L'intervista è stata registrata giovedì 29 agosto 1991 alle 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati discussi i seguenti temi: Decessi, Grassi, Mafia, Pri, Sicilia, Verdi.
Rubrica
Dibattito
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9:43 - CAMERA
12:42 - CAMERA
13:30 - SENATO
9:30 - Senato della Repubblica
10:30 - Camera dei Deputati
10:45 - Camera dei Deputati
11:30 - Parlamento
11:45 - Camera dei Deputati
11:45 - Camera dei Deputati
VERDI
PRI
PRES. REPUBBLICA
Ore attuale capogruppo consiliare al comune di Palermo del gruppo Misto eletta nelle liste iniziata Palermo è già assessore all'ERSA qualora della Giunta nell'ex sindaco Leoluca Orlando un commento accaldo sull'omicidio di libero Grasso
Queste municipio di un gravità straordinarie
Che viene percepita assai più alla società civile Comune attentato alla proprio organizzazione la propria voglia di lottare contro la mafia che non invece dallo star assomiglia per certi versi ma se possibile ancora più grave
All'omicidio di Giovanni e Bonsignore il messaggio molto chiaro quando lo Stato non esiste e la società civile come unico referente se stesse per difendersi dalla mafia rimane insomma e isolato
Io tronco di una gravità estrema il fatto che della venga diffuso un comunicato dalla prefettura questura
Dove si dice che Libero Grassi ha rifiutato avrebbe rifiutato la scorta la scorta e la sorveglianza e la vigilanza non si rifiuta
Uno stato che vuole combattere contro la mafia avere consapevolezza
Piena dei compiti che lo aspettano ha dei doveri nei confronti della società civile nonostante questi segnali questa città ancora voglia di lottare evidente che lo Stato che va cambiato radicalmente io credo che in questo momento il pensiero più forte dei cittadini di Palermo e non solo di Palermo è questo non c'è forse una grande differenza tra chi spara tra chi ordina l'omicidio e tra chi lo conosce
Ecco se è titolato questa annessione tra il caso Bonsignore e l'omicida di Libero Grassi ecco però o cinicamente possiamo definire è fosse più importante quella di Libero Grassi che ha un privata cittadina non l'omicidio di un funzionario pubblico che tra l'altro si occupava settore per specifica la pubblica amministrazione
Ma io non so se il problema è stabilire il quanto della gravità io stesso però ti dico che questo omicidio dico e questo omicidio simile a quello di Giovanni Bonsignore
Giovanni Bonsignore era un funzionario che creduto nell'adempimento del proprio dovere ma attenzione a non era un funzionario che aveva compiti specifici istituzionali lotta contro la mafia ecco perché era più è come dire un rappresentante della società civile in senso pieno piuttosto che un un poliziotto un magistrato
Un carabiniere che istituzionalmente a quel compito però il certo e Giovanni Bonsignore in linea teorica avrebbe potuto non occuparsi di quelle pratiche che potevano creargli problemi ed esporlo al pericolo Libero Grassi invece si esposte non va fatto Giovanni Bonsignore con me
Cittadino qualunque che vuole lottare contro la mafia Libero Grassi invece non aveva scelto decideva di convivere o di denunciare ha fatto una scelta radicale fino in fondo
Che lo Stato invece non ha fatto finta di non capire
Un'ultima cosa la solitudine e Libero Grassi anche rispetto alle ai soggetti politici locali agli enti locali ecco cosa ti aspetti dovessero consigliere comunale da questi da queste situazioni intanto non gli abbiamo chiesto insieme ad altri consiglieri comunali la convocazione urgente del consiglio comunale no io non non amo in genere mettere insieme tutta la società politica qua ci sono operatori IVA politiche cittadini che da anni lottano contro la mafia con tutti gli strumenti che è possibile dentro i consigli comunali dentro le commissioni urbanistiche dentro le commissioni consiliari
Ho ho dentro l'Assemblea regionale a seconda dei posti dove si trova esistono pezzi e segmenti forti e grandi dello Stato e delle istituzioni e quindi dei partiti politici che non si occupano se non a parole
Del della lotta contro la mafia per quanto riguarda alcuni di noi ci sono tanti comunque ancora vanno in qualche modo dimostrato in ho l'ultimo voto delle elezioni regionali
Mi sembra che non si possa dire che nessuno qui ha sbaraccato poi ci sono le forme diverse della battaglia civile non c'è dubbio che comunque c'era e c'è stato un problema e c'è di sola mi sento di Libero Grassi dal contesto di una città che capisce e condivide la sua battaglia ma non riesce a trovare fino in fondo le forme opportune opere collegarsi fare vedere la la solidarietà probabilmente hanno anche operato del
Non sono state utili delle discussioni sul fronte della lotta contro la mafia ebbene sindacali ragioni non credo che sia difficile oggi
Trovare le ragioni di missioni e ricomporre le ma io mi riferisco ovviamente quando farete se penso ai incendi chi ha combattuto e combatte non solo Appula contro la mafia
A Palermo e in Sicilia nel resto del Paese tutti sanno chi combatte la mafia Pechino a chi spetta svolgere il proprio compito lo chi glielo assorbe fino in fondo chi invece
Si tira indietro o fa finta di non capire svolta dalla
Abbiamo ai microfoni di Radio Radicale ippodromo io portavoce regionale Berti in Sicilia
