Processo Strehler ed altri

Criminale giugno nera utilizzano
Allora io dico
Preannunciare che devo fare un'interruzione alle condicio quarto la convocazione di ieri pomeriggio nei pressi del tribunale spero che siano allora Ben Hur notizie forse certamente no con tutto allora
Strehler Giorgio
Contumaci
No
Difeso di fiducia dall'avvocato Della Valle presente
C'è anche la pratica precipitazioni sparse sua sostituto durante è presente anche il suo scopritore sul più a nautica solo per ripianare
è presente praticante come si chiama dottoressa
Donatella Poretti Arapi torna per la rapina
Purchia Rosandra presente
Credo che dall'avvocato Doriana l'aria
Bassan Alessandra presente
Ed è figlia di fiducia dall'avvocato Pisapia numero entrambi presenti vedete che non c'era gli avvocati seppia e Monaco entrambi presenti
Milano Achille assente difeso dall'avvocato e socio ma va detto se potevo sostituirlo concreto precisa
E petto per l'udienza non solo per l'iniziato lo sciopero del il tanto sono uguali cominciamo sul sedile forse può l'incompatibilità centotré per il momento punto cinquecento fa dubitare almeno dalla relazione comunque per il momento per impediranno mettiamo l'avvocato Della Valle in sostituzione sull'accordo con l'avvocato Jean Shammah
è già evidente l'incompatibilità
E gravi sono immediatamente al quotidiano processor qua intorno c'è l'avvocato Dinoia
Ne ha come
Dell'argomento lei racconta
Però un po'strano che l'avvocato contestate ieri ha detto che sarebbe venuto
Forse potrebbe essere più compatibile
L'avvocato per la signora Buttiglione forse mi pare non ci siano gravi possibilità di per sei mesi proprio due posizioni allora per andare a chiedere assente difeso di fiducia dall'avvocato Contestabile
Al momento sostituito dall'avvocatessa Floriana Maris
Per le parti civili
La Commissione delle Comunità europea professore capendo le riprese
Ministero del lavoro e della previdenza sociale avvocata sale termini presente e avvocatessa poca è presente
Senta
E basta è presente qualcuno per il Comune di Milano
Avvocato Pezzullo
Per il Comune di Milano che costituito parte civile nei confronti di qualche passante una soltanto oggi
L'ha detto dobbiamo sentire allora i testi del Pubblico ministero che il primo sia opportuno
Di purissimo
Il teste al Nord Est evitata
Mi è sembrato di capire che forse preferirebbe parlare francese nel senso che si esprime in italiano certamente Mara Venier facciamo entrare
è un attimo a Cerano vuol far subire simili così evitiamo all'interno dovuto stava spettatori indicazione del tribunale
Propongo di internazionalizzazione arrossito due prima quadrato ecco
La la della lettera
Carta
Come diceva qualcuno parla per te
Posso presidente tenuto conto del fatto signorina a per veniamo cento Marcello però diceva lamentela
Forse
Cadessero sentiamo un attimo e vediamo cosa ci dice lei si è recata
Senta tenga un attimo qua si accomodi
Ma prima sentirla come testimone vogliamo capire se lei parlate capisce correntemente ed italiano anche se mi pare non abiti in Italia da molto tempo
E oppure se ne lei preferisce che ci sia un interprete
E aiutarla trasmette credo tenti di essere in grado di poter capire rispondere quotazioni fugge una Barolo
Dette le persone del prodotto può essere utile va oltre tutti di poter rispondere in modo adeguato
Siamo al punto di prima io credo che avverrà tra mobilità cioè lei comunque utile di preferisce esprimersi in francese con italiano delle negligenze nelle sedi via prima lingua diritti dei allora facciamolo risponda altra parte le annotazioni sul fascicolo sono in francese Sorin verranno cioè unitamente al libro costringiamo la tomba allora altro Pazzini delle delle
Membro solo rilevata l'opportunità che l'audizione del teste avvenga con l'ausilio di un interprete
No fa credo che prodursi più più facili vie di parlare direttamente fanno italiano non lo so proprio
Al massimo l'interprete non trascurare annulla starà a sentire basta espone mezzo
All'interprete di francese allora dobbiamo prima per accedere a sentire quindi un'altra teste a che ora ci pensa Pubblico ministero ci pensano i tuoi desideri possiamo sentirci obbligato popolo interruzione sì
Per cui magari
Ecco a che ora l'interruzione sarà rimossa
Io penso undici e quarantacinque Vezzola
A mezzogiorno quel soggiorno alla faccio avrebbe soffro credo che sia il caso di dire subito perché io ho fatto una piccola ricognizione delle possibilità e delle volontà delle difese che l'udienza di domani è molto difficile che possa essere no tornare dobbiamo fare udienza in maniera pretesto la possibilità che continuasse prudenziali e oggi presiede però era previsto solo come prosecuzione eventuale di questi testi
Nonché una rovina abbiamo il centosessanta detenuti che ci passano avanti a tutto abbiamo torno libero domani
Facciamo l'udienza per questo processa
Io devo ancora citarli precedente premettete riaggancia indicato noi diciamo domani ma io non so fino alla fine ma non sono in grado di dire chi potrà avvenire perché in effetti tenute le folate essa alle undici
Adesso però si può provare a telefonare per cui se c'è un cestino minori l'intervallo
Mentre si chiaro e pretesi comincia diciamo alle undici allora posso provare a fare tutte queste cose presente essa secondo l'ordine era una precisazione perché la signora passerà erano segretario di del commissario Ripa di Meana
Arriva appositamente stamattina con l'aereo è alle undici lì all'ingresso di via Freguglia e quindi dato che deve ripartire perché questi problemi figlio dovrebbe partire questa sera non vorrei che venisse per niente quindi se fosse possibile sentirla
Alle undici quando arriva dato nel mio undici e
Ora il tema del giorno avevamo detto di sentire io non so quanto tempo sia necessario per anni testimone non sono in grado Marius un giorno son riuscito le truppe corretto turbo sentì
Beh uno sostanzialmente poi ci potrebbe essere interruzione cui si ripete a mezzogiorno e apre a questo punto andremo avanti un po'paura si certa quindi signor la Signora passerà questo problema magari può essere sentita lei per prima e poi il signor guidata
Orologi
Produce
Il soggetto fa in due barboncini diciamo meglio vero comunque il dall'interprete esaminerà la Mezzogiorno che se la signora passerà poi a rimeditare le opere di operai che ci troviamo facilmente il programma tutto ecco dell'interprete la deve abitare sopito troppo sotto il sorvolo e poi allora nell'interessante Ruiz interrompiamo proprio me undici posso bisogna impositiva propongo sì la convocazione per le unioni quindi adesso per i test per
Prima i testi per domare a questo punto non posso far altro che leggere secondo punto il numero
D'ordine attribuito riciterò secondo questo numero però mi sembra
Non sa alcuni non sarà molto facile trovarli cioè che su quando ci sono i testi del Pubblico ministero quali sono in totale tale in totale sono
Che qui son tutti insieme a scusa delle liste in totale sono quarantatré
Saranno reperibili per domani e sei testimoni però scusi presidente sarà certamente reperibili proprio vorrei anche dare un vorticoso esposizione prove attaccato allora suite però il compito e il Molise i pensatori ci chiedono di non fare certe udienze non ci chiedano poiché accelerare questo processo perché noi facciamo quello che prova il rondò mani ambienta che possiamo destinare a colmare io l'ho scoperto il campionato adempie
Caio Abruzzo chiedo di non fare udienza dico che proverò citare Luigi Lunari però citare Italo Gregori Carlo Ripa di Meana Errico Campagnoli Giampietro Pontiggia eseguito quest'ordine perché non posso cominciare dall'ultimo studente perché poi sinceramente non
Cioè c'è nuovamente però penso che comunque insomma
Quel tanto da poter fare un'udienza abbastanza sostanziosa domani penso che sia possibile perché le prossime udienze io l'ho già detto
Non so se saranno Gaia grazie o quasi dai più o meno contemporanea quelle di Colucci infatti aveva detto che in ente e anche a febbraio ragazza che hanno
Appare sempre in via Ucelli di Nemi oltre a cuore un CD processa occorre Turchetti cinquanta turchi detenuti quindi non credo che abbiamo molte alternative
Alla un certo che sentendo domani tre testi si risolva avvolto la situazione solo questo il disco comunque comunque ci prova Gianna Nannini era
Io ci provo mi dispiace fino alle cinque del pomeriggio non saprete chi verrà perché è chiaro che
Non difficili che domani teste pensano quelli ci son queste comunque certo non è che cambiando l'ordine degli addendi non risulta allora il primo desideri signor Toffanin tarda Scimitar pagine allora la sentiamo più tardi perché comunque preferiamo avere l'interprete povera del nostra sicurezza grazie
Presidente a concede greci
Oltre garantiti se
Aggiuntiva tocca
Alta circa segnalarcelo tuttora lei dedica la nuova legge nell'in Kenya per
Cento allora si deve dire la formula consapevole responsabilità che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità
Ma quella formula rilievi basta che lei che alla fine dei cani in legno mediante video e a non nascondere nulla di quanto a mia conoscenza mediare Lovati
Allora ci chiede di nuovo i suoi dati per cortesia Piero Barbacci
Nato a Robbio provincia di Pavia il ventiquattro ottobre mille novecentoventinove avete tante a Bruxelles quindi Rizzo presso la Commissione delle Comunità europee duecento rendono ardua
Mille quarantanove Bruxelles
Signor Pacini lei
Che attività svolge
Quale attività svolge chiuse quale attività svolge
All'epoca dei doveva rifare un potuto di nuovo che all'epoca della dei fatti vero cioè all'epoca in cui lei è venuto a procedere vero sostituto del capo divisione dottor Toffanin e avevo soprattutto la mansione quindi l'esaurimento modelli fascicoli che appartenevano alla normativa pregressa da quanto tempo si occupa di fondo sociale europeo dal trentatré anni
Livelli da in base alla sua esperienza memoria di domande di finanziamento che possano essere ritenute simili o analoghe a quella di cui stiamo discutendo cioè per il Piccolo Teatro
Direi che dite domande
Simili o analoghe secondo il mio criterio di il mio giudizio non ce ne sono state c'è stato una richiesta di informazione da parte la del signor speciale nella persona della direttrice credo che fosse la direttrice della scuola Mudra perché ha assunto informazioni sul modo tutti presentare una domanda che poi in effetti quanto mi risulta non è mai stato presenta
Quali informazioni richiedeva corsa lei risposte all'epoca sì d'epoca la normativa intanto non era non era la stessi perché nota stiamo parlando stiamo parlando mi pare della fine degli anni Settanta inizi anni ottanta
E ma in definitiva però era
Il modo di accesso ai finanziamenti comunitari
Per la formazione di ballerini e e io risposi che una norma specifica quel tipo di attività non esisteva esistevano delle norme generali che si applicavano soprattutto ai giovani e che era quelle che bisognava fare riferimento
Per presentare le domande al fatto quali norme generali in particolare lei faceva riferimento prego potere in due parole buone del quadro generale che espose alla questa persona
Il quadro generale era quello della normativa dell'epoca cioè che prevedeva una aiuti alla formazione per lavoratori
Lavoratori disoccupati o lavoratori
Esattamente adesso io non saprei più vere sono già passate due legislazione appresso quello ma comunque per lavoratori più giovani disoccupati
Per a prendere un professione chiedesse loro modo di esercitare la professione che
Ora
Lei quindi cosa disse a questa persona siamo nel settantaquattro comunque
Nel settantaquattro non lo so a cavallo certamente tra gli anni settanta e ottanta
Lei cosa disse a questa persona
Per potersi cedere ricordarsi di queste cose ma comunque le informazioni che davo a tutti coloro che venivano a chiedere cose del genere che non c'era una normativa specifica per i lavoratori del teatro o le professione che avessero un un risvolto artistico la legislazione nero uguale per tutti
Che bisognava presentare delle domande fatte i determinato modo per il tramite delle autorità nazionali che in settima Commissione le avrebbe esaminarle se fossero state accertate le avrebbe prese e ci sarebbero stati dei finanziamenti del cinquanta per cento
Oggi che il percorso era o a personaggi copiato male però queste erano le cose generale certa in particolare disse che una secondo lei era una domanda Colchide non accoglibile
Come indicazione di massima lei non detto mi sono espresso in quel senso comunque non fu presa era estremamente difficile prendere una posizione certo su due piedi mezz'ora di colloquio su qualcosa comunque non fu poi presentato alcuna richiesta di finanziario a mia conoscenza no
Senta esige sulla base della normativa e sulla base della sua esperienza soprattutto ci sono dei dati di carattere materiale obiettivo che costano all'accoglibilità di queste domande
Di norme
Chi impediscano l'accoglimento non esiste sto parlando di aspetti materiali concreti
Sa gli aspetti concreti sono anche collegati all'esperienza che uno ha
Io per la mia esperienza una domanda che sia fatta in in ordine a una professione artistica
Abbastanza puntuta come quella del teatro dure e poi spiegherò che cos'è che tenendo per Mutu giudica subito così qualcuno ha respiro del discorso comunque
Un teatro e un'attività artistica
Passa per attività artistica anche la formazione dei pifferai per la Maiella oppure della banda di Canicattì che abbiamo però francamente non mi sento di metterle assieme queste cose perché è una bella differenza c'è sopra
Un teatro è un teatro d'avanguardia come quello del signor Strehler non mi pare che possano essere paragonato a quello protetti una banda che vada a fare dieci ore di corso venti ore di corso e voi e poi se ne va per i fatti suoi trovando ognuno un impiego ognuno dei suonatori un impiego precario o no da qualche parte questo io non mi sento di farlo
C'è però un altro fatto mi scusi può approfondire questo concetto cosa vuol dire nel senso che sono attività qualitativamente diverso non credo che sia un giudizio che le spetta
Ed è questo che pure dire comunque
O dal punto di vista dell'occupazione sta no ci sono diversi aspetti
La qualità
A
Se a me chiedono di andare a finanziare qualcuno che per il tramite di questa
Dell'apprendimento musicale può avere un impiego più o meno fisso da qualche parte cosa che d'ora quelle non so che i cinquanta cento ore sarei portato a dire che è un'attività del tutto ordinaria
Ordinaria ordinaria annullarsi Nilo a una a una professione artistica vera e propria
Se mi dicono mi scusi allora se ho capito bene l'inglese non finisce il discorso lasciati nel disco mi scusi i cosiddetti mi scusi avvocato però detto manovre come scadenza interrompendo lei Calabresi agli avversari
Se mi dicono invece che c'è un azione sperimenta che deve essere fatta
In due anni perché cerca provare questo un'esperienza da trasporre com'è il caso
Te lo adoro perché ho letto perché non ho mai trattato questo fascicolo del com'è il caso l'esperienza del signor Strehler
Io prendo le mie distanze in questo in questo caso perché nono nessuna esperienza di riferimento in primo luogo
Non ho la minima idea pittore mi porteranno imposti ai quali devo pure fare attenzione
Non l'ho neanche la minima idea degli sbocchi che possa fare ecco qui adesso siamo venuti anche a spiegare il punto un po'come come attività per cui mi trovo in seria difficoltà e debbo esaminare bene a fuoco di che si tratta ed ecco fare un'analisi molto accurata di queste cose ammesso che ne abbia imprudenze
Questo questo fatto farsi e che non abbia una una facilità di giudizio su una domanda posta in questi in questi termini
Ora noi stiamo parlando però di una situazione nella quale non mi sono trovato perché lei mi ha chiesto un giudizio su queste su questo tipo di domande io le sto chiedendo se c'è come tutta l'ultima esperienza più oltraggiosi esperire né quello che lei ha appena detto sostanziosi non non c'è quindi stato di esperienza dice che
La formazione tempi Ferrari per una battuta il meglio dato di usurpatori esperienza ovviamente che la formazione di pifferai per una Panda
E maggiormente compatibile con reggimenti intervento del fondo di quanto sia un'attività artistica che aspetti di eccezionalità o altro non è un optional mondani ostinatamente
Non è tanto queste e lei soltanto di quello che ha detto il teste e allora dall'Atalanta io vorrei nemmeno ecco senza senza porla vorrei dire questo
Ho preso un esempio dei pifferai o dei suonatori di banda per per fare un paragone tra un tipo di attività artistica e un altro si tratta lì di una professione ben definita
Per la quale almeno sulla carta mi mostrano qui esposti
Mi mostrano il percorso formativo e per il quale io ho una possibilità di dire tante ore tanto il costo del professore tanto il costo di questo la possibilità di sbocco eccetera
Mi sento relativamente tranquillo perché di queste cose
Ne abbiamo viste già in passato in generale non accostarli allora per concludere questo concetto trasferendosi sul versante Piccolo Teatro o attività formazione di poeti per esempio John attività puntuta lei ha detto c'è particolare
Cosa dire Putin invece che è molto più complessa la cosa e io non mi sento da solo di dare un giudizio io
A cuor leggero su un'attività di questo genere
Il fascicolo me lo sono letto eterne poi ne parliamo se ed è una cosa molto ed è una cosa molto corposa
Dunque non è che io voglia prendere le distanze
