L'intervista è stata registrata venerdì 1 ottobre 1993 alle 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati discussi i seguenti temi: Club Pannella, Lista Pannella, Pannella, Partiti, Politica, Riforme.
La registrazione audio ha una durata di 13 minuti.
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professore
Continuiamo a parlare del manifesto appello per la costituzione del partito democratico che vede nei club Pannella il nucleo propulsivo di tale iniziativa ne parliamo con Marcello che Rivellini
Associato di ingegneria all'università Politecnico di Milano
Già con tesoriere del partito radicale può ricordare quando Marcello fa bravo nell'ottantuno andrà il premio pare il periodo grosso modo
Ecco la sì la prima domanda che io ti volevo porre forse un po'ovvia nel senso dopo tanti anni tutti serie vicinato alla mondo radicale e in particolare a un'iniziativa come quella delle liste Pannella dei Club Pannella
Per meglio dire come mai
Ma perché in questo momento mi sembra
Antimafia ma sia l'unica richiamo iniziativa che un po'sfociare in qualcosa di positivo nel senso che
Tempo una mancanza di democrazia nel senso tradizionale del termine
Tutte queste ileo queste cose e vengono formando scrivevo collegandosi in modo diverso non mi pare che perlopiù almeno presente in un modo diverso di far politica anche che diciamo l'intenzione è quella mi pare che il problema quindi rappresentazione dell'eclisse del club indicativo insomma di Pannella o il perché infortunati acqua definita un atto dovuto rispetto tutta la storia diciamo dei radicali di Pannella in particolare
Stevie Ray che soprattutto in questo momento dicevo perché in questi decenni mi pare che vi partitocrazia insomma in quel pure trenta quarant'anni in cui l'accordo questa forma di democrazia consociativa irrobustita della terra
E c'è stato una sorta mio figlio di voto di scambio vero e proprio a livello di massa quindi c'è un'evidenza di cambiamento culturale insomma perché potrei cambio vero secondo me non è tanto non è solo quello diciamo di singoli con le visto De Lorenzo altre e così via ma il proprio dei gruppi sociali
Che hanno interpretato in questo favorito da un patto politico insomma
Non proprio brillante che hanno interpretato diciamo la Democrazia come il cambio allora piccoli commercianti giornalisti pubbliche impieghi Gori coltivatori diretti magari tramite la Coldiretti e così via
Hanno contrattato con la classe politica scambiano per cui favori privi di legge di ogni genere insomma quindi dall'assunzione alla pensione ecco ricorda perché abbia pivello collettivo con uno
Parti diciamo della classe politica e quindi la democrazia fatto una democrazia di tipo consociativo e ho visto la partecipazione in questo diciamo Grande interloquito interpretazione della democrazia diritto alla partecipazione dei gruppi tanto di maggioranza quanto di opposizione d'acquisto situazioni di adesso diciamo della Lega secondo lei è da interpretare quasi nel terzo anche questo di un voto di scambio meglio lei quasi per un po'orario mentre permettendo è stato un voto di scambio diciamo tra gruppi sociali
E politica
A livello ideologico oppure diciamo di interessi di categoria quindi chiamo a lungo termine
Adesso mi pare che vi sia una sorta di voto di scambio
Terzo forse temporaneo comunque non il biologico ma così al in euro di proteggere alcuni privilegi di alcune situazioni diciamo rispetto ad altre nord sud occupati non occupati assistenzialismo assistenzialismo eccetera oppure richiamo per liberarsi di alcune Corriere diciamo politiche che ormai non vanno più giorno ecco quindi mentale in questa situazione sia opportuno una presa Enza diciamo di intenso Demonte avervi democrazia classica importazione tradizionale liberale onesto come vogliamo chiamarla
Ecco tu hai partecipato alla prima fase della presenza radicale in parlamento in cui i radicali si trovavano da soli a combattere per l'appunto il consociativismo e dovevano farlo con molto rumore per farsi sentire pensi che sia cambiata da allora in qualche modo la situazione ma
Ricambiata forte questo centro dallo ora noi eravamo in alcuni momenti proprio ci davano del terrone e insomma proprio principalmente perché sui giornali Parlamento dei trafori e quindi eravamo una cosa che non sia maglia ma allora con questo progetto diciamo di democrazia consociativa e quindi prendevamo tutti nessuno escluso dove si voleva spendere capogruppo criticamente davamo fastidio eccola proprio il fatto che si coglieva
E quindi eravamo anche dalla stampa la riformazione trattati come eravamo trattati
Ecco adesso
Probabilmente infatti va fatto un discorso un po'sulla sull'intero sull'informazione che è un fatto che questo fondamentale mentre allora il
Tutta l'informazione era è stata
Figlie non per Eva completamente area angolare ma parte politica al ai gruppi politici e diciamo e di maggioranza e di opposizione ma insomma che facciano parte di quei fra di quelli sarà politica consociativa
Al fine di averne poi percepiti perché poi le due vittorie per centinaia di miliardi condizioni particolari controllo dei quotidiani perché era uno scambio proprio tragico e partecipavano e partecipano ancora diciamo allora
