziare a funzionare appare applicare questa legge
Credo quindi che questa vicenda della legge sull'aborto in Italia vada anche un pochino letta
Tramite la storia di questi anni
Del nostro Paese
Diceva qui Elena Marinucci molto propriamente che la legge italiana
è una legge che seppure vicina al processo che si è aperto in altri processi in altri Paesi europei prima di noi cioè di non ve penali per non penalizzare più apporto e aprire
La strada ad un'altra visione di soluzione del problema però sono leggi molto diverso e
Tra di loro e portano anche il segno di una visione diciamo culturale dei processi dei paesi sono afferma
Nel nostro Paese si è arrivato a questo punto dell'autodeterminazione della donna che non è un punto contenuto in tutte le legislazioni
Anzi
Forse nella maggior parte non è contenuto
Proprio perché credo che in questi anni anche il processo legislativo che ha accompagnato il dibattito accompagnato questa legge
Ha fatto intravedere le donne come il punto fondamentale e i soggetti più interessati alla sconfitta dell'apporto
Per cui la legge la la norma repressiva oltre a tutti i danni che ha in sé e sono stati dimostrati c'era uno fondamentale
Che penalizzate a parte diciamo una condanna morale e poi anche penale su chi su un soggetto più interessato una donna a risolvere positivamente il problema dei rapporti e credo che questo
Sia da ricordare ecco diciamo al padre gesuita e porta a tutta la Chiesa quando tira pretende di affrontare in sede legislativa questo problema
E facendo cadere diciamo sulla donna che l'ultimo anello di questa catena che poi diciamo determinano a bordo
La responsabilità penale giuridica morale di questo problema quando in Italia bisogna ricordarlo
Non sono stati altri presenta i medici a porre questo problema della corte pure la classe medica era a conoscenza del problema dell'apporto e per aborto clandestino perché era venuto di avere avuto diretta esperienza
Anche la Chiesa ne aveva avuto diretta esperienza eppure non si è levata diciamo una denuncia da quelle parti
I medici non hanno proposto al Parlamento ad esempio di analizzare diversamente questa questione questa denuncia è questa battaglia è stata impugnata posta proposta dalle donne e quindi io credo che
Ricorrere di nuovo ha una visione punitiva del problema a il danno più grosso di tagliarsi i ponti e i rapporti con le donne che sono i soggetti nella sconfitta dell'apporto in sei e sono le più interessate
Credo quindi che questa questione di dei due referendum su questa questione io vorrei tornare a dire che mentre quindi andava avanti un esperienza di applicazione della legge
Che metteva anche in evidenza lacune e limiti e probabilmente anche modifiche che però dovranno avvenire sulla base di questo Perrino nell'esperienza di applicazione si è deciso
Visca penare su questa questione della legge uno scontro che rischia di diventare a Porto uno scontro ideologico anche poco produttivo
Tant'è vero che queste modifiche proposte dal Partito radicale ad esempio hanno molto diciamo di questo poco dell'esperienza per esempio sono molto distanti dall'analisi che il movimento delle donne che le donne impegnate nell'applicazione hanno fatto anche dei punti deboli della legge sono molti distanti perché appunto hanno una visione del tutto precostituita di Spoleto alla legge stessa al suo funzionamento e alla soluzione dei problemi
Volevo dire diciamo in sostegno anche diciamo continuando l'intervento che faceva Elena su queste anche la compagnia Sironi
Che
Questo referendum radicale un po'singolare anche l'atteggiamento dei radicali perché
Se non è una sfida anche un po'alla logica oltre che al diritto io di diritto ne ne conosco poco ma insomma
Penso di poter ragionare sulle cose tra l'altro dopo un'esperienza anche lunga di applicazione della legge
Ora quando si obietta al partito radicale voi togliete l'articolo cinque e anche l'articolo dodici su una minore per cui nella legge non vi è traccia alla fine di chiedere direi l'ultima parola su questa famosa decisione
Sì ribatte naturale siano le donne io ribatto che non è naturale per niente perché il Parlamento italiano su questo punto c'ha discusso forse più di un anno
Per stabilire poi alla fine chi dovesse decidere io ricordo l'intervento molto felice del compagno
Giovanni Berlinguer alla Camera che paragonava questa storia tradisce decisione al consulto dei medici intorno a Pinocchio dove appunto consunto era sterile burattino
è morto vuol dire che non è vivo se vorrà dire ivoriano le morto
Questa diatriba che è durata anni e cui alla fine si è arrivati a decidere
Con un dibattito profondo e gettato in Parlamento e nel Paese che dovesse essere la donna a dire l'ultima parola
Togliendo traccia dalla legge di questo punto io credo che si irrita automaticamente al medico il potere che questa legge non gli dava su questa famosa decisione voglio ribadire che quindi non parliamo di un intervento medico tradizionale
A parte l'implicazione morale di tutta la vicenda è l'acqua
Ma parliamo di un intervento volontario
Cioè dove subentra la volontà di una persona
Che decide che in quella circostanza e per quella concorrenza di cause quella gravidanza non può essere portata avanti che dalla donna
Per cui non parliamo di un intervento per così dire medico
In cui occorre solo accertare come si fa per l'appendicite operate interventi di medici
Le cause sanitarie parliamo di altro e quindi evitare al medico questa grande discrezionalità che la legge non ha dato credo che sia un regalo per referendum radicale fa
A questa categoria che non ha brillato negli anni diciamo per essere all'avanguardia della lotta contro l'aborto casomai una parte di essa ha speculato diciamo su questo problema
Quando si dice la minore peggiora la sua posizione in questa cosa
E viene ribattuto in un in modo poco chiaro che in altra parte della legge c'è traccia eccetera e poi viene chiarito che non è possibile risolvere questo problema
Quando si dice ne togliendo all'articolo otto decadono il poliambulatorio la possibilità di estendere la pratica nelle strutture pubbliche decade per esempio l'urgenza
E pagate quasi sembrare poca cosa ma perché con questa legge ci sia confrontato giorno per giorno
Se anche scrivere su una legge che questo intervento è questo certificato dal diritto all'urgenza vuol dire che negli ospedali quando c'è lo sciopero dei medici questo intervento stipa e non si interrompe come si interrompono altri tipi di interventi
Quindi non sono poche cose a livello dell'applicazione se volete puntuale se volete anche il diciamo un po'caparbia di questa legge ma con quelle donne si sono confrontate giorno per giorno per poterla fare applicare e migliorare
Si dice di questi cancella
Tutto funzionerebbe meglio allora le donne dovrebbero decidere e non c'è scritto più le strutture dovrebbero iniziare a funzionare quando si toglie la legge riferimenti che tendono a farle funzionare meglio
Io credo che questa sia una sfida un po'alla logica oltre che alla norma giuridica perché non si capisce come le cose dovrebbero andare meglio quando nella legge non c'è traccia io credo che quando una legge non c'è traccia
Persino diciamo cavillosa di quello che deve fare il medico di quel reparto Tura si lascia la situazione firmano a una interpretazione che va sempre a danno dei più deboli di quelli che hanno meno strumenti e quindi si riconsegna la speculazione e la potenza di che su questi problemi
Storicamente ha fallito io vorrei concludere con una nota positiva
Io l'altro giorno faceva ad Albano un dibattito in cui era presente un rappresentante del movimento della vita è una scuola superiore dove c'erano ragazzi che per la prima volta andavano al punto questo dibattito è stato molto interessante alla fine questi giovani hanno chiesto ai tre rappresentanti delle varie posizioni beh diteci secondo voi qual è la vita via per sconfiggere il ricorso all'aborto
Ebbene rappresentante del movimento della vita in modo sconcertante io lo voglio ripetere qui perché è stato una cosa che ha lasciato abbastanza sconcertati gli insegnanti stessi oltre che ai ragazzi è stata quella di dire che con questo fenomeno bisogna convivere
Perché non è possibile sconfiggere ricorso all'aborto l'importanze è lasciare diciamo testimonianza che questo problema è e questo è questa no la botta a un patto invece remorare inaccettabile dopodiché bisogna rassegnarsi a convivere con a bordo come bisogna rassegnarsi a convivere aggiungeva questo nostro interlocutore con le carestie e con le guerre ed è io credo che noi questo impostazione era vogliamo rifiutare e attraversa diciamo una processo positivo e propositivo diciamo che vanno buttati via i vecchi arnesi della pena laddove appunto producono soltanto
Ignoranza ritorni indietro deresponsabilizzazione e che la via va cercata in una crescita
Collettiva della società degli uomini delle donne non è possibile affidare ad una norma penale peraltro ridicola una multa di cento mila lire
La dissuasione
Della ricorso all'apporto
Credo che questo sia diciamo cura illusione o si accettare in qualche modo che l'aborto continua ad esistere e io credo che le donne
E chi ha fatto questa legge aveva in mente altra cosa che accettare il ricorso alla botola porto come fenomeno in cui convive
Voglio chiudere dicendo che affidare alla norma penale
Questi processi è una strada perdente che ha già dimostrato di essere perdente ma che lo sarà addirittura in futuro si parlava qui gli strumenti e di evoluzione della scienza benissimo quando la scienza avrà studiato trovato dei metodi attraverso cui al limite
Interrompere una gravidanza senza dover ricorrere ad altri per esempio alle strutture si parla della pillola del giorno dopo
