Elezioni politiche ed europee: contraddittorio Dc - Pr

Imponente Matuzalem al con quella di produttore Cinquini
Banda larga ancora Casale è un po'tutta la perderemo sbagliato
Considerato che né al comizio del capolista
Decide la circoscrizione c'erano esattamente cinquantatré persone quattro giorni fa forse
Possiamo trarne la conclusione che interessi un po'di più
Sentire un confronto di posizioni
Sia pure molto lontane che non è invece i soliti rituali
Io per cominciare poi forse la cosa migliore che parliamo brevemente ciascuno ci replichiamo vorrei dire che cosa stiamo cercando di fare qui cosa s'mi sembra che siano queste elezioni
Il tema apparente delle elezioni è la decisione sulla futura formula di governo
In realtà io credo che nessuno sappia esattamente che cosa succederà dopo il peggio vanno introdurremo quattro indipendente perfettamente nelle ultime pagine non sono troppo brevi potrebbe vedere Non sono comunista e i Comunisti provveduto sono comuni no
Va
Non credo non credo secondo me invece questo non succede e le cose sono molto più complicate
La cosa più probabile e che ci si ritrova in una situazione analoga la precedente con me rapporti di forze forse un po'più la DC un po'più un po'meno il PC un po'più radicali ma senza grossi spostamenti credo che anche per quanto riguarda le previsioni sondaggi che sono stati fatti negli ultimi tempi siano abbastanza attendibile
A mio avviso il vero problema di queste elezioni e di questo Paese è di cambiare il metodo politico non è soltanto una questione di linea politica è anche una questione di metodo
Ora che il metodo sia sbagliato mi pare che risulti anche da una riunione come questa
Cioè dal fatto che determinò i tradizionali non gliene frega più niente a nessuno questo è una cosa fondamentale
Dopo
Anni in cui la televisione ci ha Ufficio di Stato
Ci ha servito una pietanza preconfezionata da un regime che si andava consolidando e qui io sono credo in accordo con Pannella su una delle pochissime cose
Su cui si dibatte in questi ultimi tempi
Oggi l'elettore si sente estraneo al rituale del sistema e il rituale non lo vuole più
A questo punto si apre il discorso della responsabilità dei partiti
C'è certamente anche una responsabilità della Democrazia Cristiana una buona parte di responsabilità della democrazia
Una delle cose che noi stiamo cercando di fare in queste elezioni è di ottenere il consenso per cambiare la Democrazia Cristiana
Questo non è poco non è facile
Cioè noi pensiamo che dall'interno della Democrazia cristiana sia possibile condurre una battaglia per migliorare il sistema politico
So che alcuni considerano un'illusione
Però guardiamo le posizioni
Credo che i radicali si possa attribuire il merito di avere cambiato molte cose sul piano del metodo
Ma è troppo debole la posizione del partito sul piano della proposta politica
Cioè non è con le battaglie settoriali il partito radicale è stato il campione delle battaglie settoriali
Tipica fra tutte quella sul Concordato sul rapporto tra Stato e Chiesa che è un problema del tutto secondario fame l'adesso dirà di no del tutto secondario nell'Italia di oggi
Riproporre l'anticlericalismo vecchia maniera e più che insulso inutile
In comunque si guardi il problema anche da parte di chi consente che che questo problema esiste credo si debba consentire che questo problema è poco importante nell'Italia di oggi ovviamente è diversa l'opinione dei radicali
Mi sembra che i radicali rappresentino la grande occasione sprecata fino ad oggi e continua a rappresentare perché mentre si muovono sul piano metodologico molto meglio delle altre forze politiche
Sono totalmente privi di lucidità quanto alla strategia complessiva cioè non hanno una linea politica di insieme
Si disperdono in singole battaglie alcune giuste altre discutibili senza una gerarchia interna di importanti mettono sullo stesso piano l'aborto il tiro al piccione le centrali nucleari e gli omosessuali
Cioè manca completamente a mio avviso è questo il primo punto che io faccio poi ci sarà la replica
Manca completamente un disegno complessivo per la società Italia
E vengono proposti dai radicali secondo il mio punto di vista ovviamente una serie di temi
Che in alcuni casi sono affrontati con insistenza maniacale il partito radicale somiglia talvolta a quella strana cosa che il Partito Operaio europeo come questi hanno il pallino
Della regina Elisabetta e dei servizi segreti israeliani come mandanti delle Brigate Rosse così allo stesso modo il partito radicale affronta temi del tutto secondari come se fossero decisivi nella situazione prese
Allora il nostro problema mise ma che potrebbe essere questo tentare di vedere se si può richiamare questo partito che ripeto ha una sua importanza sul piano del metodo
Ad una maggiore
Concentrazione Statte
Che naturalmente esprimerà in in direzioni diverse dalle nostre ma questo non è il problema perché io sono convinto che in una democrazia continua anche le questioni diverse se concorrono
Poi a formare un quadro equilibrato un quadro serio cioè attraverso un gioco di contrapposizioni conducono a dei risultati non sono le battaglie le piccole battaglie dei radicali
Di settore che possono dare un contributo di questo gioco questa è la prima critica che io faccio
Pronto ovviamente a sentire resta quelli Pannella sulla democrazia cristiana
Sai indubbiamente è un vantaggio
Su di me
Che io in qualche misura rappresento il pretore ricade e tu non rappresenti le bici
Allora
E quindi no e quindi la ragione questa è la ragione per cui pietra e quindi certo perché dove si rappresenta la DC la gente scappa via e non sono d'accordo
Se ho ben capito se ho ben capito l'amico De Carolis
Si propone un pochettino come il Clausewitz della politica italiana noi manchiamo di strategia vorrebbe aiutarci ad averla
Parlando di una concentrazione hanno detto che quello di cui bisogna che i radicali acquistano era una maggiore concentrazione strategica
E che appunto si manca di strategia bisogna avere la strategia poiché sappiamo che strategia tattica la guardia retroguardia
Fanno molto più parte del linguaggio dell'arte militare del club o servizio che appunto dell'arte politica quando deve essere se
Uno dei grossi Clause iniziano in quella storia era Napoleone insomma può anche da seduto abbia qualcosa in comune c'è anche qualche evidenza l'altra
Ma
Adesso parliamo un pochino di questa storia dei radicali e delle cose marginali ma c'è tutto un Paese
Che io mi sono occupato per Serianni dopo che lo avete letto di Giovanni leone
Era certo marginale insomma in fondo soprattutto adesso che lo abbiamo mandato di
Tu facevi parte della commissione inquirente
Ma uso obbedire tacendo come quelli dell'arma
No
Dinanzi a tutti i problemi dell'inquirente cioè i problemi dell'onestà dello stato e dei ladri di Stato è sempre stato agli obbedito facendo
E allora se mi consente a questo punto di vista rappresenti bene alla democrazia cristiana quell'anche di Giovanni leone di quella piccolissima cosa che si chiama
La Presidenza della Repubblica che per un democratico tradizionale come sono io che non ha mai niente così di grandi innovazioni
Sono quasi a volte tentato ritenermi
Io
Un debito all'antiquariato credo la democrazia politica credo la democrazia parlamentare credo i valori della rivoluzione borghese credo al socialismo utopistico e non a quello scientifico
Credo che delle cose come la donna e un uomo sono importanti che il corpo appunto in fondo ha a che vedere con la città e le altre cose
Quindi proprio credo che una delle caratteristiche dei radicali e di affondare le nostre radici
Nel storia che si vorrebbe superata parte della per esempio questa storia dell'alternativa di classi alla quale io credo come Gobetti e come credevano peraltro anche l'abate Sieyès durante la Rivoluzione francese quando poneva giustamente il problema
Al terzo al primo e al secondo strato di mare per rappresentanza che non fosse per corpi e che annullasse come si tenta di fare adesso in Sudafrica o si è tentato per quindici anni
Appunto il Terzo Stato cioè la borghesia nascente ceti medi e
Quindi
Tu dici che noi manchiamo di disegno generale anche perché non siamo dei disegnatori ma diciamo in qualche misura dei politici politico nella città disegno ad Avvenire presente se riesce a mettere delle Frecce chiare nel crocevia e queste frecce devono essere evasa la violenza o la non violenza
L'onestà o no il rispetto della legge o meno
E per esempio anche quella di una democrazia fondata di alternanza di alternativa ma che la prefiguri anche nel suo modo quotidiano
Quindi tu dicevi cose marginali mono mania
Dicevi ed è strano perché tu dovresti per due
Mentre io apparentemente per uno solo ritenere che tutto quello che concerne la Chiesa e lo Stato sono fondamentali e centrali nella vita del credente nella democrazia e nel credente nella chiesa
Quindi problemi che regola ecco i problemi del regolamento dei rapporti fra questi due è un problema fondamentale per la coscienza e democratica religioso
E quando per avventura
Il Regolamento di cui dei due istituzioni favorisce
Istiga i mercanti a mercanteggiare e nel tempio della religione nel tempio della democrazia nel Quirinale
Come è successo