Lei che voglia ritrattare quanto le ho detto a Bruxelles però la questione si pone in termini molto diverse rispetto a che cosa rispetto a quello del pifferaio che è questo è sicuro ma lei dice non mi sento di dare l'attesa valutazione che ha dato
Prima perché la questione se come io lavorando esattamente così Ana nato paga e senza senza sapere quello che ha detto sì dico le stesse cose mi trovo in difficoltà
Per provare per dare un giudizio sulla sul percorso formativo
Sul tipo di spese in sull'occupazione eventuale perché qui noi trattiamo di un'esperienza dimostrativa chi avrebbe dovuto avere poi per gli sbocchi in campo e trasposta in campo europeo Udinese
In campo nazionale
Una volta fatta all'esperienza poi bisogna mettere in pratica queste cose e allora verranno delle decine di domande
Ma senza il per le regole di allora senza il dato l'occupazione Hudel la certezza dell'occupazione
Non esisteva più la possibilità di
Di dare i finanziamenti per cui e mi trovo in difficoltà a dover dare un giudizio di questo genere perché Toyota perché lo strumento che ho in mano non è uno strumento elastico femminilità
Si può fare eccezione per questa o per quell'altra professione o il genere di professione io e umano un Regolamento che molto rigido e che mi chiede un numero di ore un percorso formativo ben stretto
Dal quale non si può derogare
U una
O la qualità per gli interventi il lo sbocco occupazionale allora a questo punto se io mi metto nelle vesti di chi un'eventuale controllore che posto dopo l'operazione fa fare un controllo vi arriva in un centro di tornitore ritrova i tornei Vivian ieri le ore che hanno fatto i materiali consumati delle spese dei professori eccetera eccetera
Quando tra spuntò questa esperienza
In nulla in un'operazione
Così straordinaria come è questa
Non non ha più i punti di riferimento mettiamo se posso fare
Questo esempio
Si forma una una équipe di attori il signor Strehler ha davanti a sé una decina di persone
Intuisce che in uno o nell'altro c'è un talento che bisogna coltivare evidentemente segue questo segue questa via seguendo questa via il programma tiene praticamente
Tirai deformato forse è una parola troppo ma non appropriata ma comunque non si seppe più programma perché perché non si può lasciar perdere uno che abbia talento per andare per andare a a curarsi continuamente e sempre quelli delle del dell'insieme per Pellegrini
Per cui quando mi arriva il controllore che vede che invece di aver fatto quelle ore in un determinato modo tutto è stato concentrato da un'altra parte
Non ha la possibilità di dire assise in questo è concesso dove perché la normativa dell'epoca non faceva delle eccezioni
Io adesso qui ho fatto un esempio che
Forzosa sia così saggio basta su questo tema
E questo che vorrei
Che vorrei far valere che per quanto mi riguarda io no no dai punti di riferimento che mitigano una certezza dice un vecchio su un'azione di questo genere e questo non lo dico per coloro che hanno trattato il fascicolo che si saranno consultati avranno visto chi di dovere avranno cercato tutto ai dati aspramente il parere va bene costretto dirle quello che che ristretto come gestore del fondo
Va bene
Possiamo un attimo adesso entrare nella questione del fascicolo
Perché lei ha commentato suo tempo tutti i vari documenti che ci sono in questo fascicolo
All'epoca vi ricordo che io avevo fatto un un elenco di sì cioè risponde alle domande
Ah credevo fosse
Innanzitutto volevo dire
Guardando questo i documenti contenuti in questo fascicolo
Chi siano i funzionari che l'hanno trattato e quali quale sia la loro posizione all'interno dei vostri uffici
Ecco bisogna cominciare da una fine
Ecco credo una scheda di valutazione
Con una sì la via del gol dovuto ricordo dopo al signor pagherà Firearms regia in Cai Rat ai novanta all'epoca era funzionario che
Lavorava nella divisione dove
è stato trattato il fascicolo è un funzionario di lingua tedesca e questa persona comprende l'italiano
Alla lettura si noi tutti siamo chiamati continuamente a ha davvero
In mano dei documenti
Di altre lingue che anche se non parliamo comprendiamo donare gli aveva detto
Una sim profusione di grado superiore al Skylab per si tratta di un collega tedesco che non parla l'italiano lo parla però la comprensione scritta è possibile
L'aveva questa è una pena da sei Coppola urlava per
Lei fa parte degli atti al tribunale ma per identificarla nella registrazione che cos'è e l'unico fascicolo accettato cioè ottocentottantaquattro duecentoventitré
Sì allora nel fascicolo da centottantaquattro recentemente comunque non ci sono possibilità di motivo perché il fascicolo Mina risulta lombarde esclusa che viene sottoposto
Quindi c'è questa scheda di valutazione redatta dal signor Licata è contrassegnata da anche alla calligrafia sia del signor Licata però non vedo la sua sigla coi mentre vedo quella del signor pagherà bene per quanto riguarda invece le attestazioni iniziali quelle che sono nella contro copertina diciamo la ecco questa sino alla firma del signor ricavare d'arte che sempre per la registrazione tre dedica pagine a un e stavo parlando delle attestazioni che sono per la seconda carica non
Ma questa è la contro pagine con la cornetta lei cioè quei sta io rapida ma poi non rimane nell'articolazione consideri sempre Gelli in opera della pagina rimane registrato va bene sarà a pagina due magica arginature
Vedo la firma del signor Licata
La
Più alla riconduco Bugia certamente alla sua del signor levi internet ecco e chi le riserve capo divisione all'epoca di questa divisione dove è stato trattato il fascicolo che divisione questa abbiamo cambiato tante volte mica me ricordo che parola questa petizione Turoldo edilizio mentre
Appunto abbiamo cambiato tante volte normalmente
Doveva essere la divisione alla Divisione due intendendo quando Casini Aldo Fabrizi no non era quello del signor profani
Per un'altra divisione un'altra divisione
Punto
Verificare ancora Cei all'interno
Un supplemento di relazione didattica
In sede di saldo sede teneva un supplemento di
Di relazione didattica sta relazione una richiesta di informazioni sito dove si trova mi sembrerebbe sì
Ed è indirizzata sempre per meglio le cose costasse non Torre del Greco meglio
E qui invece ancora integrazione del programma datata diciannove gennaio novantotto ottantotto ed è indirizzata sempre allegri del medico sì
Lui può dire un'altra cosa
Per quale motivo il fascicolo rifiutato quello dell'anno precedente cioè ottocentosettantaquattro zero sessanta
E stato
Trattato
Se ho compreso male dalla divisione del signor Toffanin
Ma in questi ultimi anni i le funzioni sono cambiate parecchie volte le funzione e paesi io avessi saputo questa domanda venivo con l'organigramma e le avrei detto dove e chi faceva Bosa all'epoca
Mi pare che sia dell'ottantasette quello fascicolo del quale lei Libardo grazie presentato nell'ottantasei si
E la divisione era per colpiti era altra all'epoca c'era una divisione principale e araba dai giovani e adulti ho capito mentre dopo è stata fatta per Paesi
Però le date dei cambiamenti non li avevamo e lo chiederemo Loria concederemo più allora Puglia Toffanin un'ultima cosa ci sono stati altri casi di finanziamento per attività artistica nel senso che da lei prima dell'inviato
Seguito cioè
Simili ha qualità cioè teatrodanza cosa di questo genere
Venti chili per me sono attività che non allora sono assimilabili queste perché Stille
Stille diciamo fittizia ma io ho il suonatore di banda per questi ci sono state fino sembrano mi sento di accomunare le accomunare nella storia i pericoli accumulare però facendo una domanda sì di visto che RAI di bande di queste occupazioni comunque stabili ce ne sono sei ore devono essere state occupazioni che abbiano questi connotati chiede già prima definito io non potevo avente tesa a unire come il Piccolo Teatro sappiano bene grazie
Se ha delle domande
Per le precisazioni avvocato Della Valle domande
Mi pare scontato che lei non si sia mai interessato di questo fascicolo se non quanto il dottor Di Pasquale di rosso escussione visto che stiamo richiamando alla all'osservanza delle opere come è un faccio Pato Banton pessima occupato in questo fascicolo è un suo teste quindi ho diritto anima non è un fatto competizione europea no poi dico io ma a però non hanno mai la domanda lei si è mai interessato direttamente della pratica riguardante il fascicolo otto otto quattro due due tre
Mi sono interessato ma totalmente al di fuori dei giudizi di dai esprimere perché a a un certo punto del percorso del fascicolo ho avuto delle richieste di informazioni circa lo stato dei finanziamenti la del fascicolo qualcuno di cui non ricordo il nome mi ha telefonato
Da da Milano per sapere a che punto era appagamento quale non mi ricordo e non mi ricordo neanche più il nome della persona può darsi che serve dice emerite qualcuno mi rilegga la memoria ma così non Rosario no
Quando hai seminato il fascicolo quello che oggi ma è vero che lei lo ha come documentazione l'ha definita una democratizzazione incompleta
Abbastanza abbastanza anche perché
La all'origine c'erano meno documenti ai funzionari che lo dovevano trattare esprimere un giudizio alleneranno chiesti altri che sono arrivate e in quanto alle caratteristiche del progetto è vero che lei ha constatato la corrispondenza di quel tipo atto richiesto con il punto cinque degli orientamenti di gestione
Scusi questo prove per per questo poi vediamo come già ho parlato ma comunque giallo se no no no io giocavo anziano era ok la domanda dovrebbe fare la domanda è quello allora mi occupo siccome ha risposto a un interrogatorio al Pubblico ministero
E data undici novembre si esprimeva in questi termini vorrei ricordarvi venga freme di ricordargli faccia la domanda ma non sotto forma di sera ok la domanda lei guerre Paci Garda quel fascicolo dall'esaminato
Aveva le caratteristiche di corrispondenza quanto richiesto dal punto cinque
E scusi presidente c'è opposizione perché il signor Pacini non ha curato questo fascicolo
Se se ne fa una questione in astratto Moro al signor Procaccini per essere ammesso a spiegare compiutamente la corrispondenza in astratto quella in concreto cosa continuino ad e tecnologico per gli attori e tutto quanto allora io prima e se ne fa impegnato a questo punto bar Bencini lei ha detto che non se n'è occupato direttamente di questo fascicolata
Ha detto che ha ricevuto soltanto una richiesta di informazioni da una persona a quel punto nova esaminata immagina non l'ha esaminata o no era semplicemente una richiesta di informazione vietati contabile quando si paga Benetton in quel momento lei questo fascicolo no ha esaminato comunque
Solo quando il signor procuratore venuto a Bruxelles e l'abbiamo visto assieme come articolare una fino a quel momento allerta circolate non l'avete allora potrei formula un'altra domanda
è vero che il pubblico ministero in Bruxelles le chiese delucidazioni circa i documenti contenuti in quel fascicolo
Nomi quanto analisi in quanto documenti o di contenuto io dico delucidazioni in quanto inventario uno sfogliato no o guarda io scusi allora devo fare una contestazione formale
Perché nell'elevare qui la domanda però lei lo farà contestazione se la domanda è vero che il Pubblico ministero le ha chiesto e chi no
Scusi io io citarle escursionisti è un verbale di interrogatorio viene allora e la domanda facciano poi essere riformularla classe Pubblico ministero gli ha chiesto delucidazioni in ordine documenti continuo nel fascicolo che gli aveva esibito villa c'è opposizione il Pubblico ministero non esiste non è un testo una persona di cui si possa parlare c'è un atto processuale in appendice un atto processuale rientro in base ai finiani
Se allora la domanda lei era anche a Foppolo Ya e sono state che tende lei eccitazioni su questo fascicolo successivamente a questa richiesta che lei ha avuto da una persona che non ricorda
Mi è stato chiesto caso signor procuratore una praticamente libertario di ciò che il fascicolo conteneva io potrei riassumerlo a questo modo la cose sì preso il fascicolo io le lei ha spiegato gliel'ho spiegato contiene questo quest'altro e quest'altro lei pesci non l'ha praticamente visto solo in quel momento c'è
Non l'ho mai avverto l'ho avuto in mano per altri motivi di carattere contabile si ma non è che io abbia fatto un'analisi di ciò che conteneva dal punto di vista del terreno
Senta quando il Pubblico ministero le ha chiesto delle spiegazioni diciamo su questa pesci per me l'ha chiesto solo di descrivere il contenuto del fascicolo per quanto mi ricordo sì
Comunque no altre domande giorno fatto opposizione c'è una verbale noi abbiamo firmato c'è una contestazione perché noi invece regia nel verbale d'interrogatorio reso il giorno undici novembre mille novecentonovantadue in Bruxelles alla presenza del dottor De Pasquale
Due punti di domanda
Può fornire delle deceduti citazioni circa i documenti contenuti nel fascicolo quindi c'è stato una domanda ben preciso
Sì c'è opposizione non è una contestazione delucidazioni non è una contestazione sia un c'è una risposta anche sì allora fino a questo punto non c'è nulla da contestare Cellario risponde esattamente a quello che ha vinto
Deve cioè la RAI e l'aorta abbia espresso un giudizio questa allora sentiamo la contessa esaminato il fascicolo nelle sue caratteristiche esteriori in primo luogo Nottola completezza della documentazione se conferma quanto dichiarato
Vedrai pancia piena non ci sia una contestazione l'anatema no
Poi completezza della documentazione va avanti dice quarto alla caratteristiche del procede veloce opposizione presso ultimo verbale pacchetto battono nove nessuna vocazione Bengasi l'anno prima che cosa chiede di contestare l'avvocata prepariamo sa quanto alle caratteristiche del progetto constatato costato la corrispondenza di quanto richiesto con il punto cinque
Degli orientamenti di gestione loro rappresentativi una parte la degente che rigettava virgolette azione aventi carattere innovativo che rappresenta in una pace potenziale per futuri interventi del Fondo
Nel quadro della politica degli Stati Uniti a sporto in questi termini elettrica non esce nuovamente inasprire da un Miba anche questa è una cosa diversa da quella che a detta oggi comunque però gli occhi alla realtà e la confermo che abbia constatato questa corrispondenza ma mi pare che si sia trattato comunque di una vera e propria ma di una iscrizione sempre formale lei conferma comunque quello che aveva detto allora a un certo punto
Del fascicolo c'è scritto che presentato per questo a questo scopo e allora Peppo constatare che nel fascicolo c'è scritto che presentato
In base al punto tale da ITEA adesso non so a quale buone insomma rientra in lei riconferma in quello che ha detto e a domanda precisa che si trattava di una verifica da un punto di vista formale anche in questa casa rinvenuta inventari esatto
Non posso non posso essere soddisfatto devo ancora contestare perché aggiunge che quindi vuol dire che da un giudizio ben più profondo
Credo che proprio in quest'ottica la richiesta di contributo menzioni la presenza del progetto formativo una parte dedicata all'innovazione tecnologica e inoltre il collegamento con altre realtà teatrali europei in questura e l'ha detto
Adesso analoghe presidente nulla non solo per la parola è una posso avere il prezzo sia prevista la possibilità e io dove il ministero vale a dire la parola quand'è calato io o no certamente ma se non c'è più contraddittorio pure in questa maniera perché io voglio solo dire che non cioè si tratta di rispettare le regole per cortesia
Scusi avvocato chi non so se lei vuole fare sotto questa forma una contestazione o semplicemente una domanda perché in effetti non mi pare che ci sia un contrasto con quello che sta dicendo oggi
Secondo me evento più opportuno la contestazione per le leggi di questo punto perché lo esprime nelle la sua completezza nel giudizio poi valuterà ovviamente il tribunale mi pare in sostanza che il io capisco anche l'imbarazzo del telegramma non rimane che dell'Arabia Saudita dichiarare sarebbe sempre la voglia di vivere in città voglio dire estremamente complesse la problematica però quanto ricco prima detto non mi sembra che esprima il pensiero che invece per Parigi
E difensore costituissero lo seguì a parlare per ormonale porre per farlo perché se il Comune attivo
Prima che il teste risponda se possibile
Mi permette di fare prima una richiesta che non ha nulla a che vedere col contenuto della domanda io avrei capito stesa a terra alta lei ha capito quello che la Chiesa difensore sì a le aspetta eh lei ha fatto le ha letto quello che lei ha dichiarato un paio d'anni fa un anno fa non sa esattamente quando al Pubblico ministero
Corrispondente a quello che lei ha detto oggi io penso proprio di sì anche perché non fa molto più in là dell'inventario questo mio dichiarazione la dichiarazione che ha fatto ora cori e corali eh vorrei spiegarle nuraghe
Che opposizione voleva fare io vorrei proporre in questo convento quindi lo faccio una volta per tutte
E credo che ci sia una regola molto semplice ci sono delle domande alla risposta del teste se la risposta è difforme da ciò che è contenuto in atti ci son delle contestazioni
Noi in questo esordio di esame testimoniale stiamo assistendo ad una tecnica
Rispettabilissima ma leggermente eterodossa nel senso che si convincersi spiega al teste si influenza il teste nel senso lei non ha detto esattamente le cose lei deve dire questo e quest'altro
