Esperienze di comunità, esercizi di democrazia. Il ruolo delle Fondazioni a vent'anni dalla Legge Ciampi

Allora se prendete posto cominciamo i nostri lavori grazie
Grazie a tutti voi di essere stamattina qui voi sapete che oggi l'occasione di questa nostra riunione
L'occasione di questa nostra riunione è la ricorrenza del dei vent'anni dalla promulgazione della cosiddetta legge Ciampi che diede un po'sostanza fisico alle alle fondazioni bancarie però sapete anche tutti che forse la l'occasione ancora più
Importante o più caudato
Della nostra riunione è che questa storia si è intrecciata e si intreccia strettamente con quella del presidente Giuseppe Guzzetti
Presidente e Acri che martedì
Se non vado errato martedì verrà sostituito che ancora la cosa che sembrava quasi impossibile da da immaginare verrà sostituito perché conclude il suo lungo mandato in Acri
E e oggi abbiamo il piacere di averlo bollori di ascoltarlo anche nella in un'intervista finale però il il nostro programma è davvero molto denso e anche molto serrato
Non ripeto qui cos'è la legge Ciampi sappiamo tutti che
Da da contenuto regolamenta quello che era stato un po'previsto dalla legge Amato questa invenzione degli azionisti per certe banche che ne erano privi anche per è un forse uno degli effetti positivi delle conseguenze fortunate anche dello stare in Europa perché da quello nacque poi questo processo
Però non era chiaro che cosa questi soggetti nuovi questi azionisti dovessero farci con i proventi che derivavano dalla dalla distribuzione dei dividendi e le banche di cui detenevano reazioni se non custodire le azioni e quindi poi la legge Ciampi invece dal novantanove appunto diciassette maggio
Le regolamenta definisce la missione leggo la governance gli ambiti di intervento gli strumenti la missione soprattutto ne definisce la natura privatistica che punto q sociale e la missione è quella come sapete di perseguire esclusivamente scopi di utilità sociale e di promozione allo sviluppo economico
L'esito di questo processo quindi non era scontato
Però dalla da quella data anzi dal due mila quando è entrata in vigore pienamente la legge ad oggi le ottantasette fondazioni di origine bancaria hanno erogato cioè assegnato contributi a fondo perduto
Oltre ventidue miliardi di euro sostenendo più di quattrocento mila iniziative va be'hanno restaurato chiese opere d'arte hanno fatto interventi a sostegno di musei di teatri hanno dotato ospedali attrezzature centri per anziani residenze protette istituti scolastici adesso
Minori stranieri non accompagnati i progetti di integrazione degli degli stranieri che arrivano in Italia insomma
Hanno fatto tante cose
Che io però vorrei enfatizzare il fatto che sfugge spesso l'opinione pubblica
Perché mette tutte queste cose sotto il capitolo della beneficenza che hanno una funzione diciamo un po'diversa un po'
Con effetti possibili maggiori perché solo in realtà creazione di valore sociale un fenomeno produttivo ecco purché partecipa allo sforzo produttivo relazioni anzi
Spesse volte a moltiplicatori come effetto superiori a quello che per esempio possono avere le istituzioni dello Stato
Questo per me è un è un punto molto importante perché disegna
Un'idea di società
Che diversa da quella dove tutto è mercato dove tutto è stato perché poi in realtà queste due immagini delle idee si sono spesso combattute teoricamente ma hanno convissuto molto bene diciamo così Sparta in dosi reciprocamente i loro campi d'intervento
è una idea del Società dove l'individuo una persona ed è un'idea di società dove la comunità e al centro anche alla comunità piccola anche la comunità diciamo così vicina dei vicini ravvicinata
Questo è un punto importante secondo me che ha disegnato diciamo così un welfare di comunità
Che ha le Gene decisamente diciamo migliorato il modo di approcciare questi temi degli ultimi vent'anni
Fondato poi tra l'altro sul pluralismo e sulla partecipazione questa è un'altra grande vantaggio diciamo dell'intervento dell'intervento delle delle fondazioni dunque naturalmente come vi ho detto
Questi vent'anni sono stati caratterizzati dalla leadership
Di una figura molto originale molto visionaria diciamo nella nel panorama della dell'azione pubblica italiana che ha avuto anche diciamo il libro il compito di difendere in più di un'occasione le fondazioni da dal rapporto da quello diciamo così che un po'angusti a tutti
Tutte le vicende italiane rapporto con la politica e il rapporto col potere l'apporto anche l'ansia del potere diciamo politico
Nel bene e nel male anche a fin di bene di diciamo di di di controllare di dirigere ciò che invece non è non è di sua competenza e quindi alla fine faremo una conversazione su questo con il presidente Guzzetti
Allora io comincerei subito
Convocando qui i partecipa anzi dando la parola alla al primo relatore che il professor Alberto Quadrio Curzio avremo due relazioni di un venti venticinque minuti
I relatori staranno i tempi perché ripeto che la giornata è serrata la seconda sarà il professor Franco Bassanini Quadrio Curzio Presidente emerito dell'Accademia dei Lincei che invito al podio
Il quale in quanto era il ruolo delle fondazioni quale agenti appunto di pluralismo e partecipazione e un ruolo che condividono con gli altri corpi intermedi corpi intermedi una parola che è diventato un po'un po'non si può usare troppo spesso troppo no corpi intermedi non piace più corpi intermedi che c'è disintermediazione adesso però forse lei un nostalgico del quattro internet
Prego grazie un grande piacere prendere la parola qui oggi come andrò spiegando
Nella mia relazione una relazione che riflette sul ruolo delle fondazioni a venti anni dalla legge Ciampi
Che ritengo essere molto importante perché segna una storia di successo delle fondazioni di origine bancaria che inizia nel mille novecentonovanta
E che evoluta superando difficoltà ma anche ostacoli assai consiste
Questo Successo è stato conseguito lungo vari tracciati uno dei quali è certamente espresso dal titolo di questa nostra riunione esperienze di comunità ed esercizi di democrazia evocano infatti i valori e ideali storia e presente programmi e futuri quantità e qualità
Lo fa però con un tono molto molto umile
Parlando di esperienze e di esercizio
Con la mia riflessione cercherò di collocare il ruolo delle fondazioni che di cui innanzi chiamerò abbreviati talmente fondazioni caratteri dentro due paradigmi complementari
Quello su istituzioni società ed economia a cui accennava prima anche il nostro moderatore e quello forse meno chiaro o meno noto su sussidiarietà e solidarietà per lo sviluppo
Il mio accento andrà più sulla configurazione dei principi che sulla specificità delle opere delle fondazioni Acri
Anche perché io credo che nei principi Siria assorbono quell'interazioni tra comunità e democrazia a cui si riferisce appunto il titolo
Nonché la loro forza innovativa che nelle fondazioni Atri ha trovato una manifestazione molto importante per il nostro paese
In due direzioni nel dare soddisfazioni cara urgenti bisogni ma creare delle opportunità
Due elementi che vanno visti congiuntamente
Qualcuno potrebbe ritenere che questa mia impostazione sia troppo ampia o troppo astratta mentre a mio avviso senza alcuna valutazione conclusiva o presunzione mia di portare valutazioni conclusive io credo che gli snodi su comunità e democrazia nella storia delle fondazioni anche lì siano ormai è chiaro
In ogni caso le mie eventuali mancanze saranno certamente emendate dalla indiscussa competenza di Franco Bassanini che è stato un importante protagonista di questa stagione e dagli autorevoli partecipanti alla tavola rotto e soprattutto verranno completate
Dialogo finale tra Polito Antonio Polito che il presidente Luzzetti
Anzitutto una riflessione su operatività
Il mio interesse per i principi di solidarietà e sussidiarietà per lo sviluppo non sono nati da quando ci sono le fondazioni Acri
Ma nascono molto prima essendo questo uno dei miei riferimenti come economista sociale ed economista istituzionale in questo sono anche molto grato di esprimere sin d'ora al presidente Guzzetti
Riconoscenza per avermi ripetutamente invitato ai convegni che hanno segnato degli snodi nella storia delle fondazioni a grato perché il presidente credo mi ha invitato per le mie riflessioni antecedenti sul tema della sussidiarietà ed alle sue di Alitalia per lo sviluppo
E presumo anche per la fiducia che io potessi dare una valutazione indipendente assolutamente indipendente di ciò che stava accadendo
Nella mia relazione scritta che ho consegnato elencato tutte le date che mi hanno in qualche modo coinvolto in questa storia delle fondazioni arte
Nel due mila dieci il convegno fondazioni eredi di comunità e figlie del Parlamento a venti anni dalla legge Amato una storia tra finanza e sussidiarietà
Leggo i titoli perché i titoli in questa vicenda hanno un significato molto preciso ma non sono titoli di circostanza
Nel due mila quindici fu poi relatore nel convegno le fondazioni di origine bancaria
Per i principi delle leggi Amato e Ciampi al protocollo messa Acri
Che fu pochi giorni prima preceduto da un convegno Aspen e Fondazione Cariplo sul tema titolato anche questi in modo estremamente opportuno le fondazioni in Italia dalla legge all'atto negoziale
Naturalmente
Dicevo prima che
Anche altre circostanze di cui voglio fare menzione non certo per auto celebrare quello che ho fatto ma per ricordare che questa storia delle fondazioni anche lì è stata segnata da un dialogo contante anche con gli accademici e con la loro capacità di valutazione indipendente
Nel due mila dodici di fu un incontro al quale io tengo molto a Mediobanca
Titolato Mediobanca incontra le fondazioni bancarie dal rapporto Mediobanca Securities il valore delle fondazioni dove si dibatteva no vari aspetti nella gestione delle fondazione Acri
Anche perché a quel tempo gli era stato una notevole campagna di stampa sostenuta soprattutto dai mercatisti
I quali ritenevano che gli esempi di mala gestio di alcune fondazioni bancarie molto poche potessero essere generalizzate a tutte le fondazioni bancarie per sostenere che S erano ahimè per loro
Caratterizzate da autoreferenzialità con tutto ciò che questa specificazione comporta e dai inefficienza
Desidero ricordare che in quel contesto io fui parte attiva per argomentare argomentare vuol dire esprimere delle valutazioni sulla base di fatti
E di dottrine che tutto ciò non era vero e che le fondazioni acre erano portatrici di una forte solidarietà innovativa
Ma desidero anche ricordare questo sia un po'al Sud autocelebrativo della mia casa di appartenenza che nel due mila quattro i Lincei
Promosse Rossi Pomilio impulso due convegni per fare il punto sulla legge finanziaria del due mila due le sentenze della Corte costituzionale del due mila tre inutile ricordare a tutti voi che furono delle sentenze straordinariamente importanti come dirò tra poco
Anche per altri aspetti ben al di là delle fondazioni attente le sentenze avevano spazzato via il tentativo legislativo di intaccare pesantemente la natura privatistica e la autonomia gestionale delle fondazioni al seggio tagliando le ha un potere pubblico a dir poco dirigista
Nei due convegni al secondo dei quali partecipa anche l'avvocato Guzzetti intervennero molti studiosi rappresentanti delle fondazioni e ne segui un importante volume
Che partendo dalla piena concordanza con le sentenze della Consulta rafforzò immensi tra la Costituzione italiana e il principio di sussidiarietà
Franco Bassanini come dicevo prima fu uno dei protagonisti tutta quella stagione
In definitiva nel due mila due i dirigisti pubblicizzi attori e nel due mila dodici i mercatisti libertari pur muovendosi in direzione opposte
Avevano ritenuto ed affermato che le fondazioni Acri non erano all'altezza della loro missione e che fosse pertanto necessaria una radicale Rifondazione
I fatti hanno dimostrato il contrario
Confermando che in Italia quello che io chiamo il liberalismo sociale e o il solidarismo liberale non erano solo degli enunciati di alcuni studiosi ma si potevano tradurre nella concretezza per aumentare l'efficienza e l'efficacia di una democrazia partecipativa italiana
Attraverso le fondazioni a
In questo lungo viaggio che supera venti anni l'avvocato Guzzetti ha svolto un ruolo cruciale che a mio avviso ha avuto due basi solite quella dei principi di solidarietà sociale quella della concretezza innovativa che crea opportunità
E le mie riflessioni i principi e le loro articolazioni senza uno specifico riferimento alle fondazioni Acri si sono concentrati sui concetti di sussidiarietà e solidarietà
Per il bene comune o più laicamente per gli incivili mento
Essendo quest'ultimo termine concetto specifico dell'illuminismo lombardo e quindi
Cesare Beccaria e via discorrendo
Bene principi che io credo abbiano sorretto Guzzetti per difendere dai dirigisti dei mercatisti le fondazioni Atri
Per questo ho accettato con convinzione di essere qui relatore invito rivoltomi dal presidente Guzzetti ma l'ho fatto AN anche con molto rammarico nella consapevolezza che dopo essersi congedato dalla Fondazione Cariplo l'otto di aprile al Teatro la Scala e di oggi si completa dalla tutti noi dobbiamo essergli molto grati per quanto egli ha fatto nelle opere in applicazioni di principi portanti di una democrazia partecipativa liberale
Orientata al bene comune come indicato dalla Costituzione italiana
I trattati dell'Unione Europea queste entità chieda
Entità distante
Poi entità partecipata è diventata infine l'entità odiata
I trattati dell'Unione Europea recepiscono il modello dell'economia sociale di mercato modello germanico perché io preferisco denominare come un'impostazione più italiana come dicevo prima liberalismo sociale col liberalismo comunitario
Non vogliamo aprire qui un dibattito dottrinale sulle diverse classificazioni che ci porterebbe a confrontare delle personalità gigantesche come Luigi Einaudi
Allora perché
Ezio Vanoni era per risalire a De Gasperi Adenauer e Schumann pensiamo il livello del dibattito di quei tempi perché ero un universitario Einaudi pure Vanoni pure
Rarità parzialmente De Gasperi Adenauer
Personalità che tutti sappiamo nel primo dopoguerra e non solo nel primo contribuirono alla ricostruzione e alla rinascita democratica
Dei Paesi sconfitti nella guerra paesi che portavano consente le dittature
Le riflessioni sul pensiero politico ed economico dell'unità d'Italia e in Europa potrebbero portarci anche molto più lontano potrebbero portarci agli antecedenti del diciottesimo secolo a personalità come Cattaneo sella e via discorrendo
Non lo faremo non lo faremo anche se
Non possiamo certamente notare la differenza tra quel passato e questo precedente
Dove tutto ciò sembra essere scomparso in comunicazioni mediatiche scinco patte caratterizzate da supponenza e ostilità
Tuttavia ritornando alle fondamenta
Della nostra Costituzione qui vedo dei costituzionalisti alcuni dei quali come De Siervo ma vedo anche Gian Maria Flick
Potranno ascoltare con una certa benevolenza almeno io spero le mie piccole riflessioni da economista bene io credo che nella nostra costituzione il bilanciamento delle funzioni tra istituzioni società ed economia sia adeguatamente Espresso dobbiamo però prendere atto che ci sono stati dei periodi con eccessi addirittura di prevalenza di una parte sull'altra
Non possiamo dimenticare che c'è stata una forma talvolta di eccesso di statalismo burocratico
E che la reazione successiva verso un liberismo libertario che in taluni casi e addirittura apparso anarco liberismo è stato certamente eccessivo almeno rispetto alle tradizioni continentali europea un passaggio di questo periodo è stato anche il cambiamento per ridurre il centralismo che ha portato a un Regional federalismo con un rafforzamento del principio di sussidiarietà verticale cioè l'articolazione tra
Istituzioni centrale istituzioni locali e infine istituzioni territoriali intenso più stretto del termine attraverso la modifica del titolo quinto della Costituzione io temo però che in questo passaggio non si sia adeguatamente precisato
La
Fattispecie della sussidiarietà orizzontale e cioè la ripartizione di compiti e funzioni tra i soggetti istituzionali a qualunque titolo la società e l'economia badate io parlo di economia e non di mercato perché l'economia ricomprende c'è il mercato ma non si riduce al cercato