Ecco un ricordo su Libero Grassi ultimamente tra l'altro hanno un po'dato ascolto alla sua battaglia personale di forte impegno civile e politico contro il problema delle estorsioni nei confronti dei liberi imprenditori siamo stati con lui tra i pochi a sostenerlo anche fatto delle iniziative abbiamo invitato in cui è stato un po'foto al centro del per discusso a me pare che quello che è accaduto in qualche modo è il sigillo di sangue alla sentenza di Catania Sulpizio il chiedere tangenti agli imprenditori in Sicilia con reato e reato non pagarle questo reato che il regime in cui stiamo raggi dittatura
Della mafia
è un reato che spara col San vorrei dire che nell'assassinio di libero non c'è soltanto non è un assassino patto o quello che scatta e l'assassino fatto per fare capire un sito molto politico
Fatto il momento in cui tra gli imprenditori commerciati c'è minimo di movimento c'è un minimo di organizzazione per rispondere appunto a questa pressione
Che la mafia fa per proprio prendere tutto il terreno per l'economia e ecco occuparlo militarmente
E chi non ci sta occhi non convivente pacificamente un questo fenomeno viene fatto fuori e quindi qui in questo momento l'assassinio di Libero su cui poi punto esplode il sul suo caso c'è stato anche un certo batta nasce da questa intesa mai denunciamo il fatto che mentre all'epoca del della della denunzia di Libero Grassi allora su contro chi di chiedeva i soldi il pizzo
E il prefetto e l'altro dello Stato hanno fatto un gran battage di stampa adesso sembra che l'abbia fatto nulla tranne che chiedergli formalmente se voleva la scorta noi riteniamo che un prefetto che sa che Terri che deve essere quello che al maggiormente pose la situazione sul Piano della sicurezza dei cittadini de dieci tende a essere garantita tanto più dei cittadini simbolo come era vietato di procurarsi dovessero prendere le precauzioni indipendentemente dal tutta la scorta per proteggere un uomo non c'è solo una una scorta ufficiale con la macchina blindata ma ci sono anche altri modi propriamente se questo fosse stato preso questa Tripodi avrebbe ciò avrebbero reso più difficile quanto meno il delitto sta di fatto che noi viviamo in un regime che sempre più si va dimostrando un regime che proibizionista sulle droghe illiberale Contrini
Ecco c'è l'aspetto dell'impegno politico di Libero Grassi perché qui ci troviamo davanti a un omicidio non di un semplice imprenditore tessile è rifiutata magari di pagare insomma che appunto ha ricevuto in contraccambio
Una risposta da parte applicazioni criminali esposta però violenta ecco ma e quali erano i rapporti con il mondo politico locale soprattutto con le stesse associazioni di categoria degli stessi industriali fra interrogazione con l'associazione USA richiedo pezzi in quel momento in cui facemmo l'iniziativa per di solidarietà perturbato un dibattito cittadino certo c'era appena stata una polemica presenta l'Associazione industriali di Palermo e una polemica si svolse durante il dibattito col presidente del le piccole industrie
In sostanza da parte sua seduzione come se la mafia faccio solo un problema di traffico internazionale della droga non un problema anche di controllo del territorio e delle libertà dei cittadini
In questi c'aveva qui momenti di forte polemica quindi Libero Grassi ha avuto praticamente fatto tornasse dall'associazione gli imprenditori sia pressioni dei piccoli imprenditori vuoto tornasse tranne alcune piccole appunto
Gira quindi con i gesti solidarietà presenta parte della della Confesercenti Rota punita associazione che in qualche modo ha fatto qualcosa agli altri invece hanno dato poi col mondo politico credo che il suo trascorso di repubblicano fosse un trascorso passato punto it più recentemente con noi aveva iniziano a fare appunto del del dell'iniziativa pur senza diventare un verde però con i Verdi aveva un vuoto un rapporto con gli altri non mi sembra che le forze politiche nel loro complesso aveva fatto un granché cioè se uno vede la politicità del gesto di denunciare quindi io non pago il Pizza denuncio chi paga il pizzo e questo lo faccio come gesto per coloro che negli altri questa come un gesto di resistenza
Un vero processo di resistenza le forze politiche sede che la Resistenza è forse così non ce l'hanno più John da parecchio tempo mi vengono in mente anche le parole del procuratore signor procuratore di di Trapani quando dice che parlare di talpe nel caso per la dei documenti che sono stati trafugate dei preti che trovato posto tra Taurisano dice per la talpa è un è un po'riduttivo sembra come a dire che sono tutti talpe tranne l'ultimo abilmente a trama ecco questa è la situazione che c'è anche non soltanto nel dentro e forse all'ordine ma la sensazione che sia e che è la stessa situazione c'è anche nelle forze politiche cioè di chi in sostanza accetta questo specie di cardine oramai della costituzione materiale di questo Paese che la mafia è un potere di fatto riconosciuto
E allora quindi e di fronte a questo che veramente cioè da averlo scoramento noi continueremo battaglia anche se ci rendiamo conto che in questa situazione rischia di esserci una testimonianza un'ottima cosa c'è l'aspetto forse anche politico personale di Libero Grassi
In queste ore sì e Loudon portato del due cresciuto politicamente
