Presentazione del libro "Il mostro di Firenze: al di là di ogni ragionevole dubbio" di Francesco Cappelletti, Paolo Cochi e Michele Bruno

Allora innanzitutto buongiorno buongiorno benvenuti a quest'incontro
Ora ci ci possiamo scusare relativamente per quanto riguarda comunque un poi caldo meno io mi sento contraccambiato quindi speriamo che comunque questo calore invece poi lo possiamo trasformare
In interesse verso l'incontro adesso l'opera appunto di Paolo Cocchi
Allora mostro di Firenze innanzitutto mi presento io sono sereno Zeni sono diciamo faccio parte delle redazioni di oche Mugello che il giornale qui del territorio voleva mandare i ministri in India come nelle migliori famiglie del quando ci sono gli eventi importanti però questo non sarà possibile mentre viceversa
Stanno effettuando delle registrazioni appunto per radio radicale che oltre che rari anche o enti di benissimo allora facciamo quest'incontro con Paolo Cozzi torniamo a parlare di un argomento piuttosto importante importante per quanto riguarda il territorio del Mugello
E per noi tutti insomma un un caso diciamo che è rimasto irrisolto o comunque Ca'
Ha avuto ha avuto molti aspetti curdi alcuni curiosi se vogliamo particolari ma molti anche ambigui oltre che essere appunto essere stata una tragedia appunto per per il nostro territorio il mostro di Firenze quindi si ripassa un attimo il DVD
Allora la non è soltanto la presentazione di un'opera letteraria di un giornalista appunto che ha ripercorso
Il quasi tutte le fasi anzi tutte le fasi del del del MOSE di Firenze le inchieste giudiziarie
Ma tenteremo questa sera anche appunto grazie anche alla presenza di dichiara appunto di ritenere idee di di studiare comunque di approfondire non si fida di approfondire anche qualche altro tipo qualche Accra spettò qualche cosa che può essere sfuggito
Nel corso di tutti questi anni che diciamo ha coinvolto il mostro di Firenze che sono stati dei decenni quindi dagli anni Settanta diciamo fino a oggi perché il caso comunque che ancora aperto quindi è un caso non chiuso irrisolto
I ceti che ha fatto fortuna su di esso tira descritto in maniera non completamente veritiera ogni tanto saltava fuori una pista poi ne saltava fuori un'altra quindi ogni tanto se ne parla allora io penso che sia opportuno in innanzitutto da chi
Ha studiato bene questo caso da chi lo ha seguito da dall'ottantaquattro giusto dall'ottantaquattro se giornalista Paolo copia iniziato a seguirlo
Con professionalità e soprattutto con occhi e con visioni giornalistica quindi anche facendosi quelle domande che a volte non era opportuno fare forse essere fatte per conto suo e quindi all'interno degli nel DVD poi quando uno solo potrà guardare potrà capire vedere queste domande che non sono state fatte a secondo dei dei vari filoni d'inchiesta delle varie cose che succedevano
Quindi è importante parlare tornare a parlare comunque di questo caso irrisolto del mostro di Firenze perché secondo me è comunque soprattutto al Mugello svolge o ha svolto un ruolo chiave
Un ruolo chiave perché c'è chi ipotizza tante cose fra queste anche che diciamo il diretto interessato il famoso mostro chiamiamolo così fosse avesse comunque una stretta relazione con il nostro territorio
Poi non penetri ci sono stati diversi casi insomma si sono riconosce che son tutti all'onore della cronaca per cui fa però c'è anche di più vogliamo dire fosse c'è anche di più ci sono delle delle degli eventi delle iniziative che possono passare sottotraccia che non sono stati presi probabilmente in considerazione in maniera coerente forse anche con il senno di poi sono più diciamo si riescono a valutare diversamente
E quindi avere un quadro di questa tragedia quindi di questo mistero che ha appunto anche degli dei risvolti di di mistero poterne avere una visione critica quindi una visione quindi da parte di un giornalista penso che sia una cosa importante allora
Paolo cospicui è presente quindi rimetto l'opera al suo posto
E possiamo iniziare insomma a fare questo excursus
Chiara interverrà pena poi ora faremo qualche domanda Paolo dopo su Chiara perché per conto chiara invece a analizzato o il caso del mostro in una versione inedita se vogliamo comunque del dalla versione femminile giusto chiara quindi questo quello che poi ci spiegherà
Allora se volete mi ripeta sereno so come dove Davide se sentite bene ripeto il microfono e solo per la registrazione se dobbiamo tenere l'auto cioè la nostra voce un po'più alta
State ce lo sapesse
Allora Paolo innanzitutto un giornalista Romano che essi e Romano lo sottolineo semplicemente perché per quanto mi riguarda un po'curioso no nel senso che
Curioso fosse per me che sono che all'epoca ero uno
Di quelli che vivevano crede con ansia e con e con drammaticità quelle quel periodo insomma perché fa piccola né dottor personale io mi era organizzato con un furgone completamente chiuso facevo insomma le mie cose
Però Paolo tu hai analizzato questo tutto
Queste queste problema questi delitti
E la prima domanda che mi sovviene secondo De tutti questi delitti allora immissario che è rimasto irrisolto possono aver cambiato in una comunità ogni
Più o meno larga insomma proprio abitudini abitudini di vita che quali sono proprio le diciamo così
Le incidenze che
Questi questi fatti in questi fatti critici in questi fatti tragici esclusa possono aver cambiato un po'anche la società
Sì sicuramente sì buona sera a tutti innanzitutto e
Specialmente negli anni Ottanta qui parliamo degli anni settanta quindi al periodo storico molto diverso dall'attuale e sicuramente ha cambiato il costume i gli usi di molti giovani specialmente qui in Mugello perché qui Mongiello abbiamo avuto tre episodi
Delittuosi due
Omicidi un altro episodio che riguarda San Piero a Sieve dove venne
Invocata la lettera al procuratore al Silvia Della Monica
Spedire appunto da San Piero a Sieve quindi
Io diciamo nell'ultimo lavoro
Ristretto un po'il focus sempre in maniera storica in maniera documentale attraverso gli atti di indagine gli atti processuali
Quindi dicevo il Mugello secondo me e non solo secondo me è è stato uno dei esce
Geograficamente dei sessi palcoscenici più colpiti
Da questa serie di delitti che iniziò nel mila centosessantotto e Fini nell'ottantacinque la serie delittuosa
Noi abbiamo dunque un delitto che era il secondo del mostro di Firenze quello del settantaquattro a arrabattarmi in via Borgo San Lorenzo
E un altro nell'ottantaquattro Vicchio e poi abbiamo questo altro episodio del la lettera spedita al magistrato
Questo
Noi sappiamo voi meglio di me che il Mugello è una realtà geograficamente
Diversa la Firenze allontanato a Firenze quindi venire a colpire qui sceglie questa zona
Soprattutto determinate piazzole no determinati luoghi sta a significare che sicuramente conosceva questa zona e sicuramente la scelta per fare quell'operazione macabra della spedizione della lettera
E quindi io approfondito
Molto questo questo aspetto andando a ritrovare nei verbali delle numerosissime persone sentiti all'epoca un qualcosa che poteva essere sfuggito comunque non approfondito
E ho trovato delle cose che poi sviluppato anche nel libro delle testimonianze a mio avviso importanti che se prese all'epoca
In considerazione più seriamente in maniera più efficace
Forse avrebbero portato a un soluzione di questo caso
Ora non volevo dilungarmi troppo e volevo che la collega Chiara feci facesse questa analisi
Che e io ho trovato molto interessante
Quindi passo direttamente a lei poi magari
Interverrò dopo per approfondire quello che può essere
Quegli aspetti che ho appena citato
Buonasera a tutti allora io parto dal presupposto che sulla vicenda del mostro è stato detto tutto e il contrario di tutto mettendo più volte in discussione l'intero impianto accusatorio una vicenda che ha visto comunque al centro uomini come soli protagonisti quindi uomini implicate comunque tutti legati alla vicenda degli otto duplici omicidi quindi c'erano anzitutto Pietro Pacciani ed i suoi compagni di merende ma c'era anche un una Bach vasto parterre di nomi e che sono stati appunto additati come i presunti mandanti quindi c'era c'era appunto