Per dare una maggiore concretezza a questa mia affermazione da un punto di vista socio economico e non da un punto di vista politico giuridico o politico giuridico istituzionale che non è di mia competenza vorrei fare
Un esempio spero chiarificatore
Prendendo come elemento distintivo la tipologia di beni che vengono tra virgolette prodotti lo metto tra virgolette perché non si può parlare di produzione in certi casi tra istituzioni società ed economia
Le istituzioni erogano beni pubblici a mio avviso non li producono li erogano che sono ovviamente tipizzabili giustizia difesa ma più in generale di una serie di infrastrutture materiali ed immateriali
Assicurano un servizio universale per i cittadini che pagano dovrebbero pagare le imposte non come core
Tv ma per lealtà alla comunità di riferimento senza perciò escludere una compartecipazione diretta al costo
E lo debbono fare con efficienza ed efficacia e con la caratteristica qualificante della sicurezza e della equità
Questi beni non hanno un prezzo ma hanno un valore
La società genera beni sociali
Che per talune fattispecie vengono erogati anche dalle istituzioni e prodotti dall'economia
La prima differenza e quella che nel sociale vi è la prossimità tra erogatori e beneficiari la prossimità
Inoltre i beni sociali non hanno apprezzi ma valori non si misurano in termini di prezzi e non si possono mercificare in termini tipici del mercato
La definizione dei soggetti sociali come soggetti non profit a mio avviso riduttiva
Deve essere sempre completata da quella che gli stessi creano valori sociali di prossimità valori sociali di prossimità l'essere non profit non è elemento discriminante perché potrebbe essere anzi espressione di inefficacia e di inefficienza in ciò vanificando la erogazione di quei beni sociali che è compito dei soggetti sociale
Infine l'economia produce beni commerciali commerciali
Ciò trova dell'impresa e nell'imprenditorialità la prima importante e centrale espressione nel profitto un elemento indispensabile di efficienza e di efficacia
E nella determinazione dei prezzi di mercato
La tipologia unica per quanto noi sappiamo di successo del funzionamento di sistemi economici fino ad oggi conosciuti
Non dobbiamo però dimenticare che nell'economia esiste un'altra
Fenomenologia che è quella della distribuzione del reddito cioè dei rapporti contrattuali tra parti sociali che nella economia continentale europea rimangono Coluccia
Io credo che non tenere conto di questa tipologia di contratti che intercorrono tra le parti sociali nel contesto della tipologia sociale e istituzionale ed economica europea sia con grande carro
Diversamente ridurremmo
A quel bipolarismo Stato e mercato
Quanto invece deve essere anche espressione di quella forma di cooperazione sociale che si esprime nelle forme contrattuali tra datori di lavoro elaborato ecco io credo che il principio di sussidiarietà
Che regge la tripartizione delle funzioni e l'ha messo a disposizione dei beni per i cittadini sia un principio cruciale della democrazia continentale europea
Vorrei adesso arrivare a due punti più specifici sulla sulle fondazioni Acri e sulla loro funzione in Italia anzitutto dicevo prima che le sentenze della Corte costituzionale del due mila tre non solo hanno risolto in via definitiva
La configurazione delle fondazioni a Cremano dato alcune norme contributo alla definizione
Del principio di sussidiarietà nel nostro paese
Laddove la Costituzione fosse stata ossia
Non ambigua ma certamente non sufficientemente chiara sulla definizione sull'applicazione del principio di sussidiarietà quelle sentenze a mio avviso lo hanno fatto
Quindi grazie a chi era a quel tempo nella Corte costituzionale perché ha dato uno straordinario contributo alla democrazia liberale Italia
Che cosa hanno fatto le fondazioni Acri in quella che definisco convintamente sussidiarietà e solidarietà e innovativa
Quando nel due mila dieci c'è stato il convegno
Delle fondazioni Acri in occasione dei venti anni uno dei massimi Esperey esperti in non profit fondazioni filantropiche al professor Solomon
Disse che la nascita delle fondazioni Acri aveva portato in Italia dall'ultima posizione
Premi Acri di disponibilità filantropiche pro capite in Europa a una se non la prima posizione quindi si riconosceva la potenza innovativa di quello che era stato fatto dopo venti anni e quindi anche
Dopo la
Legge
Questa formazione quantitativa che peraltro il professore Solomon articolava in varie considerazioni riferite però ad altri paesi più che all'Italia io credo sia oggi bene integrabili da altri due o tre considerazione non andrò elencandoli tutto in dettaglio perché il tempo è certamente limitato innanzitutto
Le norme le norme quantitativo di erogazioni fatte io rileggo spesso e mi chiedo ma sbaglio sarà ventitré miliardi o ventitré milioni e in realtà sono ventitré miliardi
Tra il due mila e il due mila diciassette una cifra enorme una cifra e tuttavia la cifra di per sé
Non è sufficiente per dire che le fondazioni anche hanno ben operato
Io credo che con la sentenza della Corte costituzionale come base costituzionale le fondazioni Acri hanno determinato un cambiamento di tutto il sistema delle fondazioni italiane tutto il sistema
Togliendo le da una sfera di generosità ammirevole ma talvolta dispersiva
E portandole a una sussidiarietà duratura e spesso innovativa che crea opportunità quindi lo stacco non è solamente di quantità
è una stacco di qualità e non riguarda solo le fondazioni attiri riguarda tutto il sistema
Del sussidiarietà sociale in Italia
In altre parole essendo nel ventunesimo secolo che porta a una continua rivoluzione sociale ed economica e credo che la natura innovativa
Delle fondazioni e altri di cui dirò tra poco si è stata straordinaria
Anche solo se guardarsi il campo della ricerca scientifica al quale evidentemente sono particolarmente affezionato ha dato un contributo formidabile vedremo tra poco anche di metodo
Ecco io credo che le cinque grandi filiere di innovazione delle fondazioni anche lì sono state le seguenti
Individui Clare settori d'intervento che necessitassero di sostegno ma che fossero anche meritevoli per ragioni umanitarie e sociali scientifiche non indifferenziate
Distinte precise non generiche
Ma anche economicamente
Importanti quando caratterizzate da profili di comuni Keita e di contribuzione delle comunità locali
La seconda linea promuovere sempre oppone ai limiti del possibile il cofinanziamento e la collaborazione funzionale per gli obiettivi dell'iniziativa per darne anche una continuità nel tempo
Il terzo che io trovo di enorme importanza e lo dico qui proprio con riferimento alle questioni di finanziamento della ricerca contribuire alle migliori pratiche contenersi età di giudizio nella selezione dei Progetti
Con criteri di efficienza e di efficacia e con un controllo dell'impatto finale questo è stato un contributo importantissimo dato dalle fondazioni che io conosco più da vicino
Che sono ovviamente la Fondazione Cariplo è San Paolo Fresu qui Francesco Profumo sono stato importantissimo che importante ha fatto fare un balzo in avanti Ariele processi di prefigurazione di configurazione dei progetti di ricerca da parte della scienza italiana e quindi vi ringrazio in termini specifici per competenza via
Infine generare Setti discale di scopo per la collaborazione tra le fondazioni Acri e in particolare con la creazione della fondazione del Sud di cui ci parlerà Borgomeo
Infine difendere sempre la professionalità nella configurazione nella gestione dei soggetti non profit specie nelle fondazioni di comunità qui c'è un altro profilo di merito Cocche contato molto
Le fondazioni di comunità sono solide perché hanno le professionalità adeguate per continuare nel tempo
Naturalmente spesso sappiamo che l'innovazione se non viene caratterizzata anche in termini categoriali definitori
Non rimane nella mente delle persone ma non rimane neanche nella storia delle istituzioni
Ed ecco perché io sto lavorando da un certo periodo di tempo
Su due diverse varianti della sussidiarietà cosiddetta orizzontale innanzitutto sulla sussidiarietà diagonale voi direte ma queste categorizzazione se le tenga per sé non interessano nessuno non è vero
Perché la sussidiarietà dal canale configura il rapporto tra le fondazioni Acri
La Cassa depositi e prestiti le banche conferitarie e altri soggetti economici il cui scopo non è certamente quello del non profit è prevalentemente lo scopo per propri quella non è né verticale e orizzontale diagonale
E io sto cercando di configurare anche sulla base di dati statistici come si distingue la sussidiarietà diagonale
E poi l'altro elemento che invece molto più evidente la sussidiarietà reticolare
Questa è stata certamente una grande caratteristica delle fondazioni a
Se tutto ciò io riuscirò a farlo spero che
Le fondazioni e altri mi sostengano nel divulgare questo pamphlet sulle due nuove tipologie di sussidiarietà
Infine
Dovrei trattenermi a lungo sui fari chiamarsi di cui ho dato riferimento prima in termini generali non posso farlo ci sono nella mia relazione però vorrei ricordarne tre che sono stati importantissimi per la Fondazione Cariplo ma anche per determinare forme aggregative nel contesto dia
Il modello dell'housing sociale
Che ricordo è stato presentato al Parlamento europeo nel due mila diciassette
Con un grande un grande apprezzamento è andato nel Parlamento europeo che il luogo della democrazia rappresentativa più importante
Del nostro vivere anche come italiani
Sappiamo tutti che all'housing sociale hanno partecipato varie fondazioni Acri la Cassa depositi e prestiti ecco qua cioè Bassanini
Tononi incerto naturalmente
E poi il sistema dei fondi integrati per l'housing sociale che io credo sia uno dei più importanti non a livello europeo ma addirittura a livello mondiale
Il secondo che più vicino ovviamente ai miei interessi alle mie competenze Progetto Alger agroalimentare e e ricerca
Per
Sostenere la competitività dei prodotti agroalimentari italiane ma non attraverso il protezionismo o l'autarchia ma attraverso una competitività di qualità di affidabilità e anche di penetrazione cosa importantissima nei mercati esterni le fondazioni di comunità di cui ho detto già prima che sono state un'altra grandissima innovazione nel campo di quella che io chiamo la sussidiarietà reticolare
E infine che progetta fa onda stretta cinque
Nato da una idea della commissione per le attività e i beni culturali della cricche vede come capofila sempre la Fondazione
Cari
Ho detto già prima della Fondazione per il Sud
Importantissima ma di questo parlerà poi Borgomeo
Concludo credo anche spero dei tempi
Ho iniziato esprimendo stima al presidente Guzzetti non dico molta stima perché se dicessi molta stima il presidente Guzzetti si lamenterebbe alla fine della mia relazione quindi stima va bene così
Per quanto egli ha fatto per e con le fondazioni di origine bancaria e con loro per lo sviluppo nel liberalismo sociale comunitario del nostro Paese
E noto che il presidente Guzzetti si è riferito ai principi del cattolicesimo sociale che si potrebbe anche definire laicamente cristianesimo civile
O etica comunitaria civile
Sono angolature che hanno ampio terreno comune
E che nella storia del Risorgimento e della Repubblica italiana hanno avuto testimoni indimenticabili laici e cattolici
Guzzetti come altri di cui sono amico
Ma non sono solamente amico di questi si è formato nella Università cattolica
Qui personalità come rettore Giuseppe Lazzati la cui storia personale di antifascista internato nei campi di concentramento e di costituente
Non lascia dubbi sulla cifra etico politica dalla quale traggo due insegnamenti conclusivi
Il primo essere testimoni della propria etica civile cristiano laica che sia nella professionalità e nelle opere non nelle esortazione
Secondo riflettere sulla Costituzione sulle sue applicazioni
Anche per leggerla in base ai segni dei tempi senza mai dimenticare che la stessa è nata dalla Resistenza all'antifascismo
Ed è vissuta nella Repubblica per contribuire al bene comune
Per l'Italia unita dentro Roma Europa pacificata
Così è andata per i settant'anni passati e così speriamo che si prosegua innovando in quei principi di sussidiarietà solidarietà e sviluppo
Che caratterizzano proprio la civiltà europea del periodo che stiamo difendo dopo la seconda guerra mondiale
Questa è la nostra storia e speriamo che possa essere anche il nostro futuro
Non certo il mio ma quello dei nostri figli e nipoti grazie
Ringrazio
Il professor Quadrio Curzio per la bellissima relazione così bella che nessuno si è accorto che al testo durante la stagione i tempi la devo rimproverare
Ma è stato così bella che nessuno se n'è accorto guarda però dico a beneficio di Bassanini che invece adesso invito come secondo relatore così dice non ti giustificare con la bellezza della relazione Bassanini non c'è bisogno presentarle qui oggi come presidente di Fondazione affitti ma in realtà per l'esperienza che ha fatto di collaborazione con le fondazioni di origine bancaria come presidente della Cassa depositi e prestiti prego
Sì anche a me è capitato di scrivere
Ma alcuni anni fa che
La storia delle fondazioni di origine bancaria
Può essere considerata una delle non molte
Storie di successo success stories
Del
Nostro paese
Nonostante qualche incidente di percorso
Non ho cambiato idea credo che non si possa dire ancora
Quanto di questo si possa far risalire a un consapevole e illuminato disegno
Di chi ha istituito poi riformato e regolate
Le fondazioni di origine bancaria è sempre stato dubbio
Tra i padri della riforma
Il primo Giuliano Amato è parso dapprima sorpreso dall'evoluzione della sua creatura si paragonò a Frankenstein generatore di mostri
Poi in seguito con il senno di poi si è riconvertito a un giudizio alquanto più positivo
Il secondo Ciampi
A seguito attenta a mente l'evoluzione delle fondazioni
Ma a forse anche per il suo carattere ha evitato di esprimere valutazioni molto molto significative
Il terzo parlo di Roberto Pinza è stato fin dall'inizio vicino al mondo delle fondazioni e ne ha condiviso il Progetto e dunque è stato meno di altri sorpreso dalle vicende successive
Quanto a me io non ebbi nessuna parte nella fase genetica legge Amato
Ma poi questo questo punto parliamo punto della legge Ciampi da cui partiamo in questo convegno
Dal sottosegretario alla presidenza del Consiglio ebbe il compito di costruire un punto di mediazione fra i contrastanti orientamenti che dividevano sul punto i ministri del governo D'Alema
Nel corso della redazione di quella che poi divenne la legge Ciampi quattrocentosessantuno del novantotto e il successivo decreto centocinquantatré del novantanove
Quindi il punto di partenza del nostro incontro di oggi
Anche per me come per Pinza la diretta conoscenza della realtà delle fondazioni
Come si era fino allora sviluppata consentì di scommettere sulle potenzialità
Della nuova creatura ma per l'appunto era già passato quasi un decennio
Ha dunque giocato un ruolo rilevante nella vicenda delle fondazioni l'eterogenesi dei fini
Ma questo è vero soprattutto e forse solo per il primo decennio nel successivo ventennio
La storia è diverso
è evidente che c'è stata l'influenza se non la guida
Di una persona che convinzione lungimirante e sapiente conto tenacia e con abilità
Ha indirizzato l'evoluzione del sistema delle fondazioni di origine bancaria verso approdi coerenti
Parlo ovviamente di Giuseppe Guzzetti
Se questa è stato una storia di successo credo che lo si debba in buona parte a luglio
Ma ne parlerà tra poco lui stesso
Perché
Poi può essere definita nel suo insieme e pur
Tra alti e bassi una storia di successo
Se dovessi sintetizzare molto rapidamente
E certo meno bene di quanto non lo abbia fatto Alberto Quadrio Curzio
Le ragioni per cui io dopo questo giudizio
Potrebbero essere in sintesi dette così innanzitutto perché ha contribuito moltissimo adottare il nostro Paese
Di un tessuto di istituzioni
Di promozione di finanziamento di progetti ed iniziative di solidarietà sociale di utilità generale
Anzi è rappresentato il robusto polmone
Dell'economia sociale del non profit delle iniziative della sua vita civile che in Italia mancava del tutto
E così siamo ora un po'più simili a quei grandi Paesi prima di tutto gli Stati Uniti d'America nel quale le fondazioni hanno da tempo un ruolo fondamentale
Nello sviluppo non solo delle attività filantropiche del non profit ma più in generale dell'economia della solidarietà
Le fondazioni
Hanno come già è stato detto da da Quadrio Curzio ha avuto un ruolo rilevante in settori strategici come la ricerca l'innovazione la formazione la cultura il welfare