Accanto una movimento accanto a un partito che è stato al partito dei diritti civili e nel Partito radicale coccolare dunque resta
Questa illusione anche da parte degli opinionisti dagli organi di stampa
Dopo questo che allorché Grassi zero per un lungo periodo anche schierato con i radicali questo in città si sa e mi pare che la sua
Storia di liberaldemocratico di anche di repubblicano obblighi ecologista e ti è un uomo libero è questa abbastanza noto io ecco quello che lui forse non aveva molta coscienza del fatto che e e ha rivelato uno vecchio politico per così dire e c'è chi pensava a mio avviso che di essa in qualche modo in salvo per il fatto che aveva detto tutto quello che sta aveva questo in genere è una cosa che ognuno dice tutto oro quello che essa diventa meno pericoloso per la madre quindi cala diciamo la pericolosità
Per questa invece c'era perché poi mette la sensazione che lui non l'aveva era che in questo momento lui diventava un simbolo politico da da colpire
Adesso come pensavo sentendo che va forse per la Cossiga verrà Spadolini novanta eccolo pensiamo che le lacrime di Stato se ne possono però francamente temere questo è un uno stato che ha che fondato sull'alleanza di una costellazione di poteri legali e non
E questi poteri regale non sono stati dalla P due fino alle Marche sono stati di fatto protetti campo abbondantemente molte stimolano atti processuali e Barbara anche di pagine nere come separatamente ma quindi noi come Verdi richiamo poco opportuna barrister capolista assenti Libero Grassi senta laicamente tra l'altro molto vicino a Leonardo Sciascia si è tenuto distante dalla retorica cosiddetta antimafia dei vari coordinamenti che tra l'altro a Palermo Chinaglia che ospita anche la spaccatura all'interno ecco come lei presso fatto che le denunce di libera sprint fondo non sono stata sposata anche da questi movimenti forse sembrare processo è poco spettava non so se mi pare che c'è un'antimafia molto parolaia
E molto di maniera che in qualche modo è un attimo antimafia di testimonianza che non incide di fatto sui sui processi quello che Libero Grassi aveva fatto era un gesto invece molto pericoloso perché significava erano sullo stato di obiezione di coscienza da parte di un imprenditore
E la categoria dente imprenditori pur essendo non molto forte in Sicilia una categoria che poteva in qualche modo che potrei che dovrebbe anzi a mio avviso giocare un ruolo importante nella battaglia di liberazione perché finché sono le regole della mafia non vi sarà sviluppo economico questo era un po'l'idea della manifestazione che a giugno abbiamo fatto insieme a Libero Grassi
Insieme anche a Gianni Lanza che la Commissione parlamentare antimafia deve questo aspetto e quello che lo abbiamo ben chiaro e purtroppo riteniamo che nonostante il mondo cambi cioè un segno vicende della Russia Jackson sconvolgimenti incredibili crediamo che la Sicilia proprio sia ancora una sorta di immobile fissità che veramente macabra benissimo ringraziava Pippo Onofrio portavoce regionale dei reati Sicilia
Giorgio la Malfa segretario nazionale del partito repubblicano l'ultima comparsa in pubblico di Libero Grassi è stato proprio in occasione del congresso regionale del partito repubblicano in Sicilia
Libero Grassi per liberaldemocratico a calare anche dal radicale alterità cosiddetto nuovo corso senza dubbio nella dal dal partito repubblicano ecco che ricordava di Libero Grassi come lo ha conosciuto io ho sentito parlare di devolversi sia come repubblicano era stato candidato con lui c'è anche come imprenditore coraggioso per la denuncia che aveva fatto e l'ho incontrato gioco quale abbiamo aperto
La campagna elettorale in Sicilia a Palermo intorno alla metà del mese di maggio vende alla manifestazione del telefono integrato
La sua presenza segno che luogo finto trovava scozzese arrivò
Piva dove finalmente intende fare confluire
Ricordo che insorga condivise dal Falco dalla tribù nel suo intervento che salutava la presenza di questo uomo coraggioso il ritorno del partito repubblicano poi l'ho rivisto al congresso regionale quando è stato detto nuovo direttivo regionale del partito mi ha fatto una grande impressione un uomo di assoluta integrità morale di grande coraggio
Senta qui non è stato soppresso né un magistrato né un pubblico funzionario un amministratore
è stato soppresso cittadino privato perché tra l'altro oltre al fatto che lui si rifiutasse di pagare il pizzo si associa un suo forte impegno politico e civile che però non è stato raccolto Colman anche sarebbe dovuto esser stato raccolto e perlopiù le stesse associazioni di categoria
Sono entrate in crisi rispetto alle denunce che ha fatto la stessa crescita di associazioni antiracket avanti estorsioni di privati imprenditori in alternativa alle stesse associazioni di categorie dell'industria come commenta tutto West
Commento per la situazione
Della Sicilia e del Mezzogiorno in generale gravissima perché l'ho citato largamente assente questa situazione considero questo
è intollerabile allora reazione
Per affermare la legge contro le organizzazioni criminali altrimenti l'Italia diventa un Paese del Sudamerica ci fu l'ultima cosa era soprattutto anche un laico ecco lui non si è schierato con diciamo agli atti mafiosi che che denuncia Sciascia eccessivo o paternità l'Antimafia parolaia tant'è stato molto vicino a Leonardo Sciascia come valuta questo nuovo leader
