Speciale Giustizia

Radio radicale così l'appuntamento con lo speciale giustizia questa sera non ci occupiamo di un processo ma di oneri unione della commissione antimafia
Della commissione parlamentare naturalmente e da questo punto di vista però una riunione importante un'audizione
Del procuratore capo della procura la Repubblica di Palermo Francesco Lo voi che accompagnato dal procuratrice aggiunta Marzia Sabella
Sito che erano tutta una serie di temi rimandano e anche processi seguiamo
Da da Palermo e una serie di temi che rimandano alla al dibattito sì sì si affronterà spesso sui giornali sullo stato della organizzazione mafiosa per eccellenza Cosa Nostra
Il procuratori lo vuoi sentito dopo un'altra obiezione importante della commissione antimafia quella del procuratore capo a Roma
Giuseppe Pignatone ed il suo aggiunto Michele Prestipino che proprio da Palermo vengono
Però in realtà al nuovo che è arrivato alla nomina da parte del Consiglio superiore della magistratura dopo anche loro un momento contrastato nel consiglio perché decidere chi dovesse reggere l'importante procura atto ha dovuto affrontare una fase molto diverso ed è quella in cui Pignatone e Prestipino nuovo oppure stati e a Palermo
Come aggiunto il come sostituto procuratore rispettivamente
Siamo nella fase che si potrebbe definire a che punto è la mafia a che punto è Cosa Nostra perché in realtà questa introduzione che ascolteremo poi le domande sono poche anche per motivi di tempo che aveva a disposizione
La commissione per riunirsi
La della introduzione il procuratore lo voi toccherà appunto questo tema a che punto è Cosa Nostra da due aspetti l'aspetto meramente organizzativo e le sfere di attività che pure sono un po'cambiate sono forse quasi più interessanti queste queste considerazioni che fra il procuratore rispetto pure alla situazione organizzativa di Cosa rossa che sicuramente non è brillante
La prima considerazione da cui è bene partire comunque proprio quella che fa proprio questa fra il procuratore che al Polo voi
Cosa Nostra esce e senz'altro presente non è sparite
Però ho scelto e meno forte di quanto fosse negli anni ottanta o a i primi novanta
Dopo prego bisogna calcolare che i numeri di di di arrestare ti sono enormemente cresciuti per la prima volta nella storia di Cosa Nostra
Ci sono molti capimafia all'ergastolo
I
Quasi per la prima volta per la verità un precedente esce il Gaeta alla ai agli anni quaranta del secolo scorso e che Vito Cascio offeso ma era l'unico mafioso morto in un carcere e condannato all'ergastolo
Peraltro Morini perché il caso eccetera la guerra e il carcere fu bombardato guitti questo insomma né ne né anticipo la di partite
Adesso invece nota Francesco Lo voi e ci sono stati diversi Campigli così ai nostri esponenti di primo piano di Cosa Nostra morti nelle patrie galere
Dopo essere stati condannati all'ergastolo
Non solo Totò Riina solo Bernardo Provenzano ma si deve risalire già a Luciano Liggio migliore primo capo dei corleonesi
Anche lui morto o con una condanna dopo una pesante condanna è morto in chiaro
Una novità assoluta che non poteva non segnalare diciamo così lo stato attuale della mafia
E d'altro canto altri sono in prigione da da lungo tempo insomma viene da pensare se tutto questo
E il viziato negli anni Novanta sostanzialmente con la reazione dello Stato alle stragi
Beh che poi si sia fatto un processo per una trattativa che lo Stato avrebbe fatto con la mafia pr ammorbidire la propria relazione
E certo è strano però questo il procuratore lavori non lo dice gravità non lo dice però può può far trarre questa questa conseguenze a chi lo ascolta
Anche perché poi l'attività
Della Procura di Palermo è proseguita con una serie di a operazioni di polizia che hanno portato all'arresto al quelli cercare nei confronti di quelli che cercavano di ricostruire cosa nostra la sua il suo impianto organizzativo e in particolare una struttura il vertice di Cosa Nostra la commissione provinciale di Palermo
Che cosiddetta quella che Buscetta chiamava con una immagine molto giornalistica gli va dato atto la cupola di Cosa Nostra
Che non si riunisce sostanzialmente dal novantatré ci sono starci stato qualche tentativo
Una riunione forse anche recente però tutti i partecipanti a cui il tentativo di ricostituzione adesso sono stati tutti arrestati e quindi in realtà la situazione organizzativa della mafia ancora molto precaria
D'altro canto però è interessante di raccomandabile anche la parte che parla di attività di Cosa Nostra anche in queste stanno un po'cambiando scelto le estorsioni
Che sono una
Mezzo dedicò se le nostre anche per controllare che appeal mente il territorio però ormai il territorio capillarmente lo controlla anche la polizia anche le forze dell'ordine
E tutte le volte che una famiglia che controlla un quartiere di Palermo
Tiene riunioni a delle contraddizioni interne che fanno uscire allo scoperto qualche affiliato gli arresti arrivano diciamo così a stretto giro di posta
Anche questo è cambiato certo la mafia non è finita
Però in realtà queste audizioni e mostre come a Palermo perché è un po'il centro ricco esecuzioni mafiose la cosa Nostra cominci a assegnare andrà a subire dei colpi non solo adeguati ma anche i continui nel tempo
Sulle estorsioni dicevamo il controllo del territorio importante il procuratore capo spiega bene Pretty
Però in realtà la crescita delle pene e soprattutto la Clemente di tipo mafioso che li fa lirica lei hanno hanno consigliato cosa nostra tornare al traffico di droga che pure è punito con massimali di brina piuttosto alti ma acconti infatti forse come e diventa conveniente con e il gioco delle aggravanti
Che sono contenute nell'articolo quattrocentosedici bis
La rendono quasi la rendono quasi il tipo di reato il traffico di droga lavoro più conveniente allarme fine
E questa è una considerazione anche anche significative interessante a parte il dottoressa se bella invece si occupa della questione piatti udente diciamo così
Quella di Katie competenza
Della procura che riguarda invece il traffico il traffico di persone che e quindi l'immigrazione clandestina secondo la legislazione vigente
E ovviamente la Sicilia e zone colpite ad essi dagli sbarchi per dire così e quindi è utile fare una piccola relazione a parte anche su questo tema