La coesione sociale e le infrastrutture
Nel giro di venticinque anni sono quale più quale meno risultati centrali come promotore di innovazione sociale
E anche come catalizzatore dello sviluppo locale
In uno scenario quello della competizione globale che sempre più esalta il ruolo dei sistemi territoriali
E ne fonda la crescita sull'azione sinergica di attori pubblici e privati amministrazioni statali e locali imprese associazioni di impresa università enti di ricerca terzo settore e non profit
Della società civile che opera autonomamente sul territorio per l'interesse generale le fondazioni sono diventate il principale volano
Il principale incubatore il Paul motore finanziaria il motore insostituibile
Un secondo motivo sta nella capacità dimostrata dalle fondazioni forse non da tutti Madaro sicuramente da una buona parte tra esse certamente dalle più importanti
Di proporre sperimentare forme innovative
Di filantropia di welfare
Di promozione della cultura
Dall'importazione dell'esperienza anche qui americana delle Community Foundation
All'UE il far di prossimità il di comunità
Alla sperimentazione può e la promozione del social housing
Che Alberto ricordava capace di rispondere in termini nuovi e moderni ha un bisogno qualitativamente diverso da quello a cui dava tradizionalmente risposta l'edilizia popolare
Ma insieme capace anche di recuperare spazi alla stessa edilizia popolare nella misura in cui offriva uno strumento per spostare e strutture di migliore qualità abitativa famiglie che occupavano da anni sovente obtorto collo le case popolari
Il terzo motivo
Forse più transeunte
E che in attesa della crescita e del consolidamento dei fondi pensione
Dello sviluppo di altre forme di sostegno all'economia attraverso l'equity
Con le fondazioni di origine Beccaria abbiamo cominciato ad a vere un primo rimedio a quella cronica carenza di investitori istituzionali
Che tuttora rappresenta un handicap italiano rispetto ad economia sistemi finanziari
Più avanzati con i quali dobbiamo competere
Vi è poi l'aspetto che è stato più sotto i riflettori anche all'attenzione della politica
Anche se non è a ben vedere
Il più importante e quindi bene ha fatto Alberto Quadrio Curzio a trascurando quasi completamente
La riforma Amato istituendo le fondazioni di origine bancaria
Ha perseguito in realtà raggiunto
Diversi obiettivi
Al di fuori del settore di cui ci siamo fin qui occupati
Ha privatizzato le banche pubbliche sottraendole alla brutale lottizzazione e spartizione fra i partiti che dominava negli anni settanta e ottanta
A ha contribuito a retta ha così a a a a restituire alla concorrenza e al mercato il settore del credito
E anche consentito di avviare un processo di riorganizzazione aggregazione
Volto ad attrezzare il sistema bancario ad affrontare la competizione internazionale
Se riguardiamo indietro il sistema bancario italiano attraversato un processo di liberalizzazione privatizzazione a partire dalla legge Amato
Non diverso da quello che ha investito in quegli anni altri settori chiave dell'economia italiana come le telecomunicazioni la siderurgia
La chimica ed elettronica
Nei quali l'Italia e però ormai oggi periferia dell'impero e i campioni nazionali che pure avevamo sono stati travolti o colonizzati o caricati di pesanti indebitamente
Si è detto se il settore del credito non è finito nelle mani di finanzieri d'assalto e di mobilità listi spregiudicati se non è stato tutto colonizzato da grandi banche straniere
Si è si è ristrutturato e consolidato sia Espresso due banche di livello europeo
Lo si deve in buona misura alle fondazioni bancarie che hanno promosso e sostenuto i processi di ristrutturazione aggregazione
Con la logica di azionisti aperti e lungimiranti
Attenti ai risultati di lungo periodo più che ai profitti immediati
La presenza nell'azionariato di molte banche di un nocciolo duro di investitori di lungo termine anche qui
Con qualche incidente di percorso e qualche eccezione
Di investitori di lungo termine disposti a sostenere manager capaci nella costruzione realizzazione di piani industriali di grande respiro
Si è rivelata preziosa per il sistema creditizio italiano gli ha consentito di evitare la ricerca esasperata di profitti speculativi e capital gain a breve mediante operazioni a rischiate di finanza creativa via per me gli assegni Coles permesso di sfuggire allo striscione Shorter mistica
Facendo leva su un azionariato interessato alla crescita e al consolidamento della società
Gli ha consentito grazie al radicamento delle fondazioni sul territorio di conservare un rapporto vitale con i sistemi economici locali
Non varrebbe obiettare che questo processo di consolidamento e ammodernamento ha subito negli anni più recenti qualche battuta di arresto
E più di un incidente di percorso è stato infatti come si sa l'effetto di vicende non dipendenti dalla volontà delle fondazioni
Una crisi finanziaria mondiale nuove regolazioni internazionali non sempre ben calibrate nel merito e nei tempi
Soprattutto per l'Italia una recessione economica colpito più duramente di altre un sistema bancario rimasto fedele al business model tradizionale raccogliere risparmio e finanziare l'economia reale
Procedura di recupero crediti macchinose ancora macchinose defatiganti
Una forte esposizione delle banche a rischio sovrano accentuato dall'evidente difficoltà
Della politica di procedere in modo convincente su un percorso di fiscal consolidation
Tutti fattori che penalizzano un sistema creditizio che non aveva ancora completato il processo di aggregazione
E di rafforzamento dei propri capital ratios
E che restava esposto alla crisi di un'economia reale ancora dominata dal malissimo e dalla sotto capelli Zazà sottocapitalizzazione della maggioranza delle piccole e medie imprese
Ma tutto ciò esula dal ruolo delle fondazioni ce le fondazioni avessero invece lasciato libero negli scorsi vent'anni
Agli agi fans agli immobiliaristi da Santo ai furbetti del quartierino
La situazione sarebbe oggi di certo ancora peggiore
Dato che l'investimento di lungo periodo non è incerto nel DNA di chi mira al capital gain mordi e fuggi
Proprio per questo del resto
Nel pieno della crisi le fondazioni sono state destinate arie di pressanti autorevoli interventi di moral suasion perché non facessero mancare il loro appoggio alle operazioni di ricapitalizzazione delle banche italiane
E con senso di responsabilità hanno risposto positivamente
Nonostante questo le costringesse a interrompere i processi di diversificazione dei loro asset patrimoniali avviate negli anni precedenti
E le condannasse a subire le conseguenze per un certo periodo era ridotta redditività
Delle loro partecipazioni nelle banche conferitarie
Tutte le storie di successo generano invidie critiche allarme e tentativi di svalutazione
Sì è scritto per anni che le fondazioni bancarie erano la longa manus della politica o almeno della politica locale nell'economia lo strumento di un'impropria ingerenza dei partiti nel mercato
Si è poi scritto che le fondazioni un tempo longa manus della politica sarebbero invece diventati a un certo punto grazie alla debolezza della politica qualcosa di ancora più intollerabile in un Paese democratico un potere autonomo e autoreferenziale
Opinioni rispettabili come tutti Merlata mi pare la convenzione la convinzione che le ispira
Che in una democrazia non debbano esistere istituzioni autonome dalla politica e dai partiti espressione della società civile chi sostiene queste tesi è quasi sempre prigioniero di un pregiudizio culturale
Più o meno consapevolmente statalista
Che da che nasce da un'idea dello stato e della società estraneo al modello costituzionali
Consentitemi di soffermarmi prima di chiudere brevemente su questo punto come sapete le fondazioni solo formalmente
Nascono con la legge Amato
La ruggine molto più antica sovente pluri centenaria nascono come casse di risparmio Monti di Pietà e quant'altro
Espressione della società civile delle comunità locali di iniziative di solidarietà religiose o laiche della generosità di filantropi o mecenati
Sulla rigogliosa foresta di queste istituzioni della società civile si abbattono i si abbatte nel mille ottocentottantotto una legge Crispi che lei statali insomma
Espressione al pari della legge del novanta che i pubblici mille ottocentonovanta pubblicizzò le opere pie di un'avversione ideologica la libera organizzazione della società civile
Propria dell'individualismo liberale ottocentesco
Ma condivisa poi dallo statalismo di derivazione marxista
La Costituzione del quarantotto rivaluto il ruolo delle
Comunità intermedi
L'articolo due l'articolo cinque e nel nuovo testo l'articolo centodiciotto sono espliciti
Sono disposizioni che muovono tutte da lady ad una società che non può essere nel solo stato nel Solomon Ricato mai anche comunità intermedie pluralismo sociale terzo settore
Un modello di democrazia liberale pluralista personalista e comunitaria
Non mi soffermo a lungo su questo perché
Ne ho scritto rinvio chi vuole a considerazioni scritte altrove ma vorrei sottolineare che questo modello è molto più ricco e più articolato del modello individualistico statalistico
Che era proprio del vecchio Stato liberale basato sull'idea di una società nella quale avevano diritto di Cia dinanzi al solo gli individui
Che poi possono lavorare per la ricerca del proprio profitto in forma autonoma organizzandosi nell'impresa capitalistica e lo Stato visto come unico tutore garante degli interessi generali e collettivi un modello al quale appunto il pensiero socialista aveva poi aggiunto
In realtà solo ruolo del partito di massa e del sindacato come organismi collettivi di tutela degli interessi dei lavoratori la parte più debole della società continuando a ignorare se non a combattere il ruolo di tutte le altre comunità intermedie
Si trattava in entrambe le varianti di un modello che dava luogo
A quello che abbiamo conosciuto da un lato uno stato invadente burocratico e dall'altra un mercato senza responsabilità sociale la Costituzione ha fatto un'altra scelta
Poi possiamo discutere quali sono le sue origini culturali dalla quattro GG mo'anno in poi ma la Costituzione affatto un'altra scelta ma questa scelta costituzionale pur limpida e coerente
Stento molto a passare legislazione nel funzionamento delle istituzioni pubbliche
Dominate a partire dai corpi tecnico-giuridici che scrivono le leggi e poi le interpretano penso alla magistratura il Consiglio di Stato alla Corte dei Conti e così via
Dalla cultura allora dominate dalla cultura liberale statalista o statalista collettivistica però negli anni successivi
Il mondo è cominciato a cambiare sono cambiati anche l'ordinamento le istituzioni italiane
La riforma dell'amministrazione varata nel novantasette Sandro Pajno che qui come il sottoscritto Luisa Torchia ne sanno qualcosa perché era scrissero
Assume testualmente a base di una generale riorganizzazione degli apparati pubblici
Ancorché attuata poi solo parzialmente i principi di sussidiarietà orizzontale e di sussidiarietà verticale e anche la connessione tra i due c'è in quella legge la cui importanza Alberto sottolineava prima
Con la riforma del Titolo quinto il principio di sussidiarietà viene testualmente menzionato nel testo della Costituzione
Esso non ridefinisce solo l'architettura del sistema amministrativo sussidiarietà verticale
Ma impone anche di favorire l'autonoma iniziativa dei cittadini singoli e associati per lo svolgimento di attività di interesse generale si registrò molti altri segnali convergenti
Basta così ecco pensare al riconoscimento e la valorizzazione del ruolo delle Autonomie funzionali camere di commercio come strumenti di autogoverno delle categorie produttive autonomia universitaria autonomia scolastica come espressione dell'autonomia della cultura ai processi di liberalizzazione privatizzazione all'istituzione dell'Autorità indipendenti
Come organismi di regolazione garanzia del mercato autonomi dal potere politico e magari al cinque per mille
Introdotto da Tremonti e poi alle sentenze della Corte costituzionale
Non solo quella sulle fondazioni ma prima ancora quella che aveva riprivatizzazione
Di opere pie
La sentenze che dicono che le fondazioni sono organizzazione delle libertà sociali
Quindi abbiamo fatto passi avanti in questi anni
Il contesto è mutato
Ma e qui arrivo alla il punti conclusivi
Negli ultimi anni vi sono alcuni fenomeni che hanno reso più importante ma anche più difficile complesso il ruolo e l'attività delle fondazioni di origine bancaria
Rendendo peraltro sempre più anacronistiche indifendibili resistenze della vecchia cultura statalisti
Come sappiamo le democrazie europee devono oggi affrontare grandi sfide
Non erano chiare all'epoca della legge Amato cominciavano a delineare se all'epoca della legge Ciampi
Competizione globale rivoluzione digitale innovazione tecnologica terrorismo globale
Cambiamento climatico invecchiamento della popolazione ancora l'emergere sui mercati Mend Diani di nuove formidabili potenze economiche grandi flussi migratori
I problemi della convivenza multietnica e multiculturale la domanda di nuovi diritti di nuove libertà la crescente richiesta di sicurezza
La segmentazione della società e la diversificazione dei bisogni e delle domande sociali
Globalizzazione rivoluzione tecnologica offrono grandi opportunità di crescita e progresso ma producono anche in ispecie nelle economie mature nuove povertà e nuove emarginazioni crescenti disuguaglianze impoverimento delle classi medie
Le logiche della competizione globale sottopongono i bilanci pubblici a stress drammaticamente crescenti
In Europa l'appartenenza unione monetaria e i vincoli del Patto di stabilità ma anche le regole dei mercati internazionali impediscono il ricorso a svaluta azioni competitive
E così sempre più difficile conciliare l'alto livello di protezione sociale di tutela dei diritti e di qualità della vita che proprio dei paesi dell'Europa occidentale
Con le esigenze della competizione globale con la domanda di nuovi diritti e di nuove sicurezze con i vincoli del Patto di stabilità lo Stato non ce la fa
E non ce la può fare senza un ampio ricorso alla mobilitazione delle risorse della società civile
Del territorio delle comunità intermedie della partnership con il privato e con il non profit senza la sussidiarietà orizzontale
Le comunità intermedie le autonomie funzionali il terzo settore possono arrivare dove lo Stato non arriva integrare diversificare i beni e servizi prodotti dalla mano pubblica
O anche produrre per loro conto in diversi ambiti assicurando non di rado un miglior rapporto tra benefici e costi o meglio l'adattamento alla varietà e complessità delle domande sociali e le fondazioni bancarie hanno in questo scenario un ruolo strategico
Beninteso il terzo settore
Deve essere visto come una decina marcia in più non deve dire diventare un alibi o una protesi dell'inefficienza degli altri due
Sì è stato il mercato da soli non ce la fanno senza l'apporto del terzo settore va detto che anche il terzo Ettore ha bisogno di uno Stato moderno efficiente di un settore privato dinamico e competitivo
Il welfare di prossimità al di comunità su cui ha sempre posto l'accento Guzzetti non è un sistema nel quale istituzioni pubbliche rinunciano alla corresponsabilità sul terreno delle politiche sociali
Ma nel quale la tutela di diritti sociali concorrono in un rapporto di sussidiarietà tanto le istituzioni pubbliche quanto le comunità intermedio la libera espressione delle Berta sociali
La funzione sussidiaria di queste orde però diventa sempre più preziosa nella misura nella quale la crisi fiscale dello Stato riducendo le risorse pubbliche
Rendono essenziale illazione l'intervento in sussidiarietà
Il sostegno e le delle fondazioni anche quando è giocoforza ridurre le erogazioni come avvenuto negli anni negli anni della crisi
E poi c'è l'ultimo elemento di questo scenario quello che io giudico più preoccupanti oggi in questi ultimi anni
Il vero ostacolo all'attuazione del modello costituzionale di una democrazia liberale e pluralista personalista e comunitaria
è un ostacolo cultural politico istituzionale e l'affermarsi dietro il paravento di una rivendicazione della sovranità del popolo e del primato della politica della cultura e della pratica della disintermediazione politica
