LavorareInfo - I ritardi del Mezzogiorno e la spesa pubblica

è così nel consueto spazio dedicato ai temi del lavoro dell'economia dello sviluppo ci dedichiamo ancora una volta al nostro Paese all'Italia in particolare alla questione meridionale da quale punto di vista ovviamente analizzando nei tardi i ritardi nello sviluppo e ritardi in tutti i principali indicatori della crescita dell'occupazione purtroppo anche dati importanti negativi sulla povertà ma anche analizzando la questione da un altro punto di vista o meglio la questione fedele del federalismo quindi delle della gestione delle regioni ne parliamo con diversi ospiti tutti molto competenti vari su vari aspetti di questo tema che ovviamente molto vasto
Diamo il benvenuto a Marco Esposito giornalista del Mattino e autore di zero al sud un libro che tra l'altro ci aiuterà un po'in questo dibattito ben trovato
Abbiamo in collegamento Marco Bentivogli segretario Fim-Cisl bentornato buongiorno in collegamento anche l'economista Nicola Rossi bentornato sono radio radicale
Paura
E in collegamento c'è anche Fabio Pammolli Politecnico di Milano Presidente Fondazione chairman uno degli otto esperti indipendenti del comitato per gli investimenti della Bei bentornato
Partiamo subito da appunto la questione meridionale è forse anche da qualche spunto del libro di Marco Esposito zero assunta in cui in sostanza essi si ripercorrono due questioni da una parte appunto una denuncia contro il regionalismo in Italia un certo tipo di federalismo in salsa nordista
E poi cerchiamo di approfondire quali sono effettivamente poi tutti i ritardi di questo mezzogiorno che proprio non riesce mai a rimettersi in carreggiata
Ma questo sito
Diciamo che il federalismo è nato lo sappiamo tutti su spinta della Lega
Ma rituali hanno accettato di buon grado idea perché poi tutto sommato si trattava di assegnare a ciascuno questo era l'impegno ricordiamo giuste risorse in data ai fabbisogni compatta ristrette dirette al Sud voleva difendere esistano però poi l'applicazione del federalismo apportato
Non solo riflessioni sono letture dei documenti ha portato la sorpresa proprio questo si legge nei documenti del fatto che spiccio per lo meno è vero che il ricevimento ampie soluzioni pendeva male
Certamente cioè e certe ed erano fatte male come adesso anche al Nord
Ma lato umano il suo impiego era inferiore a quella che ci si aspetta e allora a quel punto le regole credo ritengo avrebbero dovuto prevedere che cosa equipariamo son tutti uguali e quindi in base alla numero di disabili
Al numero di bambini ritorniamo a realizzare garantire i servizi sociali realizza Dignity eccetera eccetera
Però questo avrebbe portato una maggiore spiegano il Mezzogiorno fino all'ultima delle cose che invece si voleva fare quando patriottiche sono applicate le regole
In modo devo dire che clamoroso il libero
Raggirando proprio perché è una denuncia che colpisce allo stomaco ci sono contatti rilevabili comune per comune poi ci ha detto martedì comune in una regione che offre pochi sì come per esempio la Calabria o la campagna quindi tirate le vale meno cioè dobbiamo davvero che qualche sono meridionali
è la prima volta che scriviamo delle economie che sanciscono l'entrata resistenza cioè colpevoli però qualcuno perché rapidamente in un certo posto se si trasferisce non sono come dire razzisti Umney lungo il Nilo si sposta un ebreo rimane però se non si spostano meridionali si trasferisce a coloro che conquista tutti i veri chiederlo in media del Veneto della Lombardia a seconda del posto
Che va a scegliere con regolati dal momento che una regola
Nuova perché si applica questa proprio dei ritorni dal premio di sospetto alcune nel due mila quindici
Si applicano negli ultimi anni per i comuni e tendenzialmente euroregione sempre avanti il processo di regionalismo differenziato
Ecco ma anche un po'alla al nocciolo della questione c'è da una parte un po'uno stereotipo che vede che insomma le le persone
Gli abitanti cittadini del Sud siano in qualche modo complici