Michele Giuttari c'era il giornalista Mario Spezi signor procuratore Pier Luigi vigna c'era il farmacista che errore Francesco Calamandrei ma in mezzo comunque a tutto c'erano anche loro c'erano le donne
Le donne chiede direttamente o indirettamente si sono fatti e protagonisti di questa vicenda se non me è molto difficile provare a raccontare una una storia di cui tutti bene o male conosciamo i passaggi fondamentali
E ancora più difficile provare a raccontare la storia dei suoi protagonisti
Per questo io ho voluto raccontare questa vicenda in una chiave prettamente femminile partendo da un oggetto che di per sé lasciatemi passare il termine e donna ovvero appunto la pistola
Infatti il primo getto del mio studio una Beretta calibro ventidue comuni ci sono i Winchester a tutte marchiate con la lettera h
Sul fondello del bossolo
Una una pistola che appunto rappresenta un mistero in quanto come sappiamo fino all'ottantacinque le indagini sono state realizzati in maniera completamente caotica di caratterizzati da questo forte
Dilettantismo da diciamo da un'improvvisazione
Che ha portato un po'di infangare le prove quindi i giornalisti persone comuni che continuamente calpestava un i luoghi del delitto quindi portando ad una confusione un po'come è successo anche seppure in maniera di minore
Nel delitto di Cogne dove nella villetta di Annamaria Franzoni c'era questo continuo via vai di persone che ha infangato in qualche modo le prove
Una pistola appunto non è mai Ski non è mai stata ritrovati per questa rappresenta un po'la chiave di volta per un'effettiva chiusura delle indagini ha diritto nell'ottantacinque venne coinvolta la scuola di criminologia di Modena che realizzò un identikit fisico e psicologico del mostro il profilo che ne venne fuori era quello di un uomo della zona quindi e il territorio
Di altezza dice come se l'ottanta e di un con intelligenza superiore alla media quindi un profilo che come sappiamo non corrisponde esattamente a quello di Di Pietro Pacciani
Ma c'era anche dell'altro in quel in quel periodo fino all'ottantacinque c'era proprio questa volontà la necessità di chiudere le indagini molto velocemente di trovare un colpevole per paura che il timore seguito da una vera e propria psicosi da mostro dove tutti cominciano ad avere paura addirittura il proprio vicino di casa astratto al fenomeno della denuncia dove le personalizzarla denunciare il più vicino perché identificato come mostro ma c'era anche un'altra cosa ancora più spaventosa che non fu possibile
In qualche modo dimenticare ovvero il vero e proprio massacro della figura della donna è dettato da una mirata perversione si potrebbe dire che questa è stata a tutti gli effetti la conclamata Simone della violenza sulla donna
In quasi tutti gli omicidi il mostro ha praticato proprio sul corpo della donna un brutale accanimento quindi stato martoriato seviziato senza pietà tanto e si comincia a parlare di un del sacrificio della donna in chiave esoterica
Per un perito infatti viene seguita la pista delle dottrine spirituali e di significati nascosti dietro ad ogni omicidio a cui appunto erano erano accessibili soltanto ai cosiddetti iniziati
E questo attaccamento accanimento anche possiamo dire del del mostro nei confronti della donna è stato studiato anche sotto un particolari aspetto sì comincio a pensare che il mostro soffrisse di una sorta di dimensione di abbandono
Da parte della madre forse perché orfano o della compagna della moglie
Della fidanzata
Motivo appunto che spiegherebbe questo forte forte rabbia quest'odio che il mostro ha nei confronti del genere femminile
E un'ipotesi in questa direzione venne perfettamente cucita addosso a Pacciani
Nel novantuno come sappiamo Pacciani divenne il sospettato numero uno proprio quando si trovava in carcere a scontare una condanna per stupro nei confronti delle figlie che indirettamente sono mi sono resa in qualche modo protagoniste anche loro di di questa vicenda
Infatti circa quaranta anni prima avvenuto episodio cruento che in qualche modo somaticamente allegato
Pacciani a alla vicenda degli otto duplici omicidi infatti nel cinquantuno Pacciani uccise Severino Bonini
è un uomo di di quarantun'anni dopo averlo sorpreso in atteggiamenti intimi con nella sua allora fidanzata di Pacciani che aveva poco meno di quindici anni
In questo caso Pacciani dichiarerà durante appunto il Pro Sesto di averlo ucciso dopo aver visto la sua fidanzata denudarsi il seno sinistro e questo è una particolare fondamentale lo stesso che negli ultimi due omicidi è stato appunto asportato alle vittime quindi potrebbe trattarsi di un nuovo incidenza oppure di un segnale di vendetta molto più evidenti e non banale se vogliamo ecco perché l'omicidio di Vicchio il penultimo appunto ricondotto al mostro bene ricordato come il più cruento
Non solo per metà giovanissima dei dei due ragazzi che era utile Nevada può compiuto diciotto anni Claudio Stefanazzi
Ventuno ma proprio per l'uso comunque l'abuso che il mostro fece del corpo ancora acerbo della ragazza Appia infatti ricordiamo vennero asportati il pube ed il seno sinistro con una precisione che sarà più volte sottolineata dal medico-legali e molte ma addirittura azzardato a paragonare appunto Pia alla giovane ragazza fidanzatina appunto di Pacciani
Riconducendo l'appunto ad un gesto di vendetta di rivalsa di Pacciani nei confronti del genere femminile
Un destino appunto analogo che coinvolse dieci anni più tardi e a pochi chilometri di distanza anche altri due ragazzi Stefania Pettini e Pasquale gentil cori le seconde vittime
Del mostro e due giovanissimi le diciotto anni lui
Diciannove furono uccise alla qualità Anda località di Rabat nel comune di Borgo
San Lorenzo e sul corpo di Stefania venne attuato una brutale accanimento infatti la ragazza dopo essere stata colpita da tre colpi di pistola venne estratta ancora viva
Dalla macchina su di lei il mostro infierì duramente prima con tre coltellate quelli poi furono per lei fatali
E poi aggiungendo a queste altre novantasei coltellate tra cui il seno ed il pube e proprio in quest'ultimo venne inserito un Tralcio della pianta di vite
Un gesto che fece pensare ad un possibile movente esoterico
Ma in realtà altri lo interpretarono proprio come un vero oltraggio le ennesime oltraggio diciamo del mostro
Nei confronti appunto della donna ricordiamo che le immagini lascio tanti del corpo di Stefania provocarono in sa di processuale lo svenimento di un carabiniere e questa è un'immagine che è rimasta comunque ben impresse nell'immaginario collettivo
Si parla infatti di un'attenzione minuziosa malata a quella che il mostro nutre nei confronti delle donne c'è infatti qualcosa che accomuna sia Stefania che Pia il sospetto comunicato amici e conoscenti di essere seguite costantemente da un uomo pochi giorni prima di morire infatti Stefania confessò di essere di essere stata importunata da un uomo di circa quarant'anni
Pochi giorni appunto prima di morire dalla stazione Santa via Novella fino al quartiere di Novoli dove lei lavorava lo stesso accadde per il PA che confessò d'una sua corrispondente danese di sentirsi in pericolo all'interno del bar dove lavorava
Perché circondata da persone poco piacevoli e poco affidabili c'è soprattutto anche un altro uomo di cui comunque vi parlerà dopo anche Paolo che gira intorno all'omicidio di chi è Claudio un signore distinto così come l'ha definito il teste bar Dazzi il titolare di una tavola calda di San Piero a Sieve
Dove in quei giorni questo signore sembrava voler seguire assiduamente
Piè Claudius sia dentro al bar che al di fuori un'ombra un uomo di cui però è stata fatta poca luce diciamo e che è rimasto un po'nell'ombra poi Paolo insomma di di vi racconterà meglio conclude dicendo che c'era un'altra donna