Allora ecco è vero che nelle ricavi se vogliamo un po'paranoici riteniamo che il problema di Stato e Chiesa attraverso la nuova regolamentazione facilità
Un certo modo di aver fede o un altro un certo modo diverse dello Stato o un certo modo
Altri dati marginali il disarmo
Così marginale son d'accordo comunisti socialisti repubblicani missini democristiani contro il disarmo bilaterale corto il disarmo
O sono tutti d'accordo allo stesso modo disarmo che marginale nel senso che solo noi credo esprimiamo quello che oggi la stragrande maggioranza ma non preme di quello che e la coscienza cristiana
E la coscienza socialista oggi avverte
E che turpe un mondo nel quale la città sia regolata da leggi che stabiliscano che quattrocentottanta mila miliardi di lire in un anno sono buttate in
Armamenti e che cinquanta milioni di persone nei dettagli assassina
Durante l'anno tu dicevi col disarmo forse diventeranno un miliardo questa è una affermazione con la quale sempre si sono fatte le guerre e massacri si è sempre massacrato nel nazismo
L'ebreo perché l'ebreo rischiava appunto di distruggere la razza ariana di distruggere protetta quindi se tu credi che l'Olocausto di cinquanta milioni di morti assassinati per far perché si spendono ogni anno quattrocentottanta mila miliardi di lire
In armamenti si gettano questo lo cauto bisogna pagarlo lo hai detto perché altrimenti le cose vanno peggio io penso che poi non ci deve meravigliare finanzia questa immagine del mondo che tu dai c'è qualcuno in questo momento che si sta bucando con le rovine in qualche eccesso di quest'
E quindi vediamo un'altra cosa marginale dell'ordine radicali la droga terrorismo
Il fatto che qui non solo non si prende mai un trafficante di P trentotto ma nemmeno mai il trafficante di eroina per lotti con motivo ce l'ha spiegato Micelli che quando era in auge era democristiano
Quando avete tirato lo sciacquone perché l'amo preso con le mani in tasca e divenuto missino ci ha spiegato che non la sicurezza del nostro paese la teniamo grazie
All'aiuto al traffico d'armi con i trafficanti d'armi e siccome è noto che la marcia del traffico internazionale d'armi e quello delle rovine la stessa non prenderemo mai né
Coloro che offrono
Ai nostri marchi giovincelli dalle nostre femminista in capo d'arte e P trentotto e eroina per andare avanti e un'altra nostra mono Mania
Un'altra nostra monogamia e che siano facciamo il processo alla rosa dei venti
Difficilmente riusciremo a trovare nel nostro Paese è sufficiente credibilità pregiudiziale Curcio dimostrazione
E che quando dal pc PC imprinting
Le messe io Vierne
A Torino hanno cercato di costituire la giuria per condannare Curcio una città e ironica come ogni altra città di lavoratori come Torino non offriva nemmeno quei venti giurati
Perché fin quando il volto dello Stato è stato quello del Pci Psi Pri dite eccetera hanno detto io non ci sto quando Adelaide Aglietta rischio di vita o di morte
Chissà come sorteggiate alla sorte fa conto perché le cose accettato di far parte della giuria la città di Torino ha processato acconsentito al processo di Curci due oppure questo incidente marginali
Altre questure marginale siete d'accordo Pecchioli per tutti quanti
E bisogna avere sempre più armati
Sempre meglio armati
Che bisogna avere anche l'esercito a proteggere nel mille novecentosettantanove la serenità del nostro diritto di voto tutto questo per combattere cinquecento terroristi dei quali quelli che immagino di conoscere o posso immaginare come sono fatto molto spesso sono oltreché fanatici anche imbecilli e con gli ioni
E invece ci prendono Mauro
Lo tengono cinquantacinque giorni fanno quello che gli pare fanno funzionare le poste e telecomunicazioni come la DC in trent'anni non è mai riuscita fare
Abbiamo
E ce ne occupiamo Lambrate tra la 'ndrangheta calabrese e tutte le sue diramazioni nel nord dell'Italia che sono al corrente dei redditi reali della gente come il nostro fisco invece che dovrebbe essere notoriamente automatizzato l'anagrafe fiscale lo lo nove non ce l'abbiamo ma loro ce l'hanno scopriamo che dei vicini di casa
All'osteria e con poco denaro che possono poi pagare miliardi di riscatto se il magistrato glielo permette perché appunto la 'ndrangheta sa che loro ci hanno insomma
Altre questioni Cina emarginati dei quali radicale si occupano
Ecco per esempio hanno trovato che era certo un'Pechino scocciante constatare che un democristiano più o meno undici questa vicenda un democristiano più o meno magistrato ma volevo dire un magistrato più o meno democristiano la stessa cosa Infelisi a Roma
E un
Estremista di destra più o meno magistrato il magistrato più o meno estremista di destra come il giudice Alibrandi che al grosso problema
Di riuscire a ottenere che suo figlio che rischia la morte rischia di ammazzare gente tutti i giorni non sia mai processato e si è sempre rilasciato ecco ho trovato un po'antipatico che finalmente si procedesse contro Sarcinelli e baffi proprio nel momento in cui questi due esponenti del mondo finanziario pubblico italiano si sono si erano decisi e cominciare a cambiare un pochettino metodi no metodi brutti i metodi di Guido Carli governatore della Banca d'Italia quella dalla quale la vigili istituto di vigilanza
Ha rappresentato una quotidiana istigazione al delinquere dell'evasione
Ed era esportazione dei capitali e del dirottamento nelle tasche dei Rovelli e degli altri delle centinaia di migliaia di miliardi che noi destiniamo nel nostro Paese al Mezzogiorno e disoccupati e pensionati e sottoccupati
Alle donne l'assistenza all'infanzia anche peraltro alle parrocchie
Altre cose di questo genere sarà marginale anche per
Tu sai che grazie a noi così ho finito vanno sadico e difficile stringere perché ho l'imbarazzo della scelta volevo solo terminare volevo solo terminare nel dire che fra le altre piccole quisquiglie dai quali noi radicali siamo così paranoica mente interessati è questa del piano energetico
In cui constatiamo che con tutta la vostra tecnicità il vostro manager idealismo
Le vostre capacità ben note basta fotografare i tempi Italia perché moralmente e socialmente economicamente per vedere quali sono le capacità di governo della Cnn tutta le vostre dimostrate di avere ecco dicevo l'abbiamo posto abbiamo imposto questo grosso dibattito sulle energie sul piano energetico nel nostro Paese e grazie a noi se adesso il partito comunista che prima degli incidenti di Pennsylvania aveva affittato aveva ingaggiato per fare la passerella il celeberrimo professor Felice Ippolito adesso se lo tiene un pochettino in sacrestia durante le elezioni perché non è presentabile evidentemente un sostenitore dell'uranio di quel tipo di scelta
Come Felice Ippolito come il PC come Sipri presidi emessi dici tutti quanti hanno regolarmente votato
In questo periodo e noi sosteniamo che ormai e grazie a noi che avendo accumulato un qualche ritardo su questo nucleare che ormai in tutto il mondo è in collasso ipotesi nucleare in assoluto collasso forse abbiamo risparmiato
Qualche centinaia di migliaia di miliardi
In questa situazione più gli interessi e le buste che accompagna le centinaia di migliaia di miliardi normalmente nell'Italia democrazia
In quella Italia democristiana nella quale e della quale fa parte
Ti chiedo scusa
Ma fa parte veramente come un pilastro quella inquirente della quale tu hai fatto
Uso obbedire tacendo anche lì dentro
Mi sembra che tu abbia
Illustrate in modo molto convincente il mio punto di vista e che hai detto su così di un certo rilievo
Una serie di cose che sono più da giornale satirico che non da dibattito se nella costruzione di luce abbonarsi ma se noi vogliamo se noi vogliamo risolvere questi problemi affrontandoli come Lippi affronta il male allora possiamo anche ottenere grande successo chiese pur tra molte problematiche come recupero dovrebbero ecco propendiamo per in quel caso i giovani leoni io sono stato a Milano lo sanno il primo a sostenere che era opportuno per leone si dimettesse abbiamo fatto a Milano un incontro su questo tema
Nel gennaio del mille novecento settanta prima che uscisse il libro della cede
Che cosa è successo in Parlamento certe cose i radicali
Che hanno la mania dell'emendamento della votazione segreta del parlare il suo ogni questioni legislativa che cosa sono riusciti a fare in Parlamento per farci avere un Presidente della Repubblica
Che riuscisse in qualche modo a rappresentare una maggioranza posti
Il risultato lo abbiamo avuto con Pertini sarà stato certamente di avere un presidente dalla
No non è poco non è poco ma non è sportiva votiva cortisone no non è sufficiente o non è sufficiente in un Paese chiave nella Milano della buona borghesia all'origine del problema regionale dell'Italia romana e l'onestà Corleone
Non è sufficiente non è sufficiente in un Paese come questo che ai problemi che a questo a vere semplicemente un presidente onesto è fondamentale
Ma non è sufficiente il nostro problema e mi sembra che Pertini su questo per esempio abbia completamente fallito e riavere una funzione presidenziale che aiuti
Un incontro tra forze politiche che riescano dare al Paese una politica omogenee la presidenza Repubblica affettivi secondo il mio punto di vista mi in questi ultimi mesi ha fatto esattamente il contrario e ha fatto esattamente il contrario in particolare nel momento più importanti che sotto quello della crisi di governo