Di una cattiva gestione del dell'amministrazione della cosa pubblica dall'altro in realtà poi c'è anche una questione da affrontare è quella di un generale di un terreno vendeva un territorio che a parte qualche qualche punta di diamante a diciamo non non gode di ottima salute da un punto di vista del tessuto produttivo industriale insomma fa molta fatica a maggior ragione in una fase di transizione
Ne come quella dell'industria quattro punto zero con una sfida a rubare si fa sempre più complicata io per questo volevo dare la parola Marco Bentivogli per inquadrare un po'la questione meridionale anche rispetto a un certo ritardo di di di quel tessuto all'imprenditoria il Paese di diciamo di una progressiva di desertificazione da questo punto di vista
Va innanzitutto affrontò tedesco troppo fuori telematico correggono gradevoli ma io credo che il problema più grande del Mezzogiorno sia un problema di gruppo dirigente
Più un problema di gruppo dirigente diffuso chiaramente non solo politico devo trovare una complicità della popolazione quella di avere una domanda il rappresentante della politica troppo bassa
Bisogna lasciarne livello nonché al nord sia tanto meglio ma quella del tutti assolutamente altra multa dall'arte tra la sinistra e centro a alle ai nuovi di oculi mito ma il livello è molto molto basso e tutto si riflette sulla scarsa capacità di utili record europei e noi abbiamo qua addosso che utilizziamo inversamente alle necessità con una capacità appunto inversamente proporzionale alle necessità i soldi che possono essere utilizzati dall'Europa per le infrastrutture e lo sviluppo
E così via per cui e certo le cose che si raccontano nel libro utilizzabili sono raccapriccianti intorno veramente inaccettabili per oggetto questo rapporto per cui anche lo sviluppo di
Io ho una chiare elemento affronto più ridondanza nella pubblica amministrazione intasamenti occupati rispetto alla popolazione e
Sì abbiamo qualche problema di linea credo con Bentivoglio non so se riusciamo a risolvere ora si
Cioè più c'è ridondanza in occupati nella pubblica amministrazione fazzoletto assolute del nord e pietra inefficienza della pubblica amministrazione questo non si può
Ascrivere al Nord e cattivo Munafò da John Major non credo nel Nord contro il più permane anche nel sud contro il Nord io falsate
L'autogoverno delle popolazioni caffè parlare contabilizzazione collettiva ma anche individuale di ciascuno si può sempre accampare a problemi storici strutturali
Ira dice anzi che si è vero ci sono tantissime cose che vengono da lontano però
C'è anche un pezzo di tutto che fortunatamente si rimbocca le maniche e a delle cose straordinarie per cui tali sempre dei problemi strutturali determini culturali ed economici serve per responsabilizzare le persone i dispiace ma non sono d'accordo dico questo perché nonostante la carenza di infrastrutture nonostante la carenza di centri per la costruzione ricco e la diffusione di competenze le aziende al Sud perché hanno puntato sull'innovazione tecnologica sulle competenze con anche agli atti all'eccezionali Young invito tutti andare a vedere Hitachi direi il Reggio Calabria
è un'azienda che con l'innovazione tecnologica le competenze ha riportato il lavoro tempo aumentata gli occupati
E li paga meglio con il pubblico di asfalto preda perché leggo un certo meridionalismo un po'furbo dice è finito l'intervento pubblico nell'economia ecco l'intervento pubblico aveva umiliati da AnsaldoBreda un miliardo e quattrocento milioni di debiti
Non assumeva più i salari non cresceva insomma per fortuna sono arrivati i giapponesi ecco un po'per uscire da questi schemi un po'benefiche in realtà sono una condanna per la popolazione del sultano autonoma grande occasione di riscatto e chi dice oggi che il digitale l'innovazione tecnologica un plume elemento che può aumentare il divario Nord Sud non fatiche parla l'innovazione può essere ovviamente si è ben agganciata
Un grande volano per il recupero il pareggio di dualismi assolutamente inaccettabili nord-sud ma rievocare che è una presenza statali consigli eccetera sappiamo già come andrà a finire