Cominciamo dal momento in cui il presidente e delle Commissioni parlamentari antimafia
Il il pesca leghiste chiedo scusa il pentastellato
Professore morire presente il l'ospite della commissione della commissione per questa audizione buon ascolto
Buon pomeriggio a tutti avverto che della seduta odierna come al solito verrà redatto il resoconto sommario di il resoconto stenografico
E che per come previsto dall'articolo dodici comma due del regolamento interno la pubblicità dei lavori sarà assicurata anche attraverso l'attivazione dell'impianto audiovisivo a circuito chiuso
E la trasmissione via UE BTP della Camera dei deputati
Do il benvenuto al dottor Francesco Lo voi accompagnato dalla dottoressa Marzia Sabella procuratore aggiunto presso il Tribunale di Palermo
E rammento che ai sensi dell'articolo dodici comma cinque del Regolamento interno agli auditi hanno facoltà in qualsiasi momento
Di richiedere la segretazione della seduta o comunque di parte di essa qualora ritenga mi riferire alla Commissione fatti o circostanze che non possano essere divulgate
Serio potranno intervenire in ordine di Wren notazione senatori e deputati per porre quesiti o svolge considerazioni e commenti a tal proposito chiedo ai deputati che intendano intervenire di prenotarsi in via prioritaria alla luce del fatto che a riprenderà alle ore sedici saranno soltanto i lavori a Montecitorio mentre il Senato della Repubblica
Non terrà seduta questo pomeriggio
Pertanto do la parola do la parola al dottor lo voi
Grazie presidente
La ringrazio non solo a titolo personale ma nome dell'intero ufficio
Per aver voluto questa audizione
E quindi per aver concordato
Questa data
Per il primo incontro
Della procura di Palermo con
La nuova Commissione antimafia la Commissione antimafia
Di questa nuova legislatura di questo nuovo Parlamento
Il mio ringraziamento deve essere esteso ancora una volta a nome di tutti i miei colleghi per le occasioni in cui abbiamo avuto modo di
Sentirci in precedenza nel corso dei mesi passati
Quando lei ha voluto chiamarmi personalmente per
Che esprimere
La sua vicinanza ed il suo sostegno ed il suo apprezzamento se posso dirlo
In occasione di alcune
Operazioni di alcune in dell'esito di alcune indagini
Che hanno portato su un certo numero di arresti un certo numero di misure cautelari sia personali che reali
A seguito di indagini contro la mafia e quando parlo di mafia lo dico adesso per non ripeterlo successivamente parlo di Cosa Nostra
Quindi di questo desidero desideriamo
Con la collega Sabella ma ripeto ancora una volta a nome di tutto l'ufficio ringraziarla particolarmente posto che
La
Vicinanza
E la collaborazione
Tra le istituzioni dello Stato credo sia il primo elemento attraverso il quale possiamo efficacemente condurre una lotta seria nei confronti di Cosa Nostra
Io cercherò di non dilungarmi
Molto di quello che abbiamo fatto in questi ultimi tempi in questi ultimi anni ed in particolare in questi ultimi mesi l'avete già tratto dagli organi di informazione c'è stato
Molto sui giornali sui siti sul televisioni e così via vorrei partire da alcuni dati tra alcuni numeri
Nel periodo dal due mila quindici al due mila diciotto
La procura di Palermo ha ottenuto dal dai giudici per le indagini preliminari di Palermo
Parliamo di antimafia quindi parliamo di Direzione distrettuale antimafia non parlo della procura ordinaria
Ha ottenuto centotrentacinque misure cautelari nei confronti di mille duecentocinquantasette indagati
Ha richiesto
Il rinvio a giudizio in centonovantuno procedimenti nei confronti di mille settecentoquarantasette imputati
Tutto ciò fino al due mila diciotto
Il due mila diciannove
E oggetto della più recente cronaca e quindi non mi soffermo su quei numeri
Conseguentemente a il rinvio a giudizio abbiamo ottenuto un numero e i casi in cui i processi si siano conclusi
Quanto meno in primo grado ma in molti casi grazie alla celerità che siamo riusciti a imprimere non soltanto noi ma anche il tribunale spesso anche la corte d'appello siamo riusciti a ottenere numerosissime condanne
Che approssimativamente potrei non ho i dati precisi perché acquisirli dagli organi giudicanti un po'più complicato
Ma orientativamente si aggirano in una misura superiore al novanta per cento delle richieste di rinvio a giudizio e l'abbiamo fatto
In materia di misure di prevenzione in un periodo molto più ristretto
Parlo del periodo inizialmente dal luglio due mila diciassette al giugno due mila diciotto
Fra sequestri e confische sulla base delle valutazioni
Economiche fatte dagli organi di polizia giudiziaria che hanno svolto l'indagine poi curato l'esecuzione di sequestri e confische abbiamo ottenuto sequestri e confische per un ammontare pari a duecentotrentuno milioni di euro
Nel periodo dal luglio al dicembre due mila diciotto sono gli ultimi dati disponibili
Abbiamo ottenuto tra sequestri e confische
Un ammontare
Pari a oltre due miliardi e duecento milioni di euro
Vi sono state un paio di confisca particolarmente significative in quest'ultimo periodo che hanno fatto salire evidentemente il
L'ammontare complessivo
Del calcolo delle forze di polizia perché vi indico questi dati
Poi sulle misure prevenzione dovremmo se ritenete eventualmente soffermarci sul lavoro
Persistente difficoltà in considerazione anche di fenomeni di qualche fenomeni qualche episodio di intimidazione di amministratori giudiziari
Dicevo perché indico questi dati non tanto per
Evidenziare il lavoro che è stato svolto alla Procura perché è suo dovere farlo e quindi sarebbe poco significativo
Quanto per dirvi che
Come me
è capitato anche di di dire in altre occasioni pubbliche
La mafia c'è
Cosa nostra c'è
Non è forte come un tempo
Non siamo più naturalmente nel Periodo
In cui dovevamo affrontare centinaia di omicidi l'anno stragi reiterate e ravvicinate
Sono stati inferti colpi durissimi
Al punto tale che tutti
I grandi capi di Cosa Nostra sono stati tutti arrestati
E alcuni di loro hanno
Terminato la loro vite in stato di detenzione
E sicuramente meno forte di prima ma la mafia c'è lavati accetta perché a un potere di
Rigenerazione e di autodichiarazione
Che deriva da fattori storici culturali sociali economici di varia natura
Che non riguarda ovviamente solo la Sicilia io mi occupo della parte occidentale della Sicilia distretto di Palermo quindi parlo di Cosa Nostra ma c'è a conferma del fatto che Cosa Nostra ci sia
