Caffeina Festival 2019 - Il corpo del reato

Buonasera a tutti grazie di essere qui questa sera saluto anche la Scotto Gorini radio radicale
Saluto ci sono già e siamo già in diretta dallo storico anche chi ci sta ascoltando da Facebook
Carlo Bonini
Grande amico grande giornalista
Ha su tutto un grande grazie perché lo l'ho costretto devo dire però non massacrato di messaggini di tecnica cioè non lo volevo avere al Festival a Luino
Io mi ricorda sempre intatto grazie un applauso perché
Non era scontato che riuscisse a venire ricordo tutto quanto poteva capire un paio di volte forse forse di più qualche volta con De Cataldo quest'anno vi abbiamo messo quasi contro Nord
Meno alla volta che c'erano appunto un c'aveva una va a fare una conferendo l'appuntamento piazza San Pellegrino alle ventidue lui mi chiama può era appunto sempre luglio e c'era un so che hanno arrestato a Roma
E diceva la non possono unire oppure se proprio la Arioli a mezzanotte e mezza perché poi prosegue per il mare abbia fatto questa presentazione a mezzanotte e mezza
Piena di gente devo dire si farà una bella esperienza del motivo per cui può alla fine tanta gente civile che non bisogna mai così ottenere sarebbe bello andare pure più avanti soprattutto nei giorni finesettimana mi fa un grazie grazie a voi
Carlo
Oggi lo aveva l'abbiamo presentata come un un approfondimento
Perché poi di cose ne sono successe insomma del del del caso Cucchi e di un'analitica Cucchi poiché magari poi approfondiamo e ragione anche su anche sull'altro tuo su tu il tuo libro però sul caso Cucchi detto e scritto questo libro
Due anni fa mi sembrano di più ormai quasi quasi tre anni Assiteca Duina sedici si quasi quesiti quasi treno lo eseguito per il giornale quindi siamo sei uno le persone che ne sa di più Tel di quel che è successo alla io vorrei iniziare da tener racconto il come se dovessi scrivere ultimo capitolo cioè col cosa è cambiato in questi ultimi mesi per cui a un certo punto si è incominciato a la la la la verità si è cominciato a svelare no perché pensiamo anche al film meraviglioso oltretutto film che sì per chi non l'ha visto lo consiglio perché è davvero un grande film
No però anche quando uscì il film c'era una parte del di non detto che invece avesse detto cos'è successo come la caparbietà della sorella cosa si è spezzato di quell'ombra di
Oscurità mafiosa lo dico io ma così volevamo cioè di di non di di di silenzio mafioso che c'era attorno a quell'evento
Dunque cosa è successo ma è successa una cosa
Successo una cosa fondamentale molto importante che ha
Che in qualche modo già ed è il motivo per il quale
Poi se dovessi dire a distanza appunto a distanza di tre anni quando quando questo libro è uscito
Riguardando indietro è una di quelle cose che riscrivere è esattamente come la scrissi allora perché già in questo libro
Sopra tutto negli ultimi due capitoli indicavo diciamo indicavo qual era la la la linea di frattura
Di questo contesto che tecnicamente è giusto definire mafioso
Sotto il profilo dell'omertà
Dicevo già già allora era evidente che si era aperta una linea di frattura
Che poneva
Contestualmente l'autorità giudiziaria la Procura di Roma da una parte l'opinione pubblica di fronte a una scelta cioè se entrare allargare quella quella frattura fino a far venire giù il muro di omertà
Sapendo che sarebbe stata una strada complicata
Perché avrebbe aperto
Sarebbe arrivata diciamo così al cuore della della cosiddetto caso Cucchi
Perché deve quello che diciamo motivo per il quale io credo che emotivo il quale mi fa piacere essere qui stasera discutere Conte di questa cosa stasera
Per molto tempo
Io credo in parte
In buona fede
In parte per disattenzione in parte invece per come dire complice silenzio
Il caso Cucchi è stato raccontato come un caso in cui lo Stato venendo meno
A una serie importanti di obblighi di doveri nei confronti di un del cittadino di un cittadino
Aveva consumato uno una bussola
E e non era stato in grado di diciamo di venirne a capo
Individuando tempestivamente responsabili di pronunciandosi in modo definitivo sulle cause di El del del decesso
In realtà in realtà ed è questo il motivo per cui il caso Cucchi è stato il caso Cucchi e tuttora il caso Cucchi anche se ripeto siamo come adesso puoi racconteremo stasera ma credo che chi ci ascolta
Già molte cose ne sappia