Ma questo è il vostro modo di procedere voi a voi usate tre sistemi contemporanea
Il primo di dare un rilievo del tutto sproporzionato all'importanza di certi arco cioè alcune delle battaglie che voi fate poi conducente in un modo che non è giustificato dall'importanza della questione
E questo può essere considerato un peccato veniale
Secondo più grave voi per con alcune battaglie mistificare te le esigenze reali e tipica di questa di questa seconda categoria e la battaglia contro l'energia nucleare non è vero per niente che nel PAC nel mondo l'energia nucleare e oggi in crisi se per crisi si intende
La tendenza alla rinuncia al nucleare il problema del nucleare è quella del controllo
E quella di applicare tecnologie che garantiscano la sicurezza ma voi state facendo una battaglia che ci lascia al dubbio perché l'Italia è in una situazione di estrema gravità per quanto riguarda il l'equilibrio energetico e la concomitante della crisi del petrolio
Con un'azione poco responsabile di cui voi siete tra gli artefici ci ci sta facendo decorrere dei rischi gravissimi volasse qui non ci vogliamo prendere allegramente come spesso si fa tutto una materia così così dedicata noi andiamo contro un deficit energetico dalla quale dal quale non avremo via uscì la battaglia radicale anche in questo la tipica battaglia di minoranza cioè la battaglia di una minoranza mi si consenta leggermente maniacale che sottolinea alcuni aspetti esistenti però rendendoli fondamentale e perdendo di vista quello che è l'obiettivo complessivo poi nel momento in cui fate la battaglia contro il nucleare siete incapaci come chiunque perché non c'è nessuno al mondo che sia capace di farlo oggi
Siete incapaci di indicare concretamente l'energia sostituita con l'Empoli non esiste
Chiedo scusa allora a questo punto
Visto che è un tema sul quale c'è qualche interesse inflitta al cono subentro su questo proprio su questo e tu chiedi
Benissimo allora siccome poi vedo con piacere che esistono evidentemente persone che hanno sostituito la fedeltà al dogma che assomiglia di quelli supremi s'
Siccome vedo con piacere che esistono persone che hanno sostituito il dogma o hanno sostituito l'elemento della sicurezza della certezza assoluta anche nel settore l'energia si che subito si applaude quando si dice badate bene
Non che non esiste alternativa
Ma è stato applaudito testata prurito Canaletto che noi non siamo in condizioni di fornire un'indicazione alternativa ora chi ha applaudito deve avere deve chiedersi ho già ascoltato il raro caricare sull'avviamento o se li ho ascoltati
Davvero non l'hanno fornita ecco tanto per ecco riequilibrare no un pochettino il comportamento in un dibattito allora che dev'essere sia
Allora ecco comincio col dire questi da
Voi avete voi Pci Psi Pri tutti decanta eccetera avete eh no se lei avesse capito sarebbe da quest'altra parte invece lei non ha capito
Dicendo voi voi
Sì sì
Voi
Scusami che servono da fare aveva dati a sentire da solo è chiaro che se e quando parlo io tu pensi che io non dico nulla
E non ho capito
Ecco viene subito viene subito razzista non siamo a Napoli a fare la sceneggiata il presidente napoletano l'aveva aperto un volo
Dunque
Dunque volevo dire sul nucleare invece sull'energia e opportuno
Discutere e se qualcuno ritiene che i miei siano suoni e non parole prima di porsi il problema se è colpa mia si ponga un problema anche per le sue orecchie
Allora dicevo questo
E tu sei una strutturazione comunque di sicuro dibattute
Meglio meglio le somme dei prodotti che le sottrazioni continua e di verità e di danaro che il vostro regime comporta il nostro Paese
Allora allora
Allora allora De Carolis dice i radicali in realtà diciamo a coloro in modo dogmatico affrontano questo problema della fatto energetico
Fanno un po'non è detto e te ne ringrazio perché vuol dire che non lo pensi del terrorismo su quest'argomento come altri lo fanno che ringrazio ma non mi convincono e comunque non hanno un'alternativa da proporre
Ora vedete già a dicembre prossimo ecco te così ti dico qualcosa
Da dicembre prossimo questo gruppo radicale di quattro WD quaranta ori quattrocento realizzerà in Italia quel gabinetto
Di uno di cento o cento mila quanto le preferisce ogni chiama dieci la richiama dieci ecco voglio dire quando c'est sì ma infatti io non mi preoccupo cioè visto che ci è stato chiarito
C'è io ho detto che si sia quattro quaranta o quattrocento tu hai detto cala allora a questo punto devo dirti che personalmente dinanzi all'accusa che mi viene da CCD eccetera
Di avere in quattro paralizzato il parlamento ecco semmai anche quattro va bene no
Allora
Allora quello che adesso se me lo consentite vorrei dire sull'energetico è questo
Allora il piano energetico signora che applaudiva prima con tanta convinzione approvato tu guarda se vuole concludere prima che si cominci a parlare puoi anche andare andartene la tua conclusione non è la nostra
Allora
Dicevo dicevo che il piano energetico da voi approvato prevede la costruzione di otto centrali più quattro
Il cui inizio di attività previsto secondo il tema è di dieci undici anni dopo no alla messa in attività l'inizio della costruzione il che significa quindi signora che lei applaude agli autori di una politica che ci annunciano se tutto va bene che le prime centrali nucleare
All'uranio arricchito o meno entreranno in funzione nel mille novecento ottantanove o novanta d'accordo
Questa è la cosa ora il Brain anche il piano energetico nazionale e le forze Psi eccetera che lo sostengono ci dicono ci danno due valutazioni
Questo corrisponde al quattro virgola nove UA il sei virgola sette del fabbisogno energetico presunto per quel momento dato nella situazione italiana
Dunque noi dovremmo fare cioè sareste voi ad a vere oggi la soluzione della crisi energetica italiana se mi si consente o la crisi energetica ce o non c'è una crisi energetica che tollera
Di fondare la sua soluzione
Su una scelta nucleare nella quale dobbiamo investire qualcosa con me centodiciotto centotrentacinque mila miliardi in partenza secondo i calcoli del pende oggi perché ci renda il quattro virgola nove al sei e sette del fabbisogno energetico nel vanità a mio avviso signore semplicemente dire non esiste no
Ecco non esiste oggi una alternativa alla crisi energetica nota risposta signora a nostra e precisi
E questo sono d'accordo perfino lei nella perfino la Finmeccanica perfino il partito comunista e perfino la Democrazia Cristiana
Che per esempio una struttura di risparmio energetico costituisce che può essere impiantata progressivamente nell'arco che va fra i venticinque e i quaranta mezzi
Può realizzare una struttura di risparmio energetico in quattro anni pari dati della tecnico a una cifra variabile fra il cinque e il sette per cento in quattro anni la maggiore fonte energetica in questi termini e il risparmio ma mi corre l'obbligo come si dice di continuare a citare aride cifre dinanzi all'accusa di non proporre
Noi stiamo per bloccare abbiamo bloccato un piano aiutato da molti risotto poteri destra e di sinistra di attribuzione di inceneritori a gran parte dei comuni italiani
Gli inceneritori bruciano energie e inquinano
E dovremmo spendere dobbiamo spendere qualcosa come cinquanta mila miliardi in inceneritori per risolvere il problema dei rifiuti della città
Secondo i dati della Terna ecco cito i vostri dati dati diciamo ufficiale
Dal recupero e che possiamo avere
Attraverso il riciclaggio dei rifiuti e tutto quello che poi si chiama lezioni di biomassa noi possiamo invece che spendere
Una quota parte delle due virgola cinque tre virgola cinque per cento dell'alta spesa energetica India
Sottrazione in conversione di rifiuti di tipo incenerimento possiamo invece agevolmente lanciare un nuovo settore a fortissima concorrenza internazionale diciamo concorrenzialità internazionale
Con una tecnologia guide di già fondando
Imponendo in qualche misura gli otto mila comuni italiani ai comprensori invece appunto queste strutture di riciclaggio dei rifiuti che sono produttori di energia
E chiedo scusa se uno tocca se uno fa l'affermazione Ascoli ANAS no se continui così sinfonico di queste è l'ultima riunione chi trova tanta gente alle
La senziente che sei sembrando insieme Spadolini quando fai questi discorsi guarda problema non è il problema non è no e allora io allora ti allora ti chiedo scusa
Sì la gente vuole solo che io dia delle battute come viene ancora vorremo ma quando
Ma quando il pisolino autorizzazione quando tutto e la formazione del più radicali non si faranno carico di soluzioni di governando non hanno il guardiano l'anno accusa iniettando il quadro se mi consente nel dibattito preciso qui decisione quale allora e allora sito allora su questo hai portato il problema nucleare
Hai ritenuto che su questo c'è una misura di serietà agli enti locali cioè l'informazione va bene ma se non funzionerà pagherò io ma credo invece che siccome non funziona perché allora intendo io no io artista richiedono terminare a rispondere alla tua alcun sa che non abbiano una indicazione normativa no ma chi le legge etico al nucleare no ma steineriana vanno storica affari generali dopo è che il PM io muoio io chiedo il il tema è corretto va bene allora prendo atto prendo atto che dinanzi a e