Siamo riusciti a scoprire
Grazie alle forze dell'ordine a tornerò sull'argomento per esprimere un ringraziamento particolare
Nei loro confronti siamo riusciti a scoprire con le nostre indagini che
Era in corso ed era già stato avviato
In maniera significative concreta
La ricostituzione
Dell'organismo principale storicamente l'organismo di vertice di Cosa Nostra
E cioè
La commissione provinciale di Palermo di Cosa Nostra
Che storicamente l'organo di vertice guida
Sia pure in presenza soprattutto in passato della commissione regionale
Ma la commissione provinciale di Cosa Nostra
Nel corso degli ultimi decenni
Ha sempre rappresentato l'organismo principale l'organismo guida perché ricostituzione perché come molti riferiscono
A seguito dell'arresto di Riina
Avvenuto nel gennaio del mille novecentonovantatré
La commissione provinciale di Palermo di Cosa Nostra
Era stata messa in qualche modo in stand-by
Dal novantatré in poi parte la grande reazione dello Stato nei confronti di Cosa Nostra ci sono numerosi arresti tutti i grandi capi vengono arrestati nel corso del degli anni successivi
Vi sono stati in passato altri tentativi di ricostituzione della Commissione provinciale di Palermo che sono stati altrettanto prontamente scontrati stroncati
Mi riferisco in particolare alluda al due mila otto
Ma evidentemente lo scopo di Cosa Nostra
è quello di
Tra gli altri
Di avere un organismo di vertice funzionante
Quindi cosa nostra c'è
Cosa Nostra c'è e ha bisogno di un organismo di vertice funzionante perché come dicono sia nelle intercettazioni svolte nel corso delle indagini sia
Vi farò un cenno di qui a poco
Due dei componenti di questa rinnovata ricostituita commissione provinciale che hanno deciso di iniziare a collaborare che non sono soggetti nuovi
Sono soggetti ben noti
Già da tempo
Hanno deciso di iniziare a collaborare ci confermano che l'esigenza di ricostituzione
Della commissione provinciale serviva a rimettere ordine
Per evitare che ci fossero iniziative scollegate scoordinate solitarie e quindi perniciose
Di soggetti appartenenti a determinati territori che si spostassero su altri territori senza avere un preciso accreditamento senza avere un preciso punto di riferimento senza sapere che rivolgersi e quindi creando confusione
Ecco la confusione Cosa Nostra vola vola Cosa Nostra vuole ordine
Vuole le regole
Quindi si trattava di un ristabilimento delle regole ce lo dicono le intercettazioni ce lo dicono i collaboratori
Dobbiamo recuperare le vecchie regole
E tra queste vecchie regole ce ne sono alcune
Che potrebbero far sorridere
Perché possono apparire arcaiche
Ma si tratta in realtà di regole sulla sulle quali Cosa Nostra fondato la sua forza
Il suo potere alla sua capacità di penetrazione anche negli altri settori della società e dell'economia
Nella ricostituita commistione di Cosa Nostra
Viene indicato
Non solo dalle indagini ma anche dai collaboratori
Come
Soggetto
A cui affidare
Il compito di rappresentanza
Viene indicato
Un personaggio
Anche chi non nuovo
Alle
Alle cronache giudiziarie alle indagini giudiziarie
Tale Settimo Mineo
Il quale a Settimo Mineo
Era stato
Imputato nel primo maxiprocesso o di fronte a me il senatore grasso che ne fu consigliere a latere in primo grado era stato imputato
Nel primo maxiprocesso
A Cosa Nostra
Sono andato a riprendere
E io portate come proprio nella conferenza stampa che avevo fatto
Che in occasione dell'esecuzione di questi arresti sono da da riprendere le pagine alzi il volume
Dell'ordinanza sentenza di rinvio al maxiprocesso del punto dell'ufficio istruzione di
Del consigliere capo metodi Falcone Borsellino e gli altri
E c'era
La scheda personale di Settimo Mineo rinviato a giudizio per l'articolo quattrocentosedici
Fino al trenta settembre ottantadue per il periodo successivo per quattrocentosedici bis e quindi condannato e così via ma ci è stato detto beh
Quattro vecchietti
Quattro vecchietti fino a un certo punto
Anche perché di lì a poco ne avevamo già indicazione ma ci viene confermato poi dai collaboratori
Restiamo un altro soggetto
Come capomandamento dice alcun lì
Arrestiamo tale
Leandro Greco
Leandro Greco è nipote
Di Michele Greco
Il Papa
Quello dell'augurio della pace
Anch'egli imputato il nonno Michele al maxiprocesso che era stato arrestato dopo un bel periodo di latitanza
Il quale nipote Leandro Greco non si fa chiamare Leandro
Si fa chiamare Michele
Ci tiene a presentarsi e ci tiene a essere riconosciuto dai suoi interlocutori come Michele
E allora ci è stato detto
Beh va be'ora pure ragazzini
Ora
Nell'attesa che qualcuno ci indichi il target di età preciso che dobbiamo
Muoverci perché dobbiamo che dobbiamo come dire identificare terre svolgeva indagini se a ottant'anni non va bene se ne ha ventotto non va nemmeno bene
E allora vedremo se muoverci nell'ambito di un'età intermedia ma il dato è importante perché
Ancora una volta conferma che cosa è Cosa Nostra
E il rinnovamento
Ma è tradizione
Ci sono le nuove leve
Che a loro volta però tengono e ci tengono eccome a far riferimento al passato io mi chiamo Michele non Leandro
E ci sono
Le personalità antiche
Che hanno
Superato anni e anni di carcere
Che non hanno mai avuto un cedimento
E che pertanto meritano tutto il rispetto e il riconoscimento dell'autorevolezza dell'IPO portare anche a parete
Il rappresentante il capo della nuova commissione provinciale
E quindi la regola le regole servono anche per gestire le nuove attività
Raccogliamo dalle intercettazioni che verifichiamo poi attraverso le dichiarazioni dei collaboratori che
Non ci si può spostare da un territorio all'altro per controllare le messe a posto il pizzo il traffico di stupefacenti le nuove sale giochi l'installazione di nuove piattaforme di gioco on line
Sono queste poi le principali attività su cui Cosa Nostra continua ad operare
A meno che non si rispettino le regole e cioè
Per ciascun territorio è autorizzato a parlare il capo mandamento
E si può relazionare solo col capo mandamento del territorio interessato all'affare in discussione Nunn iniziative singole estemporanee spontanee
Di coloro che stanno sotto non sono consentite non sono autorizzate saranno punite
Motivo per il quale abbiamo concentrato la nostra attività prevalentemente sui capi mandamento sul sui