Il caso Cucchi è stato un caso in cui lo Stato
Un pezzo dello Stato un pezzo di apparati dello Stato
E non mi riferisco soltanto diciamo a una alla catena di comando dell'arma dei carabinieri a Roma
Nell'ottobre del due mila nove ma mi riferisco anche
Alla medicina alla medicina legale
Mi riferisco a un pezzo diciamo così della macchina della macchina giudiziaria
Alle autorità deputate alla diciamo alle autorità carcerarie un pezzo di Stato che aveva avuto immediatamente la percezione di ciò che era accaduto
Ha deciso di non farsi processare
Questo è il caso Cucchi cioè
L'ultraleggero
L'oltraggio nei confronti di del povero Stefano
Il vero oltraggio questo almeno quello che io che io penso
Non è stato soltanto intanto quello che accade quella notte quando accade quello che non dovrebbe accadere in nessuna caserma in nessun commissariato e nessuna questura
Ma dove pure
E possibile che accada cioè
Vola uno schiaffo che non dovrebbe volare un calcio che non dovrebbe essere dato viene violato un diritto che non dovrebbe essere violato
Perché questo può accadere non accade solo in Italia accade anche
In altri paesi democratici cioè diciamo così la l'anomalia fa parte della fisiologia diciamo di un di un Paese di un Paese democratico il problema
E che in un Paese democratico o in un Paese come dire
Soprattutto come dire memore di di quello che significa non non suturare la la ferita quando la ferita si apre di fronte a un a una a una una violazione palese dei diritti di un individuo
Lo Stato interviene soprattutto chi è responsabile di ciò che è accaduto non si sottrae alla legge che poi come dire quella
Diciamo così che ci rende no Renzi ci dovrebbe rendere tutti uguali
E tutte e dunque tutti liberi quindi il caso Cucchi qui cioè l'inchiesta il caso Cucchi e nell'oltraggio che per nove anni si consuma nei confronti non solo di una famiglia che chiede giustizia ma di un Paese che vuole sapere chiede che cosa
Che cosa realmente accaduto da parte di un pezzo di apparati di un pezzo di Stato che si sottrae al principio di legalità cioè si sottrae il principio fondante di qualunque democrazia questo è il caso Cucchi e
Quello che è accaduto nell'ultimo anno e mezzo negli ultimi due anni
Un e lo e diciamo così lo svelamento
Di come questa operazione di questa diciamo io dico in su intollerabile operazione di depistaggio della verità è avvenuta per mano punto per mano di pezzi di pezzi dello Stato questo oggi è il caso il caso Cucchi
La domanda a un certo punto in quella vicenda non è più perché è morto Stefano perché io credo che anche la persona diciamo così con prima con meno strumenti a a un certo punto di quella vicenda già sei anni fa ho sette anni fa si sarà resa conto che quel ragazzo certo non era morto di fame o di sete
Che diciamo quel ragazzo era morto Stefano muore alla fine no intermezzo di una di una di una concatenazione di eventi il cui innesco però è un pestaggio quindi diciamo non ma il problema era capire come mai non si fosse arrivati a una parola oggi diciamo l'inchiesta così dette inchiesta bis dalla procura di Roma
E qui va dato atto dello straordinario coraggio
Di un pubblico ministero medi milioni mi riferisco a Giovanni Musarò che il Pubblico ministero che sta in questo momento celebrando in Corte di Assise
Il processo a carico dei cinque carabinieri che sono accusati a diverso titolo del pestaggio di Stefano e di una serie di falsi che poi furono
Cucinati per diciamo per per impedire diciamo per intero ma è il Pubblico ministero che è titolare della cosiddetta inchiesta bis
Che riguarda appunto il depistaggio e che vede invece la in questo momento imputati nei all'udienza preliminare udienza preliminare in corso di di svolgimento
Otto tra ufficiali sottufficiali e militari dell'Arma diversi dai diciamo dei tre in documentalmente ormai individuati uno di loro anche reo confesso
Del pestaggio che nei mesi e negli anni successivi in due diverse occasioni nel due mila nove di nuovo nel due mila quindici cioè tre anni e mezzo fa
Lavorarono si adoperarono per impedire che si arrivasse all'individuazione delle responsabilità ed è questa la cosa diciamo
E questo oggi il caso Cucchi ed è di questo ed è questo il motivo per il quale questa vicenda continua a trascinarsi da nove anni perché la posta si è alzata sempre di più un apparato che non si era lasciato processare nell'immediatezza del fatto