Che cosa faremo metteremo i carabinieri nelle camere da letto faremo diciamo inquisire le donne attraverso dei corpi speciali pubblica sicurezza questo dimostra che la via per appena della repressione in questi campi è sconfitta
Se non viene affidata ad una crescita culturale sociale anche morale e la Chiesa deve esercitare ma in maniera autonoma
E sempre più stimolata da uno stato da un progresso scientifico che pone sempre di più un discorso di autonomia della chiesa rispetto allo Stato e dalle leggi
Allora la parola all'onorevole pozzi per una brevissima replica anche a nome degli altri relatori sono d'accordo poi passeremo senz'altro la tavola rotonda
Che la parola replica non sia molto appropriata perché mi pare che ci sia stata quasi una unanimità di consensi il problema è stato ricordato da diverse angolature
Vorrei andare all'essenziale se consentite
Il diciassette maggio come dovremo portare
Perché andiamo Lecco abbiamo fatto una no
Abbiamo fatto
Un'analisi delle il referendum e della legge Nicola
Ebbene io vi dico che con tutta coscienza
Voterò no
Ai due referendum
è stato assai bene detto dalla Ferroni
Stavamo Arrigucci dal professor propone dall'ultima intervenuta che i due referendum radicale
Del movimento per la vita
Aggiungono gli obiettivi che affermano di volere prefiggersi
E secondo me
Votare per ma elimina l'approvazione di questa legge numero centonovantaquattro come ho detto questa mattina sarebbe un errore sociale e un errore politico
Un errore il sociale
Perché questa legge ci inserisce in un processo culturale di rinnovamento scelto
Nel momento della sessualità della concezione della socialità della procreazione degli stessi rapporti familiare il tassello di un grosso prosaico
E si interromperebbe questo questo processo sarebbe assai grave
è un errore politico perché questa legge è stato il punto di arrivo
Visioni diverso diciamo anche una parola che non sempre mi piace di compromessi ma la vita è fatta anche di questo
Ed è stata sostanzialmente accettata da tutti
Probabilmente il referendum per il POR movimento del movimento per la vita non sarebbe intervenuto se i radicali non avessero assunto concerto praticamente è una legge che io definisco e così
Che considera la vita come un valore
Con un valore
E di fatti
Consente
L'eliminazione consente l'interruzione della gravidanza soltanto dopo un processo di bilanciamento fra due interessi
Fra l'interesse della donna alla salute della donna fisica e psichica due momenti è stato giustamente più detto che non si possono dissociare
Ma questo
Quando vengono in contrasto questi due momenti questi due valori la salute della donna
Il diritto al mantenimento della vita si fa una valutazione che prevale
Il marito inetto costituzionalmente protetto alla salute della donna e l'interruzione perde il carattere dell'antigiuridicità io vorrei che nessuno dimenticasse mai
Perché
Anche la legge numero centonovantaquattro prevede l'interruzione della gravidanza come un fatto illecito penalmente rilevante e quindi poi un'altra considerazione dando all'architettura generale questa legge
Partito ma c'è una
Che un congegno in questi anni
Per cui
Non c'eri un arbitrarietà della donna
Qui siamo lontani dalla concezione individualistica di esasperato individualismo che considera l'interruzione della cravatta gravidanza come una forma di autogestione del proprio corpo
E no quindi l'interruzione
Non è mai arbitrale è un fatto volontario ma non è mai arbitrarie vorrei richiamare per scusate forse un mio pallino
La vostra attenzione sulla importanza dell'articolo quattro dell'articolo cinque
Ci sono l'asse portante
Della interruzione della gravidanza entro i novanta primi novanta giorni
Che è in atto che è un procedimento non appesantito
Certo non ci sono condizioni
Però
Cioè tutto una procedura che obbliga il medico o il consultorio e ancor più il consultorio per il medico a fare un'opera di dissuasione
Ecco come la vita viene considerata valore e la donna è obbligata a riflettere che quella che è stata chiamata una quotazione alla riflessione rifletterà dopo
E dopo sette giorni deve decidersi
Quindi c'è una procedura che mette in evidenza che cosa l'esigenza da parte della donna dura palese assunzione di responsabilità di fronte al sette ricorda la famiglia di fronte alla società
E questo è il dato nuovo coscienza e responsabilità la la la la procreazione cosciente a responsabilità proprio secondo me in questa palese assunzione di responsabilità
Ed è perciò che la donna e il protagonista attivo di questa di questa drammatica di questa drammatica vicenda
Quindi
Io
Sull'orto e non vede sereno sono percorso
Dal dubbio io
Non ammiro anzi mi meraviglio quando ascolto delle persone come questa mattina suoi irruento intervento padre dalla vedova percorso così da una visione che non è mai sfiorata dal dubbio io sono continuamente percorso dall'tutt'
Dico scherzando ripetendo una frase che l'unica certezza della vita il dubbio
Ecco perché concezioni Tom mastichiamo giuro nemmeno nell'assoluta bontà di questa legge l'ho detto questa mattina lo ripeto ha detto
è un errore durante il metodo una legge di carattere sociale di quel genere eliminarlo occorre una sperimentazione
Ma eliminarla Proton c'è una situazione forse irreparabile e vorrei ho il dovere di dare una risposta precisa è stato questa mattina richiamato Zanardi
Ora Zanardelli fu uno dei proponenti per quei tempi strategie direttivo sembra anzi se il punto dubbio che abbia detto
Però insomma
Qualche anno è passato dai tempi di Zanardelli ad oggi precisazioni molto lo dice
Ma sarà codice penale
Codice penale
Senza
No dice
Ma ma vera vera
Veda reverendo sono passati esattamente più di cento anni centoquindici centosedici anni per dico qualche cosa in questa società
Quei tre sono passati cento anni più o meno regionale non facciamo anche qui statistiche e numeri
Sono pericolosissimi sempre io ricordo approverete artistiche le statistiche che rivivono sfornate se lo ricorda che la Fioroni alla Camera quando si dibatteva la legge sull'attivo
Io non so che cosa sarebbe potuto succedere l'Italia
Dopo l'introduzione del divorzio disse questo famiglia annullavano si moltiplicavano magari poi insomma non è successo non è successo quasi niente se non in un primo momento la sistemazione di talune situazioni di talune situazioni irregolari
Ora ora
è un'altra un'altra risposta debbo a Pale dalla Renault ecco anche ottanta quale mi sembra che ci sia meravigliato del fatto che la legge prevede due momenti due Stati entro i novanta giorni e dopo i novanta molte legislazioni prevedono questo ne cito una sola quella in certo senso a noi più vicine quella francese che invece dei novanta giorni prevede mi pare dieci sette dieci settimane come ha ricordato la Marinucci questa qui non è questione ci richiamare la teologia Avola questo è un dato di fatto
Che si tratta di un processo biologico un processo creativo e si capisce che ci sono delle degli stabili in questo lungo questo lungo percorso e io vorrei dire non so che mi sbaglio
Che il legislatore della centonovantaquattro guarda questi due moventi lento il novanta e dopo i novanta giorni
Non tanto dal porno o meglio non soltanto dal punto di vista perfetto ma anche dal punto di vista della donna
Perché la situazione di una donna nei primi novanta giorni dell'impatto immediato della propria già è diverso da quello che bene o male che associata entro novanta giorni all'idea all'idea della propria serpeggia una sua ha una sua logica
E noi siamo molto vicini alla legge francese la legge francese usa una espressione riguarda io non è che la prima volta non lo sapevo tradurre perché decresce cioè la donna che si trova in questa situazione di Petrassi
Devo dire poi ambasciate Topazio ecco
Questo questo questa angosciano questo angoscia terribile questa è la città torna in altro articolo cinque attraverso quella procedura attraverso quella imposizione di riflessione fa maturare la donna
Insomma la legge fiducia nel senso di responsabilità però no mentre il nuovo aspetto aspetto culturale io credo però no altro dato io e vi ringrazio per Gentile Ascoli
La invito i partecipanti alla tavola rotonda a prendere posto io al tavolo della Presidenza
Berengo da sempre l'onorevole bambini ma direi senz'altro di iniziare il dibattito salvo naturalmente a dargli la parola
Qualora dovesse le etichette qualora dovesse venire
Ecco il rischio di questa tavola rotonda di ripetere cose già dette io vorrei profittando del fatto
Qui c'è un partecipanti sono politici puri per così dire ed è un gli e Sperti che hanno preso la parola prevalentemente nel dibattito precedente con lei
Cominciare col porre un problema
Politico in senso generale cioè il la questione del clima politico in cui si svolge questo dibattito sui due referendum
Contro la legge sull'aborto
Cioè il problema che nasce da questo clima di esasperazione adesso prima di crociata di drammatizzazione
Che a sua volta appunto questo clima non è casuale ma legato a ad un'impostazione un po'astratta del discorso su questa legge
Impostazione in termini di principi principi astratti appunto no il diritto alla vita da una passo mitizzato da una parte il diritto alla vita del nascituro assolutizzato da una parte il diritto il diritto al autodeterminazione della donna anche suo assolutizzato che e Purgatorio ogni vincolo di responsabilità dall'altro mi pare che c'è un po'questa tendenza
Ad esasperare il discorso perdendo di vista quelle che sono le concrete finalità sociali