Vado a guardare solo tu no Yusuf problema equestre in tema è questo
Vuoi soluzione del polarizzazione sul però perché tu e tu parti se la tratta Genova lì dopo il primo gennaio dove anche il tuo dipendente aggiungere un difetto della Locride uno nel
Il tema il tema è questo il tema è questo e non è di venire qui a dare le cifre del premier via perché momento del tremendo per cento del quattro per cento
è è di sottolineare il fatto che la battaglia non terroristica non è il problema il terrorismo sul nucleare impedisce alla gente di capire che non si può fare una battaglia critica contro il nucleare per all'estero
Perché è vero che nel breve periodo ci sono degli interventi che danno un risultato più immediato e il è vero lo sanno tutti che ammette rimodulate una centrale nucleare ci vogliono dieci anni ma i dati si anni fanno la battaglia contro il nucleare non contro questo o quel piano di energia nucleare cioè
Qui la scusa di quello che fanno i radicali se mi consenti non puoi affermarlo tregua di oggi sto dimostrando il contrario spengo e allora terminò l'esposizione della la posizione sull'argomento fine lo so che hai paura del tempo ma quando uno commette l'imprudenza di volere dedicare del tempo al DeBakey polemiche allora ma no io io guarda posso fare sceglie la via delle battute non mi trovo in imbarazzo però siccome siamo persone serie
A questo punto visto che avete messo signora guardi se lei vuole applaudire o o lui nella fattispecie Luís ecco quando usciamo c'è applaude adesso ci ascolti ma Granarolo il problema adesso no io vorrei terminare brevemente in tre minuti però da allora
Di esporre sul nucleare qual è la vostra posizione voi dite tu dici che noi vogliamo impedire il nucleare così
Io dico semplicemente che noi ci siamo fatti carico forza di governo non di governo come siete delle situazioni
Vinti titolare una serie sai con l'economia della massaia del ragioniere del vecchio imprenditore di una volta il due per cento quindi sette li quattro lì una via intanto contro il buco energetico domani
Mentre voi che dite sempre a scelte voglia invece rimandare tutto a novanta ma devo dire che il problema è un altro
E che in realtà la via dell'uranio e quella del plutonio e la scelta oggi in termini qui siamo a Milano per fortuna si presume che questo ci capisce interni prove di investimento
Oggi si decide la via del solare quella via del plutonio
E sul solare sono univoci sei perché se io direi storico cioè vendere qualche storia di una domanda sola quanto abbiamo investito invece ecco una domanda per sapere quanto è preparato il milanese rispetto all'Apruzzese no che fa queste cose
Quanto e abbiamo investito noi come in Italia né il plutonio del suo generatore superstrada isolare non ha la la la la la la la adesso quanto ci costa
Il SuperTennis Amalric il un deputato come ti dovrebbe Salas
Ecco il novecento miliardi senza nemmeno aver edilizio Mazzucconi arriverà signore lei non ci danno guarda e allo studio sono convinto che su questo a me persona seria accade di essere cialtrone sette volte al giorno
Sono convinto tutte molto più serio di niente accade una sola volta in questo caso ti accadute
Perché non sai nulla meglio il plutonio né il nucleare passivamente entra propongo di passare ad un altro tema perché io mi sono rimesso a questa veneranda età
A studiare economia e da due anni proprio su questo ed è grazie a questo che c'è dibattito di creare in Italia non è vero
Ma questa è la dimostrazione di commi dico da posizioni che possono che hanno certamente un nucleo di verità
Ma nelle quali voi mettete una carica maniacale voi arrivate a conclusioni inaccettabili in tutto il mondo si sa perfettamente tutti lo sanno guarda e non commesso di conclusione è il solare che illustri ex moglie più silice tutti come le sinistre unitaria che è il solare che il solare che il solare darà nel futuro una percentuale estremamente ridotta della Energia necessaria su questo non c'è dubbio ma ma è una cosa assurda che voi facciate una battaglia di questo genere che va contro una realtà che tutti nel mondo dicono
Ma qui sta il punto guarda vuoi a fine giugno e limiti come un ebreo ma noi lo zoccolo oggi del mondo nuovo salvo per la parte di quel tutto isolati ma scudetti di Strauss tutti i servizi segreti e tutti ma periferiche sale poi
Devi qui viene fuori qui viene fuori il discorso del poi del del poi il Partito Operaio europeo poi ci sarà qualcuno sai quelli che vanno a dire che la regina Elisabetta mettere bombe Piazza Fontana no
Ebbene sarà probabilmente sono quelli che non vogliono che si sappia chi l'ha messa davvero come tutto lo Stato italiano
Poi non voi non potete voi non potete
Commettere l'errore e questo è il senso di tutta la critica che io faccio il partito radicale e che è abbastanza poca rispetto a quella di cui ti sommergono tutte le forze politiche io non non condivisa ma voi non potete mettere una carica di maniglia
Di follia che vi fa pensare che alcune cose che alcune cose che hanno un un loro rilievo
Siano le cose fondamentali e addirittura di credere che con le vostre soluzioni che sono che si dirigono soltanto ad una piccola parte dei problemi voi riuscite a rimettere in piedi la la situazione che è dissestata
Poi in questo modo fate una cosa adesso ti cito un altro esempio bici passi passiamo ad un altro argomento che dice una cosa che su cui so benissimo che non sarei d'accordo ma poi in alcune occasioni
In buona fede in buona fede e avete messo in moto un meccanismo diabolico che ha travolto che ha travolto delle persone che non c'entrava innocente io cito il caso di Giorgiana Masi a Roma
Perché voi facendo delle battaglie facendo delle battaglie posso posso posso finire
Facendo delle facendo delle battaglie delle battaglie che certamente voi sentivate mi pare in buona fede
Ma che perdevano il senso delle proporzioni il senso della realtà
Che non facevano i conti con quello che è il quadro in cui voi andate a filetti e quindi mancavano dissenso di realismo e qualche volta anche di senso della responsabilità voi avete innescato dei meccanismi estremamente pericolosi che poi mi sono ricordi contro sul nucleare voi
Stiamo lavorando corposo Giordano ma se devo dire la mia perché arriva subito chiara
Sul retro sul nucleare voi per amore di un'energia pulita chi è un punto di partenza stimabile per carità voi perdete la capacità di vedere
Quanto si può fare per quella via e quanto invece non si può fare e e e come vede questo errore assoluto contro cui sono tutti licenziati del mondo tranne quello della corrente ecologista di credere che sia un'energia sostitutiva sufficienti
A Roma in piazza Navona ma quei giorni
Ci eravamo in Parlamento tutti e due voi siete tornati impianti in Parlamento perché voi credevate in presenza di una situazione in cui ci sono i provocatori in cui ci sono gli autonomi in cui sono i terroristi in cui forse come momento in cui forse in cui forse ci sono anche ci sono anche talvolta i poliziotti che sbagliano ma questo è un dato ma questo è un dato ma queste o è un dato dell'esperienza questo dall'esperienza voi siete andati a fare e questo è caratteristico del vostro modo di precedere voi siete andati a fare una manifestazione non autorizzata
Per fare dal dal potere legale per nella speranza nella speranza di fare un atto dimostrativo che fosse un atto di libertà
Senta rendervi conto che voi pacifisti questo lo questo momento lo vivevate come qualche cosa di di utile e di importante Di Serio nessuno di attribuirsi intenzioni che non aveva ma dietro di voi e di fronte a voi nel quadro politico ci sono forze e poi fanno scatenare quelle cose che voi non volete controllare
Voi per andare a fare Iraq i ragazzacci in piazza Navona avete fatto lasciare la pelle avete fatto alzare la pelle è una persona proprio ma l'altra cosa dirle altri ma la responsabilità mare sposa
Ma la responsabilità è assente e latitante latitante ma la responsabilità è anche vostra perché voi non siete in un Pianeta solitario voi dovete fare i conti con questa Italia e quando voi di comportati come vi comportate anche in Parlamento perché dico se vale anche per il Parlamento voi non tenete conto del risultato politico che complessivamente ottenete che non è quello e nelle vostre intenzioni di contribuire a migliorare il dibattito e a rendere più civile e sistema
Ma c'è anche scusami chi ti ha mandato ma è quello di evitare le schegge convocato e allora ma è quello cerca di sorridere qualche volta guarda perché se alla tua età non si sa sorridere scherzare la finir male poi
Quindi la la la tesi è questa e sentiamo la Torre
Voi per mancanza di capacità di controllare i meccanismi che mettete in modo
Per mancanza di senso delle proporzioni di senso della realtà perché voi secondo me voi non vi rendete conto per esempio la vostra atteggiamento parlamentari non fa i conti con quello che è oggi il Parlamento e diventa un'azione di disturbo di semplice disturbo che che rende più difficile la situazione che non è materia e costruttiva