Grazie la persona amava la legge e che quindi ha reagito come cittadino perbene dice di fronte all'intimidazione dove avvertendo gli organi dello Stato denuncia scusate quello di autonomia che lo Stato non sia stato capace di difendere chi difendeva lo Stato la ringrazio cos'è che non siamo al Senato connesse in un'altra stanza ma questa sia la tentazione di chiedersi dove non è stato cosa fa per i cittadini chi si schierano lealmente dalla sua parte
Io sono
Tenuto perché
Credevo doveroso quello che nell'ambito delle mie competenze
Rendere o muore
Ad un cittadino guarda Gatto con la sua vittoria
La resistenza alla prepotenza alla legge del credito
Sono stato esprimere mio cordoglio
Rossignolo al seggiolone
La mia solidarietà ma il mio cordoglio con la mia solidarietà l'ho voluto esprimere anche Agli operaia le operaio agli impiegati e tecnici
Della fabbrica che lo gestiva
E che sono anch'essi emblematicamente l'oggetto di questo atto
Di violenza che un atto di violenza e insieme anche un atto di sfida
La prima risposta da dare quella dei
Assicura qua questo è operaia questo operaie
Queste tre istituzioni questi impiegati
La continuità del lavoro perché l'impresa quest'impresa pur nelle difficoltà probabilmente ha potuto continuare a operare garantendo lavoro e sussistenza
Circa centoventi dipendenti avevano fornirle forse proprio perché siamo in seduta da di pagare tributi al crimine
Pedaggi ossequi alla prepotenza
Che in una situazione questa mi sembra che anzitutto fascino morboso dovuta non soltanto a chi ha offerto la sua vittoria
Lo o di doveva molto semplice di libertaria aggredita
Non è dovuto anche a questo bavaglio perché sarebbe gravissimo se ne oltre nuova Bar stroncato in modo emblematico
Vendicativo o forse intimidatorio
La vita di un uomo Java compiuto solo un gesto di libertà
Sarebbe grave se poi
Quello che era stato il motivo oltre quello di utilità personale preclusa aveva compiuto questo gesto di libertà Porter continuano a lavorare lavorando assicurare il sostentamento asse
è un centinaio di famiglie
Se questo scopo venisse venisse frustra sarebbe estremamente grave
Perché allora Assil che la prepotenza avrebbe colpito ha già colpito altro stroncando la vita ad un uomo per pubblicarlo di un suo fa sarebbe gravissimo se poi potrà essere far pensare ai fini della sua violenza su decine e decine di famiglie
Distruggendo una speranza sequestrare un esponente getta nello scontro visto mi sembra che il problema però va oltre vicentini cenno ai venti Sassari probabilmente servono usiamo più in queste cose il termine problema
Perché qui il problema non è concesso nessuno sappiamo di che cosa si tratta occorre che le forze di polizia facciamo il loro dovere la magistratura faccia il proprio rigidamente il proprio anche se non ho tutti i cittadini si può
Chiedere dell'egoismo nessuno scatto si basa sull'erotismo
Alcuni quella rivolta morale che le perché i tre quinti cicatrice un anno fa dopo l'omicidio Livatino ellittiche Libero Grassi e l'ho trovato cioè protagonista adesso finisce così nel sangue pone il un messaggio del presidente Truman riguarda il criterio di alleggerire Giorgio La Repubblica concordi questo tempo messaggi cerca di trarne benefici
Irrituale che questo problema non può essere risolto senza e Sicilia
Questa nel mondo credere che questo problema possa essere risolto dall'esterno
è una cosa assurda
Salvo che non si ritenga di poterlo risolvere secondo quella ipotesi penuria paradossale io avevo fatto perché poi va storto intesa come la mia indicazione che cioè ove non le leggi ordinarie non vengano applicate si passa di necessità alle leggi speciali
E quando poi anche le leggi speciali non vengono applicate anche coloro che come il sottoscritto
E mi ha dato dimostrazione in questi giorni le leggi eccezionali non le ama le ha fatte ma Bollea ma e poi si passa dire necessità non perché lo si voglia alle leggi eccezioni restano vi hanno detto un nuovo codice di procedura penale
Multietnico su questo e io sono assumibili quando si è piccoli magistrati bisogna fare attenzione perché sa eccome quando si dice i politici o successiva che allestito sedici gli uomini io sono la procura di beh io sono dell'opinione che con questo codice di procedura penale si possa combattere il crimine perché se lo si combatte l'Inghilterra in Germania in Francia negli Stati Uniti in Canada
Salvato riconoscere che la sentiero ma per la particolare dove le leggi PC per tal giuridica non si devono applicare si debbono applicare le leggi principalità giuridico se questo messaggio che noi dobbiamo l'anziano in Sicilia occorre però
I magistrati e le forze di polizia si siano messi in condizione di far funzionare il nuovo codice di procedura penale
Eh sì alcune cose nell'ordinamento giudiziario non funzioni
E allora bisogna correggere quelle cose nuovo codice di procedura penale lo richiede una funzione del Pubblico ministero unitaria è organizzato e per essere un nettare organizzata dev'essere gerarchizzati