Che legata in qualche modo tutte le altri di questa storia che Silvia Della Monica che si è che appunto il magistrato che si è occupata del caso all'interno della squadra speciale anti mostro
Lei dopo l'ultimo omicidio come ricordava poco fa Paolo ricevette per posta una lettera anonima con all'interno un brandello del seno sinistro dell'ultima vittima della ragazza francese uccisa nell'ottantacinque a scolpiti
Poco poco in pochi mesi cioè ma appena un mese fa nell'aprile del due mila diciannove infatti se ricordo bene Della Monica ha rilasciato un'intervista dove ha raccontato il giorno in cui è arrivata questa lettera
Dichiarando di aver capito da subito cosa stava succedendo e non se l'è sentita di aprire questa lettera la data al suo collega che l'ha aperta per lei trovando appunto all'interno il lembo del seno sinistro di Nadine Buglio
Ha dichiarato anche un'altra cosa molto importante Della Monica che per la prima volta avuto la premonizione che poi la comunicata dichiarata al procuratore
Pierluigi vigna che in quei giorni sarebbe successo qualcosa di di terribile chi l'avrebbe automaticamente ricondotti a all'omicidio che sarebbe poi stato commesso ed è quello esattamente che avvenne e questo ha rappresentato non soltanto un affronto una sorta di sfida nei confronti appunto dei magistrati ma a mio parere questo gesto ancora una volta terribile è stato un terribile affronto che il mostro
Ha voluto realizzare appunto nei confronti di di una donna
Grazie chiara allora ecco però parto proprio da quest'ultimo Potì passo la parola da quest'ultimo episodio che un episodio estremamente significativo quello della sfida agli inquirenti che chiaramente è un fattore estremamente dirimente nei confronti del Pietro Pacciani perché un un contadino che tutti avete visto insomma nei nei processi eccetera
Che si metta a fare un'operazione del genere
Estremamente difficile anche da un punto di vista solo del del del pensarlo come estremamente difficile che sapesse che Silvia Della Monica come mi disse a me nell'intervista sul documentario aveva una casa i tuoi da San Piero a Sieve quell'estate lì quindici sono tutta una serie di indicazioni che fanno pensare che
Questo soggetto era in era a conoscenza di alcuni protocolli d'indagine faccio un esempio tra i tanti dopo il delitto di Vicchio che è stato quello più a livello nazionale che ha fatto
Balzare alle cronache nazionali la storia del mostro di Firenze
Accadde qualcosa di particolare fu costui costituita la Summer cos'era la Squadra anti mostro dove una serie di Esperti ISSI
Accompagnati anche da un'équipe
Di Modena si concentravano e indagavano esclusivamente sui delitti del mostro
Ecco venne fatto venne così nega questa Summer vennero messi
In giro la sera delle finte coppe con delle auto blindate
Stranamente questo dopo il delitto di Vicchio lo scopo il mostro è ucciso sempre ragazzi in auto e il monsone ottantacinque uccide due ragazzi intenda
Questo è uno dei tanti esempi che danno un po'la misura come nella località dire di vacanza del della procuratrice che dicevi tu
Sono degli indicatori non sono delle prove ma
Gettano anche fortissimi dubbi sul discorso Pacciani
Chi era nella lista della samba già nell'ottantasei
Ora un Pacciani che mi viene
Indagato nel novantuno quando in carcere per la violenza l'abuso alle figlie
Dall'ottantasei insomma mi sa un po'di
Forzatura anche no poi sappiamo che su Pacciani
Non venne fuori nessuna prova al primo processo se non poi quelle dichiarazioni che nel libro andiamo a vedere nel dettaglio e che addirittura testimone lotti sbaglia un giorno con un altro insomma e il discorso qui si farebbe molto più articolato
No quindi allora parte passarci questo microfono proprio per le registrazioni non ricordo
Quindi quello che emerge da intanto da dalle cose che abbiamo ascoltato che il pubblico il pubblico normale quello che sta a casa noi inseguiamo diciamo dalle cronache dai giornali e dalla televisione
Abbiamo una una realtà diversa da da quello che succede allegato da ecco un solo due filoni praticamente due realtà che viaggiano parallele però noi non abbiamo le informazioni relative alle carte processuali perché vi faccio un esempio i i famosi riti esoterici
Nelle carte processuali nelle foto e non c'è assolutamente tracce è stata una come non c'è traccia di più persone come non c'è traccia di mandanti sono stati dei filoni d'indagine completamente fallimentari
Senza alcun riscontro
Appunto di di di nella documentazione né di indagine
Che però a è stata molto sparata dai giornali no sarà molto messe in evidenza anche ultimamente noi abbiamo sentito parlare di
Jodie Hack associato no questo che sarebbe poi diventato il mostro di Firenze lo abbiamo sentito parlare della strategia della tensione quindici sarebbero delle sorta di di intossicazioni a livello politico la pista nera cioè tutto questo non fa altro e non ha fatto altro che inquinare fortemente la storia di questa vicenda
Portando anche spesso fuori strada gli inquirenti perché si sono persi si sono fatti dei processi ricordo quello all'ex farmacista di San Casciano che hanno fatto perdere decenni di indagine
Questo purtroppo come vediamo adesso ancora ancora continua quindi è un indagine non chiusa no perché ci sia ancora materiale o nuova linfa di indagine
Corposa
Bene ma comunque allora per il cittadino straniero recita anche dei media di sparare
Bene si è d'accordo con questo probabilmente ora ognuno fa il suo mestiere poi sicuramente se ci sono delle attività che sfociano reato ci sarà appunto la stessa magistratura che dovrà intervenire gli ultimi fatti sono accaduti parliamo del del di questa pista nera dei di vigilati è partita quattro anni fa
Sono passati quattro anni
Una persona di novant'anni anche diritto insomma no quindi mi pare che non ci sia nulla sia una cosa estremamente fumosa
Quello che noi conosciamo come i compagni di merende e quindi Pacciani Lotti e tutti gli altri famosi compagni di merende quindi praticamente anch'essa una sorta di bolla o sono state dei come dire sono stati presi questi soggetti forse perché deboli
Allora sorta di bolla no assolutamente no sono stati fatti dei processi ci sono delle sentenze passate in giudicato opinabili perché il PG quindi il procuratore generale chiese l'assoluzione di Vanni
E la calunnia di lotti che si è autoaccusato quindi sono delle sentenze abbastanza controverse all'interno la stessa magistratura
Però ricordiamoci che parliamo degli gli ultimi quattro dove gli omicidi e quindi ce ne sono altri precedenti che sono completamente senza colpevole dopo un turista giuridico
Possiamo dire e come io credo che poi la verità storica è quella giuridica non sempre vanno a braccetto
E possiamo dire che su cui su queste basi quindi sui compagni di merende sono statico costruiti degli impianti
Delle architetture di indagine
Che poi hanno portato degli insuccessi completi quindi non abbiamo una verità quelli comunque allora il mostro di Firenze al di là dell'aspetto della tragicità dell'evento è stato anche l'elemento cardine che ha permesso una migliore un migliore sistema d'indagine al di là dei per quanto riguarda anche i magistrati su come indagare perché i primi delitti furono passarono diciamo quasi inosservati poi dopo da il diritto di reimpiegare ultimi il suo compagno il suo fidanzato poi dopo invece ha avuto una certa svolta no quindi da lì si è iniziato a parlare di mosso di concatenamento e di fare delle indagini forse poi giù pesante insomma ecco sì infatti poi fece quello di scoperti finì lì la catena micidiale quindi
Una certa versione ha avuto i suoi risultati molti dicono che i delitti smisero con l'arresto di Pacciani non è vero perché Pacciani fu arrestato nell'ottantasette
Quindi avrebbe potuto anche continuare nell'ottantasei ad esempio quindi queste quando sento queste cose insomma sono assolutamente opinabili