Diciamo è vero che i soldi arrivati sono meno di quanto ci dice ma facciamo un parallelo tra Germania dell'est e Germania dell'Ovest Italia del nord Italia del Foote Orsa per penso tanto per tanti anni sarebbe stato meglio spendere tantissimo in un breve periodo come ha fatto la Germania e oboi partire
E conciliare un unico popolo e con uguali prerogative e diritti è finita
Nicola Rossi economista Enzo abbiamo toccato un po'da una parte gli stereotipi sul Mezzogiorno la rappresentanza politica governance anche in termini spesa pubblica in ci ricordava Marco Bentivogli quanti stereotipi ci siano anche rispetto al tessuto imprenditoriale del mezzogiorno quanto Sam portante investire in innovazione e quanto anche occorra evidentemente attrarre investimenti stranieri proprio in quelle aree così depresso il nostro Paese
Prima voi di dedicarci con il professor Pammolli all'aspetto diciamo della corretta gestione se possibile della spesa pubblica lei che cosa ne pensa rispetto allo stato di salute appunto del di quell'area del Paese rispetto a all'economia al tessuto imprenditoriale alla capacità anche di attrarre nuovi investimenti che sembrano essere poi l'unica possibilità
In tempi ragionevoli per trasformare un territorio
Una Regione depressa
Sulla Stanton del nostro Mezzogiorno agli occhi purtroppo un'opinione diciamo veramente molto mica si sa nel senso che la mia netta tentazione che venticinque anni di politiche dementi
Ne abbiano fatto un'area che con molta difficoltà uscirà dalla condizioni qui si trova il che è un problema serissimo perché ce l'ho io cinese sciamo
Meno Tella meno molto meno della media europea per esempio e il incide in misura dovuto all'arretratezza del Mezzogiorno fatto nel Mezzogiorno
Cresce ancor meno diciamo nella media italiana ma detto questo io credo che il punto sollevato dall'intero al Sud sia Argyle come dire contenere certamente un elemento di dedicarsi io ho ben compreso
Mi tema è quello del cosiddetto criterio della spesa storica
Se ne no mai avuto in passato o meno continuerai ad avere in questa maniera il problema ovviamente non si risolve e un punto diciamo che credo di poter condividere ma non credo di poter condividere né diciamola con la la conseguente Ciarelli implicazioni ripeto osservazione
Nel senso che per esempio la richiesta di federalismo differenziata mi sembra venga vista come una prosecuzione di questa tendenza
Per la quale sostanzialmente a mezzogiorno si dà meno di quello che dovrebbe attenere io penso invece che la richiesta di federalismo differenziato accidia
Un come dire grido che arriva da una parte del Paese che dopo venticinque anni di politiche meridionali
Che hanno prodotto risultati vero nonostante che le risorse convogliate verso interventi o no
Non ha capacità e realismo Cemmo ma per esempio anche attraverso l'Unione Europea tema fateci critiche vive non vede alcun risultato e una protesta dell'efficienza quelli laziali federalismo differenziato e non leggerla come tale
Come secondo me avrà come conseguenza un arroccamento ulteriore del Mezzogiorno laddove invece il Mezzogiorno
Dovrebbe comprendere che quello che una parte del Paese sta dicendo e che così avanti non si può andare io credo che effettivamente sia vero diamanti non si può andare come ho detto prima
Il mezzogiorno e oggi il motivo principale per cui noi non corriamo cresciamo quanto il resto del Paese
Dopodiché la domanda vera allora a questo punto perché mai il Mezzogiorno si muova come un tetto come dicevo prima la mia situazione dei venticinque anni di politiche dell'impiego
Abbiamo cambiato anche i connotati stessi del Mezzogiorno e del padiglione
Selezionando classi dirigenti che peggio di così non potrebbero essere vorrei essere chiaro selezionando
In altre parole le tracce evidenti di cui parlava prima anche Marco Bentivogli
Non sono asteroidi che ci precipiti perché arrivano al diciamo dal da un attimo seguirà e si precipitano sul Mezzogiorno non non siamo più graffianti che ottengono classifiche di quel tipo no
Noi abbiamo messo in campo delle politiche che selezionano appetita mente sempre fra due alternative la peggiore
