I socialisti Pio Marconi e Mario Patrono, membri laici del CSM hanno chiesto al plenum del CSM di esaminare la questione della partecipazione dei giudici di "mani pulite" a incontri nei quali si discuta di soluzioni politiche per Tangentopoli

Corrono abbiamo ai nostri microfoni e il consigliere Aldo Zuccaro di Magistratura indipendente è colui vogliamo parlare del dibattito che si è svolto oggi pomeriggio al consiglio superiore della magistratura appunto a Palazzo dei Marescialli dibattito relativo all'ordine del giorno presentato dai due consiglieri socialisti patrono in Marconi e è relativo alla partecipazione ai magistrati del pubblico ministero impegnati in inchieste su Tangentopoli
A riunioni dell'Associazione nazionale magistrati volte alla ricerca di una soluzione dei creativi provvedimenti
Su questo ordine del giorno presentato appunto dai due consiglieri socialisti è stata posta la questione di dirla pregiudiziali per meglio dire di inammissibilità su questo si è aperto un ampio dibattito da dibattito lungo articolato del quale appunto vi daremo conto più tardi ma innanzitutto chiediamo un parere alla consigliere giubilare o che appunto
Si è espresso forse la votazione a favore dell'ammissibilità di questo documento
E senza le voglio dire subito che la discussione fin qui svolta riguarda soltanto la ammissibilità o meno della questione cioè non ha tocca il merito della vicenda e cioè se il magistrato può o è opportuno che prenda parte a un tipo di riunioni nelle quali si discute delle soluzioni da dare al fenomeno di Tangentopoli
E a questo proposito devo dire francamente che la discussione stessa mi ha molto meravigliato per una ragione molto semplice
In questi tre anni di esperienza io ho visto in consiglio che si è discusso di tutto di tutto del contrario di tutto si è discusso di ogni cosa mi vien da dire se discusso persino che posso dire pongo per la ditta della Terra del Fuoco che che checché chiusi che ha fallito è fallita ed ha chiuso si è discusso di ogni all'interno e all'esterno delle regole della del del momento interno all'interno verso intervengo tre quarantacinque che prevedono per l'appunto che si pose in caso di urgenza come dire fare inserire l'ordine del giorno particolarmente la produzione di venga per l'appunto l'opportunità e io credo che un Consiglio superiore se no di magistrati se non di condotte di magistrati Tiki per occuparsi il fatto che si possa essere non d'accordo sul metodo la proposta non significa comunque che non si è posto della stessa proposta discuta all'occorrenza lo stesso ha parlato del mezzo ci si esprimerà in senso contrario ma certamente il consiglio a tutti i sacrosanti dritte di parlare della condotta di magistrati per dire che han fatto male
Per dire che han fatto bene pratiche son comportati male per di che non hanno osservato c'è tremore di buon comportamento deontologico ma certamente il Consiglio a questo sacrosanto diritto di poterlo fare
E per la verità mi sembra molto strano quanto noi consiglio ci siamo espressi nei confronti di tutto dell'intero mondo di zone vicine ai soggetti interni ed esterni all'ordine giudiziario per l'appunto ci si vuole che il Consiglio di questo non debba occuparsi ma mi meraviglia ancora tra cosa ancor ora che quelle parti del consiglio che rappresentano per così dire una come dire una messa pressioni che Poggio culturale più favorevole tendenzialmente favorevole a che il consiglio parli parli e si occupi di tutto per l'appunto si guarda caso di questo stesso parere non sono state perché oggi si sono battuti contro l'ammissibilità per l'appunto certi settori del consiglio che normalmente in passato essendo hanno detto invece il consiglio deve potersi occupare di tutto ecco lei dice appunto guarda caso
Dire che nell'illustrare questo ordine del giorno il consigliere Patrono ha fatto riferimento sia appunto alla partecipazione dei magistrati di Mani pulite alla riunione dell'Associazione nazionale magistrati
Sia proprio all'operato dei vertici della procura milanese degli ultimi giorni relativi quindi allora operato relativo alla caso Parenti all'estromissione di Tiziana Parenti
