Processo Cuva ed altri (caso Antonello Montante)

Buongiorno
Uno Angelo
Libero non comparso
Avvocati Lattanzi e gemelli
Sono sostituiti dall'avvocato del Sauro entrambi
Entrambi
Beh sì
L'Esposito Arturo
Libero non comparso
Avvocati Bruno e Schillaci il secondo anche in sostituzione del primo
Romano Massimo Michele
Libero non comparso avvocato Milazzo e avvocato Monaco anche in sostituzione così anche in sostituzione dell'avvocato Monaco Schifani Renato Libero non comparso avvocato Tricoli avvocato Costa una seconda anche in sostituzione
Berna alla valorizzazione libero non comparso avvocato Crescimanno
Sostituito dall'avvocato Costa Galli Salvatore
Libero comparso avvocato Marco Giunta
Non c'è nessuno per l'avvocato giunta lo mettiamo d'ufficio l'avvocato costante
Cangelosi Rosetta
Liberano comparsa avvocato pare Pinto presente
D'Agata Giuseppe è presente l'avvocato Mario Brancato
Assente c'è qualcuno per l'avvocato braccato l'avvocato da Quinto avvocato dal qui l'avvocato da qui in sostituzione
Giardina Carmela
Libero comparsa avvocato Panepinto presente Crocetta Salvatore
Ah c'è anche l'avvocato Taormina per
Per Giardina Carmela
Sostituito da lei
L'embolo l'avrebbe sostituito però protocollo norme giusto d'accordo
Gran scelta Salvatore è assente avvocato quindi sostituzione
Dovuto tutto con la Scala
Rotondo e Carlo
Libero comparso avvocato Danilo Di Maio con l'avvocato Fernando
Mistretta Vincenzo
Libero comparso avvocato Patrick interrogato Bellini entrambi presenti portare lo Ettore
Detenuto è rinunciante avvocato da qui e avvocato Bellavista
Sul suolo pubblico sostituzione
Romeo Letterio
Libero comparso avvocato augurio lo è avvocato provocato da Queen sostituzione dell'avvocato autorevoli giustizia
San Filippo Vari Innocenzo è presente avvocato Tesauro presente
Scalia ebrea
Libero non comparso avvocato giunta assente d'ufficio l'avvocato Costa scava Cece Andrea
Il però non comparso avvocato Caserta presente
Per le parti civili avvocato ma almeno
Un assente avvocato Maimone
Assente avvocato Raffaele Palermo presente
Avvocato Giovanni Palermo
è assente
Avvocato Stefano che attuare
è assente l'avvocato Ugo Colonna
Assente avvocato Repici
Assente avvocato Mirko la Martina
Assente avvocato Giulia raccolte
Assente avvocato Giannone presente l'avvocato Sergio Iacona presente Luca avvocato Sebastiano Fazio
Assente avvocato Giacomo Butera presente
Avvocato Falzone presente
Avvocato Petitto e presente no
Avvocato pucciniano
Buon già non assistiti Easton lei avvocato Cinzia Rampulla diagonale bene
Avvocato Calderone
è assente
Avvocato Gian Porcaro
Assente
Avvocato Genchi sostituisco io l'avvocato sostituito dall'avvocato pentito per delega orale
No sostituisce
A proposito dell'avvocato genti
La il l'avvocato Gian Porcaro è sostituito dall'avvocato pentito e l'avvocato cene e l'avvocato Genchi sostituisco io l'avvocato generale
Sono presenti personalmente
Le parti civili
Cicero Cassani Casalini
Di Vincenzo
Nessun altro
Be
Presidente presso grazie
Io Santina materialmente produco quegli atti che già erano stati acquisiti per i quali mi ero riservato di predisporre un indice e di fare materialmente poi la produzione leggo rapidamente l'indice
Indicare così complessivamente quello che esso producendo anche se si tratta come ripeto questi atti che sono stati acquisiti verbale sommarie informazioni rese il quindici febbraio due mila quindici ha generato notorio nonché tre agosto due mila quindici e ventuno novembre due mila quindici poi c'è tutta la documentazione che il dottore Luciani ha chiesto di venisse acquisita durante l'esame di Giarratano Tullio non la sto qua elencare
Poi
Verbale di cioè trascrizione integrale della fonoregistrazione Intel dentellato ripreso da Riggio Pietro il ventitré settembre due mila otto trascrizione integrale
Dell'interrogatorio reso da Reggio Pietro il diciannove dicembre due mila otto verbale interrogatorio reso da Riggio Pietro il diciannove dicembre dominati quattordici e il diciassette maggio due mila sedici
è il verbali confronto frigio Pietro e Di Francesco
Poi so le sommarie informazioni rese dagli Accurso il sei giugno due mila sedici Mistretta l'undici luglio due mila sedici
Lo Cascio il quindici luglio due mila sedici è Brindisi il ventiquattro novembre due mila quindici tutto questo io ho semplicemente dimenticato come accertato stamattina
è di inserire i verbali di sommarie informazioni di Averna per i quali c'era stato anche qua a una corda acquisitivo quindi alla prossima Enza integrerò con i verbali di Averna
Come
Presidente sulla produzione documentale per quanto riguarda la mia posizione ovviamente rimane scioglierò la posa resa del consenso dalla produzione acquisizione dei verbali di delle dichiarazioni di Riggio dovrebbero andar bene però dovevo verificarne il contenuto onestamente nel momento in cui finalmente sono stati prodotti lo potrò verificare per cui
Scioglierò la riserva la prossima udienza del consenso e finora già all'esame del il teste
Possiamo procedere con
Dovremmo adesso procede al controesame dei testi per i quali sono stati acquisiti verbale la scorsa volta la scorsa udienza infante la difesa boh potrebbe dichiarazione un ordine visto che il controesame penso che possiamo iniziare da
Diversi Salvatore Cataldo da sicuramente più breve
Mi pare che Apuzzo non ci sia stata giusto dobbiamo fare no io consona presenta quindi Virzì come controesame ecco ci sono locali una domanda ed avete il tempo da perdere che impieghiamo Vernizzi
E poi eventualmente chiedo scusa al pubblico ministero a esaminare iniziare l'esame di un teste di quelli di oggi in attesa che arrivi il professor Taormina per il controesame non si sente bene avvocato sì presente nella un problema di distanza da micro
Dico possiamo iniziare dando da Virzì chiediamo numerosi Maremma ma che alla fine ha ma poi stabiliamo come progetti
Prodotte le dichiarazioni di Giuffrè
Il verbale tre aprile alzarsi due mila e nove
Per le quali c'era stato il consenso alla
All'acquisizione verbale del
Tre aprile due mila e nove ok va bene adesso prove
Zone di sia questa parte civile avrebbe delle domande a chiarimento da porre al teste
Va bene
Prego
Sacconi
Deve leggere quella dichiarazione
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza ci dice il suo nome Uffizi Salvatore Carmelo
Nato
A villa d'organo a Nicosia hanno Digilio dodici sei cinquantasei segue residente incontrata grotta d'acqua sta attraversando beh
Pubblico ministero ha domande no parte civile avvocato Petitto
Grazie
Avvocato pentito per la parte civile Alfonso Cicero
Buongiorno a Signa in Bosnia
Senta le porrò delle domande a chiarimento rispetto a quanto da lei dichiarato il ventiquattro novembre del due mila e quindici lei ricorda di avere avuto degli incontri presso gli estratte di Caltanissetta convocati da Cicero inerenti le problematiche di Grotte d'acqua
Non ho capito la domanda si prigione cardine avente avere avuto lei incontri presso diversi appelli Caltanissetta
Convocati dall'allora presidente Cicero per le problematiche di quell'otto d'acqua
No in voglio precisare che chiedevamo con insistenza di essere ricevute non di propria spontanea e tanti non ci ha mai convocato
A seguito delle vostre richieste siete stati convocati
Diciamo che arriva
Bernie vanno convocati ma mai avrei siamo arrivati a una soluzione
Siete io in questo momento mi fermo semplicemente alla vostra convocazione siete stati convocati siete stati ricevuti in sé
Si ricorda quante volte Inter Periodo
Saranno state quattro cinque dieci volte non lo so
Ricorda se insieme a lei vi erano anche altri imprenditori
Noi quando andava a morire
Ai Sappe andavamo più di un imprenditore quindi mai da solo io l'ho sempre incontrato con cinque sei imprenditori
Ci può riferire a per favore chi erano questi altri imprenditori
Allora erano iscritta alla sorte all'associazione quinte di volta in volta poteva mancare uno poteva essere sostituito da un altro per l'aveva mai iscritte all'associazione
Intanto vuole specificare al tribunale di quell'associazione lei parla
è un'associazione nazionale
Che praticamente è nata tra imprenditoriali librarie per potere contrastate
Ciò che faceva l'Istat perché lo abbiamo invitavano sempre l'associazione di categoria che non erano che non sapevano niente dal nostro territorio eh
Ahimè ci imponevano furono delle cose che non hanno mai saputo né testa né coda mi batte diciamo che in non so darmi un momento in cui si è insediato
O signor Cicero
A fino a oggi ancora noi aspettiamo l'acqua potabile signori miei uno siamo intorno un territorio a vocazione imprenditoriale che non ha l'acqua potabile
Quella è la mortificazione più grossa dal nostro territorio
Senta gli imprenditori a cui lei faceva riferimento eravamo tutti imprenditori di aziende insediate aggrotta d'acqua
No abbiamo anche scritti su San Cataldo scavano che hanno problemi e Caltanissetta calda rapido
Senta le problematiche affrontate a questi incontri questi chiara e lei ha riferito in cinque dieci incontri presso richiesta perché il tipo di problematica erano quali erano queste problematiche non sempre
Infrastrutturale perché praticamente non irritava riteniamo che col passaggio dall'auto Fatah bisognava fare qualche cosa e quindi sì anche perché c'erano della raccomandazione in cui si diceva attenzione state passando un'aria industriale che per cui nel passaggio da tenete conto che sia una di industriale
Quindi adesso allora facevano alla riunione con associazione di categoria che decidevano la sorte dalla nostra gente noi non potevamo o sapere quale sorte ci toccava
Oltre che chiedo scusa giusto mai servono semplicemente dei dati e non la le valutazioni tra queste problematica e vi era anche quella relativa all'esproprio dell'Anas
Sì abbiamo posto anche il problema dell'esproprio perché cava beffa
C'era che si sono appropriate del nostro territorio delle nostre aziende ce l'hanno smembrata e neanche ci pagavano le spese per recintato questo chi la assegna rendendo creatore al generale contratto
Perfetto senta lei e ricorda di avere scritto al presidente dell'IRS apre Cicero il venti aprile del due mila e quindici ne ho scritto tanto succede un bruttissimo miglior il mio
Benissimo senta poi questo presidente sarà oggetto naturalmente di riproduzione documentale
Lei ricorda di una riunione del tredici aprile due mila e quindici sempre presso il SAP proprio per discutere di queste problematica
Diciamo che ne abbiamo fatto o detto potevano essere i cinque potevano essere dieci dodici rappresenti ingenti delli essa sempre presente oltre a Cicerone all'ingegnere Giammusso
E qualche altro funzionario Marie era da sola mai non fa il tredici aprile del due mila e quindici vi furono altri a diniani
Questo non lo ricordo monolito commenti
Ricorda se il presidente Cicero sollecitò l'ANAS a fronte per proprio per la questione delle indennità di esproprio
Questo lunedì se ne ha fatto diciamo su questo versante di rappresenta l'ANAS il quale Chicherova affatto diciamo da propulsore chiedendo all'ANAS che fossero però
Corrisposto il Verdi permetta di esproprio quindi ora al di là di questa di non è lei è a conoscenza se poi i il presidente Chicherova trasmise una nota un sollecitò ad ANAS proprio per rappresentare la richiesta di pagamento di questa indennità il film
Senta
Dopo la il mare parecchie da una cortesia l'esproprio no non dovuto dall'impresa e perso il non cronologico e variano a breve però
Anche dovuto oltre a vedere quantificate all'esproprio che erano soldi nostri
Noi andavamo a esporre alla problematica dell'infrastruttura in quanto fatte una volta fatto colto tratta noi la dobbiamo smantellare per portare i servizi
Al giorno industriale è la cosa più vergognosa cioè in quel momento ha mai bisognava un forte impatto colla Gennaro Gennaro al contratto di cento
Abbiamo abbiamo comprato abbiamo compreso anche che all'allora presidente Cicero oltre a una riunione in cui era presente ANAS scrisse anche un sollecito proprio per far presente le vostre ma non ha mai tolto il tetto alle acque potabili dobbiamo andar via dall'autocarro adesso ci arriviamo signor Virzì con calma
Allora
Lei ricordasse l'accordo quindi per le compensazioni stiamo sempre parlando delle indennità di esproprio con ANAS fu sottoscritto ai tempi da Alfonso Cicero
Diciamo norme Luigi ha preteso chiave parlando delle degli accordi iniziali
Diciamo Louilt sugli espropri si e sta attaccando a minori
Ok dico up anelli all'inizio nel contratto iniziale a Roma come commissario straordinario della dell'Asia ricorda se c'era Cicero a sottoscrivere gli accordi con ANAS no gli umori su
No e non era Cicero no che non lo ricordo no no io non lo so se fosse o non fosse lui
Lei è a conoscenza sei commissario straordinario Cicero adottò atti R. la realizzazione di strade illuminazioni e in rete idrica proprio per impegnare l'ANAS come opere di compensazione
Io so che esiste tutto un fascicolo sulle opere di compensazione
Ma solo che si è parlato anche che ho portato qui la delibera ma non sia signorine zia le chiedo se lei è a conoscenza se chic però adottò Luís a chi
è la realizzazione di strade illuminazioni o rete idrica nei confronti di Hamas
Allora e questa è stato un argomento molto discusso ma di concretezze non le posso dire nessi e ne hanno perché
Perché tra quanto ci una zona dove c'erano anni addietro conta e conta un secondo ridotta no alle miniere permettere io voglio sapere se lei è a conoscenza tanto allora diciannove andando in materia di lotta questo da tale domani in modo che nessuna avente acconto non lasciamo completare Presidente chiedo scusa sì sì però magari si segnalano contraccolpo nell'area industriale di come allora forse non ci siamo capiti io qui non è che sono di passaggio debbo stabilire debbo stabilire se lei può risponde non può rispondere come deve rispondere non lo sappiamo non lo so si limiti al a fronte di una domanda precisa si limiti a rispondere in modo preciso
Prego
Grazie presidente
Quindi lei è a conoscenza se Cicero Dottò atti per la realizzazione di strati illuminazione rete idrica per impegnare l'Anas in questo senso sulla carta si
Lei è a conoscenza perché prima dell'insediamento di Cicero la zona industriale di grotta d'acqua era stata impegnata per la realizzazione di un cementificio
Ricorda quale società doveva realizzarla
L'imprenditore il cui avevo guardano prezzo cercasse il sonno
Hanno la capacità di realizzare ornata manda non lo so domanda ricorda quale società no no no no no Kai
Lei sa quanti acari dovevano essere impegnati per la realizzazione di questo cementificio
Io le posso dire quando lettere non sono mai stati bisogna è un'altra lei si limiti per favore no no no no no no conoscenza quella no
Quindi non sa che è eravamo stati impegnati più di duecento ettari nella zona di Grotta d'acqua vero Marco Fior Memmo cielo molto o poco valide per la realizzazione di un mega cementificio lei lo so non lo sa sceglie
Ne hanno calcolato il personale ma non è che non non abbiamo mai presieduto non era mai presente alla riunione per quello che agli argentini scusi
Io le ricordo che lei è sotto giuramento io una domanda che le ho appena posto fine previsto per il giorno
L'appreso dai giornali quindi lei non era a conoscenza di cui adesso mai andato in una più o meno mai invitato in una riunione
Va bene senta lei ricorda se Cicero sia adoperò per evitare questa realizzazione di questo un mega cementificio
Per i giornali so che lui ho letto che è stato l'artefice di non fare venire questa gente
Per quale motivo lo ricorda
No
C'è una delibera è a conoscenza no no libere quindi le su informazioni sono solamente tratte dalla stampa
Sì perché noi non eravamo dentro un
Il referendum associazione privata non non getterà ma non ci hanno mai tenuto in buone allora visto che lei ha fascia Enza e alla Samp alle
Ricorda sulla stampa quali erano i motivi per cui è stata revocata la realizzazione di questo mega cementificio aggrotta danno
Quindi lei è a conoscenza fanta sexy MSN mandato ma non è a conoscenza no sono a conoscenza che lo hanno riconvocato mano no i dati non ai motivi ok
Per quanto riguarda invece la realizzazione del parco fotovoltaico Sempre nel due mila e dieci Sempre nella zona di Grotta s'acqua
Ma io so che l'hanno realizzato grana realizzato nel due mila dieci
Non ricordo quelli di di fronte a me c'è un imbarco di fortuna fotovoltaico non so di quale paffuta nel due mila dieci stiamo parlando a Signa Buzzi
Lo ricordo no no la società Archimede alle dice qualcosa più che una società
Accorcerà guasta la società che dov'è la realizzare questo parco fotovoltaico no la società aveva realizzato perché l'Archimede a tre Gegè giganti
Anche in questo caso lei ricorda quanti ettari e quanta parte
Se nell'Anzanello sia lei l'idea no no ma esserne agli anziani noi non abbiamo mai partecipata nessun riunione
Anche da questo punto di vista possiamo dire che le sue conoscenze sono solo esclusivamente tratte dalle notizie che elesse sulla stampa
Sì per quanto riguarda
Ciocca luogo mettevano Ciconia parlando degli e nella Marco fotovoltaici
Ebbe notizia dalla stampa di un diniego da parte di Cicero per la realizzazione di questo parco sì
Sy Mantini Presidente chiedo scusa però tutto quello che riferisce appreso dalla stampa che rilievo può avere cioè ilare riferito dal testi cioè io
A questo punto prima diciamo il giornale facciamo prima cioè
Intanto al presidente io ho fatto una domanda sì ma poiché è coerente con il verbale sì assolutamente salvarla tutte queste cose nel verbale assoluto abbandono
Presidente ha parlato rispetto alla posizione della parte civile Alfonso Cicero rispetto alla sua attività agli saputo
Siccome riteniamo che esamina le cose non siano coerenti tonnare lascia allora è una magari se attingiamo a a conoscenze dirette del teste anziché a quelle mediate dalla stampa forse è più opportuno affannosamente
Per ha risposto il teste che erano dal dalla stampa equilibrio mi mi fermo può essere naturalmente senta lei ha parlato di un incontro avvenuto presso la sede dell'IRSA apre con la terza commissione all'Anas
Lei ricorda quando si è attenuto e dove si è tenuto
No sette nota nella sala delle assemblee
Il giorno non lo ricordo ci sono agli atti
Ricorda sei Presidente Cicero era stato invitato a questa opinione a questo incontro pubblico
Noi abbiamo chiesto e ho sollecitato all'apre un anno al presidente della Commissione attività produttive era l'unica doveva fare gli infiniti non era noi eravamo già quelli che una volta
Si cita un incontro faccia non compete alla limitata dico lei ricorda se il presidente Cicerone no perché noi eravamo noi a fare gli inviti ma il presidente della Commissione Vargas
Tutte le aziende insediate aggrotta d'acqua erano state invitate anche nelle altre zone industriali di Caltanissetta e San Cataldo noi li abbiamo invitati poi
Non non non è stato emesso un invito per iscritto ma un invito a partecipare a tutte le aziende quell'incontro si quindi avvolge verde niente no Maya
Ma io lo avevamo tutto il quasi presente nel per cui il perito per il vitto Siro arrivato e ad altre aziende era stata invece inviato un invito formale
Guardi questo lo dovremmo chiederlo rappresentano la commissione che ha deciso di fare conoscenze non un giorno
Va bene senta ricorda sei il Presidente ci dice era presente a quella riunione sui ricorda se consegnò della documentazione al presidente la terza documentazione relativa alle questo ricordo proprio atti lui ha preferito andare in faccia finire la domanda grazie se consegnò della documentazione pubblicamente relativamente alle criticità e agli obiettivi raggiunti
Presso ha presentato della documentazione
Sellari ancore senza servizi obiettive non abbiamo raggiunto zero
Petto poi ricorda quali tematica e in generale affronta Aster in quella riunione
Che l'allora non so Venturi non voleva che quella più unione fosse
Portata avanti no no posso le tematica che avete affrontato non essere Marocco cioè
Visto che aveva contratta grotta d'acqua con decreto ministeriale del due mila e quattro due mila e sei
è stata dichiarata zona industriale perché l'Istat non semmai degnata di presentare dei progetti
Perso il potere portare avanti quest'aria industriale c'è siamo stati
Signor Virzì valere è certo di quello che sta dicendo
Io sono certo che non esistano non so se poi ci sono dei documenti e Kenya c'è
Io sono certo di essere qui e vestono una maglietta una polo bianca poi inseriti ci sono dei documenti che non ci sono mai portati sui tavoli
Ma non si è realizzato niente apprendiamo pagato che non si è fatto niente neanche con generale contratta neanche con la rivedo prendiamo atto di questo Signal ventisei italiani ricorda quando si è insediato Cicero come commissaria s'addicono provo penso due mila sei due mila sette non è una data due mila otto non lo so
è sicura opprimendo Nieri dieci c'era Cicero Ilio penso che era come commissario perché ha avuto tante funzione commissario straordinario questo quando altro no stiamo parlando del Consorzio anzi ricalca non lo so redatte precisa non lo so quanto sensi di atto eccome
Dalla dal dall'ottantacinque fino al due mila dieci lei sa chi è che cessato
Ora non lo ricordo
Senta in quella riunione al a consorzio davanti la terza commissione parlaste anche della problematica relativa i rustici
Dei rustici locazione dei rustici inquadri quell'Est attorno al commento che sembra si è portata avanti e quindi non posso dire se o non
Cioè estratto un borgo membro straniero già in quell'occasione ne avete parlato
Ricordare tutti gli argomenti e non lo so ma a perché io ho però ho portato Lolli per relazionare per contattarlo tanta acqua ma penso che si sia parlato anche di calda del c'era questo popolo Cassese sì sì penso di sì penso
Benissimo qual era questa questione questa problematica relativa e rustici
Azione rustici è un problema che riguarda molto camper calda raro che io in prima persona non ho mai seguito
Lei è a conoscenza se Cicero è stato denunciato per questa vicenda proprio perché ci sono delle negli uffici del mito in corso in corso lei sa com'è andata no no no ora non torno prima presso magistrato impegnato quindi non ha saputo neanche
In un mondo non è finita ciò che gli imprenditori non torno non hanno potuto ottenere la proprietà quello penso basta
Com'è finita questo porno mondo penale e lei ne è al corrente no no non hanno avuto neanche modo di seguire la vicenda dalla stampa e quindi non sa come è finita
Che non annoia mai è proprio il presidente serio siamo noi dobbiamo sempre chiedere alle notizie di stampa vernice aggiornare non è a conoscenza e non l'avvenuto a neanche da parte del dalla stampa Bernini
Mi fermo
Senta dopo il due mila è quindici avete avuto altre riunioni agli dalla lista per sempre per le questioni inerenti la lordo però il vostro d'acqua no
Avente quindi non avrete più incontrato negli amministratori no dal momento in cui non c'è estratto Cicero Julius per molti
Non c'è nessuno che ci incontra non si incontra nessuno perché
Ma non ci sono mi ritorni tutto di quindi fino a oggi non ci sono stati più interlocuzioni scelse nessun'altra domanda Presidente grazie
Ci sono altre domande delle parti civili
No non le difese guardato Panepinto
Sì buongiorno signor Brizzi sino l'avvocato Panepinto che ho solo qualche chiarimento sul perché abbiamo già acquisito le dichiarazioni che lei ha reso
Alla polizia giudiziarie avrei solo necessità di capire alcune o meglio di chiarire alcuni aspetti delle dichiarazioni che lei ha già preso
Ovviamente se lei non dovesse ricordarle io poi utilizzano il verbale per aiutarla a ricordare quello che lei aveva dichiarato
Anzitutto io le volevo chiedere questo alla sull'attività professionale di cosa si occupa
Ha già riferito sembrano Anna fazenda produce uova da consumo perfetto ora lei ha già riferito che ha avuto una serie di società sostanzialmente sempre nello stesso settore
Ecco se brevemente le po'ricordano le ricorda perché così io coi posso approfondire l'argomento
Di avuto avviene gioco la Pro di papà oggi c'era una società agricola fratelli solo l'ha avuta fino a quale anno lo ricorda
Dall'ottantadue fino al suo fallimento ricche avvenute nell'anno novanta può essere meglio adesso poi dopodiché l'anche allora la priorità che si occupava sempre della stessa attività
Questa società e durata fino a quando al Duemila è si è conclusa questa società in che modo fallimento è fallito proprio questa senta dal due mila invece al due mila undici la sua attività professionale qual è stato il
Mi sono cioè non volevo fare più nessuna cosa perché era un territorio questo dove non si sa opportunità di lavoro e quindi avevo deciso di non fare nessuna attività ma siccome purtroppo
La mia famiglia non è voluto emigrare perché io volevo andare al nord dimenticare questa Sicilia
Per nonna vede compromessi perché i miei fallimenti carissima avvocato sono perché io come persona non ho accettato un mai compromessi con nessuno in quanto dico con nessuno
Io non torno mai andata al Marzenna risolti a queste a quell'altro a titolo personale comunque dovevano essere meglio il luogo no storniamo lo stesso discorso di provata oltre devo devo dire che nel processo c'è domanda e risposta non c'è una ruota libera
Del del teste in cui diamoci dopodiché LAN mia moglie i miei figli hanno detto noi rimaniamo qui quinti delle tue decisione tu sai fare un lavoro devi continuare a fare il lavoro così
Visto la decisione di mia moglie e dei miei figli ho dovuto chinare la testa e ripartire nel mio settore
E questo va bene nel due mila undici neutro il mio è un la mia domanda invece lo nel periodo che va dal due mila al due mila undici negozi collaboravo accorsi barra mediante lei l'aiuto in aiuto alla memoria presenta anche per accorciare i tempi così cosa l'abbia fatto perché avevo degli amici nuovamente la sala capire con quale azienda collaborato quali erano i suoi amici ecco questo i miei amici erano tutti quelle del settore
Attività agroalimentare quindi nella fattispecie il gruppo con dei fratelli giacconi vie
Che io ancora tuttora al lavoro ho capito quindi diciamo che lei collabora con la impresa dei fratelli Giacomino sostanza no io non collaboro i son e-mail ma i miei migliori fornitori punto sì
Fautrier gli consentì ai clienti
Beh fornisce la prova la mia domanda però è dal due mila al due mila undici lei collabora con quali attività con quali aziende con quali società
No tra loro ero vicino all'ora in quanto praticamente io le ho portato a Caltanissetta per il frigo macello che ho presentato io so bene in che anno due mila e quattro negli anni in cui hanno presso verde Madonia aprendo il frigo macello
Credo che siamo negli anni due mila undici se non ricordo male no nell'isola Marcello vanno presso la London intorno agli anni due mila
Due mila cioè il due mila e quattro non lo so che la data dalla denuncia quindi sostanzialmente lei collabora con le verdi vallate allora con la cooperativa Lever di no erano amici miei che e quindi
Diciamo tra una conoscenza io che non faccio niente
Crolli da prego collaborare però insomma a prescindere da quello che fosse realmente sinuoso lavoratore dipendente o collaboratore esterno dico comunque collaborava fissò la cooperativa le verdi Madonia sì ecco questa cooperativa cosa faceva aveva preso
In affitto il frigo macello ecco il frigomacello quello dell'area industriale di San Cataldo e no Caltanissetta del sì contrada Calderaro con la seconda firma dello scorrimento veloce sillabico di cui ha fatto riferimento nei senta si tratta
Del lei ricorda questa frigomacello da chi
Fu dato con chi ebbero i rapporti per la stipula di questo contratto di cose un affitto da una contratto tipo è stata fatto con allora pre col Presidente che era la cosa vergognarsi era ricorda chi fosse Umberto Cortez con l'avvocato Cortez il direttore all'epoca ricorda chi fosse
No penso io accuccia pensa penso di Apuzzo
Senta quindi sostanzialmente si tratta di quella cooperativa le verdi Madonia e che gestisce poi frigomacello filogenia unendo per questa sua collaborazione si interrompe in che anno
Cioè le cooperative la Verdi Madonia vanno via continuano ancora oggi a gestire il frigo macello cosa succede no no no io all'inizio dato diciamo un supporto per amicizia poi loro hanno sono andata avanti hanno chiuso tutto poi a un certo punto vanno via dalla frigomacello sono ancora lì che lo gestisca no ai sono andati via perché praticamente gli hanno chiesto un con ovunque
Un cannone
Elevatissima e quindi hanno fatto fallire alla società può farlo ho capito senta lei ricorda questo Canone chilo chi esentando
Sì allora penso Cicero presidente quindi erano in sala d'incisione capito ricorda il canone che viene richiesto dall'affitto monoposto intorno al superava i duecento mila euro l'anno affronto del cannone che allora invece pagavano
Non ricordo di preciso fossero cella quaranta quindi dice Franca non è quasi per dieci volte rispetto a quello della Camera attivamente
Senta questa richiesta di dicano e quindi non venne accettata sostanza avendo comunque non non fu una mia poteva essere a penso pagata
Ho capito e quindi i questa cooperativa da via fallisce cosucce da Sepe resources veste di gestione c'erano a trecento quattrocento mila euro solo per poter aprire la mattina
Frigomacello senta lei sa se questa vicenda venne se ne ha una conoscenza diretto eventualmente anche indiretta delle proprie denunciato dal commissario Cicero simili ecco so che hanno avuto delle denunce
A me e loro poi hanno abbandonato quindi venne fatta una denuncia dal commissario che si trattava di un contratto sovietico hanno assorbito la sostanza bianca in questo senso sì senta lei sa se in questa denuncia veniva anche accusati dei rapporti di vicinanza ad ambienti mafiosi ora malavitosi da parte di alcuni soggetti se non la conosce ma guardi quando nel due mila quattordici hanno dichiarato che eravamo tutti imprenditori mafiosi
C'era c'era una logica si era mafiosi chi non era con un determinato gruppo
Sì erano motivati Claudio quello dall'altro gruppo mi pare che il gruppo giacconi abbia subito anche delle vicende giudiziarie particolare poi sulla mafia ma non voglio neanche a volte fino a quando non ci sono delle sentenze
Che li dichiaro Annarilli mafiosi io penso che in Italia
Esiste
Ho capito la presunzione di non colpevolezza lo penso anch'io come avvocato ovviamente come facciamo a dire mafiosa una persona che non è stato mai intaccato di quelli lei sa se hanno subito dei sequestri invece delle misure di prevenzione relativamente al loro patrimonio
Sì
Siringhe senza ciò che hanno avuto dei problemi ma dovuta a cosa non lo so quindi sa che hanno avuto un sequestro Cervone non sa perché ecco con un'estrazione giudiziaria gli ha sequestrato questo qui loro un amore c'è un problema
La circolare o non loro io non lo dico chiedo se le no no no no no quindi non ha mai sentito parlare no è consentito solo ma non solo gli atti per cui come
Fa quindi non sa per quale motivo se perché per esempio vengono accusati di essere vicino ad alcune famiglie mafiose addirittura essere loro stesse ore rapporti di vicinanza alla mafia questo non lo sa lei mamma
Non l'ho letto da nessuna parte però sa che gli hanno sequestrato il patrimonio questo sì lo sa
Notte hanno sequestrato il patrimonio guardi non lo so però
E allora cosa che sa mi scuso se ho detto poc'anzi Cannone e c'è in Ghezzi
E usciva non detto dei giornali dei testi in cui si diceva che il gruppo la famiglia giacconi a era mafiosa ma che una famiglia già conia non era alle Werder ma dormire
No no
State prendendo un gol le benevole Madonia e sono un'altra cosa nella verde Madonia
Prestavano della consulenza tecnica alcuni dei fratelli Davide gruppo già conia ma che non era
Che erano due due cose diventa diciamo non erano all'intestatario del capitale sociale però collaboravano nell'ambito di questo contesto questo che va bene senta invece questi già conia
Di cui stiamo parlando e di cui venne fatta una denuncia dalla commissario Cicero nel due mila undici
Sono gli stessi di cui lei ha parlato come suo maggior cliente per la con Aldo sono una famiglia di artisti Aneta interromperanno quaranta supermercato ho capito quindi lei se lo
Totalmente e quando fa riferimento nella dichiarazione che lei ha reso il ventiquattro novembre il alla famiglia no suo maggior cliente che è già conia della Conad
Fa riferimento a quello stesso giacconi anche a di cui abbiamo parlato con riferimento alla cooperativa Dell'Arti Madonia sì sì va bene
Senta con riferimento ad un altro argomento del sud
Lei
Sempre in questo verbale dichiara di essere presidente della sessione assieme Associazione imprenditori operatori economici e ancora oggi presidente di questa società ecco può trarre riferire al tribunale questa associazione intanto di cosa si occupa associazione
E che ne fa parte no diciamo ci facciamo parte tutti gli imprenditori di contattarlo tra l'acqua alcuni imprenditori di Caldara Pascale alcuni imprenditori del dei Calderaro San Cataldo scalo
Che siccome cerchiamo di mandare avanti la nostra gente e per avere un potere per potere interloquire con l'istituzione
Purtroppo l'istituzione non gli interessano le attività produttive
E noi ci siamo qui a lottare per il servizio cioè l'edicola Rivers Dego che ci sono ad industriale contatta grotta l'acqua che non ha l'acqua potabile
Ed essi si voglia intendere di che dove ci sono frigomacello
Ogni uffici
Sì o un territorio con Vacca vocazione imprenditoriale il quale è stato mortificato non ama entro i servizi e quello era la più grande mortificazione
No nell'additare che più alcuni imprenditori sono mafiosi altri sono pulite
Ecco perché io mi sono trovata a incantare in quei supermercati te mi chiedevo andrebbe Entebbe ventisette per cento
Di fine anno
Un pubblico che sotto ci capisco il senso sostanza perché usuale pare e che un fornitore per potere entrare come fornitore faccia un fine anno del ventisette per cento un bonus
A un supermercato al supermercato
Senta prescinde io non lo e quindi lei questi sono non stiamo qui a dire quella mafiosa
Io vi dico
Se in quel periodo hanno voluto ottica ettari al gruppo giacconi a come mafia l'hanno fatto si sono approvati quelle che si sono approvate bastano le somme andarlo a giudicare
La mia domanda però era quindi lei attualmente presente questa somma che raggruppa dice gruppo di persone onestamente senta ricorda in particolar modo se di fossero i nomi di queste persone
Se vi fosse parte particolar modo credo che lei l'abbia già dichiarato Sofia Loren stretta per sì sì ecco Salvatore Mistretta ma oggi è il mio primo vicepresidente oggi al suo vice presidente quindi diciamo che è parte essenziale di questo associazioni che facciamo la lotta per sopravvivere
In questo territorio
Cioè potrei dire quasi infame dove l'esportazione vogliono metterci va bene Anger aperta va bene aspettiamo le domande prego avvocato Paniz entra
Fa parte anche il signor Raimondo di questa associazione si ha uno stabilimento di lavori do no calda rado affrancata e Caltanissetta Calderaro
In contrada Calderaro a Caltanissetta significa oggi nel Regno Unito in generale non ho capito quindi diciamo che voi non non prendete anche
Imprenditori che nel sito nella zona illustra qua vicino prendemmo quell'imprenditore che non si trova andavano del viene e non volevano andare in quella associazione di di portata superiore e che sarebbe convenute ho capito quindi diciamo che è un'associazione che nasce in contrapposizione a compiendo nasce in contrapposizione nasce colonne
Uno scopo di non morire e però loro ci hanno mortificato non abbiamo servizi in tutte allacciati Felipe la mortificazione chi è tangente
Come facciamo a non capire che oggi premia le aziende non hanno acqua potabile va be'io quando l'acqua del rubinetto a mia figlia gli dico
Va be'questo già ce l'ha detto che allora non andiamo
E io voglio capire dove vogliono domande le sta facendo che fa la domanda io dove rispondo ne prendiamo atto senta quindi quando viene attivata questa associazione facciamo così
Un primo momento nel due mila tredici due mila quattordici e ora è ripartita a quest'ora scusi lei ha
Riferito l'aiuto io
Lei ha riferito che la decisione di riattivare quest'nel due mila quattordici due mila io trovo due mila quattro nel verbale che le ha reso è un errore forse il verbale
Quello del ventiquattro novembre due mila e quindi non vuole glielo leggo che un anno non è all'ordine somale io sono stato eletto come presidente per la prima volta
Negli anni due mila tredici due mila quattordici
Quindi sostanzialmente allora l'azione nasce nel due mila tredici no relazione nasce questa associazione negli anni ottanta ottantatré
Ma dagli anni ottanta tre poiché affatto e Alleanza diciamo in attivo fino al due mila tre no no è stata attiva però ogni volta che gli imprenditori hanno dovuto alzare
La voce per richiedere i propri diritti dove la dove dove anni in territori civile non c'è di bisogno per gli imprenditori alzano la voce
Sì qua ci troviamo in un territorio incivile dove gli imprenditori non si cita il set i servizi fondamentale per andare avanti sette dove l'imprenditore debbono scavarsi la testa
E non è qua sotto la sabbia questo lo ha ribadito più di una volta vediamo quali altre domande ci sono le chiedevo quindi questo quello che questa associazione opera a partire dal due mila tredici
Ecco nel Duemila precede nel periodo precedente aveva fatto riferimento alla Costituzione lei imprenditore ha detto Ivan da tanti anni nel due mila e cinque nel due mila e sei nel due mila otto nel due mila dieci
Voi avete portato avanti queste
Sì saranno sempre portata avanti da sono sempre rimasti tutti sordi a queste richieste vostro
Sì perse
Praticamente ci troviamo
Nel due mila diciannove anni ho aperto nel due mila diciannove però hanno interessa capire che cosa succede nel passaggio tra gli anni precedenti al due mila non ero presente non ero lei non era presente però faceva parte dei questa
Zona industriale già nel due mila dieci ragionavano su il Giorno industriale contatta grotta l'acqua viene dichiarata nel due mila e quattro con decreto dal due misure serie
Io facevo ridere prego dal due mila quattro al due mila nove due mila dieci diciamo nel periodo in cui senza e dalla dal commissario Cicero
Cosa succede lei si rivolge a voi imprenditori vi rivolgete a qualcuno per queste giornate dicevano fine del non erano in quegli anni non ho mai non avevate dato il nome Bismarck mai ma avete mai avuto ma è la l'avete mai chiesta l'acqua dal periodo dal due mila quattro due mila dieci
Nel due mila e sei si insidia decreto e si incomincia ma noi pensavamo che nel giro di due-tre anni ci fossero acqua
Invece è rimasto tutto lui chi era all'epoca il commissario il presidente alle due mila e sei non lo ricordo non lo ricordo può essere che era dottore l'avvocato Cortez ove lo vedremo documentalmente
Senta quando quindi lei fa riferimento nel suo verbale alle attività di questa associazione innanzitutto si tratta di di fatti successivi al due mila tredici sì sì
Perché io che lei per esempio fa riferimento anche il difensore di parte civile che mi ha preceduto le ha fatte domande espresse su questa circostanza ad una riunione che si sarebbe avuta con la terza no prima che con la terza commissione che a delle riunioni che ci sarebbero state nell'ambito del dell'ASI di Caltanissetta poi successivamente e io saprà lei fa riferimento a questa riunione a dopo il due mila tredici o prima del due mila tredici
Intorno al due libretti sedici dal due mila e per il cibo in particolar modo lei ricorda di avere avuto che rapporti aveva con Venturi Marco Venturi lo conosce intanto
Io lo conosco praticamente Marco Venturi e si presentò a quella prima unione e diceva che quella riunione del presidente della Commissione non la poteva
In trincea portare lì che in lire indire
Perché non si portò non le istituzione fuori della prigione presidente ha detto che l'istituzione decidono loro dove fare le assemblee a chi invitare
Avevano deciso di invitare gli imprenditori e di sentire gli imprenditori perché ebbe in corno ignorati punto
Venturi si oppose a queste io le dissi che Luigi faceva parte di un sistema
Particolare che doveva distruggerà il territorio pronto
Glielo ha detto invece lo dico anche ora quindi questo sostanzialmente riferimento questo secondo lei dice io ho avuto uno scontro segua come quello che si riferisce a uno scontro avuto nel due mila tredici lingua in quella Commissione
E in quella in quella riunione dove hanno fatto le fotografie perché eravamo individui pericolosi
Ho capito quali dei fatti ad arte e mandati ai servizi segreti perché è un momento all'altro facevamo la terza devoluzione ecco Alberta Guerra mondiale quando parla al plurale chi vi fece queste fotografie discreto ma le abbiamo trovate mio figlio your trovate
Quindi penso a quelle di Confindustria o quelli vicino a Confindustria o quelli che erano in contrapposizione non le abbiamo fatte noi mi scusi
Real sottratti chiedendo le ha parlato delle facevo doc delle può quindi non sono state fatte fotografia Boingo in occasione di questa riunione
No dico all'Assemblea di questa Assemblea dove vi trovavate
Nell'aula di saper zona industriale quindi Presolana se non preserva e usare trovarsi perché ne parla di compiendo son parla di asili faccia capire
Perché erano presente lì era lì Befera presente
