L'ultimo spettacolo - Cinema e teatro ai tempi della crisi

Buona sera da Gianfranco Cercone benvenuti all'ascolto di una nuova puntata della rubrica L'ultimo spettacolo una rubrica dedicata al cinema e al teatro ai tempi della crisi
Non è più in voga come qualche anno fa ma si sente a volte di evocare l'esigenza di un teatro politico
Va detto però che gli esperimenti di teatro esplicitamente politico di teatro civile come viene chiamato che capita di vedere
Non solo sempre interessanti sia a volte l'impressione di sentirsi raccontare i fatti già letti sul giornale
O che un servizio televisivo potrebbe raccontare meglio
E sul piacere del teatro può prevalere nello spettatore il senso del dovere e cioè il dovere di assistere a uno spettacolo magari di buoni principi ma forse noioso
E allora per me una felice eccezione lo spettacolo vi ho trovato appassionante che si replica in questi giorni al Teatro Argentina di Roma che la messa in scena di un testo dell'Ottocento un nemico del popolo di Senna
Un testo e una messa in scena che hanno la caratteristica certo non di offrire una cronaca delle vicende politiche di oggi ma una radiografia del presente
Nel senso che i temi fondamentali della situazione politica e sociale di oggi come il populismo la corruzione l'inquinamento la manipolazione dell'informazione
La distorsione dell'identità delle persone per cui a chi dice la verità che passa per Palma al fattore per nemico del popolo per l'appunto ecco sono temi evocati dallo spettacolo con straordinaria precisione
La regia dello spettacolo particolarmente incisiva ed efficace anche nel cogliere l'attualità del testo è di Massimo Popolizio che interpreta anche il ruolo del protagonista
Popolizio in collegamento con noi lo ringrazio molto di aver accettato il nostro invito buona sera
Buonasera grazie ciao ciao
E va detto che può polizia oltre a essere come noto uno dei maggiori attori del teatro italiano alcune anche di cinema e di televisione
Era qualche tempo regista teatrale lui steso due anni fa sempre alzato argentina è andato in scena un adattamento da lui diretto del romanzo di Pasolini Ragazzi di vita che ha avuto un grande successo
Ma restiamo a un nemico del popolo ecco vorrei chiederti di raccontarci dal tuo punto di vista questo dramma di San
Allora prima di tutto devo dire che hai fatto un cappello la presentazione entusiasmante perché hai capito molto
Al modello solo contagiava è lei l'entusiasmo dei mi ha dato un'unica con lo spettacolo lo voglio dirti che giustamente la contemporaneità
Non è intatta da come sei vestito ce l'avevo molte molta drammaturgia contemporanea
Pur molto spesso meno contemporanea di una dramma due città più di un classico antica però allora ecco diciamo che succede nemico del popolo nemico del popolo a
C'è una comunità a un frammento come dico io di società piccola un frammento della più grande società e che non vediamo questo frammento di società e fatto da individui che si conoscono da rapporti di potere c'è un giornale c'è un sindaco c'è un editore c'è una presidente di associazioni proprietari di case
Come succede nelle piccole comunità tutti si conoscono e tutti hanno degli scheletri negli armadi succede che viene scoperta
Verrà da parte del dottor Stocco ma c'è di uno del del fratello del sindaco messo dal Sindaco a dirigere questa eterna a essere cioè sanitario di queste terme vere queste eterne che rappresentano la possibilità di sviluppo di questa piccola comunità una possibilità appunto di sviluppo di espansione di ricchezza e del tutti i terreni possono aumentare di valore la gente potrebbe consumare di più potrebbero venire dei coristi
I famosi malati potrebbero aperta con la re Leterme
Baby nel Cuore queste terme realtà sono state costruite a valle
Di alcune concerie e e che quindi l'acqua delle terme è inquinata e inquina anche le falde di questa comunitario decade a quelle qui sarà in questa rubrica B
Qui