Da l'udienza davanti alla tribuna e la libertà ecco secondo lei alcuni consiglieri han ho letto una censura appunto nei confronti dei magistrati milanesi in questo documento è per questo che si sono così indignati
Ma la verità e io posso essere anche d'accordo nel dire che i colleghi milanesi non sono certamente meritevole di censura per nessuna ragione per nessun motivo di quelle esposte le colleghe patrono Marcone ma il discorso in questo primo battuta non è dato se come dire censurare io no la condotta dei colleghi che la condotta del procuratore la condotta della collega Parenti tutt'altro in questa prima fase la discussione si è soffermato su un aspetto si può o no discutere di quelli che hanno fatto a Milano dico ai e hanno fatto colleghi di Milano ed che poi come dire una volta che si inizia a parlarne si possa essere in disaccordo con l'affermazione fatta dal collega Patrono e Marconi mi sta bene non mi sta bene che si dica che non si possono assolutamente discutere delle condotta e dei colleghi di Milano faccio rilevare tra l'altro che proprio in consiglio io lo spostano facevo parte della prima Commissione come resa si occupa del trasferimento di ufficio benissimo in prima Commissione abbiamo iniziato procedimento ex articolo due per trasferimento d'ufficio nei confronti di colleghi che hanno reso delle dichiarazioni ritenute inopportune lesive del prestigio del collega e per questo fatto riscaldava il trasferimento d'ufficio quindi voglio dire di semplici dichiarazioni fatte da colleghi magistrati il consiglio si è occupato e se ne occupa dotta al punto da proporre per alcuni cotonati tua gestione d'ufficio con questo non voglio dire che il consiglio deve arrivare a proposte sul punto d'ufficio dei colleghi di grano riguardo bella fa una cosa di questo genere però dico soltanto che in alcuni casi consiglio se ne occupate se no rubata al punto da arrivare a proposte di quelle che l'ho appena detto in questo caso invece si vorrebbe che il consiglio non si occupasse per l'appunto dei colleghi di Milano e che se largamente mi sembra molto strano e non mi sento di condividere né tanto meno di accettarlo ecco lo considera giugno
Caro senza entrare nel merito dell'operato dei magistrati di Mani pulite però secondo lei a suo avviso l'ufficio del pubblico ministero uno sta diventando un organo collegiale con decisioni prese a maggioranza
Ma veda test da un po'dalle caratteristiche intrinseche delle singole inchieste quando si è complice siano per ricettazione o per furto perlustrato diciamo comune corrente deve tutto sommato la responsabilità può essere anche assunto soltanto da un collega o da due colleghi ma quando si dà richieste di particolare spessore di particolare difficoltà intrinseca e per di più in relazione a problemi che tutti ci coinvolgono e c'è un da vicino tenga presente che l'opinione pubblica particolarmente sensibile ad inchieste di questo genere quindi c'è un'attenzione particolarissima nei confronti dell'operato della magistratura in vicende come questa mi pare tutto sommato che sia proprio a garanzia dell'operato del corretto operato dei collega magistrati fatto che invece che a decidere sia soltanto uno siano un gruppo un punto due tre quattro si dice che quattro occhi vedono meglio di due evidentemente in casi di questo genere credo che l'opportunità che a valutare il caso invece che uno solo in due in tre o addirittura un punto sia è tutt'altro che da censurare Manzi diciamo da Honda ospitarlo insomma datato da ritenerlo un dato positivo Bulgaria ma non è neanche più
Esso dal può dice dal nuovo codice di procedura penale così come non è prevista la figura del coordinatore del pubblico ma sento il Codice certamente non
Parla di burro però il Codice dà la possibilità al procuratore di assegnare un processo quando si tratta per l'appunto di indagini particolare complessità ha più sostituti
Quindi non chiamiamolo pur perché di pubblico disponendo non parla chiamiamolo però di processo coassegnatario sostituti perché e questo è certamente previsto dal Codice procedura penale può essere fatto ed è stato fatto quindi da questo punto di vista la Procura di Milano si è mosso dall'Appio sono
Le priorità nel più assoluto rispetto delle persone sì però il Pubblico ministero dovrebbe essere indipendente invece quando deve prendere e decisioni appunto badando alla maggioranza diventa più autonomo indipendente