Un modello giacobino i democrazia immediata centralizzate plebiscitaria vagamente ispirato al pensiero di Russo e basato sul rapporto diretto tra il leader e i suoi Saghatchi
Dunque sulla concezione del popolo sovrano comune insieme atomistico di individui sulla delegittimazione dei corpi intermedi e sul ridimensionamento del loro ruolo
Sul rifiuto dei limiti costituzionali sulla rivendicazione della prevalenza della politica sulla libertà del mercato e sulla stessa autonomia delle Autorità preposte alla regolazione indipendente del mercato
Perciò ovviamente non elette dal popolo il che diventa grave difetto
è questo il vero nemico se non l'antitesi del principio di sussidiarietà nasce in Occidente con aspetti peculiari in Italia come risposta alla crisi di legittimazione di consenso delle istituzioni rappresentative dei partiti ideologici tradizionali
Sfrutta in molti Paesi in primis l'Italia la protesta nei confronti di un ceto politico permeato da pratiche corruttive e scarsamente attento alla qualità dei servizi e delle prestazioni pubbliche
Trovava un ideale terreno di culturale nuove forme di comunicazione politica prima veicolate da Emilia tra televisivi poi dei social networks
Si alimenta infine delle disuguaglianze dei timori del disagio sociale e conseguentemente della protesta generata dalla crisi finanziaria e della recessione economica e poi già sperata dalla globalizzazione la rivoluzione tecnologica
Dalle migrazioni conta mentali si diffonde tra illuse destra i perdenti della globalizzazione la rivoluzione tecnologica
Fra i più esposti all'impoverimento delle classi medie e alle reazioni identitaria di fronte alle migrazioni di massa
Questo
Questa teoria e prassi della disintermediazione
Combatte il ruolo delle ecco comunità intermedie
Ma è vero anche che la risposta
A questa pericolosa deriva sia soltanto attraverso la valorizzazione e il ruolo delle comunità intermedie io non penso che la crescita della cultura della pratica di strumentazione politica
Debba ritenersi inarrestabile penso che la partita si è aperta ma il terreno sul quale la partita sarà vinte e perdute proprio quella della valorizzazione del rilancio del ruolo anche prepolitico
Delle comunità intermedie oltre che delle Autonomie territoriali dunque sull'attuazione in concreto del principio di sussidiarietà
Non solo perché il pluralismo sociale istituzionale è l'antitesi del centralismo per plebiscitario
Ma anche perché la valorizzazione e il rafforzamento del ruolo delle comunità intermedie sembra essere l'unico strumento subito disponibile per contrastare la principale motivazione profonda della deriva plebiscitaria e populista
Che la sensazione largamente diffusa
Che la globalizzazione la rivoluzione tecnologica le grandi migrazioni e l'affermarsi di poteri sovranazionali mercati la finanza globale le agenzie di rating
Abbiano sottratto ai cittadini il controllo sulle scelte dalle quali dipende il loro futuro
E che dunque l'unica possibilità tutte Québec di controllo sia quello di delegare i poteri a un capo che possa in qualche modo decidere per noi
Riattivare l'autonomia delle comunità intermedie può aiutare comprendere che invecchi viceversa possibile riprendere il controllo di quelle scelte e possibile riprenderlo nella gestione dal basso secondo il principio di sussidiarietà di una serie di attività
E possibile mediante la partecipazione democratica i livelli decisionali di comunità attraverso i quali alcune di quelle scelte possono essere direttamente compiute quattro verso i quali sulle altre scelte si può comunque influire sì riattiva
Il la cultura della mediazione e del dialogo sociale e istituzionale
Ma questo ruolo le fondazioni lo possono svolgere se sono esse stesse un modello di gestione partecipata democratica e trasparente
Di qui la scelta di Guzzetti ancora una volta rigorosa e lungimirante
Di promuovere il protocollo di intesa fra messe atterri sulla governance delle fondazioni e sulla loro gestione patrimoniale finanziaria e poi di Guido guidarne con determinazione la sua attuazione una scelta non meramente difensiva
Anche se anche difensiva volta ad evitare interventi non concordati
E non ben calibrati dal potere politico sull'autonomia delle fondazioni
Ma intesa innanzitutto ad auto vincolare le fondazioni a seguire regole di trasparenza di democraticità di buona e corretta gestione e dunque rappresentare un modello positivo per l'intera società civile
Di cui promuovono l'iniziativa il protagonismo sociale e democratico
Vorrei sommessamente suggerire in conclusione che il miglior modo per onorare come merita Beppe Guzzetti a me pare proprio questo seguire il suo insegnamento ed il suo esempio
Sia sul versante della rigorosa trasparente efficienza e democratica governasse gestione delle fondazioni che sul perché e sul versante del procedimento e del potenziamento della loro missione di motore e polmone del mondo della solidarietà
Del contrasto alle disuguaglianze all'emarginazione alla povertà dell'arricchimento delle esperienze positive di comunità grazie
Grazie anche a Franco Bassanini adesso io vorrei chiamare sul palco per la tavola rotonda il presidente emerito della Corte costituzionale professor cubo di De Siervo
Il dirigente generale della direzione quarta del Tesoro dottor Stefano Cappiello salve grazie
Eccoci il presidente di Cassa depositi e prestiti il dottor Massimo Tononi
Grazie e il presidente di Fondazione con il Sud fate tutte queste lune per il sud del sud si chiama con il Sud vero no io beh mi piace proprio perché si chiama con il su zero vedi fondazioni per il Sud e ce ne sono anche altre
Che è Carlo Borgomeo allora
Vi devo confessare
Lo si può dire con con rapidità io partirei da professore Ugo De Siervo perché è un testimone diretto
Di una cosa molto ci anzi due cose molto citate stamattina e cioè le due sentenze della Corte costituzionale del due mila e tre che hanno definitivamente riconosciuto le fondazioni come persone giuridiche private dotate di piena autonomia statutaria e gestionale
E le hanno collocate tra i soggetti dell'organizzazione delle libertà sociali queste queste siamo sono sono stati a parte che hanno diciamo hanno anche sciolto una querelle politica insomma che si era accesa sulla cosa ma poi hanno sono stati fondamento su cui saltare costruita l'esperienza di cui oggi stiamo parlando professore presidente come si arrivò a quella decisione cioè qual è ora la questione quali erano le opzioni possibili e perché scegliesse in quella direzione
Dunque Kato grazie di essere stato invitato
E io in da appena un anno alla corte quindi ero Hubbard come giudice porno Pellino ma anche un minimo a al i robusti ITO perché mi ero occupato molto in precedenza delle istituzioni pubbliche di assistenza e beneficenza cioè di enti che in qualche misura erano stati fratelli o cugini delle Cassa di risparmio che nel periodo liberale e poi nel periodo fascista più volte si sono avvicinate quando ha saputo normative ma
La corte era arrivata questo è interessante forse ricordarlo alcuni anni prima nell'ottantotto con la sentenza trecentonovantasei
Mediante una sentenza molto innovativa e molto coraggiosa
Ha dichiarato illegittimità costituzionale di un del testo della legge dell'articolo uno calano i centristi tira di novantotto anni prima questo già indica la volontà la determinazione della corte
Ma attraverso una sentenza particolarmente impegnativa perché era una sentenza che dunque noi le chiamiamo colma abbiamo i nostri linguaggi tecnici diciamo di principio ma affidata nella sua cioè la Corte li ha dichiarato l'illegittimità costituzionale nella misura in cui non è non è prevista un meccanismo per ridurre in al privato per riportare al privato le IPAB che ancora manteneva no nella loro realtà
Delle ex una radice privata ancora vitale
Il che voleva dire affidarsi al legislatore futuro
Diversamente da quello che fa normalmente la corte
La Corte dichiara l'illegittimità costituzionale e fa emergere una norma lì non la poteva fare emergere perché non era scritta e allora mi affidava la gestione a legislazione ma anche al giudice uno o al potere amministrativo
Quindi era una scelta molto faticosa naturalmente poi da realizzare ma se che si è realizzata pochi pur con tutte le durezze le lentezze del caso
Ma allora sembrava in astratto in astratto sembrava facile
Intervenire a tutela delle fondazioni di origine bancaria perché qui no qui noi avevamo una serie di leggi che decide novantotto novantanove la quale già avevano dichiarato con grande e nel con grande chiarezza la natura privatistica delle fondazioni
Si trattava però di di agire contro il tentativo successivo del potere e politico degli Atrani che alcune leggi e decreti legislativi di come dire aggirare la dichiarazione di privatezza e di riportare all'area del politicamente dipendente ciò che era stato dichiarato privato
Quindi in astratto non era particolarmente difficile era molto difficile in termini politici
Devo dire io non so non appartengo a quei giudici costituzionali che chiacchierano sulle vicende interne della corte anzi reputo che sia negativo farlo perché il si espone in tale
Tali misure tal modo la Corte costituzionale mediante gara politico al chiacchiericcio permanente Galloway vorremmo che riportare la dinamica interna di una Corte e però forse senza sì vale a dire particolare siamo tre io devo dire che queste due sentenze da trecento e la trecentouno sono stata adottata in un clima e in presenza di un movimento del sistema politico molto pesante basterebbe riguardare le agenzie di stampa di quel periodo o le campagne di stampa che partivano sulla stampa su su alcuni organi di stampa
Se non addirittura ahimè a qualche debolezza interna la corte qualche discussione animosa d'altra parte noi li abbiamo deciso questo è notorio si può dire
Abbiamo deciso in un arco temporale abbastanza espanso
Entro il quale addirittura ricordo ma non entro nei particolari tentativi di qualche anonimo personaggio di raccontarci del frattempo ciò che avveniva nelle sedi governative e o della AN alcuni ambiti dalla Corte stessa corte costituzionale in relazione al dibattito interno quindi nel momento in cui un giovane giudice costituzionale si trova dinanzi a informative anonime che ti arrivano da destra e da manca
Veramente c'era un poco Ichino da preoccuparsi e la soluzione è stata una soluzione però alla fine coraggiosa e permanente questo vorrei dirlo perché poi ogni tanto riemergono sulla stampa anche strane nel sistema politico
Anche strani tentativi o o allusioni a tornare indietro e comporre il solo ricordare che nella sentenza
Trecentouno non solo così richiama in modo assolutamente Espresso al di là di ogni dubbio alcuno la natura giuridica privata delle fondazioni di origine bancaria
Ma si aumenta la legislazione attraverso alcune audizioni e qui la Corte ha usato una tecnica normativa di tipo additivo in qualche misura anche una tecnica parzialmente additiva basta dire che al posto della famigerata formula degli enti pubblici locali che dovevano designare la quota prevalente la corte ha detto che no quel pezzo andava non solo dichiarato incostituzionale mandava
Iscritto e lo ha riscritto la Corte costituzionale parlando di enti pubblici e privati rappresentativi delle comunità
Territoriali non quindi non c'è in secondo luogo non prevalente la prevalenza quindi è rapportata semplicemente ha la funzione di rappresentanza che soggetti pubblici e privati operanti nei territori devono mantenere ma poi addirittura sì la Corte costituzionale ha scritto che
Non sussiste in materia non può sussistere in materia alcun mandato imperativo tra chi nomina e il nominato perché questa fu queste la nomina non comporta alcun vincolo di mandato a carico dei soggetti nominati i quali agiscono e devono agire in assoluto e totale indipendenza dall'ente che li ha nominati sia esso pubblico o privato
Quindi
E che mi sembra queste cose sono permanenti certe direzioni addizioni permanenti del sistema quindi non sono soluzioni che si possano cambiare con un colpo di bando legislativo colpi di mano legislativo si sa sono possono essere infiniti ma certo destinati a sicura sconfitta dinanzi a una previa determinazione questo genere
I quindi ecco una vicenda faticosa
Certo abbiamo imparato che bisogna tenersi molto lontani dal sistema politico non certo dalla rappresentanza corretta delle posizione devono essere testimone che Guzzetti ad esempio ebbe un ruolo
Trasparente è correttissimo di rappresentare e mi aperta rappresentare niente il punto di vista delle
Delle casse di risparmio dall'altra però noi io ricordo appunto sinceramente con notevole preoccupazione l'emergere di veri e propri interessi organizzati e strutturati che volevano intuire sulla determinazione di un organo giudiziario
Come la corte addirittura ma anche questo dando un Reader riveliamo particolari e nomi il dibattito fu così acceso che qualcuno Dinoi ebbe perfino nella tentazione di dimettersi qua dall'organo giudizi dall'organo corte costituzionale anzi un soggetto alla fine delle determinazioni assunte
Presentò una lettera di irrevocabili dimissioni ma mi pare che non fossero irrevocabili che ci in realtà siamo rimasti limita ancora per vari anni ventisette composizioni del Governo grazie grazie a lei anche della
Della ricostruzione della della del dell'importanza del momento del momento storico che passò esistere fondazioni in quel momento in quel periodo il dottor Cappiello chiamami adesso invece il direttore della Direzione del Mef della quarta direzione del Mef
Che vigila no sulla sulle fondazioni di origine bancaria
Intanto ci spiega come si stima si svolge questa vigilanza poi abbiamo seguito prima citare questo proprio protocollo che a quattro anni ormai tra Acri Mf
E che è una cosa abbastanza inedita credo no volevo sapere appunto se funziona qual è il vostro giudizio e se può essere un modello di porti tra potere pubblico tra istituzioni e sistema le fondazioni prego
Consentitemi di iniziare innanzitutto
Dicendo che tutto rivela dispiaciuto non poteva essere qui con voi a casa di un impegno all'estero e mi ha pregato di porgervi portarmi i suoi saluti e soprattutto contigui direi con voi l'espressione di di profonda stima e gratitudine che lui ha nei confronti del presidente Guzzetti
Per il profondo senso delle istituzioni
Lo spirito di servizio del bene comune con cui gli etruschi il presidente Guzzetti ha interpretato il suo ruolo di interazione con il ministero dell'economia in questi anni
L'ha detto a me grazie
Prego
Il rapporto del messa con me con le fondazioni bancarie un apporto di vigilanza autorità pubblica vigilante soggetti privati vigilati ma un rapporto di vigilanza particolare io ho avuto anche altre esperienze di vigilanza nazionali ed europea questo rapporto particolare io l'vedere il termine vigilanza condivisa forse un'iperbole quando c'è un vigilante un vigilato o vigilanza di replica quello che voglio significare e che è un rapporto fatto basato sul dialogo costante l'interazione preventiva sia con la l'organismo che rappresenta le fondazioni bancarie sia con le singole fondazioni bancarie
E quando è il momento di prendere delle decisioni sono le fondazioni bancarie che credo spontaneamente non spinta né a mente si rivolgono a messa prima ancora di A su una decisione per valutare quale potrebbe essere l'impatto quali sono le considerazioni del mezzo
Ora quindi un rapporto molto pacifico consensuale che si svolge bene però questo è un assetto finale l'assetto iniziale è quello di cui il Presidente De Siervo si rappresentava in maniera magistrale come sempre è una l'inizio è stato un inizio caratterizzato da un alto tasso di divergenza e
Quest'altro asso divergenza avuto la sua conca mansione con le sentenze la Corte costituzionale
Questo è stato un quinto un punto di svolta nel quale il MEF si è reso conto che mentre il ministro delle nomine delle finanze si rese conto che non si poteva continuare con questo tasso di conflittualità e quindi si è cercato di trovare un punto di equilibrio tra autonomia delle fondazioni e delle in realtà territoriali di cui le fondazioni sono espressione
Autonomia che garanzia del perseguimento da parte delle fondazioni di quelli fini di utilità sociale d'interesse collettivo cui esse sono preposte e quindi il punto di equilibrio si è cercato nella modalità di esercizio dei poteri della del ministero che fossero in meno intrusivi possibile il più profili qui è un punto di vista degli affetti