Si pone il problema si deve rendere pubblica questo rapporto di inquinamento bisogna fare qualche si occuperà della possibile bonifica
Buontempo erogativo
A questo punto quanto costerà la bonifica che si conviene o no la comunità procede alla bonifica oppure per insabbiare tutto esattamente i punti di vista sono ho immediatamente il giornale
Da diciamo cavalcata cioè diciamo cavalca la possibilità di fare questo scandalo per Dari contro il sindaco fare un nuovo quindi consiglio comunale di questa piccola comunità cioè usare parente l'inquinamento come cavallo di Troia per rompere
I rapporti di potere di questa piccola comunità dall'altra parte il sindaco
Non per rapporti personali ma dice attenzione
Che l'inquinamento sedersi sparge dalla voce che che che qui che noi siamo un Paese inquinato nessuno verrà del metallo cui più che altro Singles pagherai come dici tu questo milione di corone
Probabilmente se si vuole la bonifica la comunità se la dovrà pagare se il il per adesso diciamo fino adesso il dramma ciò la commedia e poi in realtà è una commedia arriva a buttare in platea agli spettatori un quesito come coniugare il diritto
Alla salute
Alla verità perché ne e il diritto alla produzione
E il diritto allo sviluppo qui sincope si coniugano queste tre cose che non sembrano proprio
Sta di fatto che quando poi viene reso pubblico il fatto che questa cosa musica pare sul costo migliore dicono e tutti cambiano opinione
I giornali non cavalcano più perché non conviene più cavalcare diciamo questa perché così si metterebbero come dice letta che nelle mani dei cittadini
La maggioranza vuole far finta di nulla cioè il popolo non vuole pagare questi soldi e qui di diciamo Rainews quel brusco Orsini preferisce arrotondamento zero per uno virgola come dicevi tu devi fare le analisi dicendosi che ci siamo sbagliati ma non è poi così grave ecco
Però a questo punto diciamo il dramma prende un'altra piega
In un discorso pubblico che il dottor Stoccolma va be'per difendersi dalle accuse
Al popolo diciamo a largo chi ascolta questo discorso non cioè non non condanna più i dirigenti delle il presidente e l'editore il direttore del giornale
Ma ecco una cosa molto più pesante se la prende con la maggioranza
I testi è una battuta molto controversa dal so che a Berlino addirittura hanno urlato fascista non so se contro stock mano contro IPSEMA in una messa in scena prestigiosa al teatro candidata all'Oscar mai mai stessi
Qui invece applaudono cioè degli impegni stanzino
Cioè
Diciamo che la battuta dice così se non la dunque la maggioranza il potere purtroppo ma non la ragione io e pochi altri abbiamo ragione le minoranze hanno ragione e sembrerebbe un discorso antidemocratico Tula interpretato così
Beh e è soprattutto antidemocratico cioè e mette in discussione questo modo di vedere la democrazia punto c'è il prezzo come cioè con questo testo e in realtà pone un grande quinto chili il principio democratico barocco alla democrazia è un modo di governare per il popolo e con il popolo e il nuovo solo dalla Foppolo ci mostra ma di Franza ha un potere che comunque va limitato perché per non è diciamo il Giampietro detto diciamo del certe mette sul tavolo che se la maggioranza fa delle cose contro la salute probabilmente bisogna fermare la maggioranza
Sirena la democrazia debba essere così rappresentativa no non è qui forse è un caso di democrazia diretta quella che viene un po'revocata dal testo periodicamente a un paradosso e anche di cogliere una provocazione cioè molti in platea
è inevitabile che tu hai oggi
A come se questa parola popolo è un anno
Che ci viene propinata ecco meno la manovra del popolo il governo del popolo cioè eccome che diciamo la parola popolo legittima se qualsiasi porcheria che tu puoi fare ecco cioè ma poco più alta e ieri Carlo fatto la legge supporto da sulla sulla legittima difesa con la diciamo fra grande fregatura io sono stato eletto dal popolo per fare quei
No cioè come se da allora