Allentare o dalla magistratura in modo tale che all'affare solitario signor risponda all'altra fra le sonorità naturalmente quando gli ho detto queste cose non voglio far polemica quando ho detto che sottopone dipendenza magistratura che voglio sottoporrebbe il primo no
E gli ho detto che il codice di procedura penale non funziona se non si realizza un tutte quelle altre norme solo coordinamento con le forze dell'ordine sulla direzione politica ove talora forze dell'ordine sulla unità del Pubblico ministero
Ma vogliamo combattere
La mafia o la traghetta guarda Borra
Senza che vi sia un coordinamento tra Palermo Messina Catania ma perché la camorra il coordinamento tra la mafia il coordinamento tra tra Napoli e Santa Maria di Leuca o labbra anche Tata da Reggio a Cosenza e Catanzaro o la mafia tra Palermo attende noi e i nostri modelli di organizzazione giudiziaria per realizzare occorre che il potere dello Stato prendano atto
Ed è quello di quelli che sono colli di bottiglia
Sonda le modifiche da fare ma nessuno
Sì nasconda dietro l'inapplicabilità delle leggi approvate dal Parlamento salvo che non si prende atto che la Sicilia ecco per la diversa
Dal Friuli dalla Venezia Giulia
Dal Piemonte dalla Francia dalla Germania il tema è sia beh allora il coraggio e l'idea che per la sentiva cibo non residenti o sei arrestati per le intimidazioni ai grassi adesso però sono o a piede libero agli arresti domiciliari io non sono magistrato non sono in grado di esprimere un giudizio sul problema Presidente lei ha parlato di problemi già individuati ecco le soluzioni e le ha benedette oppure c'è possono anche essere guardi che io io più comporta l'indicazione tecnicamente sollecitare un incontro tra Parlamento magistratura esecutivo con una qualche difficoltà all'ottenne ci sono questi incontri a Roma io credo che ormai problemi siamo strappi
Individua però teniamo presente questo a costo del sembrare ingeneroso
Tutti intorno a società moderne aperta non si è dotata dell'assenza del consenso del governo del Governo e il consenso del governo richiede talvolta anche atti di coraggio chiederò nessuno può essere salvato dal dalla criminalità socievolezza ce l'ha con la stampa
Occorre quest'atto di coraggio e occorre una presenza pratiche intelligente e moderno di pubblici ministeri ma se lei passione nella palestra
Concernono non politico perché cassiera nella direzione regionale del partito repubblicano colpisce l'imprenditore coraggio questa nato
Volto all'intimidazione
Quella parte del mondo economico ci vuole spiegare alle regole della
Quindi è un delitto delitto un atto di terrorismo positiva nei contenuti che lei ha detto marziano un forte massa totale molto è questa la sostanza è questa qualcuno riccometro l'onorevole Madia nonostante i proclami contro lo Stato riesce a non essere presente aveva Antonella vigile nell'Italia meridionale di Atene ha fatto una battaglia durante l'ultima campagna recare danno vox clamans in deserto ebbene naturalmente elettori della Sicilia secco tanto maggiore forza questa luce nascondere però insomma
Partito repubblicano era più vincolato finché è stato nella maggioranza e nel governo e non poter dire tutto crediamo noi di una testa posso dire molto di più e quindi le autorità di governo sentiranno peso di una critica molto più aspra per riconoscenza ciniche novecentottantatré
Evidenzio che nell'ultima seduta di GM dell'anno mille novecentottantadue poi vedremo quale caratterizzata come per ogni fine d'anno in tutte le pubbliche amministrazioni da un'accentuata attività di approvazione di delibere
Al fine di impegnare per quanto possibile
Le somme disponibili in bilancio venne portata non ricordo da chi una delibera fuorisacco che poi venne deportata non ricordo da chi ricordo invece io in primo grado che concesse l'avvocato ma tenuti presente in udienza e si specie si tentò di fare precisare questo non ricordo da chi
Per individuare con maggiore esattezza chi fosse l'assessore che l'accusa ha identificato l'assessore durato l'avvocato Marte luci spente insistendo nel delimitare il caos in quell'ultima seduta disse che non ricordava il braccio ricordava un braccio lo ricordava il colore della manica della giacca
Se lo Stato queste sono le ultime sedute dell'anno per espressa affermazione dell'avvocato nello Marte Bucci
è in una di queste sedute si verifica questo trentadue senta
No proposto civili o approvazione secondo
Di quel singolare atto aggiuntivo che a tutt'che indennizzo per così dire al centotrentuno per cento
Un'ultima annotazione
Quell'atto per la delibera
Prego
Sì
Un'ultima annotazione
Nella questa verifica si dice che nessun impegno di spesa avrebbe portato
Nessun impegno di spesa avrebbe portato l'approvazione quella modifica
Della revisione prezzi tanto i fatti smentiscono aldilà di quanto norme non sia la formale formale significato di detenzione
Quand'anche fosse il fatto che nessun impegno di spesa
Comportava quello
Che la modifica
Dobbiamo intenderci su questo significato una volta per tutte perché tra l'altro lo ritrova adesso se ho capito bene la posso anche arrivare questo nessuno impegno di spesa vantato da alcuni degli imputati fin sopra il bar sostanza nei limiti delle somme in bilancio
Erano già previste delle somme a questo titolo e quindi non era necessario modificare il bilancio perché tanto si poteva attingere da quelle sono va be su questo non c'è alcun dubbio ma non era questo Pubblico mistero contestava