La legge che non ha voluto fare una scelta di principio perché ha voluto affrontare pragmaticamente un problema anzi una serie di problemi sociali come quelli appunto della riduzione per quanto è possibile del fenomeno dell'aborto da un lato e dall'alto della limitazione del del fenomeno dell'aborto clandestino cioè mi pare che c'è una sperequazione insomma fa il tipo di dibattito esasperato che si prenderà fomentare su questioni di principio astratto e quella che dovrebbe essere dal punto di vista diciamo di un più sereno confronto civile una valutazione concreta della legge ecco come valutate con gli altri questo clima e in questo contesto anche quale può essere mi riferisco che una suggerimento dato al dibattito stamane dal presidente della Camera onorevole Iotti
Anche una valutazione su quello che diciamo che può essere il pericolo di un uso distorto dello strumento del referendum problema esiste e cioè al di là della stessa occasione per la quale discutiamo quindi più generalizzando il discorso c'è anche il problema di una di una maggiore serenità nell'uso di questo strumento che spesso gliene drammatizzato qui ci sono responsabilità di vario tipo secondo me c'è anche un problema di partiti che troppo spesso tendono a drammatizzare il referendum e a diciamo partiti Zani le posizioni che vengono prese sulle solo sul sul consultazioni referendarie ecco io credo che un primo giro di interventi potrebbe essere dedicato a questo punto a questo tema il clima politico in cui si svolge questo dibattito gli equivoci che possono avere alimentato questo spirito
Di drammatizzazione e anche se ci sono le responsabilità dei partiti che in generale forse non hanno ancora accettato l'uso di questo strumento referendario con uno strumento normale nella vita democratica di un Paese
Se siete d'accordo da lei prima di tutto la parola all'onorevole Martelli
Poi
La mia impressione è che nonostante gli sforzi fatti anche oggi quelli fatti soprattutto in passato si continuerà a discutere prevalentemente almeno
Del referendum che non si fa piuttosto che dei referendum che si fanno
Cioè si continuerà in modo più o meno surrettizio a discutere del referendum abrogativo che la Corte costituzionale
Ha cancellato
Nel senso che noi compiamo sì
Lo sforzo di razionalizzare il dibattito di lei citarlo di misurarci sulle prove date dalla centonovantaquattro
Ma
Soprattutto mi pare da parte del dei promotori dei rappresentanti del Movimento per la vita
E di quanti di fiancheggiano uomini di chiesa o uomini di partito
Sì molla quasi subito la discussione
Di tecnica legislativa
Quella normativa è quella operativa sull'efficacia cioè della legge in rapporto ad obiettivi e in base a strumenti per regredire il più spesso possibile
Sul piano della contestazione da capo di principio della contrapposizione ideologica o di valori per la verità
Siamo noi vi diciamo contrapposizione di valori ma a me non mi pare che un rito per la vita non ci riconosca dei valori di Astra presentanti di valori in linea di massima la tendenza è piuttosto quella di Roger sia rappresentanti di valori a negare che gli altri ne siano
L'espressione
E
Questo è tanto più grave in quanto che si chiama Movimento per la vita perché ci si dovrebbe dedurre che noi essendo opposti siamo un movimento per la morte oppure una banda inconsapevole di gli assassini o di protettori di assassine
E badate questa discussione
Non è stata cancellata
Nei dalle coscienze nei da quelle coscienza dilatata che sono i mass media
E anzi continuamente sostenuta riscaldata e alimentata da un insieme di interventi che detengono comunque un clima sfavorevole alla comprensione di ciò che realmente in gioco gli ciò che realmente in discussione
Hanno perfettamente ragione
Tra quelli che io ho sentito Marinucci Rocco quando dicono che i referendum ai quali noi invitiamo dire no
Sono in realtà dei referendum che attraverso mutilazioni o giusta posizioni gli arti artificiali posticci
In realtà sono nient'altro che delle diverse ed altre regolamentazioni e che quindi si muovono su un terreno di principio non dissimile da quello sul quale edificata la legge centonovantaquattro
La Corte costituzionale appunto avendo tolto di mezzo
La contrapposizione di principio rappresentato dal tentativo abrogativo a poiché questa contrapposizione ideologica
Che doveva uscito dalla porta non rientrare più viceversa continua rientrare dalla finestra fosse non è male
Di riferirsi anche a questa almeno in via preliminare poi accennare la questione politica qui ci invitava a dedicarci il nostro moderatore
Ora la premessa
Dalla quale sembra che continuamente si voglia far partire la discussione
Non è l'esistenza millenaria
Della porto con il suo carico di sofferenze
Di sopra in sé materiali di umiliazioni
Tra virgolette spirituali
Di denigrazione attraverso una specie di ruolo obbligato indipendente della sua volontà in metà dell'umanità e cioè della donna no la premessa da cui surrettiziamente si può partire che si introduca adesso
La botta in questa prima cosa che
Stenta molto grossolanamente però va
Contraddetta e contestata con grande Energia e cioè che non si è di fronte a una sorta di innovazione arbitraria per cui improvvisamente narrazione italiana dopo che altri Paesi in modo simile o non troppo distante già l'avevano fatto
Si è inventato la porto da parte di una maggioranza laica del Parlamento di questa Repubblica ma la porta è sempre esistito e per l'appunto con l'apporto generazioni di uomini società
La Chiesa cattolica
Hanno lungamente convissuto
E la nomini strato
In che modo con una
Fermezza e rigidità assoluta di principi e di dichiarazioni da una parte e poi con una prassi che al tale nata tra repressione pubblica e larga tolleranza privata
Cioè come
Sì è regolata la Chiesa i i poteri anche politici per tanti e tanti secoli sino ad anni recenti di fronte alle donne che avevano abortito
Quando come dire faceva scandalo e cioè quando la questione è in realtà divenuta pubblica esplicita e magari per incidente avveniva la luce del solo veniva portavoce del Sole allora c'era l'intervento repressivo quando non c'era lo scandalo c'era la tolleranza perché se no sarebbe inspiegabile
Come non si sia stati di fronte a un intero genocidio nei secoli come spalla nei confronti delle centinaia di migliaia di donne che
Necessiti parte ricorrevano a queste fra
Ora di fronte a questa situazione
Poco alla volta la coscienza moderno
Che non è soltanto la coscienza laica ecco questo è un errore
Che non commettemmo all'epoca del referendum in difesa del divorzio forse qualcuno anche già detto non è il caso di commetto l'ora
Quello cioè di concorrere anche noi a Carige uno steccato regalando la rappresentanza di un indistinto mondo cristiano e cattolico
Ai rappresentanti del movimento per la vita no perché
A intervenire in modo diverso in questa maniera in anzi può intervenire alla luce del sole attraverso un'iniziativa legislativa hanno concorso la coscienza laica a concorso una parte significativa anche del mondo cristiano del mondo cattolico
I quali non accettano più che questa contraddizione non ho ceduto e non accettiamo più che questa contraddizione che durata per per secoli la contrizione da principi rigidissimi
E poi la grande discrezionalità nell'adottare o pratiche repressive quando c'era lo scandalo oppure tolleranza quando tutto avveniva in privato magari anche in privato venivano omicidi non soltanto del nascituro
E questa contraddizione non si accetta più che venga amministrata come è stata amministrata nel passato sulla si è portata alla luce del sole e anziché
Procedere attraverso questa contrapposizione
Tra principi e fatti che lascia un'immensa discrezionalità a custodi politici a custodi sanitario a custodire le coscienze
Si è tentato si cerca giustamente come è stato detto in una forma che anche carattere sperimentale
Si è cercato di ragionare in base ad obiettivi agli strumenti che mi possono rendere raggiungibili a definire cioè possibilità e limiti non quindi un intervento dello Stato anche questo è bagaglio di una polemica
Grossolana un intervento dello Stato che vuole decidere Luís non è questo che la centonovantaquattro fa la legge varata dal Parlamento la legge che difendiamo la legge per i per la quale invitiamo a votare no
Definisce possibilità e i limiti della iniziativa individuale e quindi
Predispone anche le strutture l'ambito entro i quali queste possibilità possono essere esercita e l'obiettivo eh indubbiamente
Per la legge la premessa spessa con la quale è stata adottata dal Parlamento lo dichiara
L'obiettivo è passata va della vita dopo tutto il contrario di quello che sostiene il Movimento per la vita l'obiettivo di fondo
L'obiettivo verso il quale si cerca attraverso atti coerenti e non dichiarazioni e grida manzoniane che poi lasciano le cose come stanno di avvicinarsi e la salvaguardia e la vita del nascituro e certamente anche della vita della ma
E dunque non è cara non è a caso che
Di Paola detto nell'ultimo suo intervento onorevole Bossi non è a caso che poi di fronte a una contestazione
Ragionata e pacata alla infine sopravvive soltanto l'opposizione
Assoluta la contrapposizione ideologica totale perché la sola che possano amarsi una qualche giustificazione non della prova dei fatti
Che ha alle spalle del modo con il quale tradizionalmente amica noto problema ma semplicemente la dichiarazione di principio la porto mai la vita è sacra dal primo istante del concepimento
Solo che questa impostazione
Voglio entro in contraddittorio con una specie di di convitato di pietra o con un assente perché è assente qui ma poi non è assente ha fatto nella dei messaggi che quotidianamente