Sui direttivi chiamiamoli così uso il termine così tratto dall'ordinamento giudiziario ma
Ci sono i direttivi e semidirettivi
Quindi sette capi mandamento sono stati tratti in arresto tutti coloro nei cui confronti parlo degli ultimi mese l'ultima settimana
Tutti coloro nei cui confronti abbiamo raggiunto sufficienti elementi di prova una ventina circa di direttivi di vario livello capifamiglia
E
Simili
Sono stati pure tratti in arresto arresti già convalidati oltre che dal Gip
Dal tribunale del riesame
E in qualche caso credo anche dalla Corte di Cassazione
Vi sono ovviamente altre indagini in corso
Facevo riferimento ai settori
Di attività
Registriamo negli ultimi anni un significativo
Incremento non solo
Di interesse di operatività
Nel il campo del traffico di stupefacenti
Era un settore che in un qualche Periodo era stato un po'messo da parte non nel senso che non ci fosse il consumo intendiamoci e quindi il consumo comportava l'offerta
Ma nel senso che Cosa Nostra non vi dedicava particolare
E attenzione limitandosi tuttalpiù
A controllarlo dall'esterno ad autorizzarlo attrarne percentuali di guadagno da parte di soggetti che vi si dedicavano
Di loro iniziativa e con loro risorse economiche
Perché
Si era posto il problema del
Pene severe
Che in occasione di condanne per traffico di stupefacenti venivano erogate ai condannati
Il DPR settantaquattro
Punisce molto pesantemente
Coloro che sono accusati di associazione finalizzata al traffico di stupefacenti
Senonché negli ultimi anni
Questi signori si sono resi conto che
Le pene per le estorsioni
Che vengono irrogate che sono state irrogate
Sono andate via via salendo
Di entità
Per cui quando si trova un soggetto che
Accusato di partecipazione all'associazione mafiosa e di estorsione aggravata
Dal metodo mafioso
Ex articolo sette oggi quattrocentosedici bis punto uno
Le pene alla fine
Sonori
Vent'anni rischiano Yuli più o meno vent'anni rischiano gli altri anzi non rischiano hanno avuto
E allora a questo punto
Si può dire calcolo costi-benefici Rizzi
Se
Il capo il calcolo costi-benefici ha portato a ritenere che
Tanto vale tornare alla droga
Se prendo le stesse condanne per fare le estorsioni
E mi trovo di fronte
Un soggetto che magari domani vi può denunciare
Quindi il rischio
O mi può denunciare addirittura nel momento in cui so commettendo l'estorsione come recentemente mirabilmente si è verificato con quel soggetto che ha firmato il suo estortore
E allora tanto vale che attorno alla droga perché nel commercio di droga
Non ho un interlocutore antagonista
Ho un interlocutore che mi chiede un servizio
E come abbiamo visto
Con l'ordinanza eseguita due giorni fa
Mi chiede il servizio fino a casa
Allo studio per strada al bar al ristorante
Ed è un interlocutore che io non ho alcun interesse a denunciare
E allora a questo punto tanto vale tornare alla droga quindi
Rientro in grande stile nel traffico di stupefacenti ovviamente
Non
Con ancora
In maniera esclusiva ma sfruttando altri canali nazionali già ben consolidati prevalentemente quelli calabrese quelli campani
Le estorsioni tuttavia continuano perché le estorsioni
Continuano a rappresentare una delle forme di controllo del territorio non solo di reperimento del denaro
è una forma di assoggettamento tanto per cominciare ma è anche una forma di controllo del territorio perché il soggetto con cui si entra in contatto che Ida
Con il contributo mensile oppure
A Pasqua e a Natale è un soggetto con il quale si entra comunque in contatto che il mafioso in qualche modo protegge ed al quale ha un bisogno può andare ad acquisire informazioni
Anche quelle semplici
è stato rubato è stata rubata la motocicletta quali fronte chi è visto muoversi il negoziante che sta sulla strada e conosce il suo quartiere
Vede i movimenti è in grado di dare una mano
Per carità
Non vorrei generalizzare ma le forme di controllo del territorio passano anche attraverso questo
Altro settore vi facevo cenno precedentemente di particolare interesse è quello del dei giochi on line
Diciamo che ormai negli ultimi anni non vi è più un'ordinanza di custodia cautelare un di più un indagine nei confronti di mafiose di Cosa Nostra che non veda la presenza di alcuni di questi soggetti
O direttamente
Ho per interposta persona
Interessati al
Al settore del gioco on line Traverso
Punti gioco attraverso piattaforme
Di varia natura che consentano vari tipi di scommesse era ancora una volta questo settore che normalmente remunerativo
Ha una caratteristica
Molto particolare
Li interlocutore non è un antagonista
L'interlocutore
Di chi mette in piedi delle piattaforme
Legali o illegali prevalentemente legali non è un antagonista
Del mafioso che li gestisce
è un soggetto che chiede un servizio che nel servizio gioco lui vuole giocare
Chi sia a gestire la sala giochi e chi siano i Circuiti nazionali ed internazionali di riferimento della sala giochi perdonatemi il termine al giocatore non gliene frega niente
Il giocatore vuole giocare
è tanto vero va a denunziare qualcosa che nemmeno sa
Il soggetto è sorto sale avere subito un'estorsione qui soggetto debba giocare mica sa se la piattaforma è ubicata ha il suo centro Bassey in Austria ovvero a Malta è in regola con le ali l'autorizzazione nazionali
Può gestire quel tipo di giochi in un po'Jessi giocatore Valli gioca
Quindi
La vittima del gioco che il giocatore
Perché poi da qui si apre un fenomeno sociale su cui non mi soffermo conoscete meglio di me
Non è una vittima pericolosa come ha fatto quindi il settore enormemente in espansione al punto tale che abbiamo registrato delle intercettazione sono già state rese pubbliche
Qualche mafioso di calibro ha detto ma scusa facciamola mai tanti di quei soldi con con con con i giochi
Ma perché dobbiamo continuare a fare estorsione andare a disturbare la gente per recuperare appunto di centotré euro duecento euro cinquecento euro
Andiamo avanti con i giochi lasciamo perdere il socio
Che però servono come dicevo a quell'altro fine altro settore su cui si sta investendo ma
In realtà si tratta di prevalentemente di riciclaggio del reinvestimento di denaro sporco
E quello del turismo è quello della ristorazione
Anche fuori dalla Sicilia buona parte del riciclaggio
Avviene anche fuori dalla Sicilia fra le Regioni italiane