Il ministero a una serie di poteri su cui adesso non entro una tassonomia dei poteri ma devo dire che il merito dell'interazione tra ministero Economia nell'aria è stato quello di non utilizzare il potere sanzionatorio perché il potere non sono della del MEF ha un potere di scioglimento del delle fondazioni e quindi è un'extrema ratio
Che è sproporzionato nella maggior parte dei casi rispetto alle patologie che si possa transare
E e quello che è stato molto intelligente penso ma un punto di vista anche personale io mi sono laureato con una tesi sulle fondazioni bancarie che stimavano enti conferenti nel novantacinque c'era il passaggio alla direttiva Dini
Dico molto intelligente è stato utilizzare la leva degli degli statuti
E quindi passare attraverso gli statuti l'adesione volontaria degli spot ma la modifica volontaria degli statuti perché poi messo al potere e il compito di garantire che io sto agli statuti vengano attuate e questo protocollo d'intesa e segna punto appunto il momento di suggello di questa vigilanza condivisa cosa si decide e si decide che le punto le fondazioni bancarie ma pare una platea che conosce benissimo la storia sì adeguino traducano i principi generali della legge Amato in precetti operativi che vengono appunto ufficializzati nel protocollo d'intesa io credo il protocollo di intesa a quattro anni dalla sua promulgazione sia una storia di successo e credo che non mi faccia vero nel dire questo la posizione istituzionale ma credo che ci siano evidenze empiriche di questo successo
Consapevole del tempo vado a chiudere il protocollo d'intesa diciamo si articola su tre direttrici governance trasparenza gestione del patrimonio
Governance troverà una serie di precetti che assicurano l'indipendenza della delle fondazioni da una serie di soggetti esterni si è parlato della politica ma anche l'indipendenza da dal rischio di cristallizzazione di situazioni di potere all'interno delle stesse fondazioni quindi vi sono delle regole che assicuriamo il ricambio
Gestionale nell'ambito della stabilità dell'azione della Fondazione quindi le persone passano l'azione rimane stabile
In tema di governance e anche importante ricordare le norme che limitano la cooptazione interno anche qua per assicurare l'indipendenza ma non cristallizzazione ora l'indipendenza è una cosa ottima l'autoreferenzialità è sbagliata per fare quei per evitare questo ci vuole trasparenza
Tanta indipendenza altrettanta trasparenza e quindi il protocollo d'intesa far leva sulla comunicazione all'esterno utilizzando il sito internet io credo che i siti internet delle fondazioni bancarie abbiano fatto dei progressi straordinari rispetto a cinque anni fa c'è tutto il bilancio i bandi come sono andati i bandi
E noi riceviamo il MEF anche segnalazione da parte dei privati sulle quali poi abbiamo un approfondimento con le fondazioni anche grazie a questo quindi trasparenza per garantire accountability
E l'ultimo gestione del patrimonio gestione del patrimonio il principio della diversificazione del patrimonio è fondamentale per evitare il rischio di minusvalenze ma anche per garantire una stabilità la stabilità dei flussi di cassa che quindi poi garantiscono stabilità nelle erogazione alla comunità
Quindi è fondamentale e rispetto al punto di partenza
Due terzi delle fondazioni che erano sopra i limiti del trentatré per cento sono scese al di sotto del limite trentatré per cento conteniamo a lavorare sul rimanente terzo
Accompagnando queste fondazioni verso il rispetto di questo obiettivo che è un obiettivo cui atteniamo grande importanza Ultimo Servazio e mi chiedeva è una esperienza inedita sì e no nel senso che oramai nella nei tempi moderni non c'è più
La diarchia autoregolamentazione etero regolamentazione autore trentasei c'è la soft loro c'è la la la regolamentazione attraverso le risposte che i ministeri o le autorità europee danno attraverso cinque in day a i le modalità di rapporto tra i poteri e i destinatari dei poteri sono articolate e quindi credo che il protocollo di intesa rientri in questo tertium genus tra autonomia ed etero regolamentazione che è un tertium genus insomma si va arricchendo con i tempi moderni
Grazie grazie
Grazie
Io volevo e interrogare adesso invece il dottor Massimo Tononi che come sapete è stato indicato quale presidente di Cassa depositi e prestiti dalle fondazioni di origine bancaria
Che gli hanno prerogativa non essendo soci di minoranza del di di Cdp
Sono sessantuno le fondazioni che hanno investito in Cdp e detengono complessivamente il sedici per cento della capitale sociale
La domanda diciamo
Naturalmente perché le fondazioni investe in Cdp perché tra i compiti istituzionali c'è la promozione dello sviluppo allora forse la prima domanda è cosa come e Cdp diciamo promuovere lo sviluppo come svolge questa funzione consiglia di sviluppo e se poi posso chiedere un dettaglio mettendosi Tola cosa dell'housing sociale di prima se ci spiega anche un attimo che cos'è il progetto e come funziona prego
Grazie siamo compagni di viaggio delle fondazioni d'ormai sedici anni dal due mila tre ma lei ha richiamato all'ordine Fondazione prestarono una quota significativa dal nostro capitale ma ovviamente la condivisione di obiettivi e strategie non dipende solo da me gamme azionario io credo che ancor più rilevante
Sia la consapevolezza delle fondazioni di Cassa depositi e prestiti le sfide che dobbiamo affrontare abbiamo la stessa matrice onestamente se l'ospite concedenti ma senz'altro sono quasi sempre complementari
E questo mi conduce alla conclusione
Che ho sempre nutrito nutro ancora oggi insuccesso furore fondazioni se ci sarà vorrà dire che anche noi faremo bene come Cdp e viceversa quindi siamo certamente sinergie in questo senso però prima di sponda c'è domanda se mi consente volevo parlare premessa del passato
Delle fondazioni ci sono persone qui dentro che lo conosco molto meglio di me ma io volevo esprimendo ammirazione per quello che le fondazioni hanno fatto in questi in questi anni in un contesto difficile ha ottenuto risultati importanti ha evitato pericoli e rischi significativi
Stato richiamato poco fa quel tentativo di mettere in discussione la natura privatistica delle fondazioni come le fondazioni seppero resistere con grande determinazione tutelando quindi a loro identità che poi è il presupposto per poter contribuire in modo efficace il benessere del loro comunità di riferimento ma l'hanno fatto in un in cui circostanze sfavorevoli perché hanno lavorato in questi anni in Italia un paese attraverso una crisi strutturale tanto tempo non è facile
Difendere il proprio patrimonio a diversificare molto efficace
Spesso contribuendo anche al benessere prospettico per esempio come richiamato prima difendendo l'autonomia del sistema bancario
In un Paese come il nostro che prendendo riferimento a quell'anno la legge Ciampi novantanove cioè vent'anni fa e l'unico al mondo che ha visto una riduzione del reddito pro capite dei suoi cittadini
Verso le più preciso per i cultori della statistica devo dire che non esattamente corretto quello che ho appena detto perché Haiti e Zimbabwe anche il Venezuela da poco hanno fatto pure peggio di noi però non è di grande consolazione quindi complimenti anche per come hanno tutelato con poche eccezioni il loro patrimonio
Poi soprattutto risultato così prezioso dovuto anche alla flessibilità tentato un provato è quello deve aumentato il capitale sociale dei territori di riferimento in anni in cui diciamo che le risorse le competenze le prerogative del pubblico si sono dimostrate spesso inadeguate rispetto ad esigenze di natura economica e sociale che provenivano dai territori dei cittadini
E mi viene da dire che questa cosa sogni che ripeto specie taluni forse l'hanno già sentito e mi scuso
Il motivo principale per cui tutti questi risultati sono stati conseguiti e perché le fondazioni sono sempre state molto compatto e coeso
La compattezza un po'la caratteristica più significativa che io ho percepito nel funzionamento del sistema delle fondazioni
In tutti questi anni
Naturalmente ci sono stati momenti di confronto di dibattito anche tra loro non lo nego però guardiamoci intorno
Quanti altri gruppi conosciamo composti di soggetti pubblici o privati che certamente condividono la stessa matrice ma che hanno condiviso così tanto come hanno fatto le fondazioni di origine bancaria in Italia in questi anni
Chi altri può vantare l'autorevolezza dalla coesione di una stazione come altri iniziative condivise come l'housing sociale su cui tornerò
Come il fondo contro povertà infantile come la Fondazione con il fu con il sussidio giustamente lei ha detto
E anche la partecipazione azionaria condivisa anche saranno un successo ad un soggetto così complesso variegato problematico anche con la Cassa depositi e prestiti
Nessuno
E devo dire che questo riferimento alla compattezza mi sta a cuore innanzitutto perché la constatazione storica facile fare ma naturalmente anche lo intendo come auspicio per il futuro
Che racchiudono ciò con una componente anche l'interesse personale debbano immaginare noi abbiamo sessantuno fondazioni azioniste ovviamente dobbiamo rispondere a ciascuna di queste abbiamo collaborare con ciascuna di queste assai importante per noi poter contare su interlocutori capaci di ma rappresentare una sorta di opinione comune una voce condiviso da parte delle fondazioni così come è stato peraltro in tutti in tutti questi anni
Ecco da da parte nostra sappiamo di essere come Cassa depositi per sezione
Elemento importante del passo del presente e del futuro delle fondazioni dicevo prima che siamo caratterizzati remissioni coincidenti e complementari basti pensare alle identità nostra e delle fondazioni di investitori istituzionali e di lungo termine piuttosto che alla missione che c'è stata affidata a tutti noi di tutelare da un lato i risparmi di valorizzarlo ma contemporaneamente perseguire nello sviluppo lo sviluppo del Paese
E siamo però anche complementari e qui mi ricollego il tema dell'housing sociale perché le fondazioni ci hanno aiutato come Cassa depositi e prestiti accogliere con la loro presenza sui territori quelle esigenze sociali emergenti
Che poi ci hanno indotto insieme a loro ammettere sul leggiamo in in attività delle delle nuove funzioni anche di Cassa depositi e prestiti
L'housing sociale ad esempio per cento perché se vogliamo non è stato tanto mettere a fattor comune delle risorse finanziarie nostre e loro ma più individuare un'esigenza sociale e questo devo dire un merito che va attribuito prevalentemente le fondazioni e poi sulla base di questo però approntare una risposta che avesse anche una solidità economica adesso anche l'housing sociale a regime libera tre miliardi di investimenti
Si tratta di venti mila unità abitative a regime numero molto importante non si compone soltanto gli altri cioè in senso stretto anche di residenze per studenti e per anziani
Un esercizio importante che ha visto la cassa iniettare un miliardo di euro delle proprie risorse insieme a tanti altri parte del territorio comprese le fondazioni per giungere a quel valore aggregato che prima menzionato che credo possa veramente a fare la differenza come già sta facendo in alcuni ambiti territoriali
Abbiamo lavorato bene e quindi in questi anni abbiamo collaborato nell'interesse del Paese e credo che lo faremo ancora di più nel prossimo futuro perché uno degli obiettivi del nostro tempo è seriale come penso sappiate e quello di essere più presenti sui territori da parte di Cassa depositi e prestiti
Proprio questa settimana martedì scorso eravamo a Verona di inaugurare la nostra nuova sede la prima sede diciamo di nuova generazione del gruppo Cassa depositi prestiti
Che in cui nel Danubio quel progetto di costituire una rete il sei territoriali integrate di gruppo che poi si diffonderà nei principali centri urbani del Paese ma attraverso la quale vogliamo presentare offrire ai nostri interlocutori enti locali piuttosto che impresa l'intera gamma dei nostri prodotti nostri servizi prodotti e servizi per l'appunto di gruppo
E dobbiamo essere più presenti sul territorio ne siamo consapevoli dorme sul modo più proattivo non possono aspettare che impresa enti locali vengono bussano support ma se non andare presso di loro nelle file industriali e sui territori
E questo richiamo ai territori non è che lo faccio solo qui l'ha fatto diverse volte non vuole essere un riferimento retorico io sono del tutto convinto che Cassa depositi e prestiti debba evitare il rischio di essere identificata corrono ho marginalmente con Milano deve essere più presente in Italia allora perché mi fa pressione menzionano qui perché è un mondo è questo che ci avvicinerà ulteriormente le fondazioni e devo dire dalle fondazioni che sui territori sono radicati abbiamo sicuramente tanto da imparare in questo senso
E perché tutto questo possa cadere proprio bisogno che le fondazioni continuano a essere quello son state c'è un azionista presente esigente come dicevo prima compatto
Non ho Google alcuno che se la Cassa depositi prestiti oggi è quella che presente siamo natura privatistica non soltanto sto profilo giuridico ma anche perché tale oppure tale viene percepite come tale opera e grazie alla presenza del contributo delle fondazioni
E grazie alle fondazioni se il nostro Statuto
Identificare definisce con saggezza e lungimiranza il perimetro delle nostre attività della nostra missione
E devo dire altresì e non voglio essere qui naturalmente ma essere male interpretato anche perché c'è il nostro grande azionista presente quindi stare come finanza gli abbiamo rapporto eccellente di assoluta collaborazione condivisione Bettini
Che semmai in qualche scenario astratto arrivassero delle sollecitazioni apolitica inopportune
Senza riferimenti attualmente venti realmente accaduti noi sappiamo di poter contare sulla Fondazione
Anche in questo che è quindi un elemento di garanzia per il corretto funzionamento di Cassa depositi e prestiti parte nostra cosa intendiamo fare vogliamo continuare a lavorare e con prudenza perché dobbiamo tutelare i risparmi di mente segno ai cittadini
E quindi valuteremo ogni singolo investimento con la dovuta attenzione ma siamo anche consapevoli che il nostro compito è quello di promuovere lo sviluppo sociale del Paese e migliorare la qualità di vita dei cittadini anche di salvaguardia l'ambiente e quindi per chiudere diciamo che la gestione accorta del risparmio e lo sviluppo sostenibile sono l'essenza del nella nostra missione nostro lavoro ma mi sento quasi direi mi prendo questa libertà che sono anche l'essenza di quello che fanno le fondazioni lezioni grazie
Allora e per concludere prima di questa nostra pausa teatrale poi del delle del del finale corda con il presidente Guzzetti Carlo Borgomeo dal due mila e dieci non guidi fondazione di titolo delle nuove io due mila e nove possiamo dare del tu visto che stiamo diciamo ci conosciamo strato Fondazione con il Sud lasciano storie un po'curiosa perché nasce da un contenzioso tra le fondazioni il terzo settore no
Che poi invece invece di di di di di di Sparta diciamo deferirlo questo capitale è stato moltiplicato attraverso la vostra iniziativa mi interessa capire
Diciamo quello che fate quello che fate che state facendo quello che soprattutto a una cosa a me molto cara cioè il fatto idea di che nel Sud ha forse certe volte attente bisogna intervento sul rivale chiedi
Promozione e lo sviluppo di incentivi o sviluppano perché in modo che sistema che mette in moto energie ma poi in particolare del fondo per la povertà educativa perché voi siete soggetto attuatore adesso di una di una di questo fondo no che che è stato anche lì conservato per lui per un altro triennio prego grazie grazie mille per avermi
Fatto partecipare all'OPA nelle così prestigioso io vorrei cominciare subito con un dato così diciamo ci ricordiamo dell'importanza di questa operazione tu ricordavi che è nata la Fondazione con il Sud con l'intuizione di Guzzetti idea
Tirato fuori da una situazione di stallo di contenzioso e questione sarebbe Luca adesso spiegare
Ha fatto nascere questa fondazione da quel momento oltre le risorse che erano oggetto del contenzioso le fondazioni bancarie tra conferimento iniziale al patrimonio dalla Fondazione con il Sud
E contributi annui che sono stati decisi che dureranno almeno fino al due mila e venturo hanno investito in questa operazione quattrocento milioni di euro quindi parliamo di un operazione importante l'operazione marginale