Erano presenti all'esilio e sindacale che non volevano Peppa giovavano
O o un'associazione che non vuol sia una sigla sindacale perché i quali si usa interpellare solo le singole sindacale e quindi siccome noi andiamo a vedere sigle sindacale non possiamo parlato
Mi faccia capire
Lo scontro di cui lei ha quelli però in questo verbale è lo stesso del Consiglio e poi farla con la terza commissione i siti che non si tratta di due incontri settimanali
E pubblico
Ecco questo passaggio solo per cercare di capire perché da quello che leggo sembrerebbe che ci riferiamo due momenti diversi Jamaa è sempre quello
Che lei dice io non sono mai intercorsi buoni rapporti con il gruppo che attualmente ha posto al vertice ovviamente parla di Confindustria io personalmente ho avuto uno scontro con Marco Venturi posso dire anche che Alfonso Cicero quale commissario strofinare dell'Istat
E dunque soggetto istituzionale con cui abbiamo dovuto interloquire per dotare la zona di Crotta d'acqua dei servizi necessari
Non ha mai mostrato di attivarsi concretamente il nostro favore pur mostrandosi astrattamente disponibile sembra disponibile ma mai bisogna orgogliosi dicendo posso anche dire che tramite l'onorevole cancelleria abbiamo stimolato l'incontro con la terza commissione
Che sembrerebbe un fatto se no non svolte dal noto cono non ripetere sempre lo stesso fu cancelliere che essendo lui componente dalla commissione ha stimolato questa Commissione
A venire qui quindi senta quando lei quindi a questa riunione che si tenne quindi presso la terza commissione lei riferisce che divenne ha detto che da soli non sareste andati da nessuna parte queste sono le estrazioni guarderò hanno detto in tutte le mie
In tutte le lingue in tutta la misura quando lei dice lo hanno detto parla sempre di queste sigle sindacali che no perché tutte dice ma dove dove tanta del sette sono ove poi Valbusa bikini scusi mi faccia Caruso tenuti in tecnica dell'usura che comprendeva anche Cicero dici io non vi posso inventare perché voi siete
Una straccia associazione privata
Voi dovete essere una sigla sindacale
Tant'è vero che ce ne sia mai ci siamo iscritta Conf commercio
Quanto c'è da presidente Pietro AGM abbiamo fatto due ter l'Unione dopodiché Pietro Agim
Cena accenna ma dico quindi chiamai possiamo tenere il tal Colombo commercio voi successivamente a quindi successivamente avete aderito a Confcommercio si ricorda in quale anno avete aderito al compromesso almeno l'anno
No questo voleva dire il ma penso a Manila nel due mila e quindici il quattordici quindi dopo comune allora rispetto alla a questa riunione del due mila tredici in commissione
No la Commissione ci ha detto oggi unite aveva un'associazione e Tiridate di date Tiridate sui fatti risentita di debbono sentite azienda ma Marco Venturi a quell'angolo da quest'incontro la terza commissione regionale in quale veste compariva
Questo non glielo so dire io penso investe dico cioè non è che io ero all'altezza di chiederle
Penso in veste di Confindustria penso domandarle regole non era assessore all'ordine non era assessore ricordo se quel periodo invece cosa presenta la Camera di Commercio
Venturi penso di no penso di no penso
Quindi interveniva come componente Confindustria
Vi era il Patrone ufficiale quindi io a chi è patron muffin non non vengo qui a chiedere il signore a quale titolo
Senta è a questa riunione di cui lei ha parlato innanzitutto le conosciamo Antonello montante mai conosciuto
Ma era presente a questa riunione ma lo ha più incontrato lama in contrario non la conosco non l'ho mai incontrato
E non è il mio niente adesso incontra
Senta
Quando lei dice che i alcuni lei fa riferimento sempre in queste dichiarazione al fatto che non vivi non sono intercorsi buoni rapporti col gruppo che posso al vertice di Confindustria
Tra gli associati di della sua associazione l'asso il gruppo di Confindustria quindi le chiedo ci fu ma è una posizione di contrasto ufficiale
Lettere articoli sui giornali che la sua sia già nei confronti di Confindustria TGV Mainino rifatto attaccato Confindustria che lei sappia Alassio e quindi appartato sono anche essendo otto otto Mistretta presidente dell'associazione
Li attaccava il peggio del loro comportamento ho capito quindi diciamo che c'era un attacco da parte del se non erro l'associazione ok però sappiamo che
Tutti ci diceva ma attenzione che questa azienda squaglia danno Ermanno
A a dei controlli ad contro queste fatica reale fatto glielo dicevo penso che come lei conosca la non è
Io conosco gli atti processuale
E invece poi chiedo che i pericoli non fece mafioso chi non è mafiosa non si diceva fino a quando non ci sono avanzante certamente ecco la siccome non si dice che si fanno controlli
Finché non ci sono le tecniche quelle che abbiamo adottato ecco che allora chiedo salvarti e andiamo a questa circostanza intratteneva tetto ci dissero che sanno stava battendo e ci avrebbero fatto i controlli vuole dire può riferire al tribunale per favore chi le riferisce questo dato
Chi parla di no queste sono guardi tribunale
Tutto ciò che io dico queste era la voce lo
Dal popolo che era la voce di Dio diceva Manzoni quindi se lo sapevano la Sicilia e fuori della Sicilia come facciamo a ignorarlo e quindi era una voce dal popolare qual era la voce degli io no a me personalmente non ho mai detto e quindi come fa a saperlo sembra dalla voce di corridoio ho capito
Ne prendiamo atto ma per quelle transenne abbandona diceva che la voce del popolo la voce di
Va be'ho capito la sua citazione sociale farà preferibile
Senta
Con riferimento a questa circostanza lei conosce intanto il signor Lo Cascio sì
Lei sa se il signor Lo Cascio avuto problemi di questo genere di verifiche dalla Guardia di Finanza in particolar modo così invece non è così e cioè che io abbia toccato con mano ma
è stato detto e di e io ribadisco e non è stato detto da chi da Lo Cascio Lo Cascio le disse sai mi hanno fatto una verifica
No questo personalmente Toto Mistretta mi aveva detto di Lo Cascio io non avevo rapporti dirette ho capito quindi lei non lo non ha rapporti diretti col signor Lo Cascio no siamo di buoni amici da buon imprenditore nato non non ho rapporti fiducia senta la sede della vostra associazione dove lei è una bella domanda riteniamo che la sede visto che
Diciamo che l'associazione apporta qualche altro Ogna abbiamo stabilito che di volta in volta prendere una sede dal presidente per cui io non la carta intestata metto al nove anni High level mio numero tale fanno
Ma che ci sia una sede ufficiale a precisa quello che mette le mani in mano a nello Statuto quando fu costituita c'era una giornata anche Attardo scava presso lo stabilimento di qualcuno ai fini si riferiva all'assembramento aprirmi fretta quindi diciamo che il padrone di casa della sera ad essere all'epoca stretta e questo non lo so
Senta
Lei fa riferimento alle dichiarazioni del rese dallo stesso verbale anche ad un altro episodio una prima riunione che si sarebbe tenuta con Vienna la presenza dell'onorevole Angeleri di questa associazione si se ne ricorda in che anno avviene e soprattutto dove avviene la statuina avviene in azienda da me perché
Della era l'azienda eravamo antenne in ufficio non mi no magazzino
L'anno di preciso non lo ricordo solo ha perso la ventiquattrore mediante un deputato dal mega affanno che forse Crocetta
Ha mandato non so al Sole ventiquattro Ore Quintet proprio guardi si prendono anche la briga di andare quattro imprenditori si riuniscono
Al Sole ventiquattro Ore che alcuni imprenditori mafiosi
Insieme ma cancelliere spiega o impiegato di Lo Cascio quale erano vicino a un gesto di Vincenzo e quindi alta mafia loro stavano atti organizzando una scienza di mafiosi
Diciamo quindi che questa articolo di giornale di cui lei sognava ventiquattro ventiquattro ore riportava le dichiarazioni di Crocetta però no non in un bellissimo
Che è un debuttato nel megafono ha segnalato questa Perrone quindi in ogni caso non si trattava comunque di Confindustria si trattava di un deputato
Il mondo politico sì però poi ci siamo andata accorciata vanno al consiglio d'amministrazione al Sole ventiquattro Ore in quell'epoca c'era Venturi
Senta le chiedo un'altra di chiarire un'altra circostanza lei ricorda sempre in questo contesto innanzitutto se vi fosse stata una riunione anche al momento dalla Costituzione invece presso i locali dell'azienda Lo Cascio
No questo io non ho mai parte civile non ha mai partecipato verso le stato doloso deridendo avevano stabilito ciò porta trattandolo avorio io andavo anzi siccome Onazi è andato al capro diciamo uova il quindi abbiamo animali con cui interno ricordo molto bene cogli anni male e quinte tutte per fare fronte avessero zincata cauto e io lo era quando ha chiuso mi ha dato una mazzata non venire perché ora non so dove andare a zingari
Quindi non ricordo di incontri avvenuti presso lo studio Grasso è con riferimento poi a questa ti essere etichettati come imprenditori mafiosi le riferisce sempre circostanza
Lei fa riferimento solo a questo articolo del Sole ventiquattro Ore di cui ha parlato
O ci furono altri episodi oltre situazione cui vengono lavati civica Padova Anna però aspetterà nella voce napoletana Il Sole ventiquattro Ore cessa sapeva del Sole ventiquattro solo con l'adozione di un altro
Senta lei ha mai subito invece con le aziende dei controlli della Guardia di Finanza no
Perché le spiego lei fa in occasione di questo verbale questa dichiarazione di cui le chiedo di chiarire il senso al tribunale dopo quest'articolo ovviamente fa riferimento sempre all'articolo del Sole ventiquattro Ore ci interrogammo sul fatto che ci potesse arrivare la batosta intendendo cioè riferirci a possibili controlli della Guardia di Finanza
Posto che costituiva opinione altrettanto diffusa nel nostro ambiente che commento Ustica e montante avessero un potere straordinario sulla Guardia di Finanza di Caltanissetta
Proprio basandoci su quanto era era avvenuto nei confronti di coloro che non è entrato in collisione con lo stesso montante dopo che lo stesso era divenuto presidente di Confindustria
Ecco il riferimento lei montando non lo conosce l'avevano avuto a parte la Mistretta indicazione di soggetti che le dicono che hanno avuto controlli da parte dalla Guardia di Finanza
Quindi vorrei che mi chiarisca il senso di questa non ha mai ricevuto un controllore malgrado abbia fatto parte di una soggiornare faccia atti fino a sua firma cioè Michel Platini quindi ne parlava per voce di Mistretta
Sì perché dico lei non ha avuto mai una richiesta una una minaccia diretto a una verifica riletta parla solo di quello che ha detto il ministro be no di quella che è la voce del popolo perché ha anche confermato la ristretto che non è che è una voce di Dio ho capito
La ringrazio non ho altre domande grazie
Ci sono altre domande
Sì ripetere qualcosa fra i propri non farlo relativamente alle dichiarazioni alle domande che ha fatto il suo dovere vizioso vent'no vorrei capire una cosa questa storia del dell'azione lei dice per molto tempo rimasta in operante mi pare che dal mille novecentonovanta fosse stata costituita grosso modo questo sì sì ecco rimase in operante perché
Perché l'imprenditore ci ci sono momenti in cui l'imprenditore
Hanno la febbre non solo momenti dal mille novecentonovanta al due mila cinque produrre quattro per l'esattezza non lo so tu cioè in tutto questo periodo è rimasta inoperante l'azione sì
I suoi problemi con chi li trattava l'azione di li trattava con Confindustria con Assindustria noi francamente l'Olimpia evasi
Uno che l'ASL classi allora c'era la all'ASI dico ma e perché no non avevate modo in quel periodo
Ripeto fino al due mila e quattro lei fa riferimento al due mila e quattro come il periodo in cui voi avete capito che dovevate no perché nel due mila e quattro
è stata dichiarata ad industriale contratta grotta d'acqua nel due mila e sei è stato fatto il decreto dalle radio industriale e quindi da quel momento dovevano evidenti dovremo non cominciare a le strutture Gianna fare partire varie industriale con tutto ciò che comporta fare partire o una di entusiasmo invece tutto si blocco
Ecco ma io siccome vedo che parliamo del due mila e quattro ma nel nel due mila quattro orario è caduta contatta grotta d'acqua non era
è stata dichiarata nel due mila quattro ad allora vediamo di mettere un po'di precisione quand'è che voi mi prendete il discorso della
Diciamo di guerra dice e con il riconoscimento di contratta grotta d'acqua come abbiente offre al due mila quattro due mila sei ecco due mila e quattro ingressi e quindi votiamo intorno
Al due mila e quattro due mila e sei in mezzo c'è il due mila e cinque e l'anno in cui avviene avvengono alcune modifiche in Confindustria non so se ma a indulti occupi lo stesso non mi ricordo
O no no io qualcuno io vorrei sapere fino a a quell'epoca lì come imprenditori a chi li facevate capo per i vostri problemi no e ad avere una ah scusi ad un centinaio o sbaglio la luce no no allora
Io non appartenevo diciamo non ero dentro l'aria industriale per cui non
Però quando vi siete ricostituiti rimessi rimessi in carreggiata con azioni lavato un centinaio di Previti no no alternava ma sono quelli di contattarlo tra l'acqua
Un cinque sei tra San Cataldo scalo
Cautamente va be poi c'è c'è un altro teste che dirà così un più preciso su questo punto io le chiedo fino a quel momento voi imprenditori che aveva dei grossi problemi per i servizi della che tutte queste cose qua e io ero fuori variante naturale fino al due mila e il freddo mi fa finire la domanda io non riesco ad essere esaustivo per così dire allora voglio dire sino a quel perfino a quel periodo i vostri problemi con chi li trattavate avevate un punto di riferimento
Organizzativo sindacale era Confindustria umana Confindustria che cos'era io aggiorna griko del fino a quel momento non ero dentro quest'officina gli altri fascino Parco scusa Spinola quando avete costituito dal Signore quanti quanti elevati no grazie ha estratta confluita nel due mila nella negli anni ottanta ottantatré eravate in parecchi imprenditori hanno apparecchi per erano a San Cataldo scalò
E Caltanissetta che non c'era contratto aggrava tutti quegli imprenditori che facevano riferimento ad azione anche se poi la signora è diventata un fantasma perché sostanzialmente non l'ha fatto non ha operato almeno fino a quando voi
Avete deciso di rilanciarla quegli imprenditori a chi faceva domani non lo so non ero io non lo so
E lei
Verdi corto Io non ero ad Andover induce a io socialmente attorno agli anni successivi ho capito
Senta e perché nel due mila cinque ed il due mila e quattro due mila e sei di questi problemi non avete ritenuto di dover trattare con con Confindustria Assindustria che fosse su come si chiamava all'epoca non ricordo comunque diciamo con la con la poi divenuta Confindustria
Perché non avete trattato con loro con con Confindustria perché lo avete fatto presenti i vostri problemi dentro la Confindustria c'era qualcosa che mi disturbava c'era qualcosa che non vinca non condividevate trova questo posso chiedere
Da quanto sono intatto Elio io non ho mai ritenuto di dover vantato dalla da quando è entrato nel cominciamo a precisare da quando è entrato lei
Io lentamente il mio interlocutore le frappe quinti tutto ciò che riguardavano Cicciano imbattono sempre detto gli ho attaccato per i servizi l'esatta io no no bisogno per avere dei servizi di antenne a scrivere una funivia e a sottomettere la mia paziente allora
Lei però non era solo c'è eravate in molti altri ingaggi voleva mandare nessuno Presidente presidente perdoni scusi chiedo scusa l'avvocato Taormina mi segnalano che i pesci che devono essere sentiti sono messi qua rendendolo bunga però si sente
Le nuove allora spostiamolo in un luogo dove non si sente niente così mi è stato detto in cui magari verifichiamo sempre alla vista errori che sono qui a Gaeta dove sono posizionate le macchinette in effetti Eliseo e allora qualcuno li avverta di spostarsi si trova
Sergio
Ci sarà una stanza dove posizionasse
Presidente la stanza ce ne dovrebbero ovviamente i testi evitare quando possibile se nei corridoi perché c'è una stanza che vicino la macchinetta
Delle bibite di se vanno lì capisco e magari potrebbero ed esigenze di una bottiglietta d'acqua lì effettivamente si sente proprio non sta dentro la stanza dove facciamo restare dentro una stanza se qualcuno glielo può dire che comunque è un falso problema perché avendo indiretta lei trascrizioni l'udienza trasmessa da Radio radicale con tutto il rispetto della del radicale
Anche i testimoni che saranno segretario personale anzi quando non era vero che è stato radio radicale non venne
Quindi non è diretta oggi prende atto delle teste Cesarevič oggi sanno cosa ha detto Averno sanno cosa certe laterale male oggi al segreto di Pulcinella sarò sia va bene tornarmene oggi cerchiamo di evitare il MOSE nell'immediato nell'immediato bene quando era presidente prego prego
Allora stavo dicendo comunque lei era uno degli imprenditori non era il solo imprenditore quindi eravate quanto meno un gruppo di imprenditori che avevate determinati problemi questi problemi
Sino a fino a un certo momento in in Inacio e non furono mai affrontati perché è nata morta praticamente e e poi a un certo punto invece le ha affrontate anche perché parla dei servizi parla dell'acqua tutte queste cose qui le domando siccome siamo intorno a cui avvolgere di tempo due mila e quattro due mila e sei e nel due mila cinque
Pura a Confindustria accade
Un evento nuovo e cioè la emissione di montante a presidente di Confindustria le chiedo questi problemi li avete trattati o avete pensato di trattarli
Attraverso Confindustria
E se essendo per quale ragione non le delibere
E vengo nel due mila tredici intorno a quell'anno nato dal due mila e sei milioni di euro dico che gli anni che vanno dal due mila e servizi ed hanno due anni in cui è stato o c'è stato il decreto dall'ad indossare abiti contatta grotta tacco da quel momento dovevano partire una serie di programmare una serie di problemi Popper programmazione affinché si realizzassero in servizio
Visto che non si realizzano nel due mila tredici abbiamo così presto reattività dall'associazione avete mai parlato dà la possibilità di proporre questi problemi
Ad un organismo più importanti più grande come Confindustria che forse avrebbe avuto possibilità
Di maggiore successo rispetto ai vostri obiettivi che avete parlato no non ne avete mai non c'è stata mai allora una un discorso tutto tra voi imprenditori dire ma Gigi mandiamo avevo deciso di rappresentarci dei lavori da da da soli da solo sole e e avete deciso di rappresentarvi da soli
Perché quello che accadeva in convinto che in Confindustria non vi piaceva oppure perché comparire lire
Oppure perché l'ideale di Confindustria non fosse in grado di poter soddisfare alle vostre esigenze no no perché non ci piaceva come agiva appena non mi piaceva come agiva
E questo che volevo capire e perché non vi piaceva come agiva innanzitutto in che anno degli anni parliamo per quelle che sono le sue consapevolezze personali dal due mila tredici in poi
Qui quindi dal due mila e cinque poi lei non non ha saputo nulla no no e allora scusi qual quando riprende assioni quando riprende la fusione due mila tredici e nel due mila quattro hanno non non in precedenza alcuni precedenti
Bene allora non non vi stava bene perché non vi stava bene Confindustria
Perché è già si sapeva quello che avevano fatto cioè che avevano fatto
Ma codice etico hanno fatto il Codice etico no non lo so questo è un problema di che ogni Stato membro Confindustria io non ci sono mai stati ma mi scusi tappe è evidente che si tratta di un di una scelta quella che voi certa ognuno sceglie quello esatto ed è una scelta perfettamente legittima perfettamente libera ma tutte le scelte si fanno in base a dei presupposti no faccio una scelta in una direzione piuttosto che in un'altra assicurazione già accennato deciso di non andare in Olanda la mia richiesta è qui solo se vuole risponde lo so può anche non rispondere
La mia richiesta islamica domanda è questa perché avete deciso di non andare sopra conoscevate il programma
Di di Confindustria sapevate come operava Confindustria sapeva quello che faceva Confindustria
Le ho chiesto del codice etico sapevate che c'era un codice etico
Che obbligava determinati comportamenti a determinate anche rinunzia sotto certi profili Socrate queste cose lo ne sapevate io nel due mila io sapevo che praticamente alcun in vendita la non negativo a mandare in convento
Ho questo l'ho capito le le le ho chiesto se riconosce la ragione per la quale no non valgono aspetti
Per la quale voi avete deciso di non convergere
In Confindustria questo le chiedo per rimanere lei ben le indicazioni per una Filosofia no varie per quale motivo non c'è stato motivo non c'è motivo di rimanere libero Febaf
E successivamente avete quindi dal due mila l'interesse del due mila cinque in poi non avete mai avuto nessun rapporto con cui io personalmente a nome suo altri altri suoi
Imprenditori con i quali lavorava insieme Mihaila sì ho esercitato hanno avuto rapporti con Confindustria sul hanno avuto rapporti senta e invece per il periodo precedente al due mila cinque quali erano i vostri rapporti ma io non ero presente guarda
Non lo ascolta e gli altri imprenditori Antonio avevano gli stessi vostri problemi
Sono loro a capiranno i suoi orrori lei sa no no no no solo dei problemi che vi sia stata cioè voglio dire siccome voi ricostruì
Pensate di rilanciare astio no significa no nei teatri lancia massimazione ci serve porta davanti alla problematica del territorio Insinna siccome esisteva qui oppure prima e non l'avete utilizzata a un certo punto avete utilizzata
Allora nel momento in cui si accorge che che ha realizzato un coacervo di un gruppo di imprenditori importante no non non dura un treno quattro che appunto ha ritenuto di rilanciare questa io le utilizzare ecco questa questa associazione
Era un periodo parliamo dei dei dei dei tempi precedenti il due mila cinque c'era anche allora ancora visto che contrarian delle che non ero presente
Lei non era per cioè non ha partecipato proprio non abbia motivo di attività mai ma i problemi siano i problemi dei servizi problemi dell'acqua e quant'altro esistevano e sono amati in contatto a Crotta d'acqua dal
A
Quindi no no io se non veniva dichiarata zona industriale che a chi dovevamo ad Arese ecco che ha già detto cinque volte va diciamo se dobbiamo sempre tornare su questo chiedo scusa della libertà ma l'aveva fatta aveva promesso ancora dormire ai fatti
Può poteva darsi che che che poteva succedere ci sarebbe il consigliere di ripetizioni ho finito Presidente ma
Ci sono altre domande che occorrerebbe per
Senta di questa ASS passione faceva parte la l'imprenditore Filiberto Vincenzo pubblici ha subito verifiche da parte della Guardia di Finanza non lo so penso no
Faceva parte della i come il ci si sa se ha subito verifica parte la guardia finanza
Penso no non lo so
Faceva parte le cugine Remondi lei ha deciso di sa se hanno subito verifica fatta la guardia finanza
No entro
Anzalone Marni
No pentole
Sardo bella a spia no pentolino Quadrifoglio immobiliare di valenza della farmacia
Penso che ho sono tutte le ditte che lei individua ha indicato fa è stato sentito dal pubblico ministero
Sono ci sono se le ricorda altre ditte imprenditori che facevano parte di questa associazione al tempo
O eravate solo queste no no non c'erano al corrente raro va bene non ho altre domande grazie
Non ci sono altre domande
Allora lei può andare grazie
Coltivo serviamo presente con Lo Cascio Lo Cascio salvato
Pare che abbiamo fatto un un esperimento a mezzo del cancelliere che assicura che non si sente niente
Ecco ecco facciamo una perizia collegiale
Ci fidiamo dell'orecchio il cancelliere presidente
Guardo il verbale
Venga quella dichiarazione
Legga quella dichiarazione che ha davanti
Consapevole struzzo conta morale e giuridica che assumo con istituzionalmente aggiri tutto va presa se non altro un nulla di quanto è a mia conoscenza ciminiera sono fu
Il suo nome Lo Cascio Salvatore nato il tredici undici il novecentocinquantuno dove a Caltanissetta ed è residente a Caltanissetta mia numero di alloggi stelle trentasette me
Pubblico ministero ha domande per questo teste
Va bene se sono vere mio controesame
Cadeva la linea va be però sede se volesse fare domande come fenomeni Accademia per donna Chimento quindi anche il Pubblico ministero tutto farò tranne il comune se non ad Amanda che in bene le parti civili provocato perdite
Avvocato Petitto per la parte civile Alfonso Cicero
Buongiorno signor proprio giusto
Porrò delle domande a chiarimento rispetto a quanto da lei dichiarato il quindici luglio del due mila e sei dici
Senta lei ha parlato di una riunione tenutasi presso il Consorzio di Caltanissetta nel giorno in cui si era insediato Cicero
Come commissario straordinario
Anche alla presenza dell'allora assessore Venturi R ricorda esattamente quando si tenne a questa riunione
Non ho capito perché molto Mantova quando si tenne la riunione a cui lei ha fatto riferimento nel verbale che le ho appena citato alla Sea di Caltanissetta alla presenza dell'allora assessore Venturi
Sì se ben ricordo quanto ci è stato l'insediamento i ciceroni al
Nominato parlarsi
Ricorda in che periodo fu
Produce ogni anno nel mese naturalmente fu una riunione c'è una data al mondo lavato esatto non ricordo in che anno non lo ricorda
E in che è maestro unico non lo scorso anno
Lei ricorda quando si è insediato Cicero come commissario straordinario certo che mi ricordo
Quando si è insediato
Il fatto è successo quando gli ho oggi sciopero siccome noi quando si è insediato Cicero come commissario straordinario queste la domanda sì
Quando si è insediata non l'abbiamo immobiliare non ricordo non ricordo la data non me la sono scritta quindi no nulla la data quando sanzionato non la ricordo che Silenzi dedicato Roli presenta a quella riunione che guarda a quella manifestazione
La data non lo ricordo quindi lei non ricorda quando si è insediato Cicero in che hanno agito ricordiamoci insediato la data non lo ricordo
Quale anno al di là della data alla dell'anno non ricordo vuol contro almeno ricordarsi la data il mese ma orientativamente l'anno si in questo senso lo sto insistendo con il corpo non se lo ricorda
Senta lei ha detto che Cicerone Venturi in quella circostanza a cui ha fatto poc'anzi riferimento quindi di questa riunione hanno sporto una denuncia
Certo ricorda percorsa la denunciarono
Ma io in quella circostanza che chiesi la parola
Signor Ciccio non non non mi vuol far parlare la denuncia io sto parlando della su uno slogan giorni o hanno fatto subito dopo romantici ottenuta ma non so se la domanda è per quale per quale ragione
Perché pensavano che l'avessi offensivo alla persona
Dove durante questa riunione in questo riunione perché su sua tribù ripeto non ho mai avuto contatti
Quindi la denuncia per diffamazione
A che vedere con la riunione o con articoli successivi che è un'opinione con la riunione anch'
Lei è sicuro di quello che dice
Senta poi lei a a seguito di questa denuncia ebbe un processo certo
Risultano presso quale tribunale anch'di Catania
Presso il tribunale di Catania Succi Broglio cantare diffamazione informazioni lei ricorda com'è finita questo procedimento è andato in prescrizione chi l'ha chiesta la prescrizione
è chi ha chiesto la prescrizione quell'isolamento non non l'ho certo io primario in testa riteniamo si sono prolungati come per i tempi ci sono prolungati
è sicura di quello che lei sta dicendo che non si può
Senta ricorda come si chiama la società cooperativa a cui affidato ai tempi il la gestione del frigo macello occupa l'ultimo gol
Poste non ho sentito mi scuso ha cooperativo vagoni diverso per ricordo la Verdi Madonia la Verdi Madonia esatto
Ci può può riferire al tribunale qual era il cannone hanno chiesto a questa società le verdi Madonia
Guardi io non sono non sono entrato nel merito in oro o semplicemente seguito perché fra l'altro nero
Stato nominato dal Comune di Caltanissetta
Per quanto riguarda all'affidamento si sono fatti diverse gare per affidare il filo facevo nessuno sa a un certo punto si presentò questa cooperativa che offriva un contributo diversamente
Dal contribuente si potesse offriva un contributo per aver affidato e quindi l'abbiamo ritenuta valida infusione a quando splendeva il Comune
Chiedo scusa lei era amministratore ai tempi del Consorzio ASI sì che ruolo aveva all'interno al Consorzio facevano parte del consiglio socio collassi benissimo
Io gli ho chiesto ricorda
Acqua quale fu il canone
Che venne richiesto alla Società le verdi Madonia
No io il Cannone e che hanno hanno chiesto non ricordo ricordo che c'è stata un'offerta intorno ai ventiquattro meno evoluta da parte non dalla cooperativa e che si ci fisici affidato
Allora io a questo punto giusto per sollecitare la sua memoria presidente procede alla contestazione perché lei dichiarò decidemmo pertanto di affidare la gestione ad una cooperativa che si era proposta di sborsare la somma annua di circa ventidue mila ventiquattro mila euro unico lo conferma sui senta si trattava questo parliamo di un bando pubblico di un affidamento diretto
Quando pubblico
Lei è sicuro che fu una immagino pubblico si sono fatti diverse voce io non l'ho seguito in auto cioè stiamo parlando di questo affinamento però
Canone di ventidue ventiquattro mila è uno alla Società le verdi Madonia era un bando pubblico un affidamento diretto un po'dubbi
Va bene
Senta lei ricorda orientativamente ci può riferire quando quanto era costata la realizzazione Haendel frigomacello anzi
Le riformulare la domanda ricorda orientativamente quanto era costata la realizzazione del frigo macello
Crociato svariate svariati CPC oggi una riunione se le se non ricordo più mille ottocentouno Revolution crociata allora stiamo parlando in un'epoca in cui c'erano le lire sul quindi il ma Moriconi anni Emilio Emilio non ricordo erano non mi sono mai interessato
A sapere quanto è costata questura naturalmente quella struttura al costata attimo a a tutti i cittadini ritroveranno può essere venti miliardi delle vecchie lire
Non mi faccia dire lei non crede nelle nelle cifre perché io non lo posso confermare
Perché non mi sono mai interessato a sapere quando quando è costato nel onorevole techno aveva comprato il mio ingresso a lei è l'amministratore del Consorzio ASI quindi immagino che sappia quali lei ha i costi della realizzazione di una quando io sono entrato a quasi già il furgoncino ora
Lo sciopero filotto al comune contro l'insulto va bene andiamo avanti senta ci può riferire la consistenza della struttura in generale quindi dei macchinari presenti
La grandezza del della struttura se c'erano dentro particolari macchinari e così via
è normale c'era c'era c'erano una macellazione viva tutta una conservazione rifiuti Pincherle frigoriferi che funzionava
Lei ricorda l'estensione proprio esterna e interna bella struttura hanno ma non non sono mai andato a far le misure per il locale Momo avviene mediamente rissa ed era una mi han detto che avete proceduto a un bando pubblico immagino che sappiate
Orientativamente che consistenza avesse frigomacello per procedere a un bando
Ma non non c'era motivo da parte Emilio inverno impersona il quattro per metri quadrati possono essere quindi non si è mai occupato ma me ne sono occupato muore Ocean se fosse des Années piccolo se fosse dotata homini macchinari erano sciagura uno struttura abbastanza vedere medio-grande
Ma era una struttura che pure tanto da coinvolgere così
Fu funzionava
Se le dicessi circa venti mila metri quadrati tra interno e esterno cioè pregi e pubblici
E come estensioni interna quattro mila metri quadri lei questo lo ricorda se rimaniamo somma guardando guardandolo visivamente posso dire ci possono essere ma non posso fare un mutato Perrone
All'interno era un presenti i macchinari di certi di un certo valore specialismo schiacciante Ciukci Marion Jones uovo perfetto senta cosa accadde rispetto a questa gestione del frigomacello dopo l'insediamento di dice dice no
Niente niente lei è stata fatta una sopravvalutazione che quella struttura non poteva mai potere pagare quelle cifre chieste da Cicerone scusi
Lei parla di una sopravvalutazione perversi chi l'ha fatta questa sopravvalutazione settembre è una sua opinione mosso undici pollici anche il mercato
Scusi il mercato allora las lei ha parlato di una sopravvalutazione
Da parte di chi è stata fatta questa sopravvalutazione questa è una considerazione che ho fatto io
L'ho messo io non ho sentito è una valutazione che ho fatto no maggiormente giorni Anna in funzione i precedenti a allegare gasometro fatta se l'ordinamento non chiediamo la sua opinione voglio sapere se e quando lei utilizza il termine sopravvalutazione
E perché a Dei dati tecnici scientifici che le inducono a
A ritenere che sia stata un'assoluta valutazione sembra altrimenti mica questo è solamente una mia opinione è una mia opinione benissimo
E di fare infatti allora va bene così infatti un ricordo
Va bene poi col suo lo dimostrerà erano con i documenti
Senta lei sa se questa decisione è stata una decisione autonoma di Cicero
Io non posso rispondere a una domanda del genere
Siccome lei ha ha parlato di una sopravvalutazione intanto vediamo di questa di questa valutazione quanto chiese Chicherova per la gestione della struttura se una Champions for il gusto del MIUR contromano e così
Dopo passato hanno tempo intorno alle duecento milioni di euro
Benissimo lei quindi salse questa fu una decisione autonoma di Cicero di fissare questa somma questa cifra
Ma se non è autonoma è sempre partita da voi
Senta le risulta che ci fu una stima da parte dell'agenzia del territorio di questa struttura che è un ente pubblico naturalmente
Questo io ho sentito tramite il giornale
Quindi in aula con Graziani quattro Presidente chiedo scusa se possiamo dare atto che nell'aula del testimone assieme testimoni che dobbiamo sentire oggi c'è anche il testo Tundo Giarratana che è già stato sentito la scorsa udienza diamo atto a verbale
Ma
Che a che titolo
Dovrà essere affrontato l'aveva reso appartati cioè io capisco che sono tutti conoscenti frequentanti amici colleghi
No devono stare soli i testi devono stare soli non devono portare sono familiare conosce ma non a un familiare è un testo che è già stata scusa la scorsa edicole ancor più la maggior ragione
Lo facciamo devono stare soli non conserva col sfide non so oscura per
Lo
Dove trovare no facciamo
Va be'eventuali persone estranee a il teste di oggi devono andarsene
Come ogni volta che c'è qualcuno di voi porta la notizia nuova
Prego posso grazie presidente
Allora signor Lo Cascio quindi stavo chiedendo quindi le risultasse l'agenzia delle entrate l'Agenzia del territorio fece questa stima
Ripeto io questo consentito tramite il giornale
Quindi o non posso confermare se l'ha fatto oggi celebrato non l'ha fatto io Ombretta tramite Giorgio
Quindi lei al corrente del fatto che questa canone gli duecento quaranta mila euro che è stabilito Cicero lo fece dopo questa stima da parte dell'Agenzia del territorio
Non mi sono interessato a questo se è stato prima costa troppo
Non sono entrato siccome poco fa lei ha ha detto che per lei era una sopravvalutazione immagini pensavo che lei si fosse interessato rispetto a questa questa vicenda
A questa stima presidente ha detto si era una sua abitazione Giovenale anche non è agganciato a un dato presidente agganciata al dato che ha riferito in sede di
Sì però aveva parlato di una sua valutazione
E andato in contraddizione rispetto alla valutazione poc'anzi ha fatto comunque possiamo andare allora avanti
Senta lei è al corrente di cosa fece le verdi Madonia a seguito della richiesta di canone da parte di Cicero che era a fronte di questa stima l'agenzia del territorio
Io al momento in cui ci sono stato il nuovo insediamento allacci no messo più piede vedremo in seguito
Quindi lei non è al corrente di cosa fece allora procedo a una contestazione
Perché lei davanti a al Pubblico ministero disse
Al subentro di Cicero come commissario dell'Asi la richiesta passò a duecento mila euro l'anno e la compera attiva si ritirò immediatamente nonché io e gli altri componenti del comitato direttivo venimmo denunciati e così via
Quindi lei sostenne nel due mila sedici che la cooperativa Alemanni Madonia e si ritirò
Lo conferma
Ma scusa
E è un caso evidente che se n'è andato alla cooperativa quindi che cosa
Scusi non è un caso evidente prova ne sia che lei nel due mila sedici dice che lo richiede si ritirarono è oggi mi dice che non ha più cognizione di cosa fece dopo l'insediamento di Cicero
Ma perché ho detto che ne forse non si è ritirata che che cosa ho detto difettosa Hamilton trascinamenti
Gli ho detto allora è questo silenzio il giocatore allora nel due mila e sedici lei disse che dopo la richiesta di Cannone
Formulata dalla consorziarsi studiare fino niente
Però confermo lacune Bettolo confermo quindi si ritirò sì ho detto quello che io ho detto proprio provinciale né Bertolo confermo
Benissimo quindi si ritirò le verdi e la società le verdi ma Daniele senta lei sa se vi era pure un'impresa che gestiva in subappalto questa struttura non mi sono mai interessato di questo non facevo parte
Del mio lavoro
Senta lei ha avuto modo di verificare se il contratto di locazione naturalmente al tempo in cui era amministratori contratto di locazione alle verdi mando i miei prevedeva anche la facoltà di subappalto
Lo ricordano no che non lo ricordavo notte non l'onorevole Bono non non non non sono mai entrato
Anche sede nel periodo in cui lei era amministratore non non verificò My Europe risolverà ovvero non si faceva alcun giuramento a o quando oggi quanto c'ero non ingenuo ma il parco aggiunta ma insomma cosa vuole dire congiuntamente
Infatti dannano avevate modo di verificare gli atti per lei poco fa ha detto che avevate dato con bando pubblico alle verdi a Madonia così via dico quindi
Avrà del Senato i contratti il il contratto il bando come l'avete fattura semplice non riunione che facevamo per deliberare ero presente
Quindi
Quindi si poteva subappaltare questa struttura o no nuovo non lo ricordo adesso va bene va si può fare una quindi lei
Come ho detto come le ho letto poc'anzi ha sostenuto che Lerner di Madonia e si ritirò dopo questo questa richiesta di canone lei ricordasse consegnò la struttura Lassini
Ma non è no non facevo più parte con lo scooter non
Ma siccome lei ha detto che si è agito semplicemente al primo c'è c'è stato l'episodio precedente G otto non mi sono più introverso signor lascia mi perdoni anche
Nel due mila e sei dieci lei faceva riferimento a fatti avvenuti nel due mila dodici è undici due mila undici e due mila dodici epoca in cui lei non era agli nella mini all'interno del consiglio direttivo del consorzio quindi io le faccio delle domande sebbene lei non fosse all'interno del del consiglio direttivo perché ha dimostrato di sapere comunque determinate cose
Quindi lei è a conoscenza del fatto se la Verdi Madonia abbandonarono la struttura del frigo macello Mon Moorcock su non lo ricorda grazie
Senta quindi quando lei dice si ritirò cosa significa
Racconto di Gucci filtro il fatto reale che una struttura andando figlio moduli rimasto abbottonato e allora mi scusi ma allora è andata via Lerner Dima Daniela l'ha riconsegnata
Ma penso che cercava tutto avrà consegnata
Qualcuno fra consegnato scusi lei mi dice è a e si è ritirata niente ritirata cosa significa che non l'ha più gestita che accolsero ora la scrittura
E non l'ha più gestito lei è a conoscenza se ha consegnato la struttura
Non ero presente a cui dovevo posso non posso confermare
Senta
Lei è a conoscenza se che nel due mila quattordici commissario del Consorzio Cicero attivo un contenzioso perché la cooperativa
Dal due mila e dieci ancora non aveva riconsegnato la struttura alla figo ma cioè del frigo macello all'ASI
Non è ancora è una scienza conosce non ho seguito questo
Questo può sorci e a conoscenza del fatto che Cicerone nel due mila e quindici sporse una denuncia penale contro i gestori del frigomacello perché non ottemperavano all'ordine del giudice di rilascia la struttura
Ho detto poc'anzi fa che non ho più seguito queste vicende
è a conoscenza se consorzio ASI di Caltanissetta nel due mila e undici quindi al tempo in cui c'era Alfonso Cicero
Dopo che la cooperativa si rifiutò di pagare si attivò per pubblicare un bando per l'affidamento della gestione del frigomacello
Tutte queste cose ho sentito solo per farci giornalisti
Sa del motivo per cui questo bando nonna non è fu poi alla fine più pubblicato
Non mi sono interessato procedure volti quindi lei non è a conoscenza del fatto che questo bando non fu fu pubblicato perché le verdi ma Daniele non aveva mai rilasciata la struttura perché non facevo più parte del consiglio mi associo
Senta il tempo in cui lei era amministratore del consorzio eravate soddisfatti di come veniva gestita la struttura del frigo macello da parte delle verdi Madonia
Per quello per quello che era evidente sì
Senta lei è a conoscenza del fatto che vi furono Processi a carico dei gestori del frigomacello processi penali non solo il fruscio insomma
Niente quindi non è a conoscenza di un procedimento a carico dei gestori del delle verdi Madonia Dell'Atti M. R.