Va non non luce venisse prima del per o con il cobra anche perché il molta altra parte del popolo non è d'accordo ecco qui voglio dire spione non non non c'è c'è il popolo non rappresenta diciamo il passaporto per poter fare qualsiasi cosa invece oggi ebbe il populismo quello che
Viene indicativamente ha chiamato populismo esattamente e questo pezzo poi in maniera anche molto provocatoria se puoi
Poi niente paura siamo solo a teatro come tu hai visto lo spettacolo
Ambientato in un possibile villaggio del Kentucky una cosa lontanissima da noi tu hai detto all'inizio
Si può e diciamo che questo testo fosse passato parte in abiti contemporanei o un testo di narrazione sarebbe sembrato poteva sembrare una puntata di Report Orozco o con la perché e per e perdere quel chiedi immaginifico e di assolutamente favolistico ma in questo modo proprio forte che questo testo può rappresentare diciamo tu in platea
Gli specchi d'una cosa che probabilmente impossibile che c'è un ragazzo di colore che pretenda che con una specie di Virgilio che qui patriottica passare da un atto all'altro quindi è assolutamente qualcosa di inventato ma intanto inventato quanto è forte e quella cosa forte arriva in platea come se fosse vera e questa è la forza di un test con scritto nel mille ottocentottanta no e poi chiudo dire un'altra cosa che è molto porta
Che è curioso che come esattamente ciò che succede a noi specialmente in questo Paese e guarda caso che l'inquinamento diventa un pretesto per il per citare dei poteri ma dell'inquinamento non si occupa nessuno
Riprende o problema
Richiesta alla base diciamo che scaturisce tutto questo ambaradan ma e che dovrebbe essere come dice come dice cocomero a un certo codice ma io non credo che per una cosa così di buon senso siano necessarie tante precauzioni
No quando arriva il Presidente dell'associazione delle delle case dice guardi che lei beh accetti il mio appoggio perché io sono il ceto medio
E sempre meglio averlo il ceto medio dietro le spalle c'è una cosiddetta maggio orario costituisco la maggioranza compatta e la maggioranza compatta e una porzione che comunque bisogna avere dietro
E quindi o Bisconzo politico è un uomo di scienza risponde ma io non penso che per una cosa che fa bene a tutti c'è bisogno a maggioranza compatta c'è c'è la segreteria del della politica dettare meglio no
E invece anche lì tutto si trasforma in un discorso poi di forza politica
Ecco va beh evocato coperta è imprecisato molta chiarezza i temi dello spettacolo hai detto che questo testo è una commedia
In effetti c'è un umorismo che un po'attraversa tutto lo spettacolo almeno come lo hai i concepito tu perché i personaggi sono un po'delle caratterizzazioni e qualcuno dello anche un po'rimproverato
L'incerto Manieri vuol far contenti tutti però obbediva eccolo anche lo stesso un protagonista che è un personaggio indubbiamente positivo
Che un uomo propose uno scienziato dei di di solide virtù è un po'messo in scena da tesi come molto bene
Ma con una un po'prepotente ha preso in giro ecco perché i fatti che questa scelta intanto è stato preso in giro come c'è un tono umoristico nella commedia che ha
E che ci permette di poter dire per le cose importanti senza retorica diretta adesso è un testo che se lo dovessi fare
Normalmente come Cicconi sei ancelle i tassi nei te si mangia davvero o il salotto le poltroncine interno dalla gavetta
Perché sopportabile cioè non non non chi regge tu non crede resti mai
Che un dotto che è una persona potrebbe certi può credere alle ha diciamo a come viene finocchi alto da tutto il potere intorno a lui quindi devi fare un personaggio non tanto ingenuo ma quanto proprio io quando devo dagli attori quando parla dice lei ma mi piacerebbe farlo come che poi sono più alto è anche molto diverso
E qui qualche molti Umberto però insomma hai presente le Dustin Hoffman di alcuni film in cui è sempre un po'ubriaco
Molto disordinato gas inerte maschi sesta quegli avvocati che dica viva che ne sa una causa