Abitazione cioè il Pubblico ministero ad essere indipendente sì ma dipendente da chi vero non è un organo collegiale ma infatti l'ufficio del pubblico ministero e certamente dipendente nel senso che non riceve ordini non riceve disposizioni da parte di nessuno
E però che all'interno dello stesso ufficio quando un processo per la sua complessità sia segnata due sostituti a tre sostituti che si verifichi tra questi tre sostituti un confronto di idee e laddove ci sia disaccordo prevalga la tesi è la linea di quella che esprime la maggior
Mi pare che siano costume giudice Lucio ecco io diciamo sulle decisioni collegiale
Mandorleti decisione collegiale le
Decisione collegiale cioè non non sono decisioni collegiali in un certo senso che hanno le presto all'esterno voglio spiegarle
Non è un organo giudicante che per definizione valuta sulla base del parere espresso da più magistrati nel caso dello procura chi si esprime e soltanto l'assegnatario del processo ma ripeto nel caso in cui la signora del processore invece che essere un solo magistrato
Son più magistrati credo che e questi per forza di cose del per esprimersi tutte quindi ognuno espone il proprio parere se c'è uniformità di vedute di problema non si pone se c'è diversità di valutazione infrante prevale come tutte le cose quando se ne occupano più soggetti alla devota
Amministrativa secondo lei CSM può e in che modo eventualmente pronunciarsi sull'operato dei giudici di Milano rispetto all'inchiesta sulle tangenti rosse certamente il Consiglio non può pronunciarsi per quanto riguarda il me
Merito delle decisioni adottate quindici delle scelte di investigazione le sette di indagine le valutazione endoprocessuale fatte dei singoli magistrati o comunque le magistrate Dacourt certamente non possono essere oggetto di attenzione da parte del Consiglio superiore a meno è una mera ipotesi di provvedimento assolutamente abnorme malora queste più competenze dall'azione disciplinare che non c'è diciamo del consiglio o comunque del Consiglio attraverso l'azione disciplinare ma ripeto è un'ipotesi puramente astratta però
Anche teorica ripeto per quanto riguarda il merito delle scelte fatte dalla procura consiglio non è tenuto assolutamente occupasse il consiglio invece può e devo all'occorrenza occuparsi lo dico in generale chiaramente
Come dire di tutte le condotte fuori dal processo che possono essere tenute da colleghi quindi dichiarazioni comportamenti vari prese di posizione di queste poco poco passi e quando dico poco passano intendo de che deve occuparsene in termini negativi di censura dico soltanto che può o
Passione per dire che hanno fatto bene all'occorrenza e per dire che non ho fatto male per dire che la loro presa di posizione corretta per dire che a loro condotta è stata giusta troppo occuparsene all'occorrenza per dire anch'
Non è stata giusta che non è stato opportuna al limite per censurarlo disciplinarmente al limite per dire guarda in conseguenza di questa tua condotta tu non sei più tu dico nel contesto dove Obrecht hai perso ottobre dice quindi che trasferiscono ufficio
Per quanto riguarda comporta
Salinas quadratini
Ma io riterrei che nella gran parte nella stragrande maggioranza lo siano devo dire la verità qualche piccola perché è sita in me ma chiaramente che sono a mio protrazione soggettiva che vale per quel che vale vale se in quanto altre intende condividerla
Forse in queste ultimissime battute credo che al di là del di tutte le buone migliori intenzioni i colleghi di Milano qualcosa si abbiamo perso per certe prese di posizione forse incaute e un tantino opportune le ricordo che importante per il magistrato non è soltanto ex
S'era intrinsecamente corretto lineare ispirarsi ai migliori criteri di correttezza e di onestà è importante che appaia in questa maniera all'esterno
E purtroppo certe prese di posizione mi sembra di capire anche per certe come dire reazione che sento che mi è capitato di sentire
E che certe prese di posizione invece certe dichiarazioni di invece fanno apparire all'esterno i colleghi di Milano come dire un tantino meno distaccati autonomi indipendenti dalle vicende che trattano rispetto al passato ragazza volto