Secondo i dati a nostra disposizione
Quella maggiormente interessata a questo tipo di trasferimenti di denaro per successivo reinvestimento il riciclaggio e il Lazio
Non solo ma prevalentemente
Vi è un permanente interesse di Cosa nostra e dei suoi uomini nel settore degli appalti
Con una precisazione che devo fare
Non ricordo se l'ho già fatto in occasione della precedente audizione della passata legislatura ma ebbene
Ebbene confermarla qualora l'avessi già fatta perché continua a essere attuale
In Sicilia i grandi appalti non ci sono più
La crisi economica
Finanziaria mondiale nazionale ha fatto sì che
Tutta una serie di opere edili di media grande levatura non vengano in questo momento realizzate allora l'interesse
E questo è
Significativo anche con riferimento al tipo di rapporti che si tende ad instaurare
Interesse è stato rivolto
Ad appalti anche minori
Di minor importo
Il colore rilevanza
In ambito comunale
La manutenzione delle strade la raccolta dei rifiuti in un comune
La la mensa per la scuola
Cioè tutte quelle attività che consentono senza destare particolare clamore essenza attivare le ha l'attenzione
Degli inquirenti delle forze dell'ordine la magistratura di gestire un certo tipo di potere sul territorio
Settorializzato
I piccoli appalti
Che poi magari fanno
Capo nella gestione a delle
Medie o piccolo medie reti
Per i rifiuti serve un minimo di organizzazione in più quindi magari
La
La società che gestisce la raccolta dei rifiuti riesce ad avere contatti con più di un comune perché un solo Comune magari non sarebbe particolarmente remunerativo però l'interesse
Verso questo tipo di attività cioè continua a permanere
E questo fa sì che anziché andare alla ricerca
Dei grandi collegamenti politici
Mi chiamo così per per essere molto semplice
Ci sia ci si può accontentare recenti indagini lo hanno dimostrato ci si può accontentare di
Funzionari della pubblica amministrazione del piccolo comune
Un assessore
Già quando si arriva al sindaco
No
è già un livello abbastanza alto
Magari a livello regionale ci si muove
Così con qualche interesse in più perché la Regione gestisce qualcosa in più
Ma il tutto è fatto
Sottolineo ancora una volta
Che tutte queste mie affermazioni
Si basano su un principio rebus sic stantibus
Perché magari domani mattina scopriamo chissà che cosa
E magari sono costretto arriva risparmi quello che ho detto che la questo metro ma dico
Sulla base di quello che ha acquisito fino a questo momento negli ultimi anni
Il tutto è fatto per garantire
La possibilità di di acquisire denaro dovunque il denaro si muova o verso qualunque obiettivo il denaro si muova
Per approfittare
Anche nel settore pubblico
Nella parte in cui il settore pubblico consente di essere permeato in qualche maniera
E tutto ciò avviene peraltro
Io ho due parti presidente
Ho una parte o una parte
Ho una parte diciamo pubblica una parte segretata o meglio di cui chiederei la segretazione per poterli offrire qualche elemento di valutazione
Un po'più particolare magari non di grande dettaglio non vi aspettate chissà che ma insomma poco interessante
Questo forse lo possiamo ancora dire in seduta pubblica ecco tutto questo avviene spesso abbiamo visto nell'ultima indagine avviene spesso attraverso l'utilizzazione di facce pulite
Io
Raccolto recentemente il numero non lo porta verso cui come ma si tratta di alcune centinaia
Di soggetti che sono stati
Sottoposti a indagine arringhe di questa dovesse il rinvio a giudizio negli ultimi anni
Per il reato di intestazione fittizia di beni
E intestazione fittizia è come sapete il soggetto a cui sì intestare i beni per evitare di essere aggrediti patrimonialmente misure di prevenzione e così via
Sono diverse centinaia
Il che significa due cose
Varietà non non non non diciamo diciamo no non anziani non non vecchi ma
Si tratta poi prevalentemente l'intestazione fittizia non tanto di beni immobili bassa si tratta di intestazioni fittizie di attività commerciali e quindi varare hanno bisogno hanno bisogno di un po'di energia imprenditoriale ecco
Quanto meno apparente
E allora siccome si tratta di diverse centinaia questo dato significa due cose la prima è che ci sono svariate centinaia di persone quelle abbiamo sofferto poi chiaramente ce ne saranno e gli altri anche qui
Non dico che l'iceberg ma quasi
Che sono disponibili ad entrare in contatto se non sono essi stessi a chiedere di entrare in contatto con soggetti di cui conoscono la caratura mafiosa altrimenti non si presterebbero a fare questa attività
E quindi sono loro che si offrono
O che comunque di sicuro non rifiutano
E contemporaneamente abbiamo
La presenza di una serie di soggetti
Diciamo sconosciuti
Che possono tranquillamente grazie alla loro incensuratezza faccia pulita assenza di precedenti assenza l'indagine al riguardo e così via
Entrare in contatto con le altre realtà
E nelle altre realtà
Ci sono i pubblici amministratori ci sono i professionisti
Alcuni dei quali vengono a loro volta coinvolti in queste attività abbiamo scoperto degli avvocati notai dei dei direttore di banca ed altri
Presentandosi con la faccia pulita
Possono benissimo trarre in inganno il loro interlocutore sulla vera matrice
Della loro azienda del loro potere economico e finanziario
Qui non si tratta più della della del trasferimento dell'intestazione del bene da padre a figlio
Che era roba degli anni ottanta
E poco più
Qui si tratta dell'offerta per la possibilità o meglio per la creazione della possibilità di entrare in contatto tramite le facce pulite
Con altri settori
Non abbiamo elementi al riguardo ma non escludo quello politico
Con altri settori
Che non hanno motivo di dubitare della correttezza della persona che hanno di fronte
Cito solo un dato
Nel corso dalla presa della recente operazione
Che ha riguardato l'ordinanza
Cosiddetta scrigno
I mafiosi interessati a fornire appoggio elettorale ad una determinata candidata per delle elezioni locali
Dicevano che era particolarmente importante che questa ce la facesse perché il marito che stava dietro le quinte
Ma manovrata tutti i rapporti
Perché il marito a Roma rapporti importanti
Ha un sacco di conoscenze sto riportando in maniera non non testuale ma il senso è quello
E quindi questa è una persona che ci interessa perché il marito ben introdotto a Roma