Inciampa in una causa in cui che ne so un è morto di cancro contro nel per le sigarette qui e poi vince quella causa perché in quel momento poi diventa un'idea a acquista un furore
Durante il film no e quindi dei di un Dustin Hoffman primo molto diciamo trasandato comporsi al motto eccetera e poi invece lo vedi con un grande furore ecco poco il mio qui siamo riferimento poteva essere quello in un certo modo
E poi c'è un'altra cosa molto forte
Sì io fratello in realtà è l'anello è una ente però molto bene da da una da mediatrice come siamo che Maria Paiato
Ed è un personaggio femminile che interpreta un ruolo maschile però devo dire che la cosa non stride minimamente perché i tuoi intorno parco di carattere
Cioè non stride perché diciamo sillabe la commedia illa dello spettacolo è un la butto ovvero siamo sopra ma siamo sopra siamo siamo recitiamo tutti in modo non ti dico grottesco che una brutta parola ma come detto loro sono molte
Caratterizzazioni oppure dei caratteri non parodie ma caratteri sono dei caratteri molto forti
E quindi Maria in questo mondo di mostri costo impedito e torno a Stoccolma non ti domandi
Che sette ride o no circa e basta perché un uomo una donna quindi che a quella voce quei capelli
Che vestita da uomo in quel mondo mobili diciamo grandi caratteri a ci sta bene è in coma una norma
Non non non è fuori luogo per nulla infatti sette uno dei piaceri dello spettacolo per me è vedere come queste caratterizzazioni siano rifinite i minimi dettagli minimi gesti ho una curiosità
Ripa nel tuo caso come ottieni questa esattezza il disegno senza avere un regista che ti guarda dall'esterno
Perché ciondoli in oro ad Alitalia però ecco è del è una precisione di gesti i assoluta ecco come come si ottiene questo risultato senza avere un riscontro in platea ecco
Però guarda io certo ho lavorato tanto per cui ho lavorato con Ronconi sponsor tantissimo e diciamo uno delle cose
L'unico prescrivono agli altri c'è un gesto una parola quel gesto è una battuta
Diciamo ci sono molti attori trio di commuovono Multari Archer Simoni mobili muovono molto le mani si muove e i gesti sono in realtà una forza eritemi usare quando servono
E un attore non è tanto forte quanto si muove e tanto forte quanto si muove bene per quatto quatto si muove giusto
E quindi diciamo un'energia generica dello spettacolo mi ha sempre dato fastidio solo abbiamo sempre lavorato in modo da canalizzare questa energia età sicuro che questo spettacolo
E stato oppure gli attori che hanno lavorato continuità in questo sono stati tutti diciamo un ci abbiamo lavorato costruendo qualsiasi cosa a perché in uno spazio paghi una larghezza di undici metri e cinquanta c'è quella larghezza undici metri e cinquanta in avanti
Quinto degli incidere quello spacciano descrivere e non certo per tu devi scrivere
Quello spazio e dissipazione dispersivo altrimenti chiaro è chiaro sì ai scene a due o a tre dove si fa uno a otto metri dall'altro come fai se non sei incisivo e poi scrivi
Hai bisogno IVA spaziosi di costruire diciamo teatralmente parlando dei primi per il secondo i piani dei campi lunghi dei campi altri dietro Della Giacoma dietro viene avanti e tutto questo deve essere fatto in maniera non marionettistica ma in maniera molto chiara chiarificatrice perché in questo modo
Sì chiarificato secondo me i i rapporti tra i personaggi che sono apporti umani e nel testo è comunque pieno di rapporti umani però questi rapporti vengono più fuori che le cose sono più Nichi perché voi sono più chiare
Se di
Tredici primarie in un classico può un mondo d'invenzione un classico di Como Empoli raccontare la contemporaneità meglio di un dramma contemporaneo
Però è vero che spesso i registi imitare qui in Italia sono un po'pigri nel cercare i drammi contemporanei per esempio se uno va in Inghilterra vede che c'è un c'è una Drammaturgia ancora abbastanza vivace insomma però che un po'raramente viene importata da noi forse il Teatro di Roma sei zero in questa stagione ha cercato di fare una ricerca in questo senso le come tu come regista non saresti interessato invece invece che rivolti ai classici a testi come il più contemporanei