Tutto il tutto si può fare io chiedo solamente un osservanza direi piatta delle regole del Codice domanda risposta in caso di risposta difforme laccio che infatti contestazione o in parola i più e no consentita
Allora è stato spartana ma scusate mi pare che qui nessuno abbia violato le regole del codice è utile che promette era ci faccia una no ma non è che sia una non è che c'è una violazione attente io Rigoni non interrompere continuamente
Achille ti penso a Recanati per lei deve dire questo quest'altro esaminati da lei ha dichiarato qui sta il teste a domanda precisa dice sì oggi Chiarato acquisto che lo confermo non è diverso da quello che ho detto oggi mi pare che lei abbia detto così
Io le posso oppure spiegare il perché aspersione arriva quindi rispetto a quella delle alletta l'avvocato non c'è una desinenza oggi anche allora quando lei ha parlato col pubblico ministero asserì finita ad una sorta di verifica formale si è una specie di inventario del contenuto del fascicolo qual era spiegare qualcosa volevo spiegare che perché è abituato i fascicoli del fondo sociale la prima cosa che si fa si apre il fascicolo e si guardano a pagina due alla pagina due c'è scritto il Progetto eleggibile ai sensi dei bordelli orientamenti si tratta infatti di un intervento di formazione a carattere sperimentale che intende preparare eccetera eccetera
Allora a questo punto fa parte praticamente dell'inventario questa dichiarazione perché apprendono
Bisogna quello che lei ha fatto quando il pubblico ministero ha chiesto delucidazioni sul contenuto del fascicolo sì quindi un controllo sempre di tipo inventariato
Esatta
E le risolta
Forse ha già risposto però magari vi risulta che il Teatro Stabile di Torino ha presentato lui pure finali susseguente una Progetto per un anno formativo degli allievi
In sovvenzionato il seguente novanta novantuno novantuno novantadue rinvia troviamo già in un altro campo i gli esami dei fascicoli a quel punto aspetti prima escluse in accalcata una volta tanto sereno no non mi risulti non le risulta
E se vuole le dico anche perché ecco non so se c'è qualcuno perché non le risulta perché a quell'epoca io mi occupavo e mi occupo tuttora di
Per le regioni dell'obiettivo uno le regioni dell'Obiettivo uno sono quelle dell'Italia meridionale terra di grosso modo per cui le regioni dell'Obiettivo due e altri che sono dove compreso Torino non li ho conosciuti nel dettaglio in primo luogo e in secondo luogo perché i dettagli nelle richieste di finanziamento attuati non sono visibili ad occhio nudo bisogna andare sul posto ed esaminarli oppure fare richiesta alla
Alla Regione potremmo sapere a chi risulta eventualmente nell'ambito delle coltri di funzionari
Una
Situazione di questo genere c'è qualcuno che poi responso dirette risulta impossibile che il teste fece conoscere la proposta rispondono le po'sono risponde nominativo ma il dottor Tofani che vedrà l'ho molti immagino dopodiché può essere che sanguinosa slargo negra
Prego
Chiederei l'acquisizione del della parte del parco
Pubblico ministero e cosa dice
E non volevo accusare nessuno di violare la prego
Dico solo che non c'è stata nessuna contestazione quindi non ci può essere poesia contenuto di quello che lei ha letto ovviamente è registrato nei Aderbale agricoli quindi mi pare che la una dea contestazione non ci sia stata può parlare nel microfono per cortesia avvocato Pisapia c'era un problema cioè che inizialmente il teste non si ricordava i tempi incomprensibile di avere esaminato di aver fornito anche un giudizio non so se sostanziale e formale poi lo valuterà il tribunale rispetto alla procedura Dezza col punto cinque
Dopo la domanda e la contestazione è l'avvocato Della Valle c'è stata una risposta quindi a me sembra che interrogatorio reso innanzi alla testimonianza risonanza dinanzi al pm sia stata utilizzata per la contestazione
Quindi io insisto per l'acquisizione
Kobe cammini nell'altresì relativa
Io credo che possa per un valore posso introdurre un elemento distorto che non rispondano contano il teste perché asset pone quindi Azzini otto aperte un inventario ha detto cosa voleva dire quello che non c'è nessun contrasto quindi non c'è nessuna contestazione
Cioè un'etichetta il punto cinque per me è un ex criminale non è messinscene il verbale e Pubblico ministero in quanto quella parte relativa alla contestazione è stata letta e si è verificato non trattarsi di una vera entra per contestazione
Ci sono delle domande
Nessun'altra macchina e io vorrei un attimo solamente concludere l'esame con la due questioni
Dapprima e si chiama per caso Gregori la persona che gli ha telefonato per chiedere informazioni sul fascicolo
Non è un nome nuovo deve è possibile perché non
Così non potrà i giurati ma cosa chiedere esattamente
Cosa voleva cosa voleva questa persona se voleva sapere se avevamo già versato dono una determinata somma
Un'ultima cosa negli anni fino al momento in cui io io l'ho sentita come testimone lei a verbale mai sentito parlare di questa questione del finanziamento del Piccolo Teatro
Probabilmente sì non non potrà essere affermativo ma con ogni probabilità con ogni probabilità se il
Sì si sentono molto i in generale si sanno
Più o meno tutte le cose che che passano attraverso una la divisione attraverso la direzione il il fattore di all'epoca cioè nell'ottantotto io facevo un lavoro molto diverso da quello devo può il fatto nella divisione
Faceva un lavoro dove mi passavano sotto mano praticamente tutti i fascicoli di tutti i Paesi non foss'altro che per
Indirizzare degli archivi come come distribuirli quindicenni ha sentito non parlare da le passavo sottomano diciamo verosimilmente oppure era un no voglio chiedere se era un tema di cui per caso discusso con altri colleghi proprio per la particolarità
Adesso in epoca recente protestò dicendo in epoca successiva al finanziamento epoca successiva a successiva al finanziamento
Le cose mica vengono in mente e così via
Dunque il finanziamento è stato nell'ottantotto
E che io ne abbia sentito parlare questo è certo ma adesso andare a mettere un'etichetta con un anno o una data sopra non lo potrà invita a fare
Con certezza va bene grazie prego
Senta a casa signore che forse signora Gregorini nome del no ai clienti Brooks corrente e quindi uno del Piccolo Teatro Gregori
Sì questo signore che ha telefonato per chiedere verosimilmente comunque questo signore si è in qualche modo qualificato cioè se una persona qualsiasi le telefona per chiedere delle informazioni di questo tipo sulla situazione di finanziamento
Lei cita queste informazioni oppure su uno si una certa persona qualificata se ne chiedo intanto di che si tratta che vede il numero del fascicolo a che titolo tiene ormai per quanto ecco a che titolo chi non sa quindi lei l'ha chiesto all'epoca ne avevo se non centinaia almeno decine di telefonate a a determinate date quando si avvicinava loro dei finanziamenti c'era moltissime persone che telefonavano però se non mi davano un non dico una parola d'ordine ma qualcosa d'incredibile lei non si è uno slalom sia non usciva ecco lei non si ricorda in quell'occasione il quale è stata questa parola d'ordine hanno protetto il numero dell'articolo mi ha letto la somma che doveva percepire con ogni probabilità io lodato la notizia olio letto di ritelefonare che andavo informarmi perché non aveva tutti questi elementi a portata di mano
Anche perché purtroppo dell'informatica non mi sono mai trovato occupato va bene allora non ci sono altre domande mi pare può andare promosso grazie prego
Dunque il teste successivo un cliente certo Farina
Rischiamo sì non so se sarà una cosa breve o lunga poi alle undici e dieci uomini siccome il massimo hanno quindi cominciamo semmai lasciano anche un po'di riposo buongiorno venga pure
Si impegna a dire la verità non nascondere nulla di quanto a sua conoscenza lo stesso ragionamento di ieri meritano deve dire sono mi impegno
Si accomodi dovrebbe dare i suoi dati nuovamente
Nato rivolto
Nato a Padova del primo novembre ventisette
Residente a Brussel
Per anche
Centosettanta
Codice postale undici e cinquanta
Prego Pubblico ministero
Signor Toffanin
Non sa affatichi dovrà ripetere però nuovamente
Ieri lei qual è la sua funzione all'interno perché questo è un altro processo la colonna quindi che attività svolge che attività ha svolto in passato all'interno della commissione quali sono state le sue mansioni
Nato sono sono in pensione primo dicembre
Per
Lo scorso anno
Fino a questa data ho assolto responsabilità
Direzionale in seno al Fondo sociale europeo dove avevo degrado del direttore ed esercitano funzioni il direttore aggiunto
Avevo inoltre responsabilità dirette perché
Gestione
Degli interventi del Fondo
Cambiavano a seconda
Che cambiavano periodicamente
Ho avuto per un certo periodo
Responsabilità che si estendevano a tutti i Paesi della comunità per una parte degli interventi del Fondo
E successivamente
Per tutti gli interventi del fondo ma per alcuni Paesi della Comunità
Paesi che sono cambiati due o tre volte nel corso degli anni
Signor Toffanin direi a memoria Dini finanziamenti simili a quelli del Piccolo Teatro di punti mi danno
Sì
Ho memoria dietro una domanda di intervento
Del fondo sociale europeo a favore del Piccolo Teatro di Milano sì io dicevo di altre di altre degli altri casi in cui si sono finanziate attività simili a quelle del Piccolo Teatro
Simili probabilmente no
Ma la categoria gli interventi che riguarda che riguardava il Piccolo Teatro andava
Catalogata fra quelli che noi chiamavamo i lavoratori culturali
Entrava nel campo della cultura cioè sotto questo capitolo nuovi il fondo ha finanziato certo numero di iniziative attraverso la comunità
A favore di orchestre
A favore dei gruppi itineranti
A favore di restauratore di opere d'arte e via di seguito
Così
Rispetto a un progetto come quello del Piccolo Teatro
Rispetto a un progetto come quello del Piccolo Teatro c'era un problema
Va bene e
La parentesi
Limiterei cosa devo fare
Bisogna andare in vantaggio nella in italiano sembra un problema di deliberazione
Come
Ammenda andrà bene a
Possano devo terminare
Perseguendo
Età lascia
E sventagliata spendere querela
Possiamo
Proviamo
In le stavo dicendo quinti togliamo la sua risposta c'erano una categoria di lavoratori cosiddetti lavoratori culturali quindi orchestre Pound affatto questi esempi e in questi casi eccessivo Stati dell'ipotesi di filante i casi di finanziamento sì
Nel caso dell'attività quale quella del Piccolo Teatro cioè di un progetto che si presentava come sperimentale del Campo teatrale
E c'erano dei problemi rispetto all'ammissibilità di una domanda del genere sto parlando dal punto di vista del percorso formativo dal punto di vista dell'analisi dei costi
Se lei parla in astratto la risposta è no
Perché
Perché
Teoricamente un'abilità critico teatrale può ricercare
Nuove nuove nuove persone può aver bisogno di formare dei giovani questo mestiere
Qua e che sia per la simpatia che personale che uno può avere per questo tipo di mestiere rispettabile come giudica in concreto
In concreto era teoricamente finanziabile
Mi scusi ma non capisco quale se io acquisto il problema è che la parte del suo per paura
Ripresa per relazione da quella di per Pacini quindi io a questo punto le devo contestare
Che alla domanda lei concorda con quanto espresso dal signor Toffac dal signor Pacini al foglio numero uno che adesso facciamo
Lei ha risposto sono città larga parte
D'accordo con quanto Mitrotta parta Cinelli quindi le contesto quanto detto da Pacini
Che è questo
Faccio presente che pur mancando una regola generale di non ammissibilità di questo genere di richiesto costano all'accoglibilità per le domande della pratica una serie di eventi che a mio avviso si leggono alla lega regole generali in materia di fondo sociale in particolare mancato la possibilità di un raffronto con modelli formativi preesistenti attesa l'eccezionalità di simili domande diventa estremamente difficile effettuare un serio esame dei costi così come quantificati dal richiedente
Per gli stessi motivi estremamente difficile valutare l'adeguatezza del percorso formativo è improbabile che una di Vita formativa del genere possa garantire un impiego attesta la precarietà che connaturale all'attività artistica
Posso posso chiederle di reggere anche la mia risposta interamente
So che larga parte d'accordo con quanto detto da Pacini all'epoca della richiesta fatta dal piccolo Piero una ragione ostativa alla concessione di contributi per attività del genere rappresentata dal complesso delle disposizioni normative comunitaria che per quanto riguarda il campo generale di intervento del fondo richiedeva la stabilità le prospettive d'impiego per la verità nel caso del piccolo questa limitazione non era operante trattandosi di azione innovativa
Un attimo fa rispondendo a una sua precedente domanda
Avevo avuto cura di dire che quale che sia la simpatia personale che uno può valere per
Questo tipo di professione ecco se Pilar era era teoricamente ammissibili questo significava per me il che
Il bar Pacini elettivo avevamo un'idea comune sulle prospettive occupazionali e di questo tipo di formazione
Niente altro timore sto chiedendo lei concorda sul fatto che ci siano questi problemi che ha evocato par Pacini cioè un problema di analisi dei costi di analisi del percorso formativo in un'attività del genere o no
Che le ha detto sono in larga parte racconta spieghi se è d'accordo o no
Direi direi di no perché tutto il possibile ottenere che sia difficile sono d'accordo ma si può arrivare non è impossibile
Quindi e una più difficoltà non è un'impossibilità sui corpi per terra
Però lei concorda sul fatto che rispetto a questi aspetti da mostra valutazione è difficile
Graduale per i motivi del sì la porta da Pacini cioè perché si tratta di domande eccezionale l'accordo lei è d'accordo sul fatto che un'analisi dei costi seria e difficile
No la domanda pertanto però
No è suggestiva critiche posso secondo me il pubblico pesi ecco mi pare che vecchie FRT Casiraghi era per chiarire come mai non definire il capitone lei e Candy e commercio
Con chiarisca pure lei scendere perché spietatamente prendere un fascicolo che ho sempre per poter fare venga si perché posso fare le leggi
Quindi contenzioso
Ho sotto gli occhi una domanda che fu rifiutata suo tempo che porta il numero otto sette quattro zero sei zero
Questa domanda riguarda appunto una formazione di tre anni
Per quaranta persone
Che ha un costo toccare esposto più tre miliardi duecento cinquantasei milioni mi scusi ma io mi sono distratto un attimo in quella persona che è entrata dei sta parlando di quale fascicolo benevolmente è un esempio esclusi ora accanto faceva a caso per un facile per ordinanze crisi ma è l'esempio del Piccolo Teatro sì
è una domanda che fu rifiutata a vincere alimento quindi proprio il fascicolo ottocentosettantaquattro zero sessantatré per
Cerco di rispondere anzi meglio la sua domanda sulla difficoltà dei costi sì è una domanda il cui costo esposto è di tre miliardi e duecentocinquantasei milioni
Per una durata di tre anni per quaranta persone
Il costo per persona e quindi di settantotto milioni
Quello che è difficile
Calcolare così come sposta quella che ho sotto gli occhi
Di capire come il costo possano essere di questo ammontare
Tenendo conto del fatto che gli allievi informazione
Percepiscono un reddito a carico della pubblica autorità
Spieghi meglio questo concetto e questo per tre anni se un allievo che riceve questa formazione
A per le prospettive occupazionali
A un dato momento nel corso dei tre anni
Non può continuare ad imparare durante tutta la durata della formazione deve fare anche delle prestazioni professionali e nella misura in cui sono professionali sono retribuite
E di questo non appare nulla nella domanda
E quando si affronta questo tema tutti
Retribuzione degli allievi è una costa una coda piuttosto delicata se mi permette Presidente faccio un esempio per formazione di una persona che fabbrica camicie la prima camini c'è da puntare nella seconda anche la terza probabilmente può essere venduta in un mercatino rionale la guarda sempre lei che a partire dalla ventesima probabilmente può essere firmata Christian viola quindi c'è un problema di
Valore commerciale
Per prodotto che va dedotto dalla formazione
E questa è la difficoltà al quale ci riferiamo quando diciamo difficile capire cosa e per quanto riguarda per esempio la voce visto che stiamo parlando di questo formulario un miliardo e novecento milioni per funzionamento e gestione dei corsi
Lei per questo tipo di attività e in grado di dare una valutazione circa la congruità di una simile spesa
Quali sono i costi che lei può immaginare sostenga la scuola di teatro terre funzionamento e gestione dei costi noi comprendiamo generalmente anche se non è sempre la frontiera non è sempre netta ma comprende soprattutto la retribuzione dei docenti
E poi tutta una serie di spese di gestione
Ripeto per esempio che la preparazione dei costi c'è ma è abbastanza ridotta e quindi probabilmente una parte rettori
Attribuibile a questa terza voce
Formazione del personale insegnante non c'è ma direi che come proporzione della distribuzione equa non c'è non avrei a prima vista
Rilievi da fare do io le sto chiedendo un'altra cosa sulla quantificazione cioè sui dati quantitativi le in è facile porno tanto per ritornare al discorso di prima dare un giudizio