E limitato e quello che vediamo purtroppo quindi capisco benissimo il più grave la situazione Rita non va bene ma mi permetto di segnalare che i livelli essenziali di assistenza ci chiamano essenziali
Non dovrebbero essere uniti sono essenziali che dovrebbero essere illuminismo che noi offriamo nel Paese nel che spesso e volentieri noi immaginiamo che i livelli essenziali di assistenza ciglia equiparare tutte al massimo cosa che non è possibile
Ecco Fabio Pammolli arriviamo un po'al nodo del federalismo del federalismo differenziato anche della gestione del Mezzogiorno della spesa pubblica come pure citando Marco Bentivogli l'utilizzo dei fondi strutturali europei immagino che queste siano diciamo note familiari per chi come Pammolli si occupa insomma da molto tempo di spesa pubblica di analisi spesa pubblica anche appunto a un osservatorio privilegiato lì dalla dal Comitato Investimenti BEI
Innanzitutto penso che qui c'è un paradosso affetto istituzionale denominato
Insubria denominato
Federalista a ha creato un mostro che ha riprodotto il peggio della centralizzazione sui trasferimenti
E quindi ha riproposto lo Stato che si manifesta attraverso trasferimenti con varie possibili articolazioni ci torno tra un secondo anziché promuovere una autonomia responsabile dal punto di vista fiscale quindi abbiamo parlato della spesa ma abbiamo anche la par del gettito fiscale da considerare ha prodotto quella selezione avversa della classe dirigente
A cui faceva riferimento particolare s'e questo credo che sia un punto sul quale Touré grandi filoni possono essere letti il filone degli interventi che avrebbero dovuto stimolare la crescita del socio
Il famoso che c'è in atto o completa collega convergenza che non cerca il can-can anch'io
Sì è possibile il divario dei tassi di crescita e aumentato
E la seconda considerazione è invece la gestione della spinta per i servizi che vengono erogati sotto la responsabilità delle amministrazioni regionali sul primo versante diciamo noi abbiamo avuto la nuova programmazione regionale ce la ricordiamo arriva il Presidente della Repubblica Ciampi a Catania e annuncia la nuova stagione che avrebbe dovuto accompagnare le magnifiche sorti e progressive del Mezzogiorno abbiamo anche costruito all'ufficio del piano
è che propone che le proiezioni Calcinate di convergenza dell'Ufficio del Piano venivano disattese alta Brandes continuative ma siccome non basta ancora dobbiamo continuare perché se continuiamo primo poi vedremo vedremo non di in realtà questo meccanismo ha determinato una serie di effetti distorsivi misura che è molto devo dire
In un altro gli studi prima e poi riassunti in modo i dati che sono di parte perché è un amico che stimo moltissimo che equità del plagio però in un libro perché che appena uscito per grazie anche agli all'impegno dei Sigur Brunone ogni c'è una ricostruzione di questi studi e per gli effetti collaterali anche legati al fatto che non solo aveva ricapitato più piccini che si proponeva di capitale
No hanno determinato un'amplificazione delle distorsioni della sala della classe certe non voglio entrare nel dettaglio con riferimento a fenomeni corruttivi o all'incidenza Titti altre fattispecie criminali il secondo lato quello della spesa
Quello della spesa
Per cortesia non partiamo dagli asili nido
Perché se partiamo dagli asili nido partiamo da un caso in cui il criterio della spesa storica va in una certa direzione allora facciamo un ragionamento generale
Che è quello di critica profonda che io condivido pienamente ha un impianto federalista
Che non ha saputo promuovere la responsabilizzazione non hanno saputo declinare
Una serie di incentivi e di politica economica virtuosi e la responsabilizzazione sui saldi di bilancio e la responsabilizzazione sui risultati dei servizi erogati
E lo ha fatto ritardando cinefile