Che aveva adoperato come dire per depistare la verità oggi si trova a dover pagare un prezzo ancora più alto perché il prezzo non solo dalla responsabilità di quanto accaduto ma anche il prezzo
Del depistaggio del depistaggio della verità di di dopo ti faccio una domanda sul
Sul ruolo della sorella Cucchi noi credo essenziale nel nell'arrivare alla alla verità
Però la prima ad una domanda tutti si è già occupato giornalisticamente con il libro esterno del caso dichiarazione di tutto ciò che successe nel G otto tre
Quale simili tutti vivi dice il processo di occultamento è identico e e se no dei perché negli incerti appare dello Stato questa cosa succede
Allora il la vicenda e l'ho anche scritto Q qualche tempo fa e assolutamente simmetrica è identica ovviamente sono due vicende diverse
La vicenda Cucchi la vicenda nella del G8 di Genova diciamo il contesto ogni
I protagonisti sono diversi
Ma il il meccanismo esattamente lo stesso
A fronte di una palese violazione del diciamo di norme fondamentali
Un apparato si sottrae si sottrae alla legge si sottrae al processo si ritiene in qualche modo
Legibus solutus scusate latini sul nuovo
Spero di non finire come come era libero quello di Papi no Ende infine picchiato per aver usato Loyola così
Non c'è no dicevo sciolto dalla legge in qualche modo nella nella vicenda Díaz attaccate la stessa cosa
Nella vicenda di Axa gli apparati e in qualche modo anche la politica che in questa diciamo nel in quella vicenda come nella vicenda Cucchi
Ha dimostrato non è la sua ovviamente nella sua totalità ma diciamo nella in una significativa diciamo così in maggioranza subalternità rispetto agli apparati per logorare provando politica
Continua a fare proroga nel senso che in qualche modo ancora una volta in una diciamo in una torsione manipolazione nel caso della Diaz come nel caso del di Cucchi
La violazione di un diritto l'abuso commesso da uomini degli apparati diventa improvvisamente diciamo così
Un processo all'apparato tout court
No
Per cui il l'effetto diciamo essenziale catastrofico quale che il responsabile di quell'atto si diciamo protegge
All'interno dell'apparato quindi viene protetto dall'omertà dell'apparato meno protetto dalla forza e l'apparato che può impedire ovviamente l'accertamento l'accertamento della verità
Il nome di cose dirige non si processa la polizia non si processa l'arma dei carabinieri come si diciamo ogni qual volta un uomo degli apparati fosse chiamato a rispondere del proprio operato questo significasse che l'apparato tout-court che viene che viene processato salta la responsabilità individuale come se in ogni processo per diffamazione intentato nei tribunali italiani un giornalista la Federazione nazionale la stampa ogni volta dicesse stanno processando il giornalismo italiano quelle un processo per diffamazione
Nei confronti di un diciamo un clone di un giornalista
Allora quindi la vicenda è la stessa la cosa un diciamo l'ulteriore elemento di similitudine fatto che esattamente come era accaduto per la Diaz nel caso Cucchi questo non è stato possibile perché l'elemento diciamo l'elemento di frattura è stato il Pubblico ministero appunto dicevo prima Giovanni Musarò pubblico ministero antimafia che veniva da Reggio Calabria con un fratello ufficiale dei carabinieri quindi diciamo un pubblico ministero ne abbia girati inattaccabile dal sotto il profilo diciamo di un eventuale pregiudizio
E diciamo impensabile cioè l'ultimo magistrato che sarebbe no avrebbero pensato si sarebbe imbarcato una robe questo gene apre quella apre quella faglia
Perché il ragionamento era la spesso ero lo stesso dire lasciamo che questa vicenda si trascini sine die lasciamo che la giustizia penale diciamo compie attui lustri tre lustri prima di dire una parola definitiva a quel punto il Paese avrà dimenticato questa vicenda la considererà poco più che una esperienza testimoniale no
E la e la e la vicenda è chiusa la faccenda è chiusa voi non vi dimenticate che
Le il generale e mi riferisco al generale Casarsa che diciamo l'ufficiale più alto in grado indagato nell'inchiesta per i depistaggi nel due mila nove comandante del gruppo Carabinieri Roma era il numero due della catena gerarchica
Della dei Carabinieri di Roma e stato fino a pochi mesi fa è stato era comandava i corazzieri del Quirinale