Il servizio che si date dentro questo tipo di costi del giudizio di proporzione sì la prima grossa proporzione della distribuzione dei costi non mi meraviglia
C'è proporzioni interna sì ma sul fatto che poi un miliardo e novecento per funzionamento e gestione dei corsi sia verosimile rispetto esperienze analoghe cioè lei è in grado di dare un giudizio su guarda
Io ho sotto gli occhi il calcolo del costo ora allievo che dell'ordine di diciotto mila lire a quel tempo era piuttosto elevato ma accettabile così come il costo
Salvo il problema che diceva un attimo fa cioè quello della regolazione per retribuzione
Va bene
Senta visto che abbiamo ancora questo fascicolo allora in mano
Poi si è occupato da un punto di vista formale di questo fascicolo
Si è occupato di questo fascicolo dal punto di vista formale c'è come attività d'ufficio
Io dipende da quello che intende lei ha fatto l'istruttoria della domanda
Tre no no io non ho mai fatto l'istruzione che domande ovviamente ha parlato tant'è che non gli fu dato ora sotto per un certo periodo come dicevo prima responsabilità direttive le ho avuto la responsabilità del rifiuto di questa domanda
Ecco può spiegare cosa vuol dire allora andiamo per gradi Lula domanda rifiutata da chi è stata trattata da quali funzionari
Io qui due firme di colleghi che hanno trattato la domanda sono
Royce
Di nazionalità britannica carità di nazionalità tedesca
Cairate superiore al codice di grado
Credo che all'epoca avevano lo stesso grado ma gerarchicamente era superiore
Lei utile per quale motivo è stata rifiutata questa domanda
Se permettete prendo le mie note ecco però prima di arrivare alle sue note prego sta parlando di quella scheda che intitolata pro memoria sì vero spero di averla sì ci sarà certamente quattro
Io le faccio notare che
L'attestazione dei funzionari in data sedici gennaio ottantasette
Perché il suo promemoria in data ventitré marzo ottantasette
In sostanza il fascicolo chi ha preso la decisione formale di rifiutarlo la Commissione certi
Nella persona di chi di cui due funzionari che ha detto prima la sua
Rispoli verifico di proletari
Io sto parlando della schede iniziale quella riepilogativa
Dunque guardi
La data
Sette la firma dei due funzionari che ho citato prima il sedici gennaio ottantasette
La nota di cui mi scusi allora al momento della firma dei due funzionari in ogni fascicolo la trattazione e chiusa
Non necessariamente
Non necessariamente non necessariamente nel senso che la decisione sulla ad generalmente guardi schedine una cosa che non abbiamo non so se i colleghi l'hanno detta
Fra la decisione diciamo fra la proposta del responsabile amministrativo e la decisione della Commissione
Esiste una consultazione formale di un comitato tripartito formato da rappresentanti dei governi dei dei sindacati e dei datori di lavoro
E de una
Una
Una fase che si svolge
Appunto fra la proposta
E la decisione formale e che all'epoca si situava intorno a febbraio-marzo ho capito quindi al comitato se vuole aveva
Fatto propria
Condiviso la proposta dei servizi
Quindi la proposta dei servizi che quella sostanzialmente attestata dalle firme di Oromis etica Herat tratta
Torta da un punto di vista formale alla decisione per la commissione che veleggia bizantine dovrebbe essere fanno parte lesa intorno a giugno luglio ventuno marzo la decisione della Commissione
Forse lacci la seicentosettanta per ottantasette trentuno marzo trentasette
Beh non riesco a leggere la data è verosimile
E così la mia nel suo percorso
Scusi quindi la decisione effettivamente trentuno marzo seri
Per quale motivo allora lei è intervenuto in questo fascicolo
Si sono certamente in base alle responsabilità che assumevo a quell'epoca
Ad una richiesta di informazioni che mi era stata
Rivolta
Avevo precisato per quali motivi i servizi
E il Comitato quindi avevano proposto il rigetto della domanda
Punto spiegare quale sia il significato dell'annotazione
Vanno scritta
Una cosa ci sia scritto prima ricevuto è un'annotazione
Firmata da quel dalla persona che era all'epoca direttore del fondo
Ed allora possiamo precisare anche dove si trova questa annotazione censure ai doveva avere il ventitré marzo ottantasei essi sei una nota ma non sarà parametrati alla sinistra
Grazie alla traduzione quindi comunque c'è la lega opera la nota manoscritta dice
Ricorda il signor precisando che era il direttore generale degli Affari sociali quindi il primo responsabile amministrativo del fondo
La nota attrice
A seguito della sua richiesta telefonica
Del venti marzo ottantasette
Cedette siglato dal direttore del secondo
La la tendenza la sigla di chi è un quella quella quella prima ora parla verticale della star e la Sicilia si spegnesse
è una sì che vuol dire stato e non allora dunque per renderci conto chi stabilendo era all'epoca direttore del fondo a chi scriveva al direttore generale direttore generale di corsa
Per gli affari sociali all'interno dei quali il fondo sociale inquadrato
Il direttore generale degli Affari Sociali signor Richard città un punto di vista strutturale che posizione occupa rispetto era il nostro capo amministrativo rispetto al commissario che posizione occupa al Commissario agli Affari sociali
Era diretto e commissario politico il direttore generale funzionario ma il primo funzionario benissimo quindi c'è stata una richiesta telefonica di questo signor della se
Che è una cosa
Assolutamente normale
Per questo tipo di affari noi ricevevamo perplessi decine e decine di queste richieste quanti altri promemoria del genere smette di precisare per darle un'idea
Soprattutto per le domande di un altro Paese
Poi c'è vago ricevevamo in media una ventina mentre
Comunque è frequente che si scrivessero promemoria di questo tipo hanno sì sì sì vecchia scritti per degli altri ogni volta
Almeno per quel che mi riguarda
Quando avevo richieste di questo genere lasciavo traccia scritta
Ho capito chiedo scusa ma pensa questo non era terreno davvero anche se non era obbligatorio tutto sommato invece avevo l'autorità per andare direttamente dal signor Presidente ispirati a voce ma insomma non preferiva comunque ritratto che ne rimanesse traccia va be interroghiamoci allora interrompiamo e riprendiamo alle tre giorni non vediamo in che ordine se continuiamo così alto Sannino al pure lei la signora che viene da fuori poi però facciamo interruzione dopodiché andiamo avanti insieme ai colleghi diciamo
E allora sentiamo indagata
Cieca diceva danneggiata non facciamo interruzioni andiamo avanti con l'ordine che ne avremmo no
Versamenti al Senato nel mentre
Cioè Licata che ora sarà sentito verosimilmente
L'operazione ce lo dica lei Mezzogiorno faccio anch'io naturalmente qui
Lei c'è la signora che arriva da fuori che deve ripartire sovente a noi non sappiamo quanto ci vuole per anni e e noi siamo qua a chiedere di epoche col ministero che
All'inizio deve ripartire solo in Galleria cioè al sei non c'era
Normali
Ritorniamo sulla questione puntella promemoria allora
Posso
Invece dovrei di leggere per un momento la così diciamo come guida per le successive domande la parte relativa al punto due giudizio sulla domanda
Quindi ha già precisato per per su richiesta di chi lo lo ha redatto quando lo ha redatto da Chieri indirizzato
Cioè indirizzato se non ricordo male al a questo signor De già
Esatto
There direttore generale degli Affari sociali del generale affari sociali
Che ci ha chiesto in questa informazione l'annotazione non è sua ma è del signor tappeto pessimo stato direttore del fondo sociale che era all'epoca direttore del fondo sociale benissimo cosa ha scritto allora lei sul punto giudizio sulla domanda
Nel punto due
Leggo traducendo
Quindi carattere
Innovativo dell'azione
Non è stato esposto nel formulario
Al punto otto due
La descrizione dettagliata
Allegata alla domanda
Mette in luce Piccolo Teatro forse siete c'è una traduzione una tradizione
Importante in materia di formazione
E che esistono in Italia
Parecchie istituzioni
Simile
Elementi innovativi rispetto alle formazioni esistenti
Non sono stati descritti
Un trasferimento della domanda al settore delle azioni generali del fondo sociale non è stato possibile perché
La domanda non è conforme ai criteri di priorità
Fissati negli orientamenti per la gestione del fondo
Mancano per esempio le quaranta ore di formazione legate alle nuove tecnologie previste dagli orientamenti
Questo promemoria è una sintesi tigri ciò che risulta dal fascicolo
I promemoria si fonda sul fascicolo si niente sostanzialmente se permette una giustificazione del rifiuto
Questi rilievi sono rilievi di carattere formale colleghi è sceso in un'analisi di merito del della della domanda e dell'azione proposta
Vorrei risponderle
Chiarendo in due parole la difficoltà del nostro mestiere
Le regole dovrebbero servire a dire quello che è bianco e quello che nero purtroppo il sessanta per cento di quello che si fa in questa materia e grigio quindi c'è molto
C'è parecchio spazio per la decisione discrezionale
Ed è per questo
Che l'azione della Commissione si prendono varie precauzioni più di una persona
Più di un responsabile
Il comitato consultivo Joris io le chiedevo si pose il problema in concreto di quale potesse essere la compatibilità in una domanda del genere formazione di attori con la questione per esempio delle nuove tecnologie
Io guardi di di teatro me ne intendo solo come spettatore quindi non sono in grado di di esprimere particolari
Apprezzamenti in materia ma posso immaginare che il funzionamento di un teatro con con i nuovi sistemi tipi di amplificazione di illuminazione eccetera possa contenere The Little gli aspetti di carattere tecnologico no non sarei grato di esiti escluderlo comunque questa domanda non ne parlava
Quindi per quanto se ne avesse parlato
E non avessi capito avrei chiesto delle spiegazioni
Ho capito lei ricorda di aver ricevuto intende richieste di spiegazione verbali sul perché questa domanda era stata rifiutata
Mi pare di sì mi pare di sì perché il Piccolo Teatro un'istituzione che tutti conoscono se fosse un'altra domanda le direi non so acqua ho ricevuto delle telefonate sei ricorda da parte di chi
Mi pare fosse dall'Italia
Le ricordo ma non sono in grado di dire da chi personalmente comunque da persone che non conoscevo
E dopo la decisione il fiume la decisione a carattere pubblico noi diamo tutte le informazioni che vogliono anche per telefono
Senta questo pro memoria un atto interno
Sì
Glissa sequestro probatorio è stato trasmesso al privato
Se Sossi
Non lo so ma dovrei escludono dovrebbe escluderlo perché dovrebbe escluderlo perché generalmente di farci se le decisioni sono pubbliche i fascicoli non lo sono
Questi fascicoli quindi sono Research R
Informazioni ai giudizi espressi sono riservati sì perché son riservati
Ma sapere se è una prassi oppure se ne c'è un interesse della comunità tenerli riservati Morlotti
In generale si
Per certi fascicoli specifichi effettivamente non esiste ma effettivamente noi abbiamo disposizione di non rendere pubblici
Icone del pubblico il contenuto dei fascicoli e quindi lei non sa se questo pro memoria sia stato portata a conoscenza di altre parti
No le consegnò sicuramente lei presume che sia era stato consegnato a questo signor speciali
Una copia perché l'altra del fascicolo pesante
Quindi lei ha ricevuto poi delle richieste di spiegazione per telefono sì per giunta questa
Cioè non provenienti dall'ambiente della commissione ma provenienti da un tavolo all'ambiente la Commissione l'unica
L'unica spiegazione se no ci sarebbe probabilmente un'altra nota
Bene senta io le vorrei mostrare un documento prodotto dalla difesa di urla imputata la signora passare al una verbale di riunione informativa sull'applicazione degli orientamenti del fondo sociale per il periodo ottantasei ottantotto e su carta intestata della commissione per le comunità
Sembrerebbe provenire appunto dalla TG cinque divisione di può spiegarci che cosa è
L'ha mai vista
Far spiegare la passione tutto più
Per me perché si guarda intorno
Toro
Come l'intero
E di cosa si tratta
Cioè le quindi le chiedo proprio di spiegarci cosa sia strutturalmente perché io non ho mai visto un documento del genere è un documento ufficiale mentre per la realizzazione se può indicare esattamente si tratta del documento commissione Comunità europea quindici luglio ottantacinque prodotto dalla difesa think Alessandra passando
Si tratta di un documento che certamente ho contribuito a redigere
E di una riunione che probabilmente ho presieduto io stesso tra chi era quel tra quali persone che hanno partecipato verosimilmente rappresentanti tra gli stati membri
Perché è un problema piuttosto diffuso per quel che riguarda gli affari del comunità pubblico non conosce le regole non conosce i sistemi non sa come utilizzare le possibilità offerte
E siccome vedo la data dell'ottantacinque
Gli orientamenti della commissione avevano generalmente una validità di tre anni uso quelli dell'ottantatré ottantacinque ottantotto e nell'ottantacinque gli stati membri ci hanno chiesto di spiegare cosa volevamo per poter trasmettere il messaggio ai loro rispettivi clienti se mi permette di usare questo questo termine
E allora questa riunione aveva come scopo di rispondere noi non dovevamo spiegare nulla rispondere alle domande degli stati membri perché potessero capire cosa vogliamo ottenere noi
Lei formulare in
Stabili e Tipper Gore le domande ed il contributo del Fondo allora per ogni punto del venditore delle degli orientamenti lei trova
Una spiegazione data da noi ho capito può andare a pagina sette di questo documento sette
Per
Se
Punto leggere
Proseguono le cui più per tutti quanti io volevo soltanto a capire una cosa ha detto al Pubblico ministero anche un documento prodotto dalla difesa passa sì con in copia
Prodotto alterco narcisi
Io l'ho appreso da linee tra l'altro ad essa
Perché io quando non ho sottratto fotocopia altri poco non lo trovate no
Decimo secolo erano
Dove si trovava no
Nella circolare
Noi abbiamo questa è la scaletta quella altri documenti da produrre
Cioè
La difesa bassa
Che serve ad esempio avviso
Lei comunque Leonardo senza
Nazionale sull'accordo delle parti e degli acquisti
No come capita spesso che una grossa tutto può essere che non valgono niente ma
Allora il documento non reso unità prodotto agli atti del tribunale del selciato invenzione si riserva di ne ha già una coppia veniva
Né sull'accordo delle parti viene prodotta una copia e acquisite dal Tribunale grazie
Avvocato
Sia più un parlato comunque io posso attestare che questa comunque avendo alle spalle di avere materialmente fotocopiato in cancelleria questo documento quindi magari l'ho perso il gruppo guidato ecco e restituito l'originale si dice il problema è che comunque abbiamo di acquisire
Prego
Allora lo leggo io per comodità di tutti punto uno quattro tre nuove tecnologie per quanto concerne questo punto
I servizi della commissione si riferiscono una formazione alle tecnologie moderne modulo allo scopo di ampliare la formazione professionale di tipo tradizionale aumentare la percezione e la capacità e il potenziale del beneficiario verso nuove forme di qualifica
Indicando gli altri essendo una possibile evoluzione la carriera
In tale contesto non è in necessario che le nuove tecnologie in questione siano collegate intrinsecamente alla formazione impartita
Non deve esserci una correlazione necessaria e indispensabile tra la formazione ricevuta la parte relativa alle nuove tecnologie
Tuttavia i servizi della commissione
Far osservare che a loro parere il fenomeno tecnologico e di tale importanza che una sua integrazione a qualsiasi piano di formazione costituisce un vantaggio e condiziona pertanto un finanziamento da parte del fondo sociale
Europeo
I nuovo è in grado di dire questo punto cosa rifletta riflettete domande che venivano dagli Stati membri
Perché ci sono due affermazioni che apparentemente non sembrano completamente conciliabili perché c'è da un lato un'affermazione non è necessario che siano collegate intrinsecamente
E dall'altro però la corda i servizi dicono però è importante che ci sia un'integrazione
Questo documento riflette nel suo insieme una discussione che è durato probabilmente un giorno due sì
Questo capitoletto probabilmente ha occupato un terzo del tempo
Delicato a tutto il resto
Perché l'argomento delle nuove tecnologie nella formazione è stato un elemento piuttosto traumatizzante per tutti i responsabili formazione in tutta la Comunità europea perché traumatizzante
Perché perché in generale allora le nuove tecnologie così come lo intendevamo alla commissione non erano moneta corrente nei sistemi nazionali correnti d'informazione
Però avevamo come società per chiarezza provocarono moneta corrente significa che erano poco impiegate esatto
E quindi farne un elemento di priorità
Significava dare alla Commissione un'arma
Per scartare molte cose tenuto conto delle possibilità finanziarie che aveva
In più all'epoca aveva interno selettivo prego è un criterio selettivo è un criterio selettivo di priorità di priorità il terzo
Di cui si parlava ieri non so se devo rifare tutta la liquidità ammissibilità priorità che intende ricevibilità ammissibilità
Priorità sì
Sì magari adesso ci torniamo un po'la fine perché in effetti la discussione a cui questi difensori non han partecipato ad avere un altro processo carestie
Il CIPE qua stiamo parlando di priorità sì all'epoca avevamo una commissione in generale
è un commissario in particolare molto
Come potrei dire