Per la commercializzazione di sostanze alimentari in cattivo stato di conservazione in stato di alterazione in avanzato stato di putrefazione per avere congelato carne in maniera anomala lei non è a conoscenza russo sul trono
Non ebbe a conoscenza neanche dalla stampa
Ma da una sciarpa volgiamo tutti quindi lei l'ha letto di queste di queste notizie rispetta questa cronaca giudiziaria sui gestori restino Marcello
No
No non lo ricorda no non l'ha mai letto non lo voglio
è a conoscenza sen
Nel due mila e sei dieci
Il processo penale davanti al tribunale penale di Caltanissetta iniziato nel due mila e sei dieci per cioè è a conoscenza di questo procedimento penale del due mila sedici per il rilascio della struttura del frigo macello mo'
Stiamo parlando del procedimento penale relativo alla mancata ovvero alla nomina qualche non sono sanno musulmani tradizionale che un attimo del mancato rilascio della struttura
Non ho non ho più seguita quindi non lo so
Siccome lei poco ripeto ha detto che si è ritirata la la Verdi Madonia immagino che ripeto ancora una volta
Sono fatti evidenti che si si è ritirato
Non per conserverò per tutti e vi faccio solo un esempio forse voi sul punto sta funzionando perché venuti no no quello è un altro discorso signor Lo Cascio lei ha detto che si era ritirato siccome io gli ho fatto delle domande
è sarà oggetto poi di produzione documentale successiva
Che confermano che le verdi Madonia non sia ritirato nella ha subito tra l'altro una serie anche di procedimenti proprio per il mancando di lasciar perdere questo poi lo dirà il teste nascosto
Io ho finito Presidente grazie beh
Prego avvocato
Avvocato Giannone difensore di parte civile a casa anche
Due chiarimenti
Lei accamparsi dalla struttura fino Marcello dopo l'uscita della
Cooperativa sai in che stato è sei in buono stato se abbandonata se distrutta attualmente sì
E abbandonato non ci sto più niente ne facevo si vede
Un'altra se lo sa precisazione a proposito sempre di questa cooperativa nervi Madonia
Lei sa se
Dopo l'uscita dal al figlio macchine non nel senso che non gestiva più invece a dà ancora attualmente in gestione altro fino a Marcello Pera e meno Pietraperzia se non sa
Non lo so
Ma
Difensore in tre
Quello lì sì
Sì signor Lo Cascio Buongiorno sono l'avvocato Panepinto
Abbiamo noi acquisito le dichiarazioni che lei ha già reso il quindici luglio del due mila sedici alla polizia giudiziaria per cui le chiederò alcuni chiarimenti con riferimento alle risposta che lei ha già fornito il Pubblico ministero
Senta lei ha riferito di essere di essersi associato in Confindustria verso la fine degli anni ottanta i primi anni Novanta ricordo conferma questo dato sì sotto la presidenza del
Ingegner Averna ingegnere russo nel dubbio l'Averna
Rimase in Confindustria fino a quando
Più di uno
A a periodo al periodo aveva non dall'elezione del nuovo la nuova
Le novità fino all'arrivo della lezione di Montale quindi appena Ripamonti ante sostanzialmente lei cioè via
Senta ma lei ricorda se si dimise lei da Confindustria cos'è successo come andò via da Confindustria non ho capito bene la domanda le modalità con cui lei andò via concluso il suo rapporto di associazione con Confindustria se lo ricorda
Perché il gruppo che si stava insediando buone non non condividevo scelsero di recessive stesse
Ma se non erano neanche insediate non oppure inizia prima ancora che iniziasse ad adoperare le già non condivideva le loro idee
Avevo avevo avuto ho detto proprio trovo c'erano dei precedente
Delle discussione precedenti anni andar dietro con proprio Bonfante quindi diciamo che c'era un rapporto di inimicizia o comunque di non deve rimanere semplicemente un rapporto gli gli saluto io ci vivo quindi sostanzialmente ha visto poi stati esclusi sono nessuna volontà di muovere parlare discutere ok con lui e con tutti coloro che ci stavano attorno e con coloro che ci sono
Senta la domanda era leggermente però diverso adesso ci arriviamo a questo perché è un tema che intendono approfondire ma le modalità con cui lei andò via fisicamente presenta una lettera di dimissioni cosa successe si ricorda
Salta che
A essendo in un ordine non si era fatto una riunione all'Oasi che ci tenevano sempre e quindi
Primo il testo il presidente che era presente all'Assindustria l'ingegnere Di Vincenzo
Si comincia a parlare di indagine
Subito dopo l'insediamento giudice di Agrigento si è dimesso
Va bene eccetera e c'è stata allora voglio non la voglio sottrarre la domanda però è diversa lei fa una lettera di dimissioni viene escluso che cosa succeda poi ci arriviamo io ho fatto io ho fatto uno Giorgi di dimensione anche se già i perché la circostanza nonostante era stato notificato una lettera in cui mi mi escludevano dalla
Dalla carica quindi diciamo che lei sostanzialmente era stato invitato a realizzare ricordo il nel contenuto di questa nota che le fu inviata da Confindustria
Ricorda cosa c'era scritto in questa comunicazione di Confindustria no un ricorso ricordano lei lo vedeva noi magari cordone di esclusione perché io gli dissi
Che se uno che è stato indagato si si è dimesso valeva anche per il successivo adesso dopo pochi secondi mi è arrivata questa su adesso questo ci arriviamo quindi è arrivata questa cosa cosa una lettera per questa audizione ricorda il contenuto di questa lettera
No no non ricorda Tremaglia la lettera non ho fatto un archivio ricorda se in questa lettera le veniva richiesto il pagamento delle quote associative di cui le risultava moroso da diversi anni
Ma guardi nei pub e nei pagamenti trova il Comune di normalità avvolti sigilli diuresi diventavo operosi per poco non è che non paga nove nove Sciarelli ossa ricordano non mi è stato chiesto perché non paga
Quindi lei esclude che confindustriale scrisse una lettera ricevuta Eva guarda che sono una categoria un giorno Toto che escludiamo che io ero sempre in regola con il pagamento
Produrremo quella documentazione
Per ricorda se vi fu poi in particolar modo uno scambio epistolare in cui Confindustria chiedeva il pagamento di queste quote addirittura le proponeva una riduzione del una compensazione con dei crediti con una parte dei crediti che lei vantava nei confronti di Confindustria senta è la invitava mi scusi faccio e la invitava a pagare effettuare il pagamento della differenza
Queste erano resterà una circostanza figlio come associato nel Assindustria portava avanti io che non si poteva determinare un pagamento secondo la tipologia solo vini di numerosi i dipendenti
Scusi questo è una risposta completamente diversa dalla mia domanda io le sto chiedendo se le ricordo che convengo sala mise in mora
Tecnicamente significa le disse o paghi o ti cacciamo fuori da continua non lo non lo ricordo è certo che non ci sono certo lei è certo che così benissimo e io prendo atto della sua risposta e vado avanti
Quindi non è ricordo se ci fu uno scambio epistolare tra lei tra le sue imprese e Confindustria proprio con riferimento a questa compensazione parziale di crediti invito al pagamento di queste quote associative nove ore cominciato proprio per quel suo ex male questo è incontro epistolare ci fu
O non ci fu
Non ho o ci sono stato tanti ama presto questi particolari non non ricordo i particolari
Andiamo e rapporti con montante lei ha fatto riferimento al fatto che aveva conosciuto condannando anni prima la sua elezione a Confindustria non aveva una buona idea una buona immagine se ho ben capito da quello che leggo nelle sue dichiarazione in particolar modo lei fa riferimento un episodio specifico sul Po ribadirlo al tribunale di cosa si tratta
Ne ha già accennato poc'anzi perché lei aveva una cattiva idea di una cattiva immagine di montante
Perché io sono un uomo abituato per quanto faccio un accordo bene per me già come una firma quando mi ci viene negata quell'accordo verbale che abbiamo fatto tra due persone sono un uomo per me quello non fa un'altra ho capito
Questo accordo a cui lei fa riferimento aveva per oggetto la vendita di una pressa piegatrice ecco può riferire al tribunale in che anno avviene questa contrattazione Howard lo hanno posso
D'un un ottimo lei era già associato in Confindustria aveva allora gli avevano strappato il nome
Siamo nel contratto numero ottantotto ottantanove quindi tra l'ottantotto e l'ottantanove lei assolutamente non lo ricordo è in particolar modo ricorda i dettagli di questa vicenda cosa successe perché non andavano non non si concluse questa vendita della piega prezzatrici
Perché l'accordo che ho fatto la il macchinario era completo dei suoi utenze
Sì
Per cui sul momento non ci fu il tempo di il portare via tutto il macchinario proprio sui cosa sono queste utenze in faccia capire al tribunale cosa sono questi utensili di cui lei parla
E tutto ciò che compone per poter lavorare con una presa di dodici
In una le utenze perché vanno a corredo della macchina quindi diciamo che sono le barre che si sono sono le parti le parti sono le ma arrendersi mondano della via dei tempi del tipo dal profilo che deve ripiegare
Ci sono le varie i vari utensili diciamo che sono le barre di due metri sia si posano nella pressa pagatrici a secondo del profilo che si deve credere sia una grossa corretto questo ricorda quante potevano essere di numero questo bar
Non riconoscevano due-tre quei due tre bar lei come porto via questa presso se lo ricorda
Mi occupavo portati via sì col mio mezzo è cosa del sommerso un cane con un cane
E perché le presse le l'epica aprile effrazione ricamo il primo penso il resto era o in un orario tardi e quindi abbiamo normalmente
Dire per va be'vediamo domani quindi stiamo parlando del fatto le non ebbe il tempo di caricarle perché doveva caricare due barra due tre bar Giardino lunghe due metri
E di una l'aveva avevo nove non riceverò personale non c'è un personale adeguato per potersene da lei ebbe modo di che dare una continua del prezzo diversamente dallo avevo dato un acconto ecco ricorda il prezzo qualcuno quasi distanza edizioni hanno non non lo ricordo non ricordo
Ho capito che le aveva dato un acconto
Abbiamo dato un acconto
La cosa successe invece una volta che che il signor il domani per andare a visionare rosa e mi è stato detto e quelli non facevano parte ho detto no per me macchinari non vale nulla Topolino si prende
Cioè
E così così ho preso il macchinario e gli ho restituito
Le fu restituito anche l'acconto circa quindi diciamo che fu un affare che si concluse serenamente con la restituzione della caparra e quindi non più perfezionato non ho mai negato quello che non è nel mio siccome ha parlato di mancato rispetto alla parola
è una cosa diversa va bene
Senta
Andiamo adesso alle elezioni di montante in Confindustria
L'antidoto io le chiedo questa elezione di montante a prescindere dal fatto che lui vince le elezione viene letto come presidente di Confindustria
Si verifica si manifesta non si come come avvengono in un clima di cordialità di serenità come le sembra caduto o c'era una situazione particolare
Nella relativa alla convocazione di questa di questa Assemblea per la elezione di il nuovo presidente di Confindustria
Cioè qual era il clima che si respirava nei mesi immediatamente precedenti queste elezioni era un clima sereno o c'era un vero e proprio scontro tra le due fazioni tra due fazioni
E riguardavano elezione della vecchia del del nuovo presidente e della vecchia un'assenza io non ho mai fatto politica
Io ho vissuto dal nuovo parlano tutti ma l'atteggiamento patteggiamento di a a questo nuovo forzata di smontante
E tutto il corteo affiancavano compreso ci dice una cosa a me non mi soddisfa ma come cosa e quindi io non foto no mai votato questo tipo questo tipo di Icbc politica di lavoro io signor è stata faccio l'avvocato da cosa mia nella lettera del signor Lo Cascio mi scusi faccio l'avvocato e soprattutto rispetto alla
Libertà e la democrazia per cui ritengo che lei sia libero di votare in qualunque assemblea quello che ritiene più opportuno
La mia domanda è a prescindere attività di voto concretamente c'era un clima sereno o c'era un clima di forte contrapposizione tra i soggetti che dovevano partecipare a questa competizione elettorale nell'ambito di Confindustria che non parliamo di politica ma parliamo di associazione olandese era iniziato una competizione
Proprio tra la versione ma non su subito dopo una competizione che c'era si è si è si è ritirato perché
Non riconosceva di non potercela fare e questo lo vedremo dopo dato io le parlo del clima che c'era prima quindi c'era una vera e propria competizione accesa animata i toni erano sereni come del clima questo sta più deboli
Vorrei che riferisse al tribunale Sellano ma bravissima competizione per mio conto prima dell'ascensore grondante
Precedentemente c'era un clima sereno e costruttivo
Un clima sereno e costruttivo prima dell'arrivo di montante però quando si paventa la candidatura di montante il clima arrivare allo stesso cambia qualcosa cambia volto cambiamo cosa cambia e che cosa succede all'interno di Confindustria prima che si arriverà io sono stato un rotore a creare
Un comitato chiamato liberi imprenditori per dar voce va bene a un o no sono a un'opposizione
Sì però questo succede dopo io le chiedo cosa succede perché arriva la candidatura di non riconoscere prima un certo succede prima quando viene costituita successive anche all'evoluzione due io il comitato Liberi molto lottato privato che non sono un pazzo
Cioè in virtù dell'oceano montano quindi diciamo che il comitato Liberi imprenditore nasce in concomitanza con la campagna elettorale che precede la lezione di Montani cause senta
Invece a prescindere da questo suo comitato quindi lei era evidentemente in contrapposizione alla candidatura di montante ci sono dei fatti che riguardano l'associazione
Fatti istituzionali non campagna elettorale cercare di coinvolgere gli associati iscrivere nuovi associati ma dei fatti istituzionali che succedono che impediscono materialmente di arrivare alla convocazione all'assemblea
Non no no non mi sono non mi sono interessato su questo argomento lei era un componente di Confindustria del ruolo all'epoca
Lei non lo so o non lo sa attualmente non lo sono lei nel due mila quattro due mila cinque quando gli elettori tante nella vecchia Amministrazione la precedente amministrazione aveva un ruolo particolare
No verso induceva nel direttivo di Assindustria non è stato non solo nominato da parte dall'Assindustria
A a fare a partecipare al comitato direttivo Dallas quindi diciamo che lei era un designato di Confindustria all'interno della stiva non aveva alcun ruolo all'interno di Confindustria benissimo
Lei sa se per arrivare alla convocazione dell'assemblea che portare a questa elezione nell'ambito di Confindustria Biasi parleremo dopo ovviamente ma per arrivare alla convocazione di Assindustria vi furono delle questioni di proroga del situazioni particolari che portarono ha delle al ricorso aderì gli strumenti istituzionali per la convocazione di questa Assemblea
No non me lo ricordo lei sa come funziona l'Assemblea come sino a me il presidente di Confindustria non le ricordo Honda lo ricordo lo vuole ricordare se non lo riconosce non lo ricordo
Lei sa se c'era la convocazione di saggi prima di procedere all'elezione precipuo cimosa consigli ci fu una convocazione un saggio cosa sono i saggi chi li nomina che cosa funziona
Saggi disagi dovevano in diciamo tre fare fanno non non nominare il nome nativi che potessero
Questo era quindi diciamo che i saggi dovevano sondare
Penso all'assemblea degli associati che fossero i candidati che doveva essere sostenute per alla dazione da diverse Screaming perciò ho percepito questo è quello che lei ha percepito non conosce questo problema perlomeno percepito non per quello che ho percepito
Lei sa se furono innanzitutto chi doveva convocare questi saggi lo ricorda
Però l'amministrazione uscendo a quella andranno anche su questo su questo non mi sono due non sia interessata insomma
Senta lei sa
In particolare se vi doveva vi furono vi fu la nomina di questi saggi e una serie di divisione di questi saggi che di fatto impediva la convocazione all'assemblea
Ma perché i saggi che non quella mattina mi trovavo lì
Persone che spaccando chi era usanza del ricorda lei chi erano i viaggi in quell'occasione a uno un nominativo che adesso non ricordo che rigirava
Altro mi sembra che c'era un imprenditore ma anche altri setta Giammusso sociale se non ricordo male in un secondo momento
Preciso diciamo poi non sono a lei ricorda se ci furono una serie di per ripetute dimissioni dei saggi che venivano nominati e si dimetterà oppositore della penale altri saggi che di fatto impediva la convocazione dell'assemblea dei soci
Guardi in quel in quel periodo non c'era segreta quindi tutti tutti questi tutti questi passaggi a un certo punto
Mi mi sono signor Lo Cascio lei non è un soggetto che non prende parte a questa agone politico addirittura costituisce ha detto un'associazione in contrapposizione per dare voce agli antagonisti del montante quindi non mi può dire io in questo anno c'era anche una ma non so che cosa successe
Per avere una risposta se non ricordo male già volato mi dispiace sono passati tanti anni non me lo ricordo oppure non voglio rispondere io prenderò atto doloso risposta
Capirò esattamente dove non io le sto chiedendo lei se lo ricorda se ci furono una prima nomina dei saggi questi saggio uno di questi saggi si rimedio menestrello viene riportato
Se lo ricorda non mi ricordo non so non ricordo nessun lei si ricorda se poi alla fine questo gruppo di imprenditori dovette rivolgersi al presidente nazionale Luca Cordero di Montezemolo
No per la convocazione per lei mandando la lettera anche per abbellire per la convocazione di questa Assemblea
No non lo non lo ricorda lei lo sa se insomma la vecchia Amministrazione si rifiutava di convocare l'assemblea perché era certa che montando avrebbe vinto con l'elezione
Ma perché me lo strazio non c'è ma il risultato non si è mai rifiutato e per ho capito per per per quel che ricordo per quello che ricordo
Lei sa se in particolar modo montante Venturi furono
Pubblicarono una articolo che ho chiesto nulla c'è un'intervista al settimanale centonove il ventisei novembre del due mila quattro
Facendo presente che avevano dovuto scrivere al presidente nazionale di Montezemolo
Per ottenere la convocazione di Confindustria ha mai sentito parlare ha mai letto di questi articoli non ho percepito per una domanda
Lei sa se il non tanto venture i soggetti che faceva parte di questo nuovo gruppo che si affacciava alla amministrazione di Conte non so comunque era intendeva partecipare all'elezione del nuovo presidente di Assindustria
Avessero rilasciato un'intervista ho inviato al settimanale centonove del in data ventisei novembre due mila quattro una nota una lettera scritta al presidente nazionale degli industriali Montezemolo
Cioè le citando le dire dei probiviri o comunque un provvedimento a livello nazionale che costringesse Caltanissetta e l'alternarsi industrie Caltanissetta a convocare l'assemblea
Guardi in quel per i in quel periodo situazione dicevo se non ricevono tanti
La cosa non era non non ero tranquillo e quindi io in particolar modo se sesto quattro è stato fatto non Milano questo no non l'ho seguita ho capito
Lei ricorda se si aggiunse addirittura all'emissione di un luogo arbitrale da parte dei probiviri nazionali che costringevano a Confindustria sale pre il presidente uscente di Confindustria convocare intromettermi al trentuno gennaio due mila cinque l'assemblea di Confindustria
La ragione deve impegni ho partecipato poco tutte della tutte queste vicende se non alla lezione
Presidente io chiedo di sottoporre un documento che poi ovviamente produrrà così come è avvenuto per l'esame degli altri testi non da parte mia ma ovviamente da parte degli altri soggetti che l'hanno interrogato il dove per verificare se il signor Lo Cascio è a conoscenza di questo documento
Ovviamente si tratta presidente del tribunale no adesso lo faccio visionare anche a voi
Si tratta proprio del mondo arbitrale e quindi dalla fase conclusiva di questa trattativa purché portò poi alla imposizione alla che amministrazione Assindustria di convocare l'assemblea per il rinnovo delle cariche
Tribunale
Sedici dicembre due mila e quattro
Prego
Può prendere visione di questo documento se se sa qualcosa se le risulta qualcosa
Presidente per abbreviare i tempi mentre lui consulto il documento chiedo di sottoporre anche la relazione della commissione di designazione del presidente che poi in esito a quel modo ottempera convocando l'assemblea e l'articolo dal dal quotidiano centonove del del diciamo nel due mila quattro
Cui avevo fatto riferimento per verificare se il teste ricorda comincia a sollecitare un po'la memoria
Cioè
Io non ho non posso rispondere cinque sopra perché io prese facendo e non c'era e quindi
Ma a prescindere dalla sua presenza sa di questo di questo documento se ha qualcosa in me è venuto fa sapere qualcosa resident
Che se ne sono passati tanti di quelli che un tempo che non hanno no no non posso andare a ricordare il partito non si ricorda io ho avuto le mie le mie del mio problema
Comunque non si ricorda di questa vicenda no non si ricorda
Dia un'occhiata anche questi documenti
Certo
Se i documenti dall'esperienza
Probabilmente sarebbe quelli che ci sono
Al posto sbagliato nel momento sbagliato
Non eccedente dello stato
Pazienza
Leggermente
Sì di questo di questo ricordo
Cosa sapeva esteriormente queste ci riesce
In particolar modo
Per la lezione reazione Riina
Montante
Lo lo Statuto o non la sento se può parlare più forte per forza tutto diceva che si poteva
è legge il presidente dell'associazione o per acclamazione o per voto se ce ne fosse qualcuno degli iscritti il
Ecco
Non può essere farlo perché la nazione io sono stato uno degli Autori a dire che si doveva votare abbiamo votato presumevo che altri imprenditori come me
Mi avrebbero avrebbe dato un supporto
Invece non è stato così è stato semplicemente il mio il Suso venti il mio voto a dire no all'azione di Montand
Questo il primo il più il cordless giù con riferimento all'amore e libertà di scelta con le modalità dell'elezione di coma con riferimento invece alla convocazione di questa Assemblea
A questa lettera dei probiviri a queste pubblicazione sul Giornale in cui diceva che la vecchia maggioranza si rifiutava di convocare la l'Assemblea per impedire dell'elezione del nuovo presidente che c'erano delle violazioni delle regole di libertà e di democrazia a me non ricordo nulla di questo non hanno mai sentito parlare di questa circostanza
Senta io io non partecipavo attivamente all'associazione per ragioni mi impegno
Per per per per cui tutte le tutti i passaggi di che dovesse essere fatti per i propri figli per questo o per l'altro no no non lo seguiti da là vicino e quindi dare c'è incertezza a a dei fatti
Vi devo semplice il momento in cui si esercitavano relazione va bene prendiamo atto che le di tutto quello che succede dal settembre due mila quattro gennaio immagine non sa quasi nulla se non è al momento delle votazioni resa quindi non sente parlare di nulla di tutto questo
Presidente Nando io ovviamente preannunzio però nel corso delle salme esibire una serie di documenti di cui chiedo l'acquisizione voi volete le acquisiamo primo però in genere ho visto che si è preferito
Fare un indice per allegarli certamente certe continuiamo parliamo però lui non era è che anche l'altra volta mi era passa per il Pubblico ministero la facciata accorre a Kazan processuale anca bene nei riguardi nell'aria il collega
Bene sarebbe più opportuno che prima si chiamasse di produrre e quindici pronunziarsi non son passati mai si esibisse all'età meglio documenta entrato nel fascicolo qualità rimane la mia opposizione sarà lei Pavia decisiva va be'come abbiamo come abbiamo già operato in precedenza quanto ad operare in questo senso si conferma il provvedimento
Gli assolti dal tribunale senta con riferimento quindi a quando lei ha appena risposto signor Lo Cascio lei ricorda invece se nel due mila quattro
Una serie di imprenditori appartenente a Confindustria tra cui l'architetto Falzone
Hanno sottoscritto le chiedo se c'era pure lei tra questi soggetti una nota con cui chiedevano le dimissioni dei signori Venturi ad Amaru indicati come saggi nel dicembre del due mila quattro
Perché non sarebbero stati compatibili con questo incarico lo ricorda sì
A questo lo ricorda compra ecco può riferire al tribunale cosa conteneva questa missiva cosa lamentavate
Non non non non riterrà non non condividevo questi questo tipo di passaggi
Ci si facevano in quella sede
Però mi scusi lei fino adesso
Ha riferito che non partecipava attivamente alla vita di Assindustria ha detto che si ricordo solo del giorno delle elezioni
Adesso io le chiedo se ricorda di avere scritto una lettera con cui chiedevo le dimissioni dei saggi e mi dice sì io chiedevo ero tra i firmatari di quella lettera con cui dichiarava chiedevo la dimissione dei saggi Venturi ed amaro
Perché non condividevo il loro operato allora mi scusi vale due risposte contrastano tra di loro perché non è non ricorda che cosa succedeva oppure non c'vuole dire cosa succedeva e io la invito a ricordare a sforzarsi di ricordare che i batteri sono successi Guaglioni ha detto che non partecipavo attivamente
Signor giudice sui dieci riunioni siano io c'ero una o due quindi tutto il resto non lo può non lo non lo senso non conosce i dettagli ambasciata voi anche perché rincontra alate perché rivelato al bar perché vi telefonavate sai abbiamo avuto la riunione
Questi hanno più voti di noi come dobbiamo fare per impedire che vengono eletti cioè che abbiamo pensato adesso facciamo dimettere il socio facciamo emettere questo facciamo quest'altro
Ne parlavate di queste cose lei non può dire che scrive una lettera con cui chiede le dimissioni di due saggi e poi mi dice io non partecipavo
A queste attività non ne so nulla ma in quell'occasione ho partecipato e stiamo a vedere esattamente al ventiquattro dicembre due mila quattro c'è esattamente il periodo in cui io le sto chiedendo tra settembre due mila quattro l'elezione del trentuno gennaio due mila cinque se lei ha partecipate ricorda
Che vi era un atteggiamento di assoluto ostruzionismo dall'amministrazione uscente che si rifiutava di convocare l'assemblea per fare le elezioni libere e democratiche
Se lo ricorda questo sì o no io li io ricordo ma che questo palo ostruzionismo nono non non la riconosce
Ostruzionismo ma non la riconosce si ricorda che vi furono più dimissioni dei saggi che venivano nominati a uno a uno quesiti mettevano e così si dilatava né i tempi per la convocazione questo se lo ricorda un una sola nel corso nel ricordo naso che vi fu la necessità era mai successo che prima si chiamasse di probiviri per cercare di convocare le assemblee in precedenza era mai successa una cosa di questo in compiendo Saleci stanco Medusa al novanta erano passati quindici anni in quindici anni era successo ma è una cosa di queste
Senta io non ricordo tutti tutti questi passaggi troppo coglieranno eccetto io ho l'impressione che lo vuole ricordare che livello faccio che premendo sono aggiungo io ero presente nel sommerso e all'avvocato l'ha fatto la domanda precisa in quindici anni erano successe situazione del genere
No no non erano soci quindi si ricorda che non erano successe la signora c'avevamo fare qua non so mio capiscono può non ricordare tutto i dettagli e particolari ma questa è una vicenda che ha guardato e ora ora relatori risposta adesso andiamo avanti con le domande
Quindi non era mai successo no come mai successe questa perché si arrivò addirittura alla convocazione all'intervento dei probiviri per fare queste lezioni se lo ricorda
Perché c'era c'era un in gol uno tranche diciamo nella nella vita dall'associazione
C'eravamo alcuni che non si pronti rileva questa questo non sognano la vediamo gliela pongo in modo più chiaro è possibile dire che c'era il gruppo della vecchia Amministrazione che voleva impedire ammontante che aveva la maggioranza di essere nominato presidente convenute corretto questo lo possiamo dire al tribunale
E si faceva di tutto per impedire alla convocazione assemblea perché già sapevate che montando aveva il settantacinque per cento dei consensi
Quel dunque questi tre questi passaggi di impedimento tutto ciò si faceva nel nel nel nella logica del
Ma potrebbe rispondere con un sì o con un no perché la domanda è diretta se
Posso dirlo no quindi non c'era nessuna dimissione disagi nessun ostruzionismo era tutto regolare norma nessuna contrapposizione no però fu l'unica volta in cui si arrivò alla convocazione dei probiviri
E corretti
E allora perché si arriva ce lo spiega perché io non faccio parte di Confindustria non ha mai fatto parte non è farò parte mai ovviamente ma le voglio chiedere perché successe sì fu necessità di arrivare ai probiviri
Io ho spiegato Quentin studi questi passaggi i probiviri
Quanto quanto della vecchia quanto dalla nuova io lavoro seguiti quindi dare dei dei giudici di e non avranno giudizi cioè non è che è una cosa davvero deve solo dire è successo questo
I problemi sono stati chiamati per questo motivo ce lo vuole dire perché si chiama dei probiviri
Perché gli viene dato un termine entro il trentuno gennaio per convocare l'assemblea e quando arriva questa diffida il nuovo che io le ho esibito si convoca l'assemblea prima l'assemblea non si poteva convocate c'eravamo un gruppo di imprenditori chiedono non non ci piaceva questa questa nuova questa nuova evoluzione benissimo questo gruppo di imprenditori a cui non piaceva questa nuova elezione chi eravate
Io poi
Poi ci sono aggiunge a altri nominativi erano in genere dirigenza era uno di questi di numeri Vincenzo no era favole mondane
E invece il signor Giasone generava niente sino all'esercizio alle nostre non c'è dove non ha mai partecipato neppure questo il mio nome ma lei ha parlato lei dove avrà luogo un gruppo significa problemi sorgono in un possibile credo Presidente eravamo proprio gli imprenditori e come diceva lei poi tace stretta perdiamo
Ecco e chi sono questi e tanti altri Lo Cascio Mistretta c'era per esempio Averno tra questi
Senta
Eravamo Humbert io adesso tutti i nominativi ciò non è il solo governo coloniali si andava lei lo conosce il dottor Arena dottor averne presidente quando lei ha dei nomi illustri
Lo conosce baci
Arena il dottor averlo ma lo conosce
E il dottor Averna faceva parte di questo gruppo di imprenditori erano regole che esso sarà nota no no non partecipavamo sorgente dilemmi essere eravamo semplicemente gli imprenditori insediati nella ripresa altra Caltanissetta essa K
E chi sono questi imprenditori che votano contro
Questo quindici per cento che era contro l'elezione di contante sosteneva un altro candidato poi vedremo chi sarà questo candidato chi erano ce ne vuole di nomi qua era un'associazione segreta mi faccia capire propose Josephine e allora chi sono queste persone che non li sosteneva
Ma c'era c'ero io ce l'avesse stretta c'era vinti
C'è Gigi allora era ieri genti e di Tinti
O versi e
Vinti di vinti i rifiuti vinti noi e l'imprenditore La Russa sì sì che è stato e nell'America altre o vinti poi gliela Raimondi io contro tutti i brutti ricordi tutti i cognomi così non lo posso rispondere
Tutti cognome nome corrisponde
Senta in questo schieramento quindi il
Presidente uscente che era di Vincenzo che non poteva più essere candidato sosteneva la candidatura di montante
Ho sosteneva un altro candidato
Ma nelle guardare dall'altra devo andare al tribunale a guardare ma del tribunale che la cosa migliore
Non ho capito domani la domanda è il l'ingegnere Di Vincenzo sì durante questa competizione elettorale la componente partecipava e la maggior parte di Assindustria no si era dimesso servirà quindi non partecipa neppure una lezione alle votazioni
No va be'vale USA ascolti signora Cherie io posso tollerare qualunque cosa però non la delle mi prendono idiota lei mi sta dicendo che all'elezione in cui viene eletto montante di Vincenzo non partecipa
Senta e legga la in quella sera non ricordo se Vincenzo c'era o non c'era lei perché va oltre non non ricordo storico Memory ricordo proprio
Verbale
Lei conosce Malavasi
C'è chi era Malavasi
L'imprenditore avvalendosi ordini di San Cataldo
Le conosce
Tullio Giarratano sì
Dottor dall'associazione quindi
Vi partecipava queste riunioni
Turno Jonathan se certe
E in quale veste partecipa importo al direttore dell'associazione quale associazione
Non ci sono riuscita le associazioni giusto Tullio Giarratana era uno di quelli che sosteneva la candidatura di montante
Tullio Jarod hanno restituito Ettore era uno che non ci sfioravano era uno che non voleva guadagnare fama leggendaria dal voto io sto chiedendo si schiera è una Pacino dal voto che non essendo imprenditore non votano
Ma era uno che si schierava era uno che sosteneva la candidatura di montante avevano che non sosteneva candidature
Io non posso non non no non posso dire che solo sosteneva la candidatura qualora non posso
Non partecipava come direttore ma come come cosa non hanno mai
Sa perché le chiedo questo
Le chiedo questo perché l'abbiamo già sentito Tullio Giarratana il quale ha addirittura si è pure commosso dicendo che Confindustria cosa seria si è messa a piangere che quindi lui non avrebbe potuto consentire che veniva e andava in mano a questi soggetti e si dimise subito dopo le elezioni montante
Questo quindi questo è quello che noi abbiamo già sentito quello che lascio questa è una considerazione su ovviamente è giusto che rimanga io le sto chiedendo lei è a conoscenza di
Coinvolgimenti del signor Giarratana nelle elezioni dell'uno o dell'altro candidato nel sostenere l'uno o l'altro
Io ero presente no no no non posso affermare che io facevo per l'uno e per l'altro faceva il suo lavoro ho capito quindi allodole gialla davanti al suo lavoro l'ingegnere Di Vincenzo non era all'assemblea in cui si vuoto l'elezione di montante
E il la Verna il dottor averne era presente che che ruolo aveva a quell'epoca in Confindustria
Ma il dottore ma dopo dopo che non è stato più presidente io ho visto posso dire che non ho mai più incontrato il nostro gioco ha più incontrato da quale anno in poi da quando la quando non è stato violetto presidente lo sedusse
Presidente io era una produzione un'esibizione che avrei dovuto fare in un momento successivo però visto che stiamo affrontando questo tema chiedo di sottoporre il verbale dell'assemblea di questa elezione del trentuno gennaio due mila cinque al test al fine di ottenere chiarimenti
Molto sani
Il suo comma
Non l'ho mai visto su questo documento ecco questo il verbale la assemblea delle lezioni di
Di montante le elezioni cui abbiamo fatto riferimento
Rileggendo ha ricordato qualcosa di diverso da quello che ha riferito in quest'aula qualche momento fa o a ricordato qualcosa di più di quello che ha riferito
Il diverso il diverso cioè che il montante non ha proprio detto di di di votare con
A prescindere montante quindi rispettano dallo avendo lasciato nominato né io né all'altro che abbiamo per alzata di mano di votare non scusi ma non ha però per acclamazione ma bensì per progetto questo è un verbale
Firmato dall'avvocato Tullio Giarratana che sicuramente non ha fatto mistero di non essere amico di montante ed al presidente uscente dottor Malavasi che non immagino immagino abbia mai dichiarato cose diverse da quelle attuali ovviamente io mi rendo conto che siamo nel due mila diciannove
E lei ha reso le dichiarazioni nel due mila quindici che evidente lastre delle ha nei confronti di Montalbano questo non ci riguarda il ricordo comunque può essere falsato dopo che siano passati dieci anni anzi quindici anni abbondanti da questi fatti
Però in questo verbale ci sono scritti dei fatti diversi da quelli che ha riferito primo fra tutti la presenza di Di Vincenzo perché leggo il passaggio
Dove il dottore Ilardo è d'accordo a seguire le norme statutarie ingegnere Di Vincenzo propone l'alzata di mano se tutto l'assemblea d'accordo all'elezione per acclamazione
Io le ho chiesto dopo aver letto questo verbale lei ha un ricordo diverso di quello che ha riferito
Io in quella sede ricordo i fatti miei
Io sono stato uno ricordo a non essere d'accordo
A votare per acclamazione è che noi sarà adesso io ha proposto preparato non so perché non la proposta quando eravamo e quando eravamo a a distanza di questo per Bordeaux non lo ricordo quindi lei è uno dei fautori che non si deve procedere per alzata di mano
Si propone di votare per alzata di mano e di Vincenzo lei non si ricorda che dirigenza presenta questa Assemblea serietà dicendo io sono l'unico che mi sono posto su ad una mozione che fa l'ingegnere diligenza un siamo per acclama svuotiamo per acclamazione quindi per l'alzata di mano
Lei è l'unico che si oppone a questa mozione e non si ricorda che dirigenza era presente quel giorno
Senta se avrebbe voluto all'inizio ne voglio fare niente allora e allora bisognava regolarmente io non ricordo neanche la menzione ricorda Mariano locale avvocato abbiamo il verbale perfetto
Senta lei ricorda
Questo
Lei ricorda sempre con riferimento a questa vicenda se vi fu un intervento anche dell'allora presidente della Commissione antimafia Centaro
Che sollecitava delle elezioni libere e democratiche a Caltanissetta e quindi fece un intervento pubblico su un articolo di giornale
Su questo discorso se lo ricorda che il presidente l'associazione dalla commissione riparte scusa della commissione antimafia dell'epoca Centaro sollecitava
Il la una convocazione di una libera e democratica Assemblea presso l'industriale di Caltanissetta invitando la vecchia Amministrazione la vecchia guardia convocare questa Assemblea
Non ho non ho mai sentito questo nome non ha mai sentito non c'entra va bene senta lei ricorda se questa candidatura di montante
Questa candidatura del di contante era sostenuta anche dall'allora procuratore della Repubblica Messineo e dall'allora prefetto
Santoro che pubblicamente invitavano anche loro alla convocazione di un'assemblea libera e democratica per rinnovare i vertici di Confindustria
No non mi sono mai interessato non sembra insomma su su questo tipo di
Lei sa se lo ricorda infatti miei personale
Lei sa se in quel periodo Emmevi nel periodo
Immediatamente prima di questa votazione quindi in questo periodo di questa campagna elettorale così Serena di furono degli attentati che subirono montante Venturi e la richiesta dell'applicazione ad una tutela non una scorta per gli stessi questo se lo ricordano ricorso a questo se lo ricorda
E perché vi fu fu questa richiesta e l'esattezza lo ricorda perché non ho chiesto no ma non ho mai non ho mai creduto a questo tipo di attentati ho capito
Però se non ricordo che ci furono sul Codice non si ricorda parlavo del giornale ma non non invece non si ricorda dell'intervento del presidente l'associazione antimafia non si ricorda per l'intervento del prefetto non si ricorda dell'intervento del procuratore della Repubblica di questo non ha ricordi ma
Io ricordo tutto ciò che potevo legge sul giornalmente sul giornale
Non ho partecipato quindi
Senta
Presidente io solo
Per aiutare il ricordo del teste chiedo di sottoporre tre articoli di giornale di rassegna stampa sono rispettivamente articolo della Sicilia del cinque gennaio due mila cinque
Della Giornale di Sicilia il
Credo del sei gennaio del due mila cinque e di Repubblica dell'otto gennaio due mila cinque per vedere se hanno avuto notizia almeno di questi
Scusandosi
Giova
Dico ricorda sulla base di queste hanno avuto conoscenza di questa notizia dalla stampa quanto meno
Certo entro il prossimo anno di guerra trimestrale di guerra dell'industriale che scuote Caltanissetta non è un titolo che lascia pensare ad una elezione si parla del rifiuto due gruppi l'attrito è sempre più forte il rifiuto di convocare le assemblee dico sono circostanze
E lei avrebbe dovuto vivere e che sicuramente avrà vissuto in prima persona di che adesso io le chiedo non è ricorda si è letto l'articolo del giornale ha un ricordo di questa situazione certo ciò e quindi che ricordo
Che vi era un forte scontro tra le due foto tra i due schieramenti che vi era e la mancata convocazione questa Assemblea in modo reiterato per diversi mesi
E poi questa con assemblea venne convocata di forza a seguito di una diffida a seguito dell'intervento dei probiviri questo lo può confermare al tribunale se lo ricorda oppure mi dice sempre non lo ricordo gioco io questo io confermo ciò che
Gli vivevo da direttamente come tutta la fase tutti i passaggi dal giornale le ho letto le ho vissute me mi fa vivere
Ma io non non non andavo il leader pur con gli aspetti trascinando nell'Elenco segretario non si con dei passaggi che si dovevano le stavolta l'ho detto ma quando fa tra progrediti questi provato quello che era
Gli di fare quello che non era è indubbio che sulla domanda lei che ventuno richiede parte dei mandanti il Mistretta Chieti asseriva che non potevo fare parte problemi era
è una tutti io ho convissuto e undici e quindi ha firmato lei quest'atto in cui invitava alle dimissioni Venturi perché non poteva fare il saggio e potevo convocare i perché era schierato con molta quindi se lo ricorda del cibo racconta una cosa sola
Lei si ricorda anche se vivo un'espressa diffida notificata mezzo gli ufficiali giudiziari
Sottoscritta da alcuni degli imprenditori di Confindustria in quel periodo avevano Casapesenna come altri hanno fatto tante di quelle cose mi ha denunciato a me perché io non ho mai parlato ma lui chi questo mi scusi Venturi assieme a Cicerone
E perché alla fine per diffamazione ma lei è stato a Roma e diffamato Venturi rapporto estrosa se ne sono fatti tanti in quel periodo del
Devo inclusione ma questi facciano pensare tutto il giudice Luigi Einaudi all'elezione di mondane qua stiamo parlando del fatto che montante il candidato assieme a chi era il suo antagonista se lo ricorda
ASS contando e tirarsi a Martini montante la Candy si era a candidava veniva sul indicato come uno dei possibili presidenti futuri Assindustria l'altro candidato chi era se lo ricorda discetta
Distretto all'amico suo quello con cui avete fatto libere imprenditori l'associazione dei bus era luglio quindi dico lei era sosteneva ovviamente ristretta in questo incremento ombre
Dico e si ricorda che per ottenere questa convocazione alcuni imprenditori riceve una diffida anche a mezzo ufficiale giudiziario adesso gliela farò vedere se vuole
Con una serie di firmatari tra cui ovviamente non giova a firma sua non c'è la firma di nessuno di quelli che rifiutavano di convocare questa Assemblea
Io non era contraria a convocare l'assemblea per a favore dalla convocazione di una io ero fuori è perché non firmo questa lettera con cui si diffidava l'allora presidente il cui numero non sembra che non sono stato giocato non è stato chiamato
E beh stretta non è stato chiamato neppure questo non lo so io parlo di me
Senta io adesso le chiedo anche le sottopongo a parte questo verbale comunque sono state Caro Presidente perché già lo lo ha indicato un'altra nota inviata alla Commissione di designazione Assindustria Caltanissetta firma sembra dell'allora direttore avvocato Tullio Giarratana per vedere se la conoscesse sa di cosa si tratta
Riconosce questo documento la Melisso sa di cosa si tratta comunque non ricordo questo documento perché chi non era in regola o nel pagamento contributivo non può non non potesse avere diritto al voto
Lei a quell'epoca era in regola con il pagamento il regolare lei era senta c'è un'altra indicazione qua oltre ovviamente a dare atto nel nel testo di questa lettera si dà atto anche
Delle modalità ronde della convocazione l'assemblea ci sono poi dei dati con riferimento alla situazione contributiva ovviamente di ciascuna delle aziende dove sono tutte le aziende associato in Comindustria momento della convocazione l'assemblea che avrebbero potuto esprimere il voto in seno all'Assemblea
Nella casella quindi cioè situazione contributi in regola l'associato il nome immagino dell'impresa associata nella sua impresa c'è tra questa verificato
Come si chiamavano sempre Savoca sceso quattordici S.r.l. Lo Cascio Salvatore C S.r.l. perfetto revolver c'è scritto dipendenti due mila tre settantanove voti quattro
Percentuale uno virgola settantadue per cento questa cosa vuol dire che in seno all'assemblea di Confindustria le poteva esprimere quattro voti
Per conto della sua impresa per il suo voto valeva quattro praticamente
Dovessero avere quattro dovessero avere
Senta io trovo poi qui nella Calò nella prima colonna parte la sua dipendenti due mila tre
Trovo una serie di numeri per esempio di archi e Aiello Paolo zero
A lei chiama due Angi Lello tre Arca al quattro zero architetto Paul sono Andrea uno questi sono i numeri dei dipendenti del Nissa uno
GM Global due gestione edilizia uno dico la farle il numero di un certo numero di dipendenti ai fini dell'associazione in Confindustria poi la possibilità di esprimere un voto
Era una questione rilevante nel senso che chi non aveva un certo numero di dipendenti non poteva essere iscritto in Assindustria
Credo proprio di sì perché son già un certo punto io con settantanove indipendente andava a pagare un contributo all'ITC doveva aver inserito il potere
E sembra riemergere la quanto dimostrato un aggio che esprime infatti lei esprimeva quattro voti evidentemente che avevo un dipendente esprimiamo un voto soltanto
Dico ma il fatto che avere un dipendendo zero cosa vuol dire cioè se qua tra i soggetti che possono votare a quest'edizione ci sono queste imprese associate con la zero dipendenti un dipendente due dipendente eh guardi sono tante perché a parte mica mille trecentoquarantatré dipendente diciamo che uno di quelli di riferimento oppure Ferrovie dello slalom Galluzzo ammende dico tutti gli altri sono o Telecom viene a centoquattordici tale contatto centottantotto eccetera eccetera dico tutti gli altri hanno un numero di dipendenti molto limitato allora io le chiedo