Sicuramente non c'erano i metodi di indagine che ci sono ora quindi il DNA non c'era non c'erano i cellulari non ce lo delegare quindi
Era un sistema di di indagine molto rudimentali nei primi delitti le le le prime indagini venivano
Lasciate a
Ai comandi carabinieri di paese
Ricordiamo quello di Rabat dove addirittura non si accorsero nemmeno che furono sparati colpi di pistola quindi se ne accorse il medico legale qualche giorno dopo ma al di là di questo che poi è una costante che noi ritroviamo gli ho fatto anche tanti altri casi
Di degli anni Ottanta degli anni novanta è una costante della carenza no tecnica del sopralluogo eccetera
Noi abbiamo poi un
Un discorso che va oltre cioè se non sia se non sia un un quadro delineato della scena del crimine ad esempio nell'ottantatré venne stabilito che l'altezza dello sparatore era di un metro e ottanta minimo
Pacciani non era certo una lotta e poi confessò lotti che era stato lui a sparare due colpi che era persona grata mai preso la pistola in mano
Però al processo in aula e abbiamo registrazioni proprio di radio radicale grazie a Radio Radicale
Disse che i ragazzi tedeschi quei due uomini erano al volante quindi sbaglio proprio la posizione dei dei dei dei dei soggetti investitore gli offre cioè voglio dire poi il giorno dopo tornò in aula tutte queste cose sono state recuperate proprio grazie a un faticoso lavoro di ricerca no
E quindi tutto viene un po'rimesso in discussione chiaramente
Penso allora torniamo a focalizzarsi quindi su sul Mongiello sul Mugello allora tra le tante domande che possono sovvenire una in particolare io ora lo ripeto come probabilmente molti di molti altri la questione del mostro insomma l'abbiamo vissuto proprio sulla pelle insomma perché mi ricordo che era palpabile la sera quando calano le tenebre sommari con la fidanzata
Era un po'un po'difficile no vivere vivere quei quei momenti ma quindi allora se identikit o comunque la il profilo del dell'le mostro chiamiamo così perché così insomma dobbiamo dobbiamo chiamarlo
Non è proprio l'uomo non è guardoni non è il pervertito può pure può essere pervertito ma non è il pervertito ignoranti insomma in questo caso sembra che abbiate ci porti a un profilo diciamo di qualcuno che
Insomma a una mia sette c'è un chiaro riferimento sessuale quindi
Un una patologia di questo tipo poi c'è il chiaro odio verso le copie perché lucide alle coppiette è un caso che ci mi pare ce n'è un altro in Costarica in nessun altro al mondo quindi è chiaro che c'era una una sorta di giustizialismo no o comunque un qualcosa che lui probabilmente io non sono il criminologo ma e di facile lettura un qualcosa che lui non poteva fare nel nel quotidiano
Questo esitante origami
Tornando al Mugello c'è questa questo famosi identikit che a me ha colpito molto
E che nell'ottantaquattro venne fatto proprio da un due due o tre
Persone testimoni che venne accantonato per una decina d'anni venne riproposto quindi pubblicato al processo Pacciani dall'avvocato Bevacqua nel novantaquattro ebbene dimori accantonato
Questo soggetto che poi magari poteva essere assolutamente un un disturbatore però credo che dove era era d'uopo approfondire viene visto al bar della Rontini
Da da un paio di persone due tre persone viene visto appunto da questo gestore con il padre e la sorella
Che seguiva lo Stefano ac la Pia ed è visto la mattina alla bruschetta dunque io mi trovo soggetto descritto dal stesso modo e sulla scena del crimine
Che segna dei ragazzi e nel posto di lavoro di lei sono un pensierino ce lo faccia consentendo approfondito diciamo aveva approfondito ma da quello che so io anche parlando con gli ex investigatori dell'epoca non venne fatto un grande
Lavoro di approfondimento e li dobbiamo pensare che c'era più la voglia di arrivare comunque prima possibile un colpevole piuttosto che scandagliare tutte le possibili opportunità o plissé che si presentano essi perché c'è un po'a quello che il meccanismo del l'innamoramento della tesi no
Che scatta quasi fisiologicamente agli investigatori gli ho fatto questo lavoro a carattere storico documentale quindi non non sono investigatore
Però certe cose balzano veramente agli occhi mettendo al posto giusto le le informazioni giuste si riesce a vedere un quadro più delineato assolutamente assolutamente sì chiaramente poi le interpretazioni possiamo farle tutti
Bene fra le ipotesi che comunque sorgono somma nel vedere come il tuo lavoro c'è anche quella punto lo hai accennato che questa persona questo mostro comunque
Ha un legame con il nostro territorio assolutamente sì io penso di sì credo no quotidiana cioè no no no no che ci vivesse perché chiaramente
Sarebbe stato riconosciuto insomma
Era un legame di carattere anche saltuario con quello l'area insomma sorta di base d'appoggio perché determinati luoghi come appunto la bruschetta dove avvenne il delitto dell'ottantaquattro o anche quello della della buca delle lettere a San Piero a Sieve
Uno di Firenze non è che conosce questi questi posti insomma è abbastanza e da qui nacque Pacciani perché giustamente Pacciani era del Mugello
Però la personalità di Pacciani era completamente opposta a quella che può essere questo l'han detto tutti i profili però fa Hiller dall'FBI a i periti di Modena di
Però siamo sempre nell'ambito teorico è un contadino ignorante inizia ora senza non è detto che lei può esser Tadino diciamo può anche essere ma va chiaramente dimostrato le prove non possono esser certo
Quelle testimonianze fatte che abbiamo visto al processore non c'era un testimone normale cioè lo vediamo su You tube adesso ci sono hanno riproposto i processi eccetera
Non trovo un testimone veramente che sia
Possa essere al fine della bene allora intanto passiamo Franco previsti ma no finito Paolino esclude restia ogni possibilità in merito alla pista sarda
Allora il delitto dei la pista sarda nasce appunto con una lettera anonima
Inviata il giudice istruttore Tricomi nel mille centottantadue che invitava rispolverare quel vecchio delitto del sessantotto e quindi viene quel quel delitto lei viene associato ai delitti del mostro nell'ottantadue
Io voto sì tenderei ad escludere discorso della pista sarda perché da come nasce quel delitto che viene rappresentato da molti come un chiaro delitto premeditato per me chiaro delitto premeditato non è perché si parlava anche di una vendetta nei confronti della Barbara Locci da
Allora
Uno dei sardi uno del clan dei sardi avrebbe compiuto questo omicidio insieme al marito
Il marito non era persona gelosa perché lei andava con tanti uomini quindi il delitto proprio di gelosia si può quasi esclusivo
Non avrebbe scelto un giorno in cui era presente un testimone il figlio il bambino quindi perché scegliere un giorno dove c'è un testimone
E soprattutto non avrebbe ucciso un'altra persona che era il Lo Bianco quindi il compagno
Che era un a emigrato siciliano la cui famiglia non era proprio cognato sia barra anca poi legato al discorso
Del
Delle stragi poi di deve che conosciamo tutti dei di mafia
Quindi coinvolgere
Un bambino è un'altra persona per punire lei lo trovo abbastanza assurdo come non è vero il fatto che il bambino fu accompagnato
Perché si dice che che che fu accompagnato a questo casolare noi abbiamo i verbali dei dei carabinieri che ci dicono che i calzini del bambino erano strappati e sporchi
L'orario di arrivo del bambino la casa del definisce che era quel casolare sulla via Pistoiese
E al oltre le due di notte e loro si apportarono dopo le undici e mezza una persona adulta ci mette a mezz'ora fa due chilometri invece il bambino arriva in quella casa alle due e un quarto quindici sono tutta una serie di elementi che secondo me vanno esclude il discorso di delitto premeditato o di vendetta quella un delitto chiaramente anche quello maniacale
Che non è andato oltre nel compimento delle scissioni magari può esser dato un fatto proprio alla presenza del bambino