Affezionati alle nuove tecnologie credevano molto nelle nuove tecnologie era l'epoca in cui si è creato un commissario responsabile delle nuove tecnologie eccetera
Dunque era una novità
Per tutti
Ed è chiaro che siano stati sottoposti ad una tempesta di domande di spiegazione
Lo stesso commissario
è stato messo in difficoltà dal suo paese chi era Aldo in commissariato era l'attuale direttore generale degli atti
Che il tassata Harlan
E ricordo
Di aver partecipato con lui a una riunione dove è stato interrogato sulle nuove tecnologie
E gli avevano detto ma se ci mettete le nuove tecnologie per formare un giardiniere
Che lo dicesse dovrà quello ha risposto ma vediamo le cose
Ciascuna nel suo contesto
Se io penso per esempio a delle formazioni nei territori francesi d'Oltremare
Guadalupa Martinica eccetera ci sono zone dove andare in bicicletta
E già una nuova tecnologia rispetto a quelli che vanno a piedi
E quindi con questo il commissario aveva dato a noi i servizi esecutori un'arma per poter modulare anche diciamo l'esigenza e l'importanza delle nuove tecnologie ed è un conto è oggi formazione nel sì ma un giudizio globale
Su questo commentando questo punto naturalmente
Era necessario si riteneva necessario da parte dei servizi comunitari che PIL fosse una correlazione
Logica o nei fatti funzionale tra le nuove tecnologie e il modello di formazione proposto o si poteva proporre un corso per giardinieri che imparano come coltivare e nello stesso tempo si occupano di lavorare sui computer peraltro
Va teniamo sempre l'esempio dei giardinieri si noi rispondevamo in queste occasioni che anche per il giardiniere ci sono probabili intende nuovi sistemi di concimazione dei nuovi prodotti e compagnie Richard in bisognava anche per i giardinieri ci fossero quelle
Sì non occorrevano quaranta ore perché si esigevano quaranta ore di nuova tecnologia probabilmente per un giardiniere nel nella professione di giardiniera ne bastavano tre o quattro e quindi non c'è arrivato lei dice e quindi non si arrivava al tetto prego non si arrivava al tetto delle quaranta ore o no no no no bisognava
Ogni mosse quella
Quell'altro pioniere Nuova Florida se lo fa parlare va bene va bene comunque la domanda era la domanda era se stessa
La domanda è quella della correlazione tra dal corso formativo Erode ecologia e quindi a questo punto risponda lei era quella correlazione la volevamo ma non sempre era possibile coprire quaranta ore a meno che menare il can per l'aia nella materia strettamente legata alla professione insegnante ma il motivo della commissione nell'introduzione di queste quaranta ore era non tanto la formazione
Della fattispecie
Ma la formazione per permettere la mobilità professionale del formato qualora nella formazione presente non riuscisse a trovare una sistemazione oppure diventasse una professione obsoleta per ragioni di progresso di mutamenti di mercato eccetera quindi anche quindi noi abbiamo suggerito l'idea di completare le quaranta ore con altre tecnologie e nessuno impedisce di insegnare l'uso per l'ordinatore a un tranviere tanto per dire insomma
Ma quindi su questo punto mi dice una correlazione non necessaria
La una correlazione non necessaria quindi tra il tipo di formazione se nella professione c'è un minimo di nuova tecnologia è necessaria se proprio non ce n'è insegnate né delle altre questa è la nostra risposta
Insegnate delle altre nuove tecnologie
Oltre c'è esistente formazione la nozione di polivalenza sì probabilmente le persone che non se non sono abituate questo tra queste materie non conoscono la polivalenza della formazione un elemento che permette ad una persona di adattarsi all'evoluzione
Tutte le esigenze in materia professionale di essere attore della sua propria vita professionale
I servizi richiedevano comunque una forma di omogeneità tra la formazione impartita quella possibile futura
Devo dire che eravamo piuttosto elastici su questo su questo punto ma stretti nell'esigenza delle nuove tecnologie quando potevamo anche nel controllo nel controllo sì piuttosto raro come
E ma era a percepito il il problema che attraverso questa introduzione di quelle questo dato di priorità
Potesse essere presentate per questa via essere accettate domande che altrimenti non avrebbe potuto essere accettate
Cioè che potesse essere usato anche come per così dire come trucco per fare accettare una domanda
Io non lo escludo
Perché trucchi ne abbiamo visti dei propri colli sapere se questo concetto era era poi presente
A quello stadio per noi
Ci voleva l'enunciazione dell'intenzione di insegnare alle nuove tecnologie
Se era un trucco apparteneva agli organi di controllo di di verificarlo organi di controllo che il bene che nei
DR in sede di rendicontazione organi di controllo che per i quindi ribadisce visto che è un tema che non abbiamo trattato erano gli organi non comunitari
Mi scusi ma capisco chi sono gli organi di controllo gli organi di controllo abbiamo noi stessi un controllo interno al fondo sociale controllo finanziario la Corte dei Conti e via dicendo e le autorità nazionali e regionali
Che sono per noi per la commissione autorità nazionali regionali e locali in prima linea per questo tipo di
Perché i controlli della commissione nonostante tutto sono piuttosto rare e nel caso di un fascicolo come quello di cui ci stiamo occupando sostanzialmente così in qualche modo ripetiamo sinteticamente quanto è stato detto ieri
Quali sono i livelli di controllo
Così quando fascicolo quello questo questo lo fascicolo questo di cui stiamo discutendo con rifiutato quello successivo accettato però poggiata Grandoni sì entrambi no ma è un discorso a questo punto di carattere più generale
Diciamo che il fascicolo come questo sottoposto dove a livello di controllo praticamente alle stesse esigenze di tutta l'attività del fondo
Non so se lei vuole che ritiene che le ripeto avvenuta invece Assassin tecnicamente perché è necessario
Cercando di riassumere esiste un controllo preventivo su documento che si legge nella domanda esiste una verifica in itinere che si può fare nel corso
Durante lo svolgimento della formazione esiste un controllo che si fa a livello di rendicontazione finale ed esiste un controllo finanziario che si può fare dopo la presentazione del rendiconto finale
E in concreto in un fascicolo com'è che adesso stiamo parlando di quello accettato quindi permette aggiungono nelle mense per l'informazione generale
Il controllo della Corte dei conti nostra comunitaria si fa solo dopo la fine delle delle operazioni allora lei prenda un attimo salvo il fascicolo ottocentottantaquattro duecentoventitré
E sci chiarisca se c'è stato un controllo in itinere non è quello di
Neanche quello accertato diciamo interessante dal rossa
Dottore osserva interessato
Questo il progetto sì lei lo conosce questo fascicolo l'ha già vista
Giorgio sostenere interessata all'epoca quello se ne era interessato con la vista soltanto dopo un lungo il pomeriggio non sono proprio
Comunque era sempre il responsabile di quell'ufficio
Ventisei
Il quindici ottobre dell'ottantasette
Sasco abbisognerebbe confrontare le date ma ho l'impressione che sia intorno a quella data dicevamo cambiamento di responsabilità
Questo io ho saputo dopo la decisione della Commissione probabilmente quando me l'ha detto lei che un fascicolo era stato accertato non avevo avuto occasione di occuparmene
E così sulla parte da sua esperienza giusto per chiarirci il dato c'è stato un controllo in itinere in questo fascicolo
Che sappia io no Callea scorra oppure l'incartamento no gli incartamenti che ho visto a suo tempo io non ho bisogno di ripercorrere
Ma avevano fatto capire che sul piano formale
Probabilmente l'avrei accettato anch'io perché almeno sul piano formale lei la comune erano state a suo tempo riscontrate erano state colmate
Se è un trucco o no questo mi aspettavo da lui deve riferire etniche le chiedo soltanto una cosa quante ore erano state fatte in questo corso secondo lei
Erano state fatte Casella significhi dai documenti quante ore risultava nonostante e quando Grassi annunciate rendicontate poi evitare indi contato cosa e venne rendicontato questo che si è chiuso il fascicolo era
Dell'ottantotto
Lasciarli fare
Domande
Dunque l'auto
La domanda iniziale prevede cento ore
Sul totale nove sto parlando del totale di ore del Progetto a lei parla di ore totale quante ore sono state fatte secondo lei
Seconda regola contro i minori
Gli allievi previsti sono quaranta ventotto seguiranno un corso per attori della durata complessiva di due mila ottocento ore in due anni dodici allievi seguiranno un corso per tecnici dello spettacolo teatrale
Formia riprese video tecniche di Serena Luigi la Lucia della durata di ottocento ore in un anno ambedue i corsi saranno a tempo pieno vedranno principalmente l'apporto come docenti di attori registi gli esperti delle nuove tecnologie
Eccetera quindi in totale quasi quante ore stiamo parlando
Due mila e otto per rotture
Più otto c'erano due per due anni no due mila otto erano pure mamma livello e alle mie no io credo che abbiano importanza perché è quello che ha letto loro la la formazione coppie no
Generalmente non supera le mille seicento ore in un anno
L'attuazione a tempo pieno generalmente non supera le mille seicento mille otto e quando sono di più perché teoricamente possibile lampada rossa si accende perché si accende una lampada rossa che generalmente informazione nociva oltre questa durata è possibile in certi casi ma bisogna saperlo in maniera quindi mi scusi perché il dato non è molto può completamente univoco
Dalla lettura dei documenti impedisce rotto e mille ottocento ore in due anni più ottocento per i tecnici esame è vero vi rimandiamo gli otto civili tecnici dura un anno nelle quali tutti e due mila otto invece durano due anni due quattro miliardi va bene e queste il taglio voi avete saputo e plausibile poi avete saputo che sono state fatte queste ore
Io sono ancora a livello di domanda ecco vediamo adesso il reticolo superato
Oltre
La decisione sappiamo che è stato accertato
Richiesta di pagamento
Domanda di pagamento sono stati due vagamente
Ma vediamo subito il salto perché così sappiamo qual è il punto sul retro d'arrivo
Versamento di anticipo perché c'erano c'era una possibilità di anticipi
Rendiconto generale delle spese in questo risalito
Dello scorrere la relazione finale
Cinzia
C'è un capitolo superiore vorrei conoscere c'è
Dottore sono
Vediamo cosa dice il teste scusate perché lui è facciamo conto che il mio a quel tempo fosse stato lui avesse letto
Suggeriva la Costituzione partecipiamo documento
Suggerirgli una codificazione
Figure sulla croce rapida greche capace di farlo notificazione come farmaci come lei
Gli agricoltori così tanto
Meglio
Tutti gli altri
Forse lo leggo in fretta ma non trova
Non trova quante ore è un fatto alla fine perché a me questo interessa nel dovevano fare due mila otto più ottocento sì ne hanno fatti alla fine che ottocento città pilota cioè dove le auto che non so se lo dicono ma non lo trovo e stranissimo
Ho fatto proprio cercata orchestra su questo progetto noi rispettiamo tempio o cinque minuti da portare in spiaggia ampliamenti lasciamo non spetti vuole qualche tono faccia confondere con gli appunto vengono
Vediamo cosa dice il collega
Ecco io non so se questo al Pubblico ministero risulta però mi pare che lasciare questo compito al teste di andare a cercare
In quella testa di una persona che se non sbaglio faceva girare qualcosa con migliaia di fascicoli l'anno cioè controllato cioè quindi un dato direttive in un dato importante quello del numero delle ore complessive
Mi scusi Presidente il presidente discuteva il teste ha dichiarato che questo fascicolo oramai bardato direttamente ha avuto modo di conservarlo perché il pm io lo feci vedere quindi più che plausibile che oggi il teste non sappia indicare
Ma noi dobbiamo saremo qualche ora prima di quell'ora io vorrei capire all'epoca il Pitti maggiore e spero che non l'ha mai vista dobbiamo chiedere questo impegno di andare a cercare in un crescendo è uno dei RIS dei componenti copione non trova il loro fino all'editore
No guardi se lei mi chiede di commentare di esprimere un parere posso farlo non ho nessuna difficoltà pure un valore no perché Atlanet hanno richiede una tomba una risposta numerica parte ora un Fatal
Finora il cronoprogramma e rapido non proprio la risposta non la trova nominano entrambe in abito non trova la risposta se necessario ad alzare l'argine collettivo però credo che la Borsa Venere non so però se per me molto necessario
E allora sospendiamo per cinque minuti e vediamo ecco che una dichiarazione spontanea di un imputato
Sì ma non entrò in Paolo al povero a questo testimone come va bene sì sospendiamo cinque minuti d'arco veniamo a cinque minuti veniamo
Allora se lo guardi con calma e lo trova bene se no questo questo dubbio
Sì ipoteca vespino tipiche vengano Pubblico ministero chiede che il teste venga se sulla base di questo fascicolo può dire quante ore sono state avrà l'hanno capito tutti a questo punto vent'
Resta non solo la risposta ma anche il modo in cui ci arriva un funzionario ha capito niente nessuno per la verità nero sopra i sudtirolesi capirla è molto difficile non si riesce mai a capire va be'spiegarci meglio
Rendiconto
Il Presidente
La ringrazio dell'interruzione che m'ha permesso di guardare con un po'di calma
Prima di rispondere all'atto della domanda vorrei precisare che Don parere di esperto in accordo con le rappresentanze della Commissione
Perché non
Non avendo trattato questo fascicolo non ho conoscenze dirette
Questa
E per qualcuno affollata in contrario visto che il teste non ha mai trattato direttamente Tristano fascicolo
Essendo però abituata mi pare a maneggiare fascicoli questo genere è in grado di dire quali sono le ore che risulta nel rendiconto lo faccio per un lavoro che lo giustizia grazie
Allora con la calma che mi è stata accordata ho trovato effettivamente un documento che mi era sfuggito prima
Dove si parla di un numero di ore leggermente superiore a quello del preventivo
è un documento del Piccolo Teatro di Milano allegato alla domanda di fare
Che dice in particolare nell'allegato al preventivo evidenzia per i consumatori cinque mila seicento ore di docenza due mila ottocento per due gruppi e duecento ore dico docenza consuntivo sono risultate maggiori orrendi dico docenza per un totale di mille ottocento eccetera
Le ore di convergenza sono state cioè
Rispetto alle al numero di ore enunciate nella domanda iniziale la domanda di salto
Indica un numero di ore superiore ecco ma avevo visto che a noi interessava soltanto il dato numerico la domanda iniziale era due mila ottocento gli ottocento giusto ritardato alla fine quante ore sono state fatte no ma non ore di lezione scusi Presidente che se facciamo confondere un conto sono le ore di lezione un conto sono invece le ore di partecipazione dedica ieri quello che come io credo che ore Oronzo tale Olesia ma noi ci colleghiamo a confondere e allora
Vogliamo sapere le ore di corso con rigore i principi docenze conducente efficiente sempliciotto e Colin Firth il raffronto che viene fatta tra i due mila ottocento di cui si fa
Ad assicurare spetta l'artista cuccette il rendiconto immagino scusi Presidente se vuole io posso negare la mia domanda era paralisi Napoli un attimo preserva ora inteso come Danilo di orologio segna con la parola e pratico non voglio voglio soltanto spiegare questa peste su anche per l'amor del cielo ma io minori no però sia poi reale e allora emanare lasciamo parlare voglio dire Theory di corso
Sono conto in quanto una di tipo un po'partecipare automatico su e in quell'ora di corso ci sono invece tre ore di codici questo perché se nel corso diritto penale però c'è anche uno che fa procedura penale uno fa il diritto procedure Civati terziario in quell'ora di corso ci sono però tre ecco docenze che quindi vengono esposte tre ore scusi Verrio rinnovo la mia opposizione a questo tipo di
Per esempio proprio fatti no invece pensa che sia opportuno che se c'è un volevo finita sul modo di intendersi nel fare le domande a questo venne riempita con l'avvocato Anania Albacom in no nel quale fa giapponesi agiscono persone che hanno giocato le quattro tavole filippine dice Leo rincorso dopo dei docenti questo disco io mi sto riferendo alle ore di attività
Formativa
Ora intesa come appunto sessanta minuti
Forse quante ore non esposto inizialmente lei ha detto due mila ottocento più ottocento e non mi interessa si andò scienza conoscenza sparso applicazione voglio parlare di ore intese come unità di misura temporale
Animalisti l'altra domanda è chiara la risposta lo è altrettanto
La richiesta iniziare diceva
Due mila e non so quante ore ottocento ciò significava a livello di domanda iniziale che ogni allievo
Doveva
In media ogni anno avere mille quattrocento ore di lezione
Che fossero tutti tecnologia TTP Luigi figlio di suoni tra Rossi c'è una ripartizione
Voci sarebbe un calcolo portentoso soprannominato Vanzaghello fatta io l'ho detto partiamo dalla cosa iniziare alle ATER domani non tanto più che ho già detto alla fine quando a rimandare la domanda di Santoro rispetto
Alla domanda iniziale che parlava di due mila ottocento ore
Dice l'allegato al preventivo evidenzia per il corso attori
Cinque mila seicento ore di docenza due mila ottocento per due gruppi