Quindi diciamo quegli ufficiali diciamo quella quell'omertà che aveva in qualche modo con cui erano state nascoste le responsabilità di singoli militari avevano in qualche modo poi costruito perché questo il punto
Costruito una catena di ricatti perché poi l'omertà cementa cementa la cultura del ricatto il silenzio così di mio silenzio ha un prezzo il mio silenzio rispetto ciò spesso dite a un a un prezzo no
E il mio silenzio divento il tuo strumento di ricatto nei miei confronti perché è vero che io avrò un argomento nei tuoi confronti mattone avrei uno nei miei dicendo perché ormai è serio
Io divento di euro ma io non ho mai parlato e quindi la pietosa e ricattabile come non rilevabile infatti quando quando l'inchiesta sul sui depistaggi poi irrompe incominciamo squat
Dopo e incomincia a documentare questa diciamo lunga catena di depistaggi è straordinario leggere nelle intercettazioni telefoniche ambientali che vengono fatti questi carabinieri che nel due mila nove
Ricoprivano diciamo ruoli di comando lungo l'intera catena gerarchie di come questi carabinieri nell'arco di nove anni abbiano conservato mail pezzi di carta confidenze
Costruendo su quella su quella capacità di ricatto su quella forza di ricatto i per le per le proprie carriere i propri destini individuali per chi non aveva fatto carriera
Considerando quella diciamo quella verità nascosta la propria assicurazione sulla vita quindi guarda diciamo a cascata no rispetto diciamo a quella violazione iniziale
I quale tipo di veleno quale tipo di tossina no sì sì a quel punto si non erba si dentro un apparato finendo per coinvolgerlo in modo in modo si verifica il tuo lavoro giornalistico contro i libri
Ricordo Achab
C'hai la la capacità di
Della correttezza verso su spiego no cioè cerchi sempre di spiegare anche la psicologia che c'è dietro questi processi RAI qui te lo chiedo cioè
Cosa scatta in un un uomo delle istituzioni come se un carabiniere un comandante dei carabinieri
Cosa scatta il cervello per decidere io
Proteggo questo proteggo questo
Questo delinquente questa persona che ha fatto questa
Questa cosa che non doveva fare perché a un certo punto scatta la trilogia del del Silenzio
Allora io tutti ripetendo esplicato collagene dopo lo cioè una volta che è successa l'allarme la domanda giusta allora io mi ricordo ormai purtroppo troppo tempo fa troppi anni fa
Io feci mi sono laureato in giurisprudenza è uno degli esami che feci con esami più interessanti che feci
Fu un esame di che si chiamava Sociologia della pubblica amministrazione
Era un esame di con un esame complementare
E il il corso era proprio uno studio di tipo antropologico dei meccanismi con cui le pubbliche amministrazioni e anche gli apparati di sicurezza dello Stato sono delle pubbliche amministrazioni
I meccanismi diciamo di autotutela
E di difesa che una pubblica amministrazione sviluppa in nome della diciamo dell'indipendenza della hanno rispetto al controllo di legalità
Ed è interessante perché diciamo questa è una verità che vale ripeto per gli apparati di sicurezza dello Stato ma che può valere anche per una seduta per un cioè per qualunque pubblica di qualunque pubblica amministrazione parliamo cioè qual è il meccanismo che scatta il allora sì
La reazione è quella di autoconservazione
Innanzitutto quella di auto conversazione conservazione c'è la prima cosa che si rappresenta un apparato dello Stato e il costo in termini diciamo reputazionali che
Un incidente soprattutto se l'incidente è molto grave o è grave può costare all'apparato
Immediatamente dopo diciamo in modo anche lì pratica sostanzialmente automatico
Il vertice dell'apparato in una operazione diciamo una valutazione costi-benefici che tutta a quel punto come dire proiettata sulla propria persona
Calcola quali sono i costi e quali sono invece gli eventuali benefici della della legalità o della illegalità io dico sempre quando mi diciamo adesione il prezzo dell'illegalità dico bisognerebbe più spesso parlare del prezzo della legalità
Perché il punto è che in un Paese in cui o in un contesto in cui l'affermazione del principio di legalità non è conveniente
A maggior ragione un apparato un apparato come dire si convince della necessità e della bontà del Silenzio
Se poi aggiungi che normalmente si è l'oggetto l'oggetto qui ritorniamo discorsi agli apparati sicurezza lo Stato è un soggetto debole