Ho esplicitamente o implicitamente si fanno filtrare sui più importanti mezzi di comunicazione di massa a partire dalle comunicazioni domenicali del Pontefice tutti i pomeriggi tutte le sere della domenica per venti milioni di ascoltatori e la premessa è che
La quale parte uno è diverso e di altra natura e cioè che e difficile
Giovanotto moderatore ragionare sull'assoluto diritto alla vita pari o addirittura superiore a quello della madre da parte della creatura cioè rispetto al Creatore per usare una terminologia dovrebbe essere più
Consona ai nostri interlocutori edifici ragionare
Quando questa vita non è separabile materialmente la querela Mar fintanto che non è materialmente separate e dipinge sostenere che ha un diritto pari e in certi casi Riva superiore a quello di chi l'ha concepita e lo sta generando
Anche questo ci tocca come dire di dover dire eppure sembrava che potesse essere divenuto per la semplice
Incremento della scolarizzazione delle esperienze accumulo di esperienze della vita opinione comune e che per l'appunto non è lo stesso entro novanta giorni dopo novanta giorni
Certo che non è lo stesso per la madre ma non è lo stesso neanche per il figlio
Non è lo stesso perché mentre in linea sia pure ipotetica e possibile supporre una vita separata a partire da una certa data per il nascituro non è possibile supporre entro una certa data in questo ventenne una condizione di principio
Se i principi sono aggrappati alla vita e non contrapposti alla vita ed ecco quindi che contrapposto la vita il movimento per la vita determinate proprietà di principio che difficilmente sana
Seconda questione forse la più grande in realtà è la questione della emancipazione della donna ed è forse la questione di fondo poiché non è pensabile nessuna emancipazione femminile
Se non si è risorta questa che è la premessa delle premesse emancipazione femminile
E per la premessa come dire precedente primaria persino a quella della parità dei diritti civili e dei diritti di lavoro perché questo costituisce un tale ostacolo
L'obbligazione Esterna che si fa una donna
A tutte le donne in questa materia fece un tale ostacolo all'emancipazione negli altri ambiti agli altri campi che si capisce bene che se non si super a questo punto è molto difficile pensare
Che questa che è la più grande le rivoluzioni che forse hanno attraversato la storia dell'umanità possa procedere con una Procida almeno un po'superiore a quella lentissima con la quale ha sinora procedura
Sul terzo punto non mi soffermo lo lo richiamo semplicemente ma per dovere
D'ufficio che la questione sociale implicata nella discussione stiamo facendo e cioè quella appunto della come avviene poi concretamente e materialmente cioè se in condizioni di autotreni azione di tutela della salute di tutela sanitaria di gratuità di assistenza eccetera eccetera oppure se viceversa deve essere completamente delegato e trascurato alle prassi private che per l'appunto ricevono le compagnie sono intervenute prassi private poi colpire
Ma una ferita di classe ulteriore che attraversa questo problema perché chi può e chi non può chi ha la possibilità di accedere a forme comunque di assistenza e di questa possibilità invece non ce l'ha prevengo la questione
Politica
E l'ha tirata in ballo
Il segretario democrazia cristiana il quale lentamente sabato deve ritenuto di essere un'autorità spirituale superiore al Papa stesso perché ha parlato in nome del mondo cristiano non del mondo cattolico
E delle radici che noi vorremmo tagliare al mondo cristiano
Nulla di più
Arbitrario francamente anche nulla di più ridicolo di uno sproposito come questo
Una vera e propria gara sotto il profilo culturale sotto il profilo politico nel senso che noi rivendichiamo come comuni all'umanesimo cristiano liberale e socialista
Il segno di valori progressivi
Che lungo la una storia secolare si sono venuti affermando con grande difficoltà e con grandi fatiche
E allora non è il rappresentante delle radici del mondo cristiano che contrasta una impostazione laica rispettosa serena e pacata
Dei diritti della vita ed i diritti della donna
E
Segretario di un partito politico il quale pensa
Dalla intreccio con settori integralisti Ciro momenti di regressione
Di una parte del mondo cattolico perché altra parte già fuoriuscita e si è schierata con noi in questa battaglia pensare in questo intreccio
Di cavarne un qualche beneficio o di fabbrica si delle sue radici delle nuove vivesse la dice rispetto a quelle comuni radici cristiane liberali e socialiste che fondano il senso anche di questa battaglia
Ma mi mi
Devo dire che a me non dispiace che il movimento della vita
Non riconosco a coloro che difendono la legge sull'apporto come portatori di valori
Così come diceva Martelli cercando naturalmente di addossarci valori negativi
Ma non mi dispiace perché i io sono sempre stato convinto che questo problema per essere affrontato correttamente e deve essere affrontato in termini
Di realtà civili umane esistenti nel nostro come dagli altri come in altri Paesi
E che il legislatore debba rifuggire da ogni contrapposizione di tipo automatico religioso o anche mutuato dalla scienza biologica che tra l'altro è piuttosto controversa sull'argomento
Ma debba tenersi aggrappato
Alla costatazione è una piaga sociale molto diffusa che non può essere lasciata a se stesse rispetto alla quale il legislatore ha un dovere oltre che un problema di regolamentazione
Quindi nel più laico dei nuovi a mio giudizio va affrontato questo tema
Chiamo da sempre
E in tutte le società del mondo di fronte ha un numero rilevantissimo di apporti a un uso dell'apporto come metodo contraccettivo il problema che il legislatore ha di fronte è questa realtà e come questa realtà
Si regola
A mio giudizio quindi siamo in una situazione diversa
Da quella in cui ci trovavamo nel mille novecentosettantaquattro al momento del referendum sul divorzio
Perché Ricci era un contrasto profondo
I valori
Per quanto riguarda il rapporto Stato Chiesa per quanto riguarda le interferenze della chiesa nel modo di legiferare e di regolare i rapporti civili da parte dello Stato
Qui a mio giudizio siamo di fronte a una situazione tutta diversa
E io credo che dobbiamo guardare ai due referendum che due abbiamo di fronte
Con questo spirito e in questo
Ne prendo ma del movimento della vita non c'è bisogno
Di spendere molte parole ci farebbe tornare indietro se dovesse essere approvato dall'elettorato rispetto alla stessa decisione della Corte costituzionale profilo che pur parlava di equilibrio fisico
E quindi in effetti sia pure medicalmente accertato ci porterebbe non solo indietro di molti anni ma in una situazione estremamente arretrata anche rispetto a legislazione di altri paesi
L'altro referendum
Io ho visto che in questo Consiglio che questa viene definita una brutta legge forse se non volessimo cadere in un ricorrente peccatori provincialismo in cui in Italia si cade spesso dovremmo compararla dal punto di vista dalla bruttezza o della bellezza con le leggi di altri Paesi
Perché anche questa è un'altra considerazione che dobbiamo fare il problema del rapporto non è un problema
Presente solo nella società italiana caratterizzata da una forte presenza politica cattolica dall'esistenza della Chiesa cattolica è un problema
Che ha spaccato
L'opinione pubblica in tutti i Paesi da quelli protestanti a quelli che hanno un sentimento religioso diverso dal nostro in tutti i Paesi la Germania
La Francia per citare quelli più vicini in tutti i Paesi problema del rapporto ha costituito un problema dibattuto e controverso
Quindi c'è qualcosa di più profondo di quello che possa essere ricondotto a Cantù la cultura cattolica e se non consideriamo questo perdiamo di vista un dato di fondo
E la situazione una brutta legge ma io riconosco a questa legge due punti deboli
Uno
L'avevamo avvertito al momento da discussione parlamentare
Abbiamo cercato di evitare che ci fosse ma abbiamo dovuto subire una situazione di rapporti di forza e forse anche una situazione che discendeva dall'opinione del Paese rispetto a quel punto specifico che è quello del minore
Non avevamo presentato una proposta di legge come repubblicani che portava ai sedici anni e abbiamo su questo la collega Ferone lo ricorderà condotto un azione anche abbastanza vivaci io ricordo una polemica vivacissima inaugura col collega Paul col collega
Chiedo scusa col collega piccoli
Questa faccenda delle minorenni se guardiamo laicisti carente al problema cioè a una piaga sociale da curare
A un fenomeno da contenere dai lineare del tempo
E assurda questa questione che le minorenni vengano considerato in modo diverso dalle maggiorenni non avevamo con una certa polemica con una certa forzatura giuridica ma che appunto si prestava la polemica avevamo fatto riferimento a quell'articolo del codice penale per fissare l'età e prevede il reato di seduzioni minorenne
Perché con quello volevamo collocare il discorso nel momento in cui la seduzione mio innescata sedici anni un giorno e ci sembrava evidentemente estremamente logico che a sedici anni dovesse essere anche portato il problema nell'aula del mio azione della donna
Ma se passasse i referendum radicale
La situazione peggiorerebbe non milioni
Come è stato constatato più volte
Cioè in effetti si ripristinerebbe una patria potestà senza la possibilità in intervento del giudice tutelare ho visto con piacere
Che le statistiche delle minorenni che ricorrono al giudice tutelare aumenta e poi su questo vorrei trarre alcune conclusioni in termini più ampi
Cioè in effetti se venisse
Approvato con il sì i referendum radicali la situazione peggiorerebbe torneremo a un discorso di patria potestà assoluta dona un discorso d'informazione a un discorso di ricorso al giudice tutelare