Per quindi voi sapete che mi ha Fabio Capello il senso invece di fare un gruppo solo ne hanno fatti due hanno avuto bisogno di più docenti di più audendi più lucenti giusto ovvero il numero complessivo e cinque mila e seicento
Sì sono cinque mila seicento ore di docenza
Per due mila ottocento per ogni gruppo bene
Non ne so di più da quello che sta scritto per quanto riguarda i tecnici quante ore alla fine secondo lei sono state fatte
Il progetto del corso
Gli orologi perché dall'inventario mi chiedo se Moro non è più una corsa certo solo sola
Se allora non è un fatto certo ma i tecnici non li ho trovati sono tutti lì
Dice che le ore dico docenza sono state utilizzate solo per gli attori e sono mille ottocento tetto
Mi fa vivere vediamo nulla
Non so se mi ero ancora sfuggito qualcosa ma non trovo i tecnici
Comunque c'era la domanda per quanto riguardava i tecnici prelato ma lei era indicata la richiesta riguardante i tecnici lei non la trova invece nel rendiconto se non trovo una risposta
Va bene ci sono altre domande
Vediamo se ci arriva scusate un ultimo sforzo Siena va be'lo chiederemo a sfornare notato questo però è netto
No diciamo che l'esame di un fascicolo come questo a livello di rendicontazione finale prende spesso delle ore
Bisogna fare dei calcoli della va bene scomposizioni che non ho avuto il tempo di fare
Lei conferma che alla fine comunque le ore per gli attori erano cinque mila seicento e ho la coscienza precedente da viene fuori nessuna è comunque a carico
Così il teste finora visto sia parlando in un momento già detto ecco Pagliara seconda terza recita qualche equivoco farà le sue Donahue Fini
Permette di raggiungere
Un brevissimo commento ho visto che la richiesta di salto
Sommata agli anticipi rappresenta interamente la somma accordata dalla commissione
Ciò significa così a prima vista
Che è stato fatto almeno
Perché la la commissione non da un un centesimo di più di quello che ha autorizzato inizialmente quartiere che hanno fatto almeno il lavoro che è stato approvato dalla commissione
Se non di più
Perché se no di solito una rendicontazione finale
Non è mai al centro i nomi lei oppure al marito inferiore ventenne sente documentalmente documentali ovviamente non so come dipendente solo quanto risulta dal documento
Ci sono delle domande
Per cortesia microfono
E si deve presentare avvocato Monaco per Bassam
Da dall'esaurite in questo fascicolo approvato
Le risulta che il progetto questo progetto del Piccolo Teatro sia stato trasmesso tramite il ministero del lavoro
Il ministero del lavoro ha trasmesso la domanda il quindici ottobre mille novecentottantasette
Ecco poi al seconda domanda volevo chiederle questo esisteva che lei sappia un progetto quattro ministeriale
Chiamato PQM come linguaggio gergale
Nel quale venissero fatti confluire progetti che o erano stati presentati in ritardo o facevano parte tiene lotti di progetti individuati dal ministero del lavoro stesso
All'epoca esistevano progetti quadro ministeriali
Benissimo non posso più dalla da quel fascicolo inoltre risulta che ci fosse l'autorizzazione della Regione all'inoltro di questo fascicolo
Non non ho verificato ma non è rilevante agli effetti della decisione della Commissione fa parte del
Tutte le procedure italiane interne comunque si può
Verificare rapidamente
Nella domanda non è documentata
Una presenza della regione ho capito comunque mi conferma che non era una circostanza considerata rilevante ai fini dell'approvazione del
Però quello che è obbligatorio per le procedure comunitarie che lo stato membro trasmette a Bruxelles la domanda quello che succede all'interno dello stato membro di competenza nazionale
E così
Atto da questo punto di vista per noi che siamo dei profani di questa materia
Ci potrebbe sommariamente descrivere
Un iter approvativo normale di una pratica una volta che arriva al da voi a Brussel
Generalmente siccome le regioni hanno competenza primaria
In materia di formazione professionale che in base a un articolo della Costituzione l'altra figlia normale quella di preparazione a livello regionale trasmissione a Roma da Roma giusta
Esistono casi in cui come per esempio quelli veri progetti quadro ministeriali in cui
Queste diciamo l'intervento regionale posteriore alla trasmissione della domanda da parte del ministero del lavoro
Benissimo non riguarda la commissione perché formalmente i termini sono sono sempre rispettati col ministero
E come ma più in dettaglio mi riferivo alla parte deliberativo approvativa della domanda
Nel senso che la domanda terra probabilmente istruita
Dopodiché a Frattini come documento approvativo
E Biki tipo quale fosse questo ci chiedevamo tutti quanti quale fosse obiettivamente l'iter che seguivano queste pratiche
Non so vedo rapidamente la regione Lombardia intervenuta
Ramazze necessariamente in generale prego e veniva chiesto in generale non fa riferimento acquisto avvicinerà le sono le regioni che intervengono a partire dalla nascita ho capito si va indipendentemente dalla Regione poi a Bruxelles
Quando la pratica arrivava abbiamo già sentito prima che un funzionario la istruisce
Dopo di che cosa vi sono dei comitati delle commissioni sono delle riunioni che pare mi pare di aver prescritto prima
Sia pur brevemente la procedura uno o due funzionari incaricati della prima della prima istruttoria esiste quanto ci sono delle difficoltà l'intervento
Per responsabile del servizio
Esistono quando occorre anche delle riunioni interne del servizio o Inter servizi quando per esempio non so controllore finanziario delle delle osservazioni oppure non in queste materie ma quando ci sono materie legate alla settori economici produttivi sono problemi di con di concorrenza sui quali bisogna vigilare eccetera quindi è possibile non sono in grado Pirelli in questo caso cosa è successo quindi comincia a un comitato consultivo approva o disapprova le proposte dei servizi cioè la commissione che decide ho capito quindi è un iter complesso che vede l'intervento di più piuttosto complessa averli momenti decisionali che si intrecciano hotel pervenire alla decisione finale
Va bene grazie io sul punto avrei finito c'era però dalla passando che voleva fare quella dichiarazione spontanea che l'abbiamo accennato prima su un punto prima delle ore corso
Quindi
Va bene
Se permette presidente su questo intervento regionale costretto che la Regione nella persona dell'assessore in carica ha trasmesso una domanda testardo
Al ministero
Quindi eventuali lacune precedente sono state sanate
In pratica dalla questa trasmissione finale
Dati grazie prego
Non se ne va
Volevo riprendere per chiarire dichiarazioni spontanee della signora Culicchia no passante si era passati scusa
Proprio la la differenza concettuale che esiste tra ore corso e ore di docenza punto di vista proprio tecnico nel senso che le ore corso sono le ore che vengono frequentate dagli allievi allora un allievo attore del corso Piccolo Teatro alla fine ha frequentato dalle due mila ottocento ore tranne le giornate ovviamente di di assenza donna allievo del corso tecnici e avrà frequentato e ha frequentato ottocento ore
Ovviamente e li tolte le ore di assenza in corso questo significa che le ore corso sono state rispettivamente di due mila ottocento in due anni per gli attori e di ottocento in un anno per i tecnici
Già però inseguiti predisposizione formulario viene predisposizione del preventivo che si allega al formulario con il dettaglio delle ore previste
E il Piccolo Teatro aveva ipotizzato visto che i ragazzi del corso attori numero dei posti disponibili erano ventotto
Che questi atti vi venissero e fatto suddivisi quasi sempre in due gruppi per cui in sede poiché il rendiconto lei ore e docenza si sono di fatto raddoppiate cioè due gruppi da due unità due mila ottocento ore ciascuno che sono stati e cinque mila seicento più alcune ore ridotti col docenza che si sono effettuate soprattutto durante le ore di tirocinio c'è stato un lungo periodo di tirocinio frequentato degli allievi e durante il quale questi hanno fatto sostanzialmente delle prove delle prove teatrali
Indicato nel preventivo e quindi alla valutazione della e siete i funzionari che del comitato che della Commissione c'è
Analogamente per i tecnici essendo le figure professionali quattro una diversa dall'altra tecnici vietino audio luci e suonava è stata prevista una prima parte molto breve è comune a tutti proprio di introduzione alle problematiche teatrali e poi quattro filoni diversi informazioni e quindi anche di tangenza
Perché deve esserlo le competenze che si dovevano sì sostanzialmente quindi le ore risultati è tale da riepilogo anche Channel nel rendiconto del riepilogo dei corsi effettuati vedono ogni allievo aver frequentato due mila otto Ettore settore e ottocento se tecnico ma il monte ore complessivo di docenza ovviamente più alto e tranne un lieve splafonamento nelle ore dico tangenza sostanzialmente aveva rispettato quanto indicato nel preventivo che è stato poi fa lo sfratto dalla funzionario chiamo fatto l'istruttoria del Progetto tre
Le ha domandato
Posso concludere l'esame
Ci sono altre domande nessuna domanda della difesa sì da parte civile
Per cortesia nel microfono dovrebbe presentarsi
A Siena ne è stata data datato della sua presenza nella serie un avvocato quel surplus mazziniana ma dobbiamo dare presente anziché avvocato avventurosi o virtuosi è presente anche l'avvocato ammenda la per la parte civile compone eliminati
Cioè il quale pone la seguente Amanda per relazionare violazioni fatta adesso dalla passa se è una prassi
Peraltro i corsi di formazione che ci fosse un aumento chiude in relazione alla suddivisione in gruppi dei partecipanti al corso
Conosca ore di corso superiori Iraq sono piuttosto gli operatori il CIPE munisca ecco queste eventualità
Di solito uno dei porti
A nessuno succede
Ulteriori
E alla fine super-io non
Direi che sono generalmente inferiori perché a livello di preventivo un operatore tendenza orari doveva prendere un po'di margine
La rinascita nazionale
La serata era potrà essere convertito domande però
Ha parlato prima progetti quadro ministeriali dal fascicolo lei può rilevare che questo fosse inserito in un progetto quadro ministeriale
No credo di poterlo rilevare comunque non lo rilevando ma normalmente i doppioni non sono ammessi o era una parte come la lancia quindi doveva necessariamente far parte di un progetto quadro ministeriale all'epoca se la Commissione si accorgeva che l'esistenza
Due domande della stessa operazione l'avrebbe soppresse come novizio in Libia ecco ma scusi la nostra chiaramente non completa conoscenza
Il fascicolo in sostanza poteva essere ho inoltrato per la via più ordinaria attraverso la regione del globale delle domande di contributo o in un progetto quattro ministeri alle giusto
Quindi lei dice se non è stato inoltrato alla Regione doveva far parte di un progetto quadro ministeriali generalmente si
E lei ha detto quell'eccellente nell'equità sì quello che intendo dire che non è rilevante per la commissione che il ministero stipendi una mattina il profeta domanda Proust senza l'autorizzazione della Regione se è un problema del Ministero Ministero avanti è un problema del ministero
Una seconda cosa e non c'era nessuna ragione ostativa al fatto che un corso per esempio il corso dei tecnici venisse suddiviso in altri corsi sottoporsi no la commissione medica rilasciare piena libertà lo svolgimento di corsi purché si resti come corto all'interno di quello che lei ha benissimo
Per quanto riguarda il minimo numero di partecipanti ai corsi la Commissione aveva dato delle indicazioni sul numero minimo di persone che doveva partecipare a dei corsi
No
No ma la commissione ha del opinioni piuttosto precede
Sul fatto che se approva
Un costo di un milione per dieci persone
E quindi cento mila lire
Per persone se al rendiconto finale ci sono cinque persone quindi duecento mila lire l'una
C'è un aumento di costo unitario
Va scassare un una certa propulsiva in questo diventa un'altra cosa in termini di circolari ministeriali qua ce ne sono ancora prodotto viene difficile trovarla così però le sto dicendo da dove sostanze c'era un'indicazione
Ad uso degli operatori privati circa il numero minimo di persone che dovevano partecipare a un corso nel senso che sotto cinque per esempio il corso non era ammissibile
Lei conosceva conosce questa indicazione della Commissione le conosceva le approvava o erano cosa del tutto estranei all'attività la conversione no la commissione non non approvava e non doveva approvare le procedure anche se capiva disposizioni di questo tipo perché erano a
Regolamentare e calmierare i costi unitari
Generalmente liberale immani formazione professionale il numero di allievi dovrebbe essere compreso fra dodici e quindici
A seconda delle materie ci sono corsi con trenta persone cosa dicono ultima domanda lei ha mai visto corso di formazione professionale cui partecipano tra persone
Credo che il figlio anche se estremamente raro grazie
Senta
Conclusione a proposito del raffronto fra il numero di ore risultanti dalla domanda e quelle del rendiconto
In conclusione c'è stato uno splafonamento per quanto riguarda le ore il conseguente a Canneto o no
E quello che lei può dire se è in grado di dirlo a vita del fascicolo non ha trattato né
Diciamo che da quello che ho visto
Lo splafonamento era teoricamente possibile perché le ore erano superiori a quelle annunciate
Cosa è successo in pratica
Forte queste forze si trovano nuova e diciamo prego collinoso arrivando io quasi rispetto a quelli già sì in questo significa che a prima vista che l'ora agli errori è costata circa la metà
Senta cioè il numero di ore sarebbe raddoppiata se facciamo il conto pesanti in relazione agli allievi sarebbe diminuito l'opposto
La repressione al ma scusi Presidente per completare proprio questa sua precisazione
Ci può però confermare quello che aveva detto prima
Che questo splafonamento di ore non ha portato a una modifica degli importi richiesti alla comunità no anzi ha detto che afferra Zagato nomade ore è vietata la vita allagato la stessa cosa avrà pagato bene aiutava l'unità di misura cioè dati adesso dire che abbiamo finito veramente no
Quando possono andar bene per sì anche donare era stata detta che forse domani dalla parte invece ovviamente mi pare che non ci sia un problema permettendo ai più sentire signor Licata perché c'è l'Inter per la già più di due ore
Quindi non penso che se si andrà oltre loro discussione quindi anche la signora passava tutto il tempo per tornare nella fase Renata scissi
Chieti lungo dei due cosa ci può essere il più lungo dei due
Ad occhio può impegnare tempo credo legata credo ricada perché la passata perché
La signora apparse nella serie dieci minuti
Ci son troppo pochi forse diciamo mezz'oretta io preferirei io adesso si è un po'più freschi sentire il signor Licata che quello che ha proprio trattato il fascicolo quindi portarci delle indicazioni più utili
Allora segna nevicata si accomodi
Si impegna a dire la verità non nascondere nulla di quanto a sua conoscenza deve giurare all'interno della approvato preveda negli anni per
Andammo
A sono andato devo settembre mille novecentocinquantuno
No il diritto in Belgio un suo ruolo cioè da dove per la povertà esame che venne
Di delicata quello
Beh alla aspetti allora è presente bene prego signora anche lei può e deve dare i suoi gatti
La quale presta giuramento giura di bene realmente ad senz'altro scopo
Allora ci può dire lei tendente alla signor legata al suo nome di battesimo poco
Non
Un libro
Potranno Ligorio
Nato
Sollevato in tempi del giovedì riteniamo pesci ai dieci e appunto che c'è raccontargli appassionarsi Craxi lascia ancora elezioni a e c'è ma dal primo settembre mille novecentocinquantuno
Bene allora lei entrava nel e preferisce esprimersi in francese quindi parli tranquillamente in francese e l'interprete traduce tanto che viene registrato tutto perciò se voi sarà necessaria la faremo come ne hanno disposto ieri cessino abbinando un serbatoio produzione date tre
Che vuole
Allora
Signor è stata lei a istruito il fascicolo relativo al Piccolo Teatro di Milano
No se si è finito spiega Poletti fu consegnata
Cui c'è il cipiglio sotto silenzio seguito questa pratica questo fascicolo Omen tronca per dovuto gol meglio assieme ad Antonio coi media ceti produttivi descritti vapore ogni fascicolo era seguito da due persone
E come si chiama il suo collega connessi consapevole posso dossier sta la non scarico
Questa questo fascicolo funzionava sia anzi Scajola a Saif
è stato mostrata al teste il fascicolo approvato sì insomma deve escogitare estorsione ad Atene mostrata al teste pesci ecco allora numero ottocentottantaquattro duecentoventitré di cinque
Fatta cento e prendeva
E io le chiedo signor dedicata quando parla quest'altro collega Carli DAT
Sotto con lei cercherà parla di persona diversa dal capo di divisione probabilmente a San al
Tossica se non passò Tissucol questo caso no cui circa il fatto che era ha scritto short movimenta un ambiente certo epifisi unghie balcanico divisione olandese Busia
Il signor carattere seguito a un cambiamento cambiamento quanto capodivisione alla Turchia
Lo chef tutti gli un po'troppo in più divento questo signor Gherardi decreto capo di
Con cento funzionerebbe avendo avendo quella foto no uso dunque
Tu cercare Azzaro costituisce Abu dove sia che era accaduto due funzioni sudditi di più con il lo dico lei atti facevamo perbacco cuccioli di autodistruzione del il fascicolo quello oggi scelto divisione cappotti visioni