Non è che pubblici dicesse che in bilancio veniva per sono partito no
Visse intendeva evidenziare che con questa rassicurante dizione
Si sarebbe speso di più
Nonostante questa rassicurante dizione
E del resto ma anche nell'atto
Nel patto il cosiddetto Patto aggiuntivo si dice questo patto non comporta alcuna variazione all'importo dell'appalto il che significa un poco diverso dal nessun impegno di spesa sotto il profilo strettamente
Del bilancio sotto il profilo la tecnica stop della relazione del bilancio comunale non comporta alcuna variazione all'importo la panificazione onda spendere altri in realtà spesso ben di più che poi l'importo di questa spesso sia di seicentonovantuno milioni come sembra sembra sembra che dica la perizia
Ossia di sessantacinque milioni come di dice in qualche memoria convogli guidati dallo stesso ingegnere compone anche assessore durante è una cosa che francamente lascia a me tempo è una cosa che mi riguarda soltanto fino a certo punto perché questo spetta piuttosto alta parte civile ove mai la parte civile come se ha intenzione di insistere nella richiesta di il giacimento da certo è comunque che è quello del conteggio fatto sia nella memoria dell'ingegnere tocco sia nella memoria dell'assessore durante riguardano soltanto quattro anni e non mediante invece dovrebbe riguardare a mio modestissimo avviso sei anni ma lasciamo perdere perché è una questione che ci riguarda un certo punto povere
Per quello che mi riguarda io non posso che accettare
Sia pure detti stretti risultato della perizia
Sulla quale non scommetterei no ma come ritengo don essenziale questa quantificazione e con questo ho confuso fu primo punto
Ecco in questo punto sì sospende la requisitoria del procuratore generale Paolo Giudici nel corso del processo in appello grandi appalti
A questo punto però accade una cosa che poi tra l'altro fece parlare molto sulla stampa un'istanza di ricusazione che l'imputato Vito Ciancimino presenta al presidente dagli atti della terza Corte d'appello di Palermo cosa riguarda sostanzialmente questa istanza quest'istanza
Che è un'istanza di ricusazione contesta la presenza all'interno del collegio giudicante appunto della corte d'appello
Del della dottoressa Francesca Laura Morvillo
Che coniuge dell'attuale dirigente dell'ufficio Affari penali Giovanni Falcone che allora in fase istruttorio proprio nel procedimento grandi appalti aveva escusso come teste alcuni dei personaggi che appunto le cui deposizioni sono state richiamate al processo grandi appalti
E Ciancimino però presenta in ritardo questa istanza la presenta appunto a requisitoria avvenuta sostanzialmente questo comunque indurrà il presidente come ascolteremo adesso D'Agati a chiudersi in camera di consiglio per vagliare
Nel frattempo proprio durante la pausa gli avvocati già facevano i primi commenti qualcuno ampiamente prendeva atto del ritardo
Dell'iniziativa di ricusazione presentata da Vito Ciancimino
Altri invece parlavano addirittura di un problema di sensibilità personale da parte della dottoressa Francesca Laura Morvillo comunque in sostanza poi questi istanza di ricusazione non è stata accettata com'era appunto prevedibile
è lo stesso Ciancimino pone affatto ricorso in cassazione sentiamo cosa ha detto il presidente D'Agati come si è mosso in questa pausa di sospensione della requisitoria del procuratore generale
Non parlo in uno codice parla di Codice procedura penale in altri termini
In questa in questo
L'imputato Ciancimino
Assume che la consigliera Francesca Morvillo
Non può far parte in questo collegio perché
Perché il dottor Giovanni Falcone
Avrebbe assunto
Le deposizioni testimoniali leggo così di Marte Lucci d'intesa di pubblici e poi altra volta di Insalaco e Di Maggio dicono
E allega attento questi verbale dei forti e dei verbali e Sant'
Ora sul punto
Io ho il dovere appunto di comunicare e di interpellare e generale e i singoli difensori oggi presenti
E quindi se loro vogliono qualche momento di riflessione anche più generale
Tre
Appunto riferire il loro pensiero la loro opinione
Su questa atto su questa eccezione la corte si ritirerà per pochi momenti onde dare il tempo al collegio dei difensori allo stesso gode già di riflettere vogliono fare così
Va bene
D'accordo
Questo sta la corte stabilito non a lei avvocatessa
Allora
Sono e venticinque dieci minuti per questo incombente
Formalizziamo questo atto con la verbalizzazione da parte tensioni
Allora a questo punto per viene alla corte
A mezzo della cancelleria dell'ufficio di cancelleria
Documento contenenti atto non documento atto contenente
Dichiarazione di ricusazione
Da parte dell'imputato
Ciancimino Fitto
Nei confronti
Del componente di questo top collegio
Consigliere
Francesca Laura Morvillo
Detta dichiarazione
è fondata sul fatto che sulla circostanza che
Il coniuge
Del suddetto magistrato
Vuole prendere in camera di consiglio
C'è anche
C'è anche c'è anche quello però il commentario pre commentario breve Sissi e sul tavolo
Abbiamo
Altrettanto che coniuga
Avrebbe assunto
Le deposizioni testimoniali
Di
Marte luci nel corso
Bucci è lenta
Maggio Niccolò
è di Insalaco Giuseppe
San Vito San Cosimo va bene
E che pertanto