Nel caso specifico un cittadino di serie B
A Genova era hanno lezioni che i comunisti i black bloc ma comunque gente Under venti e Under venticinque K dice va be'che gli abbiamo fatto abbiamo spaccato la terza maglia nera tra qualche anno non se lo ricorderanno più complesso il sofista ci sta sono soggetti deboli
Con chi chi era no un geometra un geometra un tossico un ex tossico Ute in Prato uscito dalla comunità quindi alla fine ieri sera chi è che andrà a reclamare no al di là della sorella al diradare dei genitori no la verità si stancherà hanno un certo punto
E e quindi una volta fatta diciamo la succede questo che diciamo il silenzio è la risultante la scelta del silenzio è la risultante di una serie di variabili in cui sui diciamo due piatti della bilancia attua il costo della della legalità il costo delle illegalità e a un certo punto è lì è evidente che nel due mila nove gli attori tutti gli attori di questa vicenda si convincono che conviene a tutti tacere
Il vertice dell'arma dei carabinieri si convince che e conveniente tacere perché in quel momento è scoppiato un altra vicenda avrà ricorderete qua il governatore della Regione Marrazzo
Ricattato da un gruppo di carabinieri per le sue frequentazioni per le sue inclinazioni sessuali
Quindi diciamo una seconda un secondo caso che avesse coinvolto perché i giorni e non esattamente gli stessi
L'arma nella morte di un giovane ragazzo tossicodipendente avrebbe come dire fatto collassare l'immagine dell'arma dei carabinieri dov'era appena arrivato un nuovo comandante generale che si era insediato da neppure tre mesi
I gli operatori della giustizia
Non conveniva fare troppo casino perché qualcuno avrebbe dovuto Cure chiedere al giudice dell'udienza del processo per direttissima per quale motivo vedendo la faccia di questo ragazzo pezzi tardi visibilmente piste gonfia non abbia rivolto la domanda cosa ti è successo
Perché il Pubblico ministero d'udienza di quello del di quel processo per direttissima non sollevò mai neppure lo sguardo posso interromperti un attimo su questo perché le foto che ha in mente una cosa perché
Va bene tutto nove abbiano del dopo del prime sono durante cioè adesso ma quanto menefreghismo scemi
In quella successione criminale di di di sguardo torvo trovano da un'altra parte al di là del del pestaggio che l'azione criminale ma davvero quel quel giudice che non che è ovvio che se ne accorge notte è indubbio oppure dice ma tanto è un drogato
E e qui ma esattamente questo e allora
Il punto quando dicevo prima cittadina diciamo cittadini Siri Bini
Il quando ti dico prima diciamo una un'uguaglianza formale di fronte alla legge che è sempre più formale perché poi diciamo tutti si scopre che siamo tutti diversamente uguali di fronte di fronte alla legge no
Il punto è proprio questo se diciamo nel mercato della politica
E quindi poi come dire nella nella scala nella scala etica che ciascuno di noi come dire si costruisce a un tossico un membro non comunista una lesbica non fu prosciolto no me e uso proprio Termini in modo che come vi sia chiaro di che cosa stiamo parlando
Valgono un uomo
E non cinque o mondi cioè non valgono dieci come qualunque cittadino valgono uno valgono per definizione uno quindi in una logica medievale di tutto di più che ha studiato diritto il Medioevo le testimonianze delle tutta ne valevano uno perché era una put Tana che raccontava la storia la testimonianza del principe valeva dieci
Che poi la punta necessaria verità al falso non contava otto sempre uno valeva perché era lei che parlava il principio poteva mentire ma valeva dieci
Allora in questa sorta diciamo di catastrofico classici a Miss Mondo giudicare severamente classismo Gemma che e lo specchio della percezione che noi ormai abbiamo della della realtà per cui il problema e che ma perché me me ne dovrebbe fregare niente del tossico dell'ennesimo tossico che entra dentro un palazzo di giustizia
Quando a te promette non te ne frega niente del tossico che ti attraversa la strada la mattina mentre vai al lavoro che vedi su accasciato sulla sulla pensilina di un quando tu ritieni che quel pezzo di umanità sia zavorra e che quindi quella zavorra vada semplicemente sganciata
E hai fatto una scelta e a quel punto ti ripeto gli apparati gli apparati dello Stato