Il secondo punto debole che non avevamo avvertito ma che è difficile regolare
Ecco l'obiezione di coscienza
I referendum radicali lascia le cose come stanno a parte qualche modificazione di coordinamento l'articolo nove resta
Sulla versione dall'obiezione di coscienza e quindi riconosce l'esistenza del problema l'esistenza della necessità di provvedere alla aspetto obiezione di coscienza anche perché poi altrimenti diventerebbe obiezione tecnica la nostra legge migliore della legge francese
Perché porta l'obiezione di coscienza in termini preventivi rispetto al caso specifico mentre quella francese lo colloca sul caso ciò nondimeno forse avremmo dovuto pensare a un qualcosa di non facile individuazione e rendendo per quanto riguarda come sapete l'obiezione di coscienza
Sul servizio militare
Cioè non solo una commissione sulla cui opportunità noi abbiamo avuto le nostre riserve in Parlamento e sulla quale io mantengo le stesse riserve ma c'è anche il fatto che un maggior peso una maggiore lunghezza del servizio almeno in tempi di pace accerta conquisto l'esistenza di un fatto di coscienza
Qui questo non c'è
Bisognerà non appena i rapporti di forza parlamentare e la situazione politica ce lo consentirà guardare a questo forse sono anche possibili alcune soluzioni sul terreno sul terreno amministrativo lo sdoppiamento dei primariati alcune soluzioni le consente anche la legge cioè e comunque questo è indubbiamente uno dei punti di polizia della legge sia arrivato come tale ma non sarebbe i referendum a sanare questo punto debole
Queste mi sembrano le due questioni
Che la legge ha lasciato aperti
Per le altre mi pare che il discorso dei radicali sia d'un semplicismo addirittura disarmante
Sì
Dice rimangono centinaia di migliaia di aborti clandestini
Ma questo lo sapevamo a momenti con amore dalla legge
Nessun Paese una regolamentazione legislativa la porta di uscita di colpo a togliere di mezzo l'aborto clandestino anche qui sarebbe necessaria una comparazione e mi permetto di chiedere mi auguro di ottenere dei dati comodo in parte ma che non sono sufficientemente
Confermati sufficientemente accertati per poterli citare
Nella
Rapporto degli apporti legali nel nostro Paese rispetto alle nascite perché è l'unico elemento sul quale si può fare un minimo di riferimento che non sia arbitrario perché poi testi i numeri che chiusi che ballano sugli aborti clandestini io vorrei sapere sulla base di quale possibilità di accertamento statistico pallino
Ma il numero delle nascite può essere un riferimento in un paese e non la sensazione che il numero degli appalti legati in percentuale nel nostro Paese rispetto alle nascite sia ma per tutti gli altri Paesi certamente più alto che la Francia sia perché ho avuto dei dati statistici sia perché dopo un anno di applicazione a regime tre si discuteva in Parlamento quantomeno in quel primo periodo mi recai in Francia debita ministero la sanità francesi una serie di informazioni e mi davano la sensazione che la legge francese non era poi così con l'Ata così positivamente come si poteva sempre come poteva sembrare
Ma dicevo il plagio non semplicismo disarmante ci sono gli aborti clandestini allora che cosa facciamo vi dichiariamo che emerge legali
E a quel punto abbiamo risolto il problema cioè a quel punto facciamo cadere
Tutta quella procedura quelle norme per cui l'apporto dovunque fatto ferma restando la possibilità che l'aborto gratuito presso le struttura pubblica tutti gli alti abortì comunque fatti comunque pagati comunque affrontati sono legali abbiamo eliminato rapporto clandestino
Beh è un singolare modo di ragionare a mio modestissimo giudizi veramente un singolare modo di ragione
Ed è un modo di ragionare profondamente sbagliato
Profondamente sbagliato perché questo problema vinta regolare per legge l'apporto è un problema di maturazione civile culturale cioè mentre quando questa questione l'abbiamo affrontata all'inizio addirittura sì aveva remora ad usare la parola porto e si usava la parola interruzione della gravidanza
Il fatto che oggi si usa la parola Bortot senza quelle remore psicologiche Calamo allora beh probabilmente significa sì a patto che la sera il problema dell'apporto nelle strutture pubbliche è un problema di maturazione in questo senso è la donna e affronta questa questione
Che non può essere affrontata come il parto come l'asportazione delle tonsille o come l'asportazione dell'appendice perché non è un partito non è l'asportazione delle tonsille non è l'asportazione dell'appendice
è una cosa profondamente riversa la donna lo sente in modo diverso la società lo sento in modo diverso la sensibilità comune lo sente in modo diverso e quindi non possiamo legiferare sul nulla o solo divagazioni più o meno polemico più o meno retorico
Il fatto che la donna abortisca nella struttura pubblica sia indotta da cortile dalla struttura pubblica è un fatto di maturazione civile culturale
Il fatto che questo aumenti come numero attraverso gli anni come dimostrano le statistiche è un fatto che dimostra che la legge consente questa maturazione civile e culturale intermedi liberazione della donna da uno stato dissociazione che non nasceva solo data ad una donna ma anche i vincoli sociali che la donna si trova
A vivere ogni giorno
Io vorrei concludere
Dicendo che i rischi del referendum
Un rischio riguarda non questo referendum ma l'uso che e i referendum si sta facendo
Cioè noi rischiamo uno strumento di democrazia diretta e di partecipazione divorarlo e di modifica
Io mi auguro che la percentuale dei votanti al referendum è sì alta
Ma francamente non mi meraviglierei se non lo fosse
E allora questo dimostrerebbe che sia per quanto riguarda la diminuzione percentuali quando si tratta di votare delle amministrativo per le regionali o per le politiche
Il fatto che questa riduzione vi sia dimostra che il referendum è stato usato per temi che non ne agganciano l'opinione pubblica che l'opinione pubblica non si
E che ha un rischio di fondo che certamente avvertiamo
E io credo che ad esempio lo sforzo che si sta facendo la Camera anche oggi alle sei e mezza con la conferenza dei capigruppo
Di cercare di ridurre il numero dei referendum è uno sforzo positivo proprio per cercare di focalizzare l'attenzione dell'opinione pubblica su alcuni temi e non disperde una su una serie di temi
Ancora ampia malgrado le riduzioni che bene o male abbia fatto ha portato la Corte costituzionale
Secondo rischio è
Legato al referendum il movimento da lui che a mio giudizio è più insidioso
Ecco molto più insidioso dell'altro
E qui dobbiamo stare attenti
A non rivedere schemi precedenti
A non cadere in trappole che ci possono essere tesi è stato la collega Martelli citato il discorso di piccoli anche se mi pare che la democrazia cristiana sia piuttosto incerta su quella strada
Cioè dobbiamo restare sul terreno dei problemi
Se scendiamo sul terreno dei principi sbagliamo sbagliamo concettualmente España ma tatticamente noi dobbiamo restare strettamente sul terreno i problemi
Il numero delle donne che a Portici del nostro Paese le condizioni quali questi apporti avvengono la necessità di regolare rapporti da noi dobbiamo scendere sul discorso di carattere così scienza biologica quando comincia la vitale l'elettroencefalogramma tutte queste cose a mio giudizio la parte delle forze laiche non debbano essere prese in considerazione nel dibattito su questa questione la bontà o sul fatto che la soppressione di una vita normale dobbiamo restare strettamente alla questione di una fenomeno sociale che fa la regola perché siamo tutti d'accordo che deve essere contenuto e se possibile superato evitando che diventi un metodo contraccettivo
Sempre di più
Su questo io credo
Abbiamo la possibilità di raggiungere una larghissima unità perché io avrei nove radicale Cerete che ha regalato il secondo referendum
E certo non ci ha fatto un bel regalo
Io non credo che avessero dopo la lezione del settantaquattro molta voglia le forze oltranziste cattoliche di misurarsi su questi terreni
Mi rendo anche conto che nel momento in cui si poneva il problema di un no od un sì i termini di conservazione della legge e è scattato un meccanismo che non poteva che portare alla presentazione del secondo referendum ma io avere nome radicale c'è anche regalato
Un fatto politico importante
L'unità di nuova delle forze laiche
Dal Partito liberale al Partito Comunista
Al movimento delle donne la stragrande maggioranza mi pare che questo fatto importante debba costituire un'occasione che forse dovremmo cercare di far valere al lampioni della vicenda del diciassette Di Maggio
Parola all'onorevole Natta
Della Torre ci ha chiesto
In quale clima
Stiamo andando referendum in particolare a questo referendum sulla centonovantaquattro
A me pare che
Qualche preoccupazione
Occorre averne
Si avverte un cerotto
Senso di
Freddezza
L'opinione pubblica
Anche un po'di fastidio a volte via Rita azione ed è comprensibile intendiamoci
Perché i problemi che abbiamo di fronte in questo momento
Sono vitale acutezza serietà perché molti molta gente
Non parlo solamente di chi ieri di fronte a problemi di lavoro di vita ma in generale
Nell'opinione pubblica ci si chiede
Se investire ferendo me erano proprio necessarie
Questa irritazione Verro sull'uso dei referendum
Non può essere da parte nostra sottovalutarlo
Può essere un rischio in questo momento
Io non so non è che mi auguro correlata la drammatizzazione della situazione
Ma una certa accensione del clima assi
Che il clima voglio dire del confronto del dibattito
E credo che ce lo dobbiamo augurare credo che lo dobbiamo che lo dobbiamo anche in qualche misura promuovere promuovere nel senso giusto di discussione oggettiva dei problemi