Cos'è un'eccezione un caso straordinario una evidenza particolare oppure
Si poteva iscrivere civico delle schede Lanzillotta resto mio odio nel io a questo cercavo di imporre dall'opposizione perché a un certo punto tutto il resto i numeri ivi compreso quale azienda rispetto un ENI
Nessuno quindi bastava avere solo solo ENI ed è vero ha detto che tinte motivo ce n'era di chi più tutto il resto eravamo numeri
Sì ma la mia domanda è diversa la mia domanda è quelli che avevano zero dipendenti uno dipendenti due dipendenti potevano essere associato incombe indosso era un'anomalia
Questo le sto chiedendo
Ma secondo me no secondo lei secondo lo statuto io non voglio la sua opinione personale voglio sapere sa cosa oppure se non lo sai già ma non lo so valutazione a trovarci Citron seduce almeno tre indubbiamente proprio l'associazione si riduce cioè motivo c'era
Cinque bis
Boh
Adesso andiamo alle modalità di voto di cui lei ha più volte parlato ricorda come avvenne con le modalità di voto in quel giorno
Si ricorda come avvennero le modalità di voto i candidati erano due uno e la montante all'altro ha detto che la Mistretta
Quando si arriva all'assemblea per il voto che cosa succede dopo riferire al tribunale ha più perché ci furono votazione visto Ettore si si ritirò leader rimasto rimasto solo montante o perché si ritirò Mistretta
Perché Mistretta si ritira
Dopo aver parlato così a prenderci un caffè
Riteneva che non aveva i numeri sufficiente
Forse o qualcuno lo minaccia gli disse se non ti ritiri di bruciamo la macchina ti bruciamo le industrie di rovine adesso questo lo può dire solo Buscetta non io le sto chiedendo visto che andasse al barra prendendolo del circolo con la minaccia quindi non avere i numeri e le dissi
Non avere i numeri e quindi si ritira spontaneamente dalla competizione a questo punto cosa succede in assemblea visto che resta solo un candidato
Succede che si doveva andare avanti per la contrazione o per acclamazione diciamo o più pure proprio per votazione o a scrutinio segreto segreto che cosa succeda non Dante cosa dice si esprime in questa situazione
Onda del candidato diciamo le ha più diritto degli altri a stabilire come debbano avvenire la votazione forse no cosa dice Montali
Lo diamo per acclamazione io ricordo quello che ho detto io di tutti e più di tutti gli altri cosa provetto io non ricordo
In un'associazione si parla tanto punge non
Sì ma a parte quello che lei ha detto o che io ho detto quell'importante quello che è successo realmente lei ricorda cosa successe
Ho ripetuto diverse volte
Quello che è successo io sono stato uno milioni sarà la mano va be'allora una valutazione lei ricorda
Io leggo questo verbale che le ho esibito dove succede questo vedete viene dato incarico all'avvocato Giarratano di illustrare il sistema di votazione che per statuto trattandosi di persone deve avvenire per scrutino segreto
Scrive nel verbale il segretario che lo firma l'avvocato Tullio gelata e firma il Presidente facente funzione dottor Malavasi dell'amministrazione uscente e scrivono
Il signor sciagura fa la proposta di votare per alzata di mano signor sciagura
Intervengono inoltre il signor Mistretta
Che si dice d'accordo mise tra l'altro candidato ed il signor montante che si rimette invece alle norme statutarie proponendo di votare a scrutinio segreto
Lei se lo ricorda questa circostanza che montante risse no io non voglio che votiamo per acclamazione siamo tutti amici vogliamoci bene io voglio sapere chi vota per me che non vota per se lo ricorda questo no
Sono ricorda che Missiroli voglio anch'io ricordo che montante nono non l'ha fatto già una palla quindi questo verbale abbiamo una notazione diversamente a seconda perché secondo lei c'è scritto questo non verbale una vorrei qualcosa che non ricorda e non è detto che il suo esame Ceroli fornirono per
Io non ricordo che montante proprio non è comandante come attanagliano non avevo compreso nel colloquio che ho detto va bene
Lei si ricorda la presenza del dottore Ilardo
Sì
Ricordo vagamente con la non ricorda cosa dicono ricordo vagamente così dell'ingegnere Di Vincenzo propone l'alzata di mano solo ricordo non ricordo neanche questo
è scritto nel verbale non so se va bene senta se segnò il gol per il gol circostanze lo ricordano i tuoi vengano non ricorda ai presenti che eravamo non lo ricordo non lo ricordo
Alla fine si votò per acclamazione ove scrutino segreto al voto segreto giusto e vecchi venne eletto questo lo sappiamo
Mancava il mio voto è un altro
Ho appena letto montante Canaletto
Mancava il mio voto
Sa ogni tanto le lezioni sulle conoscevano sino a quando si pagano democrazia funziona così
Senta andiamo avanti adesso un'altra circostanza lei ha già riferito
Prima George Bush
Vasco Bronzato oggi ecco sfarzoso
Dunque lei ha fatto riferimento alla costituzione di un Comitato deve denominato liberi imprenditori
Ne ha parlato lei vuole riferire al tribunale di cosa si tratta
Cos'è
Presente
Cos'è questo comitato è
Lei ha parlato di un comitato Liberi imprenditori che cosa questo comitato di cosa si occupa chi lo costituisce quando viene costituito a che cosa serve
è partito su subire subirà iniziativa e di Mistretta per cercare tutti coloro che eravamo insediate nelle varie anni industriale di di potere
Esporre i i problemi che ci posso per dare vita a una mancano a un miglioramento i servizi
E di crescita invernali queste era lo spirito del Liber imprenditori senza essere condizionati da nessuno
Senta è corretto vuol dire che è un'associazione nasce in contrasto con la nuova squadra che guida Confindustria
Ho già detto Diana un'associazione in contrapposizione ai nuovi vertici di Confindustria
Allora era la volontà non era questa di essere in contrasto con un era proprio di esprimere a chi andasse diciamo a avrà ad amministrare e esserci un comitato che potesse illustrare le vere problematiche no come oggi che si sarebbe voglio essere nel Terzo Mondo non esistono più ha registrato
Adesso anche questo lo affronteremo senta lei ricorda dov'era la sede di questa associazione colle costituisce
Dove lei era la sede di questa associazione presso la mia azienda
Presso la sua azienda ancora non non avevamo dato un un assetto definitivo a presto
In fase di nascita
Ma così come è nato nel breve così come morto nel breve senta lei ricorda se in quel periodo quando anzitutto abbiamo Ettore gennaio due mila cinque siamo all'elezione di montante quando nasce questa associazione invece siamo in che anno
Lo ricorda cosa ho detto mi scusi non lo ricordo mio nel due mila otto due mila sette due mila ciò cioè Giorgio cioè il documento in Bosnia
No non mi sono preparato per rispondere a questo oggi
Senta lei ricorda comunque a prescindere dal momento in cui nacque questo comitato se ci fu una chiara presa di posizione di questo Comitato nei confronti della sottoscrizione del patto di del patto etico da parte di Confindustria nel settembre del due mila sette
Del codice etico un afferrato per nuove domande
Nel settembre due mila sette i nuovi vertici di Confindustria sottoscrivano il cosiddetto Codice etico un codice che prevede che tutti gli imprenditori che non pagano e che pagano il pizzo e che non denunciano coloro che gli chiedono il pizzo devono essere esclusi da Confindustria
Beh se lo ricorda questo rigetti
Si ricorda lei se il vostro Comitato prese posizione contro questo codice etico di Confindustria pubblicamente con interventi sulla stampa
Non ricordo che abbia preso per l'approdo all'opposizione perché c'erano tanti contrasti
Lei si ricorda in particolare se voi come Comitato portavoce lei o Mistretta adesso mi sfugge però quelle sottoporrò l'articolo del giornale affermavate di avere creato un nuovo comitato perché non vi sentivate rappresentati umiliati invece vi sentivate
E soprattutto che non ci piace pagare il pizzo ma se qualcuno lo fa non può essere sbattuto fuori dall'associazione degli industriali valere invece essere aiutati se lo ricorda questo passaggio e questa posizione sa di posizione certe contro convenuta ricordo bene
Ecco vuole chiarire il senso di questa posizione
Una una vittima non può essere penalizzata ma aiutata
Anche quando rimane connivente con l'estortore in questo senso io sono oggetti come lo stiamo parlando di vittima si sta parlando il convivente il compito ricondurre il convivente per me è un'altra cosa
Mi scusi forse mi sono espresso male ho detto con viventi conniventi cioè coloro che sono d'accordo con questa
Comunicherò il raccordo non uno alla collega del servizio il silenzio senza denunciare evidentemente subisce ma è d'accordo con chi paga perché sono denuncia ovviamente ci sono ci sono varie circostanze
Ricorda di avere lasciato come Comitato il diciassette novembre del due mila sette un'intervista basta con le delegazioni di cui il cui contenuto è proprio quello che le ho letto se lo ricorda così evitiamo diversi cioè
Che questa norma questa lettera questo comunicato questa intervista la vi lasciaste come Comitato Liberi imprenditori proprio alla stampa e fu pubblicato dalla sulla cronaca di Caltanissetta dal giornale la Sicilia diciassette novembre del due mila sette
Ricorda se in quella stessa circostanza in quella stessa occasione prendesse una violenta posizione contro Venturi
Che aveva ritenuto che coloro che non appoggiavano il Codice etico potevano essere ritenersi soggetti collusi con la mafia che volevano favorire l'associazione mafiosa
Si ricorda questo
Ricordo che abbiamo contrastato alcune alcune alcuni muoviti espressione senta è corretto dire che questo Comitato Liberi imprenditori veniva utilizzato direttamente come strumento di contestazioni dall'operato di Confindustria
No no
Lei ricorda se al momento della costituzione di questo Comitato erano presenti deputati regionali oppure se erano presenti soggetti politicamente impegnata a livello regionale presso lo suo stabilimento oggi non non c'è neanche un neanche uno
Lei ricorda poi dopo l'altra convocazione la costituzione presso la sua assemblea se la sede venne stabilito presso un locale dato in affitto da Tullio Giarratano
No non lo non lo ricordo detto momento fa ancora ci doveva dare un assetto questo avveniva sommità dopo la costituzione e la sede fu stabilito in un locale che vi fu affittato da Tullio Giarratana direttore di Confindustria che si era nel frattempo dimesso no
Non lo escludono non lo ricordo scuro lo esclude
Nel cielo
Senta lei nelle dichiarazioni che ha reso proprio con riferimento a questo Comitato Liberi imprenditori ha fatto riferimento fatto che questo Comitato non ebbe una gran fortuna perché dice poco poco coloro che avevano inizialmente aderito circa cento imprenditori si andarono definì hanno anzitutto conferma che gli imprenditori associati erano circa un centinaio a questo Comitato
Inizialmente si inizialmente a voce Nizza andando ponendo dalla costituzione con la sottoscrizione all'argomento dalla dalla Costituzione
E poi si divise anzi defilato Zhang prima mio mano mano giorno per giorno si andavano rilevante
Chi ricorda chi può chi erano questi imprenditori che si derivavano
Certo quando fa eravamo eravamo
Un numero su sul ottanta persone
Tutti tutte tutta gentile medio-piccoli che Iwama nei pensieri un nell'aria di Caltanissetta sfegatato
E quindi non si rivelò vogliono europei non l'eolico non è che quello che non vogliono
Prendiamo avvolgevano Narducci col nome derivato il progetto senta nelle sue dichiarazioni ma ne ha parlato anche stamattina le ha fatto riferimento anche al fatto che non condividesse
Che montante non si era dimesso o comunque Segal déjeuner dimissioni nel mondo confermo perfetto ecco allora volevo dire perché innanzitutto volevo capire quando avviene questo episodio
In che anno siamo
Nell'anno che dalle dimissioni di Vincenzo
Nell'anno delle dimissioni di presidente dall'associazione dei dirigenti di Vincenzo si dimette dal associazione Confindustria Girolamo Vincenzo presidente dell'associazione e si è dimesso per quale motivo
Perché ci sono sorte delle indagini
Ricorda se vuole restare a me sapere rigorosa e vorrei dato oltre ad avere delle indagine ricorda se fu arrestato sottoposta a misure in quel periodo
Ricordo
Se fu sottoposto a misura se fu arrestato in quel periodo l'ingegner aveva allora allora si parlava solo di indagine si parlava solo di me ne Pelosi parlavo solo le indagini
E indagini relative a quale procedimento lo ricorda questo no non ricordo nella vicenda di Caltanissetta e non essendo fuori sede
Era una indagine di Caltanissetta renda ce n'è un'altra procura che indagine a raggiungono
Così vagamente non non non fuoco per Foglio tensioni fuori inoltre ricorda se così vagamente si parlava di mafia
Lo ricorda questo dall'area di Genova
Si ricorda Serra l'imputazione o le accuse che furono animano formulato ipotizzate si parlava anche di reati di mafia di associazione mafiosa o di vigilantes dico no poi successivamente del periodo
Poi successivamente si
E in che anno siamo non lo ricordo questo del Papa lei in che anno siamo nel due mila quattro in che anno siamo ma
In che anno siamo lo ricorda che hanno l'anno in cui si rimette diligenza
Nico gli quel per i
Lo lo hanno non lo ricordo ma società per irregolarità nella solita gliela dobbiamo saccheggio due mi ore undici ascoltano la la cartella parlano vivamente quando si è dimesso di Vincenzo
Scusi però momenti
Di Vincenzo si rimette quando è presidente di Confindustria ricorda in quale periodo il presidente di Confindustria diligenza
Senta lei mi sta ripetendo diverse controparte io all'anno no non non non lo ricordo ma errori Mondonico
Imponga un ricordo il periodo non ricordo se è stato del due mila dieci è stato nel due mila undici non lo ricordo queste rate non mi sono mai nel due mila dieci smontando eletto nel due mila cinque come possibile labirinto della dal due mila sei se io ho detto l'anno in cui si è dimesso di linciaggio è il due mila cinque e il due mila cinque io le sto chiedendo lei si ricorda quando si è dimesso di Vincenzo se si è mai dimessa a questo punto perché se lei non ricorda lei si ricorda la dirigenza si dimise si dimise l'articolo quattordici da cosa si dimise
Per l'indagine da che cosa anch'cosa non lo so
Da quale ruolo da quale incarico si è dimessa presidente dell'Assindustria oro è diventato di Vincenzo presidente dell'Assindustria per i mali montante o dopo montante ma prima di montagna o montante viene letto a gennaio due mila cinque quindi di Vincenzo si deve dimettere prima non sono rimettere dopo Paris
Quindi quando lei fa riferimento alle dimissioni di montante che lei chiede avvengono quando invece se lo ricorda
Ricordo ricordato subito va a al momento in cui Di Vincenzo ha dato le dimissioni per per un verbale se l'indagato
Successivamente si si parlò di indagine sul montante io in quella sede in quello che non ho detto come vale per uno che si è dimesso vale anche per l'altro ho capito però un operare la presidenta uno era associata a Confindustria
Io faccio proprio il presidente ha conosciuto facente funzioni ed era indagata in quel periodo quando era stato del del presidente la gemella Malavasi cosa faceva mi scusi
Non amava vasi anomali parla prima su
Ma così quando si fanno le elezioni e viene eletto di di montante il presidente uscente Malavasi presidente facente funzioni perché di Vincenzo si è dimesso a questo punto lei mi parla delle dimissioni di montante
Da presidente che non era quindi io le chiedo da che cosa si doveva a me dimettere montando se non era presidente
Non è che lei fa riferimento a una richiesta di dimissioni dopo che viene eletto nella nel due mila sette due mila otto due mila dieci io faccio riferimento a quelle parole allora io le chiedo se a quella data le non era socio di Confindustria perché pretendeva che si dimettesse divide montante se lei non era neppure associato in Confindustria
Ma io faccio riferimento a quella data ridate date procedendo perché avrebbe già portato da tre giorni io non ho mai parlato
Allora io le leggo un passaggio dalle sue dichiarazioni vediamo se riusciamo a capirci
Posso anche dire che in occasione pagina tre dal verbale delle dichiarazioni che lei ha reso il quindici luglio del due mila sedici posso anche dire che in occasione di una riunione del comitato direttivo dell'Asi
Quindi non più di Confindustria dissi pubblicamente che essendo in quel periodo apparso una notizia giornalistica secondo la quale il montante era indagato per una indagine che si stava facendo al nord
A mio parere così come era avvenuto per l'ingegnere Di Vincenzo anche il montante si sarebbe dovuto dimettere da presidente di Confindustria
Sì ecco non ricorda questa cioè sì quindi lei sera all'ASI ci chiede le dimissioni di da Confindustria di contante sì
In occasione di una riunione del direzioni lei ricorda poi se montante si dimise
Io ricordo che su su subito dopo otto questa mia espressione bisogna mi è stato comunicato emesso escluso dal dal dal dall'associazione da quale associazione anche da quale associazione l'associazione USA dall'uso solito sia dove io ero iscritto
Ma scusi se lei ha detto io forse non lo capisco però lei ha detto che se ne andò da Confindustria dovrebbe nanetto montante fino a gennaio due mila cinque
Montali sembra ancora io ricordo ben ben bene dopo dopo le dimissione
DG Vincenzo ci ci sono ci sono state nove io la versione di montante esatto
E lei rimaneva avviata da Confindustria rimane alla sì però le componente del direttivo dell'Asi sì fino a quando è stato nominato con quattro quando c'erano in carica dirige quando era la SACE legali trentina quando rimane lei incarico nel direttivo del Lazio
Fino a quella data a quel giorno in cui i io io ho dato quell'espressione
Ho capito e poi che cosa succede invece cosa succede poi
Su sono tanto mi sono dissociato ha quindi è lei che va via dall'ASI
Perché il passaggio su comunicazione deve dall'associazione sunnita sul mio volontà
Le leggo il passaggio successivo vediamo se ci capiamo ricordo che immediatamente dopo facendo io parte del comitato direttivo dell'ASI su indicazione della locale Confindustria gli venne comunicata la revoca della mia designazione al mio posto venne indicato sede già mosse confermo e lo conferma questo dopo che le aveva detto che è il presidente con Mendoza si sarebbe dovuto dimettere se conferma questa circostanza ho capito
Pur essendo lei espressione quindi di di Vincenzo lei era rimasto nominato all'interno del direttivo dell'Asi dal due mila cinque quei siamo credo vendono due mila sei due mila sette sa perché il periodo di rinnovo delle caldaie fino a quella data quindi fino alla scadenza naturale del direttivo se nessuno la la la fece dimettere
Lei poi ha fatto riferimento a proposito quindi arriviamo al momento del dimissioni del rinnovo delle cariche assi
Questo è un passaggio importante
La il rinnovo delle cariche anzi si ricorda in che anno venga avviene cioè nel momento in cui lei smette di essere diretti componente del direttivo dell'asta
No no non l'ho più seguite se non solo un sì dopo essersi dimesso non le più seguite io le sto dicendo queste dimissioni intervengono nel momento in cui c'è sono la nomina dei nuovi designato per il rinnovo delle cariche dinanzi dovremmo essere tra il due mila sei due mila sette se io non ricordo male ma non voglio influenzare la messa all'angolo non l'ho più seguite perché una volta no non non faceva parte lo colpisce quindi non ha più va bene
Però lei parla invece di una Assemblea di insediamento di Cicero che avviene tra il due mila nove due mila dieci venivano spiega come come accade questo no
Quando ci sto nel due mila nove è stato nominato dalla parte Gigio a a presiedere
Quindi lei ancora dentro Lazise nove sei zone era la sala era un imprenditore della riduzione non ero introvabile non era più nel direttivo però è un uomo libero ho capito che Eva questa s'
Sembler a non più come componente del direttivo non bio come la faccenda parla della sì ma solo come l'ossigeno a questa Assemblea come i un libretto insediato nell'area industriale
Il Widzew è stato nominato giudice
Ho capito
è mi dico una cosa questa Assemblea ricorda inganno se io non so se l'ha già chiesto il difensore di Gigio adesso non ricordo ricorda inganno avviene questo insediamento nel due mila nove penso due mila nove forse nel due mila dieci dicono comunque poco poco importa lei ha fatto riferimento ad una assemblea concitata qualcosa che succede in questa assemblea può essere più preciso su questo cosa succede esattamente lei chiede la parola e che cosa le viene detto
Non ho condiviso tutto i tutto ciò cioè che ha manifestato il Cicerone
Primo
Non c'è niente io dalle nove per bombardare mandato a di parlarne in un'area industriale identità nella case popolari torturatori dirette e io sono un figlio di voto diretto tutta questa montatura di Cicero
E di tante altre a me non andava non dava a invogliare
Dopo di ciò il testo la parola non è stata visitata io ho detto quello che Creti vero e cioè cosa disse
Perché ho detto in quella sede Duccio che sui toni lo confermo no la parola non sono che avrebbe per me non era non era una persona all'altezza di poter gestire area industriale
Tutti è infatti vanno quale evidenziato
Di chi parla mi scusi me lo disse infatti vanno o hanno evidenziato un fallimento totale ma cosa di chi parla mi scusi
Dice ha deciso
Senta lei ricorda anche se
Il ventiquattro maggio del due mila dieci
Pubblicò un articolo comunque rilasciò un'intervista chiedendo la revoca della nomina di Cicero per indegnità e per arroganza
E invitava anche il presidente della Regione a vigilare sull'assessore riferendosi anche all'assessore in carica per le attività produttive gli ho detto solo io l'ho detto solo in quella sede
Non è di quella giornata richiamando l'attenzione dall'onorevole Ventura
Scusi io le leggo perché ho chiesto la parola perché non ero stato iscritto prima e non me l'hanno voluta fare
E io ero un imprenditore che facevo parte di quell'aria dove dove palude dei contributi senta come tanti altri è che non le chieda la parola in quell'assemblea chi era presente Cicero
Cicerone c'erano altre persone altri soggetti alla cedolare un grosso io almeno ci sono parole si riappropri del gruppo di Confindustria che era presente
Gruppo di Confindustria non c'entra in questo caso
Scusi
Il gruppo di Confindustria non c'entra chi ha parlato quindi c'era solo Cicero questa Assemblea in cui lei c'era Venturi per esempio non c'è l'avventura cioè
Ciò tutti PG presenti quindi lei non era presente e ci prefetto generale la seconda dalla guardia tiratrice dei carabineri c'erano c'erano tutte per le alte cariche c'è la montante presenta questa Leone non ricordo ha montato per soli montante non c'è
Presidente io chiedo di sottoporre una intervista ritengo perché portata con nel virgolettato
Di un articolo pubblicato sulla Sicilia del venticinque aprile del due mila dieci
O se vuole faccio diretta andava la contestazione per evitare davvero tempo dove viene riportato non so se questa dichiarazione lei la ma rilasciata Salvatore Lo Cascio conclude il suo intervento chiedendo all'assessore Venturi
Dico evocare con effetto immediato la nomina di Cicero per indegnità e per arroganza di nominare un nuovo commissario per adempie al suo ruolo eccetera eccetera
Se lo ricorda d'avere lascia che questa è una cosa al giorno
E allora perché Volo fa l'ha detto che non era vero che aveva quand'è che un occhio nero lettone di collaborare usato questa espressione nei confronti di Cicero che doveva dimettersi per arroganza e per indennità la mi ha detto no quanto ho capito male io allora mi subito qua
Perfetto quindi Roma telefono governissimo contro
Le ricordo se poi dopo questi fatti credo che ne abbia già parlato venne denunciato da Cicero ma anche da Venturi anche l'avventura il processo non ho mai parlato non malevolo offeso nessuno toccavano voluto farne neanche Gigio
Fu denunciato che la sorgente perché per me il il lavoro a bordo e una nella quale persona sono altri
Fu denunciato anche la montante fu denunciato anche da montante per questi fatti dama RUP
No no da da venture ed agisce solo da venture decide
è quello che si è concluso con la prescrizione
Il processo in primo grado in secondo grado
Senta non mi non mi parve di gravi o non gradì perché io non non erano non lo so risponde
Lei ricorda se a questa riunione di cui ha parlato di cui ha fatto cenno era presente anche il suo amico Mistretta
Era accanto a me
Può riferire che cosa fece Mistretta in questo contesto il suo amico Mistretta cosa fece
Io mi ha mi ha pregato a mantenere la calma
Io le faccio questa domanda perché lei dichiara nelle informazione nelle dichiarazioni rese il quindici luglio del due mila sedici Mistretta Salvatore che era al mio fianco non intervenne nella discussione e non disse nulla
Le bombe
Invece nel verbale di dichiarazioni che sono state rese da ristretta che abbiamo già acquisito quindi fanno parte del processo
Noi con riferimento a questa stessa circostanza dice Salvatore Lo Cascio voleva prendere la parola ma venne zittito da Cicerone io la seduta accanto a Lo Cascio quindi conferma che eravate insieme noti seduti e presi le sue difese
Dicendo al Cicero che eravamo nella casa comune degli imprenditori che non potevano perciò essere zittito
Ne nacque una situazione un po'turbolenta tanto che Cicero voleva chiamare i carabinieri lei poi ha detto invece che i carabinieri no presente c'era la guardia di finanza non potevo giovane timore però io le chiedo lei dice che Mistretta seduto al suo fianco non interviene Mistretta dice invece che si alza e interviene in sua difesa tanto da essere anche lui coinvolto in questa
Anzi in quella in contestazione non ci dà l'occasione Mistretta mi disse a me di mantenere la calma poi tutto il resto sa nell'agitazione non un dopo gli gli altro cosa posso dire perché io stavo andando via
Quello che lei ricorda comunque che mi spetta non intervenne si limitò della stai calma vedono discussione non c'è problema
Senta lei nelle dichiarazioni che ha reso poi fa riferimento anche al fatto che Crocetta l'allora presidente della Regione l'avesse o meglio forse all'epoca era ancora in lizza per la di natura alla presenta la Regione l'avrebbe tacciato indicata di essere un amico degli amici questo mente così dice lei a verbale in quanto mi indicò come amico dell'ingegnere Di Vincenzo
Lei ha riferito questa circostanza in occasione delle dichiarazioni che ha già presso le chiedo se può chiarire al tribunale il senso di questa dichiarazione e questa vicenda se può chiarirne
A be'questa vicenda ha portato al fallimento della mia azienda
La sua amicizia con Vincenzo e la sua amicizia con Di Vincenzo no allora quale dicendo mi scusi quella di per la il processo che a noi non interessa io le chiedo però di sapere il senso di questa dichiarazione con riferimento al rapporto di vicinanza tra lei e Di Vincenzo
Lei lamentava che Crocetta l'avesse indicato come amico di Vincenzo perché era una circostanza non vera perché lei non era un amico d'infanzia bisogna bisogna capire che significa mi io a amico amico di di Vincenzo la sono stato sempre ma a a amico significa io ho lavorato con i calci incivile Sopa faceva l'impresa o prosciutto ingegna così quindi una un'amicizia gli sincere cosa rapporti di lavoro con l'ingegnere
Io non era il mio settore io non ho avuto perché se avrei avuto il mio settore avrei avuto dei rapporti di lavoro
Ma sempre nella massima
Paranze cosa allora io le chiedo Masella lieve almeno agli amici degli amici io non l'ho imparata bene da parte del del del futuro presidente del dalla Regione ma mi faccia per per sminuire o attuale
Cosa che era un geometra che lavoravano
L'attuale costanti scusi giungiamo alla cancelleria che hanno avuto il dibattito con progetta in quell'occasione il progetta disse
Questo signore lavorava in un'azienda che era amico degli amici questo il progetto la prima domanda è chiaro quello che vuole dire le la prima domanda che le opposte le ripongono amente se n'era realmente amico di Di Vincenzo qual era lo scandalo che perché era vicino al suo
Strano ironico e appunto quindi lei perché si presenta se Crocetta di che in una dichiarazione pubblica dice che lei era amico degli amici c'era amico di Vincenzo presente braccio percezione ispirandosi qualcun'altra no perché ha detto che faceva gol immagina una spetti all'opposizione
Però la domanda non è posta correttamente perché non è qua indiscusse l'amico di Di Vincenzo
è un'espressione precisa amico degli amici che sappiamo qual è il significato primo nel suo genere pubblico servono chi è favorevole ancora questa domanda bene ha detto adesso il testo che la ritenuta offensiva questa
Iran questa espressione insiste sul discorso di sanità e dirigenza che perché hanno aggiunto o gli ordinativi
Scusa io mi alzo la mattina
Ecco e quindi autorevole ed è vergognoso che dobbiamo ha chiarito il significato delle offese significa non avere no io non le dicono no io lo sto chiedendo il Senegal e io io nella sua Harlan perché ha per questo
Questo vuol calcolo con la Giunta ambiguo della della PG amico gli va bene è chiaro chiaro ha spiegato Donato come spiegano semplice non non lo nascondo quindi pagati dalla a Milano poi ognuno di noi fa i suoi interessi
Mi scusi
La parte quindi che lei ritiene offensiva di questa affermazione non è dire che è amico di Di Vincenzo ma la insinuazione che si tratta di soggetti in odor di mafia
E questo è corretto versione ora io le chiedo lei sa se in quel periodo l'ingegnere Di Vincenzo avesse subito una misura di prevenzione per motivi di
Dargliela confisca del patrimonio di queste regioni nientemeno che se sono una cosa troppo di mi risponda
Ma lei lo sa se quell'ne aveva notizia di questa circostanza lo sta chiedendo questo me lo sa sa in quel periodo di Vincenzo aveva le sue disavventure giudiziarie avevano sequestrato il suo patrimonio
Per motivi di mafia lo sa o non lo sa sì allora color crema potevano dice e di essere amico di uno che ha avuto la nel con il patrimonio confiscato per Mario sequestrato all'epoca forse perché non era intervenuta la confisca la parte offensiva quale sarebbe vissuto un dato di pubblico dominio
La basta dire io sono amico di una persona che per quanto mi riguarda non so se mafiosa non mi interessa
Cioè io le sto chiedendo di chiarire questo senso non spetta a me non ma spetta a me giudicare spetta sì però spetta a lei offenders Amerino l'azzeramento degli Vincenzo non mi offendo perché abbiamo un rapporto di o personalità e non ho nessun motivo divorato però è l'espressione amico degli amici che lo
Ha colpito sì proletario di essere amico di Vincenzo aveva spiegato prevalente dello sulla variegato con riferimento alla vicenda in cui l'amico ambienti a voi a Brescia insieme
Ho avuto una vicenda un avvocato nell'attenuare la loro lunga alzi bandiera è vero non viene meno ad annullare l'offensiva coma vigile danno il gioco Parisi l'ha chiarito già l'ha chiarito
Va bene
Anche perché l'espressione dell'Usr
Avesse lavorato in un'azienda di proprietà di un amico degli amici del rigo tre Presidente così lo seguita anche voi della pagina quattro dal verbale
Di un amico degli amici in quanto mi indicò come amico dell'ingegnere dirigente non dice mafie altre ossa che nel senso non lo ha chiarito se il senso è questo a quello gestito questa questo tipo di offensività spiegato
Perché io le chiedo quindi lei invece a prescindere da eventuali insinuazione sulla mafia o sulla non Marion era amico dei dirigenza questo sì
Io io amico sono stato da quando sono nato e quindi l'erario non rinnego perfetto quindi resta era minore di Roma se massima amico non uso sotto una una frase di massa all'italiano ha un solo significato nella storia europea voleva che l'Italia ha un profondo significato
Se ne dobbiamo siccome in quel passaggio che essa indicando l'avvocato abbastanza chiaro se ne dobbiamo fare domanda chiarimento in realtà lei si sta facendo di no la stessa domanda ma in ogni caso è un passaggio chiave già ora in ogni caso è stato chiarissimo teste
Senta quando con riferimento poi alla querela che lei ha sporto il cui fa riferimento sempre nei confronti di Crocetta lei dice io tengo a precisare che ho avuto rapporti col di Vincenzo soltanto con riferimento alla vita amministrativa dell'Asi
In quel periodo
E io le chiedo questi sono gli unici rapporti che lei ha con l'incenso in quel periodo
No
Lei ha fatto parte del direttivo di Confindustria
Io ho detto che ci Centorrino Lecce non partecipavo Haskovo fa la domanda è universale all'esito ero amico di Vincenzo Sorelli arrivano fino ad adesso de Confindustria a partecipare al all'oasi
E in quella sede io invece non io partecipavo faccio
Che si che significa io la signora tutto quello che io vengo lo dico da governo indiano e Vincenzo perché era in questo settore se versato nel suo l'avrei fatto cosa
Normalissimo io sono un costruttore sono in progetto queste che riguardano delegano numero dieci volte proprio alla Sinagoga ce ne ascolti se no non usciamo più da questo tribunale io le sto dicendo la risposta che le ha date Chiara la mia domanda è riferito un'altra affermazione che le fa acqua
Lei qua dichiara di non aver avuto di alcun tipo di rapporti con Di Vincenzo non è l'ambito lavorativo ma di nessun altro tipo all'infuori dell'ASP io le sto chiedendo in Confindustria ne ha fatto parte del direttivo di Confindustria
Sì o no
Nel direttivo e concluso io non c'ero lei non era un unici tu un associato un associato sorge quindi non ha mai voluto non avevo cariche nelle associazioni non ha mai avuto incarichi in Confindustria Denis
Le risulta che l'igiene dirigenza abbia acquistato un terreno della di proprietà di suo fratello
Cosa le risulta se l'ingegnere Di Vincenzo abbia mai acquistato un terreno di proprietà di suo fratello non le risulta
Non sono mai entrato messi convinta che perché io ero socio con mio fratello negli anni una carica rimanda poi ci siamo divisi ognuno ha fatto ognuno ha fatto la sua strada verde ha reso delle ore di arrivare obblighi queste cose non se ne parla ma dell'attraversare esposte
Senta voi con riferimento ad un chiarimento credo che lei abbia commesso un errore o nella battitura del verbale oppure nel renderà dichiarazioni il passaggio successivo lei dichiara che andranno mondano facesse parte del comitato direttivo dell'ASL designazione di Confindustria
Al tempo presieduta da di Vincenzo
Cosa
Leggo tutto il passaggio se non mi sento a pagina quattro delle sue dichiarazioni e le dichiara mi risulta che anche Antonello montante facesse parte del comitato direttivo dell'Asi mentre lei era al comitato direttivo Dal Mas su designazione di Confindustria quindi anche montante viene designato nel direttivo di Biasi da Confindustria
Già prima che anche io poi venne designata fa parte sempre su indicazione nemiche dell'associazione degli industriali al tempo presieduta da Di Vincenzo dice lei
Io le chiedo quando lei viene designato nel direttivo del Lazio
Confindustria presentò del presieduta da Di Vincenzo è perduta Ravenna io in quel tempo in questa espressione che ho fatta
E dato un patto che eravamo tutti iscritti in per le rendono quando c'era presidente di di Vincenzo c'era anche scritto montanti che poi
Fu un fu felice vicepresidente
Cosa cioè questi particolari ma solo dell'espressione IMI cose senza senza un contesto di una finalità un qualcosa
Sì ma la mia precisazione ma c'è un errore nel verbale quando lei dice che le viene designato nel direttivo dell'Asi
Il presidente di Confindustria quel momento è averlo e di Vincenzo diligenza lei quando sono stato nominato nel direttivo da quasi viene allora allenato con la carica di diligenza benissimo
E quando è stata quanto di Vincenzo presidente io non l'ho votato perché ho dato già che ero e non ha il tempo di di di garantire cosa l'associazione senta lei poi fa riferimento al fatto che
Queste circostanze
Fa riferimento alla querela fatta da Crocetta nei confronti di crocette questa vicenda sostanzialmente con Crocetta poi i riferendo di questa circostanza continua dicendo successivamente a questi fatti quindi alla querela che leva Crocetta
Circa l'ottanta per cento degli enti più importanti tra cui Tamoil ed ENI non rinnovano i contratti sino allora in essere con la mia azienda
Sì perché in quella in quella circostanza di riunione tra il candidato cancelliere che lavorava presso l'azienda
E il candidato Crocetta presidente nella regione e fu detto tutto questo quesito e che aggiunse che non uno per il perché non lo cito come amico degli amici interpretata così tutte o nessuna petroliferi fui io facevo il novanta per cento di lavoro intontita del con tre gare vinte
Per la Somalia per Cipro per la Svizzera mi mi vennero allora tutte da all'indomani come se avesse mandato un assegno indietro in una banca
Ma qui sono venuto in arrivate ma né né né messa in mora volendo tutta la certificazione antimafia che io ho prodotto
No no normalmente ma questo costituì un un fermo aziendale che con novanta persone erano potuti era neanche la cassa integrazione mi hanno messo in difficoltà
Quindi
Proprio questo non c'è una parola di avere come dipendente la Norvegia niente a nessuno questo non lo metto in dubbio io dico la la lei imputa questa questa situazione ha fatto che cancelliere suo ex dipendente fosse l'antagonista di Crocetta se ho ben capito
Ricevere per vero un ottimo impiegato
La mia domanda è diversa non l'ha chiesta se cancelleria o gas bene o male le ho chiesto se lei addebitava questo fatto della risoluzione dei contratti al fatto che Cancellieri in quel momento suo ex dipendente fosse l'antagonista di Crocetta all'elezione alla Regione
Se sì sì se non osano ne spendiamo lanceremo genovese non non non c'entra niente
Il fatto stato da questo notizia depositata Nico per gli amici questo ce l'hanno punto il passaggio reazione preciso alla quindi come conseguenza della fatto che Crocetta l'avesse accusato tra virgolette di essere amico di diligenza e quindi
Amico degli amici da questo derivò la risoluzione di tutti i contratti da parte di una serie di aziende multinazionale e questo è il fatto perfetto sia
Lo conferma e ci sono i fatti e la pace
Senta
Andiamo alle verifiche dalla Guardia di Finanza
Lei ha riferito di avere subito una serie di controlli da parte della Guardia di Finanza periodici
E in particolar modo nelle sue dichiarazioni le sintetizzo per che verifica le producendo un foglio allegato alle dichiarazioni del rese alla polizia giudiziaria con riferimento a tutte le il le verifiche che avrebbe subito nel corso degli anni nella sua dichiarazione lei dice quindi che prima del due mila undici euro subito due tutte concluse positivamente
Fa riferimento a quelle del due mila co.co.co. con l'alloggio orologio nord della massima correttezza
La parte la guardia finanza nei confronti
Questa verifica è quella cui lei fa riferimento in che anno due mila otto due mila sette perché io nel foglio suo leggo ventisette febbraio due mila due Guardia di Finanza diciannove febbraio due mila tre Agenzia delle entrate venti marzo due mila sette polizia tributaria Intra e non so cosa vuol dire
Quindici ottobre due mila otto Agenzia delle Dogane intra queste sarebbero quelle che lei
Indica immagino le verifiche grosso modo nel mezzo il relatore poi vadano esatto ci sono il doppio sto leggendo il foglio che lei ha consegnato presente ha trovato allegato al verbale del dichiarazione quindi non c'è una novità
Io le chiedo lei dichiara lei in verifica e cui lei ha fatto riferimento che andavano tutto bene tutto a posto addirittura ricevette gli alloggi
Sono quelle fino alla data del quindici ottobre due mila otto dall'Agenzia delle Dogane oppure qua a quale si riferisce quando lei parla di alloggio di Treviso a quella che è stata di indetta
Per
Per costruzioni abusive davvero successivamente a questi sottesi non Lo Cascio ascoltare la domanda se no io le chiedo una cosa ne rispondono altri io le ho chiesto quando lei nel suo verbale dichiara di avere ricevuto una serie di verifiche prima del due mila undici
Tutte concluse positivamente tanto da ricevere il plauso dall'allora comandante per la regolarità della mia Zikas
Queste verifiche prima del due mila uno ci arriviamo alla tettoia non solo quelle prima del due mila undici di cui per parte di cui parla lei sono tutte queste indicate qua due mila due due mila tre due mila trentadue mila otto fa riferimento a una verifica in particolare no no sono quelle prima
Lei è qua parla addirittura nelle dichiarazioni che rese di plauso dell'allora comandante per la modo in cui le tenete gestiva l'azienda ci fa riferimento al comando della Guardia di Finanza
In quella data di rimproveri ma dovrà ricredersi sì ricorda il nome del condanna la guarda innanzi non lo ricordo ricorda chi venne
A farle queste verifiche sa non ricordo non ricordo no ci ci sono ci sono i per balzo vado in archivio riprendo
Poi aggiunge continua a parlare dopo la riunione all'ASI di cui ho detto subito un controllo in materia di abusivismo edilizio CEE su da parte le volevo aggiungere ben preciso cominciare a subire tutto questo sono
Ho capito quindi lei si insedia Cicero e comincia a subire queste questa verifica sostanza a casa
Ma mestieri perché lei ritiene che queste verifiche abbiano un collegamento con l'insediamento di Cicero alla
Perché non si è mai verificato che per un controllo per abusivismo me fossero accompagnati che giorni prima fosse accompagnate i i tecnici dalla Guardia di Finanza
è una mia supposizione
Quindi mi faccia capire
L'anomalia è dovuto al fatto che quelli dalla Guardia di Finanza vengono accompagnati dai tecnici qua i tecnici vengono accompagnati alla Guardia di Finanza in i tecnici dell'Asi dalla sede del Comune
E ricorda che erano i tecnici del Comune presente all'epoca tecnico del Comune uno era musino
Molto rinnovata quello ma noi colma attualmente in carica
Poi da quasi c'era Giammusso
Né Mema
Fate una sua mela è già mosso dell'Asi mentre dal Comune che la continua col sondino perché allora in carica cioè ricorda sebbene anche l'ingegnere Cogollo la loro filo Alfonsa dell'ufficio tecnico comunale no no non è per me lo studente ricorda perché vennero i tecnici del Comune
Lei ricorda perché venne dei tecnici del Comune a voi
Che motivo c'erano a lei perché la partita
Dall'ASI è partito il controllo per chi avesse potuto fare opere abusive
Quindi diciamo che le che ne ha fatto un controlli sull'indicazione del mass su indicazione dell'Asi per la costruzione abusi
Queste costruzioni abusive c'erano poi
L'ho ho detto al procuratore però erano cose abusive
La mia domanda è uno scaffale gli stampi c'erano possono non c'era no lei ha subito un procedimento per costruzione di ho subito un progettista solo c'è una sotto è stato assolto
è stata su
Ricorda perché è stato assolto presentato l'istanza di sanatoria per creare ricorda se è stato assolto per aver presentato una domanda di condono edilizio perché nel
C'era c'era semplicemente un un metro per un metro un metro e mezzo quadrato va bene superficie nel capannone dove gli ho montato un impianto per l'organizzazione di i tubi che sporgeva kosher
Quindi avevo presentato sanatoria
Per un metro e mezzo quindi diciamo l'eroina sotto perché appare allora Kakashi stata comunica con il partito naturalmente come patrono tra a a costruire nel rispetto e nelle norme di figli unici mia e solo per un metro e mezzo chilo subito un in processo ma era un metro e mezzo abusivo era un metro e mezzo che era regolare anche lei fa era quella questo buonismo su questo punto il metro e mezzo io un fatto
Non nel momento in cui dovevo mondano inviando quindi era abusivo ma avevo già presentato sanatoria ho capito quindi diciamo che l'abusiva che era stato Besana solleverà sotto dal procedimento penale perché sana l'abuso di perfetta
Perché c'erano i fondi tende invece questa tettoia di cui lei parla nella dichiarazioni la tettoia abusiva c'era questa dottor Busi vera qualcos'altro e la stessa cosa
Non si è ritenuto abusivismo una tettoia
Non fa parte della domanda di condono che lei ha presentato le non ha chiesto autorizzazione hanno prestato ma nel processo che sta è stato assolto perché non
Non è stato mai trovato in una luce un qualcosa che doveva poi cioè da che lei senatore era era la prima volta che veniva contestato un'infrazione delizia per la costruzione abusiva di una tettoia alla seguita da una seconda volta è la prima di chi era
Nella costruzione che gli ho comprato dal fallimento di Vincenzo negli anni settanta
E che gli aveva contestato questo disco avevo costruito abusivamente poi ho sanato tutto oggi ci sono cioè c'è c'è una realtà che che parlano sì ma le chiedo quindi era la seconda volta per lei io parlo di altri imprenditori che lei risultino nonostante abbia elementi questo dono mai fatto opere abusive
Sì non Lo Cascio sempre se lei non mi se non mi sente io parlo più forte io però le ho chiesto un'altra cosa che le risulti non lei altri imprenditori hanno avuto notizie sono stati fatti degli accertamenti e delle contestazione per costruzione abusiva nell'ASI
Io proprio per per conoscenza ho saputo poi subito dopo il controllo da me un altro controlla idea mi a Mistretta
Ho capito in passato di cui
Per l'esame in quel periodo in quel periodo fece venne potrebbero non avvenne e quando l'aereo no poi se poi ci sono ce ne sono stati negli anni precedenti che lei sappia era mai stato maggiore controllo dell'esecutivo lei conosce Marco Venturi alla situazione
Cioè proprio lei sa se precedentemente sotto l'amministrazione cortese