Tanto è vero che ogni tanto la situazione di scappa di mano e di stare e ci e e rischiate di farla scappare di mano al Paese nell'energia la fate scappare di mano molto spesso come è successo con Giordana Masi nel campo dell'ordine pubblico
Dunque
La dunque dunque con ecco il punto io vi chiedo scusa
Ma vi chiedo scusa ma rispondo punto condannati di nuovo se un omicida Giorgiana Masi devo ricordare dei dati a cui il tredici maggio del mille novecento settanta sei settantasette
In piena campagna costituzionale di raccolta delle firme per i referendum costituzionale
A Roma
Dopo che il Presidente della Repubblica Giovanni Leone aveva decretato l'inizio della raccolta delle firme della campagna che ha la stessa tutela giuridica deve averla
E chiede la stessa Capezzone delle elezioni
In seguito all'assassinio
Di un agente di pubblica sicurezza da parte di non si è naturalmente trovato di chi una volta di più nemmeno quelle di Moro si sono trovati
Il ministro dell'interno
Invita il prefetto di polizia di Roma il prefetto di Roma a prendere gli opportuni misure perché questi fatti non si ripeta o dilaga
Ebbene a questo punto si fa un'ordinanza
Il legale che sospende senza motivazioni per un periodo indeterminato secondo un richiamo ad una norma dei codici fascisti che la Corte costituzionale aveva già ampiamente sanzionata si stabilisce che i diritti civili
Della città di Roma di quattro milioni di tre milioni di persone sono totalmente aboliti non diritto di manifestazione multa
La legge non lo consente che devo almeno che tu fossi se non uno scienziato del nucleare un avvocato mi pare che lo senso che gli interessi di altre cose ma appunto comunque ti farò omaggio se lo leggerà tempo di un libro in proposito comunque sta di fatto che noi radicali stimiamo
Che se c'è un assassino che circola in una città se c'è un violento
Il governo non può magari togliendo la libertà e la possibilità di difendersi ai non violenti a tre milioni di nonviolenti togliendo al loro i diritti
Per cercare di prevenire la violenza di un altro
Questa è la logica dell'incendio del Reichstag i nazisti
Da sempre o limitato se molte volte sono finite acuta che se per un agente si toglie comunque lascia mi esporrei dati perché io hai detto le cose molto gravi per me non ti ho interrotto proprio perché erano molto gravi
Cioè una moda
Si provoca un'assassina una strage quando si è al potere sia di un certo tipo per rafforzare la possibilità di questo potere contro la democrazia
L'incendio del Reichstag fattore nel visti su questo tu dici a tempo determinato ma se per un agente assassinato un ministro degli interni come Cossiga responsabile di come tu stesso hai detto dal
Eh sì di altre cose ma appunto comunque di però omaggio se lo leggerà tempo di un libero in proposito comunque sta diceva
Che noi radicali stimiamo persecuzione un assassino che circola in una città se c'è un violento
Il governo non può togliendo la libertà e la possibilità di difendersi ai non violenti a tre milioni di non violenti togliendo al loro i diritti
Per cercare di prevenire la violenza di un altro questa è la logica dell'incendio del Reichstag i nazisti
Da sempre qualificato se non star qua accusa sette nella gente si toglie complesse mi esporrei dati
Perché io hai detto le cose molto gravi per me non ti ho interrotto perché era molto grave
Se è una moda si provoca un assassinio è una strage quando si è al potere sia di un certo tipo per rafforzare la possibilità di questo potere contro la democrazia
L'incendio del Reichstag fattore nazisti dunque
L'UDC a tempo determinato ma se per un agente assassinato un ministro degli interni come Cossiga responsabile di come tu stesso hai detto delle volte della disordine pubblico italiano in un modo atroce se questo ministro si può arrogare ad un morto ammazzato di non si sa da chi di fare quaranta valutata sospendere la possibilità nostra di raccogliere le firme
Noi non violenti secondo la Costituzione di andare lì anche rimettere il tavolo a piazza Navona ti rendi conto che basterebbe far saltare l'Italicus per davvero che si può sospendere per due anni
No la libertà dappertutto e quindi il ministro è interessato al disordine non all'ordine pubblico nei vecchi Stati liberali
Quando un ministro non sa temere l'ordine pubblico quando sotto il suo regno i morti ammazzati aumentar il ministro sembra e una virgola triste ma dura della democrazia allora allora
Noi convochiamo questa riunione non e tutti partiti tutti e i sindacati ritengono che sia nostro diritto si dà io parlo del preavviso Francesco Cossiga con quale ramo ci conosciamo da trent'anni
Io guardo e non esiste non pensavo nemmeno a quell'ordinanza arbitraria incostituzionale della sospensione per
Sta di fatto comunque che all'ultimo momento ci si iscrive
E si dice non si può
Non si può che cosa fare il comico
Alle otto di mattina avvisiamo il Presidente della Repubblica il Presidente della Camera il presidente del Senato il ministro dell'i sindacati i segretari dei partiti che in ogni pur essendo illegale l'ordine
Non non facciamo il conto e ci saremmo limitanti a raccogliere le firme
In piazza Navona con della musica la settimana prima alla spessore c'era stata una manifestazione politico musicale della DC a piazza
La settimana prima era già morto pass
Questo è bene che cosa accade per
Ecco accadere che noi ci rechiamo stabiliamo e confermiamo
Perché i non violenti cioè differenza con i cittadini dediti pronti all'Olocausto
Che non sia su un responsabile
Io sono andato in galera perché ho disobbedito come non violenti fra l'obiettore di coscienza
Non si fa
Credo nella relazione dal servizio militare con la raccomandazione dell'occhio generale non perché lo ha detto no no no no per dire che la non violenza è questa l'alternativa Curcio l'alternativo alle stragi è questa e quando uno ritiene da soldato in poi
E quando lo ritiene che la legge della città e ingiusta la viola ma si fa processare e assume responsabilità al progetto perché lo scandalo di questa legge ingiusta venga superata venga votata una l'abbiamo fatto venti volte i pretori di Roma avevano sempre dato ragione a noi ce la giurisprudenza è così ogni volta l'ho cercato di vietare l'accesso arriviamo al dunque aveva cercato di vietare ci appunto una manifestazione a piazza nel che cosa è accaduto quel giorno
Noi non possiamo ancora dire bello con delle perché perché
Perché come per la strada come per la rosa dei venti
Vi ricordate venti ricordate dando il popolo all'unità al Secolo d'Italia nessuno gli ha ricordato che sono nove anni che questo processo civile fare e non si fa perché il processo chiave di tutte le stragi di Stato
Lo ha detto Michele che mi è stato arrestato e a questo punto da generali comunisti al generale fascista alla DC al potere non so vogliamo difendere la legge revoca del diritto sono nove anni che non si va a quel processo nemmeno viene convocato benissimo per quello che ci riguarda e quindi abbiamo perfino stanziato cinquanta milioni
Per la carenza petti periti sono due anni e mezzo che i magistrati non hanno nemmeno il coraggio di interrogare
Coloro che abbiamo denunciato perché già dai primi atti che hanno raccolto
Appare chiarissimo che c'è stato un tentativo di strage deliberatamente organizzata quel giorno in cui che che noi avessimo fatto doveva scattare a questo punto questa l'affermazione che faccio lettere registrata
Perché votando e nel occasione per radio radicale gli avete dato luce Progetto gli antifascisti davvero l'occasione a Mussolini gli ammazzarono perché disobbedì Silvano ma certo bisogna monete prima tangente ormai coprire tacendo Meyer ma io a quello cosa cioè c'è un piccolo Ventura è un presupposto sapendo di mentire perché dice d'autore a Mila no c'era un titolo di merito
Quel giorno è successo una cosa che non era mai successo in Europa non credo che fosse mai successo
Tutti voi le cronache del regime i giornali da atti giudiziari dicono e si riceve lo ha detto Cossiga
Che ci sono state sette ore e mezza di scontri violenti per Roma ricordi nella camera nella Camera dei deputati arrivava il Gansu gas nuovo sperimentato quel giorno al Senato non si entrava tutto il centro di Roma mai accaduto avevamo gli assassini
Che giravano per Roma occupavano la DC ed erano protetti dalla polizia che non li voleva prendere così come a via Gradoli no quando ma l'avete cinque modelli nuovi la attenzione però che cosa dovesse da sette ore e mezzo di scontro versione del Governo
Giorgiana Masi russi uccisa altri tempi persone ferite con colpi di arma da fuoco più di cento persone ferite con corpi contundenti centinaia di persone intossicate badate e da viva sette ore e mezzo sette ore
Decine di migliaia perché quando ci muoviamo appunto vengo decine di migliaia sulle persone che venivano alla festa
Sette ore mette
Sei mila poliziotti da questa parte alle tre di pomeriggio ho testimoniato dinanzi al magistrato l'ho raccontato l'indomani ho detto i nomi dei funzionari
Davanti al Senato io arrivo a vedere cosa succede e cercare Fanfani e con lui cercare Cossiga
Cioè un commissario il commissario impronta che dice onorevole perché ci sentissero zero tutti i ragazzi della Scuola Carabinieri da scuole PS diciottenni lividi spaventati onorevole Pannella
Cosa vuole mi hanno già oggi ammazzati Trading Wojtyla e tutti questi ragazzi di diciotto anni che morivo di paura infatti c'era un po'bruschi figuri