Del significato della legge della portata
Che potrebbero aderire
Un successo del referendum radicale anche se mi pare assai dubbio o quello del movimento e della vita
Perché io credo che su questo problema
L'opinione pubblica ancora oggi non è abbastanza informata e interessato
Non si tratta solamente del numero eccessivo delle a ripetute prove referendarie
E anche il fatto che si avverte ci si interroga
Sul significato della contestazione poi e dalla contestazione anche affrettata di leggi recenti
Come si è detto ampiamente non voglio ripetere di leggi erano in rodaggio ecco perfino usiamo questo termine che avevano un carattere di sperimentalità sperimentazione
Caro e che occorreva verificare meglio ero alla prova alla prova dei fatti
Io condivido le considerazioni che sono state fatte già stamane da Bozzi che si è trattato di un errore politico quello chiave R innescato
Il meccanismo del referendum ma ad appena sei mesi
Dall'approvazione dalla legge centonovantaquattro
E quindi noi siamo siamo di fronte a questo fatto e il rischio che possiamo correre e che non si valuti con l'attenzione dovuta l'importanza poi del problema
Che è in gioco
E che non si valuti anche più ampiamente
Quello che del resto è stato anche nella discussione di oggi sottolineato che in gioco non è solamente da legge che nel settantotto ha regolamentato la porto
Ma il complessivo processo
Nel decennio possiamo dire del decennio cioè un
Sviluppo
Nella nostra società che ha portato a una serie e di conquiste importanti
Non solo sotto il profilo della posizione nuova Caradonna dalla società nei rapporti interpersonali nella nella famiglia
Ma anche di rinnovamento di modernizzazione
Della vita sociale del costume
E
Se la legge centonovantaquattro subisse una sconfitta io credo che non sarebbe sconfitto solamente una regolamentazione
Del problema della porto ma sarebbe sconfitto qualcosa anche di più rilevante
Quindi io credo che e mi pare che anche il convegno di oggi pure
Nella modestia delle sue proporzioni della partecipazione
Vogliamo sottolineare mi pare che questo sia un punto importante voglio sottolineare e debba sottolineare da parte delle forze politiche
Che sono state fautrici che hanno portato alla definizione di questa legge
E che si sono dichiarate per la sua difesa di per respingere sia il referendum radicale si al referendum del movimento dalla vita
è un impegno è un impegno che credo dovremmo sforzarci di rendere di rendere molto incisivo
Di far diventare una una campagna un dialogo un dialogo di massa
Ero e quindi anche gli accendere un po'ecco io non mi spavento di questo di questo termine di accendere un poi il dibattito la discussione perché uno degli interlocutori diciamo così in campo è sceso attivo io non io sono dell'opinione che diceva forzista mattino e che voglio fare questioni problemi perché ogni domenica il Papa
Parla io credo che noi dobbiamo parlare non solo ogni domenica ma ogni giorno se vogliamo far fronte erano se vogliamo far fronte a una discussione una a una battaglia e mi pare il referendum e ci hanno c'hanno proposto sono d'accordo anch'io con le considerazioni che sono state fatte dal resto mi pare che sia stato il filo conduttore anche del dibattito
Del dibattito di oggi perché questo può essere l'altro rischio chiedo corre irritare ma quale poi occorre anche far fronte con grande con grande serenità con la forza anche degli argomenti cioè ha un una discussione a un confronto che sia imperniato solamente sui principi sui principi anch'io ritengo che noi dobbiamo cercare di far discutere sui fatti
Sulle tesi
Nostro paese perché mi sembra difficile
Direi che il referendum per esempio del movimento per la vita ma in qualche misura anche quello radicale sia un referendum abrogativo in realtà sono dei referendum emendativi feat cioè propongono delle diverse Lecce
Può essere anche che questo sia un punto interessante di dibattito di contraddizione nelle al movimento della vita nel mondo cattolico tra l'affermazione di un principio
E di un principio che esclude
Molto tassativo il la ricordo so la portò e poi la formulazione in concreto di una legge che lo regolamenta
Anzi perfino mi pare da qualche parte è stato sottolineato il fatto che per un altro versante gli stessi fautori del referendum del movimento dalla vita dovranno schierarsi contro quello dei radicali e quindi sotto quest'aspetto difendere come di normale
Si può dire la legge cento novantaquattro
Singolarità del referendum è perché appunto siamo ormai gli alla definizione attraverso la consultazione referendaria Traverso il voto popolare di il vero se regolamentazioni diverse forme di regolamentazione del problema del problema dalla posta in questo credo ci consenta
Di andare molto alla concretezza delle questioni dei problemi di fare una come dire un confronto poi sulla validità maggiore o minore concerto fine
E a rotelle viverlo se delle diverse proposte e io qui non voglio ripetere le considerazioni che sono state fatte a me sembra essenziale
Chiede la difesa della legge centonovantaquattro noi sottolineiamo fortemente i dati essenziali
E sono stati ampiamente ricorda
Il primo gliela porto
Affonda nella notte dei tempi dell'umanità
è un fatto e non ha inventato la legge centonovantaquattro è una pratica antica e dolorosa nascosta e tollerata
Tollerata anche in larga misura dalla Chiesa io non ne faccio appuntito sotto a questo profilo per lungo per lungo tempo
E pacata sempre duramente dalle donne
Il secondo dato che noi dobbiamo accanitamente mettere in luce è il fallimento delle legislazioni e repressivo
Perché il dato di partenza poi Della nuova regolamentazione della cento della centonovantaquattro in realtà ma non solo in Italia
In tutto il mondo le legislazioni repressive della Porto hanno portata all'incremento della clandestinità dall'acqua
Io credo che la caduta accorda la legislazione repressiva non è nemmeno recente non so ecco una valutazione dei processi te la porto in tutto l'arco di tempo dall'inizio del Codice Rocco ad oggi a quali conclusioni ci porterebbe e quella garantita
Schiarita nel Codice poi in realtà non è stata applicata è stata è stata disattesa io capisco anche il perché perché amo i pugni ha poi in definitiva alla coscienza moderna dico laica o cattolica mandare in prigione una donna perché è stata costretta a compiere una porta
Credo che il terzo elemento a me pare il più importante anche perché poi il punto è questo sì certo può aprire una discussione di principio anche con i fra i laici e i cattolici è quello della prevenzione
Ero io non ritorno sul significato della legge la legge non è una legge abortista la legge risponde
Anche alla non sua esigenza dalla rottura della clandestinità dell'apporto all'assistenza sociale alla tutela della donna quel punto di equilibrio tra valori
DiVersi che di cui si è parlato ma la legge ha Grandi Obiettivo cerca di rispondere ad una grande aspirazione che è quella di liberarci dalla porta
Ora io credo che questa aspirazione
Sia per l'umanità di oggi nell'orizzonte delle cose possibili
Mentre per secoli non lo è stato
Se l'orizzonte delle cose possibili e che qui valga allora acquista tantissimo rilievo
Tutto il discorso
Sulle sugli strumenti sui monti sulle forme in cui questa realizzazione
Di una procreazione libera cosciente come è scritto anche nella legge
Si può determinare ci dedicazione sessuale ma il contributo il contributo della della scienza contributo della scienza soprattutto io ritengo e questa è una battaglia datare per chi è difensore della vita per chi vuole difendere la vita nel senso più ampio pieno
Credo che queste il campo in cui bisogna e spingersi ma è qui è anche forse il punto e di contrasto e anche la contraddizione che io credo più più grave e più seria
Di movimenti come quello della vita che ha proposto il referendum il referendum sull'apporto e il problema è quello dal rapporto della distinzione fra amore procreazione tra sessualità e
Questo non è una questione da poco è una questione che dentro il mondo cattolico e che dentro l'ampiezza
Perché dentro la Chiesa che alterna da da tempo
E io credo che non si possa oggi nella società attuale essere contro la porto ed essere anche contro il controllo la regolazione della festa il nodo che nell'ambito cattolico bisogna bisogna sciogliere con questa legge noi spingiamo in questa direzione
Dello scioglimento di questo nodo
A me sembra che tra i meriti più grandi di questa legge
Non vorrei che apparisse un paradosso e credo di aver fatto emergere
Il fatto apporto in tutta la sua dimensioni cioè di aver rivelato
Trecento mila quattrocento mila quanto sono stati in questi anni perché la Presa di coscienza delle proporzioni del fatto al di là delle contestazioni sulle cifre fatto la presa di coscienza del fatto può essere è a mio parere uno degli stimoli fondamentali ad operare terre
Affrontare questo problema e quindi Caranta avanti dalla strada dalla prevenzione dell'educazione sessuale della ricerca che la ricerca scientifica National Park hanno speso ora gli americani per mandare dieci mila miliardi non so quanto si spende nel mondo ogni anno car le armi
Se si facesse qualcosa di più in tutto il mondo dico in questo campo credo che questo sarebbe un grande e questo sarebbe un grande fatto quindi io sono dell'opinione che su questi punti essenziali
Della legge senza ora da parte mia ripetere le argomentazioni per cui riteniamo sbagliato e da respingere sia che al referendum radicale sia quello del movimento della vita occorre insiste io credo che ci debba essere un impegno dei partiti
Piccoli affermato
Qualche giorno fa prima che il problema della Porto è fortemente sentito e unitariamente sentito dalla Democrazia cristiana e io