Non non è andato oltre perché forse non ha ha visto che era presente un bambino bene allora
Ora questo fatto di opinione non no ma tornando invece nella diciamo nella ricerca e nello studio documentaristico che tu hai hai svolto allora quali quali elementi in più che ci possono essere che sono a noi sconosciuti quindi anche nel filone prettamente diciamo un gelano perché io ricordo comunque a memoria
Il famoso doveva essere un chirurgo poi non so se invece si grezzi insomma ne son venute di tante
E di oltre però visto che tu hai ricostruito quindi ecco questo qui in quest'opera questo sia il DVD che il libro I focalizzato sicuramente meglio e può darsi ti sia affiorato qualcosa che non lo sappiamo
Ma allora io credo che innanzitutto per fare un lavoro di di approfondimento bisogna Anna innanzitutto avere gli atti
Il documento è agli atti
Parlare con con le persone che all'epoca erano protagoniste quindi io le ho conosciute lo incontrate nel nel corso degli anni ho iniziato a lavorarci da un punto di vista DOCUP documentale dalla due mila dieci
Facendo prima un documentario poi gli altri servizi televisivi
E bisogna incontrato gli investigatori che ha indagato son quasi tutti morti son quasi tutti
O comunque fuori dal queste
Spesso si fanno questi lavori così
Per sentito dire raccogliendo informazioni su internet o spulciando qualche documento in Rete non si può fare un lavoro di questo tipo
Non
Senta se si vuole ecco elementi sconosciuti non so perché l'informazione che è stata data fino ad oggi
è stata troppo vasta sono state già ci sono state molte leggende metropolitane ecco quelle dei riti esoterici ad esempio Tralcio di vite che evidenziare i tu
è un fatto che
Secondo secondo me puramente pragmatico c'erano dei filari di vite accanto quindi dare una una connotazione
Di questo tipo poi bisogna anche studiare sì se questi delitti qua a carattere esoterico
Era racchiudono punto determina dinamiche e non ci sono delitti di questo tipo
Oppure ci fu nel tempo il discorso dei mandanti
Io al mondo in letteratura non l'ho mai rivisto al discorso del genere
Dei mandanti sensi perché si indagava noi appunto di questa questa cioè chi chi è chi a quella patologia lo fa in prima persona non va delegare
Tanto meno tre vecchi ubriaconi perché Pacciani a sessant'anni nell'ottantacinque insomma
Non è un ragazzino arraffa attuato
Gente che beveva che il giorno dopo magari parlava al bar cioè allora non è operazione da killer non è la strage la bomba la strage
Ma questo è un elemento interessante quello che tu hai in inserito adesso antologia lì deriso ma allora com'è che possiamo io mi metto un po'dalla parte del pubblico faccio pur sono il pubblico no cioè presuntuosamente
Come possiamo fare in maniera tale a far sì che perché se no ciclicamente sarà oggetto comunque di mercificazione almeno a livello giornalistico comunque di media perché ogni tanto non uno si ricorda un giornalista si ricorda di ci aspetta faccio un titolo tacche mi vendo dei miei libri vece
Al pubblico soprattutto anche a noi del Mugello che bene o male siamo indirettamente
Protagonisti insomma perché ha coinvolto il nostro territorio una sorta di fact checking ovvero com'è che possiamo capire quali sono gli elementi che ci permettono di capire che iniziativa Celli le informazioni che escono periodicamente possono essere una buffo la piuttosto che informazioni aggiuntivi a quelli già che conosciamo un elemento da c'è qualcosa
Beh innanzitutto io quando arriva questo tipo non faccio una news non tratto la Mimose tratto
Faccio più i lavori di approfondimento quindi documentaristica ed ha fatto fact checking quindi una verifica della notizia
Spesso i giornali chi tratta le news riporta un po'
Diciamo l'agenzia così ho sentito hanno detto se se
Le ultime le ultime
Indagini comunque sono state aperte su questa linea insomma ci fu un esposto però poi alla fine mi sembra che pizzo passati tre quattro anni una necessità famoso giudice ecco come si fa
Si fa anche con andando a verificare appunto la documentazione o sentendo magari prima persona il
Il magistrato che sta
Indagando attualmente a me nelle ultime negli ultimi anni non mi risulta che qualcuno abbia riportato se non del procuratore generale Creazzo il quale smentisce il discorso della
Pista eversiva nera nuova assolutamente che sia andato a chiedere direttamente agli inquirenti
San Polo di notizie di rimbalzo e questo lo si vede dalla ridondanza noi abbiamo senza fare il nome un quotidiano Fiorentino che sistematicamente quasi una volta al mese
Riporta i stessi dati quindi due nove indagati eccetera eccetera ma
Leggi l'articolo non c'è assolutamente nulla di
Ma l'ultima notizia forse di un certo rilievo è stato quello che trovare un non oggi IVA no del cuscino della tenda del delitto disco vedi ma quello era un fatto che gli addetti ai lavori Chiara seguito la storia lo sapeva
Quindi come si fa a distinguere bisogna avere cognizione del caso aveva documentazione e andare a verificare
Poi ci fu quel discorso di gioia che insomma mi sembra abbastanza
Bene allora il killer dei due mondi mi sembra abbastanza bisogna su super ora
Non per voler farla tirata ma allora probabilmente mi permetto io di dire che uno strumento che ci può permettere visto che tu giustamente ti sei presentato come documentarista storico hai fatto tutte
Queste ricerche indagare ora e noi cittadina chi posa che amare magistrato di sette medici per caso a livello giornalistico
A livello di stampa quindi uno strumento ideale per far checking almeno a livello storico fosse può essere proprio la tua opera in quanto tale è un'opera documentaristica
Per cui adesso agli atti quindi
Per legge giornalista dovuto ma anche bene vedo difficile mia madre ora fare l'accesso agli atti a al Tribunale di Firenze sempre di giornalisti arditamente però appunto ecco dato che il nostro Tito territorio comunque insomma è coinvolto in questa operazione credo che sia opportuno fare in maniera tale che le informazioni che escono e con un po'non debbano scaturire nuovi mostri fra virgolette no perché ogni tanto
Quindi riesce a questa storia parecchia gente se anche suscitata dagli anni ottanta proprio per questi falsi mostri
Ce ne sono stati tanti
La sosta ai tanti dal mio centottantuno nota veramente tanti sbattuti in prima pagina in maniera
Quindi secondo te possiamo ipotizzare c'è può essere velata nella tua opera questa diciamo questa risposta forse dice perché perché diciamo su un fatto tragico
In questo caso se
Un po'la stampa che ha le sue colpe mondo il giornalismo ha le sue colpe sotto questo punto di vista dall'altra parte fosse anche gli inquirenti essi stessi possono avere delle colpe diciamo forse di anche di protagonismo ma quelli passati sicuramente
Quelli che hanno lavorato su questo caso in passato sicuramente
Responsabilità
Sì no non vuole o gettare la croce addosso alla stampa però è un fatto capisco che la storia del mostro già di per sé con le sue mille sfaccettature si presta un'infinità
Infinite interpretazioni quindi si presta ognuno vuol dire la la sua va bene cioè ci sta come opinione però poi andare a mettere una foto in prima pagina insomma diventa abbastanza
Problematico no cioè quindi ci vuole un po'una responsabili divinizzazione
E questo ci vorrebbe sotto tanti in tanti ambiti diciamo per quanto riguarda i giornalisti però storia secondo me quello che doveva dire l'ha detto
Si chiuderà con come un caso secondo me irrisolto
Con
L'unica possibilità è che qualcuno non so punto di morte o comunque un colpo di fortuna di questo tipo però sì ecco se continuano ad indagare non lo state delle assoluzione nonostante
Vent'anni di indagini hanno trent'anni nazionale portato a nulla in una determinata situazione direzione
Che non ha portato dei risultati
Non vedo come a distanza di trentacinque anni dall'ultimo delitto