Non sappiamo bene dove con chi perché
Ma ecco qual è il concetto
CIM filtri amo d'altro canto
è una delle caratteristiche storiche
Non c'è bisogno per andare a riprendere i rapporti dell'Ottocento
Di cosa nostra l'infiltrazione nella società
E l'infiltrazione nei vari settori della società
Purtroppo
Nonostante l'andare del tempo
Nessun settore si è dimostrato del tutto immune a queste infiltrazioni
E continua ad essere un interesse di Cosa Nostra quello di infiltrarsi di trovarsi la faccia pulita ma la faccia pulita non è la moglie il marito l'albero importanza però intanto
Apriamo la strada
Aiutiamo la moglie facciamo leggere
Perché troviamo le facce pulite che poi a nome nostro
Vanno a rappresentare i nostri interessi che possono essere i più disparati
Un breve cenno sulla situazione se me lo consenta Presidente rubo ancora non più di tre minuti su questi punti perché proprio sono a Flash
Soffriamo di una nono qua siamo ancora anzi
La Procura di Palermo
Fa del suo meglio
Ma soffriamo una pesante carenza di organico
Il Consiglio superiore sta intervenendo sta ha deliberato recentemente alcuni trasferimenti nel frattempo ci sono
Alcuni colleghi che allora volta vengono trasferiti ad altri uffici
Ma soffre una carenza ancora maggiore decisamente preoccupante
Con riferimento al personale amministrativo
Che era già
In sofferenza da parecchio tempo
è inutile spiegarvi perché il per senza il personale amministrativo noi non riusciamo a fare muovere le carte
Da una stanza all'altra per dirla
In maniera molto pedestre
Siamo sotto organico un riferimento al personale amministrativo nella misura di oltre il venticinque per cento il che significa che i tre quarti che rimangono si devono fare carico dal lavoro dal quarto che manca
Ulteriori pensionamenti ci saranno quest'anno e nono ancora i danni su su quello che accadrà con quota cento
Lo segnalo perché
Non certo questa commissione ma insomma perché sia noto che
Siamo in difficoltà non siamo l'unico ufficio difficoltà intendiamoci
La situazione investe purtroppo tutta Italia
Però col tipo di attività che abbiamo in corso
Se dovessimo rallentare
Diciamo che la cosa mi dispiacerebbe
è in difficoltà anche il tribunale
Che soffre una pesante carenza di organico soprattutto nella sezione Gip Gup
Che il nostro interlocutore diretto nel corso delle indagini preliminari sei jeep non ci rispondono in tempi ragionevoli i tempi si allungano
Ecco i soggetti che dovrebbero essere assicurati alla giustizia rimangono per strada ad operare
Abbiamo
Una sede difficoltà con riferimento al numero di Aule in giro per l'Italia
Per idonee per l'accettazione della videoconferenza
Che essendo adesso diventato obbligatorio per tutta una serie di
Positivamente per tutta una serie di imputati e condannati
E del le Aule per la videoconferenza devono essere adeguate quantomeno dal punto di vista numerico senza dire che la mancata per la mancata esistenza di un numero sufficiente di Aule per la videoconferenza
Comporta che nel caso di un collegamento
Video con un carcere in cui
Sono presenti più detenuti che partecipano a quel processo
Tutti questi detenuti non vengono messi in aule separate ma vengono messi tutte nella stessa aula
Con il che
Il quarantuno bis
Subisce
Una qualche contrazione per la sua
Effettività
Non voglio dire Pikachu ma quanto meno effettività
E
Ho fatto cenno prima lo voglio fare adesso a conclusione della
Parte pubblica se il Presidente me lo consente poi di segretare qualcosa
Un ringraziamento sento di dovere rivolgere personalmente e a nome della dell'ufficio ancora una volta
Nei confronti della polizia giudiziaria che ha lavorato in questi anni in maniera
Veramente eccezionale
Voi pensate soltanto alla difficoltà di andare a collocare determinate microspie o telecamere
In quartieri non parlo del un intero distretto non parlo della Provincia non parlo di paesi del trasparenze o dell'Agrigentino
Parlo solo di alcuni quartieri di Palermo dove la sorveglianza del territorio è capillare
Sono riuscite a fare tutto questo
è c'hanno consentito riacquisire tantissimo materiale investigativo utile
Quindi ci tengo veramente a ringraziarlo a ringraziare tutte le forze di polizia tutto il settore
Ci sono un paio di settori che riguardano sia le misure di prevenzione in particolare sia la questione se vi dovesse interessare riguardante
I traffici di esseri umani su cui col permesso del Presidente chiedere eventualmente di
Lasciare la parola
Alla collega Sabella che da procuratore aggiunto cordina in particolare questo spreco visti due specifici settori
Se fosse possibile vorrei fare qualche
Piccola aggiunta
Però se grattando la seduta
Allora giro da Chiara
Sì sì
Parto dalla fine sembrano consente onorevole Micelli
In mancanza di specifici elementi
Che consentano la riconducibilità di determinate di eventi all'opera di Cosa Nostra
O di suoi uomini
Io ma non soltanto io
Tendo ad evitare di criminalità re come mafioso qualunque episodio delinquenziale avvenga in giro per la città per la Regione
Perché c'è la mafia Che cosa rossa non c'è dubbio credo che averlo spiegato fino adesso ma c'è anche dell'altro che non ha necessariamente a che vedere con Cosa Nostra quindi
Sempre sulla base della clausola rebus sic stantibus di mancanza di specifici elementi di collegamento tra alcuni degli eventi che lei ha indicato è alcuni soggetti mafiosi
Io tenderei ad escludere che si tratti di incidenza dalla mafia tenderei soprattutto ad escludere che sta dentro nulla i cosiddetti scarcerati quelli a cui faceva riferimento i quali si
Possono creare delle frizioni ma all'interno del loro ambiente
Ed è anche per questo che la ricostituzione della Commissione serviva
Sarebbe servita
A rimettere ordine
Perché non c'è dubbio che colui che si terrà teniamo conto che buona parte dei soggetti che sono stati arrestati sono a loro volta degli scarcerati magari non freschi ma qualche anno fa erano stati scarcerati pure loro alcuni hanno avuto due tre quattro condanne per quattro ore dodici bis è reato i concorrenti
Ho già citato il caso di Settimo Mineo che incominciò la maxiprocesso poi s'è fatta una seconda condanna è ora è stato arrestato adesso va bene
I riscontri refezione le fibrillazioni al momento del rientro in campo di qualche soggetto che dopo essersi fatto un bel po'di anni di galera