La giustizia respirano la stessa aria non è che viviamo diciamo in due Paesi in due Paesi diversi dovrebbero essere altri credo
Un appello ai volontari potere chiedere se magari posso fare un un po'più piano questi ragazzi che hanno la legittimità di divertirsi ma insomma
No no ma è il titolare di quindi capisci il punto secondo me è quello lì viviamo immersi nella stessa aria respiriamo la stessa aria
E nel momento in cui come dire diventa senso comune quello appunto dell'ICI del della doppiatrice delle cittadinanze diversi addirittura diciamo arrivi arrivi a immaginare che il diverso da te
Non godere anche dei tuoi stessi diritti quindi non è che le ne gode in modo affievolito voglio di marginalità generano non scava diciamo della del discorso pubblico cioè un cittadino di serie A che ha pienezza dei diritti
Poi c'è un cittadino di serie B che attinenza assieme che che ha diciamo un diritto affievolito quindi bianco come mette ma con delle tappe no
Che di che abbiamo elencato prima e quindi i suoi delitti sono lì sono affievoliti e poi c'è
Diciamo e poi c'è le diciamo hic sunt peones e poi ci sono quelli che invece come dire sezione secondo latino tant'è vero delle botte
No e quindi poi abbiamo la terza fascia in quella terza fascia c'è la mediazione proprio del diritto nel senso che lì
Lì e terra terra comandi nessuna si può si può fare qualunque Fonsetti la responsabilità di una politica che comunque adesso senza entrare in tutto un discorso che in qualche modo senza di noi l'abbiamo già fatto
Quella ne abbiamo già parlato negli anni quindi non è una domanda permette nuova però sai quanto ci tengo
Una politica che affronta questi temi nel dire i carabinieri hanno sempre ragione no cioè senza mai mettere in discussione nulla
Che politiche che cioè quanto fa danno anche questa politica
Anzi lei allora è evidente che viviamo in un tempo in cui la l'immediatezza del messaggio premia su qualunque su qualunque altra forma di comunicazione questo vale per la politica e non solo per la politica
Il messaggio politico ovviamente tanto più immediato quanto più è semplice
Immediatezza e semplicità sono due diciamo sono due
Due facce di una stessa di una stessa medaglia
Non necessariamente essere semplici e immediati significa essere Rozzi
Ma per essere semplice immediati dovresti avere una conoscenza talmente approfondita di ciò di cui tu parli per poi poterlo se vuoi ripeterlo semplificare nella maniera
Nella nostra diciamo la nostra politica è la la nostra cultura politica la qualità media della cultura politica di questo Paese per mille ragioni che non è questa la sede per per discutere oggi si divide fondamentalmente tra
Un messaggio semplifica semplificato immediato e di assoluta rozzezza
Che peraltro spesso dimostra un'assoluta incompetenza della materia cui si tratta e a volte come dire a un in compagnia un'incompetenza colpevole negligente a volte invece ho e diciamo la manifestazione semplicemente di cinismo
E dall'altra invece c'hai la fa sia piuttosto che la diciamo così l'impossibilità o all'apparente incapacità di di trasformare diciamo una io amo raccontare una vicenda complessa con un messaggio semplice quindi la la grande la grande diciamo la la grande responsabilità alla politica e il cinismo con cui oggi con cui oggi in un'operazione diciamo di scambio consenso
Diciamo
Il consenso rassicurazione anziché in qualche modo aiutare il Paese a ragionare e aiutare il Paese anche errate a riflettere non solo sulla complessità ma anche spesso sul costo sul prezzo diciamo che è una collettività a un certo punto è chiamata a dover pagare se non se no nel in un percorso
Preferisce come dire di
Dirti o che la colpa di qualcun altro ok insomma i diciamo un messaggio consolatorio autoassolutorio
Da ma che di di breve che di breve passo nel senso che una politica costruita su queste fondamenta
Se la porta via se la porta via il vento giusto
Per sembra che nessun questo è un Paese non non insegna mai no
Lei siamo i paesi dei grandi condottieri Ino portati sulle ali della folla finiscono poi sempre sempre a testa in giù no o appesi per i piedi o con le monetine questa diciamo è il paese che poi diciamo la stessa rapidità con cui è saltato esalta i si fonde segna alle parole diciamo del condottiero di di turno con la stessa violenza o con la stessa diciamo lo stesso cinismo poi lo abbatte perché poi il meccanismo è sempre quello