L'entrata in vigore chi un criterio di spesa standard se prendiamo gli asili nido effettivamente le amministrazioni comunali che non erano cavata quel feriti certe che era stato ritenuto in quella fase non parte occorre ebbene abbiamo il paradosso che Reggio Emilia che più aveva speso per gli asili nido piuttosto pende ma se noi andiamo a vedere il capitolo della spesa sanitaria e chiamo risultati profondamente diversi perché se noi andiamo a considerare e comunque la misuriamo ma miglioriamo solamente sulla lato dell'efficienza la misuriamo controllando anche per volumetrici e di Lecce erogati vediamo che un controllo della spesa pro capite ma non una spesa pro capite è semplice
Perché noi sappiamo che la spesa sanitaria distribuita in funzione della costituzione dell'età della popolazione residente visto l'accesso ai servizi e vista la relazione tra utilizzo dei servizi ed età
Basta introdurre un controllo con una formulazione per la struttura demografica della popolazione per fascia di età e scopriamo che lo status finale si capovolge cioè che in quel caso il mantenimento di un criterio che non si allontana troppo dalla spesa storica è una clausola di salvaguardia per regioni inefficienti che erogano servigi il minore parità quindi diciamo che se vogliamo dare una lettura che dica qualcosa sul sistema Paese forse dobbiamo come dire da un lato smettere di dire che si occupa ceduta e direbbe forse dobbiamo veramente cercare di fare un salto dove dai trasferimenti e dalla spesa storica passiamo alla responsabilità ecco questo forse una sintesi corse di parte ma è quello che ritengo di dover sottolineare
Possiamo ricominciare in giro vedo in questi ultimi dieci minuti rapidamente con Marco Esposito rispetto a quanto hanno detto agli altri partecipanti a questa tavola rotonda radiofonica insomma ci sono anche degli impegni diciamo
Delle verità un po'scomode sul Mezzogiorno che che utilizza evidentemente male la la spesa pubblica c'è chi sottolineava l'incapacità dei cittadini di sedersi dei buoni amministratori di poter quindi approfittare di una buondì un buon governo della cosa pubblica dei Comuni delle Regioni
E e chi invece poi sosta sottolineava anche che esistono da una parte anche dei fiori all'occhiello del tessuto imprenditoriale nel Sud Italia come tenere tutte queste cose insieme che cosa secondo lei è vero che cosa invece vale ulteriormente sfatato
Ma doppiamente decollo son vere tutte contemporaneamente
Ne possiamo litigare devo cercare un punto d'incontro è chiaro che se ragioniamo dicendo al su tutta la classe dirigente
Funziona male poi dovremmo anche chiederci come mai abbiamo ex governatori di regioni del Nord che sono in carcere una patteggiato diciamo
Una condanna dichiarandosi quindi responsabili cosa anche piuttosto gravi però proviamo a sparare
Ai numeri il numero sulla spesa pubblica sui territori ce l'ha fornito compiere un'intuizione di Ciampi fa venticinque anni e si chiama conti pubblici territoriali l'ultimo rapporto quello del due mila diciotto c'è anche dei numeri facili da ricordare quindi li dico a memoria quindici mila euro cittadino al centro nord dodici mila euro su ora questi dodici mila euro sono spinti sempre bene ovviamente no però non possiamo negare che ci sia un'attenzione diversa e negli investimenti e nella spinta perfino nella era per il personale pubblico che non è tenero che maggiore in rapporto agli abitanti nel Mezzogiorno
Dobbiamo liberarci di queste cose anche per per lo più semplicissima marchi con voi se il suo percorso trattato allo stesso modo tale Cirimido alla sanità ai trasporti eccetera eccetera
Però non posso proprio così procedere un po'immaginate che ci sia per le persone
Meno dotato tanto o molto più semplice spiegare le cose con quelle che sono i dati oggettivi cioè la minore spesa nel Mezzogiorno il che non vuol dire però attenzione tenuta dobbiamo fare spiegati ma più le qualità su questo siamo assolutamente d'accordo cioè quando seppe per gli asili nido sono stati citati io io che destino assegnato ad Altamura settanta mila abitanti mille ottocento bambini subito e ha finito zero rosa
Conobbe un Papa che partirà risolte ad Altamura