Aguzzo direttore dell'ASI di cosa gli sia stato contestato accertata la costruzione di una tettoia abusiva
No no che non lo sa o no che lo esclude mi faccia
Non mi è stato mai quando è stato mano a lei avventuri la sua parlata di altri imprenditori signor monaci non lo so non lo so non mi sono mai interessato quindi non lo sa non ero a conoscenza
Senta dopo questi fatti lei ha più avuto contatti con montante
Negli anni successivi
Io fin dal primo momento ha detto che il saluto ha lasciato Gesù preciso
Va bene e tutte le altre cose un genitore io ho incontrato comunque un'altra volta o musica diverse volte
Ma Maglio un saluto non l'ho mai tolto nessuno ascolto io non lo so però faccia a faccia dialoga ce lo ascolti non le sto chiedendo se le app in contrada salutato montante le sto dicendo se ha avuto modo di incontrarlo per un motivo specifico di andarlo a cercare se dovuto rilevare potuto incontri di qualunque tipo
Io c'ho solo inducendo un caso mi trovavo mi trovavo alla Camera di Commercio quanto moglie era presidente
Ci si si è trovato anche
Che il cancelliere che nervosa
Sapendo che io ero uno cosa l'uso sono mi ha invitato a salutare
Non tanto meglio siccome non ho niente
Sarei quindi l'accademico occasione che ho incontrato quindi voglio incontrate lei e cancellieri casualmente comandante alla Guardia alla Camera di Commercio e cancelleria dice salutano montante ho capito bene mi sembra mi sembra però lei invece non ricorda di avere cercato degli incontri con montante presso la Camera di Commercio
Per una di avere sollecitato in questo senso cancelliere per avere un incontro con Mentana lerci Massimo cioè sembrava averci Osellame fatto evaporare la domanda mi ascolta risponda alla mia domanda sarà lei parla lei si ascolta
Io le sto dicendo le risulta invece che Cancellieri si è attivo su sua indicazione per fissare un incontro alla Camera di Commercio di Caltanissetta con montante
Per una vicenda che era relativa il sei maggio del due mila tredici avvenne l'incontro che era relativo problema che le aveva con
La Banca UniCredit per la sola per la applicazione di tassi usurari che portarono alla credo fallimento questo ce lo dirà lei nella sua impresa
Io mi sono incontrato alla Ca'Granda andava con il commercio con con le eccellenze
Non non avevo preso nessun appuntamento e non solo nelle grandi solito si vede abitualmente contente le alla Camera di Commercio ha dato una prima volta è stata unita unica volta ecco era era c'era un motivo specifico per cui vengono avanti mangio motivi specifico perché Java di aziende era andata via ho capito e quindi perché le vallate nei commerci per salutare Cancellieri perché avevate avrebbe
La cavalca macho alla casa del tutto esclusa sono andato a uscire un certificato e quindi mi sono trovato quelli lei per caso arriva alla Camera di nome accentuando la cancelleria stavo cenando non certificato con lo stesso giorno se stavo allo suspense sul ho capito
Quindi lei non ricorda di avere richiesto l'intervento della Camera di Commercio
Con riferimento
Alla nominato un difensore per l'applicazione o della nella motivazione io cose già erano entrate va be'vuol dire quindi non ricorda neanche di avere scritto lei una lettera Lo Cascio Salvatore C S.r.l. in data sette maggio due mila tredici per la richiesta di intervento adesso io gliela sottopongo vediamo se lo ricorda
Questa nota l'ha firmata legge
Ecco non per la con vernice quindi non era per questo motivo che lei cosa chiese l'intervento di cancelleria per andare alle urne qualche alla capo il commercio di documenti o il romanico merce
Montando un'altra cosa Gimondi non ho capito mi scusi io questo scritta alla Camera di Commercio
Non è la scritta al presidente dalla Camera di commercio della montagna scusa se se devo fare un documento per per cosa al più aggiungono se io le sto chiedendo il fatto che lei non ha intorno non lo ha scritto la Camera di Commercio sto precisano al signor presidente dalla Camera di Commercio questo è uno due le sto chiedendo l'incontro con Cancellieri
E ha dovuto a questo alla richiesta di questo intervento è avvenne il sei maggio del due mila tredici
Questo particolare non solo in quell'occasione
Mi trovo lei ricorda se questo vorrei sei chiese la l'ausilio del Cancellieri per ottenere una interessamento della Camera di Commercio a questo a questa procedura parlando parlando oltretutto io ho fatto questo grande progetto insomma non
No non ho chiesto niente
Lei ricorda quale fu la risposta alla Camera di Commercio questo nessuna risposta nessuna risposta
Forse non avrebbe era dietro e che va riguarda la fotocopia fatta fronda retroguardia anche il retro dalla lettera
Questo
Deve portarci suo Sberna sui dovuto manicotto
Io ho chiesto perché un perché
Gestivano in materia per quanto riguarda professor Vari la mia domanda era ebbe una risposta da comprendo lo sto dalla Camera di commercio e l'ha detto nessuno nessuno l'ha fatto vedere questa nota di riscontro la ricevuta questa no no non ha mai ricevuto
Adesso pur non lo ricordo ma che io abbia fatta non la ricorda abbia fatta io non c'è dubbio a scopo c'è una nota protocollo settantaquattro ottantasette dell'otto luglio due mila tredici il riscontro alla lettera nuovo del sette maggio due mila tredici alla richiesta di aiuto che pone lei
E adesso lei mi dice se la ricevuta non l'ha ricevuto paese non ricordo se mi ha mai arrivata ho ho ricevuto narratrice
In ogni caso non era questo
Senta lei ricorda poi se successivamente a questi fatti
E questa volta non c'entra il il ruolo ricoperto lei ebbe modo di chiedere addirittura nel due mila sedici
Siamo l'otto aprile del due mila sedici quando già si sa delle vicende di mafia e del coinvolgimento di montante in questa indagine l'amicizia montante
Sul sito
Link Levin
Licheri scuse cosa
Lei sa sì
Le risulta di avere una richiesta
Le risulta
Lui
Lei ha in mano ma lei conosce il sito l'incredibile su internet va
Va bene teniamoci vedere questo documento l'isola Melissa oppure
Www
Vorrei
E io avrei fatto una cosa di questo genere
Io le sto chiedendo se ha mai visto questo documento sono mai mai va be anzi
Non so come si possa fare mancheremo chi chi ha potuto fare ne prendo atto io non lo so neanche però di questa e quant'senta e
Contro il proprio popolo lei ha fatto riferimento nell'interrogatorio vogliamo non solo
La
E chi questa Carmen Giardina
Ora poiché non solo dove c'è avvocato vigilia questo asse siano
Questo procura con la nostra questo mandatario non ritorno sul sull'uso di fuori interrogatorio aziendale nella sua dichiarazione ha fatto riferimento anche al alla vicenda relativa all'area di Madonia
La cooperativa le verdi ma con il Madonia per il frigo per il frigo macello
Lei
Ha mai sentito mi serve il foglio
Lei ha mai sentito parlare di cioè conosce la famiglia giacconi ha mai saputo nove sapeva soprattutto nel momento in cui affida aste
Questo gestione del frigo macello dei problemi che aveva avuto anche loro con sei euro appartenenza vicinanza ad ambienti mafiosi
No io quando si è affidato cosa programmi sono fidato di tutto il comitato che privati dare una cosa certamente ci sarebbero stati più voci ma imperversava finalmente il comitato da Chiavari da sopra anche degli errori
E c'erano i suoi colleghi tutti i colpi facciamo passi e mi dica chi erano ho capito grazie sono suoi colleghi fanno parte mi dica nomi se li ricorda ma scusa allora allora presentava signora c'è una cortesia
Li accuso come col col come direttore voi occultato facevo parte io faceva parte di un comandante bijou fu fuoco ingegnere verdina e l'ingegnere verdina aveva no no
O comunque non è raggiunge
M
Quindi si è fidato dei suoi lei non ne sapeva niente
Senta tornando un attimo indietro perché mi era sfuggito un passaggio lei a pagina due della sua dichiarazione parla Gesù giustifica
Dice non ho mai fatto mistero la mia contrarietà alle posizioni dei rispetto al montante parliamo della della periodo delle sue azioni non condividendo quella logica di spartizione del potere che sembrava contrassegnare quella gestita dall'associazione
Questo dichiarazione che le rende alla polizia fondata ecco io le chiedo può chiarire che cosa intende per spartizione del potere la logica di spartizione del potere
Non non mi è chiaro
Si può non si può interpretare suona io no per per poi andare in paese nessuno se non quando dicevo quello era perché non c'era spazio Gigli pare ora peraltro
Piccole operanti questo almeno quindi lei intende spartizione del potere nel senso che lei non aveva potere di interloquire affetto dunque scuse qualche altro come me
Ecco perché il senso però emergono legge di vario tipo non si aggiunge anche perché fino ad allora montante non era stato eletto quindi aveva poco da spartire non inoltrare alla Permanente signor solo l'azione
E cosa significa
Non è che per forza deve essere presidente di una soap una cosa perdono quando si cominciò a fare questo punto io non condividevo questo queste logiche
Ho capito logiche che le furono rappresentate da qualcuno che lei già conosceva che aveva avuto esperienze dirette o che immaginava
No non condivideva che venissero sovvertito e delle logiche precedente con delle logiche nuove
Pensavo proprio che così questo diceva
Bene per me ne prendo atto e i fatti e i fatti mi hanno dato ragione e in parte
Va bene dove dobbiamo fare una sospensione resoconto tre o quattro domande ho finito le sue domande come sempre no quando poi dobbiamo proseguire quindi comunque
E c'è un altro teste o altre due
Altre tre
Io avevo l'ha presa in modo che Falcone allora mi avrebbe impiegato un po'di tempo Einaudi non è non è cioè qui ecco questo è da chiarire che questo è un controesame non sono domande che
Dunque c'è dopo il testimone ai soci per lo stesso con lo stesso sistema ristretta poi erano citati per oggi altri due testi
Tornatore da Scola Tornatore Messana
Ci sia parlato di una corda acquisitivo per uno dei due io a questo punto rappresento che non ci saranno più accordi acquisitivi da parte del pubblico ministero
Perché accorre acquisitivo con domande a chiarimento non è un controesame di quattro ore per due testi quindi da questo punto in poi non ci saranno più accordi acquisitivi quindi a questo punto considerato che con Miss età perderemo un sacco di tempo mentre Messana
Andrò a circoscrivere che quel controesame si dovrà fare su quello che domande dal pubblico ministero essere abbastanza breve Messano potremmo sentire io direi a questo punto se siete tutti d'accordo per evitare che
Non ci arriveremo di
Fare andare via Tornatore e sentirlo la prossima udienza perché a questo punto io lo sentivo
Ma se no diventa poi va bene no se questa è una situazione stretta oggi lo facciamo perché andiamo al provino abbiamo Nesta è permessa scusate io penso di essere stato abbastanza chiaro detto adesso dopo finito cachet ci sarà Mistretta perché lecite sono state acquisite ci saranno queste domanda chiarimento poi sentiamo anche Messana che sarà da parte mia rapido e di conseguenza certamente non si potranno fare domande al di fuori di quelle che sono l'ambito ispezionato al Pubblico ministero Pasquale Tornatore lo sentiamo la prossima udienza visto che comunque l'esame lo faremo grazie sì va bene allora evitando che misura il pecorino quattro ore
Ma domani siamo vediamo pure prendiamo Messana Tornatore non recepiamo messa
Quello che succede loro sono Enzo lo vediamo no no procediamo questa rapido Simone Sala per iniziare deve finire ristretta se messa a Treviso la sette del pomeriggio per quanto rapido Simona Sala va bene intanto cantando vediamo una maggiore
Tornatore lo liberiamo perché su questo mi pare che siamo d'accordo tutti suo Tornatore quindi lo facciamo lo facciamo entrare
Ci sarà se noi ce la giochiamo fra un'ora ancora le file non è finito il suo esame
Sì horror Speedo a casa mia
Sapendo che la rende il testo era e rimane l'appartato lontano nos
Prego due il test abbiamo azione
Sedici
Per stava facendo accompagnare dai carabinieri in senso buono
Tornatore se può entrare
Fare Messana rincara per Mistretta pura che sarà molto bravo
Lorenzo io ho chiesto dato il consenso all'acquisizione salvando il controesame
Questo è controesame io mi sono riservato il controesame non ho mai parlato domanda chiarimento lei può fare domanda chiarendo le domande che ha posto lei io devo fare un controesame ovviamente che circostanza sono quelli
Allora signor Tornatore
Purtroppo non possiamo sentirlo oggi quindi sembrava anche per molto tempo e quindi non non la facciamo aspettare però questo questo punto
La prossima udienza possiamo già
Il sedici sette
Quindi per l'esame ed è per il suo esame lei dovrà tornare il giorno sedici sedici settembre
Sedici settembre alle nove e trenta sempre in quest'aula non riceverà altro avviso d'accordo
Per adesso può andare grazie
Va bene allora una sospensione di un'ora ci rivediamo quelle quindici
Prenderà meno Cascio così completiamo
Signor Lo Cascio un solo chiarimento su una circostanza su cui lei ha già riferito aveva parlato del dimissioni dell'ingegnere Di Vincenzo dalla ai vertici di dalla presidenza di Confindustria non ci sembra avvocato sì lei ha parlato della
Dimissioni
Dell'ingegnere Di Vincenzo da la presidenza di Confindustria quando ebbe i suoi guai giudiziari
Riferisce riferito che dovremmo trovarci tra la fine del due mila e quattro persone all'anno due mila quattro siamo nel periodo prima delle elezioni montante
Dico questa circostanza della riferita la ricorda
Ho parlato io sui costi più cosa ho parlato io non ho parlato Jenson
Lei ha detto che allora la domanda è questa lei ricorda se ci fu un momento nella vita riassetti Confindustria Assindustria in cui l'ingegnere Di Vincenzo si dimise dalla carica di presidente
Se si perché se la stanza
Ci siamo
Ci si dimise
Il perché il il mio perché ho detto
Ha avuto isole iniziare una sua indagine e quindi si è dimesso
E poi tutto il resto lei no no no non lo so ebbe dei problemi giudiziari e si dimise per questo per questo bensì io le chiedo adesso prima che l'ingegnere Vincenzo si dimettesse lei sollecito
Nell'ambito di quale componente di condendo se le sue dimissioni chiese di all'ingegnere di dimettersi prese posizioni sull'opportunità dell'eventuale dimissione di Vincenzo no no
Non ce n'era motivo
Senta con riferimento poi alla verifica di cui abbiamo parlato quindi se ho ben capito questi i suoi problemi con la guardia di finanza
Cominciano dopo l'incontro l'insediamento diceva laser quella discussione che voi aveste in quel contesto prima di quell'episodio ci sono state altre verifiche altre situazione che la riguardano direttamente
Riguardo alle sue impresa per cui ha avuto delle notti volta non verifiche normale cioè la Guardia di Finanza fa
Verifiche non rimarrà violinisti di contabilità non non andava guardi ad Anzio sì ma quindi non è un problema all'agenzia spetta
Non ebbe problemi nel periodo due mila cinque al due mila nove due mila cinque la insediamento di montante in Confindustria due mila nove due mila dieci ed il periodo in cui le nomine nominato Cicero come commissario dell'Asl
In questi anni lei ha subito delle verifiche
Da parte della Guardia di Finanza dei controlli anomale della situazioni strane
E se sì quale
Scusa
Do quello che ha dichiarato ve la siete è sindaci perdere con lo dichiari non sto chiedendo non è ha detto ha avuto dei problemi con delle verifiche dalla Guardia di Finanza
Nel due mila undici abbia parlato di alcuni anni ora io la sto facendo la domanda diversa le sto dicendo a gennaio due mila del due mila cinque montante diventa presidente di Confindustria
A la fine del due mila nove nel due mila dieci Cicero diventa commissario dell'X viene nominato commissario del RIS nel periodo che va dal due mila cinque ad ogni anno lei ha avuto problemi con la giustizia dei problemi con la verifica strano per
Tra le denunce che lui e lei ha subito da Cicerone ha fatto riferimento ad una denuncia per diffamazione a mezzo stampa credo che sia comunque per avere detto delle cose scopo spiacevole nei confronti di Cicero e detentori
Quindi ha parlato di questa via di Venturi non ha mai parlato sì però ha detto che aveva denunciato anche venduti sebbene annunciato ma io non ho mai parlato sul piano tattico a parte questo episodio questa vicenda lei ha ricevuto delle altre denunce penali
Da soggetti che gravitavano in questo stesso ambito e se sì per quale motivo no
Lei ricorda se ebbe un procedimento penale o comunque fu indagato per la vicenda relativa all'assegnazione di un lotto di terreno dell'Asi nei confronti di tale ricotta
Facendo parte del comitato nutro Nordio Ciro patron scattano serve per un giorno salone Hulu unica che io ricordo è quella per l'affidamento del fibroma cioè lei sa se Cicero
Per un ciò sia Guzzo e cortese l'uno come per come presidente l'altro come direttore e i componenti del direttivo e quindi nacque un procedimento penale
Per un indebito affinamento di un terreno un soggetto vicino ad alcune famiglie mafiose secondo la denuncia no non è a conoscenza no lei sa se lei personalmente è stato indagato per questo motivo è stato oggetto di indagine questo moderno io non lo so sono stato dal nuovo non è hanno un'audizione questo va bene non ho altre domande presentate
Se avvocato Taormina per gli imputati
Certi senta rimanendo un attimo sulla questione Cicero lei prima rispondendo ad alcune domande
Ha ricordato l'episodio nel quale ci fu questo screzio che si verificò nel durante quell'incontro che non non la fecero parlare e quant'altro
Ma di sincero che cosa contestava lei
L'obbligo la prima contestazione cessato il principio è stato proprio
In questa riunione dal suo insediamento che io ho chiesto la parola ne hanno fatto parte ecco e questo è stato l'episodio specifico con la quale ci questo è stato per un presunto se avesse parlato che cosa avrebbe detto
Lei
Io prete io avrò avrei esposto cioè non condividevo tutta questa riunione il contenuto associazione io non ho non non avevano motivo
Gli gli esserci ma al avrei parlato dei problemi che c'era nell'aria navale industriale ecco come servizi come strade come col come tutto tutto ciò che N inerenza alla all'industria nei diversi problemi lei aveva fatto
Conoscenza aveva rappresentato al all'ASI con questi che questi problemi quali può non essere possibili soluzioni volevano essere io i possibili percorsi per giungono ad una soluzione non ci non ci fu il tempo non ci fu il tempo ma lei parlava prima di una di una critica che faceva al modo in cui Cicero gestiva questa lazy in quel periodo nel quale si colloca anche quest'incontro questo questo scontro all'interno di quel
Di quella riunione io l'unica critica che ho fatto poco fatto notte sciato in quella sede
Ho detto che per me non era una persona da poter amministrare tutta questa cosa mi sono fermato perché non poteva amministrare perché non ritenevo all'altezza come come lo non lo ritengo fin da adesso a dover sconto dove e quando risposato si faceva onore ad altri faceva troppo per mesi faceva troppo
Giocosi evidenza ma poi nei fatti non c'era niente
In questo gioco di evidenza era da solo oppure era accompagnato da qualcuno che lo che lo aiutava che che che partecipava questo tipo di su questi gestione su questo io non ho non lamenti da da poter rispondere
Ok senta io vorrei tornare un attimo sulla momento parliamo del due mila cinque all'epoca in cui appunto si verificano queste simili che avesse la successione che poi fatto giungere montante alla presidenza della di Confindustria Assindustria come si chiamava allora
Al di là tutte le cose formale di cui avete parlato al di là delle cose che lei non ricorda che comunque sono poi testimoniato da esce dai documenti dei quali dei quali siamo in possesso di in parte sono stati già depositati io quello che le chiedo è questo
Qual era la ragioni di fondo
Per la quale a un certo punto nel Domizzi dal due mila e quattro avete avuto
In mano per così dire
Confindustria Traverso ingegner Di Vincenzo almeno l'ultimo presidente prima di montante è stato l'ingegner Di Vincenzo
E poi dopo si passa alla nuova gestione lo scontro su che cosa era cioè la ragione per la quale lei si oppone alla alla vota all'acclamazione usava elezione per accumulazione per acclamazione prima Mistretta si era si era si era sottratto si era aveva ritirato la sua candidatura cioè tutta una serie di cose che stanno a dimostrare insomma che il nuovo che vede che sarebbe venuto non era certamente di vostra soddisfazione
Allora io le chiedo qual era la ragione al di là del modo in cui avete operato se è stata fatta l'assemblea in un modo che è stata fatta in un altro se ci sono stati dei dei riscontri specifici se uno ha parlato l'altra una palla lo stima ragione dello scontro qual era
Il motivo dello scontro io mi sembra che l'abbia detto inizialmente
Quando è partito il primo rapporto che io ho avuto con montante che è andato a finire diciamo che che su un accordo verbale tra uomini non è stato rispettato per me
E allora si chiudono argomentabile passò il mio Giudice prego che non è un non è una persona affidato ho capito
Questa è una non ho non ho altre una ragione di scontro personale qui non c'è stato lo scontro personale qui state c'è stato lo scontro di tante persone tant'è che poi primo poi adesso vedremo
Quali furono i tempi precisi c'è stata la costituzione del Comitato dei libri per imprenditori liberi eccetera
Dico questo è una ragione sua personale io le chiedo
Se al di là di questa sua ragione personale ce ne fossero altre molto più ampie delle quali invece c'era una condivisione con tanti altri imprenditori
Io
Gli ho uno non considera entro il suo modo di agire non condividevo e quindi come tale lo volevo scendere proprio una riflessione mia
In cui poter portare avanti un
Pianificare meglio quello che potesse essere un assetto sul nell'ambito nelle varie industriale gestita da persone che ci poteva si potesse avere un un colloquio più aperto ammette se uno sbaglio o meno questo è roba mia quando e come John è uno trasmetteva agli altri
Cioè
E quindi da questo è partito senta locale chiedo una cosa quando si si sono fatte queste candidature da una parte
Montante da un'altra parte
Mistretta no questione dei due candidati quasi si toglie Mistretta rimane soltanto montante e accade quello che sappiamo quando si sono presentati questi due candidati
Si usano ci saranno presentati agli altri associati avete fatto delle riunioni non so che cosa quali sono i rituali non li conosco
Ma le chiedo
Ciascuno di questi soggetti montante da una parte Mistretta dall'altra rappresentavano qualche cosa di diverso presentavano un programma avevano un programma vi hanno detto quello che avrebbero inteso fare di Vincenzo continuando dice chiedo scusa
Mistretta continuando o o invece subentrando subentrando montante in genere quando si va si parla di queste cose specialmente in ambienti industriali come quelli vostri si discute del di quello che si vuole fare è stato è stato esplicitato da parte di questi due in una logica di questi due esclusi di questi due candidati la ragione per la quale l'uno e l'altro desideravano essere i presidenti di Confindustria
Io ritenevo ritenevo me meglio mi stretta perché conti chiusi poteva condividere meglio un una pianificazione
Con l'altra persona non riuscivo a condividere determinarsi determinate azione politica questo e questo è un aspetto però voglio dire come programma di lavoro
Confindustria di Mistretta quale sarebbe stata Confindustria di montante quale sarebbe stata verranno detto non ve l'hanno detto
Ognuno fa o la politica di mutande il modo in cui doveva portare avanti questo piano di miglioramenti io non lo condividevo condividiamo meglio quel Modigliani Michel perché lo vedevo un qualcosa un po'più più più fattiva più alla portata di divertirci sulla legge
Parla con la sua risposta è precisa allora condividevo l'uno piuttosto che l'altro le spiace dire qual era il la ragione per la quale Sico poteva condividere più una cosa piuttosto che l'altra posto che ci sia stata una cosa diversa dall'altra altrimenti non c'è una condivisione in un senso ovvero in un altro
Ma io non vedo quale risposta la posso fare avvocato quanto io le dico che non condividevo la politica di questo signore qualsiasi esso sia con le scogliere e quindi ed io avevamo un uomo che è il modo di operare il mobilio affrontare Vetrella traggono allora non vorrei vivere
Cosa devo dire qual era la pubblicazione avanti qual era la politica che che dicevano di voler fare da una parte ristretta da un'altra parte montana perché quel tutta questa tutta questa
Montatura puntata sulla va cauta che tutti sono rosa Malagrotta per me è una bella cosa ma fatta Dal Moro io non l'ho condivisa non condivisa mai
Allora quindi c'era qualcuno che parlava di legalità e qualche altro che non parlava di legalità Sorrento Zama troppo sulla legalità ecco sulle chicchi si basava sulla legalità e
Chi si basava sulla legalità sul selciato iniziato la montante ecco quindi a tutti i corpi ci sono oggi millanta di dietro perfetto quindi voglio dire le voglio dire quando i due candidati
Dicono noi vogliamo far vogliamo questa Confindustria
L'una è un modo l'atrio un altro da una parte c'era per quello che lei ha detto adesso un montante che rappresentava una esigenza di legalità dall'altra parte che cosa si rappresentava la l'illegalità o qualche altra cosa
è indubbio che sì
Sì dall'altra parte ci vuole si citava un modo di rioperare
Nel nella chiarezza più aperti al massimo ma si posiziona pertugi di piccole e di grande più aperto sa perché le chiedo questo perché gialle è stato fatto presente però la risposta che lei ha dato forse potrebbe essere ulteriormente precisata perché
Lei a un certo punto dice lo ha ricordato prima Panepinto ricordando riferendosi alla pagina due al foglio due del che le sue dichiarazioni del
Del quindici luglio dice non condividevo non condividendo quella logica di spartizione del potere allora la spartizione del potere è una logica prevalentemente si apprende quando si spartisce il potere però è evidente che se lei dice che non condividevate la spartizione del potere vuol dire che già in quella sede si faceva presente come e se spartire il potere
Certo è corretto chi è che parlava di spartizione del potere e chi non paga e chi parlare invece di non spartizione del potere la parola spartizione di potere nei confronti non solo
Vigevano non allora posso angoli della là confermo quando io vedevo che in una riunione ci parlava un solo solo quei quattro quattro gruppi di persone e quando un uno come poteva dire qualcosa chiedeva qualcosa e non veniva neanche tenuto in considerazione questi sciatta o
Allora ci sono state delle situazioni prima ci sono state allargate dice non solo del Cozzo che io ho chiesto qualcosa o è stato Cicero corner da Copparo è stata pure dall'alto maltese che non condividevo
Signor Lo Cascio questo ho capito battesse il dopo qui stiamo parlando del momento in cui voi scegliete o avesse dovuto scegliere tra Mistretta e lo montante su allora io le chiedo
Sulla base di quello che dichiara io scelgo non il no ammontante
Non condividendo quella logica di spartizione del potere che sembrava contrassegnare quella gestione dell'associazione degli industriali allora lei ce l'ha deve spiegare questa cosa perché la contrapposizione della spartizione del potere è un'altra e la concentrazione del potere
Quindi che cosa c'era che da una parte chi sarebbe stato se serata possono devono svoltosi scusi scusi se Mistretta fosse stato il presidente
Non ci sarebbe stata la spartizione di potere e invece comportante ci sarebbe stata la spartizione di poteri questo è quello che mi dicevano i due candidati
Il mio pensiero era questo
Quale quello che
Con le con Mistretta si poteva dialogare in un ambito più una forma molto più genuina è ecco e con l'altra no
Cioè come stretta si vuole avere quello che si voleva che sull'isola non si potranno non non aver perché siamo stati anni a lavorare assieme nel nel nel il comitato direttivo e lei si è trovato il verbale di inglese trovava vediamo un esempio dalla se lei non le voglio che venga la dare la possibilità invece dove lavora bene si è trovato bene commi stretta
Sì perché si è trovato bene quindi la sua preoccupazione che quello che più utile aveva tratto
Quando c'era mi stretta rectius quando saremo Giammario ma quando c'era come si chiama di Vincenzo era una cosa che le stava bene quello che si prospettava
Poteva non è non andarle bene corretto
Io l'ho pensata così va bene
No sa perché le dico questo perché
Ecco un'altra spiegazione che vorrei a proposito
Della vi è un'affermazione
Che Trovo da lei riferita
A proposito di una valutazione e di un giudizio che viene formulato dal senatore Lumia
Pagina tre delle sue dichiarazioni
Dove lei dice
Effettivamente ho saputo che il senatore Lumia
In occasione di un convegno pubblico fece espressamente il mio nome e quello di Salvatore Mistretta
Appellandoci come irriducibili sì
Le è stato chiesto prima a proposito della degli amici degli amici con riferimento a di ricercare i genieri vicenza e quant'altro le chiedo quando quando si faceva questo riferimento da parte dell'UVA
Sì si intendeva riferirsi a coloro che non volevano o che non avevano scelto montante esatto esatto e nel senso questa irriducibilità del sesso
Che sarebbe stata irriducibilità rispetto a quello che era stata l'attività precedente all'intervento di montante V. Presidente dal Monviso usure al signor sì significasse quella che noi non è l'aria
Non avevamo fa concorde con la linea politica Rimonda ecco ma anche facevamo una nostra oggi leaders si
Si incrociano sbagliati quando si parla di irriducibili ITA lo ha detto lei non lo dico io
Riportando il per il pensiero diluvia
Si parla di qualcosa
Che riguarda il passato
Perché la irriducibilità si riferisce a ciò che qualcuno ha tenuto come comportamento prima occhio un complesso di persone ha tenuto come comportamento prima di poterli qualificare come irriducibili allora eravate irriducibili spetta a che cosa
Allora avevamo politica che volevano Totaro
No Marlon di riducibili Italy rispetto al vostro gruppo qui si fa riferimento lei fa riferimento hanno dichiarazione che farlo mia Lumia che si riferisce al gruppo precedente ammontate in Confindustria
Secessioni
Se mi dice che sono il fiduciario analisi o di che cosa parlava di Rio visibilità come cibo ritengo serenità come valore questo signor Sayonara alloggi parlava di nuovo mi narrava di contatto non lo farò mai parlavate di d'irriducibilità come mafiosi
Lumia c'è un processo o se preferite ciò quasi fosse consapevole avranno una volta una medici devono amico degli amici ogni volta mi dice che sono nell'esercito iracheno progressivamente atteniamoci a voler fare resta in silenzio
Atteniamoci a pervase da sono espressione da contestare rivolta essendo l'unica spiegazione data da Céline cimice nella zona d'accordo con la linea contante
Punto adesso cercare di farsi dare delle spiegazioni ulteriori significa lavorare business ha risposto la mia vita la mia richiesta Presidente col suo permesso ovviamente è se
Di di capire se quando da parte dei media perché lo che dice lo stesso lo stesso testimone
Vi era stata era stata fatta una valutazione di i giudici utilità
Si riferisse al passato o alla situazione attuale perché dopo l'ingresso di montante loro in Confindustria non c'erano più
Quindi a quando si riferiva questa valutazione dei riduce Vedani segnato abbinato ad un più chiaro
Presidente
Lo no ma lei non può dire minori sono scusi allora dovremmo chiarire chiede una diviene allora dominato dalla sedia facciamo diciamo stava rispondendo ad una cerva basta rispondendo prego c'è il presidente io manifestavo
Semplicemente la mia responsabilità il mio alla linea politica basta altro ho fatto altre espressioni li questo lucido perché verrà dato a me
Non l'ho capito neanch'io che cosa per cosa fossi io un rigurgito io un altro va bene e questa è la spiegazione vediamo prendiamo
Senta un'altra cosa
L'altro è corso
Vorrei capire questa questa questa costituzione di questo comitato
Dei libri dunque si chiamano liberi imprenditori
Mi può dire cortesemente con precisione quando nasce questo comitato le chiedo era interna a Confindustria ovest della Confindustria
Era esterna come se la Collins quando nasce questo comitato
Subito dopo a diciamo ora
Ma o il nuovo per quanto riguarda la carica di presidente della Seat
Allora qui io leggo quello che lei ha dichiarato
Posso anche dire che nel periodo che precedette l'elezione del nuovo presidente di Confindustria sui nel due mila cinque
Io e Mistretta fumo promotori per la costituzione di un comitato dominato denominato liberi imprenditori
Che aveva come scopo quello di dare voce alle istanze dell'impeto di Caltanissetta e San Cataldo comitato perché però non ebbe frutti fortuna
E vi avevano inizialmente aderito circa cento in pentito di imprenditori che poi andare andare pure fidandosi quindi lei corregge questa data del due mila cinque
Non vorrei voglio occupa oggetto del del comitato qualcos'altro non lo conosco però per il periodo dico dopo
Fine verrà dalla carica di un presidente Umberto Portese dall'ASI che si doveva di nuovo eleggere un nuovo presidente
Al al all'Aci nome nacque questo comitato il brand risorge votare voci a chi fosse e ho letto per cercare di guidare possibilità Dini
Io lavoro e di crescita cinque è questa ma questo non riguarda due mila e cinque e non li guardo come dice qua quindi dobbiamo correggere questa dichiarazione che precedette l'elezione del nuovo presidente di Confindustria
Quindi perché perché la perché la cosa fu primati rispetto alla versione di Confindustria se del due mila e lascia ben ricordo prima come la carica a ammontante dal Consorzio ASI
A fu prima quindi prima vede dell'elezione a Confindustria il due mila cinque senta
Lei parla di un centinaio di imprenditori che poi si sono andati rifilando e quant'altro le chiedo questo centinaio di imprenditori coincideva almeno parzialmente
Con coloro che si erano sfilati da Confindustria nel momento in cui montante fu eletto presidente se coincidevano insomma quindi era una forma di riaggregazione
No di ciò che per effetto di montante si era disgregato
è corretto sole sono i fatti che lo dicono non lo dico io
Sì o no penso proprio di sì penso sì senta alla testa di questo di questi libri produttori chi c'era
Io
E mi sto e Mistretta senza di vicenza ha partecipato a questi libri imprenditori hanno no non ha fatto parte
Più che
Senta avete avuto quanto è durato il quando e quanto è durata questa questa qui mi pare di via di capire un fuoco di paglia del comitato dei dei cento imprenditori quanto è durato
Il quanto è durato un anno due anni e sei mesi o un anno un'arma un anno un anno e mezzo erano sul senta di giorno in giorno sembrava sempre rapporti con la Confindustria ne avete avuti comunque al di là del fatto che eravate dei fuoriusciti per così dire no ne avete avuti rapporti con Confindustria
Non ne avete avuti no e
Come dire
Rispetto a
Ai problemi che voi avevate soprattutto che avete avuto per effetto dello scioglimento di questo di questo comitato
Come vi siete organizzati e che avete fatto capo in grado per conto suo su sa se siamo siamo rimasti come delle pecore senza un pastore
Non è non vi siete riferiti a a a confuciano avete cercato di avere contatti con con Confindustria
Ah va la parte mi ha sorriso vendono qualcun altro avuto con l'ha preso contatti con Confindustria posso non posso confermare senta non Olivier lei ha passettino parla certamente del codice etico no che fu opera di piaccia o non piaccia di montante
Quando vi siete quando avete discusso e poi votato per la presidenza
Di questo codice etico se ne parlava o di qualcosa di simile
Per le circostanze non già il Codice etico proprio persona cosa
Ci consigliò di sicuro a parlarne nelle varie
Ecco ma non parliamo del due mila e no no no non non l'ho seguito il periodo sì allora ci parliamo del due mila cinque
Avete comunque discusso ne abbiamo parlato molti istituti che ci dobbiamo sulle sulle cose che sono state già io non l'ho mai Cesar messo direttamente non ecco ma ne avete
Montante quando si candidava presidente
A a Confindustria parlava
Di di voler fare lei ha parlato della della del percorso della legalità quando si parla del percorso della legalità da parte di montante si parla si parla anche del Codice dico io etico sì o no non ero stato non sono mai stato presente
E l'unica riunione NATO valido dove io partecipai nome così montante
Sciato quando è stato votato proprio presentano se successivamente lei alla riunione non ho mai fatto
Successivamente le è stato rivelato alle sue allora le sue Lucia manifestazione io non ho mai partecipato successivamente le è stato riferito che che sia cinesi discuteva di questo problema
Nella nuova Confindustria sì o no
Lo sentivo che ho sentito dire ne avete già parlato a proposito della questione dei vedi coloro che fossero stati sottoposti al peso lei ha manifestato la sua la sua
Opinione intorno alla conclusione che si dovrebbe trarre quindi quella con quel quel quella soluzione che era stata prescelta da montante o da o dalla Confindustria di montante e cioè che comunque bisogna asse denunziare era una cosa che quando lei ha saputo che si attuava in Confindustria
La la provata che che posizione ha preso
Voi voi lei solo gli altri imprenditori chi era d'accordo chi non era d'accordo
Io io non credo che a tutti già faccia piacere pagare sulle tasse basta semplicemente perché già paghiamo agevolmente riformando lo Stato
Quindi
Per per per non dello per non denunciare qualcuno voleva ma a me non è mai capitato cioè io ho sempre operato sempre operato in questo territorio e non ho mai voluto trovato soggetti che pertanto chiedere qualcosa ma io non le ho chiesto questo
Fantascienza ci dovevo un un po'poco nello chiesto questo io leggi le chiedo quando comunque anche attraverso gli organi di stampa e comunque era una cosa assolutamente pubblica
Veniva fuori che la linea di Confindustria di montante andava in quella direzione cioè chi avesse subito il pizzo avrebbe avuto per Voltaire imprese voleva rimanere in Confindustria il dovere di denunziare di questo certamente lei avuta conoscenza perché va detto anche prima rispondendo alle domande di Panepinto ecco questa questo messaggio
Da voi per esempio i cento dell'imprenditore dei liberi imprenditori ecco perché che che posizione assumevano le contrari favorevoli no perché adesso il contrario
Erano favorevoli in favore entro indubbiamente criniera Soleri contrario ero favorevole favorevole a che cosa ha a che dovessero denunziare a chi dovesse denunzia è
Erano favorevoli si
Ma mi pare che prima avesse risposto in maniera diversa ma solo capire
Ha capito la domanda
Ma ripeto e gliela ripeto quando veniva poi da da da Confindustria di montante veniva fuori il messaggio che chi non l'avesse denunziato il peso in cui fosse stato sottoposto
Era cacciato da
Da Confindustria
Voi questo messaggio lo avete mai sentito dagli esiti non so se l'aiuto Loconte condividono la non ho condiviso religione perché non non regolato diviso le domando vicente imprenditori che sarebbero stati i liberi imprenditori di cui al comitato di
Del quale abbiamo parlato prima è una la stessa sua idea oppure a prova di errore un'idea diversa era una cosa c'era un articolo grazie ho finito
Altre domande cioè i difensori non c'è una grande
è consentito presente io no no no perché lui non voleva devo fare due domande prego allora avremo nome o se l'avvocato prendo delle colonie rendendo perché mi era sfuggito poc'anzi propose dalla circostanza frigomacello di cui abbiamo parlato abbondantemente le ha parlato degli importi dei lavori e tutto il resto
Una sola domanda lei ricorda chi fece i lavori per la realizzazione del frigo macello
Allora mi sembra che sia stata un'impresa di Vincenzo impressa dirige zone né quella che incasso i venti miliardi per la realizzazione frigomacello nell'impresa dirigenza non altro
Prego voler qui sì avvocato che voleva riprendendo su questo tema lei ha detto che sullo trova ce lo ha fatto
Ossa presente no dico riprendendo su questa lavora su questo tema lei ricorda chi fece la denunzia per l'affidamento alla gestione del fico Marcello lei ha detto che siete stati sottoposti ad indagine non la sento come aspetti c'è si è acceso ora il condizionatore quindi come dicevo mi sente ora mi sente sì ecco
Lei è stato insieme al comitato direttivo sottoposta ad indagine per la gestione frigomacello da parte la Guardia di Finanza lo ha detto lei al Pubblico ministero oggi l'ha ripetuto
Io le chiedo lei sia certo da chi partico essa denunzia chi fece la denunzia
Dal nuovo di del nuovo direttivo e cioè
Vicini lo la nuova compagine di di Cicerone
Moglie era col commissario così quindi partita Cicero questa denunzia per la gestione del frigo macello per per per fare le circostanze che non quel quello che dicono che non ho mai detto che io ho sciato di una recita allora io non le avesse annunciato dipendono io le ho fatto una domanda diversa
Lei è stato sottoposto ad indagine insieme al Pecchio comitato direttivo Dellas se non sbaglio giusto per la gestione del frigo macello perché si sosteneva che ci fossero delle in regola Rita o io ora le ho chiesto lei in quella sede in quel momento accerto venti parti l'indagine cede Chiti fece la denunzia materialmente
No
Al però lei ha poco fa ha riferito Cicero Tigers io imposta glielo l'unico percorso personale non ci stanno pure personale racconta in dialetto
Io gli ho detto euro la denuncia è partita dopo l'insediamento del le DC c'erano sa Perotti formalmente fece questa denuncia lei non lo sa non lo ricordo mentre perfetto senta poi lei a proposito delle verifiche fiscali che ha ricevuto sale poco fa rispondendo alle domande l'avvocato Panepinto lei ha detto che ricevette il plauso da parte del comandante della Guardia di Finanza e non ricorda il nome
Ecco corretto questo giusto o
Io le chiedo questo comandante che le fece il plauso per come lei teneva la contabilità insomma la sua azienda era uno di quelli che venne e lì sul luogo diciamo in azienda che le fece la verifica
Lì i seguenti lei non ricorda il cognome il nome di questo comandante ora è il comandante lo ricorda è venuto uno una volta solo quando si è chiusa tutta la la perfetta eppure questi eventi perfetto e fu questo ufficiale che venne a chiudere la verifica a farle i complimenti
Questo già oggi è così
Un anno non la capisco la domanda rivelano scusi mostre cioè lei vuole sapere chi era
Sì ma siccome è già abbiamo acquisito se mai fino adesso che non sono ricolma sezione le somme informazioni già lo dice sono se non esiste perché non è detto che non lo ricorda o meno o no Parigi io non ricordo
Io tranne Coppa ha detto che non ricorda sua domanda dell'avvocato parente ha detto che non ricorda chi era il nome e c'è chi come si chiamasse l'ufficiale la guardia finanza che il comandante meglio
Disse a quell'altro discorso
No contanti
Ecco e comunque il comandante della Guardia di Finanza che vede certo a uso non era certo l'ultimo comandante che c'era lì si aspetti questo è certo poi io le sto chiedendo le sto chiedendo
Questo comandante che le fece i complimenti
Fu quelle comandante che venne affatto verifica no non era presa in ordine al momento la deve e giornalisti girerò un precedente un precedente sì ma scusi compie
Sto parlando dedica due mila undici e
Io parlo la verifica al due mila undici o per il controllo e che ho avuto senza gli anni in cui ho detto il plauso voluto fatto ad un comandante ma che non era io non l'ultimo comandante di quando si verificò l'ultima verifica
Io il plauso dal comandante lutto o io ho detto Italo precedenti quelle che periodo siamo
Oggi
Per gli USA
Non certo non lottando quel giorno
Mi auguro ne ho avuto tre mi perdoni evolversi procedemmo
E in questo foglio che ha consegnato e che agli atti che su sua carta diciamo intestata carte della ditta ha fatto un elenco delle visite da parte la Guardia di Finanza e dell'Agenzia delle entrate della polizia tributaria giusto
A parte quella del due mila undici lei riferisce che nel due mila due avuto verifica la guardia finanza nel due mila e tre agenzie l'entrata due mila e sette polizia tributaria quindici ottobre Velotto agenzia delle dogane
Quindi questo plauso lei lo ricevette per la visita al due mila sette presumo no primo
Quello due mila due sì ho capito
Va bene non ho altre domande
Non c'è una prova una domanda del giudice
Sì signor Lo Cascio solo una precisazione come modulo questa decisione di ritirare la querela nei confronti di Crocetta
Presidente io non ho mai cercato gli di arricchire commendevole conosce
Io ho ritirato davvero alla decisione tirato qual prelevati dalla la prima volta
No no non Java ritirai in conseguenza che vede venendo qua il Presidente della Repubblica società è stato diciamo cosa
Progetta ha detto che quell'espressione le venivano suggerite non partivano io lo prese come se fosse una scusa nei miei confronti e ho ritirato
E lei qui dice di aver letto questo agosto sulla stampa
Fu solo questo solo sulla base di questo lei si determinò a ritirare questa querela
Perché
Il go io non riesco a capire Leif sempre lo stesso verbale dice che il suo avvocato
Le proposte inizialmente di rimettere la guerra no lei rifiutò risotto a causa di questa diciamo
A causa di questa intervista questa dichiarazione di Crocetta lei dice di aver perso circa l'ottanta per cento delle sue
Sul diciamo dei suoi partner commerciali come mai si determina a ritirare una querela sulla sola base di un articolo di stampa e non me ne assumo la seduta scrivo avvocato w w vent'
Volevamo un incontro direttamente con lui il progetta per per per capire il perché io accusato ingiustamente così tutta questa non fu non fu mai tenuta in considerazione e io non