Secondo la dichiara la dichiarazione di ricusazione
Ora ci ha terreni chiarimenti
E che pertanto il secondo la dichiarazione di ricusazione ricorrente
Nel caso di specie
La situazione di incompatibilità
Incompatibilità
Prevista
Dall'articolo
Sessantadue Codice procedura penale
E comunque
Quella di ricusazione
Testualmente sto leggendo quella di ricusazione
Prevista dall'articolo sessantaquattro numero sei
Codice procedura
Penale
Un
La Corte dato che
La dichiarazione sottoscritte secondo rito
Dallo stesso imputato riposante
E ritualmente
Presentata
Presso la cancelleria
Della sezione
Di questa
Il dato
Trentuno maggio
Novantuno ossia in data odierna spin manca l'ora ma hanno è pervenuta quando non ostile signori hanno visto
E la cancelli alla portata immediatamente e comunque rilevante perché sappiamo per non sappiamo perché
Che sia stata portata alle nove alle dieci e Irene
Un
In grado di perfetto allora a questo punto il presidente
Sulla distanza sulla richiesta di ricusazione
Procede
Interpello
In in sì in
Scritto prima dopo avere interrotta
La discussione
Procede all'interpello e del procuratore generale
E dei difensori
Dell'imputato anche della parte civile io ci manca il difensore della parte civile c'è qualcuno che sostituisce l'avvocato Milio
Degli imputati
Dato atto dell'assenza
Contingente
Dato atto dell'assenza contingente
Del difensore di parte civile
Allora cominciamo col signor procuratore generale dato che la parte civile assente
Concisamente versi eppure già la
Ottimamente pacifico spiega anche la relazione nuovo Codice che diversamente da quanto previsto nel vecchio codici abbiamo armi contenta perché mi consenta Presidente conosca mi consente negazione rivolte tra chi svolge con la mia con il con il mio criterio no
Dicevo articolo trentacinque del nuovo codice incompatibilità per ragioni di parentela affinità o coniugio
Lo stesso procedimento non possono partecipare con diamo atto è pacifico non è fuori discussione che la signora Morvillo sia la moglie del giudice istruttore Falcone di questa
La relazione spiega che si è inserito deliberatamente la
Relazione di coniugio in aggiunta quella di parentela o di affinità che nel vecchio codice non esisteva
E articolo trentacinque riproduce leggo la relazione che un un atto ufficiale riproduce sostanzialmente l'attuale articolo sessantadue Codice procedura penale poiché in seguito di ammissione alle donne magistratura ci precedere la previsione deve intendersi riferita anche al coniuge è stata fatta espressa menzione del rapporto di coniugio quindici una innovazione Corino oggi vecchio Codice questo no veramente molto primo secondo è assolutamente pacifico la giurisprudenza ha avuto già occasione di turno iniziarsi materia che la procedimento incidentale ricusazione è un procedimento che segue le regole la procedura anche sotto il profilo la competenza eccetera
Del procedimento nel quale viene ad inserirsi e pertanto anche il procedimento cioè da o anche per le forme di debba essere trattato con la vecchia procedure poiché è pacifico che noi stiamo svolgendo questo processo con la vecchia proceduto
La vecchia procedura no prevedendo come posso leggere
All'articolo sessantadue del codice di procedura questa ragione questo rapporto di coniugio come un motivo di
E incompatibilità dello stesso procedimento non possono esercitare funzioni anche sabato diversi giudici che sono fra loro parenti o affini di secondo grado pertanto giorni di astensione l'incompatibilità non si non esistendo a ragioni di astensione per motivi di incompatibilità non esiste ragione
Potere ricusare il componente del collegio che sia con di tra l'uno dei giudici istruttori dittatura dei giudici capendo che sono difensiva
Ma vandali
Ma quando ha tutto ciò non fosse ed è invece il la istanza di ricusazione scritta esulta inammissibile
Perché presentata fuori termine sette articolo sessantasei del vecchio codice
Dieci che la dichiarazione di ricusazione
Può essere proposto Durante l'istruzione prima d'ora chiuso dalla medesima
E quindi agli atti sono compiuti dal giudice istruttore
E quindi per gli atti istruttori compiuti dal giudice istruttore di inseriti negli atti
Compiuti prima dell'apertura di questo dibattimento indiscrezioni che al primo grado nulla quaestio
E nulla quaestio anche per quell'unico documento unico forse più di uno forse documenti da me prodotto nella
Degli atti preliminare dibattimento all'udienza di qualche giorno fa
Perché
La fase degli atti criminali al dibattimento si è conclusa il giorno testi proprio a Venezia questa da cioè lunedì scorso
Sarebbe a tutto concede ove non esistesse nel merito va incompatibilità ove ove pur esistesse avrebbero dovuto eccepirla nei termini previsti dall'articolo sessantasei quindi primo gioco e poiché è inammissibile io per e poiché in anni sino a mio modestissimo avviso
Il provvedimento sulla inammissibilità fiato sotto il profilo formale ma prima ancora sotto il profilo sostanziale è di competenza di codesta onorevole essi corpo leggo soltanto la inammissibilità Cassazione la inammissibilità della richiesta di ricusazione per difetto di condizione valutazioni impedisce l'introduzione al non ha ho sbagliato ferme restando le regole sulla competenza a decidere sulla ricusazione pensate l'articolo sessantotto vecchio Codice