E il poi lo fanno sia io non li fanno citate nello stesso sordomuta altrettanto grave noi abbiamo messo in moto un sistema con i conti della sotto tipo per avevo sentito Munson cresca abbiamo messo con l'artrosi uno società erano di ministero dell'Economia quindi pubblica e della Banca d'Italia
Patentato attuali i conti dettaglio comunque il Comune e ambientata anche l'efficienza ricordate che sulle cento su quanti soldi dove quasi tutti riescono no però che l'Italia è di lire Nordest sul temuto più frastagliata per esempio
Un comune poco efficiente Venezia
Che spende tantissimo ero contenuti fittizi ma spende troppo per quei servizi mentre in Calabria ci sono Comuni sorprendentemente efficienti non perché forniscono chi fa che ma perché ricevono talmente poco con questo meccanismo che tutto sommato sono calati
E naturalmente su Calabria terapie sostenute attento aiutiamo tutti a migliorare su questo sistema il sistema ci Thea che ci sia un battuto notizia il perché se
Io con ecco io una cosa che volevo chiedere anche agli altri Marco Bentivogli Calamo perso per qualche secondo ma in realtà poi la ricetta se esiste una ricetta per il Mezzogiorno
Davvero quella cioè di intervenire solo sul versante la spesa pubblica o c'è un altro modo intanto per rafforzare risollevare quelle aree a economia evidentemente depressa con investimenti stranieri con un modo di diverso di gestire l'impresa le imprese private perché guardiamo sempre la la la questione diciamo meridionale da un punto di vista in qualche modo statalista che si parli di fedeli di federalismo o meno però si parla sempre sostanzialmente di spesa pubblica
C'è un altro modo per guardare questa
Questa cosa sessione come ma mantengo la
Le ieri serve confuso appunto su questa analisi che prevede che aumentando la spesa si risolvono i problemi anche qualificandola spezza però e chi è che qualifica la società teloni gruppi dirigenti di pubblica il territorio e chi elegge i gruppi dirigenti di cui io non voglio parlare
Chiude ineluttabile perché il Ute le persone del Sud però riverbero al nord nessuno dice quieto dico solo che però l'intervento pubblico è stato stanno molto anche dannoso dal punto di vista e i i etica civile e UTAP non solo chi rappresentati ma spesso anche dei rappresentati come popolare dirlo però purtroppo è così Beckett continuamente una richiesta di sconto
Fu tutto in questura alla fine e si spera che alla fine anche le le illegalità sono condonati e questo è un problema ma è un problema proprio perché la gran parte ittita Dini al Sud perché ed è nella legalità
E per cui questo lo si può capire con queste cose assolutorie fatta femminili nel modo qualità tale partito al panino all'esempio
In una regione di adozione la piantate Iaia telematiche
Basta vedere le prove di tappeti Taro appare ancora a Macerata a Ascoli
è tutto molto più degradato perché casualmente era l'ultima puntata del nord dove arrivava la Cassa del Mezzogiorno allora pensare che otto chili tolte
Con la spesa pubblica e in realtà quando l'appello pubblicato d'accordissimo con Nicola Rossi vietata spesso la causa noi non possiamo pensare che che guardiamo i servizi sanitari e la città di Milano
Sono utilizzati larga parte da persone che arrivano gli altri ad altre regioni
E poi fa la risposta che possiamo dare a patto di avere una parità decente al sud io credo proprio di no io parto perché il costo avere degli ospedali efficienti e quieto ma sappiamo le code che sono accaduti ieri nel rapporto universitari paritari tra alcuni capoluoghi importanti e
Mi sembra compatibili riduttivo e dieci sono dei governatori in carcere anche al Nord il problema non è solo che la corruzione il problema io parlo di qualità dei gruppi dirigenti
Se si continua a fare Pepe elettoralistica in maniera orrenda per me è un crimine lo steso siepi continua a non lavorare per io ho perso lo dico fuori dai denti che come comporta il governatore emiliano non andrà mai in carcere palloni pacca pare che avviene ecco allora utile per colpa del nord perché un governatore dice che ci vuole il Garda per ripiegare portare il pepe e blocca la tappa