Non ritirai la mia lo
Quando poi si presentò l'esito e poi sul giornale si parlava anch'io avessi chiesto insomma per ritirare la querela
Tutto questo da parte mia non è vero
Per cui al momento in cui venne il presidente qua e Luigi giustificò come in una fase cosa io mi trovai determinato a rinunciare alla alla querela
Anche perché ormai tutti non ho varie aziende era andata
Non avevo onorato
Gli mia spontanea volontà mezza alcune nessun repressione da parte di nessuno
Ma ci sono domande su questo punto è solo un chiarimento sulla domanda che ha posto il tribunale con riferimento a questo episodio lei lecita anche una visita del presidente a Caltanissetta senta sui con lei dice di in questa dichiarazione che le sono state lette dal tribunale lei fa riferimento ad una visita del presidente a Caltanissetta qua è scritto dal Presidente della Repubblica sempre loro esatto in questa occasione lei lesse queste dichiarazioni che aveva rilasciato crocette quindi vendette dopo ma delle scuse la mia domanda è ricorda in che anno siamo
Che cosa in che anno è successo quando è venuto il presente alla Repubblica Caltanissetta si ricorda
Do per io lavata se ricorda la nuova data se siamo in quale anno sia quando è stato eletto il presidente pubblica mantennero la prima volta che è avvenuto al tribunale Italtrans quindi siamo nel due mila quindici quella data va bene
Ricorda se il due mila quindici
Quando fu eletto
Non lo dico io con parole che ho io io le dico carnevalate non è ricordo
Io le dico i momenti quindi è l'unica al momento è stato quando il presentatore oppure a Matera e sicuramente non doveva Claudio è stato a capo non si può nascondere va bene quindi è in occasione della visita di lavorare in quella casa progetta dice che tutto quello che unito ha parlato dello stato perché
Lei veniva riferito quindi una cosa e io ho ho liberato OK grazie non ho altro
Può andare grazie Lazio buonasera pare ristretta
Ho
Questo verbale contiene
Lei lo ha lo esibito al teste contiene l'elenco dei partecipanti che è una parte essenziale
Cosiddetto foglio presenze
Te essenziale del
Quello che io io
Dobbiamo vedere
è una parte essenziale quando faccio una bella sorpresa riducendo la sirena un elenco dei presente più beneficiario selezionando nell'Elenco il tribunale lo sanno Indosuez dove
L'avrà sicuramente all'io non giungono tranquillizza del verbale verbale permesso nell'aria e non dei presenti all'assemblea il verbale che per avere redatto dal segretario firmato dal Presidente questo è quello che Medvedev del verbale per definirsi tale Ellena imponente presenti che vedo individuando il risulta questa circostanza avvocato sono il risultato così bravo dà ragione a volere nomi ogni giorno sono scomparsi come
In occasione delle tabelle fanno spesso sono scomparsi quelli precedenti e non quelli successiva operazione non è l'ironico all'elenco visto che lei così ben fornito agli atti elenco Beitar quando io non le consento le insinuazioni che sta facendo siamo in orizzontale quindi non solo per fornitori nulla si attende della parola come si rivolgeva nome avevano nel caso che di fare polemiche di questo tipo non sapevo gamepad dove c'è stato dal tribunale alla fine siamo ora come relatore io l'ecologia Gerry discuterà con diritto a a fare la mia richiesta partendo da una atteso naturalmente meglio un panino tanto nella sua non bellezza e a sua disposizione va bene ora questa domanda poi vedremo di rispondere può leggere quella dichiarazione
Consapevole della proroga della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e non a nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Ci sono
Nato a Roma il mio nome Mistretta salvato ma nato nato nato a San Cataldo il sedici uno trentanove residente San Cataldo viale dei Platani sessanta bene
Pubblico ministero io non ho domande a chiarimento beh parte civile vocato
Avvocato Petitto per la parte civile Alfonso Cicero
Buongiorno signor Mistretta senta azioni riferire al tribunale che ruolo ha ricoperto consente Veron si sente bene e quindi sì per vuol riferire al tribunale che arruola ricoperto all'interno del Consorzio ASI di Caltanissetta sì i primi cinque anni nel consiglio di amministrazione come consigliere nel comitato direttivo
E dopo secondi cinque anni vicepresidente del Consorzio ASI si specifica questi primi cinque S forbici cinque da tra patriarca ma è negli anni pure Giovanni
Non non mi ricordo esattamente gli anni anch'io lirico le ripeto sono stato cinque anni in consiglio di amministrazione e cinque anni vicepresidente però per segnare una parla dispiacerebbe dire qualche bugia
Ci mancherebbe
Senta vuole riferire chi furono i presidenti del Consorzio ASI di Caltanissetta dall'ottantacinque al due mila otto no
Non li ricorda lo ricordo soltanto Umberto cortese quindi solo cortesia ve ne furono altri fino al termine otto anima di Umberto cortesi io non conoscevo né Angela si quindi è possibile che sia stato solo il dottore Cortés sei Presidente del Consorzio ASI dall'ottantacinque al due mila otto
Certo è possibile possibile segni se però e io non non le posso confermare
Perché io nell'ottantacinque
Non ero neanche non a conoscenza che ci fosse neanche un consorzio alla città nell'ottantacinque proprio l'anno di costituzione del così sottile e non c'era ma io la faccio la domanda proprio dall'ottantacinque al al due mila otto
Senta lei ha fatto riferimento durante la sue sommarie informazioni dell'undici luglio due mila e sedici
Ad una
Ad una riunione tenutasi presso classi di Caltanissetta lei ricorda quando si tenne a questa riunione
Ma io di quale riunione sta parlando viscosi neanche non la sento tanto che adesso viene
Allora lei fa riferimento ad una riunione tenutasi alla presenza dell'allora assessore Venturi presso l'ASI di Caltanissetta si l'ha detto lei davanti ai pubblici ministeri si i governi Cervellera del due mila sedici
Sì c'era anche il signor Cicero ok lei ricorda quando si è tenuta questa riunione non è ammessa
In quale occasione Aldo ricordo c'è stato un pochettino di no no no però non ricordo esattamente la data
è stata dura dopo l'insediamento durante prima dell'insediamento e di Cicero è stato durante l'insediamento ma invece l'assessore Venturi
Allora io procedo a una contestazione lei ha dichiarato
Allora
In quell'occasione
No no
Lei ricorda quando si in sé le chiedo scusa Presidente non faccio la contestazione perché avevo fatto confusione con l'altro verbale dell'altro dell'altro teste senta lei ricorda quando si insediò Cicerone in che anno anche ammessa guardi se mi parla di anni io non ricordo perché ciò la memoria un ponte comincia a rammendare ciò ottantuno anni
Nel marzo del due mila dieci è possibile a
Ma è possibile però non le posso dire con certezza se è stato il dieci o l'undici
Va bene in ogni caso un fatto pubblico quindi ero cieco io nel marzo nei locali le prime due eh mi ricordo sia insediatosi certo che si è insediato come commissario straordinario e la riunione fu fatta dopo questo insediamento certo
Senta lei è a conoscenza della denuncia che Cicero sporse nei confronti del signor procace ha riguardato un articolo del venticinque aprile del due mila dieci per sentito causa intende per sentito sui giornali
Nel senso che lei ha letto sul giornale di questa notizia cioè il fatto che Cicero sporse una denuncia né compatire o caso è stata una mi mi pare di ricordare c'è stata una querela ok
Senta lei sa quindi se il signor Lo Cascio fu processato a seguito di questa denuncia
Mi pare che c'è stato un seguito sì
C'è stato i fenomeni dai membri di processo
Mi pare che c'è stato un processo però dico com'è finito lei è a conoscenza non lo so non sa se è stato assolto se è stato condannato se essa è chiuso per prescrizione non lo so
Non ho avuto conoscenza
Quindi non sa se il signor Lo Cascio ha chiesto la prescrizione di questo reato no
Nessun'altra domanda Presidente
Prego nelle foreste
Allora signor Mistretta
Chiuso
Ecco solo
Senta lei
Ha fatto parte di Confindustria da quando a quando domani sono forse c'era una domanda scusi avvocato Taormina c'è una una domanda della parte civile
Prego esistenziale Mistretta sempre proposito dei verbali che abbiamo già acquisiti i suoi lei quando venne a dalla riunione avvocato mi dispiace non lo so quando venne in vetta alla riunione in associazione per la nomina del nuovo presidente dunque che poi fusi montante c'era la candidatura sua eccetera
Ecco io volevo chiederle ricordarsi a questa riunione ci fosse è stato presente l'ingegnere Di Vincenzo che io ricordo no l'amante dal
Bene allora Taormina prego avvocato Taormina di nuovo allora le le le dicevo
Lei è stato in Confindustria da quando fino a quando
Dunque
Fino a quanto mi ricordo da quando mi sono iscritto no allochi fino a quando è stato eletto il signor Antonello montante presidente
E quanto tempo prima lasciando da parte l'anno dieci anni cinque anni quattro I appesa una decina d'anni quindicina d'anni
I presidenti che si sono succeduti se li ricorda che furono né c'è stata Francesca Verna c'è stato Piero Di Vincenzo qua quando lei è andato via
Piero Manzoni tantomeno io c'era andò nello montante quando è andato via Parson quando sono andato via e io c'era il signor montante e il presidente il predecessore lingerie ero dipinge su poche senta
Mi mi pare che lei sia stato anche candidato a alla presidenza del entra
Un gruppo di imprenditori mi avevano convinto che io ero presidente la piccola industria
Tutte mi avevano convinto a partecipare a questa competizione
Però subito dopo ho capito che non c'erano i numeri
Perché signor Montale aveva i numeri dell'ENI e delle ferrovie dello Stato dunque mi sono dimesso c'ho rinunciato alla alla competizione ecco ma lei l'ha fatto soltanto per una questione di numeri
Perché se fosse stato per una sola questione di numeri ovviamente si sarebbe dimesso
Da dalla candidatura a Presidente ma non avrebbe lasciato Confindustria precedente ha anche lasciato Confindustria paio lasciato Confindustria perché di come è stato l'approccio di questa nuova squadra ho capito subito che non era più l'associazione che io frequentare
Allora lei adesso cortesemente se ci spiega
Qual era l'associazione che lei frequentava e quali sono state le ragioni per le quali non ha inteso più frequentarla bene in due parole le dico solo che io mi sono iscritto a Confindustria
Dove i miei progetti erano grandiosi cioè volevo cercare di portare sviluppo nel nostro territorio infatti e mi sono inventato mentre ero dice il presidente della Piccola industria
Dei convegni particolari tra gli imprenditori
Io ero vicepresidente anche le piccola industria Sicilia del primo convegno l'abbiamo fatta a San Cataldo
Perché mi domandavo come possiamo fare
è stato come possiamo fare sviluppo in questa terra se non ci conosciamo tra gli imprenditori quali progetti abbiamo cosa produciamo che magari compiamo qualcosa qui
Qualcosa lontano da Bergamo a Milano e che si produce magari a San Cataldo a Caltanissetta o a Palermo allora questo progetto che cosa indicava indicava conoscersi gli imprenditori ma attenzione
Questo progetto non era soltanto per Confindustria erano in generale e abbiamo fatto tre uno Caltanissetta alla sua la biblioteca cara Scarabelli uno a San Cataldo è uno a Ragusa
Quando è arrivata diciamo la nuova squadra
No no guardi penso entro i miei ricordi sono un po'vai che non non portavano più avanti questo progetto
E allora ho capito che c'era un'aria diversa c'era un'aria che io non condividevo ecco e me ne sono andato ecco allora voglio dire lei al fino a un certo momento è stato candidato alla presidenza della di Confindustria
In contrapposizione o in alternativa chiamiamo diciamo come vogliamo rispetto a montante
Ho già domandato a chi lo ha preceduto dal signor Lo Cascio in precedenza le chiedo se abbiamo avuto qualche indicazione in una certa direzione se nel momento in cui vi siete confrontati con gli associati ciascuno di voi
Chiedo se abbia presentato un programma sabbia rappresentato quello che intendeva fare
L'ha presentato che cosa dovesse essere Confindustria rispetto al passato e con riferimento al futuro in particolare tenendo facendo comparazione
Mettendo a comparazione quello che lei avrebbe voluto fare rispetto a quello che era stato fatto fino a quel momento
Quasi io l'unico incontro che ho avuto ecco un Antonello montante dove Luís mi ha fatto capire benissimo dove dice io ho i numeri c'è meglio non non andare avanti
Perché o Leni e le ferrovie dello Stato
Dunque io mi sono reso conto
Che con i numeri io posso avere io grazie agli amici non potevo farcela mai al mondo una montante le ha detto ha detto a lei e agli altri imprenditori perché dovevano votare anche gli altri sì anche serie ferrovie musicali scusi ma anche serie ferrovie avevano
Una importanza particolare il voto anche gli altri imprenditori avrebbero ma non potevano Maiolo votargli uno abbiamo mai raggiungere quei numeri ho capito ma io le chiedo montante quando parlava agli associati untori che a ferrovie
Ed ENI
Diceva che cosa voleva fare che cosa avrebbe voluto fare perché qui c'è una situazione particolare
Che non è soltanto lei che se ne va ma se ne va tutto nuovo Colin privandoli azioni Gucci potrebbe dirci avevano fatto la vecchia un Concilio in Confindustria più avevano
Diretto le attività di carattere imprenditoriale le attività di collegamento politico e quant'altro quindi lei capisce che no di il discorso dei voti certo che ha un significato però nel momento in cui noi prendiamo atto del dato storico che nel due mila e cinico quando entra montante se ne vanno tutti
Lei capisce che è una spiegazione a chi in particolare era candidato presidente si può chiedere
Allora per chiarire bene i fatti
Quando è arrivato il signor montante
Che
A me personalmente ha detto tu non non de ne devi andare
Tu non ti devi dimettere perché se l'unico in questa associazione che ha fatto veramente Grandi Progetti e abbiamo bisogno di te qui a maggior ragione mi ha detto alone
Dobbiamo prendere la Camera di Commercio dobbiamo prendere lazy dove io ero ancora Lazzi dobbiamo prendere la Regione aveva tutto mi ha fischiato tutto un programma
E io purtroppo vengo di un'educazione svizzero tedesca ho vissuto tanti anni Hondo Ono particolare
Non mi piaceva questo approccio l'una all'ora
Non questa proposta non le piace non è perché non le piaceva perché non le piace in un'associazione industriale deve creare sviluppo non è che dobbiamo andare all'arrembaggio prendiamo questo prendiamo per e io ho detto no io ti ringrazio degli elogi
Ma io me ne vado
E me ne sono andato
Mi sono dimesso ho fatto la mia del le tre divisione ringraziando tutti i miei colleghi imprenditori per la fiducia che a me non ho capito ma dico faccio una una riflessione a voce alta
Voglio dire creare delle sinergie con camere di commercio o quant'altro
Rappresentava no non è sana non è non è questo il senso della risposta che ha dato il teste come
La riflessione a voce alta erano in sei scusate andiamo direttamente alla domanda allora e siamo abbastanza chiaro allora abbiamo detto debitamente alla torre greci e di potere non sono nessuno nulla di quindi incriminati per cui ecco voglio dire lei che cosa
Obietto
Lei che cosa ho detto a
Come si chiama a appuntate quando le rappresentava questo questo schema di lavoro per così dire io non ho fatto nessun commento vada dirigeva mie aziende i miei dipendenti punto e basta
Mi ritiro dalla associazione degli industriali ecco però con insieme a lei si sono ritirati tutti quanti gli altri questo che le che ma vorrei capire ma
Io sono d'accordo con lei cosa vorrebbe farmi capire hanno e non è piaciuta questa nuova cordata
Non era propria appelli perché l'associazione industriale era una cosa seria che andava avanti
Abbiamo fatto di tutto acché si crea si sviluppò in questa terra che avevamo fatto una zona industriale a San Cataldo scalo che era diventato un gioiello contando i sacrifici di tutti gli associati
Pongo ai suoi associati in qualche altro modo che ha dettata avete preso qualche iniziativa perché di fronte ad una si vedevano i pre autonomo di fronte a situazioni di questo genere la quale voi lo condividevate il nuovo percorso ora vedremo se dedicato si può si trattava il nuovo percorso di Confindustria
Certamente è una cosa negativa quella di non volere un punto di riferimento come era Confindustria come aveva l'avevate avuto voi in precedenza
Dove avevate trovato un giusto approdo per le vostre esigenze segretario per i vostri interessi quindi fino a quel momento Confindustria andava bene se le vostre per le vostre esigenze allora voglio dire
Qual è la ragione
Per la quale risiedevo c'era ripreso e idee vi siete consorziati in un altro modo noi non mi induce c'era diritto di parola andavamo là per poter discutere
E si vede che noi non è non c'è gradita e abbiamo che il cercato di creare una nuova associazione che si chiamava si era chiusa abbiamo da pentito liberi imprenditori le dico di più
Abbiamo chiesto
Un incontro al prefetto di allora
C'è stato rifiutato due volte e sapete perché no ancora oggi non lo sappiamo ma vedevo
Per iscritto comunque miele riso ha chiesto portavoce odioso non è detto che vede lei pensare per lei ha mai pensato per quale ragione potesse essere accaduto questo a me è dispiaciuto insomma una cosa avvocato
E mi sento ancora oggi umiliato
Io sono una persona onesta corretta che ho seguito la vera legalità
Per quanto severa renale perché dice la legalità perché era anche nella mia azienda che aveva creato la lega era posta una vera una una legalità da parte di Malta lettera-appello io si candidò
Avvocato e le ripeto noi abbiamo creato questa associazione che erano uomini liberi che ognuno potevamo parlare tra di noi
Con l'avvocato alla il prefetto si ha rifiutato di poterti incontrare ci siamo arrabbiati quando esce fuori un articolo sul giornale
Dove dice ho buttato fuori dieci imprenditori in odor di mafia questo ancora oggi mi umilia
Ancora oggi mi sento offeso
Come libero cittadino come ex emigrante che è tornato nella sua terra per creare sviluppo se il testo non non non si può accusare gli imprenditori mafiosità da chi vi ha accusato di mafia si da specialisti signor montante la ci sono articoli di giornali
Il sì l'articolo del giornale di John buttato fuori dieci imprenditori in odor di mafia siamo andati e abbiamo risposto
Siamo andati
Dio nelle Paraguay volontà avete fatto qualche querela qualche con o no non abbiamo fatto niente guardi io da quel momento che ho detto anche al al al Pubblico ministero Luciani
Da quel momento ho capito che c'era un'aria diversa mi sono ritirato da tutto e da tutti mi sono dedicato esclusivamente alla mia azienda
Senta lei ha avuto un comun contando in contatto anche con la con la questura di Caltanissetta contatto
No non se la Prefettura della questura no
Non so nulla di di contatti con la questura di Caltanissetta io lei non si non lo sa allora tornando tornando al discorso quindi
Lei diceva la la percorso di legalità ma perché il percorso di legalità era proposto da montante quando si faceva
Candidato alla presidenza di Confindustria che tipo di legalità predicava che tipo di legalità auspicava vi ha detto qualcosa avete parlato di questo problema
Ma avvocato se si comincia a dire quelle mafioso quelle mafioso quelle mafioso siamo tutti mafiosa non è più una sottrazione
E la giustizia che deve andare avanti non siamo noi imprenditori no imprenditore abbiamo il diritto sacrosanto è dovere di creare posti di lavoro
Io desta noi non ci interessa a me personalmente no
Allora a me non mi interessa né della mafiosità né a me interessa la persona onesta corretta punto e basta
Sì ma io non capisco ancora una cosa non fu sono io è una mia miopia intellettiva non più di questo però non capisco per quale ragione poi questo questa sentimento comune degli imprenditori che se ne vanno da da Confindustria perché montante faceva determinati programmi determinate propositi e quant'altro
Poi come vi siete
Se avete trovato un abbiamo cercato di fare una nuova associazione e valide ma ci è stato impedito da chi gli è stato impedito ma quale inserire anche il prefetto malevolo USA ma neanche il prefetto c'è voluto ricevere era questa qual era questa nuova la nuova associazione si chiamava liberi imprenditori e che di le varie opere avevamo raggiunto le dico il numero
Me lo ricordo appena appena da
Dagli ottanta ottantacinque persone e che erano tutti tutti quelli che aveva che che faceva debba gli orari con filosofia o anche persone che non erano iscritti e ma quelli che erano stati Confindustria c'erano i questi nell'idea di sincero ma non tutti e che programma avevate di
Di alternativa rispetto a a Montale a Confindustria di montante sviluppo del territorio
Di sviluppo del territorio quel territorio e sul piano per esempio dei problemi che poi comunque sono emersi dei messaggi che sono pervenuti delle iniziative che sono state assunte da parte da parte di Confindustria
Di montante sia in occasione della presentazione o discussione del programma sia nero sulla gestione effettiva a proposito del percorso di legalità al quale lei implicitamente ha fatto riferimento quali sono state le vostre reazioni vivo io nostri comportamenti
Di contrapposizione ovvero di ovvero amiche di adesione o quant'altro da parte mia personalmente le ripeto zero da allora io mi sono ritirato iniziando a pagina
Nella mia azienda
Ci sono stati però le iniziative da parte gli abbiamo cercato di fare un'associazione noti ecco quando io mi rivolto al prefetto che
L'altra istituzione che mi deve difendere e non mi riceve credo che sì ma lei la soglia signora poteva fare ugualmente non è che c'è bisogno del prefetto per per fare associazioni però e fa l'associazione non riconosciuta a norma del Codice civile e risolve il problema così che c'entra il prefetto e ma Pisanello ovviamente una guerra vive l'avvocato sia una terra libera
L'associazione di imprenditori sì non è che deve essere per forza istituzionale ma può essere locale cioè cercare di avere contatti col Comune
Con il con la Regione e te
E trasmettere e dei progetti di sviluppo e quando l'avete chiesti questi contatti e vi sono stati rifiutati in particolare dal prefetto di Caltanissetta per quello che ho capito non ho capito la avvenivano quando mi sono stati fatti questi avete preso questi contatti con la Prefettura di
Di Caltanissetta che via opposto un rifiuto grazie appena ci siamo dimessi cioè quindi dopo non mi ricordo l'avvocato dopo che montante di rendere il presidente dopo che modalità d'animo dopo ho poco da e dopo che non dando e diventa presidente
Ecco quindi dopo che montante diretta presidente
Confindustria di montante prende determinate iniziative abbiamo ricordate già collette Simone che l'ha preceduta apprese a proposito esempio del dei degli imprenditori che che si sono che sono stati sottoposti al pizzo
E con la previsione di certi comportamenti piuttosto che altri si ricorda qual era il messaggio che proveniva da Confindustria di montante o non se lo ricorda
Forse forse non è io non riesco a capirla bene allora allora sposo Confindustria ricorda non riesco a capirlo venduti a di montante quando parlava di percorso della legalità
Quella legalità che lei ha detto implicitamente non ci andava bene ci va bene non ho capito per quale ragione tra questi messaggi di d'relativi alla percorso di legalità c'era quello di fare in modo che chi degli imprenditori avesse subito il pezzo e non avesse fatto denunce all'autorità giudiziaria sarebbe stato cacciato
Da o non sarebbe stato ammesso a Confindustria di montante sì sa è a conoscenza di questo dato non è a conoscenza no
Non è non ha mai saputo
Mai saputo nulla no quindi questa questa associazione di inclusi alibi liberi gli editori
Non ha mai affrontato questo problema nonostante pervenisse diciamo anche a livello di stampa l'opinione pubblica in maniera vorrei dire quasi continuativa
Ha mai saputo questo
Cioè sulla stampa c'erano tantissimi articoli avvocato
E cioè le chiedo voi a eravate costituiti in questa associazione di imprenditori liberi sì che posizione avete assunto rispetto a questo a questo tema eravate contro Confindustria rada favori conti dico a noi non eravamo eravate indifferenti
Non eravamo contro a nessuno volevamo costituire un'associazione di imprenditori infatti l'abbiamo chiamata liberi imprenditori per poter dialogare direttamente non è che per forza uno deve essere iscritto all'associazione industriale i Confindustria per potere realizzare dei progetti volevamo abbiamo capito di realizzare questa associazione per avere un contatto diretto senza tramite di nessuno
Tutto lì
Senta ha mai sentito parlare del codice etico di Confindustria di del codice etico di Confindustria
Ne ho sentito parlare però ricorda in che cosa consistesse no
Non ve ne siete proprio interessati no no io ma non è una cosa importante quella di di dire che diciamo così il comportamento contro la criminalità organizzata mafiosa poté dovesse essere quello di di avere un contatto gli imprenditori con
La magistratura non era una cosa buona quei ma io lo condivido appena accendo facendo questo ancora oggi le guardi io rispetto le istituzioni rispetto la magica
Natura il testimone contro la mafia lo sono sempre salmone che l'ha preceduta ha detto che gli imprenditori che facevano parte dei liberi imprenditori il comitato costituito non era invece d'accordo con questa cosa perché significava
Pulire due volte ogni era ha subito provocato avevano escluso del pizzo ognuno ha la sua idea io ripeto
Perbene la mafia è la è la peggiore né malattia che il nostro territorio
Soltanto il nome al nord Italia ci fanno perdere lavoro
Soltanto il nome
Senta e beh ma il percorso il percorso che veniva evidenziato da da Confindustria di montante era questo non era questo non era quello dell'anti Mario era sì sì sì e perché non l'avete condiviso e ma io
Guardi io non mi trovavo più bene in questa associazione sono andato via presidente ma non perché non accettavo sì lei attinga o non accettavo che era contro la mafia tensione
Non mi ci trovavo più sono andato via però si trovava con altri due delibere no no non c'era ci si trova ripetitori in cielo professore un osso sì prego prego
Cioè
Il teste è stato abbastanza chiaro c'ho detto io me ne sono andato da Confindustria perché non condividevo quelle che era il programma del del montante accenti occupare tutta seri posti vuoti la Camera di Commercio poi tutto il resto è una come dire un tentativo del professore di far dire le cose che ha detto non è il percorso di legalità o presunta legalità mai Progetto nonché aveva montante che gli ha confidato montante che non ha raccolto tutto il resto sono diciamo illazioni che sarà nazione vuole scuse e l'obiezione che le ha fatto una domanda su una sul presupposto che il teste non ha detto ma il presupposto cioè prendesse no ha detto che era contrario all'azione legale italiano se è vero che deve dire ha capito
Che deve dire ha capito
Ha capito che deve dire se si insiste su una la mia domanda è questa
Di fronte al fatto di fronte al fatto sentiamo sentiamo di Floro circoscritto alla domanda proprio al fatto che da parte dei fondi industria di montante e non soltanto nel corso banche in occasione
Della programma della promuove come dire divulgazione del programma perché per la per la assunzione della presidenza vi fosse questi in particolare questo questo è questo questo punto e cioè che l'imprenditore che avesse subito il pizzo dovesse
Rivolgersi all'autorità giudiziaria o a con riferimento ai contenuti più in generale del del codice etico lei ha detto condividevo lo cuneese ancora oggi allora io le chiedo
Come che condividendo questo tipo di impostazione di contante
Lei se ne stava con il comitato dei per imprenditori che per quello di Angela la squadra arrivati dice ironico Cascio non condivideva
Ascolti avvocato io le ripeto sono andato via perché non mi è piaciuto l'approccio che è venuto alla sulla zona industriale ho capito ma di fronte però così mi scusi scusi le però io sono ancora oggi con le istituzioni con la magistratura sono contro la mafia fondò il pizzo che non ho mai pagato in Italia per fortuna
Perché ho avuto una bella educazione la Svizzera tedesca ciò vissuto venti anni e mi hanno fatto una bella scuola della strada dicendo che bisogna rispettare l'etica la libertà di ognuno di noi i nostri dipendenti pagargli con il giusto pagamento con i giusti contratti
Per rispettare le istituzioni
Questo dal momento che si presenta questa squadra prendiamo questo prendiamo quello prendiamo questo crediamo quando io l'ho già visto non l'ho visto bene
Ho capito però me ne sono andato però questa squadra poi a anche questi elementi positivi che lei condivide e che sono stati esplicitarli valido ancora oggi tema va bene così le chiedo a quel punto siccome non è problema
Non è che ci possiamo nascondere dietro al dito qui non è un problema di lei
Come come singolo imprenditore che che pure essendo particolarmente rappresentativo comunque essere stato sicure credo che qui è un problema di massa perché c'è stata
Una uscita in massa da parte da parte di Confindustria nel momento in cui sono usciti fuori questi programmi e soprattutto successivamente l'attacco c'è stato nonostante i proclami
Di legalità col continuassero questo le voglio dire col anni nell'associazione o nel comitato con imprenditori liberi ne avete parlato di queste cose vi siete vi siete fatti carico di questa di questa novità poiché sia stata gestita male questo è altro discorso ma vi siete fatti carico di questo problema avete letto ma in fin dei conti questa nuova Confindustria
Combatté e Bettella l'imprenditoria in contatto con la magistratura
Ma guarda revocato lo certo che l'abbiamo fatto questo discorso l'abbiamo fatto e lo volevamo realizzare però siccome noi non volevamo stare più un ingombri industria
Vogliamo realizzare una nuova l'avete realizzato per conto vostro no è perché non avete c'erano proibito
Chi verrà proprio Malombra proibito nessuno ma di chi è l'avvocato restandovi sia quando ci appaiono sulla stampa Librerie venditori mafiosi ma lì ma stiamo scherzando adottavate si sono sentite ostacolati umane poiché se ne abbiamo avuto una proibizione assoluta o relativa si sono sentiti ostacolati sostanzialmente vuole dire queste il teste non era vero
Cioè vi siete sentiti condizionati questo in questo serve vuole dire ecco volevo unirmi a negare una nuova associazione gli avete fatto dove gli imprenditori si parlano tra di loro e quindi che l'avete fatta questa questa associazione della quale i predoni sì no Adriano non avevano avuto avvocato avevano abbiamo abbandonato tutto
Senta livelli sono io personalmente da quel momento mi sono abbandonato abbandonato nella mia zia lavoro a mi sono allontanato da tutto ed a tutti
Purtroppo a malincuore glielo dico senta quando avete fatto questa questo comitato dei territori liberi
Lei ha detto c'erano tutti sostanzialmente i fuoriusciti anche i fuoriusciti da da Confindustria c'era anche Di Vincenzo risiede incenso con voi no
Non aveva preso parte a queste insieme da mezz'ora che vanno assolutamente
Senta ma a lei sa di licenze quando c'è stata quando ci sono ci sono state le elezioni per la presidenza
Era ancora in Confindustria opera già andato già avviata e chi era dimesso si era dimesso quindi non ha votato per la no sorella per privare i cordoli successiva no non ha votato e lei sa perché si è si è dimesso di Vincenzo per quale ragione
E se in questa sua se lo sa in queste se gliel'ha detto se l'ha saputo da altri in questa sua decisione ha pensato il fatto che montante sarebbe diventato il presidente della di Confindustria con molta probabilità no guardi iosa ho saputo che
Il presidente di Vincenzo re avuto delle dei problemi giudiziari
Allora da tutte le parti si si tentò di far capire di lasciare Confindustria
è subentrato poi la nuova su altra per Chiara diventato presidente montante
Ho capito senta molto sinteticamente voi magari approfondirà il collega Panepinto secondo la sua uccisione del trapano che io apprezzo moltissimo
Perché
Senta una cosa
Lei a un certo punto
Ricorda che dall'associazione si dimisero anche Averna e Lo Cascio e lo so l'abbiamo saputo esso Dall'Oca
Ricordo anche
Che il montante vi lascio un'intervista in cui vi qualificò come imprenditori
In in onda una inodore inodore di mafia
Ci sono state altre occasioni nelle quali la vostra iniziativa che si fosse poi già con concretizzata nella comitato dei liberi imprenditori o meno
Sia stata bollata in questo modo le faccio qualche nome lei ha avuto mai sentore di di per esempio dei di dell'atteggiamento dei rispetto a a coloro che non erano entrati rimasti in Confindustria da parte del dell'onorevole Lumia
Bell'onorevole Lumia mi ha lasciato anche un bel ricordo dica hanno fatto un convegno ingombri qui a Caltanissetta con allora Angelo Lomaglio e ci ha chiamati a me e al signor Rocca lascio irriducibili
Perché noi
Non aderì avevamo più a Confindustria
Ci hanno i dato il titolo irriducibili avvocato mi creda
Ripeto umiliante questo l'irriducibile e basta o c'era stata qualche aggettivazione ulteriore oltre quello della irriducibilità ma io ricordo questo questa particolare questo passaggio
Di ricorda ricorda se a livello di di stamani risultò che Luria parla oggi Illy irriducibili mafiosi
Ma non mi ricordo se c'era la parola mafioso ok una grossa bugia mi ricordo solo che un amico la mattina mi ha telefonato e mi ha detto dice vai a guardare l'articolo sul giornale sul fatto nisseno
E lei ha tenuto la pelle d'oca perché sono una persona onesta
E l'ho dimostrato in mille modi
Ho capito senta mi spiega questa cosa dire ai mondi Raimondi era un componente del L'Unità del intesa dei saggi il ruolo dei saggi nel lavoro nella preparazione del della della votazione per per per la presidenza
Qual è stato il ruolo di Gressoney Monti che mi pare da più parti contestato ma io guardi ho saputo che il Raimondi è stato con si è dimesso dal momento che
Gli imprenditori andavano ai pervenire per vedere chi scegliere perché io anch'ero ancora in competizione
Mi stretto montante dice ma ti piace montante
Allora una volta due volte finger il volto le il Raimondi dice no queste non sono più saggi si è dimesso dopodiché è stato chiamato in questura il Raimondi
E mi ha fatto sapere dice guarda io sono stato chiamato in questura perché mi sono dimesso
L'indomani mattina io vado in Confindustria mi sono ho fatto la lettera di dimissioni
Del competizione alla alla mia cari ecco basta ed è stato detto per quale ragione da stato convocato in questura e di che volevano sapere in che io sappia poche parole
E volevano sapere per quale ragione si è dimesso
Si era dimesso Raymond Raimondi Visaggio
Sì che centrava la la questura
La questura che c'entrava ebbe la questura la chiamata si vede che qualcuno
Sì c'era qualcosa era successo qualcosa e non lo so io cosa
Non lo so bacino forse c'erano i primi attentati alto attentati una cosa del genere
Senta durante a ho capito senta durante i lavori del per l'elezione del presidente di Confindustria
Lei ha detto di Vincenzo sarà dimesso Vincenzo si era non ha votato conseguentemente le chiedo di Vincenzo che cosa le ha mai confidato le ha mai detto
Quale fosse il suo pensiero nei confronti di montante perché fino a quel momento randa di raccordo sbaglio Ermanno Egon dipingendo sì siamo in una bravata scusi se la interrompo la prima nave questa tra di Vincenzo e montante che rapporto c'era prima della della problematica della presidente mi ha preso senza mai
Non li ho mai visti perché io non è che frequentavo Pando Confindustria ballerò però dico ecco
Che io sappia io sono mia conoscenza non avevano brutti rapporti non avevano brutti rapporti non avevano pronti rapporti
Senta ma le ha mai detto di Vincenzo perché dimettendosi ha anche creato le condizioni perché non votasse è vero che la causale delle dimissioni poteva essere diversa però poteva anche mai non le ha mai detto poc'qual è la sua posizione nei confronti rimontando e del programma di legalità meno no
Scusate dobbiamo sospendere per un problema tecnico abbiamo masterizzare ok altrimenti non riusciamo a registrare
Fra dieci minuti riprendiamo
Beh possiamo riprendere
Presidente prima di prenderlo io ora questa è una circostanza cioè se si procederà in questo modo io farò sempre opposizione perché è stato acquisito il verbale è come se fosse stato fatto già all'esame del Pubblico ministero se vi chiediamo le stesse identiche cose verbale non chiarimenti cioè si sono si sono fatte le ultime due domande sono state domande su cosa che già ha riferito nel verbale che stavo in Italia quindi è come se si facesse una seconda volta lo stesso esame che ha fatto il Pubblico ministero quindi su questo forse si fanno queste sentire domande senza chiedere chiarimenti o precisazioni organici se la posizione da parte del pubblico ministero
Va be'invito dei difensori ove possibile
Attenesse diciamo a se a criteri di chiarimento più che di reiterazione di quando noi ci siamo riservati il controesame presidente
Le sì su questo su questo pare letizia sì però il controesame come se già ci fosse stato l'esame del Pubblico ministero eversione
Posso Fini parla grazie che sono le risposte a Gioele parlare stavo parlando io se permette e basilica di San e nove solamente se mi fa finire sto io concludo il mio discorso e cioè abbiamo preso atto ed è verbalizzato
Prefetto della registrazione automatica che si parlava di un'acquisizione con controesame per quanto riguarda se cambia la situazione
Anche noi prenderemo le nostre determinazione della presenteremo al tribunale in questo momento noi siamo in controesame e non siamo in richiesta di chiarimenti ok diciamo che per il motore concorrono succederà qualcosa a esso bossoli sono i sei ha finito
Il controesame però non comporta che si facciano le stesse identiche domande che ha fatto il Pubblico ministero il controesame sono sostanzialmente dei chiarimenti alle domande che ha fatto il Pubblico ministero
In questo modo rifacendo le stesse identiche chiedendo le stesse identiche cose che sono riportate nel verbale eccome se in sede di controesame si facesse la stessa domanda il Pubblico Ministero
Rispondo al Pubblico ministero dicendo che il controesame serve anche per saggiare l'attendibilità del teste e anche ripetizioni domande faccia fatta Pubblico ministero può servire perché può determinarsi una diversa risposta del del testimone per cui nei limiti del della logica anche se la logica conta sempre meno neve alloggi perfettamente possibile che se si sia colta un'incertezza nel momento in cui il tipo il Pubblico Ministero fa una richiesta è chiaro che poi la difesa nella risposta è chiaro che la difesa poi nel suo controesame cercherà di affondare il bisturi mi pare che studia come quello vorrei avere non solo possiamo trovare quello che io violazione presidiare l'equilibrio che risolve sembra amministrazioni ecco il tribunale si trova sempre una soluzione
Il problema sono i pubblici ministeri c'è il presidente questo il problema
Non ecco anche i pubblici ministeri sono mentre nella della vita del tribunale quindi da sempre travaglio per quindi sa dà il consenso poi tutti dovesse insomma cosa tutti siamo tutti impegnati a trovare soluzioni allora e
Permette presidente prego
Lei fa parte di qualche associazione attualmente certe
Qual è la sua bensì una signora fa parte a sanzioni che cos'è questa se oggi è una delle ragioni liberi in grande nata quando è morta e viva che cos'è è un'associazione fondata da me nel mille novecentottantatré
Quindi non bello vecchio antica ma stanza antica ma e che faceva vi viveva parallelamente comandi è nata Nicola storia è nata questa associazione
Perché reale perché noi a San Cataldo scalo eravamo in una zona agricola e nessuno si interessava nove
Allora abbiamo fatto nascere un gruppo di imprenditori questa associazione per poterci confrontare
Con Confindustria allora anche comune
E i comuni di San Cataldo di Caltanissetta e di Serradifalco perché l'associazione
Nominata assioni e perché operatori economici San Cataldo Caltanissetta e Serradifalco abbiamo tenuto la zona industriale queste allo scopo della di questa associazione che poi ottiene o ottenuto questo risultato
Onestamente
Non mi interessava più ecco no non l'ho quasi abbandonata ecco da quando da quando poi abbia di signor Virzì
Siccome problemi nella sua zona la zona di grotta d'acqua la zona industriale di rotta d'acqua dice io la volevo chiudere questa associazione dice no la facciamo rinascere
Ed è rinata di nuovo associandosi altri imprenditori
è ancora viva Presidente il signor Virzì equo stata silente per un certo periodo silente il sanmarinese in cui in sonno per così dire non senza ancora una volta una persona dicevo negli anni passati la tengo in un cassetto ecco
Però la tengo sempre umida però al momento del bisogno la escono fuori perché un'associazione non è un solo imprenditore
Certo sono tanti imprenditori ma si presentano alle istituzioni di quanti siete stati mediamente durante il tema ai tempi eravamo anche ottantacinque perso
Ecco allora le chiedo che non ha niente da spartire con con il premio liberi imprenditori una no no no no no no assolutamente no allora le chiedo
Questa associazione quindi è stata
Diciamo sotto la cenere per moltissimi anni si
Cioè non ha operato fino a quando non ha operato e quindi quand'è che lei deve fatta riemerge non sarà stato Angel devo dire due anni fa forse due tre anni fa
Quindi la zona industriale di rotta d'acqua che oggi e senza servizi passa alla nuova autostrada dove dovrebbero nascere nuovi servizi e allora siccome non c'erano interlocutori
Giustamente signor vizi che ci vive e ci lavora che non hanno servizi neanche l'acqua potabile dice la facciamo rinascere vediamo di avere un interlocutore interlocutore anche
Su questa zona o con che rapporti ha avuto con Confindustria Caltanissetta devo Sicilia che sia questa assi o azione autoparchi rapporti oppure no alla rete instaurato rapporti istituito dei contatti
Essendo Confindustria no no no no no assolutamente anche voglio non ero neanche il mondo industriale ma voglio dire non avete mai pensato di poter istituire delle signore assolutamente con con Confindustria perché perché non per sé e per la stessa ragione che
Che non vi andava bene ve lo la ragione fortuita racconto una un passaggio
Si stava creando la zona industriale lei non giustamente non conosce la zona io sono ecco
E egli era soltanto dalla parte opposta alla sua premendo veloce oggi autostrada
Dove già c'era un'industria da questa parte dove c'eravamo piccole entità era stata quasi dimenticata e abbiamo avuto una riunione Mumbai il gruppo di imprenditori e l'allora presidente di Confindustria Sicilia Carlo Malavasi
Ecco per otto Luni aveva già era titolare sin Plast la stube eccetera c'è un gruppo di imprenditori
Dove anzi sentito queste lamentele nostre e giustamente era un vero industriale Carlo Malavasi buonanima
Ha detto lei ha ragione signor Mistretta ribellarsi perché non ci sono figli e figliastri si deve creare la zona industriale questo è stato l'unico rapporto che allora abbiamo avuto con venti gusti le chiedo vedi che mi chiedo
Ma
Queste istanze
Queste esigenze
Che voi avete riassunto per così dire nella
Assioni erano istanze comunque di imprenditori erano comunque istanze che riguardavano l'esercizio della nostra attività di imprenditore corretto allora
Da io parlo da ignorante come al solito voglio dire Confindustria uso a livello nazionale ma Confindustria Sicilia è stata sempre un punto di riferimento importante voi perché non avete intrattenuto prendo atto che la sua domanda risposta negativa di prima
Non avete intrattenuto rapporti con la Confindustria Sicilia
Per affrontare o per trovare un suo mansioni più agevole a vostro problema noi eravamo piccoli piccole entità avvocato piccole dita chi aveva due tre operai a maggior ragione a maggior ragione però non c'avevamo la mentalità
Di andare in momenti urge chissà cosa ci sembrava noi
Ripeto in quella riunione c'era anche l'onorevole Cicero papà del signor Cicero presente che io venga riunione e che io ho conosciuto ecco bravissimo persone che ci ha dato anche lui ragione
Ecco noi eravamo piccoli imprenditori e non vedevamo nulla
Di andare in Confindustria iscriverci impoverire pensavate che era una grande terreno ai avevamo l'associazione delle grandi comprese in grandi imprese come induce la grande industria abbiamo invocato leggo con zero zero dipendenti si faceva parte nessuna Todisco
Senta però di una cosa
Ma Liberi imprenditori assi ore e mezzo Confindustria le chiedo
Di di liberi imprenditori dopo come dire o meglio di libri imprenditori prima
Di assi ore dopo hanno sempre fatto parte anche i fuoriusciti da Confindustria sì onora sia o meno attenzione ah sì o è no Chiasso è nata nel mille novecentottantatré ho capito
Non lo apatico parlo degli ultimi anni negli anni in cui la nondimeno nemmeno nata nel mille centottantatré ma è molto ci veniva venditori era nata così per rabbia o per però lei ha condanne Italy ha detto qualche anno fa
Ha ripreso vita sì allora reali o due tre anni ecco in quei due tre anni fa che ha ripreso mantengo liberi imprenditori non è stato due tre anni fa per imprenditori nata due mila e cinquecento
Altri ma nel due mila due tre anni fa quando quando riprende vigore passione i fuori parti alcuni parte tutti non lo so dei fuoriusciti da da Confindustria andarono entrarono in azione sì o no ma qualcuno qualcuno perfetto alcune senta quando non tanti
Quando Lumia
Mi dice le cose di cui abbiamo parlato prima
E delle puntualizza in modo tale che sia che io non non commette errori di di di