Ritengo che sia un'affermazione legittimo non non contesto a Roma nemmeno Martelli contestava questo alla Democrazia cristiana e impegnarsi sia ritiene impegnarsi di prendere posizione su questo su questo problema
Certo
E tiene a ricordare che questa legge è una legge che è stata fatta Traverso
Una grande fatica e anche con qualche contributo della Democrazia Cristiana
Non è che Bozzi stamattina diceva
Sono stati contro con vivacità moderata ecco che usando un termine musicale non comune ostilità dura beh
Su questa legge non dico che sia stata la sola ragione sì anche sciolta una legislatura da calare gli ha anche una legislatura
E tuttavia gli è stata un certo momento da parte della Democrazia Cristiana anche un atteggiamento di comprensione della necessità di un superamento intanto dalla legislazione arretra esibita
E di valutazione anche delle posizioni delle forze delle forze anche di sinistra che hanno contribuito al risultato della legge che è un punto di equilibrio politico
C'è stato un punto di equilibrio politico e anche per questo io ritengo che sia stato un errore
Il tentare irrompere sotto questo sotto questo profilo altra cosa anche a me appare l'affermazione più recente che è stata fatta
Senta e dal segretario della Democrazia Cristiana come dire di una sorta di assedio
O di tentativo di colpire le basi le radici cristiane della nostra società non so se il riferimento fosse anche al referendum sulla porto
Io credo che non sia questo il problema che è in discussione che non sia questo l'intenzione e la volontà di chi ritiene di dover difendere anche con intransigenza e con fermezza e questa legge
Noi non riteniamo affatto che in questa legge vi sia qualcosa che offende che covava rotta
Le credenze religiose e morali pelle cattolico ok
Tocca offende erano la libertà di scelta e delle del cattolico
Nella legge dello Stato chiaro interviene di fronte a un fenomeno sociale che ha quelle proporzioni
Cerca di però vedere
Consenso garante di riequilibrio anche di saggezza e soprattutto cerca di promuovere delle soluzioni che vadano che vadano al di là del rapporto è per questo che io ritengo che noi dobbiamo con grande forza tutti quelli che hanno voluto questa legge impegnarsi nella nella sua difesa poi vedremo
Poi vedremo anche perché anch'io ritengo non è una legge perfetta abbiamo discusso anche già stamattina sul fatto che la legge non è perfetta e ci sono delle questioni da affrontare da vedere ma tutto quello che può essere perfettibile parte dalla salvaguardia innanzitutto della legge
La parola all'onorevole Patuelli
Agli amici
Io vedo Montini rischi metodologici
Chieti
Alla scadenza vibra nell'aria sulla porta
Piccoli metodologici
Innanzitutto solo istituto della referendum
è già stato dai che non si deve abusare dell'istituto
è già stato sottolineato come nei due referendum solo cotto ci si trovi più di fronte a un per lui a un plebiscito questa mi sembra sia la parola usata dalla Val
Che ha un referendum
A
O cattivo vera e propria
Vi è un'altra il Silvia
Ovvero sia che qualche forza politica e penso di escludere
Quelle qui rappresentate in questo dibattito qualche forza politica ritenga ancora di fronte a un referendum di essere titolare delle scelte
E di imporre degli imperativi ai propri elettorati i propri schemi il referendum è un'occasione diversa per i partiti i quali sono tenuti ad esprimere degli indennizzi e degli orientamenti ma non sono legittimati a mantenere le disciplina che altrimenti sussistono in Parlamento
Vi è il rischio che e non Java mantelli l'apertura
Quella della semplificazione della superficialità che notiamo ancora
A poche settimane dal voto
Ha ragione Martelli quando dice che il venendo ma
Ha messo quella minimale del movimento per la vita
Viene argomentato e difeso
Con gli stessi temi
Che sono stati usati per raccogliere le firme della referendum massimali Martone il punto chiave non ci troviamo di fronte
A don dibattito ha sparato fa avvolto e non amo
Ci troviamo di fronte a una scelta fa Events configurazioni di legge che regolamentano una disciplina della interruzione volontaria della gravidanza
E allora sul concreto
Dobbiamo andare io ho sentito degli interventi molto puntuali su questi oggi pomeriggio nel dibattito e quindi penso
Che se rifiutiamo il semplicismo allora dobbiamo anche ritenere
Che quella del diciassette Di Maggio non sia una conta farà laici e cattolici
Che è quello del diciassette Di Maggio non sia un appuntamento
Che pone in discussione un dogma quanto che ci dobbiamo misurare col metodo della ragione su dei problemi molto concreti
E in effetti è il movimento per la vita
Avendo proposto anche o ne prendo ma minimale
Che ammette che sui problemi concreti che si deve discutere e anche Civiltà Cattolica mi sembra nel suo fascicolo di ma
Che ammette che lei ne prendo minimale
Non difende in maniera integrale la tradizione la dottrina carta quando tutto sommato cerca di fare impossibile
Vieni varia una soluzione tutti meno peggio
Ma se siamo convinti che non è sul totem che si deve votare allora
Mi sembra che abbiano una fortissima solidità le argomentazioni che io per esempio ho udito oggi pomeriggio sulla responsabilità della donna contrapposta alla responsabilità del medico e a mio avviso significherebbe la delle responsabilità sia dalla donna un atto che era il medico dall'altra parte
Un medico oltretutto che avrebbe della responsabilità superiori al giudice senza esserlo
Superiore alla donna senza ha delle responsabilità banali dell'individuo che compie una scelta mi sembra che stiamo palato scoprendo delle tematiche sulle quali il Parlamento francese
Ha già svolto un dibattito molto approfondito io spogliavo qualche giorno fa
Per esempio l'intervento dell'allora ministro della
Ministro del governo francese l'attuale presidente del Parlamento europeo sì ma mai che proprio sottolineava che quando il soggetto donna non deve compiere la decisione finale
è chiaramente incentivato ad abusare anche di questo istituto potrà un pochettino di più anche se chiaramente
La decisione di Nicola Rava volto e sempre una decisione traumatica innanzitutto per la donna quindi metodo della ragione e quindi non vi è una contrapposizione fa cattolici e laici questo
Penso che deve essere un tema estremamente puntualizza
Perché un cattolico un cattolico che vuole difendere il dogma
A una strada lineare
Quella di non incorrere alla volta e lo stesso discorso che abbiamo usato nel settantaquattro per difendere la legge Fortuna Pasolini sembrava che la legge Fortuna Baslini nella propaganda degli avvocati onesti costringesse
Costringesse i cittadini italiani alle correnti centonovantaquattro non costringe nessuno ai colleghi non è una legge abortista che incentiva
Dopo e se nemmeno questo evitiamo anche che noi abbiamo sempre contestato le unità politiche
Dei cattolici abbiamo sempre contestato che quella religioso sia una nettamente politico
E notiamo anche e qui arrivo alla conclusione
Che la peculiarità degli ultimi mesi del clima politico
Negli ultimi mesi dalla raccolta delle firme fino al fine della settimana passata esplica dopo il perché
C'è un clima politico diverso
Da quello che ha preceduto il dodici maggio del settantaquattro
Allora la battaglia conto la fortuna Pasolini era condotta in prima persona infamante degli abrogazioni istinto e ha guidato in prima persona dalla democrazia cristiano è un dato di fatto
Mentre fino alla infine dalla settimana scorsa il ponte degli Abba Vocazionisti
Non è annidato in prima persona dalla Democrazia cristiana in quella maniera esplicita alla quale avevamo assistito invece alla campagna del mille novecentosettantaquattro abbinato dalla tematica ecclesiastica
Che aveva anche creato come sua emanazione diretta degli appositi gruppi il movimento per la vita è un'emanazione diretta a gerarchie ecclesiastiche anche il suo Lit
Anche come rappresentanza parlamentare emanazione diretta dell'appoggio non tanto dalla Democrazia cristiana quanto del movimento ecclesiale
Quanto piuttosto il movimento ecclesiale bene quando si dice
E l'onorevole Piccoli che l'ha sostenuto al fine la settimana scorsa riprendendo un po'in toni del settantaquattro quando si dice che i laici starebbero incidendo no
Alcune ematici cattoliche religiose
Del nostro paese a mio avviso è non solo falso ma anche sbagliate
Non solo falso ma anche sbagliato
Dico falso perché la rappresentanza non solo religioso ma anche solo politica dei cattolici io contesto che appartenga ad un partito politico
E penso che ciascuno degli amici che mi hanno preceduto lo contestino tappa però sono decenni i dibattiti in questo senso
E in secondo luogo o contesto come elemento sbaglia per la seguente ragione ai cari amici abbiamo assistito alla raccolta delle firme patrocinata dal movimento ecclesiale
E sappiamo bene che è tuttora esistente un concordato usò per la prima volta penso in questo pomeriggio questa parola esista un concordato che più che nelle sue prescrizioni nello spirito nel significato
Che riassume è un limite un limite che è tuttora esistente
Alla iniziativa politica bella gerarchia
E noi ci troviamo di fronte a una gerarchia ecclesiastica che ha assunto l'iniziativa di cercare di abrogare una legge dello Stato e bene ma quanti ma quale maggiore tolleranza
Delle forze laiche che non hanno accolto questa occasione per chiedere allo Stato la denuncia del concordato
Quale maggiore e responsabilità in questi momenti da parte delle forze laiche che non hanno gridato allo scandalo quando Penati facevano a raccogliere le firme