Nasce questa fondazione e naturalmente nasce con il problema evidente di una relativa scarsità di risorse rispetto al bacino di riferimento
E i fondatori della Fondazione fanno delle scelte molto lungimiranti prima scelta fare le cose per bene può sembrare una banalità
Ma impostare un meccanismo di lavoro tecnicamente irreprensibile rigoroso e trasparente
Anche per prendere le distanza delle delle distanze da altri interventi diciamo non
Particolarmente felice che sono stati fatti nessuno
La seconda è che si facessero dei progetti con un po'di ambizione li definirono esemplari cioè che potessero fare da modello e la terza sperimentare una cosa molto importante
E c'è una governance condivise paritaria tra fondazioni di origine bancaria e terzo settore
E partita così quali sono i risultati vado ovviamente molto velocemente mille centocinquantatré Progetti avviati duecento milioni duecentodieci milioni di euro destinati ad attività istituzionali sei mila organizzazioni del terzo settore in Rete sei mila sei fondazioni di comunità andate il più grosso esperimento di formazione di quadri del terzo settore che si ricordi da nove anni finanziamo un'iniziativa molto forte di formazione di volare del terzo settore affidata al Forum del terzo settore
Un dato che mi interessa molto ricordare velocemente quindici milioni di euro destinati a progetti cofinanziati da altre fondazioni
Molto interessante molte volte questo è sul piede avvenuto grazie al lavoro comune con assi ferro l'associazione delle fondazioni di erogazione non di origine bancaria
La fondate per noi è importante prima perché abbiamo portato altre risorse al Sud va be'perché ci ha consentito lo scambio di esperienze
E in molti casi siamo stati visti come dal mondo delle erogazioni con una finestra su questo difficile su questo difficile su poi alcune innovazioni interessanti ricordo solo l'ultimo alla quale tengo molto cioè la promozione di un fondo chiuso per investimenti in equity in imprese sociali che una vera innovazione del nostro Paese
Il tutto questo col patrimonio iniziale che era di trecentoquattordici milioni e adesso e di quattrocentosedici milioni
è andata quindi abbastanza bene si ricostruiamo la prima parte è andata bene siamo diciamo abbastanza affidabili da un punto di vista tecnico io siccome bisogna dare a Cesare quel che dice essere questo non è certamente il merito mio
Ho fatto solo evitato solo di rompere un meccanismo che funzionava e che dobbiamo al primo presidente Savino Pezzotta e a Giorgio Righetti che allora era direttore nella Fondazione con il Sud e adesso il direttore del generale dell'Agricole sapete
Secondo ha funzionato bene ed è un dato da sottovalutare la governance unitaria
Fondazioni e Terzo settore non a fare un convegno a decidere strategie in astratto ma a decidere i finanziamenti come fare i bandi a chi rivolgersi eccetera e ha funzionato ed è per questo che immagino l'Acri quando ha dovuto decidere chi fosse il soggetto attuatore del fondo
Per il contrasto alla povertà educativa minorile su questi due elementi abbassato la scelta una consuetudine ad una governance condivisa con il terzo settore e anche dei risultati tecnici diciamo giudicati positiva
Solo un accenno a fondo come sapete come tu ricordavi è stato rinnovato
Anche qui grande entusiasmo la Fondazione con il Sud ha deciso di costituire un'impresa sociale al cento per cento dalla dalla Fondazione stessa partecipata per diciamo ovvi motivi di separazione di contabilità amministrazione eccetera però ha trasferito il Doha o e anche le sue risorse all'inizio questo c'ha consentito in meno di tre anni di sostenere duecentosettanta progetti contro la povertà educativa impegnando duecentodieci milioni e realizzando un'esperienza che io mi permetto di dire
Non c'è tempo di farlo stamattina andrebbe studiata più a fondo perché un clamoroso tentativo di innovazione delle politiche di welfare
In cui pubblico e privato Giò con un ruolo diverso al di là delle chiacchiere astratte ma in cui la pubblicità dell'intervento salvaguardata
Potendo però utilizzare la flessibilità di odio procedure privatistica e questo sta dando risultati particolarmente interessanti
Quindi il bilancio diciamo positivo tra l'altro voglio dire che abbiamo avuto il coraggio nel decennale della fondazione di commissionare un'indagine demoscopica prevedere una percezione dalla fondazione e il giudizio ed abbiamo avuto diciamo dei risultati molto confortanti
Soprattutto importante nel nostro lavoro una fortissima attività di monitoraggio che ci porta a tener ben conto dei risultati
Raggiunti dei difetti da correggere e del tasso di sopravvivenza iniziative che è molto alto ciò ancora due minuti sola
Due no tre dal dal punto di vista diciamo delle iniziative vorrei sottolinearne una che particolarmente tra le tante che facciamo sono tutte nel voler fare ovviamente o la cosa alla quale teniamo molto e che mi ricordo perché è presente in sala uno dei progetti più belli che se impegnati in questo settore c'è la valorizzazione dei beni confiscati alle mafie a Fondazione con il Sud del soggetto privato che in Italia e più forte sull'argomento
Avendo sostenuto settantasette progetti in sala Chaplin Orsa Maggiore che utilizza un bene confiscato Azhar sa a Napoli che è una straordinaria esperienza però nel fare il bilancio perciò chiedevo tre e non due minuti io devo dire che oltre questi dati importanti
Diciamo vorrei consegnare questa riflessione due elementi un po'qualitativi tutti e due anticipati date
Il primo elemento quale facendo questo lavoro guardando la realtà del Mezzogiorno ci siamo progressivamente convitti
Di un dato
Che speriamo possa diciamo animare un po'il dibattito sulle soggiorno ci lamentiamo tutti che il dibattito è scarso
Ma insomma è ben difficile rianimarlo se usiamo sempre gli stessi schermi gli stessi slogan stanchi ripetuti all'infinito qui c'è un dato che emerge con forza
Si vede è stato trattato sia la Quadrio Curzio che da Bassanini ma io guardando la vostra esperienza Forrester e Sarno si vede che per lo sviluppo del Sud bisogna partire dal sociale
Non considerare anche socia partire dal suocero
Ma c'abbiamo qui due esperienze una che ci dove che sono venuti fin qua sono contenti digitale il Consorzio occorre di Napoli corre a Napoli significa facile il presidenze il consorzio
Questi sono partiti facendo inclusione di soggetti disabili
E adesso gestiscono anche iniziative ambientali tutto nel non profit iniziative che danno lavoro a trecento persone
O la fondazione di gorilla di Messina che partita tirando fuori con la più grande operazione fatta al mondo utilizzando il metodo di Basaglia cinquantatré persone dall'ospedale psichiatrico giudiziario di Barcellona Pozzolengo
Adesso la fondazione di come dagli Messina impegnata nel in uso la definizione che non mi convince molto va per fare in fretta nell'economia civile ciao oltre duecentocinquanta dipendenti ammessi
Non è che io penso che lo sviluppo del Sud è solo questo ma questa è la prova che il meccanismo che individui a e cioè che si parte dal sociale per determinare le condizioni dello sviluppo è un elemento importante
E la nostra storia lo dimostrò secondo marito anche tu
Un giorno sono andato da Guzzetti all'inizio quindi insomma anche un po'timoroso gli ho detto io senta la possiamo Cabello il governo ha vinto
Specie per chiamiamola col
è una banalità secondo lei no vuol dire secondo me c'è la la certezza che pur essendo una fondazione che sia la Fondazione gli erogazione e quindi per definizione sei uno strumento di offerta sì eroghi però se stai su un territorio così effettuo lavoro ma questo pensa che magari per tutte le altre fondazioni inevitabilmente diventa un soggetto di domanda
Che legge il territorio aggrega le speranze cerca di mettere in Rete i soggetti che hanno delle proposte da fare
E perciò con il Sud e perciò con grande con grande soddisfazione tra l'altro la storia del che sociale che viene via dell'economico non è una libera interpretazione di Borgomeo nello Statuto
C'è scritto la Fondazione con il Sud opera nella convinzione che la coesione sociale è una condizione irrinunciabile per l'ultima concludo
Dicendo che quindi questa bella avventura io ho fatto tanti vestire la mia vita questo è il è ovviamente il più bello che mi è capitato è una bella avventura ma non è una bella avventura solo perché
Diciamo la bella storia io c'ho la cartina di tornasole personale
Facendo questo lavoro non mi sono mai sentito come il governatore di una lontana provincia dell'intelletto
Al quale il sistema chiedeva di amministrare oculatamente le risorse e di presidiare prudentemente il territorio e ma questi sono
No io mi sono sentito dentro il sistema
E quindi il problema la il vero risultato amore una bella avventura un esempio di solidarietà una serie di buone pratiche alla fine io spero esso dice direi sono sicuro che questa operazione è un'operazione sostanzialmente è un'operazione culturale e politico
E io penso che questo c'aveva il testo Guzzetti quando ha pensato di farlo
Guadagnati inventati prego
A sperare veri pure perché adesso grazie al vostro contributo abbiamo questo breve momento prima dell'intervista al presidente Guzzetti
Una performances la Compagnia della Fortezza la compagnia che è guidata dal regista e attore Armando Punzo lavora da trent'anni all'interno del carcere di Volterra fa teatro teatro di qualità nel carcere di Volterra con i detenuti
E questa è un'esperienza che è stata sostenuta dalla Fondazione Cassa di Risparmio di Volterra
Ed è stata portata al sistema d'Acri con azioni di divulgazione
Con il Progetto per aspera ad Astra sentiamo questo momento teatrale poi dopo ci vediamo per l'intervista grazie
No lei
Però me il Aiuto
Negri
Tor
No io vostro ombrelli bianchi
Il signore dei Teen Vogue Gio
Entrate
Ma ed Elisa
Triplo coperta da ore ed il fango
Risalita dal mio corpo
Ho scelto
Tremo dalla pioggia e dal vento
Passaggi
Preventivo e dagli altri veri venti potrebbe venire staff di legno
I vostri Cavai drappeggiate entrate è entrata a cavallo al galoppo
Proprio mobilità
Nell'Italia e Spagna Boy Capel scade il venti e volo vostro becco aguzzo entrati Negri dei Borgia dell'evento
Anche voi
Se vedete il cadavere in verso viareggio al verde ed Heskey entrate restate in io
Soldati Pingitore entrate
Soldati venti entrate
L'ingente vini
Ancora appoggiate Voss lunghi ma controlla pare voi fratelli e sorelle mescolate
Ma le Colico inchieste che cammina passaggi barbari
Barbari
Barbarie non vi è un mondo che scriverebbe ordine va bene non menare per giorni de nelle gare contro i nomi
Boss emorragie Bossi a raggi mai entrate burle
Dolce vendetta menade coi vostri piedi inviati
Dove mi trovo
Il colore esaurisse secco a applicate
Africa della corsia di lunga Africa imbronciata affetta travagliata dal fare del volo applicate a portata applicate in milioni di schiavi dei vari Continenti alla deriva siete qua non abbandonate l'azienda finché non gli oriundi Rio
Spettatori riguardino una sola quasi invisibile profonde ma prima Vionnet di Alfred Jarry fra virgolette in Serbia
Che li ha accolti poi l'Africa ma guardati guardate guardate signora la notte telegramma Buddy è vada Beckham di Garigliano coinvolge oggi delitti per voi poi erano era il tono ed ebrei dei ventitré delle orfani no da jockey d'origine Bono amabile vennero sarà nell'attesa verranno erano il volo ma anche la speranza tranne nero è nostra madre Venere per saldare un Negro per ascoltare comune omonimo ricordò nei sordo e lampadari videro giorno giugno saranno
Siccome
Questo su
Il tutto insomma sia un mondo senza
Insisto
E quindi quest'anno di mortalità
Un calciatore al quale
Scopre
Questo oggi
E sui costi un atto che la CIT
Ho espresso accetterà
Quindi
Non c'è una cosa sia con
Non certo
Sì sul punto c
Porta verso
Non so quanti sono trascorsi
Nei giorni
Penso che in un tempo infinito
Antonio
Come sta centri cucina
Insieme
Sempre
Giusto
Ascolta
E questo è un altro
Sì sì
By the ma
Valide ma gli apparve in un'edizione del pomeriggio con il capo fasciato di Candide Band suora nonché aviatore ferito caduto in un campo di sega le un giorno di settembre simile a quello in cui si conobbe il nome di Notre Dame des Fleurs il suo bel volto moltiplicato dalle rotative si abbatte su Parigi e sulla Francia in fondo ai villaggi più remoti
Ne Castelli e nelle capanne rivelando agli amareggiati e Borghesi che la loro vita quotidiana è sfiorata da assassini a ma gli attori insidiosa menti ascesi fino all'orlo sonno
Che si accingono ad attraversare grazie a qualche complice scala di servizio senza il minimo scricchiolio poco prima il metro anch'essa lei aveva ucciso la sua donna
Poco più tardi il soldato morisse Milos assassinato il suo amante scooter per derubarlo di neanche mille franchi poi si tagliavano il crollo per festeggiare il suo ventesimo compleanno mentre accennava uno sberleffo al boia curioso ed è ed è il loro onore che scrivo il mio libro questa meraviglioso sboccia di fiori degli appositi la presi solo frammenti uno mi era fornito da un pezzo di giornale un altro distrattamente menzionato dal mio avvocato un'altra ancora detto quasi cantato dai detenuti il loro canto diveniva fantastico e funebre un de profundis come le cantilene tentò andavo di sera o la borsa che attraversa le celle e mi giunge turbata
Disperata alterata alla fine di ogni frase si spezza e questa incrinatura la rende così sessuale da sembrare sostenuta dalla musica degli Angeli il che mi fa orrore con le stesse per linee con cui i detenuti delle celle vicine
Fanno corone mortuario per i più autenticamente criminali ho fabbricato cornici a forma di stella di sera come voi aprite la finestra su strada io Giro verso di me il retro del Regolamento
Sorrisi e pronunci gli uni e gli altri inesorabili niente roba tutti i buchi spalancati il loro rigore penetra in me e Meriggi vivo Vito vivo tra questi abissi che presiedono alle mie piccole abitudini che solo con loro tutta la mia famiglia ernie soli amici forse tra questi venti si è smarrito qualche maschio che non l'ha fatto per meritare la prigione un campione
Un atleta ma se l'ho appeso al mio muro e perché aveva secondo me all'angolo della bocca o delle palpebre il segno sacro dei mostri l'incrinatura sul loro volto indica che potrebbero anche amarmi poiché soltanto se sono mostri mi a mano
Io
Grazie
Grazie mille bellissima performances senza siete stati veramente forse avete un po'sintetizzato
Che cosa fa il lavoro diciamo delle fondazioni nel sociale aspettiamo le due poltrone poiché inviterei il presidente Guzzetti a salire sul palco con me
Devo dire che sono molto fiero di farle questa intervista
Mi sento molto fiero di farle queste interviste freno alle loro alcuna fiero del proprio quattro più grande fatturazione
Assente presidente mitici innanzitutto uno Falerna premesso prego come no certo
Abbiamo una medaglia della Repubblica
Che è una medaglia per questa manifestazione letteraria tutto un protocollo molto pericoloso allo zio
Medaglia per questa manifestazione ma io voglio cogliere l'occasione
Per esprimere pubblicamente
Con grande penetrazione ringraziamento al precedente Sergio Mattarella
In questi anni
Nei messaggi che ci inviava in occasione della Giornata mondiale del risparmio
Sciopero domando partecipante al nostro congresso di Parma con quelle dichiarazioni
Ha sempre espresso grande attenzione
La nostra presenza nostra attività certo immolato c'ha organizzato sciolto questa sua partecipazione al Congresso il Parma è stato per non ledere Fondazione
Come dire
Un apprezzamento per tutto quello che avevamo fatto poi personalmente ci vogliono anche esternato il più bel dono ter per fargli un'amicizia che dura da tanti Schumann
E in questo momento
Dove ci cerca di delegittimare
Il terzo settore
Si cerca
Questi corpi intermedi che c'è un elemento di forza
Del pluralismo è stato detto bene dal prossimo Quadro Curzio Braccialini citato mercato nasce non c'è in mezzo
Questa è la realtà la democrazia non regge
La democrazia va in crisi
E in questo momento
Da quando nel messaggio del trentun dicembre detto smettetela
Di tassare la povertà la bontà in questi giorni continuamente nelle sue manifestazioni con la sua
Finezza e attenzione
Alle sue prerogative costituzionali contino richiamare il valore e il significato della precedente del terzo certo tra i tanti meriti del precedente Celio Mattarella c'è in questo momento soprattutto questo il
Rivendicare spingere sostenere
E il terzo settore del privato sociale sono un elemento di forza della democrazia che in questo momento