L'ha fatta Antonio Maggio e qualche ancora emotivo come regista però
Beh dipende diciamo da che tipo di prodotto serve a quel teatro
Le di noi diciamo questa era serviva un esperimento vediamo per la prima volta al piano di Roma
Di un prodotto che potesse rimanere
Più di cinque settimane
Ora
Cinque settimane e mezzo è un tempo enorme natura diviso esattamente in un teatro che al massimo ne fa due al massimo proprio treni
E e che e che asfaltica riempire i seicentocinquanta posti di tre settimane a ha bisogno come più prodotto di un certo tipo nonché Nico classico le mandi un tipo odio più che che abbia diciamo perché possa rimanere nella città come un Pupi colori dentro un po'come è stato Ragazzi di vita che è stato più semplice perché è il romano o perché ha un plenum è un momento di Pasolini romano quindi quello avuto una grande esplosione tant'è che l'anno prossimo
L'Argentina riapre ancora con altre due settimane di di Ragazzi di vita il quarto anno e non saranno Marco più saranno i pensionati liriche perché tra luglio non saranno più ragazzi tanto da però insomma quindi serviva un prodotto de in questo dico finché personalmente come attore fatto a e tantissima dal Borgia contemporanea in inglese in media tre voti a contemplare inglese a una loro forse sarà contrariamente alla vostra scrivono
Tantissimo cioè inglesi e sono dei grandissimi ignoranti fondamentalmente l'isola sono degli isolani abbiano loro sanno chi è Bernard Arnaud sanno che il loro sono molto autoctono in loro scrivono
Anche perché hanno questa forza della lingua la lingua anglosassone la puoi fare anche che era in Australia senta American quindi ai c'è da lì parte quella drammaturgie positiva ad avere il modo no
Non abbiamo questa porta chiaramente come drammaturghi io l'ho fatta parecchia loro ma poi loro cioè quella che poi viene fuori dalla loro dalla patologia come cioè come un passino come un un uso lo scolapasta che fa parte dalle mille Codega scrivono poi ne vengono giù tre e vengono giù quattro l'anno
Per loro hanno e non hanno una tradizione registica
Cioè Roma per lui si è fermato il teatro di regia a scapito pur il carro di drammaturgia
Ma anche ai perché i nostri drammaturghi dare al dopoguerra quelli bravi hanno scritto per il cinema
Ager senza il forse neanche perché il teatro però non li ha coltivati fra Londra da di Edimburgo si sono prodigati specializzati nella ricerca di nuovi testi finché
Dunque in parte è vero in parte è anche vero che per voi il teatro è sempre stato
Dal dubbio cioè c'è chi è che l'ha scardinato il teatro la tua l'Oscar lo hanno scardinato Ronco prima Visco Pipolo ha scardinato Ronconi cioè lo hanno scardinato i grandi registi non i grandi autori
E lo hanno scardinato i grandi registi usando diciamo una messa in scena dirompente di testi classici tu pari soltanto al catino che successe nel sessanta che era sessantasette quando Ronconi mise in scena l'Orlando Furioso di mete che all'alba del Dukla chiede sul bene aumentar loro in mezzo alla gente cioè quelle messe in scena
Avevano sue pacato il modo di vedere il teatro fino a quel momento specialmente in modo spaziale cioè usare lo spazio in modo diverso
E chiaro anche qui tipica cerchi e in molti teatri
Alla di drammaturgia contemporanea
Non solo che abbia palchi fare ora no sono piccoli dialisi no non siamo ma sono teatri antichi e hanno ma costi medi mettere il pubblico in modo diverso
Sì povera e la la mia difficoltà quando metto in scena un testo all'Argentina
Io la metà del pubblico nei palchi
Che sono abituati a vedere un teatro barocco quindi e io devo usare lo spazio in modo diverso
Proprio in questo spettacolo come ragazzi età sono venuto con Prospero in avanti di cinque metri tagliando quasi due sfide di parla di platea di di spettatori questo beni si sta è questo di aver mi permette di avere gli attori in primo piano se io fossi se avessi fatto tutto lo spettacolo dietro il sipario c'è dietro un sipario rosso