Ed in particolare la competenza la Corte d'Appello eccetera eccetera tuttavia lo stesso Tribunale di cui è componente il giudice ricusato
Può procedere a deliberare addio liberazione preventiva sull'ammissibilità della ricusazione stessa in relazione a quanto dispone in via generale per l'impugnazione cattivo duecentosette CPP
Ed in attuazione del principio bella economia beh giudizi Cassazione Cassazione Cassazione eccetera certo
Concluse non trovano alcun interesse la questione quindi si dimezzano
No
No può sottovalutare una rilevanza nell'acquisto siamo facciamo tuttavia per quel che riguarda il mio difese lucciole del l'ingegnere mistico io devo dichiarare che non ha alcun particolare interesse ad uno da altra soluzione dell'incidente che in questi silenzi conclude
Quelli a gridare partenza e l'inutilità a qualsiasi spedizione di un organo giudiziari quindi il fatto stesso che noi lacci cominciano meno sappiamo benissimo che quel provvedimento ha sorpreso dato è chiaro che ci dobbiamo rimettere in ogni caso a quella grigia l'unica cosa che e venga fatto credo con in maniera più che altro noto chiara e rende deve essere cioè la corte che si deve arrendere esattamente pronto e dovrà scaturire in in conseguenza anche
Pronti
No io l'ho detto no li cita cioè lei niente ellittica o a
Io Attone premette dicendo
No io non mi associo alla richiesta e mi rimetto chiaramente alla corte facendo quella premessa di e valutare le norme vecchie norme intorno
Ma ci hanno la faccia
Dove c'erano no no mi rispetti interpretato e diretto quel tetto non mi permetterei di rispettare la legge consenta da attenzione
Vale anche
No la chiavetta si rimette alla andate
Leggo l'ordinanza della forte sulla presidio
Prendendo in esame la dichiarazione dell'imputazione formulata in data odierna dall'imputato Ciancimino dritto
Sentiti il procuratore generale difensore degli imputati
Ritenuto che la questione come sopra sollevate dovrà essere esaminata alla luce delle disposizioni del codice di procedura penale del mille novecentotrenta
Sotto il regime del qua il procedimento avuto corso e cioè in mancanza di un espresso richiamo nell'ambito delle norme transitorie nuovo Codice procedura dello novecentottantotto alla nuova normativa kilowatt sono le cause di astensione e di ricusazione ed al sito relativo ritenuto che in forza della disciplina Fini chiama
Competente a decidere sull'ammissibilità della ricusazione
In linea con quanto disposto dall'articolo duecentosette Codice procedura penale per l'impugnazione lo stesso organo di cui è competente il giudice ricusato
La stazione quattro undici settantasette
Penale settantanove la stazione ottantacinque eccetera mentre appartiene al giudice superiore una specie di Corte di Cassazione la competenza statuire sul merito dell'istanza articolo sessantotto primo comma Codice procedura penale detenuto che in forza del PAC della richiamata disciplina istanza deve essere presentata pena di decadenza
Prima che siano state compiute le formalità di apertura dibattimento
E ciò anche quando si deducano motivi di ricusazione che si assumono conosciuti dopo la scadenza suddetto termine confronta Cassazione sessantotto sessantanove settantatré settantatré eccetera ritenuto che nel caso in esame la richiesta è stato depositato in data odierna quando già si era conclusa la fase dell'istruzione dibattimentale con l'esame degli imputati e la produzione messa date documenti
Vedi verbale d'udienza ventinove maggio scorso aveva precisato che con cui sono la parte civile confronta lo stesso verbale ed era in corso l'abito del PG peraltro già iniziata nel corso la precedente udienza ritenuto pertanto che l'istanza di ricusazione formulata dall'imputato di Vito Ciancimino va dichiarata inammissibile
Per questi motivi visti gli articoli sessantacinque seguenti codice procedura penale del mille novecentotrenta dichiari inammissibili la dichiarazione di ricusazione
Formulata dall'imputato Ciancimino dico ed organo procedersi oltre nella discussione
Ecco con questa dichiarazione di inammissibilità fatta dalla Presidente D'Agati della terza Corte d'appello sull'istanza che appunto Vito Ciancimino ha presentato di ricusazione verso il giudice uno dei giudici del collegio
Che è la dottoressa Francesca Morvillo
Chiudiamo questo spazio dello Speciale giustizia ricordiamo che l'istanza di ricusazione comunque Ciancimino l'aveva e presentata perché la dottoressa Morvillo risulta essere la secondo appunto la tesi dell'imputato
La coniuge della allora giudice istruttore Giovanni Falcone e oggi appunto come gli ascoltatori pensando al direttore dell'Ufficio generale Affari penali a Roma presso il Ministero di Grazia e Giustizia
Gran parte comunque dello spazio come avete potuto seguire è stata dedicata alla prima parte della requisitoria della procuratore generale Paolo giudice proprio nell'ambito di questo processo perché si occupa dei grandi appalti a Palermo e che ha avuto nella sua fase conclusiva che il nella fine del mese di luglio per il momento è tutto buon ascolto con i programmi di radio radicale a risentirci con altri episodi di cronaca giudiziaria raccolte nelle aule di giustizia palermitane
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