Di esposizione
In un articolo apparso sul fatto che il seno o ha preso dice lei a pagina cioè cinque del verbale
Del verbale
Quindi undici luglio due mila e sedici
Che il senatore Lumia ebbe ad indicare me e Totò Lo Cascio esaurito sia l'inglese che abbiamo sentito prima come gli irriducibili ed è la cosa che lei ha detto prima
Coloro cioè che si opponevano strenuamente al percorso di legalità intrapreso da Confindustria che cosa vuole dire con questa affermazione
Cioè Lumia si è permesso di individuare il noi mafiosità
Questo è
Queste l'offesa più grave dover onesto cittadino le aggiungo il Consiglio per il pensiero e completo dopo una riunione dell'azione avvenuta alla presenza dell'onorevole regionale Cancelleri in sei
è apparso un articolo sul Sole ventiquattro dieci quando alla come imprenditori mafiosi travaux è vero
Abbiamo letto anche quello che avete fatto che significhi significa amore ovato niente che è accaduta questa cosa con Carlo si parla quindi liberi impegno più denominato diavoli ma si parla di azioni siamo stati intimiditi arroganza
Mi creda
Il territorio è stato intimidito
E non abbiamo fatto niente non abbiamo avuto nessuna reazione che se non abbiamo proprio fatto articoli sul giornale di ieri regionalmente mi sono allontanato perché era sordo viverci
Che significa che siamo stati intimiditi parli gli ansiosi concrete specifiche a me non è una limitazione mafiosità che io sono le faccia finire la domanda dalle quali lei è stato attinto lei o suoi
Con imprenditori colleghi di assi o edili di liberi imprenditori di o comunque colleghi tout-court a prescindere dalle associazioni quali sono state le azioni di intimidazione che avete subito
Quando come e dove intimidazione sicuramente no ma articoli sul giornale si
Ma va be'articolo sui giornali prima di quello io non la vidi non ho ricevuto nessuna eliminazione quindi non è una multa cioè non ci sono state oltre a questo assolutamente no intimidazioni no non cose richiesto Gemma solitamente no
Ci sono
Lei che a Tex personalmente che atteggiamento assunto rispetto a questa accusa che veniva fatta lei è una persona perbene si vede
Ma anche gli altri denari migrazioni però voglio dire reggae atteggiamento assunto rispetto a questo attacco in cui veniva qualificato come appartenente all'imprenditoria mafiosa che atteggiamento assunto personale non sul piano adesso dalle
Aggregazioni con altri soggetti la mia reazione è stata unica
Ed esemplare io faccio parte la mia azienda di un grosso gruppo tedesco a livello mondiale
E allora
Mi sono preoccupato tantissimo
Ho detto qui io mi devo ritirare nel cantuccio tranquillamente ricche non voglio che qualcuno magari involontariamente
Senta
Cosa succede alla Sea Lamb lastra mia azienda si chiama Ceylon Plast cosa succede
Noi dobbiamo creare posti di lavoro dobbiamo dare un bel nome del nostro territorio no dare i dubbi cosa può succedere alla Sila un vasto allora ho dovuto ripeto come glielo non voglio essere ripetitivo
Ripeto
A malincuore perché amo questa terra certo nato dopo vent'anni
Per creare una nuova realtà una nuova immagine c'eravamo riusciti a San Cataldo scalo a fondare una nuova immagine sacra all'imprenditoria
Questo caro avvocato che lei è un grande avvocato deve voglioso lei è un grande avvocato topico e deve capire il male che ci sentiamo addosso senta però il fatto è questo
La ringrazio per per i complimenti che siccome no non c'è di meglio secondo i fan nessuno me li prendo causa Limerick allora voglio dire
Senta però lei usa una formula Della Valle deve dare al tribunale la spiegazione lei dice io ho assunto da quel momento da quando mi hanno accusiamo accusato di essere un imprenditore mafioso
Appartenente ad un gruppo di imprenditori mafiosi per di più io ho assunto un profilo basso non si se ricorda profilo basche significa proprio naso non mi sono d'accordo
Più pubblicizzato diciamo non ho fatto articoli dentro i giornali e non ho assistito a fare diciamo contestazioni niente mi sono ritirato nel mio ufficio
E continua a gestire la mia bella gente e difendere i miei dipendenti perché se perdono il posto di lavoro i miei dipendenti perde un quarto di San Cataldo
Una vita però le voglio di sacrifici mentre lei teneva il profilo basso sì
Da parte di Confindustria di montante
Venivano fuori delle iniziative
Che lei chiama
Leggo testualmente cordata della legalità sì
Allora mi può dire in che cosa consisteva in che anni siamo anzitutto a prima sei anni lei a dire che cosa consisteva questa cordata della legalità e lei perché invece ha tenuto il profilo basso
Presidente c'è opposizione allora
Continuiamo sempre qui c'è anche un altro profilo di criticità perché terrà rifare le stesse domande in relazione a concetti che sono stati formulati viene parcellizzato il verbale c'è un verbale voi ce l'avete già agli atti perché è nato dove c'è un racconto che parte dalle verifiche fiscali
Si raccontano praticamente posizione mi scusi sono non renderebbe via dell'edificio resi e non è che fa opposizione facciamo ordinario facciamola insomma c'era una sedia l'opposizione alla mia do alle mie domande agende
Faccia l'opposizione lo spieghi sì sì ma manda è chiara che cosa significa assegnatale inquadrare erosione guarda il Pubblico ministero sta inquadrare lo così sta inquadrando l'opposizione per farla capire premi ceralacca fornisce sono stati noi non abbiamo ricomincia daccapo viste sono state interrotte
Quindi lo stesso la stessa criticità che utilizzi diventerà evidenziato all'inizio in più la parcellizzazione del verbale c'è un racconto che dettagliato in cui si spiega tutto cioè tutte le domande che l'avvocato sta facendo che vengono però parcellizzata in azione ai a quello che dice la la la la ma il tennis è tutto spiegato qua quindi è una ripetizione in relazione però a facendo chiede chiedendo delle cose al teste che in realtà certe volte non ha nemmeno detto
Perché quando dice si parla di quali sono queste iniziative per i quali parla di cordata della legalità in realtà del verbale non si parla di iniziativa
Lui dice semplicemente io ottenuto un po'collegato quello che è successo la bella legge per esigenze noi dobbiamo omologazione va be'Aloisio ricordiamoci opposizione siete molto male verbale
Ma ora vogliamo sentire la domanda quale modo allora preso atto dello selvatico che non è un'opposizione
Perché non ha la consistenza d'opposizione no e non poteva avere allora ho collegato tutti questi accadimenti
Ai controlli che avevo subito e da quel momento in poi al fine di salvaguardare la mia azienda ottenuto un profilo basso
Evitando di esprimere pubblicamente le mie critiche nei confronti della nuova cordata della legalità che faceva capo a contammo tante e a Cicerone molto mi fermo qui allora ecco a cielo
Questa è la ma io io voglio lei domanda che l'avvocato ha fatta io voglio sapere se vogliamo salvarla di iniziative non si parla di inserire
C'è una nuova una risposta in questo verbale domandò chiedendo io la risposta valido sto chiedendo infatti la mia domanda è questa all'onorevole D'Alema affatto ha detto che a te a un certo punto ha tenuto il profilo basso
Rispetto a ciò che si presentava da parte della nuova organizzazione come cordata della legalità mi può spiegare queste due cose sì porno come non ha escluso spiega
Io ho avuto a sorpresa
Di controllo della finanza no scusi quello la cosa di cui parlavo un arduo io vorrei sapere prima bisogna cosa laringali no Presidente devi venire magari oppure letto c'è opposizione anche su questo presidente no appena letto l'avvocato
Dice otto dunque collegato tutti questi accadimenti ai controlli che avevo subito ne ha parlato prima e la mia domanda è un'altra decisione la mia domanda è un'altra no scusi Selen altra perché mi sembra un'altra domanda apertura
Si può rispondere cortesemente a questo non e poi vedremo la domanda ebbe però nel frattempo horror sarà dimenticata e spensierato una mano la mia domanda è questa posto che lei dice a un certo momento in poi a assunto un profilo basso Rispetto lo voglio
Evitando di esprimere le mie critiche nei confronti della nuova cordata della legalità le chiedo quindi che cosa consistevano dei possibili i fatti rispetto ai quali lei non esternava più le sue critiche
Realmente alla portata della seconda volta ecco le rispondo la cordata della regalità lei come sta dicendo noi almeno era un dubbi avevo i miei dubbi che non era più una legalità e ne era un accanimento agli imprenditori
Punto e basta perfetto
Allora vivo spiegare che sì sì sì che cosa significa accanimento leggo accanimento perché io ho subito in pochi in pochi mesi ho avuto tre verifiche della Finanza che su un altro discorso vuole parliamo
Ma altre forme di analisi così no nei confronti scusi nei confronti del
Nei confronti dell'imprenditoria scusi prego lei ha detto che ha tenuto il profilo basso e si è astenuto dall'esplicitare il suo pensiero
Rispetto a quello che emergeva in ordine alla cordata della legalità
Le chiedo
Dal punto di vista bossoli imprenditoriale
è stato solo lei che si è comportato così otto undici sono portati allo stesso modo io io mi sono beccato Impeciati qualcuno l'ha invece non mi interessava più li ho non ho notizie no nessuno qualcuno l'ha minacciata no lei non è una mia minacciato mai nessuno qui non c'è è stato soltanto una sua
Decisione io mi sono allontanato ho ho dichiarato al dottor molti anni da tutto e da tutti
Io non risulto ma insomma va be non risulta da tutto e da tutti non risulta
Allora com'è ovvio i suoi Sandretto io lo dico era al dottor Kevorkian mi sono allontanato va bene dare tutto valuteremo poi abbiamo il verbale abbiamo ringraziamo i verbali poi
Un'altra cosa a proposito di queste di queste verifiche della Guardia di Finanza allora anzitutto
L'esito di queste di queste verifiche è stato un esito che l'ha danneggiata un esito che la che l'ANIA onorato o quindi solo porporato può dire quali sono state le iniziative che ha assunto la Guardia di Finanza nei suoi confronti io angolo Rubik e che cosa riguardavano io ero all'ospedale Sant'Elia lo ricordo benissimo aveva una ferita in un dito
Quando mio figlio mi ha telefonato e mi ha detto torna subito che c'è la Guardia della Finanza per una verifica sono venuti quarto dieci persone
Che sembravano chissà cosa dovevano prendere alla Ceylon vasta hanno fatto hanno impaurito un ragazzo care era stato operato a cuore aperto
Un mese e mezzo prima chiedendo documenti con tanta autorità
Sono arrivati ho trovato nel mio ufficio
Il luogotenente San Filippo nella mia Sironi a che guardava si trovava carte e il maggiore orfanello
Mettendomi se dobbiamo fare una verifica
Dal due mila e nove la mia risposta è tata
Siamo aperti a trecentosessanta gradi non abbiamo nulla da nascondere se dopo quarant'anni di attività
Forse era giusto fare per c'è sempre una prima volta certo tutto quello che avete bisogno siamo a trecentosessanta gradi aperti e l'hanno fatto
Il luogotenente San Filippo mi chiede
Signor mi senta lei c'era una cassaforte
Certo certo che ce l'ho
Le ma lei non è obbligato aprirle perché non l'aveva pile io le ripeto non ho nulla da nascondere
Tolgo che c'è una carta geografica apro la cassaforte e c'era una busta le chiavi della mia macchina che riserva è una busta arancione grande dove c'è il sito personale Mistretta
Il luogotenente mi ha detto dice queste personale non lei non è obbligato a Pirlo certo no qua ci suscita include disordine che quando vengono i miei nipoti a trovarmi mi diverta Prevalle qualcosa lo strappate le ho fatto siamo trecento euro
Ha preso
Il luogotenente San Filippo e ha capito
Che non c'era nulla di falso nella sì non vaste ha chiuso i cassetti ci possiamo andarci a sedere e siamo andati in sala riunione
Al a a dialogare diversamente dice possiamo portarci tutto in caserma così lei non ha nessuno qua
Certo certo che potete
Hanno preso tutto
Nel frattempo
Sono passati
Un po'di giorni
Venuto il mio collega di Genova che abbiamo un nostro commercialista ed è ha spiegato tutta la storia di come si eravamo organizzati hanno iniziato i loro controlli dopo due mesi mi arriva di nuovo controllo che viene lo manda l'ASI
Anzi signor Presidente
Ci deve si deve fare una rettifica io ho mandato al dottor Lucci anni per i nomi che avevo sbagliato che quando vado in ufficio ovvio ma ho mandato subito non era Melfa ma era mela
E non era Corvo ingegnere con Roma ingegner pontino questo per precisare più c'erano i vigili urbani più c'erano l'ingegner Contino
Per controllare se c'era abusivismo nella mia azienda
Certo perdete tempo perché noi abbiamo sette mila metri quadrati coperti sicuramente e allora hanno fatto di tutto finché hanno trovato
Un grande disastro
Due motore antincendio una copertura di lamiera
Hanno fotografato e il geometra Giammusso era presente ci ha detto al questo signor Mela buonanima dice ma cosa stai facendo DC devo portare fotografie io devo fare il mio dovere devo fare portale fotografia al presidente
Mi hanno denunciato penalmente per quell'abuso che io l'ho chiamato il canile lei si immagini due motori antincendio
Che abuso può essere c'era un un un frigorifero con uno un pannello seguo fono assorbente per salvaguardarlo anche come povera abbiamo pagato la multa di duecentoventicinque euro a chi domandava vasi prestazione
Chi era il presidente della Sea allora il signor Cicero stilistici senta a proposito di questo signor Cicero
Lei mi pare che assistito a questo battibecco che c'è stato con con Lo Cascio ad una regione grande fatta ai vasi si già si grosso modo sappiamo che ne diamo molto velocemente quale fu oggetto del contrasto
E perché se è vero che fu tolta la parola fu impedito di parlare all'Oca locali allora ricordo queste questo passaggio
Che avevano finito di parlare
C'era l'assessore Venturi
E popolo Cascio ha chiesto la parola di intervenire ci signor Lo Cicero vice no non puoi parlare più
Ha perso la pazienza il signor Lo Cascio si è messa a urlare di cui io ho detto anche al signor Cicerone queste la casa degli imprenditori e tutti gli imprenditori che siamo stati invitati abbiamo diritto di parola
è successo
Un patatrac
Io e Toto lo conosce e siamo usciti fuori
è venuto il signor Fiorino dell'ex tappati arrabbiatissimo no c'hai detto bene questa è la casa degli imprenditori e nessuno ci può buttare fuori ci ha portati vicino al signor Cicero esteri
L'assessore Venturi di sinergie voleva chiamare i carabinieri già a me non mi intimiditi
E Venturi ha detto lascia perdere tutto non non facciamo storie di lì siamo andati via che da quel giorno io non ho messo più piede all'Aci ancora oggi non ho messo più piede anche lui Hulk anche quello o per contrasto con
Con con Cicero con Venturi Cocchi con tutti
No no io ho detto basta non animo basta basta basta senta in questa operazione
Diciamo di di di prevaricazione chiamiamo che si chiamiamolo così nei confronti di Lo Cascio sono intervenute altre persone
Ne parlo della Pancheri ne parlo di di montante qualcuna intera per una lontani da un uomo che lei sa non mi sbaglio montante non c'era non ci
Se non mi sbaglio
C'era Venturi assessore
Va bene senta l'assetto di piccole cose
Lei ha mai ceduto
Un terreno
Alla il Papa caffè di San Cataldo i circa
Sì o no quelle era persecuzione io mi chiamo Mistretta
La moglie cerca scuse in controesame
Un controesame beh alle
Non ha incontrato salva
Scusi incontro siamo sappiano era legato a verbale diversi dalle parole meravigliato Loris è nell'aria sezione siamo legati all'erogazione generazionale a vegliare noi di certe cose non sono d'
Era vero e se ne vanno e fanno male per l'atleta si copre di ridicolo io medico s'era allegati non avevano vengono lei diciamo lei non è lei moderi le parole
No e io né io né lei nove dell'elenco telefonico decorosa ma evitiamo evitiamo questi rimangono almeno vecchie in condominio col ministero
Prego eventi e Leonardo spaventò sorelle parlando di stimato Elena obbligo ma sei ormai ai notai palesate finora fino all'avanguardia quindi vari quindi io sto dicendo a ignorare controesame esame sono in controesame comunque queste che certo era un domani perché noi questo documento allegato al al verbale di
Ma quale che essa sia presa nei cosiddetti è stato acquisito alla fine faccia sui costi va bene c'è opposizione e la la domanda potremo sentire vuole perché non lo non l'ho capita volevo sapere
Quali sono cose se il signor ristretta abbia ha ceduto la alla il pub di San Cataldo un terrene
Sabbia ceduto un terreno alla CIG l'Europa sabbia ceduto il terreno alla comarca se abbia ceduto terreno alla Scanni tutti i terreni
Io ogni sacca ma spesi ma potrei capire la allora la rilevanza e la connessione con con quello di cui stiamo parlando se stessero può anticipare
Silente no e la la rilevanza relativamente alla attendibilità del testimone il documento era allegato al verbale di di di sommarie informazioni
Spero che abbiamo acquisito spesso
Va be'se se c'è questo riscontro documentale la domanda è ammessa posso rispondere allora ha il Papa caffè
Lui si chiama Anzalone la moglie si chiama Mistretta ma non siamo parenti euro il terreni non c'entra niente il terreno ce l'ha comprato non gliel'ha dato l'assegno così era destinata al servizio
Uno alla Beijing in Europa ha ceduto l'uno io diversi dunque superiore ma si era comprato lui terre Luigi Anzalone Anzalone da Giovanni dal tam il marito della ristretta di ok uno due duecento euro ed Europa oggi che l'Europa
Lo esitiamo Falzone
La moglie si chiama Mistretta che una mia nipote ma io non già ceduto niente ok due tre comma Comark
Comma e che accenda come
Distribuisca Monti Falzone che aveva nel terreno quindi ma io no io non avevo proprietà io l'unico terreno che avevo ero nella fila basta che ho fatto permuta collassi
Perché mi hanno tagliato nel terreno rimasta incerta niente ma io non c'è questo né con con la collega da Cesio nel terreno nasca anni non c'entra niente le assolutamente no astuto
Asso l'hanno comprato va bene
Ho finito che siccome vocato Panepinto
Ci fu
Occorre spendere più in zona l'esame conversato sul più lungo
Sì signor Mistretta buonasera intanto io sono l'avvocato Panepinto
Senta lei è titolare della Società Zidane Plast sì lo è tuttora
C'è lei ha un socio in questa società sì che si chiama umorale però il morto e adesso c'è la moglie il figlio la moglie più cinque per cento è un gruppo tedesco senta il signor Mogavero non so se il palmo Raffaello significa le risulta che abbiano o abbiano avuto una società con montante sette ha saputo che avevano fatto una società di torrone grigio con montante
Senta lei risulta sessile avvocato lo fosse presidente del confidi sì prima di massi si conosce però
Ricorda in quale periodo fu nominato presidente del Consiglio
Gli anni avvocato
Io non me li ricordo allora facciamo la cosa datiamo con riferimento alla nomina ciò che è stato presidente Parco col tempo del cofano innamorò come da terrone dagli anni inoltre che le dico degli averi conto di riferendo prendiamo la lezione di contando al presidente Confindustria stabiliamo sedere manifesta o si è avverato ma lui è stato presidente prima mi pare
Che presidente fosse firmando nove io non faccio parte di Confindustria né tantomeno Duranti
Per cui le chiedo di anni non me li ricordo la ricordasse divenne presidente del Confidi prima delle elezioni montante o dopo l'elezione di montagna non me lo ricordo non se lo ricorda ricorda comunque sei rapporti dall'avvocato del montante fossero ottimi
Con montando e Monti Mugabe nel montante si si erano ottimi ottimi
Quindi diciamo che lei con il suo socio aveva ottimi rapporti anche con Montand
Senta lei invece
Oltre ha fatto parte di Confindustria avuto incarichi nell'ambito di Confindustria
Sì mi ha mandato a las no io parlo di Confindustria le ha fatto parte del direttivo presidente di Comindustria vicepresidenti sono stato vicepresidente ero che il presidente la piccola industria lei era presidente della pistola automaticamente della piccola industria
Ricorda in quale periodo era presidente della Piccola industria
Gli anni non me le ricordo non so medesima dalla nomina di Meli sagace veramente prima della nomina di con tanto dopo non prima prima primari
è si era già dimesso prima che montante venisse eletto c'era già un altro presidio non per io mi sono dimesso forse un paio di mesi dopo che lui è stato presidenza ho capito quindi lei viene letto montante presidente di Confindustria esce fuori da Confindustria c'è Cossiga dalla piccola al mio posto di presidente Piccola industria
Entrato Venturi
Ne è diventato presidente Piccola industria
E poi dopo un paio di mesi mi sono dimesso come viene fatto un'altra lezione come quella di condendo se lei perde le elezioni e viene nominato venture lei si dimette anche no no
Ricorda il mese vanno comunque successivamente alla lezione di magazine
Senta lei ha fatto parte anche dell'Asi sì ecco che ruolo aveva nell'ambito della
Non la sento avvocati a ruolo ha ricoperto all'allora io come ho detto all'avvocato Taormina nei primi cinque anni sono stato nel consiglio amministrazione assieme un montante Luís vice
Presidente e io consiglieri
E i secondi cinque anni
Sono stato vicepresidente
Senta a proposito di questo la sua nomina alla sua designazione come rappresentante lei era in in in assi come rappresentante di Confindustria si con la sua nomina la sua designazione viene fatta da quale presidente
Non la sento avvocato quale presidente viene fatta la sua nomina ai tempi di ingegneri di Vincenzo i tempi dell'ingegnere Di Vincenzo e la nomina di montante viene fatta in concomitanza alla sua o montante entra per altri motivi con in Asia direttivo
Marta
Non non non me le confermo nulla non mi ricordo
Però ricordo di aver fatto parte di questo ma sicuramente attivo assieme sicuramente è stato è stato fatto dalla Confindustria concreti
Quindi diciamo che lei lavora fianco a fianco con montante
Cinque anni cioè l'ambito dell'ASI cioè avete mai avuto contrasti con montando in quest'mai mai trovati bene rapporti non buona assolutamente no mai avuto contrasti
Né con lui né con un assist
Senta rapporti con montante erano buone anche con l'ingegnere Di Vincenzo in quel periodo ma io non lo so perché io non avevo rapporti con Di Vincenzo vero istituzionale quando c'era un consiglio direttivo ci vedevamo quelle rare volte ingombri Duce non lo sapevo se avevano quindi diciamo che lei la porti con e regia sono nere
No asseriva nominato perché per le sue qualità personali ero
Ero io socio di Confindustria tra USA e la nomina da parte del presidente veniva fatta per simpatia per meriti professionali per quale motivo o per incapacità capacità sue perché uno scendere alle
Del dell'attività che facevo non per la porti personale con le assolutamente no personale la Pasqua assolutamente no
Ma i rapporti tra le leggine di Vincenzo vediamo solo formali buongiorno buonasera nessun tipo di frequentazione nessun tipo di incontri
Mi vuole ripetersi i rapporti tra lei e l'ingegnere Di Vincenzo erano solo istituzionale cioè buongiorno buonasera avevano dicasi di Confindustria solo qua dopo la nomina la sua designazione nel direttivo dell'Asi
L'ingegnere Di Vincenzo lavora Minasi veniva in Asi incontravate Inacio che incontravano no no no non ci siamo mai incontrare sia doverosa mai quindi non aveva nessun tipo di Roma assolutamente no senta lei sa se invece
Come fossero i rapporti tra montante di Vincenzo
Ma io so che erano buoni lesa che erano buone
Lei sa
Oggi quali sono i rapporti o negli anni successivi quali sono stati i rapporti tra montante l'ingegnere Di Vincenzo oggi oggi ovviamente inutile parlare degli ultimi due anni dico ma negli anni successivi come sono state la mai saputo lei non ne sanno nulla quindi lei non sa di elezioni in ambito di Confindustria delle assume la carica dopo le dimissione delle nomine di Vincenzo Danone sanno di questo no
L'unica cosa che a me mi ha confidato una volta anno nero montante è stata quella di dirmi l'associazione di Caltanissetta alla teniamo a galla io e Piero Di Vincenzo Felipe diciamo che le ricerche erano un ottimo rapporto entrambi
Questo quando glielo dice se lo ricorda lei
No non c'è stato un fissando quale incontro però non me non le date non me li ricordo ma nel periodo in cui lei nel direttivo dell'analisi nel Periodo che era che era siccome non era semplice residenza di casi di cui ovviamente non riconsegnò allora chiaramente
Lei entra in Confindustria quando scusi nel
Lo ricorda questo
Quando lei e poi confinato nei tempi neanch'io frequentavo con mentuccia perché frequentava Mogavero perché era l'amministratore
Unico della società quindi diciamo che rapporti tra i rapporti erano indoor morale avevamo grandi industrie montando diciamo i rapporti erano comunque una io non frequentavo proprio
Senta la sua nomina invece come presidente della Piccola industria chi la fa
La mia nomina se mi ha votato l'Assemblea sono stati la sua indicazione designazione suggerimento sponsorizzazione che avevamo ragione comitato direttivo e assieme a Piero dipingendo c'erano incenso
Senta la una sua candidatura invece in alla presidenza di Confindustria nelle elezioni del due mila quattro come nasce non ricorda
La mia candidatura sì
La competizione con Montand delle indubbiamente perfetto salito fino in Ancona Empoli tesa montando un bel gruppo di imprenditori
Mi hanno chiamato volevano convincermi a presentarmi
Siccome ripeto non voglio essere ripetitivo con con l'avvocato Taormina avevo fatto delle dell'iniziativa aspetti prima che andava avanti dal Polo se il richiamo solo un bel gruppo di imprenditori ricorda chi ma tantissimi imprenditori ecco faceva i nomi diversi nomi non è che l'IPO c'era girati c'era
Le direi lascio uno c'era Lo Cascio non lo ricordo se c'erano c'era Lerna
Averne anche c'era di Vincenzo no ma quindi chiedo la grande uccello imprenditori avvocato io non mi posso ricordare il nome neanche un
Ho capito si sono riuniti in una stanza e mi hanno chiesto tu sei l'unico che devi competere con montante Locri mio peso un mese di tempo
Dopodiché ho accettato malauguratamente ho accertato
Quando lei decide di ritirare la sua candidatura
Quando rispetto alla data delle elezioni che avvengono il trentuno gennaio del due mila quindici alquanto mi sono può
Quando lei decide di non essere più candida perfette lo deciderà dal momento che ho saputo che
Carmelo Raimondi
Viene interrogato in questura per la questione di Gerusalemme cedendo in Confindustria scusi quando avviene questo
Da quel momento l'indomani io vado in Confindustria rito le mie dimissioni ho capito però io le devo chiedere adesso uno sforzo di memoria
Lei lo ricorda quando si dimette da saggio Raimondi
No perché lei mi risulta candidato fino all'ultimo momento fino a pochi giorni addirittura corso il giorno stesso dall'Assemblea
Mentre dal quello che vedo io è agli atti del processo umidi vai dicendo di Remondi Risola meno d'un mese agricole lo ce l'ho qua la lettera
Dimissioni le mie dimissioni
Fino alle dimissioni da un altro partono dalla grata
Ecco
Io sono nata esatta perché io non me le ricordo le grazie
Il sei gennaio due mila e cinque
Se questa è la mia lettera di dimissioni del compito uscì illesa invece quando leggo le mie la mia rinuncia a prender la presidenza
Lei sa invece Raimondi quando si il re che in questura
Marginale c'era stato giorni prima
Ricorda se Remondi oltre a questo si era chiama si redime divise anche lui da Confindustria
Dopo dopo no
E sa perché io le faccio questa domanda le faccio questa domanda perché lei quindi sostanzialmente ci sarebbe l'episodio in cui Raimondi si dimette da saggio viene chiamato in questura
Lei si preoccupano si dimette perché ritiene che forse ci sia qualcosa che non vada in questa situazione e dopodiché Raimondi si sarebbe dimesso quindi Raimondi si rimetterebbe in un momento successivo alla suddivisione nel verbale delle dichiarazioni che ne ha reso il l'undici luglio del due mila sedici alla Procura della Repubblica sì
Lei riferisce che leggo un passaggio Presidente per agevolare anche quando la consultazione il foglio due siamo al penultimo capoverso
Dopo le sue dimissioni Remondini disse che era stato chiamato in questura per capire cosa stesse accadendo in quanto si sospettava che vi potesse essere una situazione poco chiara nel rinnovo della presidenza di Confindustria Caltanissetta
Quindi da quello che lei dichiara la procura nel due mila sedici cioè tre anni fa c'è il lei questa circostanza la prende dopo che Remondi si dimette
Quindi sarà ronde si dimette dopo di dai io non l'ho no e allora se con un equivoco dunque io lo chiarisca non la prendo dopo le sue dimissioni la prendo all'uscita della questura lui è stato interrogato alla questura
E mi ha detto io sono stato interrogato perché mi sono dimesso
Da saggio
E io ho fatto la mia lettera
Vi è rinuncia
Mi dispiace saranno che vivo
Quindi sostanzialmente questo avviene allora dopo la dimissione da saggi non dopo la dimissione dalla per Confindustria giusto certi questo il senso della sua la sua affermazione
No Pubblico ministero ci sono problema
Lo so sarà chiaro per le fosse un dono per molto
Senta ma
Lei sa chi erano i saggi
In quell'occasione
Quindi lei non sa che c'era un problema di saggi di dimissioni sa se essere mondo è l'unico dei saggi che Silvio ricordo un solo nome
Questo me lo ricordo Amaru sicuramente che si dimise pura no no
Soluzione e quindi
E e Carmelo Raimondi terzo non me lo ricordo che ieri ho capito sa se questi veramente duri c'era un altro non siamo Inge per qua siamo nel dicembre due mila quattro gennaio primi giorni del gennaio due mila cinque
Presumo comunque c'è poco prima
Lei sa se Remondi faceva parte di una Terna dei saggi che già si concedeva l'altra eterne nominate di cui qualcuno si era dimesso in precedenza questa circostanza ma non ha mai conosciuto lei non sa che vi erano difficoltà per la convocazione dell'assemblea di Confindustria
Che non veniva convocata dalla Confindustria
Mi fa sentire di no perché non dice lei è a conoscenza delle circostanze che riguardavano dei problemi relativi alla convocazione dell'assemblea di Confindustria per il rinnovo delle cariche
Di cui lei era uno dei candidati dell'altro quindi insomma dovrebbe averne conoscenza ovvero uno dei candidati alla fine alla fine il rito quindi diciamo nelle consultazioni precedente che vi fossero stati dei problemi che non si riusciva a convocare questa Assemblea che vi era un gruppo di nuovi imprenditori di giovani imprenditori che chiedevano insistentemente mi ascoltate
Che chiedevano insistentemente riconvocare questa Assemblea per procedere alle votazioni e l'assemblea la vecchia dalla vecchia amministrazione dalla presidente uscente non veniva convocata
Questa circostanza lei ne sta scoprendo oggi per la prima volta
No ecco riconoscevo anche allora ha quindi sapeva che c'era un problema di questo genere cerca di proporre opere inoltre una coeva assist residente presidente facente funzioni
Era Alberto Malavasi
è stato chiamato anche a Milano dai probiviri perché c'ero questo ritardo tutto questo sono io ecco le sa queste lei sa perché c'era questo ritardo
No non lo so
No non l'ha mai chiesto a nessuno non si è mai preoccupato di sapere se anche la mensa questo ritorna quindi non si è mai interessato
Quindi sa che Malavasi tofu convocato dagli hard alito vinoso dove si trovava a Roma Milano doverosa a Roma mi pare Roma ciò che è stato
Convocato dai probiviri
Mi ha raccontato che ha avuto una lunga tesa e poi è stato interrogato via televisione diciamo dico in teleconferenza
Lei ricorda se ci fu anche un intervento prima dei probiviri anche dal presidente nazionale per la convocazione dell'assemblea l'non lo ricordo a nome di Montezemolo non mi ricordo non le ricordo no
Lei sa se poi in esito a questa convocazione fu fatto lodo arbitrale dai probiviri
Non l'ho capito avvocato sa se dopo questa convocazione dai probiviri fu redatto un lodo arbitrale in cui stabilivano le modalità e i tempi di convocazione dell'assemblea per lei rinnovo delle cariche
No no non me lo ricordo
Presidente possiamo sottoporre al test gli allegati sono le Straziuso sottocosto ottocentotré del lodo arbitrale della relazione della Commissione di destinazione per l'elezione di presidente sono gli allegati che avevo già prodotto voce
Sì sei gentilmente mi proprio vicino dico questi documenti lei li conosce li ha mai visti prima di oggi
Spettri che sto leggendo questo
Cessi questo
Ecco se può riferire al tribunale di cosa si tratta intanto s'che ricordo anche conoscenza né di questi attuazione
Avvocato cosa devo fare se può riferire le ha detto questo non lo ricordo se può riferire al tribunale le circostanze o quello che lei ricorda di questa vicenda di questo documento B al rientro del dottor Malavasi c'ha detto che bisogna bisogna mandare subito quanti elegge il nuovo presidente
Ecco lui pro ma la Vasini dice bisogna mandare subito avanti dice ecco è perché fino a quel momento non era andata e subito avanti l'omologazione io non lo so lei non lo sa
Ma è anche risposto ad una mia domanda e mi ha detto che non ricorda un intervento del presidente nazionale Montezemolo signora io le chiedo lei all'epoca dei fatti
Era presidente ha detto della piccola industria chi della piccola industria si casa
Lei ricorda di avere scritto il ventotto dicembre del due mila quattro
Proprio quale presidente della Piccola industria di Caltanissetta una nota proprio al presidente di Confindustria pronte Zemo lei probiviri che avevano convocato Malavasi lamentando una questione relativa ai saggi che erano stati nominati
Sì mi ricordo
Mi ricordo Richard Ginori di questo passaggio si
Quindi faccia che non mi ricordo il quindi faccia capire lei lo sapeva che c'era un problema di convocazione di assemblea lei lo sapeva che c'era un problema di divisione disagi lei lamentò qualcosa al presidente nazionale quando fu convocato il collegio dei probiviri per intervenire sulla vicenda di Caltanissetta non è vero che lei non sapeva Roma perché scrisse pure una lettera lamentando questa circostanza al presidente nazionale lo ricorda questo oggi avvocato lei mi sta facendo delle domande
Che mi sta facendo addirittura confondere
Io Monno
Non conoscevo certi passaggi Maggi giustamente sapevo benissimo
Che c'erano dei contrasti all'interno della società allora non riferisca al tribunale che c'erano dei contrasti e spieghi quali erano ma sono tranquillo che c'erano queste controversie a me non interessava più non mi interessava
Ma lei era ancora candidato non può dire che non le interessavano prima non le interessavano don Mazzi ognuno dovrà cioè il Senato lo stesso montando i medici a me
Lo stesso montante mi dice a me
Proprio queste va Comba vedi che io c'ho i numeri ciò i numeri ciò legni
E Ferrovie dello Stato e quindi questo clima meno mi interessava più uno detto basta a fini Mu.MA
E il e allora perché scrive probiviri mi faccia capire non riesca a capire se non ha interesse perché lei scrive una lettera al presidente nazionale
Come rappresentante della piccole industrie lamenta che i propri Martina Vanessa questa iniziativa si era presa da parte di chi è con racconti al tribunale esattamente quello che è successo perché sembra che lei sia arrivato semplicemente come candidato da novanta io non abbiamo letto nonostante le dire io non voglio dire bugie
Non le voglio dire e allora dica come vuole io non mi ricordo non le posso dire avvocato
Sono passati i tempi poco mi interessava più perciò non vi sono imprese neanche nella testa ascolti signor né strette poco le interessava più dopo che lei fuoriesce da Confindustria in un momento lei e canti Biasco e il malessere era Anzilotti lei in quel momento è candidato non si è ancora ritirato
Non ancora segretario candidato per pochi giorni perché mi sono convinto
Miss non mi son fatto convincerli ma sono stato annidato nel provvigione Dombay organi Riva condensa candidarsi non ricorda perché e quanto duro questa candidatura
Non ricordo di avere parlato non a lei lo sa quanti anni son passati io non posso ricordare giocando romane sono cardiopatico a rischio
Non di mi deve capire una giornata che sono ridendo in una stanza
Con questo caldo e senza aria condizionata la confusione nel mio cervello in questo momento vuole vedere a qualcuno parallela nel testo non è in condizione di rispondere allora io chiedo di sospendere l'esame
Metterlo in condizione di potere rispondere perché sono circostanze che è opportuno evidenziare
Se non è in condizione di rispondere non è in condizione almeno questo è una che non sono importanti solo letto che di chiedere diciamo di avere delle domande un po'più presidente alla domanda se io scrivo una lettera lamentando che c'è stata una lezione disagi che non dovevano essere letti
Ma intanto che c'è stata una convocazione dei probiviri che non doveva essere convocate scrivo alla direzione nazionale di Confindustria e poi dico che non so nulla o non ricordo nulla di questo asse di questo non so nulla ecco che allora lì venga cosa faremo Terri passaggi non me li ricordo
Non posso avere cervello di
Così giovane ma ho capito
Però ricorda che Raymond usciva dalla questura la rissa che si sarebbe dimesso ma sono cose particolari avvocato mentre una lettera i problemi sono osservazioni deve scusare sono cose particolari che vi restano impressi perché perché per me l'ha convinto urti e la l'Associazione industriale era scusi cosa c'era lì preoccupati da un intervento della questura non stiamo parlando di malavita la questura stava cercando di capire se lo sapere noi lo stava cercando di scoprire se c'era una problematica novembre cosa c'era di permanenza nella ma vede una un cittadino quando sente parlare
Di carabinieri di polizia di finanza G. tremano le gambe
Allora io siccome non ho mai avuto a che fare né con polizia né con finanza né con carabinieri appena sento parlare di grandi anelli viene la pelle d'oca
Va bene allora ecco se io devo essere chiamato in questura per fatti di associazione allora c'è qualcosa che non va bene neanche io
Molte cose piccole cose così in restano nella nella testa vi doveva molte cose sfuggono solo mentale di più venticinque anni
è quindi l'altro il fatto che lei abbia scritto una lettera ai probiviri invece questo non le interessa non non lo ricordo ma aveva approvato all'indomita ricorda però neanche allora io le sto chiedendo di fare uno sforzo di memoria Marco Vigiani ascolti visto che sta cominciando a ricordare raccolti
Al tribunale cosa successe in quel periodo cosa successe in quei giorni se c'erano degli schieramenti contrapposti
Se c'era il rifiuto di convocare assemblee quello che successe quello che lei ricorda a mia conoscenza non c'era nessun rifiuto di
Però
Esattamente quello che è successo in quei giorni io non me lo ricordo
Presidente non me lo ricordo a Capizzi riguarda le avrei scritte probiviri
Certo che sezione ci si ricorda cosa scrisse proprio non mi ricordo cos'è uno spread non ci non non non forse gli auguri di Natale può essere prego probabilmente stava facendo gli auguri di Natale possedevano un avvocato non è allora controllava le stelle andina serate o Indonesia non mi prenda tempo mai c'è una lettera c'è una lettera una lettera a firma del del e allora facciamola vedere
C'è una lettera firma del che io abbia oggi no Presidente non so se agli atti del del tribunale eccetera una procura cielo del romanzo insistendo su questa cosa piena come per certa in cambio diamo per scontato che lamentela confermando il testimone moderazione compassi l'avvocato io davo per scontato che lei avesse avesse il documento se non ce l'hanno ma un presidente non può usare il che vuol dire se non c'era il testimone ha detto nel senso non possiamo andare oltre questo voglio dire se lo ricorda dice perché per cercare presso la sede come questo su questo sì però è venuta vorrei mio dovere d'andare a spiegare così incerto però per la vedevo agitare un documento pensavo che fosse e la la famosa lettera e la invitavo a Presidente però dico che non è una cosa prima che si continua a fare domande su questo il testimone all'insetto che non ricordava essa circostanze l'allontanamento Pubblico ministero opprimente chiedo prima che lei esponente stimata vagheggiare la registrazione quello andiamo
Quello sospendiamo l'esame sentiamo no no non sospendiamo niente quello che ha detto il teste risulta già registrato possiamo andare avanti io però vorrei che si si evita si continua con queste domande visto che è come ricordo io il testo inizialmente non ricordava poi c'è stata una sollecitazione dicendo che c'era una lettera inviata ai probiviri quindi praticamente è stato come se fosse stato suggestionato comunque la pensi come tutto registrato RAI
Noi avremo la possibilità di vedere anche nella dinamica avvio a virare ideato presidente possiamo richiederlo di nuovo se ricorda d'avere scritto una lettera a Prodi
Lei questo particolare se lo ricorda siano guardi se c'è una lettera a firma sicuramente però non mi ricordo è esatto siccome non è in questo momento non ce l'abbiamo
In questo momento non ce l'abbiamo disponibili e lei come ricordo come ricordo c'è la di queste deve scritto questa lettera mi vengono a pedali fognature eloquente però c'è la registrazione che rimane la sentiremo tutti quei lei ricorda di avere scritto e firmato come piccola industria
Come premier offrirebbe ai avvocato io io le ho chiesto di dover e la stessa domanda non si preoccupi
Sì io ripeto se ho firmato non è sicuramente c'è stato questo passaggio Sipa e io in questo momento non mi ricordo in questo momento non siamo grado che di di dirle se c'è o non c'è non ce l'abbiamo o disponibile quindi il suo soltanto il suo ricordo io ricordo così è vago
E vago nel senso Dede sì o di no
Sicurezza eccetera questo scoprono o non ricorda nulla non ricorda nulla difficile presidente aprendo la sacrestia rimangiato l'ho dichiarato per fortuna registrato perché comunque è tutto registrato vedremo vedremo poi meglio
Ma comunque non è che lo sta escludendo sta dicendo soltanto che non rovesciò ricorda senta Presidente mi consenta il testimone ha risposto a una domanda chiara
Dopodiché all'insistenza sul contenuto della lettera si è rimangiato che aveva firmato questa lettera e ora rischia forse non mi ricordo può essere mentalmente poi avremo modo di approfondire questa circostanza
Ricorda se in occasione di questa elezione di questo rinnovo delle elezioni ci fu anche un intervento del presidente della commissione Antimafia Centaro Roberto Centaro lo ha mai sentito nominare lei non sa chi è no no
Presidente io chiedo di sottoporre l'articolo già esibito al teste precedente del cinque gennaio due mila cinque
Prego
A scuse riteniamo io chiedo scusa ma non è il caso di di liberare Messana
Perché ancora ne abbiamo finito poi
Dovremmo chiare
Beh eventualmente facciamo l'esame di messa nella lista del Pubblico ministero che ha detto che breve il suo esame poi vediamo che ora si fa si può in maggio elaborato Panepinto stava finendo no
Presidente Regione poi dobbiamo cominciano io non lo so voi del problema sono i tempi delle risposte e non so ma le domande le fa l'avvocato pare mentre in tribuna
Ma io sia siamo tutti stanchi presidente ci ha
La stiamo finendo
Io insomma intanto sentiamo l'esame del del Pubblico ministero di va be'avrà non certo breve ciò in spezie stiamo perdendo per tempo
Non sarà tra muta presidente io non sono d'accordo stessa nel senso che non è che faccio messa meglio e così via né il controesame si fa dopo l'esame dopo esser rischio Presidente
C'è un chiaro atto d'amore finiamo l'esame
E ci passa
Finiamo sì ma no e
Poi
Va be'intanto speriamo che il lei ricorda quindi questa elezione era
Era presente la versione esso verbale stilato dalla sua presenza lei ricorda di cessato presa ho visto che c'era Piero Di Vincenzo credo che non c'era più lei crede che non c'è o è lei è certo che non gli fu io ricordo che non c'è lei ricorda che non vi fosse quindi diciamo che prendiamo atto che questo verbale
Contenere le dichiarazioni non veritiere Beha visto da che firmato questo verbale
No segretario avvocato Tullio Giarratana il presidente dottor Roberto Malavasi quindi abbiamo un verbale che ha dato di un intervento che non mi ricordo secondo le sue dichiarazioni non sarebbe vero chiederemo poi i diretti interessati
Senta
Le risulta che lei effettivamente come viene riportato in questo verbale
Diede l'indicazione di procedere alla votazione per l'alzata di mano sì ecco consista questi in una votazione per acclamazione diciamo così di montante visto che c'era stato il suo ritiro
Lei ricorda se montante rifiuto e se sì per quale motivo questa tipo di votazione non me lo ricordo non se lo ricorda si ricorda poi se si procedette effettivamente a una votazione a scrutino segreto oppure no
Perché nel verbale viene dato atto di questo però prendo atto che il verbale potrebbe contenere dichiarazione falsa per cui a questo punto le chiedo se se lo ricorda io
Io non voglio errore
Credo che è stato fatto a scrutinio segreto lei crede che suo padre quindi l'unica regolarità sarebbe la presenza di Di Vincenzo all'intervento dell'ingegnere Di Vincenzo questa è l'unica irregolarità secondo lei di questo verbale senta tornando alla questione
Precedente
Relativa alla sua lamentela lei ricorda comunque a prescindere dalla lettera che scrisse che non scrisse di avere effettuato delle pubbliche lamentele relativamente alle indicazione come saggi tra gli altri anche di Venturi
Avvocato non l'ho capito ricorda se a prescindere dalla lettera di cui abbiamo parlato della piccola industria a precedono con l'episodio la
Ricorda se ebbe modo di lamentare che c'erano dei saggi che erano state lette in particolar modo Venturi Marco come saggio per le elezioni