Che giravano duecento metri polizia chitarristi e dunque questo è secondo la versione ufficiale adesso dello tutte il Messaggero la pubblicate Delneri che sapete infatti gli dà un dato su questo e tu sei quella quel Scottish Widows diminuzione e faccio giudici tutti i presenti domani lo prova di possono andare ad accertarlo
D'accordo
Sette ore e mezza
Decine di migliaia di persone da una parte a decine di migliaia chi erano radicali centinaia di miliardi tutto il centro di Roma bloccato livello ma perché è un aspetto è che ora vedrà ora vedrai benissimo centinaia di migliaia mobilitati periodica ma no aspetta aspetta
Metri dalla polizia il risultato sapete quale da parte dei sei mila persone delle forze dell'ordine
Sette ore e mezzo di scontri
I morti e i feriti gravi nel momento un granchio una contusione a uno solo di questi ragazzi si era parlato rispetto al sei mila cinquecento uomini presenti
Un graffio letteralmente ad un carabiniere della cosa allora io dico questo
E che tu hai proprio evocato l'esempio di USA Marco e proprio rimanendo
I radicali si son mossi sindaci tardano riconquistata perché dall'euro fiscali con Vita da ad un dato di difesa non vuole macaco ma con sette ore me insomma lo stato è stato l'attacco non c'è stato un contuso Mariella devia dogana veri come anomala direbbe scali vanno avanti a queste dispute
Dico ma ma anche la gente poi
Dice non in Paraguay velocemente capisca quello che scrive il suo sì alla vita no no no no esigenza radicale base guidare una corda più snella reperibile verbali anche a Milano si propone di tagliare rispetto a un'altra domanda per intervenire in America il successo radicale non basta non può andare oltre certi limiti proprio per i motivi che emergono dal tuo disco
Voi fatti questo assegno
Essendo poche centinaia poche miglia in tutta Roma di cui presente poche centinaia
Ad un certo punto per sette ore e mezza scoppia quello che tu adesso ai testi
Ma tu ti rendi conto che tu sei quello che va così amica Chiesa nel deposito della fede ma ti rendi conto ma ti rendi conto che per queste battaglie per queste battaglie abbastanza inutile
Certamente sbagliate nel momento perché il il il il prefetto aveva visto giusto in quello che è e misero interni aveva visto lo sia una volta tanto aveva visto giusto una illegalità non emergono Cipriani in quel momento non bisognerebbe delle illegalità deragliamento a Roma c'era una situazione da stato d'assedio
Il problema era di evitare di dare alle migliaia e migliaia di autonomia i violenti di terroristi professionistiche sono venuti dietro di voi l'occasione per muoversi
E poi credeva di andare a fare e poi credo che andare a fare una battaglia di libertà e di democrazia
Per sette ore e mezza avete messo avesse consentito ok provocatori mettesse ero il centro di Roma in quella situazione ma tu credi che la nostra polizia riesce a tirare riesce a tirare decine di migliaia di persone in piazza
Ma chi è qualcuno anche fra quelli che sono qua presenti che credono che era polizia posta organizzare i provocatori
Poi
Ho detto
Scusate quasi non avete capito
Se anche se anche la polizia se anche la polizia può organizzare i provocatori sta dicendo se la polizia può organizzare i provocatori c'è una cosa che la polizia non può organizzare cioè se anche voi credete
Per ci sono i carabinieri potranno Estrada per la vittoria che Napoli impermeabili ribadendo che l'Anas riparlare
Se anche voi credete che la polizia apposta organizzare i provocatori e può darsi che in qualche caso l'abbia fatto c'è una cosa che la polizia non può fare la polizia non è capace e questo lo sanno tutti in questo Paese
Non è capace di tirare cinquanta o sessanta mila persone in piazza
Questi cinquanta o sessanta mila persone in piazza
Quella cinquanta o sessanta mila persone che facevano i disordini per sette ore e mezza erano cinquanta o sessanta mila che erano già pronti e che aspettavano soltanto che venisse i radicali con la rosa in mano a dire facciamo una bella pesta pacifica in piazza Navona e dietro contro l'ordinanza prefettizia
E dire però questa pattuglia radicale ingenua se vogliamo magari anche in buona fede
Che crede di fare una grande battaglia di libertà democrazia disobbedendo all'ordinanza prefettizia tiranno cinquanta o sessanta mila autonomi i quali mettono
Dobbiam perché richiede tornando ad altre logiche quanto testarda mila cittadini no addosso che vogliono dare il vedete una vecchia pensionata di ottant'anni avete paura di essere autonomo che quella era prima del suo incontro dico
Comunque io dico se eravamo cinquanta mila tirandosi dietro le mie lunghe anche allora tu no zero cinquanta mila cittadini bloccava il cittadino dunque non c'è stato inghiottito dall'altra parte questo succede a noi radicali vada Valerio ambrosiano morto voglio concludere rimanendo inchiodata intimo macellai sito indicato atto non dire accusato denunciato consiglia di avere tentato di organizzare una strage di poliziotti quel giorno togliamo il progetto libero agli organi da quelle alte ma io li serio Alaïa piacere sui documenti c'è questo libro con documentazione fotogramma centinaia di testimonianze che vi prego di procurargli ma noi e su questo non siamo mica stati querelati adesso ne perché all'Unione denunciati per il bene insomma no perché per quelle stragi di Stato perché non si fanno i processi sulle note dovevano ma nasce e invertire la banca di cultura Murdoch fissati dalla fidanzata
è stato non è cattivissima ad alcune da dal prete al Pirellino assassini si trovavano ma semmai io lo Stato
Guarda tu dunque Napoleone adesso fa il Lombroso e lo psichiatra poi dico
No chiamato
Qui l'unico modo è di cercare di ragionare
Via storni widescreen non dovrebbe costare troppo sforzo no ma tu hai descritto una situazione di guerriglia urbana ora se mi consenti il
Massimo a cui si può arrivare è che la polizia che la polizia nel nel suo campo si comporti ma
E qualche volta alla polizia di Roberto Benigni riscriviamo cristiani si comporta male ma è vero che il tennis golf ma non venirmi a dire
Che la polizia è in grado di montare tutta da sola cioè facendo da agente provocatore da voi era impiccato da quello e che nell'ordine da quello che stimola il disordine tutta da sola
La polizia italiana possiamo ma sul metodo Conte ecco solo a coloro frase non erano antifascisti nel fascismo non c'era bisogno che ci fossero i fascisti elettorali speciali gli anziani pavesi se non c'è non gli antifascisti dottor nasce ad ignorare l'antifascismo che faceva queste le protesi no non protestate contro l'illegalità del potere fino e così non consentire per poter rifare le provocazioni opera tesi la mia tesi la mia che viene
Che con questi metodi tu ottieni due risultati sono tutte e due cattivi sprecando un potenziale politico che tu hai e ti radicali Primo primo
Trovi un consenso soltanto in un in minoranza e ristrette che hanno le stesse concezioni esasperato ogni anno la battuta mirando ma non hai parlato in azione durante il periodo
La patente ci sono tre volte avete sentito
Queste ottima casa il referendum del pizzaiolo ma ai veniva materia siete sempre si medita anche il DG riceve il volto
La patologia annunciare sviluppare la mosca cocchiera ma non fare la mosca cocchiera come tu vuoi farlo tu puoi fare delle battaglie importanti con la tubatura emozionato tu hai toccato il finanziamento pubblico ai partiti quella è stata una bella faccia
E lì si che era importante la funzione di un partito come il tuo che non ha la possibilità ma proprio perché il partito radicale è un piccolo partito e non ha una struttura organizzativa paragonabile a quella dei comunisti proprio per questo deve vede con grande dovrebbe con grande intelligenza strategica scegliere le battaglie
Che trovano veramente d'accordo la grande massa delle persone nel caso del del referendum su via Veneto pubblico questo è successo
Ma quando voi fate o le battaglie tecnicamente sbagliate caso del nucleare oppure addirittura vi prestati a fare da innesco alla provocazione che è sul punto di scoppiare e chi è scoppiata ma tu hai dato va bene che tu qua davanti a questa gente
Tu hai dimostrato tu hai primo sì ma guarda che di libri me ne porta anche il poi tutti i giorni
Tu hai dimostrato dal punto una maniera questo poi lo conosce il tempo se i pezzi contatti quotidiani corporeo grande torto l'hai detto che hai continui contatti quotidiani colpo ho sentito bene no
Rubate se stiamo alle cose razionali fa quello facendo il racconto della del giorno di piazza Navona tu hai dato la misura
Della mancanza di di senso delle proporzioni del tuo partito
Perché voi avete innescato quel giorno
Un meccanismo che è più grande di Bondi ma quando voi fate queste cose quando voi fate queste cose è inevitabile che poi dietro di voi arrivino i provocatori perché voi non avete senza valori quel gol proprio per al come come ci comportiamo le sue
Cioè anche il compagno attuale scapolo vorrei che serve anche
Ma cosa fa perché appariva chiusa se devo dare un contraddittorio tuniche ascoltare soprattutto lui nome in silenzio credo
Se no che ci si pone appare contraddittorio
Ma volevo dire