E avere dovuto trasferire il suo potere a qualcun altro a boia di tornare in attività
Sono sempre possibile ecco perché prestiamo particolare attenzione a qualche fenomeno questi fenomeni
Cosa può fare il legislatore sinceramente
Questo è un campo nel quale
Io non mi sento
Di fare indicazioni specifiche perché
Veda
In buona parte questi soggetti vengono scarcerati
Perché
Le pene che sono state erogate
Non sono mai state particolarmente elevate
Perché la nove si registra lo strano fenomeno in Italia è più facile dare un ergastolo
Nei reati che consentono l'ergastolo
Piuttosto che dare il massimo della pena previsto
Da una determinata a norma penale
Se c'è l'omicidio con l'aggravante che consentono ergastolo la corte d'assise Vergassola
Ma se c'è un'estorsione aggravata punibile fra l'aggravante continuazioni ricorda che so io ventott'anni di reclusione
è rarissimo che lei trovi ventotto anni di reclusione troverà sempre va be poi c'è il giudizio abbreviato per carità
Poi c'è l'appello poiché c'è poi c'è
Tutto il meccanismo dell'ordinamento penitenziario con tutte le sue varie possibilità che ha anche una sua logica è una sua necessità una sua imposta
Se vuole
Che contribuisce alla determinazione finale della pena
Quindi i soggetti scarcerati sicuramente sono uno dei settori a cui noi prestiamo attenzione
Che possono creare delle rivelazioni e ribadisco uno dei motivi era anche questo
Ma che non include Rain tutti i fenomeni delinquenziali che si verificano le città e l'altro
Sì disse non ci son problemi a dare la prova la dottoressa Sabella
Visto che son rimasti soprattutto sanatorie sì
Grazie presidente ringrazio la Commissione per essere qui di solito non non ero abituata a parlare in quest'aula perché i consulenti a tempo pieno non non intervengono durante le plenarie
Dello seduta tutt'altra parte quindi mi perdonerete se mi sento un po'come dire disorientata
Volevo fare un accenno sulla sul traffico di migranti sulla tratta innanzitutto tratta di esseri umani
Perché immagino possa interessare alla Commissione sia perché si tratta di criminalità straniere sapete i possono essere aspetti di rapporti di relazioni con
La la la criminalità italiana
Riallacciandomi a quello che diceva il procuratore
Lati la Procura di Palermo ha svolto veramente c'è il delle indagini straordinarie io mi sento di dirlo senza nessuno spirito autocelebrativo perché tutto questo è avvenuto prima che assumessi o il coordinamento di questo gruppo quindi lo dico come testimone esterna e del resto la commissione della della diciassettesima legislatura avuto modo di apprezzare questo lavoro
Racchiudendo parte dei risultati
Raggiunta la Procura di Palermo in una in una relazione che ha ecco sono lontane in una relazione che che troverete agli atti
Quando sono arrivata io devo dire che gli sbarchi almeno se parliamo della rotta libica gli gli sbarchi sono diminuiti o quasi cessati certo sapete bene che non è un merito mio ma ho un mutamento delle politiche migratorie di di di vari Paesi l'allontanamento delle l'allontanamento e delle forse è meglio che chiuso questo
Ogni se tutti e due ecco
L'allontanamento delle ONG e luoghi di salvataggio è
Soprattutto il riconoscimento dell'esistenza di una zona sardi libica quindi tutto questo ha comportato diminuzione
Di di degli sbarchi almeno penso in via generale ma soprattutto per quanto riguarda il distretto di Palermo
Per quanto riguarda le nostre indagini questo non questo non corrisponde la fine il de bellamente se così si può dire delle associazioni libiche che gestiscono questi traffici
Probabilmente sono aumentati morti in mare ma lei non lo sappiamo probabilmente sono aumentati e i giorni di detenzione i mesi di detenzione nei centri libici però a noi risulta ancora attraverso le indagini
Un mercato fiorente un mercato e addirittura si fa più palese perché si tratta di associazioni che contano su una certa impunità
è con per esempio la pubblicizzazione di questi servizi di questi viaggi attraverso siti internet attraverso profili Facebook dove addirittura tipo
Trippa device ora vi sono pure le fotografie dei soggetti che raggiungono delle località europee fotografate con importata con famosi
Monumenti europea alle spalle per dire che e si tratta di riorganizzazione affidabili con che garantiscono il buon fine del viaggio quindi quindi
Per per quello che clienti che hanno risulta queste queste associazioni sono ben lontane da dall'essere sconfitte
Tutto questo però ci ha consentito per certi versi essendo finita l'emergenza quindi la necessità di sentire centinaia e centinaia di soggetti sbarcati in condizioni terribili
Non solo dal punto di vista sanitario ma proprio al punto di vista tecnico giuridico perché inizialmente venivano trattati come soggetti indagati della reato contravvenzionale quindi la necessità di trovare gli avvocati la necessità di trovare interprete di pagare gli avvocati
Di di di di dare il gratuito patrocinio tutti questi soggetti adesso abbiamo la possibilità di ITT di fare diciamo delle analisi
Più
Diciamo più ragionate che ci stanno consentendo di fare anche dei salti di qualità nel
Negli accertamenti per esempio ansia stiamo riuscendo siamo riusciti in buona parte individuare dei gruppi importanti e che sono sempre quelli di promotori il bici
Certo è difficile identificazione nel senso che non s'identifica azione avviene attraverso o nomi che non sempre corrispondono a quelli anagrafici attraverso la mancanza di cooperazione giudiziaria per avere
Dei dati anagrafici precisi attraverso delle delle fotografie quindi abbiamo la certezza dei soggetti però ho incontriamo diverse difficoltà per ottenerne l'estradizione in Italia
è inoltre un salto di qualità mi riallaccio al procuratore sulle strategie l'ufficio dell'indagine riguarda la ricostruzione della filiera del denaro
Tutti questi traffici che hanno prodotto
Somme di denaro strabilianti sono stati come dire fomentati attraverso pagamenti in contanti e di è una sorta diciamo di molti sanno di crediti di cosa parlo del sistema dei pizzini di Provenzano che passavano di mano in mano fino fino arrivare in maniera sfiancante alla destinatario finale