Cioè è sempre colpa di qualcun altro in Italia allora you ai credo che serva tutto al tutta ma soprattutto terrà una riscossa che parta dalla energie migliori che nel tutte ci sono e quei canali di
Colpo dei termini economiche che ti parlerò credo che era un aiutino ammontavano quanto la politica poi anche come contabilità di quelle che sono
Le periferiche e i binari arrivati io ho qualche riserva ecco il credo che ci siano tanti aspetti che siano da da contabilizzare
Tra guardie forestali tra ridondanza dalla pubblica amministrazione
E conta di questo tipo ci sono Eto'o di condizioni di persone che si vengono assunti al Nord e poi ritornano assoluta e questo crea dei problemi oggettivi è io credo che non sia la modalità migliore
Per cui io penso che le energie per ricattare tutte devono partire dalle pervade tutte che sono fantastiche sono tante e purtroppo sono spesso schiacciate appunto da logiche date tra attività che è perdono che siano che invocano la deresponsabilizzazione generale
Marco Esposito insomma sia dato un po'la lettura Marco Bentivogli una contro lettura Nicola Rossi economista che cosa che cosa ne pensa insomma la sua visione del G la raccontata non è ottimista sul sul futuro nel Mezzogiorno però se dovessimo proprio scegliere alcuni capitoli di spesa pubblica che potrebbero essere utili a diciamo a risollevare un po'un po'le sorti di quelle regioni del Mezzogiorno Italia mi viene in mente ovviamente c'è una parte la sanità che diciamo ci sono ai livelli essenziali al di sotto dei quali non si può non si può andare quindi anche i finanziamenti a un possono andare al di sotto di una certa soglia però ci sono investimenti per il futuro come può essere quella all'istruzione la scuola perché pare un tessuto di innovazione passa anche per quel tipo di investimento pubblico forse è l'unico che si potrebbe davvero davvero fare non dico a a cuor leggero ma insomma
Con una certa utilità
CDA arrivò ma devo prima chiarire un paio di punti se possibile go primo vecchietta meridionale indiano inquilino a patto che ci sia nulla di antropologico Ray meridionali per cui non sono in grado di far funzionare le cose no no penso esattamente il contrario
Io penso che attraverso i flussi di spesa pubblica la il Mezzogiorno viene tenuto tra decenni in una condizione di minorità è proprio questo il problema ed è proprio questo che non si comprende nei prossimi spettacoli Picasso selezionando la classe dirigente vagliata la peggiore ripeto e qui non si tratta di Codice Penale si tratta di far funzionare la macchina amministrativa
Ci può non andare mai in galera ed essere un pessimo amministratore
è proprio questo che non si comprende allora bene attraverso la spesa pubblica noi teniamo il Mezzogiorno in condizione di minorità
E quindi per dire che il problema del Mezzogiorno si risolve con spesa pubblica addizionale significa volti mettersi alla testa di chi continua a pensare che il Mezzogiorno manda in platea vada tenuto in condizione di minorità anche per il futuro liberarlo dalla spesa pubblica il primo passo per consentire di venire fuori
Seconda questione solitamente si compara la Spezia per abitante guardate è un indicatore sbagliato
Dobbiamo renderci conto che la spesa pubblica un bene di lusso e i Paesi più ricchi se ne possono permettere i più
Ora credo che è una cosa un Paese diverso
Dall'ammenda al resto dell'Italia avrebbe necessariamente livelli resa pubblica che opachi proprio perché in condizioni economiche vive
Non non la cerchi come dire queste anche la terza questione che emerge qualora diciamo Manon alla lirica che spendono di più i tedeschi stenotipico perché hanno livelli di qualità maggiore
Il problema è a monte cerchiamo di raggiungere i rilievi gli ori sui loro livelli di produttività e potremmo permetterci una spesa pubblica la che cosa c'è da fare io penso che le cose da fare siano promosse in pesci
La prima è
Così durante la oculare la parola non è bella però io la devo usare smantellare l'apparato burocratico clientelare
Che c'è costruito intorno alle politiche del mezzogiorno degli ultimi venticinque anni se non lo facciamo noi ne usciremmo perché è un moloc che è capace di fermare qualunque cosa