Va be'però intanto mettiamo qualcosa di positivo somma chiudiamo la la faccia se possibile insomma innanzitutto la sequenza di omicidi sia interrotta si spera che non debba assolutamente ripartire con
Con altre altre forme
E
L'identikit appunto di questa persona comunque la persona di concerto di una certa intelligenza mettiamola in questo modo che poi l'ha utilizzata sicuramente male
Con conoscenza del territorio e quindi dobbiamo solo ora per intanto per fare non so per tirare le tende per dare un punto in chiusura sperare soltanto in una memoria in punto di morte
Oppure ci possono essere anche altri aspetti che ci fosse un portale veramente a capire chi è ora pensando anzi sperando che ormai sia già anch'esso passato all'al di là insomma
Ma la speranza c'è sempre come si dice l'ultima a morire anche a distanza di tanti anni
Però io dico sempre che ci vuole molta prudenza nel proporre
Delle cose cioè o sono veramente serie si basano su
Prove concrete o indizi concreti
Oppure che si lascino riposare in pace questi ragazzi morti
Soprattutto penso che sia la cosa più opportuna
Bene allora il tuo il tuo lavoro a diciamo nelle ultime pagine nell'ultima pagina alla parola fine nel senso ci dà certezza che per quanto sia possibile insomma meno la speranza tutti incertezza
Che questa questo tragico fatto insomma
Possiamo metterlo nel nella memoria storica del nostro territorio
Sembra di no perché ancora avverte quindi io ero fatto questo lavoro appunto nel
Documentario nel due mila
Due mila undici su Sky sembrava già un documentario storico poi feci una una trasmissione su Italia sette
Dove si dimostrava Traverso del dei degli Esperti di Entomologia di medici legali che la data del delitto non era dell'ultimo delitto non era la domenica era il sabato
Da lì si era innescato di nuovo un un battage sia mediatico
E soprattutto a livello di indagini quindi si è riaperta qualcuno si è accodato questa scia e a affatto nuove proposte noi i nuovi mostri Sonatina
E e quindi si è riaperto anche a livello giudiziario ho fatto questo lavoro un po'in chiave storica
Quindi questo è un caso che quando sembra al capolinea
Ha sempre un punto di di ripartenza quindi cova sotto la cenere però dobbiamo considerare cova sotto la cenere
Soltanto per il protagonista o di chi vuole soffia ci sopra per strumentalizzazione oppure finora si sia finora è questo e quindi per questo si casomai
Il tuo pensare e dire lasciamoli riposare in pace e diamo la parola fine a questa se c'è qualcosa di concreto cioè di di di di veramente che possa dare una speranza queste famiglie no ancora
Qualcuno è rimasto che ben venga però se deve esser qualcosa per
Da cosa fare un lavoro di
Documentale e storico riportando dati questioni di fatti e persone
è una cosa rilanciare un mostro
Che poi comporterebbe ad altre conseguenze anche più grave per l'udienza timore pensoso Sicara voleva intervenire
E aggiungere qualcosa
No io non volevo soltanto chiedere a Paolo secondo lui quale il motivo di questa di questa rabbia di questo rancore il mostro a
Potrebbe avere nei confronti del del genere aveva a terra nel genere femminile
Ma io credo che
Più se era un odio nei confronti della donna però più a quando aveva un rapporto sessuale
In pubblico perché parliamo di un'epoca no anni settanta ottanta quindi o col testo storico completamente diverso lui ha bisogno della presenza dell'uomo non uccideva prostitute come generalmente
I serial killer o questa tipologia di omicidi
Ci insegna quindi ha bisogno della presenza dell'uomo era un po'l'operazione di a c'era una componente giustizialista
E interveniva sempre nei preliminari tranne in un caso che quello dell'ottantadue di Bach Caiano dovevano già consumato
Quindi era un po'un
Un intervenire a livello di interruzione
Lascia pensare molti psichiatriche intervistato dicono che poca tranquillamente su una persona che lo faceva per un suo problema sessuale per una forma di
Giustizialismo
Anche un'altra coincidenza che legale rimetterei vittime donne entro Tentella morava no nel tessile come si potrebbe spiegare
Ma in questa storia le coincidenze sono tantissime
Diciamo la prima no era Locci quindi secondo me il primo delitto
Dalla Pittini poi le due vittime dell'ottantuno avevano sì questo
Potrebbe essere un indizio come spunto no
Si è verificato no tante cose non hanno verificato veramente tante
Io ho la fortuna e chi fa il mio lavoro alla fortuna un po'di venire dopo quando lavori due rese già depositata quindi è tutto molto più facile
Rispetto a chi in Italia indaga e questo lo so benissimo
Però ci sono delle trascuratezze macroscopiche a livello di indagine molto molto molto grande in questo caso io ne faccio anche altri come tu ben sai uscito il libro su via Poma delitto Pasolini insomma
Ma questo è veramente incredibile brodo al mondo come come il caso
Bene allora se tu sei d'accordo non so se vogliamo se c'è qualche domanda qualche curiosità insomma da da parte del pubblico finché
Posso rispondere
L'autore ben venga si faccia avanti
Prego prego sforzare sedici dice il nome così applica
Salvatore c'è proprio
No
Salvatore Riina Salvatore da anzitutto spieghiamo DIA perché qui non non tutti Salvatore vinci era appunto una un'amante di di Barbara Locci no
Escluso e qui disco esclusi matematici non è non si può lavorare o ragionare in termini di esclusione
Ecco adesso ci arrivo
Volevo fare questa premessa bisogna ragionare al contrario cioè bisogna trovare e gli elementi che siano prove
A carico e non tira fuori un soggetto e dire trovami adesso che cosa lo esclude
Detto ciò Salvatore vinci io l'ho trovato estremamente lo ho seguito diciamo
Chi lo indagava quindi mi son messo in contatto con i carabinieri degli anni ottanta sono tuttora in contatto quindi c'era era uno dei maggiori indiziati della pista sarda
Sparì dall'Italia
Tempo fa nel due mila quindici
Riuscire a
Avere una una notizia che era che era in Spagna lo dissi che era ancora vivo era España
Che era rientrato in Italia e che non era stato fermato
è sicuramente un personaggio curioso però
In prima persona non non ho trovato elementi che lo possono inequivocabilmente
Definire mostro di Firenze
In alcuni altri ci sono delle
Delle risposte completamente negativo cioè tipo nella sera del delitto di Vicchio secondo una testimone che la sua compagna lui era a casa
E anche in un'altra circostanza poi non vedo Salvatore vinci nessun legame con questa zona del Mugello
Come io penso invece il mostro aveva
Ci sono
Altre domande prego
Dobbiamo essere degli
Chiedere
Per quanto riguarda
Ma la per quanto riguarda la tenda degli scoperti
Eventuali tracce biologiche
Cioè come mai ancora giù visto le nuove tecniche
Cioè ma non nutrono in nulla hanno costruito il nulla oppure
Ben conservata così a prendere un po'di polvere giusto per
Aggredisco vedi era l'unica chance secondo me di trovare un DNA il potere dico dell'assassino e lo dissi trasmissioni televisive di tre quattro anni fa
E cosa abbiano fatto non lo so so che c'hanno lavorato sopra perché un genetista ci ha lavorato sopra perché Ricci
Cosa abbiamo trovato non lo so evidentemente nulla perché senno
Ormai son passati tre quattro anni
Avrebbero sicuramente bisogna vedere cosa hanno cercato
Se tu mi vai a cercare perché comunque rimani ancorato a quei colpi vecchi colpevoli esibiva e cercare il DNA di Pacciani Vanni e Lotti e non lo trovi chiudi la tenda
E il rimetti in archi
Invio che sia un lavoro forse inutile
E non so cosa abbiano fatto sinceramente non so cosa abbiamo fatto e
E non so perché chi è vicino ai vecchi investigatori che attualmente tratta la giudiziaria
Non non non gliel'abbia chiesto sinceramente quindi non so darti una risposta soddisfacente
C'era una
Per la privacy il cognome non si può dire si può dire che quel periodo villa Castelletti nel sessantotto era un orfanotrofio
E ed era anche abitata da da una famiglia
Però
Non posso
Ovviamente fare nomi
Luogo del primo omicidio quello del Sessantotto assegna
Ottima domanda