Allora adesso come si avviano al termine del dibattito tu hai scelto fino adesso il perno i temi no c'è ignoto hai scelto mi pare ricapitoliamo
Il problema della efficienza o non efficienza diciamo della ecco dell'equilibrio dei radicali no prendono cose marginali del parere della gente
Hai parlato o ai ecco diciamo avevi accennato al nucleare su questo diciamo poco approntati hai fatto un esempio che era quello appunto dell'ordine pubblico su questo dell'ordine pubblico abbiamo una visione assolutamente diverso ed è venuta fuori però comandato che tu devi riconosce
E che i cinquanta mila o i trenta mila terroristi autonomi
Brigatisti di quel pomeriggio
Quanto meno devono essere stati afflitti presi da paralisi era di cute stalattiti
Perché in sette ore e mezzo riscontri perché voi ripeterò sconta il fatto che dall'altra parte non c'è stato nemmeno un graffio farà bollire vuol dire vuol dire appunto che c'era quando
Comunque dico su questo l'unica risposta è questa che io però e fin quando lo Stato
Non fa il processo non è certa la verità quando i magistrati hanno paura
Mentre la sezione gattino che fa lo scippo non ha paura il magistrato di fare l'indagine ma quando appare chiaro dalle denunce dei parlamentari scritte io sono se no mi potevo cotto denunciare per calunnia non per diffamazione
Io denuncio il ministro dell'Interno
Denuncia il prefetto di polizia denuncia il questore di allora hanno mandato via quel questore hanno mandato via quel ministro stanno appurando a tutto spiano ma quando appunto la magistratura non ha il coraggio di giudicare gente di potere come possiamo sperare che questa magistratura poi c'è la faccia davvero a giudicare e perché non ce la fa la magistratura domande è in questo regime ma ecco allora diciamo l'argomento e questo forse su quale possiamo riflettere assieme
Per concludere non mi pare che sia un caso
Ma mi pare che il tema spiega ci siamo visti io rappresentante di un partito minimo silice la mia convinzione invece una ed è la convenzione deve di cui tu diverti tutti io direi di tutto il mondo tutto il mondo è un po'queste che in Italia ci sono tre forze che dal sessanta degli anni festanti caratterizza nel nostro Paese
La DC il potere il governo il Partito comunista il partito radicale i movimenti dei diritti civili
Cioè Pretty di lo stesso Psi DNA MSI PSIUP e via dicendo queste cose non sono riusciti a rappresentare forse marcante caratterizzanti la società ecco di questi tempi anni al di là della cronaca politica quotidiana
E questo tutti ce ne danno atto le leghe del divorzio questi grandi scontri fino a i referendum eccetera
Ecco comunque questa è la mia convinzione noi rappresentiamo non Laterza solo Bettino Craxi che è stata una delle ultime nei fatti può aspirare ad essere la terza forza
L'abbiamo rappresentato l'antagonista a questo regime che marcia su due gambe Dc Pci
E vogliamo invece di venire e propugna riteniamo necessario al è divenire protagonisti non più antagonisti ecco il gabinetto ombra ecco un certo tipo di unità
Ecco i cristiani e la gente che votava in passato magari Movimento Sociale democrazie cristiane che si apprestano a votare
Radicale adesso come già lo fecero l'anno scorso per il referendum perché vede io intanto voglio quel governo ombra le quali mi assumerò la responsabilità entro dicembre e libri dimostreremo ecco ma dicevo questo è la riflessione partitino dell'un per cento
Un per cento quattro Parlamento
Di che cosa abbiamo discusso quest'
Delle iniziative della Democrazia Cristiana
Delle iniziative di De Carli
Abbiamo se non sbaglio discusso delle iniziative particolari
Per scelta di De Carlo no perché altrimenti non c'era niente da non c'era in mente su cui discutere
Mentre su di noi si può essere d'accordo Ono
Ma siamo stati in questi due anni e mezzo e dentro il Parlamento e fuori nel pene o nel male ecco perché la gente poi viene nostri comizi nel bene o nel male si sa che questi radicali vanno ascoltati per giudicarle
Perché se si muovono loro sono abbastanza severi d'andare nella direzione che dicono anche se quella direzione appunto che noi vogliamo combattere gli uni o gli attuali allora quindi prima constatazione
Se c'è un voto che contatto imita
è stato il voto radicale i quattrocento mila coraggiosi che nel settantasei contro il pericolo delle dispersioni le accuse i drogati gli omosessuali i pervertito indecenti quattrocento mila coraggiosi che votare hanno rappresentato sicuramente una delle prime forse delle due o tre prime forse in questi piani mentre nel parlare
Ci facciamo carico di proporre i dati di governo delle situazioni no ecco di governo del problema energetico e io fare in una di ecco non ci piove di governo delle situazioni e di governo del fatto e Dante di governo dell'ordine pubblico attraverso indicazioni che sono alternative
Oggi si va a votare il tre il quattro sera in modo tale nel quale tutt'al più i margini di ambiguità sono
Sì le sedie badate non le poltrone perché le poltrone e quelle di presidente della Camera no ma quando si sta in quaranta attorno a un tavolo solo tutta più seggi
Si sta discutendo se sulle quanto Rossetti e del consiglio dei ministri ci deve essere iscritto ci resta iscritto iscritto al Pci o eletto dal pc
Su questo oggi c'è il confronto sui programmi siete totalmente d'accordo la DC il PC il PSI sul nucleare
Sull'ordine pubblico l'uso dell'esercito sulla NATO sulla non attuazione della riforma del codice di procedura penale di programmi in questa campagna
Non discutono il PC la DC egli il PSI discutono solo di moratoria di eccezioni
E sono unanimi anche se i sindacati finalmente protestano perché gli hanno concesso un po'di licenza di ricreazione ai sindacati questo pericolo
Per esempio questo ignobile sistema veramente lei faccio nemmeno più tardo giolittiano democristiano
Di decine di miliardi attribuiti per decreto sotto le elezioni a questa e a quella categoria senza copertura di spesa no trattando come pezzo venti tutti quanti cercando di comprare i voti
Trattando l'impiegato il pensionato queste cose ignobili allora voglio rivedere e che noi abbiamo il diritto di dire che il motivi del Karolinska alle quali della gente della brava gente a Milano di destra di centro ha votato per te e vota per voi qui motivi di polizia
Di stato di diritto compila un violenza fino a Pavia dando groviglio i moderni mito in democrazia politica intanto si vota per coloro dei quali sia stima e che fanno quello che hanno annunciato di fare quindi personalmente mi limito a dire questo nome io credo ai governi quando vi siete presentati tre anni fa
Ricostruire lo Stato la sana amministrazione l'onestà da perseguire lo sfascio delle istituzioni e l'ordine pubblico e la corruzione
Ore l'ammucchiata l'ho inventata io ma anche voi eravate raccordo e tutte queste altre Roda ebbene oggi quella gente che ha votato per voi
Perché tempura fede pensava di potere fare altro vinicole almeno in è la gente il compimento di un momento fa no l'opposizione ho capito perché non l'avrei mai l'onore ecco io ti dico i congenito e dalla porta altri quattrocento mila voti
A chi li porti ai comuni di quale come e allora e allora dinanzi a questa cosa dei miei quattrocento mila voti sono un sogno per più del passato perché l'incubo di un milione di voti radicale davanti a voi ma devo dire che intanto quattrocento mila voti radicali questo perché non riconoscete son serviti sicuramente molto di più che i milioni e milioni e milioni di voti dati agli altri altra questione allora io termino lasciando la parola semplicemente dicendo questo e che di una cosa siamo sicuri
Altri due cose ed almeno su questo una e che noi non portiamo un cavolo a nessuno non siamo portatori a niente e lo abbiamo dimostra in secondo luogo siccome vogliamo l'alternativa di tutta la nostra fiducia
Siccome vogliamo l'alternativa quindi con la Buy sicura rispetto a quella conservatrice con i Comuni si concerto scusami quando stanno con voi glieli mollate tutto date
Quando parlo io allora allora dopo gli avete dato tutto perché o il ministro dell'Interno incombono novità ecco con nuovi convogli dove lo mette di Montecucco poi sai qual è la risposta e ciascuno se lo chiede
Se se se lo chiedono i democristiani
Se c'è qualche pericolo nella nostra sinistra
Vieri tentazioni violente
Vi tentazioni autoritarie
Chi è che può garantire il Paese la sinistra ma tutto il Paese
Da queste tentazioni di violenza e autorità
Non ogni
è questa la domanda
Contro chi insomma oggi in cucina oggi brulica di capirci se la prenda dopo tenutisi vero per niente non esisti io lo incurante di radici non è che accusano medi per la riconferma Cusano Teo ormai di parlare con me hai capito è questa
Va bene allora
Vorrei concludere anch'io
Caro Marco qui
Tu vai più vai a finire male perché si propone adesso è la terza versione quando resero l'intero quando quando tu porterai i tuoi milioni di voti come dici troppo domani l'hai detto tu che saranno i milioni
Quando ecco vediamo quando voi sarete il quarto partito dei tre milioni di voti
Compì la parte
No io Emanuele la no guardano proprio a luglio la invece non è vero perché se qualcuno pensava un tempo che De Carolis era pericoloso aveva torto possiamo farlo anche con
Cioè voi dico voi credete veramente che il giorno in cui il partito radicale si stabilizza ad un consenso un po'maggiore di quello di attuale