Quindi ha fatto discussi ma un organo rischia
Simone insieme a lei che poi ha funzionato anche da capo di divisione
E cosa ha fatto le Figaro meglio
Dicevo per meglio la persona duplice tutti visionarle c'era infatti la persona il capo divisione che ancora l'asse
Penso conoscevamo il giudizio chiude i battenti capo di divisione che hanno
Mi ha stupito però certo divisione del partito Cianca protezioni Katusha o tutto gli anelli vuol fare filotto centotré accertamenti questioni anziché antica fissi chopiniano sessioni approcci Simone
E oggi sovvertito me li in poi questo signore non è che pochissimi bene
Senta ha redatto
Quella scheggia
Esame del fascicolo che si trova in atti
Scusi lei parla del dei fogli scritto sono io
Quindi lei ha fatto l'istruttoria sul preventivo e poi che ha curato la fase della rendicontazione
Tocca a ventisei
Scese
E grazie
Basta
Nel porre renderebbe affatto l'istruttoria della domanda atteso
Amo lei ha fatto il giudizio sul rendiconto presentato
Coppa del CIO puliti dice dunque tutte troppo per club europeo impegnato molto toccava ai abbiano come metodo di lavoro undici liste
Padiglione due
Grazie vestiti questi fogli Antea costosi servizi scirocco in Atene è un'idea
Chiude in modo elementi apporto importantissimo della del fascicolo
E parliamo allora di questa scheda di esame
Il conosceva che un altro fascicolo
Per il Piccolo Teatro l'anno precedente era stato rifiutato di asilo colpisca origine un mondo a freddo io non sia un socio che anche nell'abito abbiamo anche noi menzionato se questo documento
Cito dunque volante che è un documento interno chiede a me sconosciuti che aiutava l'escussione
Poco
Leggiamo in convento
La parte relativa al giudizio sulla domanda la descrizione sulla domanda
Ecco vi siete rileggerlo probabilmente perché se no andiamo sempre su cose che si va a memoria
Io leggere direttamente la parola
Leggere direttamente la produzione
Ne emerge dall'originale ce l'ha davanti se se il suo apparire sì tu da poco
Innanzitutto la prima pagina
Prima si situa prima pagina
Questa settore settore
Palacio offre questa pagina mette contro con il precipitoso voglio volevo rivolgere gli autori oggetto esistenti su cinquanta vedova due passioni protagonista dell'innovazione
Allora allora qui c'è scritto innovazione alla luce dei profondi mutamenti culturali e tecnologici nel mondo dello spettacolo
Sperimentazione di nuovi percorsi di formazione
Preparare in questo modo i giovani essere protagonisti del nuovo teatro europeo
Alla fine di questa esperienza sarà possibile fare un volto bello nel campo della comunicazione e dello spettacolo Teo dell'impatto di nuove tecnologie informatiche elettroniche
In grado di dire
La sua memoria qual era questo nuovo governo
Un
Bisogna cominciamo di questo progetto
Perché sento intrapresa guardava da una parte gli attori deturpa lampadine le tecniche sia tecnici integrale e altro
E la formazione la formazione pugliese non sul mobile ha per obiettivo no no no dico nell'informazione danni alla formazione ad
Esatto degli attori identificato il album Goodbye che c'era buoni pieno di base vertenze che hanno Pisu un critico d'arte e rendono
Ci sono buone perché ho solo Nouvel tecnologica pure esso nuove tecnologie soglie legati ulteriormente nel teatro
Truffa solo alle otto neri ma dovrà dare consunti dodici cassette da una perché non si faccia maggiorenne l'interpretazione
E quali erano questi mezzi le ha compreso quali mezzi erano
O se se
Street se noi parliamo per territori prima
So dicendo per gli attori lei ha compreso quali erano queste nuove tecniche sarebbero state usate
Chiuso proprio su vicende Elia ci sono le le tecniche qualche e ancora più su su prototipi del suono più quanti tu leggi le fa velocemente le fa più più quanti che al mondo anche scenografo l'assistente D'Amico mossa tocca a a intonso seguito la depositasse ritrovamenti comunque del settore pulizia nei settori dove un punto del tecnico e ci sono tante utilizzate tanti tali perfino di
Dove erano principalmente questo
E allora tutta quindi al relatore all'OPA la formazione di tecnici già donazioni etichette dicendo utopie tecnologiche quanto nelle tecnologie che annuncia
Il Loparco Gerfo come attrice
Poi c'è un caffè insieme in officina lite Ecopass o settembre offre la scelta tutto ad epoca proprio tornare informazioni fare come suicidio
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Basta replica dunque a formare uno staff facciamo integrato come anche scritto nella pratica
E chiaro
Sa che la domanda era quali erano le tecnologie nuove che erano previste e devo dire la teste non sa quali erano sa che ci sono delle nuove tecnologie sui per lei non sa in concreto qual erano
In più no rischio sorprendenti sullo swing di quello che le fanno guadagnare su anomalie si allena reciproci riguardavano questo ma non sa in concreto quali sarebbero state usate confutare però per lei era importante se ho capito bene scusate
E l'importante che fosse prevista l'integrazione tra attori e tecnici Sassetta delle delle no
Ti innovarsi un western procedere inventa in asse attivo Cocer fa come ha chiesto il processo civile e formazione omette nazione sito insomma se anche
Le azioni di questo tipo di informazioni lei sa che in questo fascicolo c'era una descrizione delle strutture materiali del Teatro Piccolo
Se se possibile possibili cosa si apriva tormentone Morgan sopra chiedevano anch'io non saprei ecco allora guardi le dopo questa parte relativa alla grande sala
Lui componente di cosa cosa ci sia scritto poco
Che rilevanza con il tema della formazione
Diciotto quater che lezione che sono penso volge a gente che ha presentato questo annota a favore perché se non si riesce a della gente
Lucrezia che talvolta un poco non ce l'ho l'occhio ma tocca a noi e il documento ottimo della contenute dell'autorità l'idea lo so formulari operazioni c'è il pubblico vengono presa nei tempi e perbacco ulteriore progetta possano momenti dei degli agghiacciante conferma per questo assegno anche essere chiesti dipartimenti di fonazione se parlasse del surf Mopar scuso col mio tutto senza Thomas Mann hanno niente che hanno una ne hanno ma certo che questa lei le ha lette queste cose a lei solo non è che la pratica ceduta la
Produzione dello sfaldamento eletto questa parte mi scusi secondo nella grande sala momenti che Biasi perderebbe che lei parlasse ma perché l'interprete finissima entrambe in grado di raccordo che secondo poche piante
Secondo lei la grande sala
E un teatro che esiste
è questa
Il tutto qua sì accuse il Colosseo alterco
Ora io l'ultima volta Progetto Pico Duarte degli otto concerti romantici e poi c'è un punto in più sul suo emana una un sono notti insonni a una sala grande o piccola non davanti a me non è rilevante comunque una sala che cioè Frosio prima non non non residenti portate questo dritta topo commosse per la formazione ma sopravviene copiati e Diana illuminerà la formazione di un coach fumanti e il processo il progetto di formazione
Sì devo chiedere una con un'altra cosa nel fascicolo in una parte che spero di trovare
C'è un supplemento in relazione didattica
è un documento
Guardi glielo mostro sperando che
Poi sì
Posso
Lei ha letto questo documento sì quale documento si parla di un documento indirizzato al dottor lei River come io capodivisione eccetera eccetera
Quattro febbraio sembra venti e trenta tue comunque e intitolato reference dove Sage la pronuncia giusta
L'ha letto
Ma no nel palco non conosce Copa preposta all'ordine gli assalitori ma probabilmente ce l'ha ma gliela negarono letta glielo leggo
Gli aspetti innovatori del metodo di insegnamento della scuola del Piccolo Teatro Teatro d'Europa eccetera eccetera consistono di
Sezione corpo conoscenza e uso del proprio corpo prima ancora di esprimersi con la parola
Lei comprende quello che sto dicendo che Sogno che pena dove tale conoscete resto valletti italiano lei quindi tale conoscenza avviene con l'uso di nuove metodologie tecnico-scientifiche che riguardano anche le dinamiche muscolari in rapporto alla variabili alle varie abilità psicologiche sotto controllo di medici specializzati
Ci può dire cosa ha capito di questo aspetto
Se genera Tomasson contenute donazioni elencarli tutti sottolineano Danilo sì ma cosa diceva queste informazioni cosa compreso
Comunque soggetti risulta una minore c'era stata questa è una domanda che non si può fare è si tratta di un teste non di un consulente certo
è un teste che ha esaminato io vorrei capire posto che c'è un problema di inganno di stato psicologico del controllore eccetera capire alla sua attenzione
Cosa sembrava tutto ciò comunque le faccio una sola una seduta secondo sottolineature solamente questo perché questa per la verità è un po'criptica
Quindi aspetti innovatori consistono in mi ascolti questo secondo aspetto sezione conosce
Applicazione di quelle tecniche di analisi e di controllo della voce
Con moderne apparecchiature
Come l'elettromiografia solo il visualizzatore di intensità vocale il visualizzatore però so dico
Ieri sono sistematicamente controllati da un medico fonia tra cosa vuol dire io non l'ho capito cosa dopo essere stato il decreto significhi soggetto inficiano obrobri sua talvolta
Cioè vuol dire cosa cioè significa coraggio quello che è scritto
Dentro il proprio cucciolo scrive il io le sto dicendo lei sa dire cosa elettro biografo
Conteggio delle
è una voce nel settore a formazioni premono perché non ricevuto questi focolai comprendesse ancora una volta non solo ammette altre persone quello che è una la formazione maggiore qualità innate la fonazione direttori tecnici
Sette era tante fazioni notevolmente azioni alle sezioni stralcio l'utilizzazione produce questi numeri scusate le loro decisioni
Sulla base di questi atti sono state disposte intendete finanziamenti a carico della comunità scusi
Se c'è una integrazione di relazione didattica vuol dire che qualcuno l'ha chiesta è vero o no
Sempre in gruppo
Se c'è una risposta utile che qualcuno la deve leggere però no tutor se la legge deve capire cosa c'è scritto altre mi può dire che cosa sia il visualizzatore pro sodico
Scusi non riguardano la scusi Presidente slash apprezzata fatte queste cose forse solo il Pubblico ministero c'era un problema di solito agorafobia agostiniano
è una domanda effettivamente questa che con sei mille visualizzatore non so dico Rossoni fa staccare questo riscossi perché le inglese molto esperto col fondo sociale stava cui
Elia c'è un co.co.co. in sua su su sotto che mo'ai amata rimasto in collegi del Senato Pistone la siesta rossoblù aggiornare il progetto convergo Ennio
Questo numero ventuno se adesso nel mosse Melarosa vignaiolo ma non saprei gli animali nome si cela spiega sino alla noia le in questo momento cosa significa ecco va bene da quindi conclusivamente domande sull'argomenta conclusiva come cosa
Non sono ammesse altre domande ANAS che ha risposto no io volevo capire conclusivamente se lei sul senso di questa relazione didattica mi dice semplicemente io non sono in grado in concreto di spiegarle perché sono quelle di tutte le altre cose
Un attimo per cortesia prima di rispondere
O voglio capire cosa ha capito
Allora perché hanno richiesta del tecnico parlare io lentamente insieme lei lascia il tempo a l'interprete di tradurre
Allora la domanda finale era sei di questa indicazione di citate da tecnici
è stata
Diciamo se il posto un servizio ne ha preso atto
Ovvero se
Lei è in grado di dire cosa siano queste cose che ci sono scritte nel retro biografo il visualizzatore di intensità poca alle visualizzatore pro sodico eccetera eccetera
Confonda perché a tutto il Sud Ukraine morti ritrovata di questo documento
Parmense fornito utili a tanti altri dunque le democrazie il padre elemento principale questo otto primo immissione rimane documento
Inizia iniziali va bene
Adesso chiedo
Quale sia il significato e questa annotazione sotto
L'etichetta reso
Le ragioni avvenga quasi rimedia decreta la stanza nella scheda di esame del fascicolo si può trovare nella produzione dei documenti così come prodotto da
All'infuori io
Ventisette sente
E nelle motivazioni dell'accettazione della propaganda
Lei ha letto questa parte
Quindi dove tanto con upupa riguardo erano o su Occhiuto tra pari questa battaglia scolastiche il fuoco Fest caro senatore molto Falbo il primo remoto perché il petto ristretto
Non credo Che notte spugna AVEPA politico noi non oceano scarabocchiare Zilina domenica che il pianeta per tutti gli eventi innovatori
Basta intimo chief espansione gite sino a ieri e gli dissi possessi agendo
E dov'è
Asciutto con crema un fratello è giunta James Dean entrare che una scritta
Il kit volevo solo fare una domanda e leggo in italiano cosa c'è scritto cioè la produzione motivazioni
Formazione con l'ambizione di collocarsi alla punta dei cambiamenti che avranno luogo che sono già in corso e che ha per obiettivo di anticipare nel teatro gli effetti del grande mercato nell'ottica di un nuovo teatro europeo
E mi può dire cosa significa in concreto grande mercato nell'ottica di un nuovo denaro ed eventuali scritto queste valori
Dopo
Nonché verrebbero sette Anna comatosa di questo presenta questa parola allacci ci sono su quella del Bari perché il bel gioco nel giornalismo vecchio non esperto non è stato messo giù così e mai pieni da una lettura il dossier in cui D'Alema del fascicolo dovessi Palata tu
Sì
Punto
Un modo di
Sul palco del Dal Verme ore preelettorale LA sette anni esatto un qualche per pietà
E cioè
Dunque di parlo torpedone di Roma all'anno ulteriori sulla formazione e l'approssimazione esportabile riserva un'altra del Paese senza esito
Settore non su un verdetto motivazioni esporta criticare Tod und edito in USA è giunta una fasulla troveranno nella fase sulle utilities e Telecom aprile missioni con hanno impugnato settore formazione cresce disonestà Bonazzi a questa fondazione
L'offerta tutto giovanile fatto tirare felicitazioni unico una qualche si era riempito livello Atitech cinque tre tre non ce l'ho con giudiziari dotato però orari nega rinchiusi nelle nelle nell'ambito del Talladega una chatline accanto ed in concreto convivono sale unico del PM si avvolse tecnico sia Golasecca accanto a lui intitolato assolute dopo Bézier passando per con più modestamente ex tecnici che svolge nell'opposizione davanti niente
Il proprio il modo valga la convenienza al io doc conduttori eventualmente a Mandarina devono averla Presbyterian Reina in un altro Paese diciamo il dovere strutturali domani o negli oli nuovi tecniche avventore ripeto avendo sì
Le tecniche che appunto sul sito escussi vicenza
Per quale motivo questo modello formativo responsabile
Per esempio lei sa che veniva lo insegnate delle lingue straniere opero che veniva studiato il teatro di altri paesi europei
Tutta l'effetto abitanti ma scusi Presidente se può dire al teste di non sovrapporsi all'interpretazione Fabio incontra quando parla l'interprete mesi fermi e viceversa
Ci son più comma nulla in comune riceve
L'effetto
Tutto
Tutte le truffe assetti formazione tecnica e come abbiamo visto il fatto del fare questa forma c'è anche Kaká
Implica un pacco in questa città quindi ex per Rimbaud passione senza dimenticare che si tratta di un nella spinta in una sperimentazione ringraziamo assetto spirò in votazione il sì dunque sì chiunque egli sia bastasse rimesta sperimentazione dieci se si riesce a fare senza terzo questa sintesi sa appunto saputo il tetto ci sono Abbott il gap coccodrilli
Sul suo top coraggioso doveva essere un Otello da si poteva fatture in altre regioni o in altri paesi
Cioè deve accettare quarantatré per la stragrande otto imputati allora
Io le vorrei fare un ultima domanda per il momento quante ore erano previste in questo progetto per la domanda iniziale
Tornato il mondo in missione se non ci riusciamo a fare un muro con gli arbitri dominavano industriali portavoce l'aspettano sotto gli occhi attenti cosa
L'ha trovata in viale Zara Nada laterali tornare iniziali non me lo ricordo Pellecchia coronamento benevola pure così perché lui soldo fugoide esatto soggetti risolto dette insieme sui contenuti terremmo a volte chissà come in Italia
Mi pare che abbia esclusi
Dunque non se lo ricorda onorarono o no passò in coda che Jim ci muoviamo in alternativa l'aereo che cento ricostruisce le due mila ottocento ore Sam Worthington agli allevatori al fascicolo di merce
Ogni anno proprio perché Cotani due mila ottocento ore circa
Per gli autori Luiso turco insieme gli ottocento dai tecnici quindi due mila ottocento attori ottocento tecnici quante ore furono rendicontati alla fine sondaggi Paola più leggere non si può più per l'avvocato Randy contazione del sig. un libro di Ugo a lei non si è occupata la rendicontazione occupano del avesse occupato la rendicontazione nel settore del dossier e guardi per quanto lega
E per vedere nel fascicolo
Nome scrittore impressione vecchie
Il signor coi prolisso sui
Va bene
Ci sono altre mandò come voglio sapere alla fine cosa perché lui però scusi come
Pressione scusi rabbia sapere alla fine quante ore genuini sulle
Ricordo bene acquisiamo capo con coleotteri prima non appare una colonia ricollocazione dunque potevo accettare il progetto congiunto proprio volevo fa
Che è quello più
Va bene grazie non ce ne sono altre donazioni chiudere i pedoni hanno delle domande nessuna nessuna sì
Però
Prima si corre il GP d'alta estrazione oltre ad essere funzionario della cioè anche esperto peraltro è anche il esperto di teatro