Contro una legge dello Stato all'interno delle basiliche metropolitane o quando incitavano a questo anche al di fuori delle medesime dico quale responsabilità non solo dalle forze laiche che puntano alla revisione
Del fino al della concordato come quelle rappresentate dagli amici ora sedotti al tavolo ma per esempio e liberali che non hanno mai raccolto le firme a difesa dei radicali per abrogare il concordato ma che sono esplicitamente per una linea di superamento del Concordato ma che agli amici quale intolleranza quale faziosità quale volontà
Di decidere i legami deliziosi
Quando viene tutta questa massima tolleranza che va anche oltre che va anche oltre la difesa dello stato di diritto che va anche oltre che va anche oltre ma perché si va anche oltre
Perché non si vuole azienda il clima non si vuole mettere in discussione la pace religiosa
Non si vuole mettere in discussione tutto ciò di cui invece siamo imputati ingiustamente in questi ultimi giorni grazie
Onorevole pure
Cari amici io vorrei cominciare proprio con una considerazione che è stata richiamata qui
Dal onorevole Patuelli che mi ha preceduto quando ricordava Simone Weil
E la sua battaglia condotta in Francia per la legge sull'aborto
La cito per due motivi prima di tutto perché quando io sono parlamentare europeo quindi parlo per diretta testimonianza si arrivò al problema della elezione del presidente del parlamento
Furono elevati da parte del dei beni cioè del partito popolare europeo alias Democrazia Cristiana di tutti i Paesi forti Riserve nei riguardi della Weil proprio perché era
Responsabile di quella legge
Seconda considerazione cui ha fatto riferimento l'onorevole bambini quando ha parlato del carattere provinciale talvolta del nostro dibattito e il fatto che non si volte nel racconto che il Parlamento europeo ha votato nell'autunno scorso dopo un lavoro di oltre una uno di una commissione ad hoc per i diritti dalla donna una risoluzione nella quale si fa esplicito riferimento
Alma porto
Quindi non è che noi introduciamo un motivo
Spero di perdita di una presunta o reale eticità del nostro popolo perché affrontiamo un problema che è stato detto a radici molto lontano
Io non aggiungerò nulla a quanto è stato detto credo con competenza con una riflessione insieme politica e giuridica sulla legge che noi ci apprestiamo a difenda
Ora invece fare considerazioni attinenti alla problema strettamente politico a cui ci invitava il nostro moderatore
Io credo che ci sia una sorta di noto che noi dobbiamo scioglie da un lato dobbiamo affrontare la discussione sui problemi concreti
Su quelli che sono gli aspetti positivi della legge su quelle che sono le carenze che possano essere superate
Sul fatto innovativo del costume della civiltà della cultura che ha rappresentato questa legge
Ma dall'altra parte un elemento di passione vai introdotto perché io non credo che l'opinione pubblica
Che già a nei riguardi delle prove referendarie un senso di distacco e di fastidio
Potrei essere mosso da argomentazioni che concerne non soltanto la tematica giuridica se così fosse noi probabilmente ci parleremo addossò tra coloro che hanno già deciso per la difesa della legge
Ma non influì Remo su una battaglia che rischia di diventare una battaglia di preminente carattere politico
Io pongo a me stesso e lo pongo a cui cari amici
Questo interrogativo che cosa accadrebbe nel nostro Paese se la legge comunque venisse bocciata ci troveremmo davanti ad una Presa di posizione che collegandosi a certe forme e saltate nel bene e nel male della riscoperta dei valori tradizionali alias riflusso nel privato
Condurrebbe ad una perdita di una connotazione di un volto che noi ci siamo adoperati a dare pur nel realismo e concretamente in questi anni
Ecco perché io trovo che non bisogna considerare come un fatto
Fuori del comune una battuta sbagliata quella del segretario della Democrazia Cristiana
Io credo che il segretario della Democrazia Cristiana seguita a porre il problema come egli la posto dell'integri mo'dei laici
Del recidere le radici cristiane del nostro Paese all'interno di una difesa politica che riguarda l'egemonia di un partito che pretende di nulla montare affermando che il mutamento sarebbe di nuovo una sorta di salto nel buio
Probabilmente Caro nata noi dovremmo fare un giorno non lontano una discussione su il problema della laicità
Come forza portante del movimento della sinistra perché credo che molti dei nostri errori e che stiamo oggi pagando
Vengono fuori da un eccesso di prudenza che noi gli abbiamo nella rivolgerci ai cattolici solleciti sollecitando e sottolineando anche le loro responsabilità perché la difesa della tradizione quando questa tradizione è sacra non poco evidentemente giustificare la speculazione sulla tradizione e mi spiego in maniera concreta è stato sollevato qui il problema
Chi è stato di ostacolo all'applicazione della legge che riguarda l'obiezione di coscienza
Ebbene abbiamo un dossier abbastanza folto sull'argomento io per primo mi sono profondamente stupito quando ho meditato sulle percentuali altissime
E vero della
Fa del ricorre osso
Al problema di coscienza da parte di una classe quale quella dei vecchi cieche aveva almeno nel passato tradizioni di carattere chiusa mente positivista
Mi sono meravigliato perché improvvisamente ho trovato delle anime eccessivamente tremula
Allora mi sono domandato se dietro la scelta di coscienza accelera
Il problema di carattere pecuniario
Se vi era anche il problema della intimidazione potremmo evidentemente portare su questo campo prove di lettere inviate a medici che non hanno fatto
L'obiezione di coscienza da parte della gerarchia ecclesiale lettere in cui l'elemento dell'esortazione finiva per confinarlo sì con quello della intimidazione per impedire quello che era l'esercizio e l'applicazione di una legge
Non so se è stato raccolto un'altrettanta cupio USA testimonianza per quanto riguarda l'azione della magistratura perché io vi domando cari amici come un meticcio
Ho un anestesista possano cimentarsi dello snow scegliere
L'obiezione di coscienza quando rischiano la denuncia da parte del pretore quando sono messi sotto accusa in un ambiente molto spesso retributivo e provinciale
La legge non li ha sufficientemente tutelati e non soltanto sei mesi dopo l'approvazione della legge ma immediatamente dopo la sua approvazione è scattato questo meccanismo
Inteso a preparare urne clima in cui il ricorso sempre doloroso che implica indubbiamente un esame di coscienza della Porto è stato immediatamente sottoposto alla censura della peccaminosi tale quando addirittura non per il delitto
Ed ecco allora perché io mi domando
Se per esempio l'intervento del segretario della Democrazia Cristiana non è preluda a qualcosa di molto più grave
Cioè che la volontà di collocare le forze laiche che si battono per la difesa della legge di nuovo in un angolo a testimonianza della Resta in tanta della non virtù del vizio della licenza perché potremmo arrivare anche a questo è vero nei giorni direi che ci aspetteranno
Ecco perché su questo esiguo su questo punto credo che noi dovremo affrontare un battaglia perda cercando di mobilitare l'opinione pubblica sono prendo la questo stato di rinuncia o di scetticismo che è una connotazione precisa che non riguarda soltanto questo problema ma anche altri problemi
Espressamente direi politici ed ecco perché allora
Sono d'accordo Conte il caro Patuelli quando affermi da un lato che c'è stato una violazione del Concordato
E che le forze laiche hanno dato una misura della loro tolleranza
Ma tutto questo non può comportare una dei politicizzazione della questione guai se fosse posto in questo senso perché i risvolti politici come si è vero dopo il referendum è del settantaquattro si avranno in senso negativo se noi dov'Primo registrare una sconfitta su questo terreno e potrà correre evidentemente un riflesso anche nella divisione ulteriore delle forze della sinistra
Io
Concludo proprio facendo questa che può apparire un elemento per sino provocatorio all'inizio della beh quest'anno si pose il problema della lotta della difesa per la difesa della legge come urne motivo PRI a riproporre una discussione seria all'interno della sinistra
Poteva evidentemente questo ai suoi rischi ha i suoi rischi porre il problema in questo termine però il fatto di esserci ritrovati qui a usare un linguaggio che ha avuto una connotazione di estremo equilibrio e di serietà deve indurci indubbiamente a riproporre questo problema e non apparire in una maniera in un modo con un abito quando si affrontano problemi come questi e subito dopo dimenticare per problemi di altri schieramenti collocazioni diverso
Non dimentichiamo che la Democrazia Cristiana
è vero solo in parte Patuelli che è scesa in campo solo in questo ultimo periodo anche nel periodo del referendum affermò di nuvole per alzare gli storici steccati anche allora pretese di darci lezioni che non tenevano conto del fatto che anche noi avevamo meditato da parte nostra
Sulla lezione di Maritain e sulla lezione dell'umanesimo integrale poi ci troviamo davanti ad un Paese che non seppe trarre da quella vittoria i dovuti le dovute conseguenze stiamo attenti oggi
E da questa battaglia che è rischiosa io sono per sottolinearne i rischi perché cade in un periodo i estreme di colta economiche di crisi sociale di distacco del Paese dalle istituzioni e potrà collocarsi anche proprio alla vigilia di una consultazione elettorale politica che potrebbe evidentemente attenuare queste esigenze unitarie in difesa della legge
Che abbiamo ritrovato oggi delle conseguenze negative dalla sconfitta potrebbero alterare profondamente quel cammino che il Paese aveva ripreso
Convegno è chiuso grazie a tutti i rimborsi