Allora mi ha chiesto la persona la pista dei soldi di Pacciani sul conto corrente giusto
A Pacciani vengano trovati dei buoni postali l'automobile Ford Ka pagato tipo quattro milioni una casa che aveva comprato nell'ottantaquattro che era un rudere e ha rimesso a posto e ha rivenduto parte di essa
Gli furono trovati nel mille novecento ottantasei cioè hanno della fine dei delitti ottanta milioni di lire
Che possono essere comparati ai
Stando larghi larghi larghi il patrimonio cento mila euro attuali
Che
Nel novantadue quando Pacciani va a processo quei soldi lì erano reinvestiti in Buoni postali
I buoni postali all'epoca raddoppiavano dopo sette anni e quindi arriviamo a centocinquantadue milioni del novantadue
Ora Pacciani nel ottantasei con ottanta milioni indubbiamente Annabella ci fretta
Però non mi sento di dire che è una cifra da super killer
Diciamo che era un personaggio molto risparmioso era aveva avuto delle non cause di lavoro comunque delle buonuscite sul lavoro aveva avuto ha avuto un infarto mentre lavorava quindi è una cifra che non dico possa esser compatibile poi se Pacciani facesse attività in nero comunque attività di Frodo non non dovevano e non devono non possono esser per forza riconducibili a un ipotetico mandante
Che lo pagava
Questo no questo non possiamo dirlo però non possiamo prendere questo come dato o prova quello che posso dire è che
In un libro di un ex investigatore poi scrittore viene indicato che questi versamenti venivano fatte nelle date degli omicidi
Io vi rivelo quant'è la somma dei versamenti si tratta i due trecento mila lire quindi un delitto che veniva pagato due trecento mila lire all'epoca cinquecento mila lire questi erano i versamenti di Pacciani un milione di lire
Cioè al limite si può ipotizzare tutto però
Sì però voglio dire poi per carità ognuno
Sì sì no però ecco
Sì sì
Però voglio dire la moglie a piccola pensioncina
La figlia un piccolo lavoro lui faceva dei lavori in nero eccetera eccelso ma non può essere un indicatore
In maniera assoluta no
Poi generalmente questo tipo di non è il furto d'opera d'arte che io delego a lei e poi la pago perché lei lo fa al posto mio quella è una pulsione quel tipo di delitti
Ci sono dei delle tracce sui corpi abbastanza evidente segno di una patologia
Quindi
Proprio a conoscere
Poteva conoscere dare delle indicazioni di celle questo borgo può valere su Pacciani Global può valere go su tantissime altre persone cioè a livello probatorio serve
Qualcosa di
Mi interessa ecco questo questo aspetto mi ha stimolato un fatto anche quello delle del signore appunto che che che esso potrebbero essere potrebbe essere un indicatore però immagino mi permetto di di di diciamo preme perché su spunto vendicatore perché diciamo così che Pacciani non è uno stinco di santo nozze allora serve non è uno stinco di santo
Cioè potrebbe esserci potrebbe questi soldi o altre attività potrebbero essere riconducibili a attività non non diciamo non legali è più o meno un po'lo stesso meccanismo che si è ripetuto in altri casi in soprattutto anche qui in Mugello io ora lo dico diciamo per quanto riguarda una situazione completamente diverso naturalmente quindi da però il pensiero di dire dato che questo soggetto fa parte di una famiglia sbandata il soggetto è un soggetto va be Battiato Dario bacato allora di possiamo affidare o pensare che non sia capace di fare determinate cose ora io nello specifico mi riferisco tutto un caso se mi permetti otto punti caso differente
Allora diciamo al problema del forti sto nel quale Lilli la problematica del fortuito cessato prova anche da parte di parti di di di inquirenti che è stato portato via bambino a una famiglia la quale famiglia non era orchessa diciamo così deputato
Non era le l'ultimo è del di diciamo aveva dei problemi ecco aveva dei problemi
E per questa comunque non è stata difesa nello stesso modo con cui sarebbe stata difesa un'altra famiglia con un passato fino specchiato cioè i propri pensieri meccanismo e dire a me tour dubito USA ignorante un forse quei soldi potrebbero essere derivanti da non so se lo stesso pensiero possiamo da applicarlo che son colletto bianco ho applicato ad altri premi è probabile che anche questo questo tipo di di ragionamento
Possesso è stato utilizzato dagli stessi inquirenti sotto determinate onda dell'identità del mostro beh e si diciamo o secondo il anche il il passato del soggetto perché si è reso un Pacciani e che mi sono non si è preso qualche altro più o meno convinti similare Pacciani viene fuori
Secondo me dall'indagine giusta
Quindi abitanti del Mugello ad pregiudicato perché ha ucciso un uomo
E violento quindi abitare Mugello poi si è trasferito nelle parti di Montespertoli e poi San Casciano quindi a un punto di vista geografico ci stava
Però insomma l'età c'era avuto due infarti quindi
Dovrà essere vagliata gli elementi che io quando vedevo il processo Pacciani convinto fosse lui sono stati proprio gli elementi portati poi dall'accusa che e e determinate
E mi permetto di dire forzature non dell'accusa ma poi che si sono
Verificate dopo a faccio un esempio
All'avvocato del Pacciani al quotidiano la Nazione tre mesi prima cioè Pacciani era ancora in carcere dell'Est per le figlie
Tre mesi prima della maxi perquisizione ricordare tutti l'orto del Pacciani arriva un'anonima dire dice occhio agli avvocati che troverete qualcosa nell'orto del Pacciani
Maxi perquisizione esce fuori un bossolo
Che non può dare un'identità perché non era era stato sparato
Chi era questo che ha mandato anonimo
Cioè paradossalmente sono situazioni che
Son più quelli che ha fatto dubitare piuttosto
Lei ha ma anche le elezioni anche lo stesso lo stesso
Lotti
Quando mi fa delle dichiarazioni a processo tipo quelle che citavo prima o tipo altri sul delitto dell'ottantadue o su quello di Scopelliti dove era buio pesto Luís descrive addirittura i dettagli dell'arma
Ho dice un giorno apposto di un altro cioè comincia un attimino a dovesse comandato interviene
Cioè lotti del se leggete il libro c'è quello che racconta e quello che poi l'oggettività dei fatti è veramente
Palesemente mente palesemente però mentre
Anche davanti all'avambraccio
Con tutto locomotiva scende
Con la noncuranza una
Vince quello dell'ottantadue di bacche Aiano dove e che ancora ma addirittura li passano cinque testimone nessuno ha visto nulla quindi che che quest'auto le auto de de del Pacciani e Vanni non c'erano quindi ci sono proprio testimonianze che lo smentiscono testimonianze messe in evidenza dagli avvocati difensori dell'epoca
Beatamente ignorate dal presidente non da Phoebe dal PG perché la vigilia prese in considerazione
Poi la storia si sa ma fanno i vincitori
E quindi cieco il debito entro cinque giorni dopo
Incontra la macchina aveva motivazioni tornare indietro noi ormai domani non c'è una testimonianza dell'epoca virgola contro
Non c'è una testimonianza dell'epoca che va a connotare Pacciani sulla scena del crimine
Quindi sono tutte testimonianze quella del Nesi quella poi dell'ottico e a distanza di dieci quindici anni quando già il Pacciani apparve sui giornali era era in televisione eccetera eccetera
Quindi tale io mi astengo da valutazioni che non su giuridiche di cui non non ne ho competenza però mette in evidenza le incongruenze se infatti allora queste correttezza nel senso non è che stiamo facendo un processo a nessuno no
Siamo semplicemente ripercorrendo grazie all'autore che appunto ha fatto un'analisi critica di quello che è stato ponendo casomai mettendo in evidenza
Una serie di incongruenze di dubbi e di possibili poi ognuno si farà si darà la sua risposta eventualmente così le vere leggendo il libro vedendo il documentario probabilmente sarà ancora più chiara
Tanto meno sondati constatabile veritieri quelli do fornito io no soprattutto diffusa freddi nel senso che sono recuperate appunto da dai dai dati dagli atti giudiziari e quant'altro beh non so se c'è qualcun altro che vuole prego