Ed entra nella maturità io glielo auguro lui esca veramente nella nel quadro della sinistra a diventare la porta garante della democrazia del Paese
Mantenendo ma non seppe niente mantenendo mantenendo
Mantenendo la possibilità di controllare
L'egemonia comunista sulla simili
Ma poi ma ma vi rendete conto ma ti rendi conto tu
Che il giorno in cui
Il disegno dell'alternativa di sinistra si sostituisce a quel compromesso storico John in cui fallisce il compromesso storico secondo me va a pallino maggiore in cui fallisce
E si sostituisce adesso il disegno dell'alternativa ma tu credi veramente che con di fronte al trenta per cento e io giallo ridimensionò comunista
Sia il partito radicale cioè il partito delle battaglie sui diritti civili che riesce a mantenere l'intero schieramento della sinistra supposizioni di democratica in senso occidentale
Ma tu credi di riuscire a controllare cori guai volti scusami no sì ad illudere tu non lo sapevo Fiorella centododici quando l'unico poco fa Assisi dove
Ma tu credi davvero di controllare i comunisti nell'ambito di un'alternativa di sinistra tu prima hai detto che non credi ma la sua democrazia sono gli elettori comunisti io devo controllare i dirigenti qualificati passati
Qui manca totalmente e io spero che spero che risulti chiaro spero che risulti chiaro manca totalmente il disegno strategico da parte di un partito come questo
Cioè sulle singole battaglie noi possiamo dividerci abbiamo abbiamo qui dimostrato di avere opinioni molto diverse ma quanto allo sbocco finale della Società italiana qui c'è il vuoto assoluto
Cioè il partito radicale non fa una proposta che possa in qualche modo essere coerente come il punto di partenza
Ma che cosa patti giorno in cui siete da soli in nell'alternativa di sinistra avendo come contraltare una porta che male che vada più del trenta per l'orrore
Sì ma è una scusa mi additò segnaliamo una caricatura della situazione potete andare pare stia impedite le strade magari poi di capire agli incidenti di cui abbiamo parlato
Potete andare a fare le battaglie folcloristiche potrebbe possiamo farci quattro risate con un sacco di belle battute ma di fronte a un alla porta di un partito che un partito di inquadramento di inquadramento dell'elettorato
Che non è un partito che non è un partito assimilabile a partiti che funzionano in questo modo ma voi ma quale porta una una un po'un partito politico che si muove su queste linee di mantenere la sinistra
Per ma sulla difesa delle libertà democratiche ma quale battaglie dei diritti civili parte il giorno quali battaglie sui diritti civili fatte il giorno in cui la maggioranza di sinistra egemonizzata dal pc
Questo è il discorso no la Democrazia cristiana avrà avrà certamente molti difetti
Ma su queste cose su queste cose fino ad oggi bene o male con infortuni sul lavoro frequenti ma bene o male il quadro politico si è preservato
Il giorno in cui viene soppiantata da una forza politica di larga massa popolare come i Comuni ma sono ma solo ai quattro gatti radicali che fanno le battaglie le battaglie e quello alla Ricordi quello è una è una
Quella quella rubrica una volta della natura
Ma solo un albero sono essere i radicali che tengono i comunisti inchiodati nell'alternativa di sinistra sul programma che rispetti i diritti civili a questa è la una sì pura e semplice utopia
Cioè questa è è l'utopia l'utopia Pannella fatto in altre occasioni l'elogio dell'utopia io sono d'accordo
è utile che ci sia l'utopia nel sistema politico purché chi la fa non pretenda di diventare la porta guida del sistema
Perché l'utopia è necessariamente una battaglia marginale una battaglia di minoranza che può ottenere dei risultati del Paese ma ma qui noi stiamo assistendo in queste elezioni alla degenerazione radicale che nasce dal patto
Che poi cominciate ad avere illusioni non tanto di prendere molti voti trentuno secondo me non è perdere che molti
Forse almeno il doppio di quelli che avete ma non moltissimo
Ma l'errore non sta tanto nelle nella in una ottica sbagliata quanto al risultato elettorale le arrestare nel fatto che voi state facendo in questi minuti il passaggio
Da Porta che con botti combatté battaglie settoriali apporta che comincia ad illudersi mantenendo però ugualmente debole il suo impianto strategico di poter essere in grado di condizionare stabilmente le maggioranze del Paese
E questa è la contraddizione radicale e quel tanto che non riuscite a fare perché poi quando ripropone dei temi che qui Pannella stasera riproposte che sono ben noti
La risposta centrale che questo Paese deve dare e cioè
Con chi si governa il sub che cosa
Cioè al quale era ricoverata governate con i comunisti che cavolo volete ma lo sa avete governato con i comunisti la vostro programma fa parte la maggioranza accusa qualcuna è un'altra cosa compare un commercio solitario no no e allora tagliava ma questa non è quello semplicemente dire che per il momento
Guarda caso il vertice del PC è scatenato contro i radicali
E basta mentre per il resto l'unico dissenso con voi e se devono esserci quelle sedie nel consiglio dei ministri ora potete anche avere un minimo di chiedo scusa prova di onestà politica non personale
Tu non puoi rappresentando qui una lista perché per votare che bisogna votare quella lì
Una lista all'acqua esce da un'esperienza di sfascio delle abbandonata chiavistello i PTP abbandonato e voglio complici corpicino avete licenziato il Parlamento ma adesso il vostro segretario del partito
E il nostro partito a questa tesi io sai Berlinguer quelle due poltrone lì a degli scritti non non lei dopo ecco gioca ma per il resto tesi ufficiale ci vuole unità nazionale
No ci vuole quindi dopo le elezioni il cinque
La conferma della maggioranza politica e parlamentare con il Partito Comunista Italiano questo gioco delle tre carte
è signore molto napoletano
Io riconosco perché sono Apruzzese ma mi sono rotto le scatole e questo è un gioco scusami delle Cinque Terre De Carolis
Perché ormai Marco Scajola i Capetingi non si alza la carta dei marinai che la diagnosi quella che si sviluppa consegnata quella privi di è sempre la stessa carta ammucchiata il cinque giorno avete inventato il gioco delle cinque carte invece Temple du vieni qui e predichi
Con i Comuni spirò io ti rispondo intanto
Che io temo gli errori dei burocrati non paga dei burocrati del PC che e il mio problema grosso e di battere quella linea politica perché io dico che i lavoratori che votano comunista e socialista sono la immensa riserva di saggezza
Democratica del nostro Paese non gliele porto il mio non vuole Oliver ma io non voglio nulla perché i lavoratori no mattone che sono delle cose che amo gli elettori i lavoratori napoletani di Giovanni leone Marco se e lavoratori intendi quelli che stanno in fabbrica
Do per letti i dati Ravera comunque quella non vota perché
Perché
Ma no mancava mancano lei quella volta lo merita allora voterà comunista socialista ma ma no problema è un altro io ti dico semplicemente che per il momento
Gli alleati siete voi
Quindi questo gioco delle cinque carte scorre no non è le quali essendo Culhuacan rinuncia
Piccini decisi essendo lo anche dopo il cinque
Per interrompere le scatole a noi ma voi coi dirigenti quando l'unica e Pasquale Polieri Carlotta in questo come l'hanno scoperto quella guerra uguale voluto prende una posizione non ho dato finanziamento pubblico hai dovuto disobbedire al tuo partito e venire a votare come con i radicali i quali con l'ostruzionismo agonistica per fare un referendum
Però per privando anche quello comunista è proprio il primo e allora siccome noi democristiani siamo insieme ai comunisti dodici insieme ai Comuni che ci metteremo noi così noi saremo la pappa gravante della democratica del PC
Se questo è un ragionamento politico ma se questo ragionamento può che la gente non capisce chi è completamente infondata e che non riesce non riesce è inutile che qui voi svegliati Big sostituire la maggioranza attuale figlio critico quanto te con un'alternativa di sinistra inderogabilmente entro in cui può no lo sa benissimo qual è la mia posizione di voi ma voi siete il garantire la democraticità comuni ma come e dove viene a dire ma i comunisti con cui voi state insieme si comportano in questo modo se si mettono con noi allora lira cerchiamo
Se è l'unica all'Unità nella Lockheed è un'unità diversa che l'unità nelle battaglie per i diritti civili tutto qui
E poi comunque deporre dobbiamo del tumulo ceduta però mi sembra che a me ma io mi auguro io mi auguro che almeno si rendano conto
Che fino a quando tu fai le battaglie fatte viali la cosa è utile quando tu passi ad una proposta politica più ampia turisti illudere
Il lupo gli elettori e questo è il problema dei radicali io la sicurezza è una lingua di un po'il problema nuovi
Viene inviai inviai io ripeto negli oliveti
Turisti rifiuterei gli elettori perché a loro non presenti nessuna scelta che sia una scelta così va bene allora elettori milanesi sarebbe stato il giudice di questo dialogo
Giudicate giudicate vedremo i risultati appunto se da una parte c'è solo l'utopia e dall'altra il realismo se per caso l'unica realismo possibile e quello dell'utopia tutto qua