A un certo punto dalla devi prendere con qualcuno e siccome non te la puoi prendere Conte sesso dandoti del col Lione
Per avere diciamo in seguito il pifferaio te la prendi con il pifferaio dicendo che la Corea tradita RAI vecchia tradito no
Senti abbiamo parlato di cultura mafiosa di cultura un urlo omertoso adesso facciamo un triplo salto mortale ma non troppo nel senso che per il punto io alta poi
E atroce ma le basi culturali sono le stesse loro nel tuo ultimo libro scritto con Giuliano Foschini
Ti mangio il cuore racconti una mafia che non non è raccontata dovesse sincero dolore sono rimasto
Illumina o no perché insomma è roba brutta però insomma un ai squarciato un mondo che non è che
Noi non conoscevamo gioco e raccontare stiamo il tre luglio ricordiamo in Puglia dal Gargano è un libro cui io ho lavorato quest'anno cui tengo molto
Lo dicevo prima Filippo prima che cominciassimo
E ci tengo molto non non per averlo scritto ma ci tengo molto perché un'altra di quelle storie
Con cui che poi insomma normalmente quello che mi piace fare provare a raccontare delle storie un po'scomode
Ma scomode non non tanto un non necessariamente
Per l'oggetto per le persone che in questo libro vengono evocate perché questo è un libro poi cioè esattamente come il corpo del reato la diciamo la la forma narrativa e quella diciamo del del romanzo ma fatti luoghi persone circostanze tutto realmente accaduto i nomi sono quelli reali quindi diciamo non c'è un un paragrafo di diciamo così di fiction no
Ma con personale discusso dicevo prima io mi piace raccontare storie
Scomode nel senso storie che costringano a
Fare i conti con quello che abbiamo di fronte agli occhi occupa e che fingiamo di non vedere o che non riusciamo a vedere semplicemente perché è un pezzo di realtà rimossa
La macchia del Gargano
E la mafia foggiana che l'unica macchina italiana che non ha un nome
Perché solo in parte a solo in alcune province del foggiano viene chiamata la società ma sostanzialmente una mafia senza nome
è l'unica mafia italiana
Insieme alla 'ndrangheta
Ma molto più della 'ndrangheta che ancora uccide e uccide con una diciamo un asse con con una frequenza altissima con rituali buono frequenza altissima parliamo di un omicidio a settimana
Con rituali Arcai sci violentissimi
Con un tasso di impunità altissimo tenete presente che sono morti sono stati uccisi negli ultimi trent'anni nel suo nella sola provincia di Foggia che peraltro la seconda provincia più estesa d'Italia quasi trecento esseri umani
E di questi trecento essere umani l'ottantacinque per cento di questi omicidi e irrisolto insoluto
Il novanta per cento delle vittime di questi diritti mafie viene sfigurata in volto cioè nel dopo essere stati giustiziati l'atto finale
La cancellazione del dei connotati del del morto cioè ci sia il killer si accanisce per evitare che
Che si possano anche solo coltivare la l'immagine la memoria nulla meritorio dell'identità l'annullamento dell'identità è una mafia dicevo quindi che ha rituali arcaici
E però combina questa sua diciamo Arcai citato violentissima ha una straordinaria diciamo modernità nell'articolazione del suo dei suoi business perché parliamo della
Marzia che il principale canale di approvvigionamento degli stupefacenti provenienti dalla dai Balcani
Giro di circa trentadue milioni di euro l'anno
è una mafia che ormai tratta da pari a pari con i colombiani sulle piazze sulla piazza olandese
è una marcia che in tutto ciò conta un solo pentito un solo collaboratore di giustizia inventivi in circa trent'anni
Solo con l'approdo a me anche Cosa Nostra neanche neanche la 'ndrangheta calabrese e ciò nonostante completamente completamente ignorata diciamo non non appartiene non solo a al nostro o dibattito pubblico
Ma è ignorata colpevolmente peraltro a cominciare dalla dall'informazione dalla informazione nazionale
Omicidi efferati vengono relegati a a otto righe dieci
Dieci riga brevi di cronaca
Fu qualcuno di voi ricorderà che non più tardi di due mesi fa
A Carignano Varano paesino del
Della
Del Gargano viene ucciso quel maresciallo dei carabinieri viene ucciso in una sostanza metti una vendetta di un di un pregiudicato locale che non aveva tollerato una perquisizione quindicenne strade ammazza il povero maresciallo dei carabinieri bene