Allora alla luce dei fatti del frutteto difetto fede riesce ci possono essere dei collegamenti ulteriori forme mosse Firenze
Forte dove vicino agli geografico di più non non posso non mi sento di dire niente che di fronte il delitto del la bruschetta
Sì diciamo fosse la domanda nasce anche dal fatto che comunque notizie di stampa davano questa ipotesi però Assores associazione però per cui
Pensate ai delitti sono stati fatti tutti su sul percorso diciamo della provinciale dilata al fiume Sieve
Di ideologie se quello di Vicchio quello di Borgo San Lorenzo e poi il proiettile va tranquillo centrale
Comunque fatta
Non è stato fatto indagini
Ipotesi che su cui su persone poteva viene anche case di campagna in quel periodo Longo per il tragitto che conosce che non fossero residenti personalmente sentenze Pacciani proprio l'hanno preso come capro espiatorio ma non era lui ma fin dall'inizio
Ma che comunque fossero state altre persone che villeggianti io sentenze case di residenza estiva luoghi di lavoro anche luoghi di lavoro però io penso più per conoscere il territorio
Soprattutto la parte della dalla dal fiume Sieve fossero state persone secondo me persone che magari avevano modo di essere cresciuti anche in quella zona uno anche i minimi gli episodi più recenti ai delitti
Allora io sono perfettamente d'accordo con la signora
Tranne il turnover persone io dire persona no indagini su più persone decenti Maria ricamati perché lì toccato il furto si è mentito consiste niente Rispoli
Perché i carabinieri stessi
L'indagine sommaria diciamo
Fino all'ottantanove quando successe
No dell'Aprilia via Dell'Aquila anomali
Concordo
E quindi che ci fosse anche probabilmente la possibilità
Che qualcuno fosse stato preso di mira ma persona troppo
Fuori dall'ambiente contadino come si sta specificando una persona sulla quale non è neanche possibile immaginare una cosa del genere
Io credo che queste cose vadano molto sottovalutate gli inquirenti
Ed è esattamente quello che che volevo dire che scrivono è questo
Ma
Da parte del tuo discorso della serie con quel Pacciani aveva abitato lungo tempo lì davanti alla bruschette all'incirca casa sua lì
E poi vorrei dire una cosa riguarda il Pacciani io per molto tempo ho pensato che fosse lui e così via poi a parte i discorsi
Per l'infarto quindi eventuale non capacità fisica proprio in senso di Ford però il Pacciani non è quel contadino che si vuol far credere così che non sa parlare se qualcun ascoltata attentamente e la sua autodifesa era perfetta
Era perfetta
Cioè lui diceva attorno al no Donno ma nel Mugello la gente che ha più di sessant'anni Prodi non tutti però non ha sbagliato una consecutio temporum assolutamente congiuntivi e condizionali tutti perfetti
Quindi rammento
Trenta ore Pantani
Penso no ma non non è una questione di di ignoranza o di cultura
La questione miliardi di passi pace pensarli cose anch'io forse non varie poi magari all'ubriacone
Guardi io le posso dare uno posso consegnare un dato che Pacciani sì sì sì
Pacciani non c'è un elemento che lo esclude
Non dette un elemento tecnico fattuale però le posso dire questo che Pacciani quando fece il delitto del cinquantuno la mattina dopo lo avranno belle preso perché ha confessato se ubriacato ha parlato quindi questo
Non è un elemento dirimente però bisogna che a partire dal concetto che non è che si deve indie
Prendere una versione dire adesso mi devi sconfessare che tu sei colpevole vale il procedimento inverso
Quindi senza certi certe quindi ecco io parto da questo da questo presupposto
Chi fece stia
Consigliere
Beh adesso non non entriamo troppo
Diciamo era tuttora era tutto un altro sistema c'era il delitto d'onore addirittura
Non so se
Ad Aziz Maria prego
Tra l'altro
è stato il precedente occupato
Ripresa conservato Bellisario se allora come
Oppure
Alla testimonianza il fondo allora Fosco Fabbri era una persona che di le rilascia una dichiarazione lo dico per gli altri
Che disse di essere stato fermato da una persona in divisa che lo minacciava questo quello che poi Raciti acconto affida sto è vero perché c'è agli atti quindi questa dichiarazione esce
Quindi ti rispondo affermativamente
E sud il discorso Spalletti ottantuno
Vedremo più atti perché io sto facendo un lavoro che uscirà dopo l'estate quindi sto mettendo un po'di carte insieme per mi riservo ancora un po'di di Televisa senza del campo diventa
Bene sì prego
Argomentare dei io
Ma su tale secondo
E tante notizie sono anche diciamo gonfiate ore diventa
Se chiaramente corrispondere risulta dalle carte visto che parliamo del Mugello spedito settantaquattro Telit ottantaquattro se non mi sbaglio anche il ottantuno travagliate tra l'altro se non tanto distante diciamo dalla zona del Mugello non è stato trovato il libretto di circolazione sul cruscotto della macchina che in caso di appartarsi una prova compagna oggi
Assurdo tenere il libretto sul sul cruscotto nel caso della Boschetto addirittura io ho letto sembrerebbe che ci sia al portafoglio di cui passato da parte a parte da un proiettile cosa avesse umanisti mica è assolutamente foglio ma quando pantaloni
Erano in tutt'altra zona diciamo ghiacciate la macchina volevo solo sapere visto si è riallacciato fatto c'era un'ipotesi di un di un soggetto terzo avvicinare alle macchine
In qualche modo senza dare
Niente rivoluzioni o di pericolo ma addirittura probabilmente al sociale macchine rassicurando per poi probabilmente farebbe
Allora visto queste le ipotesi dell'avvocato Filastò del poliziotto rispondo no non c'è riscontro perché il dal portafoglio dossier fanatici era ripiegato nei pantaloni tasca posteriore ripiegato dietro al sedile posteriore
Quindi è era un colpo a vuoto che andato
A bucare sia il pantalone sia il sedile delle vecchie Panda
E sì al portafoglio quindi nessun portafoglio in mano
L'altro dato è del libretto di circolazione bisogna vedere come erano fatti rilevamenti e da quello che vedo nelle fotografie dove vedo impronte digitali sulla macchina non rilevate
E dalla prossima azione dei rilevamenti relativi alle repertazione degli oggetti
Ti posso dire che è molto probabile che sia stato
Preso tutto
Ad esempio il delitto sessantotto noi troviamo un documento nella borsetta della loci dello bianco quindi veniva fatto e questo io me lo ritrovo anche in altri casi di quegli anni la non ve ne ha fatto una repertazione si vede anche dalle foto il delitto di Calenzano c'è la valigetta della scientifica con le impronte digitali sulla macchina dei dei cadaveri quindi tutto un pesticidi o di persone quindi sono guidati pending che
Può esser così ma può anche esser colà questa storia purtroppo è caratterizzata da molte di queste di questi episodi
Però l'episodio del poi le il la teoria del poliziotto io non sono assolutamente d'accordo
Perché è qualcosa di estremamente visibile lampeggiare cioè siamo pone romanzo lì
Altre persone se ci sono altre domande
Se no ci possiamo avviare non ci sono altre domande verso verso la chiusura innanzitutto ringraziare partecipato così numerosi
Vediamo anche ed il potere ripetere poi eventualmente anche per la prossima opere quindi casomai approfondire ulteriormente utile aspetti naturalmente implicito in questo caso il consiglio poi di acquistare il libro e le il DVD insieme perché lì per chi vuole comunque naturalmente
E neanche possiamo salutare e quindi vi ringraziamo tutti della partecipazione quindi radio radicale rimanderà in onda tutto quanto quindi è possibile
Sarà sul sito di integrare oca Mugello prenderà da Radio mi dai radio radicale fece qui si mila testi che recepisse unità il che non è andato in onda però comunque speriamo ora nel prossimo e nelle prossime settimane di poter o comunque nei prossimi mesi fare altre iniziative con autori di livello che ci permettono di capire meglio
Un po'quello che è successo che nel nostro territorio
Grazie Palocco che grazie caro
Grazie a tutti