Voglio citare un'altra autorità
Che corrisponde al nome di papa Francesco
Ritornando dal Marocco Farage che salgono a venire io non l'ho visto in altri giornali
Come usa fare dunque se intervenisse lo stile fa un po'a ruota libera al polso affittare poi invece
Bene lena
La paura e l'inizio del Titta
Perché la lega
Che vuol dire la democrazia
Cioè questo gesto cosa vuol dire
Tra l'altro non è tra balli latini e incerta Cece morto perché Bari che c'è anche chi sulla paura per ricostruire dei successi elettorali ma sono effimeri
La storia e bisogna ricordare appena martora un container mio pastore contro autore contro è chiaro che oggi non è un sacco di problemi sarda questa mattina le disuguaglianze ceto medio impoverito il reddito degli italiani che non cresce e quindi c'è un disagio sociale reale
Dice a un bivio
Affrontare la politica deve affrontare questo di Gianni o forse c'è anche una ragione per cui partiti tradizionalmente attenti hanno avuto grande insuccesso insuccessi elettorali
Affronta o no e ci aspettiamo
Distruggere invece il ceto andar meglio il corpo intermedio per cercherà risposte non sostitutive dello Stato ma cerca di attutire
Questo disagio cerca di attutire certe esperienze che stamattina sono state ricordate del welfare di comunità
Ma tutto questo mi proprio perché è un decennio uscì accentuano questi disagi riuscì a cento lo scontro Russia cento l'odio e la paura
Ma meglio così e tanto forse per tanti voti ma non vanno da nessuna parte e non prenderanno Neantu tanti voti tanti voti e queste
Perché io avevo ottenuto erotica domande sulla politica la figlia però invece cominciamo subito così il salto chiaramente lei ha parlato di un villino che sia diciamo così inoculato nel nella società italiana
I rapporti con la politica sono sempre stati tesi no lei ha avuto abbiamo ricordato un con la testimonianza anche del del presidente De Siervo quanto tesi siano stati questi momenti
Qual è stato secondo lei il momento più difficile quello in cui ha ha tenuto di più
Quelli del passato quello di oggi
Parte delle fondazioni anzi
Nel momento più difficile
C'era stata la recente rimandando dei due ricorsi i corti due diversi errori era chiaro che eravamo in gioco la sopravvivenza delle fondazioni
Se vincerà la linea del governo di allora però non enti pubblici non saremmo qui a fare il processo questo incontro
Non avremmo avuto anni di storia delle fondazioni
Se veniva confermata
La natura privata che il gessato opportunamente ricordato
Era
Chiaramente indicato nera Alciati tracciando e dice enti privati senza scopo di lucro con piena autonomia statutaria e gestionale vigilanti
Da un autorità perché il padre non nostro e quindi ne avevamo la consapevolezza che ci giocavamo in futuro di queste fondazioni
E devo dire
Allora stavano inviati di Nalin inizio lascia l'arena in via di villa Grazioli
Io feci una riunione dei migliori giuristi
Quando uscì quando fu approvato dal Parlamento questo articolo condividevano l'articolo famoso finanziario nelle due ci fece una riunione di questi giuristi
E via quasi unanimità ci scoraggiano sì Cicinho Ayala tali ha perso
Avete poche probabilità
Finita la riunione io devo dare atto pubblicamente per questa è la cronaca di quello che è accaduto
Però sul proprio Guarino ricevuti che io conoscevo preclusi ero stato ministro si quindi io stavo precedente la Regione andato discutere quando cambiate le leggi insomma pancia Lucio Villari parla
E lui mi dice no voi avviliti grandi probabilità
Andate avanti fatte alla battaglia vediamo quanti efficace avesse ascoltato allora i grandi giuristi ancora una volta non saremmo qui a fare questo
Sergio presidente poi in questi anni diciamo della la conseguenza di questa scelta ventitré miliardi Investimenti
Al ci siamo detti prima che non basta essere non profit ma bisogna anche saper spendere bene i soldi da questo punto di vista lei è soddisfatto diciamo dell'efficienza con cui questi soldi sono stati spesi
Anche qui invece nasce onesti
Non c'è ottantasette
E io non posso
Dire per tutti
Tutti bene sono caduti anche abbiamo un unico bisogno in tanti anni via un commissariamento in una fondazione
Ha ricordato quell'altro Coppiello la correttezza dei rapporti
Perché non avevamo ma fatto un intervento sull'autorità di vigilanza per chiederglielo trasparenza correttezza segnalano da ne avevamo per rispettare la ingiusto
E quindi onestamente devo dire
Ho riferimento alle grandi alle medie fondazioni a quello che leggiamo al tanto che non c'ho mai successo incidenti questo vorrà dire qualcosa ma la cosa importante che in questi anni
Anche questo è stato detto lei nostre Fondazione il merito devo dire va a a tanti colleghi perché va be per precedente quindi era il più bistrattato pro dovevo fare delle cose perché c'era il mio dovere no
Se il presidente Tribeca alle responsabilità mica andare in giro a fare il pavone Ennio nel mio carattere però tanti colleghi diciamo cominciano tante donne precedenti formulazione
Altre no quattro c'è molto scetticismo
Ce n'è uno che ha venduto la sua banca contro tutti con dovuti per un decennio strategico della sua banca della sua fondazione perde il merito va
Dove l'evoluzione che si è cominciato iniquo est erogazioni a non limitarsi a tante erogazioni cinque ma cominciare a collocare questa erogazione all'insieme ha vinto
All'interno di una decina strategico
Si parla tanto di comunità di welfare di comunità che la sperimentazione bisognava facendo se non possiamo sostituire allo stato la parte pubblica deve fare nel bilancio dello Stato ci sono settanta miliardi
Che vengono specie a Roma da lì vogliamo una volta affronta però stiamo cercando di sperimentare poi si può spendere meglio a tutela del disagio attraverso la comunità dicevo
Latteri sua non li abbiamo in questi anni molto
Fatto abbiamo inventato le Commissioni permanenti che non c'erano in modo che ci fossero le fondazioni ci scambiassero esperienza vedere Money Progetti anche ad una piccola Fondazione replicare solo
E da lì sono usciti in questi documenti il documento su welfare di comunità che oggi è la sfida
Grazie alla comunità ma un luogo dove Tweedy due regole dieci che cos'è la comunità le usa sempre questa parola ma anche nel titolo una comunità che forse il diverso da società o da collettiva glielo spieghi cos'è la comunità
La comunità è un territorio può essere una provincia c'è omogenea c'è un territorio è una provincia
Io porto sempre degli esempi concreti
L'Amleto ma siamo Tina
Io sono anche un po'il romanzo concreti
Ci sono
In problemi di risolvere
Non vorrei citare una frase di un grande politico no un gravanti favorire che novantanove di praticità somma per dire
Io sto a Como provincia di Como sono un comasco però nella mia provincia o dei delle identificazioni le erbe incidenti
è roba
Una trentina di comuni attorno la Pianese dove vivo un comune
Venti comune attorno il canturino profana immobili Dalton all'Uncem e quindi lei vide la comunità nei territori chi c'è a fanno delle cose oscene
Cinque comuni hanno una casa di cura per anziani
Altri scelte una alla lista d'attesa e uno invece ai letti vuoti ci fanno anche qualche rispetto un Chonburi concorrente proprio ma liscio uno
Ha chiesto a queste comunità che hanno questi rapporti che hanno già questa attività a Nicoletti a mettere attorno a un tavolo volentieri invece quali sono le priorità sociali della vostra comunità sono gli anziani il disagio giovanile la fra come dire diciamo in vita avete per li mettete attorno a un tavolo
Identificate questi corsi per medici indicate delle priorità
Attorno a questo tavolo c'è chi abbiamo messo
Che ente pubblico perché è una competenza primaria non si può sottrarre son venuti meno Ciolli va be'però tu la tua parte deve cercare di farlo
Rifiutando anche un po'di alibi che in questa situazione vicino al programma meglio l'utilizzo dei tre giorni ma c'è tutto questo mondo il terzo settore con Taranto chiamare Cioce porta sì sì ma nelle nostre comunità diciamo noi
Cioè Lowen Saro e deve andare
Oggi l'Uefa l'agenda alle nove in più la lucciola dite alla Ferrero solo oggi c'è devono entrare diffuso
La Confartigianato
Io ho una storia di collegamento tuttora su cui tu papà era morto la mamma non vogliono salute mio fratellino i comici
Non dovuto ficcare il tutto
Ma e ho lavorato con gli artigiani
Cioè dell'individualismo vertice anni
A Cantù
Non facevano entrare bottega il concorrente il collega esce nome porta via un modello della stanza del tinello questo la tradizione delle corporazioni no dei mestieri delle arti
La Confartigianato noi stiamo sperimentando in Lombardia cinque comuni in cinque comunità che partecipò anche loro lo stanno facendo l'eroe nazionale
Allora capito cresce il contesto sociale in cui lavorano e coeso positivo lavorano nei contenuti quindi al tavolo perché anche loro ai cittadini
Lei mi deve spiegare perché siamo un popolo in generale non faccio io non bancabili in generale siamo un popolo generoso
Succede lo Tsunami Parisi chilometri sono diciotto virgola venti mila
Ci fa una sottoscrizione Mastronardi cosa c'entriamo c'entra scelte centimetro riferite a Ginevra non c'è dubbio
Di aiutare uno questa peggio no beh poi Haiti qualche etilometro centro Italia c'è un forte e non faremo la solidarietà a quello della porta accanto a quello che sta in una condizione di povertà
Per cui c'è lasciando incenso automatico Sciacca ET ma non risolve il loro problema
O di quelle che vediamo dietro monumento che se non si trova questo le volevo chiedere che cos'è oggi la povertà del due mila diciannove anni la povertà che cos'è oggi la povertà secondo lei come la si combatte
Apportano molte il pomeriggio molte realtà
Capofamiglia perde un posto di lavoro c'è solo lui non ne corre indietro d'entrata la famigliola importanti facevo io oggi ho trovato il posto di lavoro dice il corretta
Da portavo anche se è una condizione di anziani
Di solitudine di solitudine
La povertà dei giovani Lombardia me amo più di duecento mila giovani che non studiano lavoro non ce l'abbiamo in programma è difficilissimo perché non ci vogliamo far recuperare
Abbiamo ventun mila bambini in povertà assoluta nella città di Milano
E venticinque parte ecco che scatta la comunità
Come battiamo questa povertà andante gli ho detto in tre anni
Bambini che piangono Milano perché hanno fame approva incredibile perché poi quell'inizio inediti la più parte esce c'è hanno ma programma di cui ho parlato Borgomeo
A livello nazionale c'è un'altra iniziativa dell'arte che avevamo proposto
Al governo precedente
Abbiamo tolto dalla povertà questo dato il loro come ha notato tra i quattrocento e i cinquecento mila bambini ma l'amianto altri veramente
E quindi ecco qui il ruolo
La sussidiarietà sussidiarietà la solidarietà ma perché
La terapia molti minori persa povertà non la vedo uno
Perché sanno bene non riuscì a imporre normalmente ci fanno anche poco vedere hanno vergogna ma c'è il tuo attorno a un tavolo questi problemi che fa emergere e poi mobiliterà sorridere ma anche i cittadini perché oggi c'è il distacco fra la politica e la gente perché
La gente è andata bene no la politica si è allontanato Hoshino lottato nel mercato anche quelli che dovevano fare altri nel mercato ci sono un po'fatti corrompere su queste robe qui vino
Nel maneggio autoanalisi
Allora la comunità queste iniziative il recupero dei cittadini ad una partecipazione sui problemi sociali
C'è anche la mobilitazione fuori
A livello politico io non entro nel merito del confronto elettorale parlo di politica perché la democrazia vive c'è una partecipazione una democrazia non partecipata ci affida il capo Mione capo coi risolve
E in questo la la mia angoscia
E che abbiamo accanto questi giovani unità che lasciano circa un milione e otto chiede uno studio non lavori gente inizia no
Ma abbiamo una gioventù fantastica
Una regione dove studia centella ieri ho passato una giornata fantastica Bianciardi scusi fra le due categorie
Quando quella regione centristi
Perché ricordano la loro gioventù sì quali poiché ciò nel giorno scelto e gli invidiano quel giorno guarda qui infatti questo ce l'ho nel territorio quando religione
Sta bene ieri è stata una giornata fantastica cento giovani della LIPU
Di un manipolo di trecento giovani
Sì grazie a Fondazione trarrebbero avuto modo cioè noi abbiamo cofinanziata un programma che hanno ottenuto in Europa per questi problemi della sostenibilità della difesa delle specie in estinzione cento di trecento e ieri pomeriggio inutile cinquecento giovani da tutta Italia perché era un progetto nuovo centrate altre fondazioni a me piace quando le collaborazioni c'era all'interno eccitato AGEA
Fan del trentacinque adesso anche su questo mi richiamo al grigio conosce stimoliamo ai giovani del penultimo anno della scuola media superiore
A fare dei progetti greci perché non inquina anziché recuperano Josh lavoro c'erano dei direttori cinquecento giovani queste lasciala emporio venne loro banchetti per le chiavi perché diamo alla premiazione era una ventina
E vedere poi cinquanta nastri senta ma per combattere la povertà
Su bacheche brezza Silver lady lecita di danza cioè l'erogazione meglio l'erogazione di un contributo o stimolare come di scivolare Barberio l'esperienza che ha portato Orcomeno poco fa no
La povertà che stiamo combattendo su la porta stiamo combattendo mirano
Ma non è quello di dare avvenga sedici altorilievi conterebbe altro uno se riesce a tirare fine mese in una condizione no ma deve andare a dare delle risposte a queste diverse situazioni
E in questo io vedo una funzione importante
Del terzo settore ed eventi e pubblico locale quei famosi settanta miliardi c'è andassero in periferia poi venne purtroppo io ancora nonostante tutto more giornalista autonomiste
Mi intristisce con quando vedo come anche nella riforma che stavo portando avanti Renzi la corsa chi veramente ha
Peggiorerà distruzione delle regioni contro Chan Marshall lo
Le
Tanto che in campagna elettorale a buon diritto ci prendevano gli applausi detto parlar male delle regioni per un po'alla filiera no le popolazioni istituzionale perché era l'unica cosa sto urto che ci ha detto che le diversità sono un valore ma e il progetto di autonomia diciamo di rafforzamento della di autonomia rafforzata delle regioni del Nord quindi Chalal ce oppure Scerbo
Dovrà porre la domanda Ludovica Falda un bellissimo articolo su Repubblica Ugo su Repubblica
O sul Corriere
La stampa da sabato a possibili scritto Belice riesce certo precipuo ma deve essere un contesto cedesse non contesto il ventuno forti tutte le tutte le Regioni e non puoi prenderti citato tu non puoi prendere due Regione restituiti dopo Teri soldi il preallarme
Ecco questo certe e accentuare sempre qualcosa secondo lei stiamo sbagliando come comunità nazionale e non parlo solo del Governo dalla politica sul tema degli immigrati della dell'accoglienza dell'integrazione degli immigrati perché diciamo c'è un forte tensione su questo punto
Sardegna tribuna va be'questo è uno dei temi forzate guarda io non vorrei citare qualche mio amico capace di discussione violente no violente vivaci ma in fondo costano quei insomma insopportabile una troupe Ficili fuori come voce come arrivano perché poi banane Svizzera e quindi arrivano veniva bivaccato dei giardinetti
E perché non è stato gestito questo fenomeno
Le responsabilità chi ha attribuito i precedenti governi al di là dei delle oltre cose ultime che ha fatto Minniti eccetera e l'integrazione
Perché noi abbiamo esempi no importantissimi mai episodici dove questi emigranti se opportunamente
E
Un giorno eravamo due anni fa Pato per qua quelli che stanno in Africa che è una delle più belle iniziative
Per la maternità e ginecologia no su di pace e c'era una bellissima finora io personaggi antenne non avevo
E ho chiesto al neolitico Antonio Finotti ha detto Antonio Mathieu e scende a pugni a un Paese questa stava raccontando la propria atteso che arrivasse Mattarella
Che lei aveva avuto trenta immigrati nel suo Paese
E all'inizio c'era stato baraonda polemici io questi qui Barison pareggi pilotato un posto dove andare per non avere in giro
Ma visto no di Sovana cioè ai se eu ma aspetta espone ho cominciato fagli fare dei lavoretti integrali
Adesso dice sono dalla comunità perché dall'accompagnare i ragazzi i bambini a scuola servite non vengono investiti a pulire le aiuole eccetera e dice la Comunità lineare vera integrati li ha ricevuti
Ma tutto questo non è stato fatto è stato