Vent'trentasei ore dopo a distanza di dieci chilometri di distanza
Viene giustiziato un mafioso locale ergastolano in permesso premio che quindi stava diciamo godendo di ventiquattro ore di libertà
Da una cosca rivale a dimostrazione del fatto che il fatto si fosse acceso un faro Omodeo
Non cioè il livello diciamo di impunità con cui si percepiva Rosanna famiglie
è una diciamo è una mafia è una mafia che a differenza di Cosa Nostra una struttura orizzontale quindi era una e molto in questo è simile alla alla 'ndrangheta calabrese cioè non ha una struttura verticale
E una mafia che in cui diciamo così il di quei liberi si regolano con fai dei sanguinosi Issime tra famiglie mafiose ed è una mafia che però esercito lo stesso tipo di violenza nell'intimidazione nel controllo del territorio Foggia
E chi avrà voglia di leggere questo libro lo lo scoprirà Foggia è una città dove accadono delle cose incredibili
Ma quando io dico incredibili a me non piace un po'diciamo essere enfatico ma vi assicuro incredibili allora alla questura di Foggia
Nel foglio vedemmo imprese edili Cuna nel foglio Excel che normalmente tiene traccia statistica dei reati
Più frequenti nella in città e che viene aggiornato quotidianamente dalla questura ci sono i furti le estorsioni le rapine e poi ci sono le stragi
Cioè una delle voci dei reati più frequenti in città e il la voce tracce
Cioè io penso che se voi vedervi video a Viterbo scoprisse che in questura c'è nel colonnino stragi dire se c'è qualcosa che non funziona nel territorio del viterbese
Ma perché le stragi non sono un evento eccezionale a Foggia c'è un un estorsione con uso di tritolo ogni quarantotto ore ci sono Comuni del foggiano dove le macchine non possono dovrei compagnia assicurazione non assicurano più usato contro il furto
Perché diciamo è matematico che la macchina venga rubata
C'è un mercato come dire del recupero auto rubate che passa attraverso le famiglie
Quindi è una situazione fino a oggi sei mesi fa
Le vecchie caserme di Foggia il vecchio di STET Complesso del distretto militare di Foggia
E ha diciamo dismesso dal ministero della difesa era occupato da tre famiglie da tre famiglie che in quel contesto vivevano avevano occupato hanno occupato le caserme avevano turni di guardia la garitta
Il Comune pagava la luce l'acqua il loro dentro la caserma poi spacciavano incontravano c'erano botte sugli incontri tra boss di famiglie dire tutto questo dentro il centro di Fox
Quindi sul tema citato già cose D UE non non nulla si sa si è acceso un faro due anni fa quando c'è stata la strage di San Marco in Lamis qualcuno forse era ricorderà una strage di due estati fa dove vennero uccisi in uno di questi regolamenti di conti vennero uccisi due contadini due innocenti
Da quel momento c'è stato un aumento di pressione da parte dello Stato c'è stato un invio di
Se consistente di forze di di di di uomini polizia carabinieri è stato come dire creato un Corpo dei Carabinieri di vita insieme i cacciatori di Puglia
Che diciamo un anno fa anche quello praticamente titolo sappiano quattro persone che da un anno e mezzo presidia la foresta umbra che questo luogo straordinario
Nel cuore del Gargano meraviglioso posto incredibile dove però accadevano cose incredibili e che ha ospitato la latitanza è tuttora ospita la latitanza dei principali latitanti d'Italia delle diverse diciamo criminalità organizzata del Paese
Il sì commissariati gli ultimi commissariati aperti sul Gargano
Dalla questura di Foggia hanno come nome in codice avamposto uno avamposto due cioè anche lessicalmente stiamo parlando di un lessico che viene utilizzato in guerra Sesaab notte viene utilizzato nelle missioni in guerra avamposto il punto più avanzato in cui lo Stato c'è un nemico che occupa un un pezzo di territorio Merisio succede a Foggia questo succeda Foggia in un posto come il Gargano che la seconda meta più frequentata d'Italia
Come presenze come presenze turistiche
Carlo Bonini grazie grazie a zero grato a voi ci sono domande
Sono ben accetta penso spero se non ci sono domande ringrazio nove Carlo Verdelli di nuovo ente Carlo davvero grazie per essere stato nostro ospite ci sono al banchetto i libri Carlo credo che sarà contento se qualcuno vorrà fare firma copie saluto gli ascoltatori di radio radicale chi ci sta guardando da Facebook grazie Carlo grazie a voi buona serata