Quindi dietro la cortina di ferro Chiaia DRS dietro c'ha poi la il sipario di ferro il tagliafuoco cioè agli europei non saremmo stati diciamo sette sei metri e cinquanta
Più lontani di quelli che sia Moggi la prima c'è il boccascena Codice dolce SIS l'attore più vicini non sarebbe stato sei metri e cinquanta più lontano di adesso l'attore duello al parco quattordici metri
Tu invece che cosa di di qualora questo vale per tutti gli spettacoli per i per questo spettacolo questa scelta
E proprio perché posso no vai perché io cerco di rompere lo spazio in avanti improprio perché o la difficoltà
In un teatro come l'Argentina e qualche altra palchi dia vere gli attori in primo piano
Diventa tutto estremamente lontano estremamente piccolo un po'dal Teatro dell'Opera come quello come come dirti quindi o l'esigenza assoluta di ad esempio dei ragazzi di vita ciò delle botole c'è una piscina in da quando sono i bambini siamo sul a fior d'acqua la put Annali di Ragazzi di vita veniva da una botola in primo piano delle cose venivano avanti dei carrelli vengono avanti quindi anche una cena e chissà magari decidiamo tutto avanti e la scena un'approfondita oggi finale come tu hai potuto vedere sono io che stoppa sorse pacco lo spazio vado verso il fondo dove per la prima volta pigliavo tutto sopra proviene derivava Vieri c'è l'idea creato e si adegui tortelloni al fondo per cui diventa una specie di Campolungo dove dei di
Esattamente il contenitore del teatro che ab norme confronto a quello che noi usiamo che sono qui quei sette e cinquanta in Argentina Alan palcoscenico che lungo quanto la platea
Che certo è un po'meno a causa dello straordinario amici del del mondo beh io li ho fatto con cui abbiamo fatto pasticciaccio decisi avevo Lanna
Senza scena I fratelli Karamazov senza scena quindi c'è la scena era cioè qui attore nel contenitore e dentro c'erano belle cose gamba vorrebbe Ivo Rossi al tavolo scendevano
Quindi è veramente l'urto di un teatro è e in questo modo eh contemporaneo perché nono diciamo come succede nel novanta per cento dei casi che tu per vedere uno spettacolo oggi anche perché lo spettacolo deve girare morta fisso in una città abbattere ahimè con il nostro sistema teatrale girare
E quindi tua i dieta ai Albafio incentivare la destra insieme all'Iran a sinistra due sedie oppure ulteriormente tavolo in fondo magari c'è la scena dello finestre un eroe
E adesso sembra uno punto sette uno studio televisivo di una fiction ecco che aveva fondamentalmente facendogli credere è questa la cosa disarmante del teatro contemporaneo di oggi
Che ciò che succede c'è che quella scena che fai & naturalisticamente una scena vera
E questo è veramente deprimente perché il vero perché c'è Wanda grazie ma non me fa il bullo vero sapere perché veramente è falso che ne so che quinto quindi fammi lavorare cioè farmi credere in un altro modo non come Raimondo Vianello Sandra Mondaini che facevano intorno a un divano facevano il sette della casa capitola su ricostruisce invece in teatro in sette della casa
Senti lo spettacolo Scuderi che siamo proprio chiudendo lo spettacolo dunque Andrea resta in scena al Teatro Argentina fino a quando
Fino al ventotto di aprile abito tedesco andrà in tournée in questa stagione o prendendo dentro nell'anno prossimo da gennaio cioè che degno il venti nel venti facciamo e facciamo cose grosse facciamo tre settimane lo Strehler a Milano due settimane al Carignano
Facciamo pesa lo facciamo Napoli un rami di una luna grande tournée come merita questo spettacolo che molto bello io raccomando a chi ci ha ascoltato
Un nemico del popolo di Lipsia ed appunto alterato argentina ringrazio molto il regista e l'interprete dello spettacolo Massimo Popolizio di questa all'alba profondità conversazione
Grazie a Carmine Corvino alla regia di questa trasmissione un saluto da Gianfranco Cercone