Il giorno sui o si giunge proprio complete la formazione settore situazioni specifiche vittime tecnica perché un UFO e tre pur la commissione ossia che il consulto indù se non so se posso
O completare tutto devo dire che questi corsi di formazione teatrali a una cosa nuova attorno non parlo più informazioni tra però io parlo
Tutte le azioni specifiche sex drugs Aspesi che se la specie se facciamo per esclusiva infermieri a Rovaniemi specialistica Latella è esperto di altro volano sono esperto in teatro dosi presidente questo serve anche per per per reggono bene Alesi va bene è la risposta ANEV esperto ma uguale all'altra domanda è questa se la commissione ha giudicato il progetto presentato al Piccolo Teatro nel suo complesso valido oppure no
Sottolineo porre il problema di un giudizio vedere poi Rodrigo serrata del finanziamento contrattano gli possiamo far leggere rapidamente avrebbero ricevuto
Sì facessi era riparato dall'embargo va da sé vorremmo avere alla fine è una conferma cioè questi Progetti vengono approvate non approvati esclusivamente sulla base di queste dichiarazioni che vengono fatte per i richiedenti
Stessa ossia il monumento e sono fortemente
Sempre sopra sul set l'ex perché io ho sempre creduto concreti a chiarirlo un ci sono dei chiusa avete detto tu cosa ne
Brioso e solo sulla base anche sulla base del delle spese che oltretutto vere di due-tre anni
Tipo foto
Siglerà un cessate le ferie per fondo papà per andare alla spetta al tecnico in questo caso per esempio la richiesta faceva riferimento a alcune cose che loro non erano in grado di verificare quindi di fatto di ammettere o non ammettere che era basato soltanto su quello che veniva dichiarato merito immenso in cui non venne stilato un controllo sostanziale
Presidente costituzionale
In effetti
Dodici condizioni
Presidente mi scusi
Dell'Utri perdurato quando partecipi giudice posso formulare insieme una perché dovrebbe definiamo questa domanda dunque
Quando vengono chiesti chiarimenti ai richiedenti
E questi chiarimenti vengono forniti come in questo caso anche questi chiarimenti può in realtà vengono valutati solo nella forma e non nella sostanza per esempio se fanno riferimento alle elettromiografico
Loro poi non sanno cosa sia elettromiografico il quindi in effetti un controllo sostanziale non lo fanno anche quando chiedono dei chiarimenti
E così forse per riprodurre sì riesce a tradurle
Si è sentito all'ONU capitano Rocco qui o senza ipoteche tondo le
Dette di solito non tecnica però nei termini molto tecnici unità la pala sempre più connesso a un tour de toutes eterno Loriano conoscenza di questi termini
Basket poco infallibile a patto su sector il teatro San sta comunque tutti i pensieri talk show napoletani non non gira sono le il settore dedicato a una copriva riporta una serie di cose di cui dipinti d'epoca modo Saia vetuste
Su condotte
Detto il PD Virginio passioni una pace lecco essa c'erano Toshi dodici terminino versione S che erano stati individuati il pubblico
Perché il museo chiosa impersonando Tokyo forse ma un po'il pacco spesa visto che avevamo cinque cassonetti a Fasano non chiamasse specialistici Litke settori
Senta che si è a sua conoscenza ci sono stati altri molti altri progetti innovativi dello stesso tipo di questo magari in altri campi
Nel tondo Sergio giocando risente degli o no nel nel settore culturale ci sono stati chiudendo Chimenti
Se posso Chiappa sulla cima dello stesso tipo non è un ricordo più su viadotto così e poi dopo Ossuccio considerato leggermente
Mi ricordo di un progetto in Francia di un teatro TV
Mimmo Bruno sia esso molto quei poi caratteristiche innovative
La la spenti Rupert tecnologie io nette Paolo ASP
Più saputo opporsi in questo caso l'aspetto delle nuove tecnologie non era l'aspetto più importante nel caso dei minimi
Per creare drammi Andreini qui il sei i criteri degli alloggi sono detto concluso aggiunge Voeller non contenuto il technology Pettenò cresce denso e pietre anch'esso qui anche
Diciamo le le le Dinoi titolo c era una cosa aggiuntiva
O presto pranzi pal sette la la prima pedagogiche l'aspetto principale rimaneva sempre con loro i dati contabili tecnologico
Era finita solo un attimo allora baronale dopo mentre abbiamo
Sono una cosa qui i supplementi di relazione didattiche di cui parlavamo prima
Risultano inviati a lei leader meglio
Diceva richiesti
Su su quattro Mombello sotto con colleghi produttivo riversa oh mio collega lei ricorda di aver richiesti cinque su via Padova tutto l'acqua precise motopompe noi sottogenere precisamente chiesto seduto primo meno l'assetto ne aveva massimo momento impegno perché sono inviare richiesta direttamente al funzionario e nulla dall'ufficio all'ufficio alla TG cinque
Ha capito era donarsi
Ma
Il potere turco o qualche io chiedo poi
Sette è un po'il palco affatto su disse ma se ho capito proprio fax forse non lo so non sono stati inviati per fax perlomeno in un caso lo
Battison Piero il fusto ripetuto massicci passione alla che il lusso un mondo chiuso nella spedizione dobbiamo bisogna le casse
Situazione nella quale ci troviamo quando facciamo una istruzioni c.t. nucleo sul punto le touche come tomo tutto riceviamo tutte le pratiche tutti i fascicoli esso momento in ottobre
Tutto il suo dossier fortezza France quei o commuove tutti questi fascicoli devono essere istruiti in tre e mezzo poco a poco la decisione dopo entriamo nelle more gioca politiche e per il terzo occhio sette del primo capitolo Genova c'è un evento addita essenziali tacque fosse fosse per questo motivo che è stato richiesto
Al funzionario direttamente
Va bene c'era una domanda alla alle attaccato più a queste quindi può succedere anche per altre pratiche una procedura di questo genere
Esercito di occupazione conducente cosa c'è no scusi la domanda ed Erika domande alla richiesta di informazioni
No all'ultima riagganciavo all'ultima domanda definitorio De Pasquale sembrava molto strano che fosse arrivato in questo modo una diciamo in seguito alla domanda iniziale alla sia successa solo per questa fece il Corano anche esatto anche per anche ma la mia domanda era un'altra se risulta ovviamente al dottore che alla fine del Progetto alla fine del corso
Venne allestito un convegno internazionale qui al Piccolo Teatro
Nel corso del quale intervento parteciparono tutti ti rende scuole europee in tema di teatro se a lui risulta sensati questo convegno si sa che sono stati di lettura fatti degli studi se fra gli stati raccolti dei The Day degli atti del monografici
Dunque su sul sui presunti ripetuto simili presumo Frassetto falso perquisizione non mi sono occupato di tenete il fascicolo dopo questa prima fase di decisione invece occupa meno sul nel costante finisce il titolo così iniziale intanto Lucibello comunque
Parco
Barocco Pat cremati e tutti a ricordare che era previsto
L'otto ottobre a il piano Bosso secondo voi qualcosa contro sì quindi era previsto un convegno questo qua seppur questa commerciale
E con due spettacoli poco Uthong sugli anni sostituto dovuto silenzi record ottenne è anche iscritto nella nel fascicolo non ho capito scusi se ricordo bene
E anche scrivendo nel fascicolo però poi non sa più nulla più no facendo sui più piccoli Belinzaghi era prevista ma non sa se è stato tenuto telefono politici chiude con
Grazie
Abbiano finito grazie buongiorno e grazie all'interprete Buongiorno
Sì
Poi lo scopo ci fa entrare la signora
Basta
Ha parlato molto bene
Niente
Con il
Cancello delle norme
Buongiorno
Della signora
Si impegna a dire la verità non nascondere nulla di male a sua conoscenza
Carnovali dovrebbe dare i suoi incanti per cortesia Lucia passerà arrancando tricosuro nel
Parli nel microfono per per favore Firenze è una Halloran Anna Magnani rivedibilità ma indiano indifferibilità
L'undici settembre del quarantotto ecco magari quella Vienna nonché numerose
Tentare italiana
Che
Dove abita
E
Cinque unanime unanime
Dove a tre stelle nostro indirizzo ufficiale duecento della lingua mille quarantanove Bruxelles
Va bene è lei è sicura che non ha bisogno di interpretarlo Lorenzo noi italiani prende intelligente
Ma per facili
Il compito alla signora anche se per la verità c'è scritto su che cosa sarà sentito io le darei i documenti tale inviati alla signora Vinchi
Il
Sì
Giudice
Citazione
Ecco sì
Posso
Il signora passa da lei è stata segretaria del commissario Ripa di Meana sei nell'anno mille novecentottantasette lo era doverosi
Sì da quanto tempo lo era dai credo dal gennaio dell'ottantacinque fino a quando lo è stata fino al ciò ogni notte novanta tu comunque sì
Attualmente svolge con la funzione sono attualmente presso il commissario venti che ha sostituito riperimetrata sostituito il commissario Ripa di Meana mega ricordo dalla quest'
è una del Piccolo Teatro nella sono ricordata credo sia abbastanza con delle omissioni tanto il tempo trascorso certamente
Finalmente
Lei ricorda che ci sia stato una richiesta di interessamento
Per questa questione essi tre da parte di chi ricorda della telefonata che mi fece la signora Nina Vinchi segretario generale mi pare di questo piccolo teatro venga vicino lo scusi Segre Dario generale di questo teatro per chiedermi informazioni sul riterrete la domanda che il Piccolo Teatro appunto aveva presenta
Alto per beneficiare dei definanziamento perché corsi per attori che sarebbero stati diretti terzi thriller
Allora la signora della signora Vinchi Grassi ha telefonato ha fatto quindi ha fatto questa domanda telefonica che io ho riferito al commissario Ripa di Meana
Tanti e il commissario Ripa di Meana gli ha chiesto di citarla di girare questa domanda al gabinetto competente per il fondo sociale che allora era il commissario Marin
Ho fatto questa dunque ho citato questa richiesta al commissario un marito nella persona del leader capogabinetto che mi ha dato poi queste informazioni quelle che ho poi trasmesso alla signora Vinchi
Mi scusi c'era stato
Preventivamente un contatto tra
Il commissario Ripa di Meana il commissario pari partite questo credo che lo dovrebbe chiedere al commissario ex commissario Ripa di Meana mi dice che si capito ci sì che abbia in qualche modo qui in qualche momento detto uno gli abbia spiegato come come credo com'è prassi fare chi era il Piccolo Teatro chiede a Strehler ecco spiegandone la Pro ora la grandezza
Senz'altro cosa chiese reti esattamente a Marini io credo ma il governo scusi direttamente comparivano avevamo capito non non non non compare in con il capo e tu lo sai nord come come Moreno sì sì sì chiesi informazioni sulla domanda per quale ragione non era stata accettata alla domanda presentata per questo finanziamento
E l'allora etico quel quel testo voglio dire dal quale ora ricordato che dietro che del quale ricordo sì che avesse avesse detto acchiappi va detto
Dunque che non beneficiava del delitti contributi del Fondo perché non era innovatori o volevano il contadino partorì ora mi scusi cosa chiese esattamente al commissario vari ed informazioni informazioni stick cioè
In ordine scudiero al spero sempre intendere al signor come troveremo come treno si inserì si come insomma enorme dette queste informazioni per telefono ma è stata e dirimpettai era dirimpettaio nostro insomma quindi Rossi per lo vedevamo se
Precipiterà con il corridoio l'iniziativa di consegnarle questo pro memoria sì lettighieri vanno chieste me o glielo consegnò come treno io credo che nel credo che ve lo consegno lui non non non ricordo di aver chiesto nessuno scritto dal quale si desumeva che non era anche non poteva beneficiare per quelle ragioni non lo ricordo io il mi sono limitata Andras
E questo pro memoria ha lo stesso Tito Fani Sinatra tenderà a fare solita scusi lei nella scusi stiamo pare stiamo parlando di un documento prodotto dalla difesa di interi inchini
Che recita sempre scusate la pronuncia rotta all'attenzione del mestiere come il freno la data Cabinet
Telematici venticinque tre ottantasette
C'è un protocollo ribelli dunque queste la prodotto in arringhe Grassi quando
Approntò Tricolor riproposto sic et ah ecco allora si fa passando Sannazaro indovini Espejo prodotto dal Pubblico ministero sì sì
Si riferisce alla prima richiesta non approvata o alla seconda si riferisce alla prima richiesta non approvata un documento KPN che
Scelta al gabinetto per dottor vari il venticinque marzo ottantasette quindi fa parte della dell'iter della prima
Domanda
Io mi chiedevo se l'iniziativa di questo promemoria che poi firmato dalla direttore del fondo cioè diciamo da dieci anni da chi ha il dovere
Cioè se lui aveva richiesto una nota scritta o se fu un gabinetto di cita renda producono la nota scritta credo che riapre ancora capire una cosa tutto quello che sta Chiesa finora si riferisce sempre la prima domanda anche in queste telefonate
Sono avvenimenti dell'ottantasette poi a fine ottantasette parte la seconda domanda pensavo scusate fosse chiaro basi non ci sono possibilità di equivoci evidentemente le
Signora Vinchi Grassi mi deve aver chiesto per quale ragione il ceo alla mia volta di povertà girato questa domanda e la risposta è stata questi sta questa occhietti lettera che ho inoltrato la signora Vinchi con i migliori auguri per la successiva come
Si desume dall'ultima frase sin un un'ultima cosa in alto su questo documento c'è una rotazione
Che solo nel momento nascosti nei decenni Potito diciamo c'è un'annotazione copia con una targhetta mia al Russia sei e lei riuscirà ad ac
E anche nella varietà dei leader targhetta vuol dire un foglietto di carta medico sereno che come sereno mi ha dato coppia che sia notato che gli aveva dato copia di questa lettera
Benissimo ci furono poi altri colloqui con la signora Grassi la signora Craxi mi chiamò ancora successivamente per questa per avere informazioni sulla procedura d'Asti poi direi e i io gli ho dato quelle ottetto quanto mi era stato ricco detto dal gabinetto Marin compilò anche questa volta comunque
Indiani questa moto alla signora grassa efficace sì Bruno ricordo ma se se se così appaia meco coprirla Corricelli Cop conti a un anno nostra nota di gabinetto ufficiale protocollata quindi e che le ho spedito sì
Vorrei
Si pose il problema o qualcuno posso il problema che questo fosse un atto riservato per la commissione nel modo più assoluto rigorosamente no purché io
Assolutamente non credo come Sanremo glielo dette perché lei non resta il privato ebbe nel continente per che ne facessi Cretto di stiloso checché ne ho fatto insomma per trasmetterlo perché ne prendesse visione grazie
Ci sono altre domande sul
Va bene grazie signora velocemente
Ci sono altri testi
No io adesso ti posso dire quali sono dei risultati dell'attività fatta per citare qualcuno io ho dato incarico a mezzogiorno a a due la sezione di PG spero che siano riusciti a rintracciare qualcuno o per cui se sospendiamo un quarto d'ora proposto dalla vi posso dire Renai rinviamo a domani domani
Contiamo di tregua potremmo anche rinviare per la cura non so sotto al moderno perché se non sono riuscito a citare nessuno che arriviamo a fare lo dico che abbiamo intenzione di Imperia telegiornali sentire di udienza superiori ci siamo mossi penso alle tre meno un quarto testi per i quali erano state previste ore di udienza in realtà se se ne esauriti in poco impegno per la mia parte gli ho fatto nuovo per mezzo orgoglioso di domande non posso sapere cosa fanno gli altri
Siamo barese fossero calcolate solo del Pubblico ministero allora dovrà essere un po'logorroico Pierciro
Non sono in grado di sapere cosa con John chiedere quando sentiremo D'Amato ci sarà da ridere
Cosa solo
Sinistra
Perché l'abbiamo fatto
No provenienti piccolino
Ormeggiato invece le loro
Io ho provato presidente ho provato signori signore eh però avete la lista testi le circostanze io ho provato potremmo ogni volta si per esattamente quali testi verranno all'indomani altrimenti questa francese
Comparare tante ma nel microfono casse No sentiamo Stato non ce ne fossero sospendiamo un quarto d'ora ve lo posso dire che l'avvocata stava dicendo
L'avvocato Scoca rappresentando questo piccolo foro poco sopra pur senza una fonte va bene ci aggiorniamo Antonio guardo Torino e ci vediamo alle d'acqua
Pubblico
Qualche e Simone
Sì Colletti avevo già pronunciato solo certo della presenza domani ti Luigi Lunari Italo Gregori
E Errico Campagnoli
Per gli altri credo dalle annotazioni che ho trovato in stanza credo che ci siano state delle ricerche
In alcuni casi sicuramente negative per esempio Ripa di Meana e turchini in altri casi per esempio Damato Bouchra Mehdi
Di altre persone che avevo dimenticato di citare non so quale sia l'esito io direi che è successo boccetta varato
Studenti sta
Credo che
Per cui io direi comunque che sono su questi tre testi possiamo già chiedere immediatamente alla difesa ma credo per esempio sull'aria su Campagnoli ci sarà proposto controesame vagito
Gruppo urto io comunque cioè il triplo cercheremo di cioè te lo dici tu abbia comunque il Pubblico ministero pervenire altri testimoni perché
Probabilmente si potrà procedere all'esame anche gli altri pagano diventano più cercano adesso di far perire nell'Atlantico cosa
Sì c'è soltanto il CIO cioè da querele corre
Allora Tribunale rinvia a domani
Ore nove e quindici rendering alle parti pretendo li Genova
Oltre nove e trenta dopo loro vettura sono tenderei a una da decenni questo e è che tosto è con Laura non sappiamo quale sarà sapere sale da cartello dal domani mattina che l'Iran dove si deve andare si tirerà vi era