Do lo stesso vale per quanto riguarda il il pagamento delle di di di questi traffici quindi dico questi sono con gli obiettivi su cui noi in questo momento per quanto riguarda la rotta libica stiamo stiamo lavorando inoltre e sono stati fatti anche dei passi avanti sulle sui reati riguardanti la tratta di di di queste persone trasportate
Tratta che viene scoperta sempre in un tempo successivo rispetto alla allo sbarco
Sia perché talvolta il soggetto diventa vittima di tratta solo dopo sia perché e difficile ottenere la collaborazione da parte di queste persone
Collaborazione che oggi abbiamo reso più facile grazie alla va a protocolli
Con l'organizzazione
Ivi internazionale dei dei migranti con almeno la Procura di Palermo ha avuto la possibilità
E di usufruire della presenza di un magistrato nigeriano che ha lavorato con noi per circa un anno dopo all'interno dei nostri uffici e quindici aiutato a sentire queste persone infondere fiducia a queste persone
Su questo voglio ritornare perché una cosa importante
è poi grazie al fatto che diversi Fantoni hanno detto pubblicamente hanno sciolto dal vincolo di Harry ti tipo il vudù
Molte di queste persone trasportate in Italia e dall'Italia in in altre località e quindi si sono sentite diciamo più libere e di
Sì
Per esempio la collaborazione con perché poi abbiamo questo problema c'è un altro problema nell'accertamento di questi reati
Sono le minacce che vengono effettuate i familiari di Massenet paesi di origine familiari rispetto ai quali noi non siamo in condizione almeno nell'immediatezza di di di di di di di fare molto
E quindi anche per esempio nella gestione di collaboratori di eventuali collaboratori giustizia procure Palermo ha gestito un paio di collaboratori giustizia prove da da relative al traffico di migranti
Abbiamo questo problema della tutela grazie a questa collaborazione con la magistrata nigeriana è un fatto successo proprio un paio di giorni fa di un soggetto che dovrà venire a testimoniare un procedimento in un processo
Che ha ricevuto delle minacce relativa ai familiari dei paesi d'origine e quindi noi grazie alla telefonata diretta con alla collega nigeriana siamo riusciti quello quanto meno ad allertare
La forza dell'ordine a appunto a segnalare il problema con la risultati che non conosciamo
Non risulta che queste associazioni abbiano legami diretti con e le associazioni
Criminali italiane soprattutto con con Cosa Nostra perché questi promotori si fermano in Libia spesso si servono dell'Autore mediata per far giungere qualora gli interessa che i barconi giungano
Comunque a terra abbia di queste questi barconi
Anche per quanto riguarda le vittime di tratta non non c'è il diretto collegamento perché vengono affidati a delle mamma Anna di origine straniera a loro volta tutelate da datata criminalità straniera insediatasi in Italia Khomeini
Calze nigeriani mettere e la situazione appare ben diversa se ci guarda la flotta tunisina
Ecco mentre dal due mila sedici due mila diciassette i dati del gli sbarchi derivanti dalla dalla rotta libica sono
Crollati sono appare all'elemento aumentati e quelli i cosiddetti spacchi fantasma della dalle dalle coste tunisine che sono o diciamo per certi versi più preoccupanti
Sembrano degli episodi occasionali di decine di persone che prendono una piccola imbarcazione alla Tunisia vicina alla Sicilia quindi sembra un piccolo viaggio in realtà abbiamo avuto modelli tre D di verificare che nella gran parte dei casi così non è vi è dietro un'associazione inizialmente
Inizialmente
Test ci sembrava soltanto di origini tunisine che invece organizza organizza questi questi viaggi
E garantisce non solo un dei viaggia appunto continui anche in condizioni meteorologiche avverse
Garantisce dei servizi che sono il la conduzione a destinazione quindi nel Norditalia cioè passando dalla Sicilia al nord Italia oppure anche in Europa
Garantisce soprattutto la nonna identificazione di questi soggetti e questo è il dato più preoccupante perché la non l'identificazione può servire a a diverse finalità un una e quella certamente della libertà di di di maggiore movimento senza essere
Senza essere ecco
Controllati o o messi nei centri diciamo di accoglienza per per i migranti ma le finalità come ben potete immaginare possano essere anche altre
è come si può intuire anche da alcuni passaggi di intercettazioni queste associazioni lavorano invece questa volta in stretto collegamento con
Soggetti italiani della criminalità italiana parlo ovviamente del del del distretto di Palermo quindi Agrigento Trapani eccetera è dove è singolare che vi sia una parità delle delle due Tinie che formano queste associazioni e ci troviamo ad avere per esempio come cappio promotori indifferentemente
Tunisini o italiani questi traffici vengono fatti fruttare ancora di più attraverso il tabacchi lavorati esteri perché diventa anche un canale per il trasporto di tabacchi lavorati esteri
è tramite l'intercettazione abbiamo scoperto che Cocche volta sono serviti anche per il trasporto di armi io immagino che abbiamo dei tempi fosse mi segnalano ecco non non molto ampi quindi mi fermo qua se ci sono del
Degli argomenti da approfondire siamo a disposizione
Io ringrazio ma sceglie arrivata la richiesta di concludere rapidissimamente per cui si rinvia ad altra occasione eventuale successo interlocuzione con i procuratori Sabre dello voi sappiamo che alla Camera c'è una votazione che a spettacoli di no e quindi mi dispiace ma da un lato sarà un piacere di ascoltarli con più Atenas esonera elementare essa sarebbe anche ora e poi naturalmente non è a breve con i comitati potremmo esplorare questi ambiti che sono stati ancora parzialmente
Grazie ecco termina qui la sedute della Commissione parlamentare antimafia dedicate all'audizione del procuratore capo
Tal di Palermo Francesco Lo voi e del giunta Marzia Sabella che ha parlato più del aspetto dei reati legati alla immigrazione come avete sentito la commissione si conclude
Un po'in fretta perché ma io ora
Temevano premevano urgenze urgenze più immediate una votazione in una delle due Camere
è possibile dunque che ci sia poi una seconda puntata di questa audizione che comunque parte di un ciclo di altre audizioni che seguiranno con i capi delle procure in nelle quali c'è ci sono le direzioni distrettuali antimafia e c'è quindi un rapporto stretto con l'attività della commissione parlamentare
Per l'intanto lo speciale giustissimo vista simile al termine