Fatto questo che non erano quali poche non ci rimettano ventiquattr'ore le cose da fare sono semplici primo riportare una relazione stretta tra salari e produttività
Oggi non c'è nel Mezzogiorno è inutile che ci prendiamo in città e finché non ci sarà continueremo a vedere decine di migliaia di giovani che vanno via dal Mezzogiorno secondo concentrare tutti i fondi tutti i fondi disponibili su una sola cosa il completamento delle reti infrastrutturali
Terzo
Battersi per mandare per avere un commissario europeo le politiche di coesione che cambi le regole europee della politica di coesione che noi italiani abbiamo convinto gli europei a scrivere salvo poi diventa nelle vittime
Fabio Pammolli in chiusura rispetto a quanto detto dagli altri nostri ospiti c'è un modo che però può essere intelligente di spendere
Bene la spesa pubblica appunto i soldi pubblici nel Mezzogiorno in Italia
Rapidamente
Sono un po'spiazzato dalle considerazioni di Nicola Rossi perché mi trovo sulla sulla sui tre sulle tre priorità in modo
Sin troppo convinto per cui su questo non aggiungo altro due considerazioni primo
è vero il modello tra virgolette federalista italiano non è stato in grado di
Introdurre Man Ray un criterio ispettor tanta dal superamento della spesa storica
Il punto è che coloro che hanno ritardato l'introduzione il riferimento alla spesa standard lo hanno fatto sbagliando
Perché credevano
Che
Il passaggio troppo veloci poi noi siamo il Paese che ha teletrasmissione trentennali Baldi al fatto che le tradizioni se passa troppo veloci ebbene lo ha fatto
Con l'ITEA Lipari gatta che quello fosse io sarebbe stato il monotono
Per garantire il cinque
Senza e questo è un primo elemento il secondo elemento che sembra importante sottolineare
E che un noi passiamo a una responsabilizzazione
Ma tra i ovviamente ci sarà visto che siamo in un unico paese ci sono degli interventi di riequilibrio ma dobbiamo passare a una diversa rappresentazione collettiva del ruolo dello Stato
Perché noi stiamo coltivando una rappresentazione collettiva del ruolo dello Stato che è quella dello stato che ed è compensare itinerari attraverso trasferimenti di denaro tra l'altro lo stiamo facendo sia quando guardiamo al nostro interno sia quando ci rapportiamo all'euro
Perché ormai stiamo passando a uno schema in cui al nostro interno
Invochiamo interventi redistributivi vincitrici interventi redistributivi che andiamo a chiedere in Europa
Quando chiediamo spero che il nome di moltiplicatori keynesiani che non esistono che tengono sostenere altre misure di trasferimento di denaro pubblico e che riguardano il mercato del lavoro ci stava peggio
Ecco io temo che il problema che sollevava Nicola Rossi che ha anche sollevato Bentivogli FIFA approvando
Perché non sta più diventando solo il problema del Mezzogiorno d'Italia rispetto al novanta ma sta diventando una credenza collettiva del ruolo dello Stato Italia che caratterizzava i duellanti quello del rapporto interno tra le Regioni
E quello del nostro rapporto nei confronti dell'Europa questa è la cosa che mi preoccupa
Davvero grazie a tutti i nostri ospiti per questa bella tavola rotonda sul futuro il presidente della Mezzogiorno italiani ritardi strutturali l'utilizzo della spesa pubblica veramente la governance che non è come abbiamo detto secondaria abbiamo ascoltato Marco Bentivogli segretario Fim-Cisl di Nicola Rossi economista Marco Esposito giornalista del Mattino autore il libro che ci ha dato tra l'altro alcuni spunti per questo dibattito autorizzarlo al sud Fabio Pammolli appunto Presidente Fondazione Sherman del Politecnico
Di Milano e tra gli otto esperti indipendenti del Comitato Investimenti della Banca europea tradisca gli investimenti per quest'oggi è tutto grazie per essere stati all'ascolto con noi vi rimandiamo
Ai riferimenti radio radicale punto it
Ai riferimenti di ovviamente Facebook Twitter e Istat dramma e anche i vi consigliamo di seguire alcuni approfondimenti su economia e dintorni Sud chairman Sir MATLAB su Facebook e su twitter grazie alla prossima