Episodi con la sensibilità di uscire in bianco no
Io naturalmente quando un problema tu Quadra quarta nutrice pensiamo a quanto va integrato la Germania no tumore a integranti era ora il fenomeno sociale esplode la gente
Reagisce negativamente io su questo disagio sociale si cerca di sfruttare anche anche Alfonso realmente per conoscenza e quindi all'integrazione che andava fatto però abbiamo finanziato qualche giorno fa una iniziativa che c'è non Bardia di un'associazione che prende questi immigrati
Gli fa fare questo lavoro di andare nel a pulire le aiuole
Ci sono trenta un personaggio trenta
I trenta Sertubi somme e che non è stato gestito
Questo è il nostro osservazione però c'è anche oggettivamente proprio nella società italiana cioè si è rotto qualcosa dopo adesso a parte la la gestione politico-amministrativa
C'è si è rotto qualcosa cioè c'è un attimo si va svuotando o di una guerra Marcelletti ieri a Toronto lasci come questo problema Hashid Nesta in una situazione sociale di disagio vero cioè la povertà
Come dire le differenze le diseguaglianze e qui la crisi del ceto medio cioè c'è nove forse una certa Florida certe
E ma con esso
In una società che e dicono cioè la battuta prima gli italiani scemo no va bene prima c'è per caso gestito questo ribatte il prezzo scende rinviati
Non ha fatto un po'di commozione al suo uomo ai soli Lou dicevo proprio coesa ma siamo tutti uomini con tutti i suoi problemi
Adesso dico che il mio ma c'è uno scampo nel suo Paese non è venuto qui per darci fastidio perché immagino per preferiva stare nel suo ambiente dove è nato su religioni sul costume no Chanel vedi ci sarà un motivo non viene
E quindi in una situazione sociale diciamo molto difficile fiducia
E questo diventa un problema reale per cui il mio amico pure discussione con tutti i problemi che abbiamo noi dovrà oppressivo Loudon tante persone questo è
L'ulteriormente senta lei l'unica recente intervista ha detto con diciamo con una certa forzato il subito all'inizio del discorso io sono antifascista
Che cosa vuol dire il due mila diciannove essere antifascismo fascista qual è il pericolo fascismo che lei avverte o vede se esiste per entrando scialorrea cioè un antifascista
Perché io porto a nome di un parente
Che era e Fraser e del mio nonno materno pagano Giuseppe dove pagarli Giuseppe
Uomo di grande cultura insegnava matematica al Collegio Arcivescovile di Saronno c'è qualcuno lombardo del Pd ricostruita vernacolo io scelgo l'idea segreti tutta una vita interna ma via non mi piaceva stare in collegio ringrazio nel centro c'erano non c'era rifare queste questo incontro
Questo prete era un prete grande cultura
Io non dibattito pubblico lasciarono critico concorda
Pochi giorni dopo con la vecchia madre fu mandato una delle più piccole parrocchie della diocesi
Osteno io ci sono con nuove figure riuscì
E dopo Cmc morì di crepacuore
Perché un uomo su cultura la vivacità di semmai città cominciarono partecipa recettori
Interisti versioni giorno
Da lì
E la mia famiglia naturalmente queste cose
Non li dimentica in realtà
Anche perché in realtà nei nostri Paesi nei piccoli paesi nelle cascine dove
La cultura che veniva dai nostri preti ambrosiani eravamo naturalmente le nostre trattabile antifascisti perché culture del probabilismo
Delle cooperative di consumo che facevano credito contadini fra un risparmio peraltro delle cooperative che inventava molto no la sanità non c'era mai reti e fra loro per guidare il Pd
I fascisti come sono andati al potere hanno distrutto le copertine sociali
Hanno bucato c'è un Paese Cislago dove c'erano delle grandi vuoti fedeli il Paese correva via prendere il vino a credito quando regolare raccolto no hanno fatto
Lo scorrere per strada la hanno distolto gli dice verrebbe cioè proprio e formazione anzi Lodetti Crodino e quindi
In questo momento che qui si continua a dire ma no ma non c'è perfino ecco le facce agisce macchinone problema tetto ormai induce pone i suoi con le sue stupidate ma il contenuto cioè voglio dire questa questa
Cioè lei Cecilia essere faciloneria del Celtic
Io poi dove io non sono uomo di cultura come lei avrà immaginato
Ore insomma
Sono avuto su con questi preti ambrosiani anche
Poi c'è un feeling trovino un collegio circa posato università Hanoi c'è il papà è un altro dentro nel ridicolo sempre Papa Francesco l'uomo al centro l'economia sacrosanto
Ma io ho avuto come professore tal Francesco Vito
Che molti anni prima della seconda guerra mondiale riesce Nava che l'economia al servizio dell'uomo ma guarda un po'
Non c'è un ancora lì
Certo e quindi
Io quindi problemi diciamo possono anche riproporsi testuale certo cioè non è tanto per
Per i non soci fasci di combattimento beh ciò così prendevano in giro vecchia ammazzata avvenuti corporate tra loro in sancito è che a differenza e poi spiegate perché picchia no quelli che fanno la manifestazione a vari derivanti quello cioè ha favorito diciamo agli immigrati non picchiano mettono in galera quelle che invece le hanno mai nati c'è c'era qualcosa non so se è vera questa notizia
Seguiamo siamo noi giochiamo Schiochet versa notizia che questi qui del mezzo la femme poi un'altra cosa è palpabile pare che non c'entri niente poverino è sinonimo veline o no cioè Regione responsabile di casa no ma voglio dire no Algeri cioè non è proprio ma mi dicono lei a Romano dimentica così non lo dico più in giro cioè loro sanno entomologo Pusceddu ristabilì tranquillità bene
Poi però vogliono cacciare gli abusivi che non solo a Roma sta ma che fanno loro abusivi saprà fare noi tanta
Cioè c'è in quel quartiere che ha messo una famiglia dove c'è e fanno questi gesti alle che ma questa roba e frutto di un clima quando tutti uscenti
è come dire immune che puoi fare quello che vuole c'è l'autorità Monte Corno anti rimette in sesto inevitabile chiedi rari quindi non tornerà in vecchio facevamo anche a caveat
Però l'uomo forte perché poi c'è un Paese
O no accettiamo anche a una sua diciamo abitudini a scambiare un po'di benessere economico per un po'di libertà diciamo c'ha una sua tradizione un po'di
Ma le dico di più
Poi vediamo fuori anche questa Rolo ma in fondo la borghesia adesso con regia c'è o non c'è ed industriale in mano al guardalinee ma c'è un mon qui ma che quello che valgo no
Ma diamogli il potere che mette in ordine tutto mette tutti a posto
E ci siamo ci siamo
Perché ci sono realtà che sovente non tengono conto teme attentati no volevo dire ciò perché continua
Quando si fanno queste dichiarazioni
In Europa saremo fuori tutto il tre per cento ma io non spreme romanzo accorciano porti mangia a colazione
Vai a spiegare no cosa succede con lo spread non dico io come azionista dell'intesa che una banca l'obbligo banco lunga vita vicino al voto a questa roba qui abbiamo messo abbiamo perso un sacco di soldi perché dal pontefice terminale anche erano se la banca prescelta in queste invece no c'è qualche collegamento voi ma poi i mutui i finanziamenti e le riprese
La gente che non investe più gli investitori stranieri che scappa ma perse sono sondaggi quotidianamente vengono forniti no per fare una polemica contro il governo sono i dati
Con un Paese che ha questi problemi sociali che in queste situazioni che avrebbe bisogno di molto la ripresa di molto prego e garantiti ragionare a momenti no avieri il senso della responsabilità
Di evitare che complessi
Situazione chip complica perché lo spread già oltre il due cinque duecentocinquanta punti per noia insopportabile ci fai raffronto con la Spagna che al centro e centodieci
Ma ce l'ho né questi c'è un tema difficile solo Polito ai Capece che è molto più facile lanciarono stona l'Europa ci strangola l'Europa ce la farà ma dateci Volpi che andiamo in Europa
Sbattere i pugni dopo c'è questa Europa
Anche qui io ero ragazzino
Ventottenne del Manifesto
Spinelli no questi qui
Erano confinati erano prigioniere del Duce no guarda un po'
Non sapevo neanche quando sarebbe finita questa dittatura
E scrivevano dell'Europa
No dell'Europa
Poi abbiamo avuto questi giganti Adenauer Schuman ce l'hanno fatta i nostri elegante mamma io dico c'è per quanto sperano storia
Cavour Giolitti De Gasperi poi tanti Brahim politici passatisti
Questi astratte mandato dispetto soldato c'è un bellissimo
Mignon ma bellissimo del suo paese natale Pieve Tesino ciò omogeneo sulle carte e molto piccola fu cacciata e allora riceve un libro il discorso è più importante
Il discorso che fece alla conferenza di pace persone
I giorni devo leggere povero quelli
E devono capire che in questo Paese ci sono stati uomini che hanno capito qual era il nostro futuro l'Europa allora va bene è vero l'Europa è andato in crisi no depuis
Rispetti gliela faccio forse può fare con questo perché si è staccato il il il cellulare
Prego prego
No io
Microfoni son fatti perché deve
Ci sono giganti ma può anche dopo pensiamo Mitterrand ne curi un socialista è un conservatore
Difesa dove interesso
Ma quando era un momento che andava in crisi
I rapporti a livello europeo avevano il coraggio di trovare delle soluzioni o di fare solidarietà quando ci fu il colpo
Abbiamo sostenuto l'operazione di cambiare alcuno un valido neanche la carta su quello stampato con Margot io facevo maggio su Moro
Abbiamo fatto solidarietà
E poi dopo il rigorismo io non cito state non vorrei ma allora
Anche il giovane quando io Pacini bisogna uscire in avanti non indietro
L'Europa dei nigeriani con là vicino a Tunisi dalla Cina alla Russia ma dove andiamo
Era una presa lutto Piero detto la lotto di di apertura ma sull'utopia abbinato al mondo
Senso torna penso ventottenne ma guarda che l'utopia questi Papandreu Como che non sappiamo neanche se usciamo dalla dittatura fascista
Bisogna
Sì e tradizioni dicendo che non poteva essere altro che gli Stati Uniti d'Europa
Cioè probabilmente scelte politiche sociali mentre scelte politiche fiscali benedicente benedicente c'è solo il mercato comune la moneta comune quando l'economia tira ancora davanti a noi fuori quando va in crisi
Sposa certi egoismi eravamo poveri infelici
Bisogna andare avanti sull'Europa e non indietro detto diciamo una settimana contenuto
Faccia flop
Senta
Martedì lei diciamo subito decade dalle funzioni di no preside come no
Adesso il fenomeno
Lo sapevo io che c'erano solo no ideale
Martedì se all'inizio stamattina
Verrà sostituito no io me ne vado presiede giuste ragioni va be qualcuno lo sostituirà la martedì dove siamo nell'Assemblea nominiamo no Presidente nuovo consiglio
E la storia continua altri denominato loro che c'era un albero storia migliore corrette finché abbiamo sciolto tanti problemi adesso consegniamo a sensazione Bobbio tranquillità salvo sempre stare attenti
Di aver mai finita no nemmeno conseguente gare che ormai nata questa questa questione questa unità diciamo tra le fondazioni che in effetti è una cosa qualità abbastanza rara diciamo il Paese
Questo dipende molto anche della leadership non come come come lei si augura che sia la leadership dei prossimi vent'anni no ma dipende anche dal come in questi anni abbiamo realizzato il rapporto di carattere neanche lei si sono consolidati rapporti
L'importante poi precede quest'anno stiamo rilevando molto però precedenti versare loro fondazioni e sono precedenti che in questi anni hanno collaborato hanno visto l'importante è che non è facile come dire parte questa Rover vince la causa fa il protocollo va bene sono episodi io qualche volta non fecero che Salvatore non poco russe
Avremmo bisogno di vincere una causa contro Tremonti all'anno per tenere essa non è così non è così perché in questi anni
Anche la struttura diciamo dato e ricevuto queste Commissioni permanenti Pato che avevamo la dimensione regionale no io non questa Commissione che invocava questa mattina precedente amico che io conosco cinquanta marcerà autonomamente ora il nostro Paese il pesce
Professor rimaneva disorienterebbe proprio questa prima operazione
L'advisor Goldman Sachs compaiono Edoardo spezzò tutti e tal nasce autonomamente costretto creando in un'altra banca compare Claudio Costamagna ma la contiguità erano cinquantanove
E devo dire Badoglio l'ascoltatrice aiutato molto in alcuni passaggi definire meglio i rapporti di questa vendita di trattare abbiamo fatto antesignani perché avevo capito due cose
Che va a fare il però andando in un momento di grande impegno conduce la concorrenza quell'Ulivo alla Cariplo beceri anni sofferente eccetera Banco Ambrosiano c'era tredici Savignano utero Bush sereno la convention Bobbio allestiamo arrivavano le rilevanti americane Levante francese le banche tedesche e noi eravamo preoccupati avvenire da Samantha
E poi volevamo anche avere un patrimonio lettura un rispondere perché perché dovevamo star legati al fatto che ornavano ci davano venti miliardi fanno ridere può una non c'erano andati solo nove procedono fare gli accantonamenti in giro per l'Italia
No perché la Banca d'Italia uno facesse Manta censurano andava in tredici non ce la mettiamo storia della BCE prendevano acacie risparmiato Combusta diceva Illy
A noi incomincia Pastore del sud allattare due ore di lavoro carici alle pare che l'appoggio di tutti tariffe poca vorrebbe tenti di Berlino volevamo là dove impone investimenti un altro disastro quindi accantonava tanto abbinano annebbiati da lunedì vediamo diamo un futuro manca e abbiamo un patrimonio per tornare alla sua domanda io sono molto sereno il futuro di questa associazione continuerà positivamente perché abbiamo imparato in questi anni ce lo ha ricordato Massimo Tononi che solo la compattezza parlare con una sola voce accettare anche un passaggio delicatissimo che è stato quello del protocollo perché io avevo la consapevolezza che molte Fondazione
Avevano
Nel dare il magari interessa un po'diverso ma questo era un passaggio decisivo per chiudere il circolo che parte con la legge del novanta novantotto novantanove
E poi perché lo ha ricordato bene Coppiello mi pare perché la Samp e Chievo continua a difendere poi c'è qualche buontempone tengo per il governo del cambiamento di cambiarci a cambiare idea
Ecco cambia la legge per tornare dove siamo partiti con questi no ma in questi
Situazione in toto il prevenire io avvertivo c'entra in centri parliamo sui patrimoni diversificare ma non so dire diversificare
Se però inserisce un parametro
Oggettivo un terzo del tu dicendo di investimenti non deve andare oltre
Ti va male e due terzi e dice al ma qualche fondazione che avrebbe il novantasette per cento fallita lavanda fallita loro per fortuna sono episodi
E quindi io credo che
La compattezza dell'associazione l'esperienza che abbiamo fatto in questi anni il fatto deve essere compatti condire anti ottenere risultati positivi per tutte le fondazione associate sarà un elemento importante così poi diciamo pure perdiamo classe dirigente litigio Fondazione importante non voglio come dire il forno cito i colleghi perché non venga fuori agitato tutti saltano e quindi c'è facciamo e poi bocciato il mio allora c'ha delle retribuzioni e porre un direttore generale chiede docente quello lì e l'opposizione dolci tentazioni
Intorno a lei che viene dalla fondazione il professore sì sì sì la la ricordato che ha ricordato come il collega Carlo Borgomeo
Insomma è un bel un bel è un bel viatico lei ha scritto abbia in realtà era una vera responsabile l'altra metà quella risonanza copertura rispetta lei ha detto che quando i contadini lasciano la casa delle sue parti dipinge gelo le pareti e puniscono tutto in modo che tanto che si potrebbe rovesciare lì sopra la polenta riusciamo
Faccia passiamo alla polenta passiamo alla polenta
Facevano per
Molte grazie Presidente è stato
Delle
Ah scusate
Mi sono scordato la cosa importante non solo io a salutarla va bene o anziana residente buongiorno usiamo abbastanza strana filiali serale Lantana ragazzo infruttuoso un momento ha espresso questa mattinata questo è il momento più bello ascoltare
Se una figlia di Serge del riesame dipendente FIAT scampa affascinante
Assicura che li farebbe molto piacere essere qui AGEA rende la mia madre presidente e sarà Pirazzo vasta niente danni per lei
La medaglia agli atti come riconoscimento per il grande lavoro che ha svolto grazie
Venga venga
Ora siamo euro giudice
Bene ringrazio del personale dalla no non è finita nel ricordo di un'OPA nella carta d'identità li mangiamo dai consiglieri anche lì
A
Basta parte
Una tartana Pantani dipendenti dell'associazione ottobre
Grazie diciamo chiuso farmaci accertante oltretutto grazie alla relazione
Qui
Grazie percepiti chiuso