Alla distribuzione del del potere politico ecco ecco allora c'era una situazione di di questo genere ecco adesso c'è anche qui o il padrone di richiamo anti i riferimenti ad i potenti sembra non ci sono più e se ne vanno formando degli altri magari col perché logiche però con una scritta bene
Quali sono i rapporti e il ruolo dell'informazione ancora una volta nulla cioè villette tratto ora in attesa di capire che Victor sono d'accordo semplificando molto ecco sì e quindi
Mano a mano che si compongono nuovi c'è il momento diciamo i tre il prione magari qualche spazio ora in qualche momento presenta qualitative di pannelli quel cometa hanno avuto la stampa spazio poi nel momento in cui e in verrà un individua un equilibrio di vera visto allora tu hai toccato il meccanismo il meccanismo di prima di chiuso la stilista ostracismo insomma è comunque ecco di vedere chi è il potente quindi gruppi fanno comune vuole consigliere tutti vanno in soccorso al vincitore che poi è una cosa contro la Costituzione contro la democrazia in Iraq contro gli interessi del Paese vedono che l'informazione che gli occhi informazione non ha mai considerato
Ecco in questa situazione così difficile che importanza può avere e questo manifesto appello che in tanti avete firmato per appunto il Partito Democratico con
Motore Lista Pannella ma l'importante che potrebbero situazione da
Nella personalmente ritengo questo molto ancora non codificata non cristallizzata eccetera e quindi tono perché nel momento in cui speranze esistono margini di manovra ecco attualmente stava qui replicano difficili però mi sembrerebbe quasi io appunto un atto dovuto o no quello di cercare di creare un entro un pollo un partito un'aggregazione adesso non so che cosa ma comunque intento proprio democratico classico e secondo me oltre al punto
Pitocchi purtroppo è un fatto fiumi necessità livello proprio culturale io credo proprio del Paese
Penso e mentre nelle democrazie ricamo angolo intatto in tradizionali cioè quelle soprattutto nei Paesi in cambio di viene protestante il rapporto che è un rapporto tra cittadino e Stato diretto per cui costo poi un certo punto del cittadino delega può può delegare Bush fodera avrebbe inviato di Clinton problematico delegare certi oppure la TAC quella volta ad Oslo manda a casa in pensione detto interamente ecco né ecco mentre te quel meccanismo di con tutti i tempi rispetto al meccanismo programmatori presidente fare tutte le porcate anche le possibili immaginabili però
C'è un meccanismo che ha Caro cui il cittadino ha sa quali sono i suoi diritti la qual è il suo potere pro qua invece demografia di questo tipo di tipo consociativo io direi in paese il richiamo con una cultura cattolica
Avviene un rito l'inverno per cui chi capito non c'è un rapporto diretto con lo Stato così come diciamo nell'ambito della fede almeno per i credenti e sto parlando
Che rapporto operativi fra il credente Dio nell'ambito aiuto e cattoliche mediato da San Gennaro alla Madonna di Loreto e i suoi concessionari intera RAI preti virtù il Papa perché i e quindi temporale che l'intercessione così a livello politico questo meccanismo il cittadino nei paesi così di origini cattoliche allora chiede l'intercessione del politico dall'Assessore del di un partito chiedo di a Rho-Pero e quindi è un cittadino il capo di serie B ecco mi ritengono Meriva a livello quindi proprio culturale va ripristinato richiamo a questo fatto una campagna culturale cinquantotto come chiamarla
Per cercare che ed i presupposti proprio culturali nella gente di rapporto diretto fra cittadino e Stato quindi una democrazia classica liberale di tipo appunto anglosassone in cui io non dico
Tornare in e mediatori la città di materiali di insomma di fronte allo Stato ecco per concludere quale ci sembra comunque il punto cardine
Dei vari punti su cui è così articolato il programma di base di questa convenzione e dei Club Pannella per il
Il prossimo futuro ma io credo che appunto la paradossale che aveva il il
Sostenere ribadire questa posizione diciamo costituzionale di democrazia
No poi naturalmente in tutti i settori quello che tutti sembra abbiamo sempre sostenuto prefetture ottobre deportato rappresenta deportato quindi era l'indicazione questa
Presenza richiamo ormai andava dalle porte irachena a livello di quartiere il cui appunto era l'attimo perché il tipo quanto già attivo è stata mai perché ormai erano perché io che viene in parte in cui controllori e controllati facevano parte insieme arrivavano punta da tutte le parti per la verità i corpi e rivalutare ormai condomini insomma non so che cosa ecco quindi diciamo la la definizione otto degno di una democrazia classica costituzionale con tutto quello comporta in tutti i settori rappresentano lo Stato allora quello finanziario
A quello del lavoro quieto ma a tutt'pare che poi le conseguenze non immediatamente
Conseguenze di questo principio generale è il principio generale che sembra carente attualmente verbo do appunto dal leader del Pd iniziative politiche per cui ritengo che questa iniziativa perché è una delle poche se non l'unica che
Che vada in questa direzione
Bene noi ti ringraziamo Marcello Loria CD si vede direttamente all'hotel Ergife a Roma il nove dieci di questo mese va bene avrebbe benissimo grazie al macello rilevare il nove dieci ottobre a Roma all'hotel Ergife convenzione del movimento dei club Marco Pannella
Dico
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