Per procedere alla indicazione dei con dei candidati non ricordo no non sono ricordo non me lo ripresenta possiamo sottoporre l'articolo di Repubblica dell'otto gennaio due mila cinque che riporta un virgolettato quando mi sembra comunque delle dichiarazioni
Imputato al Mistretta giusto per capire se si tratta di dichiarazione chiamare lasciato anche qui abbiamo dichiarazioni non veritiere
Oso ove ne prenderemo atto che anche Repubblica pubblica notizie non veritiere
Cioè vi ricordo questo
Ecco le chiedo allora questo articolo viene pubblicato l'otto gennaio lei dichiara di avere dato le dimissioni se gli ha dato il sei la sua candidatura quindi il motivo per cui le che non è più impegnato in questa candidatura e quindi in questa competizione
Ritiene di dover rilasciare queste dichiarazioni al giornale quali sono
Era ancora associato
Quindi non è vero che lei non meglio interessa delle elezioni lei continua a partecipare attivamente a contestare l'elezione di montante i metodi seguiti in quelle non ho contestato mai lampo non contestato io ripeto
Ecco mi sono dimesso della candidatura
Ma avevo tutti i diritti di andare in associazione ancora perché era questo nessuno mette in dubbio però le rilascia delle dichiarazioni al giornale in cui dice che il saggio Marco Venturi sarebbe incompatibile in quanto il primo firmatario di un documento a sostegno di montante giunto anche questo sul tavolo del presidente
Quindi questa è una chiara lamentela dal fatto che c'è un saggio esatto che essa fa capo io le chiedo visto che lei si è dimesso o ha ritirato la sua candidatura perché sosteneva e poi lo vedremo né un problema di numeri io le chiedo la motivazione per cui lei continua a partecipare ad una competizione sostanzialmente righe non ha più che altri candidati quindi se lei ritira la sua candidatura non ci sono altri candidati che senso a lamentare la posizione di Ulivo Venturin volevo vedere come andava a finire
è come poteva finire con un unico candidato che si usa lo faccia capire questo faccia capire la Pollastrini all'ultimo momento c'era qualche altro che voleva intervenire non lo so io
Sarei previsto nel presente scusi ed è previsto che dopo la consultazione dei saggi dopo che per e indicato chi sono i soggetti rappresentati dalla base dell'Assemblea
Uno si alzerà sembra dice mi candido io siamo tutti d'accordo previsto questo per statuto avvocato sono delle del dei passaggi che io onestamente
Mi mi confondo completamente lei si confondo mi confondo sì né possibile che mese lei ritirò la sua candidatura successivamente le no no la mia domanda letture dell'aereo del sei gennaio
è possibile che lei ricorda male quando disse che per non profilo passerebbe cioè più una posizione chiara di ostacolo alla nuova elezione alla convocazione all'Assemblea
E poi segretario basso io non lo non l'ho portato avanti né alla candidatura no avvocato portato avanti successiva al latino diciamo che in questi profilo basso io l'ho portato dopo
E quindi durante la fase ancora della quando lui già era presidenti dopo
Quindi finché lui non viene eletto presidente lei continua sostanzialmente ad avere una un atteggiamento una atteggiamento una competizione nei confronti di montante opponendosi alla elezione dello stesso comunque la candidatura alle modalità con cui si era proceduta
Ma la designazione di questa candidatura questa corretto cioè lei a uno schieramento opposto a quello che sosteneva gli imprenditori che sostenevano montante questo è corretto lo possiamo dire
Che lei era nell'opposizione
Ed era contro gli ho chiesto certe almeno questa è la ragione
Senta sei visto che ha partecipato poi attivamente anche all'elezione quindi ha continuato a partecipare alla vita di Confindustria ricorda se poi dopo la l'intervento dei propri dire malgrado l'intervento dei probiviri vi furono una serie di imprenditori che hanno dovuto chiedere tramite notifica diffidare il presidente Malavasi alla convocazione dell'assemblea con una diffida del dieci gennaio due mila e poi indovina cinque
A ricordo a conoscenza di questo fatto non me lo ricordo bene Presidente possiamo sottoporre questo documento per vedere se lo conosci lo sono mai visto
Solo lei è tra i firmatari che se degli imprenditori che chiedevano la convocazione di questa Assemblea
Da me non sono venuti
No quindi montante le chiede di restare di non dimettersi di restare al suo fianco per potere fare e continuare l'attività però questo documento ne non è stato sottoposto da nessuno quindi nessuno le chiede di fermare questo documento
Di questo lei ovviamente c'è un ricordo chiaro di questo se lo ricorda mi ricordo prima casa sono passati tanti anni e poco fa le diceva di essere un uomo chiuso e ricorrono e noi vorremmo fuggono c'ho capito questo lo ricorda bene ne prendo atto
Senta tornando a motivo del suo ritiro del ritiro della sua candidatura io o un momento di confusione sarà la stanchezza dovuta anche all'orario
Però non ho ben capito il vero motivo per cui le ritira la sua candidatura e cioè se lei ritira la sua candidatura per la vicenda di cui ha fatto riferimento
Di Remondi che pena completo convocato in questura oppure se lei fa riferimento si ritira la candidatura perché non aveva i numeri per poter essere eletto
Sono due i fatti
Si sono accavallati uno e perché i numeri non c'erano sicuramente e se conto poi perché è subentrato anche quest'altro motivo di di Raimondi e allora li ho perso veramente
E lei l'equilibrio mentale ho detto basta che che ci faccia stare e CCT ci faccio qua
Non mi interesso più niente guardi
Scusi non rendere sorprendendo no perché lei continua a partecipare continua a fare
Pubblicazioni ma io ero socio era associato con l'industria ancora quindi le continua interessare non dica non mi interesso più lei che mi interessava andavo io no lei andava male andava rilasciava interviste giornale non è che si limitava parteciparono assemblee in silenzio
Lei rilasciava interviste giornale esprimeva dei pareri delle valutazioni
Criticava l'operato di altri imprenditori quindi non è un atteggiamento dove avvocato però lasciamo dire quello che se non si interessano non si interessavano negano possiamo capire il senso è possibile allora eravamo
Io la palla pongo questa domanda perché sembra nelle dichiarazioni che mail rende
Lei scrive nella dichiarazione che le rende il l'undici luglio del due mila sedici linee non sono passati decenni ma pochi anni lei ricorda perfettamente dice
Ricordo che montante va be'l'episodio montante la contattò per dire che voleva essere presente eletto presidente chiave dei numeri e poi lei dice declina e la sua proposta e dopo quell'incontro avendo compreso che il montante avere i numeri necessari per poter essere eletto avendo l'appoggio dell'ENI delle Ferrovie dello Stato decisi di ritirare la mia candidatura sì sì quindi in questa dichiarazione che le rende tre anni fa alla procura lei fa riferimento solo all'episodio della mancanza dei numeri non va messa questa domanda mi è stata fatta ho capito quindi lei risponde alla domanda che le viene fatta
Poi continua dicendo mi sono dimesso da Confindustria Caltanissetta dopo circa due o tre mesi da questi accadimenti invece oggi viene l'udienza ci dice io mi sono dimesso il sei gennaio prima che venisse eletto mondana ma
Avvocato
Ha dichiarato latina ritirato la candidatura ha ritirato la candidatura del sedicenne va bene Presidente ne prendo atto se effettivamente va bene anche per me sono nove ore quindi fu ci sta
Senta è e comunque con riferimento a questa circostanza
Quindi lei
Ribadisce che c'era un problema di numeri perché montante avere i voti DNA di Ferrovie dello Stato sta ho capito
Possiamo sottoporre al teste la leva un documento relativo alla una con nota del ventiquattro gennaio indirizzata dall'allora direttore avvocato Tullio Giarratano alla commissione di designazione di Assindustria nello stesso documento
Che riguarda il numero il lei indicazione le verifiche di dei soggetti legittimati al voto prima della Assemblea per vedere se ci rientri se riconosce che tra le aziende ci sia anche la suo se conosce questo documento
Sì c'è la mia gente
C'è la mia gente
C'è la mia signor documento lo conosce lei ovviamente ma all'abisso primo impiego conosce sa di che si tratta di un documento che ha visto anche l'altra occasione di chi pagava e di non pagare accese servi dei soggetti che erano legittimati a partecipare alle votazioni
Sa la sua azienda si chiamava Ceylon Plastic Zidane guasta
E ce ne sono due una si lampo la stessa dove c'è una SIM lastra la sigla stesse Pia lei nell'ampio alla base del Illasi la blasfema l'esatto quindi quella che ha diciannove dipendenti all'anno sei mila tre diritto due voti di preferenza
Sì giusto come sua azienda
Ecco io da questo elenco vedo che complessivamente i voti sono duecentotrentadue i voti che venivano espressi dei dall'Assemblea
Complessivamente è tra questi voti lei voti disponibili per le Ferrovie dello Stato e per
L'ENI
Sono appena quindici su duecentotrentuno a me questo non lo sto lo stop a pendolo Gigi ma io questo non lo sapevo Leni grande industria e ferroviario sulla rinfaccia Caio che lei si ritira dalla competizione elettorale senza neanche sapere quali sono i santi esatto
Quindi senza sapere che ero convinto ero qui ora in questo momento io sto venendo a conoscenza che i numeri erano diverse come mai io con diciannove dipendenti o due voti e un goloso quindici come mai ma scusi lei è amico intimo di Locasciulli
Per ottimi rapporti col di Vincenzo è in ottimi rapporti col presidente avanzi lei decide di ritirare la candidatura perché non ha i numeri
E ne sono felice dice ma che stai dicendo guarda che qua hanno quindici voti su duecentotrentadue ce l'ha nessuno giocare no non esce nessuno le ricevessero e quindi lei si ritira dice
Parole di questa circostanza si confronto col suo amico Lo Cascio ebbe modo di Lillehammer sarò no no no con la no no no no no no ho preso una mia decisione
Senta lei nelle sue dichiarazioni fa riferimento anche al fatto che assieme a lei si rimettono da Confindustria dopo l'elezione di montante anche almeno una decina di imprenditori sì lei sa perché questi imprenditori si dimettono
Da Confindustria non condividevano come non torno condiviso io la nuova la nuova squadra diciamo che sono tutti sostenitori dalla candidatura del della sua candidatura diciamo ma non credo tutti perché Francesco Averna non era nel gruppo che mi avevano convinto
Quindi Francesca Verna non era tra quelli che l'avevano convinta che non era
Non erano non era presente alla questa come li a questa riunione sì non era presente alla riunione quando le viene convinto ma fa parte dei soggetti che comunque le dicono che avrebbero dato il loro assenso alla sua elezione che la non lo so poi non questo non lo so non lo so
Lo Cascio
Luca scena prego certo Luca c'è invece l'onore fautori della sua candidatura senta e a parte Averna Lo Cascio Ricardo ricorda qualcun altro che si dimise no
Senta questa la dichiarazione a cui ha fatto riferimento per cui si sentiva offeso di questa credo che sia un'intervista rilasciata da montante alla stampa dove venivate i qualificati come imprenditori in odore di mafia dice lei testualmente si verifica dopo l'elezione di montante
Mi volle ripetere la domanda si lei ha fatto riferimento alle domande che le sono state poste dalla professore Taormina prima
Ma credo anche da altri difensori al fatto che lei si dimise e si sentiva offeso umiliato
Perché era stato qualificato poi anche se al montante come dopo l'elezione di no ecco questo lavoro chiese dopo Velezzo questo succede dopo le elezioni che prima delle sue dimissioni da socio di Confindustria
O dopo dopo quindi dopo che lei si dimise da poco
Senta lei nelle dichiarazioni che ha reso fa riferimento anche ad un altro episodio
Che è relativo alle vicende in cui lei componente del direttivo dell'Asi vicepresidente dell'ASI si in particolar modo fa riferimento a un episodio che si sarebbe riverificato un sabato mattina quando la chiamo
Montante
Vice presidente dell'ASI all'epoca è che le disse che doveva andare urgentemente all'ASI ricorda queste risorse Catherine cessa sì presto mi ricordo può riferire al tribunale mi ha telefonato io G dove di dovere un sabato mi pare
Cioè sono in campagna sto passando per un po'dice vieni subito all'ASI te ci sono delle novità che è successo decise
Viene Allasia non ha voluto dirmi niente quando siamo arrivati domanda alla sì lui era presente mi aspettava dice Cisco mediare Pignatti
Sono tutti in galera
Che è successo dicendo ora parole legge venuto alla finanza siamo andati da Toto Lo Cascio l'otto otto
Gli Apuzzo il direttore cioè solo dopo il suo successo c'è niente è venuta la finanza ha preso i documenti per la caduta di un muro in una tempesta c'è stata l'accaduto di un muro stanno facendo indagini
E io ho subito ho fatto la mia riflessione come ha potuto montante a sapere quasi in tempo reale che c'era la finanza l'ASI io non lo sapevo ho capito ma scusi una branda non era il vicepresidente quel momento era vicepreside Presidente chiedo
Presidente era cortese
Cortese la presidente era il periodo in cui cortese era in nella in carica ovvero il periodo perché ci fu un periodo no no Churchill il per
Io lo fu dopo dopo quindi al premier indagato e quindi il primo grande diventò Presidente Magendie il vicepresidente dell'ASI la chiama
Lei dice guarda che c'è la guardia c'è stata la Guardia di Finanza se lei si sorprende perché abbia notizia che c'è stata la Guardia di Finanza cosa c'ero io mi sono state certo ancora voce lo so che e cioè non me lo chiedo va be'che e difesa dell'armoriale chi gliel'ha detto questo signore mi scusi lei c'erano i dipendenti della Sea in servizio la sera chiuso in quel momento
Anna mattina cinesi aprivano alle otto e mezzo le nove Pandev
è questo la il fatto è successo verso le nove e mezza e mia personale mezza vede la Guardia di Finanza era già stata lazy quando le viene agevolato è quindi cosa c'è di strano che un dipendente dell'anello insomma io mi scusi mi faccia ognuno di noi me faccia terminare
Cosa c'è di strano nel fatto che un dipendente qualunque dell'ASI anche Lucero il portiere chiama il vicepresidente leche Presidente guardi vicepresidente volerci alla Guardia di Finanza è una cosa così sa cosa c'è di strano e mi faccia capire ma io ho avuto di questo mia riflessione
Toh chi gliel'ha detto in tempo reale a questo signore che c'era la Guardia di Finanza mi dispiace
Ho capito lei sa se fosse è una mia è una mia riflessione il presidente cortese era presente no lei non c'erano le gelate non era non era presente non era presente e lei lo sa perché non era presente non lo so non lo sa
Quindi lei sa se fu chiamato montante anche la la Guardia di Finanza stessa nel momento dall'accesso presso la sede di non lo so però si è sorpreso lo stesso bene ne prendo atto
Senta lei ricorda all'epoca chi era il comandante della Guardia di Finanza in che anno siamo quando succede questa circostanza no non lo so
Io l'ho voluto vedere in quelle del comandante no no il l'anno in cui succede questa episodio del crollo del muro non mi ricordo hanno
Non lo ricordo
è possibile che siamo nel novantasei mille novecentonovantasei
Cioè lei ricorda quando crollò il muro
Io mi ricordo questo passaggio che è stato un sabato però non le so dire se è stato il sei sette sa dal due mila e cinque e trenta del due mila e sette
Non lo so sicuramente nel due mila sette hanno per tema poi ma io sto dicendo io lei era era componente del direttivo oasi in congedo sì
Senta lei sa il questo muro da chi era stato realizzato
Questo muro che era crollato no no
Sa se per caso fosse stato realizzato da imprese ingegnere Di Vincenzo
Ma se ha risposto che non lo sa
Perché si continua a insistere per cercare di sollecitare un ricordo confuso in considerazione dell'ora dal fatto che sono passate nove ore Pubblico ministero poi se vuole io mi siedo al suo posto lei si era volato a verbale appropriato non è che se non ricordo
Non ricorda non è che credo sia sto cercando di non è che se lo ripete d'due-tre volte la domanda ricorderà non è improbabile un'esplosione degli scusi ho fatto la domanda va detto non ricordo detto ricorda invece se fossero per caso
Un muro realizzato dalle imprese dell'ingegnere Di Vincenzo c'è una domanda ulteriore un ulteriore aiuto alla memoria se lo ricorda se è vera questa circostanza se non ricordo posso rispondere c'è stata l'attenere il sottoscritto non era l'Ansa
Non so chi l'ha fatto
Prendo atto dalla sua risposta
Senta lei ha anche poi detto che a un certo punto
Diciamo che tiene dei toni bassi essi ritira occuparsi delle aziende sostanzialmente di dire disinteressandosi della vita dell'Asi e credo anche di Confindustria se ho capito bene mi perdoni perché per me è passato un po'di tempo quindi potrei essere impreciso
E lei ha anche un ricordo di quando questo avviene come hanno grosso modo
Nel due mila cinque viene letto montante lei poi dopo pochi mesi o quasi subito si dimette da Confindustria avvocato io già sono abbastanza stanco sì mi vuole ripetere cioè bocca secca senza questo purtroppo siamo tutti senza qualche finito Presidente
Lo preferivano non è tempo perché quando è scivolato no l'aveva definita voi neanche noi qua non abbiamo io non ho dovuto
Con
Comunque no è ci ritroviamo casualmente una bottiglia che forniamo no no no grazie ad un sindaco signor Presidente
è chiusa non è stata l'ultima domanda era questa lei ha parlato poco fa mentre io le pongo la domanda inglesi rifocillati
Lei poco fa ha detto che a un certo punto lei per una serie di indicazioni di segnale cose che aveva avuto lei dice io a questo punto mi ritiro a vita privata mi occupo della Mazzella non mi occupo Tridente perché voglio tutelare il posto di lavoro devi dipendente
Questo è corretto lo ricorda questo deludente
Io le chiedo ricorda questo suo allontanamento questo ritiro a vita imprenditoriale privata in che anno avviene
Vi era una trappola
Non me lo ricordavo
Lei si dimette da Confindustria nel due mila cinque
Dopodiché ricorda quali sono le sue attività in questo contesto
Le mie attività sì dico se parte dopo le dimissioni lei continua a partecipare alla vita di Confindustria io ho partecipato pochi bene questo è stato un mese due non lo informatico quello no
Quindi diciamo che possiamo collocare nel due mila e cinque questo fatto che lei si ritira non si occupa più delle vicende di Confindustria hard se è stato nel due mila e cinque o nel due mila sei giorno glielo posso confermarlo dopo conferma
Senta lei ha parlato della costituzione di questa associazione denominata liberi imprenditori si
Questa Associazione liberi imprenditori lo ricorda indiano viene costituito almeno questi
Ma liberi imprenditori è stata ci cercava di costituirla perché non è neanche costituita proprio dopo le nostre dimissioni di Confindustria
Volevamo riunirci le due zone industriale Calderaro e San Cataldo scampati avevamo avuto diverse riunioni ognuno con la sua opinione
Quindi sostanzialmente dopo che Benedetto montante dopo che voi vi dimettete da Confindustria
Sì sì
Io le chiedo questo perché credo che il signor chi chi costituisce questa associazione lei assieme al signor Lo Cascio
No io e Lo Cascio tantissimi insieme ai promotori di questa associazione che era
I promotori ce n'erano
Diverso era Marchese allora cervicale Simmenthal
Ha voglia e non è che eravamo non solo due degli sì sino a Roma tollera tre spontaneamente lei era tra i promotori di questa associazione era uno dei promotore
L'ho kasher un altro tre promotori sì ecco allora io le pongo questa domanda perché io non c'ero quindi non lo so quando è stata in seguito
Ho posto la domanda signor Lo Cascio credo che mi abbia risposto in un modo un po'diverso
Adesso glielo posta Lele mi dice sicuramente dopo che ci siamo dimessi da Confindustria
Le sto chiedendo questo ricordo e nitido e chiaro lei lo ricorda con certezza aveva questa associazione fu costituita proprio in concomitanza di questa contestazione elettorale chiamiamola così prima delle lezioni di monta dopo le elezioni o non elezioni sua collezione arrogante
Senta lei ricorda se poi quindi sostanzialmente un'associazione che nasce in contrapposizione alla nuova Confindustria sicuramente sicuramente sì
Lei ricorda se nell'ambito di questo comitato Liberi imprenditori prendete anche delle posizioni nell'anno due mila sette contro la sottoscrizione di questo codice etico da parte di Confindustria
No questo non me lo ricordo avvocato
Perché nel due mila sette non credo che esisteva più libri imbenito non mi ricordo
Io chiedo di sottoporre un articolo pubblicato sulla Sicilia di Caltanissetta del diciassette o dodici novembre due mila sette
Che riporta delle dichiarazioni ancora una volta virgolettate che dovrebbero risultare essere delle dichiarazioni rese dal signor Mistretta vi chiedo di leggere questo articolo e di rime sono conosce se ne ha avuto contezza essa mai rilasciato questa dichiarazione
Ai giornalisti della vigilia
Sì quello che
Abbiamo dichiarato che era giusto isolare le persone che non pagavano i vagava nel cessi
Era giusto isolare le persone che pagano il pizzo ma non esclude la Confindustria
Se leggo bene il tenore di quelle dichiarazioni
Dico la vostra posizione era quella di contestare di o meglio di essere d'accordo sul fatto che chi pagasse il pizzo
Doveva essere
Dove io leggo testualmente Non ci piace pagare il pizzo ma se qualcuno di noi ha aggiunto
Di qualcuno di noi lo fa ha aggiunto non può essere sbattuto fuori dall'associazione ma aiutato ai quando vengono alimentate tante maldicenze
Dopo a sproposito ha detto Salvatore Mistretta si procura un danno irreparabile all'attività produttiva economica del territorio quindi sostanzialmente le diciamo e siamo d'accordo che chi denuncia il pizzo deve
Denunciare chi paga il pizzo delle con il giallo uscirne fuori però non deve essere espulso da Confindustria quindi diciamo che non eravate d'accordo sul Codice etico che invece prevedeva che dovessero essere esclusi da Confindustria quelle che pur pagando il pizzo
Si rifiutavano di denunciare il gli estorsori sponsor
In un anno noi non sapevamo neanche chi pagava il pizzo questo non abbassano verso il chiamare perché a canone eravamo pagasse né si supponeva procurano debba sognava aiutare a uscire fuori a farlo uscire fuori da questa maledetta
Catena
Sì cambiato malaugurato Panepinto questo argomento è stato scandagliato molto dall'avvocato Taormina questo del Pizzo del dell'arma quindi e io su questo non potrà non può invocare diciamo no io il controesame no io non recito in controesame invoco la stanchezza presidente che queste sono le questioni trattate
No è stato arrestato molto sviscerata comunque a prescindere dalla posizione che voi avevate quindi si chiedere a questa data lei era ancora diciamo che lei partecipava attivamente
Alla vita associativa del gruppo dei liberi imprenditori e quindi
Ancora era attiva fino alla fine del due mila sette questa attività corretto
Può essere
Ascolti non può essere Befana uscita con una giornata unica corsia Conte queste date a Fox atto sì ma ne ha letto un articolo del Giornale collegato il novembre del due mila sette
Se lei rilasciò un'intervista dal sette novembre due mila sei abbiamo io ho detto che è un dono validità vado alle riunioni però non mi va la sfida le date
Ho capito ma lei ha letto questa dichiarazione una data di giornale Minas questa data lei partecipava ancora se lo ricorda io mi auguro che lei ha la mia età si ricordi molto di più di me io me lo auguro per lei
Per me e immagino che sarà molto difficile no era quello del River me io mi io purtroppo però le chiedo faccio miracoli o io rispondo io le chiedo leggendo un giornale dicendosi queste dichiarazioni del rese io se me nel novembre due mila sette rende queste dichiarazione ancora lei partecipa attivamente
Non avrebbe mai io ancora oggi se mi invitano degli amici a una riunione io ci vado
Ancora oggi si lei oggi rilascerà una dichiarazione un giornale per liberi imprenditori
Annoveri riprogramma queste è un domande ipotetiche lascerei ripresentazione di cercare di capire da uno che rilasciava interviste o se ancora attivo e partecipa attivamente a questa associazione oppure no ma non hai velivolo nelle isole minori
Ogni
Senta lei ricorda lei quindi è uno dei fondatori di questa associazione ricorda dove la la sede di questa associazione abbiamo iniziato le riunioni dal popolo cache poi ricorda se avete preso in affitto locale no
No che non può essere presa in affitto no non amore o in affitto locale
Ce lo favoriva tu viaggiava ha quindi lo ricorda questo aveva provocato Havelange esponevano ma Tullio Giarratano in che anno siamo vi siete già dimessi tutti da Confindustria no Tullio Jonathan non era il nostro avvocato
Ci rappresenta ho capito quindi ospedale e stato tramite e verso il il prefetto che non ci ha voluto ho capito quindi diciamo che tu lo Giarratana che era era lo stesso che faceva il direttore di Confindustria
Ore nove
La stessa persona quindi faceva diretta come Dosso no no avvocato non mi faccia dire delle ma io la sto facendo io le faccio per dire delle cose che io non debbano dette non
Io le dica quello che dopo le dire nel Getulio Giarratana e si era già dimesso ecco quindi dopo che si dimette da Confindustria diventa il vostro avvocato mostro di chi
I libri imprenditoriale di quella da noi a chiamarlo
Lei ricorda se a questo articolo vi fu una reazione dura di Venturini Marco Venturi all'epoca presidente della Camera di Commercio nel due mila sette contro queste dichiarazione che voi lei in particolare rilasciò alla al giornale a nome dell'Associazione liberi imprenditori
Che articolo io non me lo ricordo glielo posso esibire Zubov
Non mi ricordo
Non me lo ricordo avvocato non lo ricordo così no quest'articolo va bene ne prendiamo atto
Senta un'altra circostanza che lei riferisce
Ecco l'episodio cui lei ha fatto riferimento del prefetto quel quest'episodio in cui lei chiede di essere voi chiedete di essere ricevuti dal prefetto
Era successivo a questi dati a quest'anno due mila sette quindi a questa presa di posizione dell'Associazione liberi imprenditori rispetto non è stato nel due mila e sette avvocato sale se mi ricordo bene è stato subito dopo quando noi siamo usciti da
Che sono usciti queste articoli che noi inventori erano mafiosi avevo pensato di fondare questa nuova associazione e farci sentire meno osserva far sentire le nostre ragioni
Al prefetto
Ma in questo succede colpito dopo l'elezione stradone no subito dopo le elezioni condanne quindi diciamo che la l'associazione viene attivate immediatamente e lei ha detto che il prefetto non intese mai viceversa
Ma nessuno disse o vi fece sapere anche indirettamente a voi all'avvocato Tullio Giarratano se c'era un motivo particolare se magari proprio mi scusi
Se magari proprio questa vicinanza che qualcuno vi accusava attivi incenso era un motivo per cui il prefetto ritenendo che non ci sono e non c'è nessuno nessuno il prefetto dell'epoca ricorderà Santoro dottor fondo
Se non mi sbaglio era Valenti Valenti si scusa ce l'aveva se non se non mi sbaglio
Lei fa riferimento ad un'altra circostanza nello stesso verbale che diciamo che una circostanza che sembrerebbe colpirla come quella della guardia di finanza
Alla si è lei un episodio che si verifica quando il presidente cortesia delle vicende giudiziarie che lo portano autosospendersi ottime progresso non so bene quali fossero i contorni della vicenda lei ricorda questo episodio
Si è ceduto di me ecco si è dimesso da presidente alimentato
Da vicepresidente presidente patenti funzioni chi Montale lei era il primo
Per cui lei era nel direttivo cioè scusi lei ha fatto un mandato soltanto nei mandati due mandati quindi di dieci anni quando Roma Donato di ciascun anno
Uno era nel direttivo nel primo sì secondo me vi quanto durava in carica un mandato cinque anni cinque anni sostanzialmente Pellicciari quindi diciamo che siamo dal mille novecentonovantasei al due mila sei quando faceva il rinnovo delle cariche
Senta lei fa riferimento proprio in questa occasione ad un episodio particolare che la colpisce parla sostanzialmente di aver imposto
Leggo testualmente delega ad essere frainteso ricordo di averlo visto in occasione redarguire pesantemente un'impiegata intimando le che la posta in entrata all'ente doveva necessariamente passare tutta per le sue mani c'è questo passaggio non lo ricordo
Cioè siccome io ho dato i miei dipendenti
Come se fosse la mia stessa persona addirittura un rimprovero mai in pubblico
Se c'è qualcosa che non è mai successo meritiamo in ufficio invece e questa ragazza è stata violentemente debbo dire troverà gridando
Che la posta
Doveva passare prima da lei da lui
Ho capito lei sa a prescindere dalle modalità del rimprovero che abbia un'arroganza che lo diceva l'arroganza dell'ordine alla prova chiara le polemiche a non ci sono problemi
Lei sa anche questa posta invece a chi era stata assegnata con la nota protocollo trentatré al sette nove uno zero sono queste sono state le parole tutta la mostra che arriva al Consorzio devastato dal MIUR ma lei sa la domanda è diverso mi ascolti lei sa prima che montante del se questa disposizione dice io adesso sono invece presidente facente funzione quindi di fatto sono il Presidente
La posta deve arrivare a me prima che montante dicesse questa o chiarisse questa circostanza lei lo sa la posta che andava ma io penso che al direttore
E sa se il direttore con la nota protocollo trentatré del sette aprile mille novecentonovantasette aveva risposto con un ordine di servizio che questa posta dovesse essere
Direttamente ricevuta per sua vece per suo conto da un impiegato dell'ASL no
Sa se questi impiegato era magari l'autista del direttore ambientale di Francesco non lo so non lo so no all'osso
Lei sa se c'era all'epoca l'indipendente di nome di Francesco presso l'ASI
Sì c'era l'usciere di Francesco vero
Lo conosceva la persona squisita si comportava bene
Nei miei confronti quando nei movimenti mai dato poi ha saputo altro di questi immigrati essi poi ho saputo che vita cessata rissa
Sa anche il motivo per questo testo ma io mi dicono che faceva parte di una famiglia mafiosa le dicono dicono io non lo sono dell'avviso a me non piace
A lei risulta che durante la la periodo in cui lei era componente di questo Direttivo vi fossero delle riunioni che si tenevano all'interno dell'ASL
Associazione mafiosa ovviamente non l'imprenditore
Io andavo all'ASI quando c'erano
Le delibere
Solo per le delibere poi me ne andavo alla nel mio lavoro
Non mi interessavo mai di nulla
Andiamo ad un'altra circostanza cervice non c'abbiamo alla fine prostituta
Senta lei ha fatto riferimento a delle verifiche anzi ad una verifica della guardia di finanza che ha ricevuto dove mi è sembrato di capire
Innanzitutto che tre veramente sul e un nelle mie una subito dopo l'altra sostanzialmente se ho capito bene ecco la prima in ordine di tempo e relative alla relativa e quella relativa alla verifica fiscale con la verifica relativa la verifica fiscale durata sette mesi sì e dico avevo capito d'un esito sette mesi
Quindi Satta nel sette e la lei ha detto ha parlato di tre verifico come quella fiscale che ha una una seconda che è stata mandata
A verificare se avevamo abusivismo edilizio quindi la prima una verifica fiscale cioè no quali vorrei farla Sonate quando lei ha parlato della verifica fatto credo il nome anche del di San Filippo un mese soggetto ecco cosa che poi le hanno fatto il prelievo contenente
Ecco per il luogotenente questa verifica si concluse positivamente nel senso che Vianello sono orgoglioso di aver visitato un'azienda cristallino
Il San Filippo che lei può essere fiero e orgoglioso sarà il nostro verbale
E la vi biglietto di visita queste mie parole disabili biglietto divisa dalle banche di Salvini mi son detto
A me
Va beh io credo
E io le ho le ho risposto e avrei preferito non ricevere questo biglietto di visita
E non l'umiliazione quindi comunque le le verifiche ebbero un esito per lei positivo bilancio negativo nel senso che non furono riscontrate irregolarità senta e invece con riferimento alla tettoia
Lei ha parlato di abusi edilizi di una tettoia che venne ha ceduto ecco io io lo chiamo il canile sì va be'in ogni caso di colei che mi pare di aver capito che ha fatto con il condono edilizio per queste opera su Casino bensì quindi fu accertato che c'era un abuso fu condonato invece le chiedo
Quando lei ha o ha saputo sempre eccedenza c'era stato un qualcun altro degli imprenditori che non sia un amico suo Cascio
In passato che aveva avuto una verifica di questo tipo che qualcuno gli aveva contestato una con la realizzazione di una tettoia abusiva no
Non ha mai avuto modo di parlare di una cerimonia il controllo lo avuto anche Diliberto si materie plastiche anche lui nello scorrimento veloce
Che le hanno trovato forse qualche problema e qualche cosa del museo Sasà una verifica di questo tipo negli anni precedenti fosse stata fatta anche per chi presso l'Oasi del cinema di Marco Venturi io non lo so menomato
Senta lei ha detto anche che ha fatto una nota al pubblico ministero di correzione
Di alcuni nominativi ciò che non era presente l'ingegnere Corvo sì ma è valido geniale ce l'ho qua gliel'ho detto anche poco fa al presidente Bosman AATO i nomi qui arrivato in ufficio ho rettificato e mandato subito alla
Una dottoressa Giustolisi no volevo capire se tutte le volte in cui in questo verbale troveranno in genere corpo dovremmo invece a leggerlo come all'ingegnere Contino continui Conti non si e tutte le mie non era un eroe ma in maniera non perfetto questo per avere le idee chiare anche no
Senta ma il San Filippo di cui ha parlato lei per questa verifica è lo stesso soggetto che oggi imputato per associazione mafiosa sì
Scusi associazione finalizzata alla corruzione
Un altro locale no io devo chiedere scusa ma ho bisogno di un bagno
Presidente organizzarli oppure ci mancherebbe grazie
Sospendiamo dieci minuti
Non lo ricorda com'era l'ultima domanda che abbiamo fatto aveva mai non ci offendiamo se non la fa esaltava certo
Senta
Lei ha fatto riferimento all'episodio della di rione per l'insediamento di Cicerone alla all'ASI come commissario Dellas già riferito io le voglio chiedere solo una un chiarimento lei ha fatto riferimento alla persona di tale Fiorino che sarebbe venuto fuori quando lei Lo Cascio siete usciti fuori e mi venne a prendere per dire non rientrate assolutamente non è così si tratta di Vincenzo Fiorino Vincenzo Fiorillo esami extra partes
Scusi extra papi ex Coppa
E su questo Vincenzo Fiorino di quale schieramento diciamo così faceva parte non c'era territori denunceranno associata a Confindustria si come tutti però faceva parte dello schieramento della presidenza uscente o faceva parte della nuovo gruppo di imprenditori che sostenevano montante
Guardi io questo proprio questo particolare non glielo so nuove del non le so rispondo mi soddisfa
Senta con riferimento l'altra circostanza lei ha parlato io cercherò di passare velocemente alla ha parlato dell'associazione denominata passione sì di cui ne fa parte ancora oggi mi spinge per capitoli
Senta questa associazione
è stata fondata da lei era stata fondato dal suo socio Muraro no da me con diversi altri imprenditori non non solo io ma il suo socio Mogavero la maggior parte di questo oggetto era lui l'amministratore delle unico della società dunque il vero
Il vero socio rappresentava il rappresentante della società ma come l'idea l'ho avuta io di tanto da ve lo dico lui faceva parte in modo incerto cioè senta
Lei ricorda se questa associazione ebbe modo dopo il periodo della vacatio del presidente cortese e quindi la funzione ad interim rimontando e quale presidente
Facente funzioni della si di emette scrivere una lettera di elogio per l'attività svolta da montante durante quel periodo
Non ho capito l'avvocato lei ricorda se
Questa associazione passione cioè c'è una lettera di encomio alla fine della mandato di montante come vicepresidente presidente facente funzioni dopo la vacanze il periodo di vacatio dal presidente cortese
Sei zero alla rinnovo delle cariche dopo la scadenza del mandato
Il vi fu una lettera di elogio tra quelle che venivano fatte da altri ma anche di questa associazione assi ove con riferimento alla l'operato di montante nella qualità di presidente facente funzioni
Non lo ricordo non lo ricorda
Senta lei ha parlato anche di una riunione alla sì in cui c'erano Lumia Lomaglio no Masi
No
Dopo l'ex sergente Marcello al centro Abate cioè centro al centro Abate dove parteciparono Lumia Lomaglio eccetera eccetera che
Ove venisse indicati
Come gli irriducibili di non tace la mia dare la mia domanda solo questa lei ricorda il periodo
Ma il periodo no Gannon no però l'occasione in cui venne questa riunione se c'era un motivo particolare se non vedo di campagna elettorale
No non era campagna e non credo che era campagna elettorale no però il periodo esatto numero mi ricordo solo un fatto particolare che la mattina mi ha telefonato un amico dice parenti il fatto Nissen
Ci sei anche tu
Solo questo però mi ricordo esattamente la data l'anno va be'l'ad ANAS sono gliela chiaramente ne sa che ogni volta non me lo ricordo avvocato allora io in aiuto alla sua memoria le leggo il passaggio successivo per vedere se le magari riesce a darci qualche elemento per capire in che anno ci troviamo
Effettivamente dunque coloro che si opponevano stando al percorso della carità intrapreso da Confindustria successivamente le dice effettivamente come mi rammenta la signoria vostra
Dopo una riunione alla signora venuta la presenza dell'onorevole regionale Cancellieri è apparso un articolo sul Sole ventiquattro Ore che ci indicava come imprenditori mafiosi
Però il periodo non me lo ricordo però lei fa riferimento innanzitutto le chiedo questo come mi rammenta la signoria vostra che sarebbe il il killer rammenta che c'è un articolo del Sole ventiquattro Ore dura nove stendere un al Pubblico ministero Pubblico ministero non
è mi faccia capire quindi se era presente l'onorevole regionale Cancellieri ci troviamo qua in quale anno quando cancelliere era già
Allora era già onorevole e quindi venuto lui alla riunione per Bot
Poterci dare una mano lei risolve i problemi della ragione incrocia le dita dei piedi dirottata a lei ricorda quindi se c'era già stata la competizione elettorale che vedeva contrapposto alla presidenza era l'onorevole Luigi ha era deputato quindi dopo in che anno siamo al due mila dodici
No io mi dispiace
Lei comunque ricorda se c'era stata ci fu una competizione elettorale in cui alla presidenza la regione Sicilia mi pare che sono progetta da una parte e cancelleria dall'altra se non ricordo male
Però io potrei ricordare ma io ricordo che c'era Cancellieri presente in questa riunione dove lui era già deputato regionale lui era deputato regge e chiedevamo di intervenire nei posti giusti per risolvere il problema della zona industriale di Grotto adatti
Quindi visto che dai dati ricavati da
Pagine aperte non sul Fondi aperti il
Risulterebbe che il deputato Prodi del Gange lei ridendo deputato nel due mila dodici sei internet le informazioni corrette e quindi possiamo datare comunque certamente questo episodio in un momento successivo alla presenza di Cancele
Quindi quando lei nel passaggio successivo dice dunque collegato tutti questi accadimenti contro le che avevo subito e da quel momento in poi
Mi sono ritirato a vita privata in quella circostanza quindi diciamo che questa attività la possiamo collocare dopo questa cioè il fatto che lei si disinteressi di tutte queste vicende la possiamo collocare dopo questa riunione che si tenne presso il Centro Abate di Caltanissetta
Quindi dopo che c'è la carne e la la la licenza di cancellieri quindi dodici diciamo che lei si ritira a vita privata dopo il due mila dodici credo di sì perché noi mi sono sentito umiliato allora può darsi che in quel periodo problemi diciamo che dal due mila cinque che verrà letto montando e fino al due mila dodici era e rimane regolarmente a all'interno dei di queste associazioni e non tiene un profilo basso dopo il due mila dodici Piero un profilo basso
Io non non posso andare a confermare Iannilli dati queste non gliela però io le ho dato dei riferimenti che le Darley Ciriaci avvocato io no io non voglio forzare il suo ricordo però lo so solo aiutando le sto dicendo
Lei qui dice dopo la riunione che ci fu presso il Centro Abate apparirà presente il deputato Cancellieri quindi abbiamo un dato oggettivo che non può essere né lui c'era cancelliere in quella del centro Abbati
No no no
Accende Abbate c'erano sì ma non subito dopo dice
è c'erano ma il Lumia sì e poi lei dice effettivamente dopo la riunione alla sua venuta dopo dopo c'è stata un'altra riunione alla Seat è stata fatta realtà parla sempre dell'onorevole regionale Cancellieri sembra presentarsi sappiamo che
Evidentemente Bosso sostenitori
Dico in ogni caso questo episodio se lei lo riferisce al momento in cui cancelleria deputato ovviamente parliamo di un periodo successivo due mila dodici si ecco quindi io io e Niero già allontanato da tutta un'equa facendo largo e non lo dico io in quella data
Io lo dico esclusi io partecipavo a queste riunioni come partecipa ancora oggi se mi chiamo io ci vado alle riunioni degli amici imprenditori per fare forza e ottenere delle
Ascolti io aiuto così le dico quello che lei ha dichiarato lei mi chiarisce il senso di quello che ha dichiarato
Effettivamente con il rammenta la signoria vostra dopo una riunione alla signora avvenuto alla presenza dell'onorevole regionale Cancellieri è apparso un articolo sul Sole ventiquattro Ore che ci indicava come imprenditori mafiosi cioè punto continua ho dunque collegato tutti questi accadimenti compreso questo Il Sole ventiquattro Ore ai controlli che avevo subito e da quel momento in poi al fine di salvaguardare la mia azienda e dipendenti ottenuto un profilo basso
Evitando di esprimere pubblicamente le mie critiche nei confronti della nuova cordata della legalità che faceva capo mo'ammontanti a Cicero come prima di allora avevo fatto anche rilasciando dichiarazioni alla stampa
Questa è una mia dichiarazione quindi lei però io non dopo tenuto un periodo il periodo non glielo posso confermare mi dispiace
Senta lei ricorda se dopo essersi dimesso da Confindustria rimase comunque nella ne rimase nell'ambito cioè se le si dimise da Confindustria dopo le elezioni il rinnovo delle cariche nella piccola impresa
Piccola impresa sì sì c'erano iscritti a lei ricorda se lei doveva essere rinnovata la l'incarico di presidente della piccola impresa no invece fu nominato venture assoluta
Assolutamente no a quando è stando nome
No piccolo inviarla lei forse di fast via Falcone volta nel cunicolo industria se mi parlate di Folena è una cosa piccola impresa un'altra contro le imprese
Piccole industrie scusi me minimi confondo non la voglio confondere allora parliamo di piccole industrie lei ricorda se le sue dimissioni dalla Confindustria avvennero dopo che qui fu il rinnovo della presidenza della nomina il direttivo della piccola industria
No prima è stato nominato venture alla piccola industria è opera di Siemens
Come presidi la successione temporale viene eletto montante come presidente di Confindustria viene eletto Venturi come presidente della piccola i nostri problemi e poi finalmente lei si dimette sì quindi fin quando non viene fatto il rinnovo delle cariche alla piccola indossa le rimane associato al centro c'è certe lei ricorda se in questa competizione vi erano degli accordi anche con montante per rinnovare la sua presidenza nell'ambito dell'ATP non questo non lo so non lo sa non se lo ricorda no
Lei ricorda se le sue dimensioni da Confindustria ordo sole che modulano mi ha detto resta con noi pesando resta tu all'ASI tanto per incominciare e poi avrà e altre cariche perché tu sei una persona importante per noi io c'ho detto no
Quelle riscontare a salvaguardare la mia gente
Con riferimento alle sue aziende
è una sola motivo agenda
Il il primo il problema che lei ha riferito i problemi che lei ebbe sono soltanto questi relativi a parte essere stato ha parlato come vicino imprenditori mafiosi sono soltanto questa verifica di cui lei ha parlato la Guardia di Finanza
Sì
Lei nel periodo che va dal due mila e cinque dell'elezione di montante fino al periodo del due mila nove che quella famosa riunione alla all'ASI per l'insediamento di Cicerone ci sono degli episodi che riguardano le sue impresa ed essendo grazie la sua azienda
Ma io col dice non ho mai avuto un
Ho io le sto dicendo dal periodo che va dal due mila cinque due mila nove lei ha mai avuto problemi nel con le sue azienda ma risoluto verifico situazione economica dall'Arma assolutamente no
Dopo questo episodio di dell'insediamento di Cicero in cui le viene zittito e viene allontanato
Lo Cascio c.d. zittito comunque venite allontanate lei poi non parteciperò non non sono più andato al massimo ne prendo a Dallas e invece continua a partecipare all'attività di Confindustria
Ho partecipato al corpo
Nella l'occasione del rinnovo delle cariche all'ASI del due mila sei
Lei presente all'ASI partecipa questo rinnovo delle cariche certi viene riconfermata anche la sua nomina un certo quindi diciamo che nel periodo dopo la nomina di montante nel due mila cinque tutto sommato lei continua a restare in all'interno dell'Asi sì
E poi esce fuori sostanzialmente con l'insediamento del commissario che vendevano i venivano o meno tutte le cariche di
Giusto certo
Senta con riferimento alla elezione di montante ricorda se prima della candidatura Josè durante questa competizione vi fu un momento in cui l'asse con modo in cui montante manifestò la volontà di ritirare la sua ricandidatura per delle intimidazioni che avevo subito
No che non lo sa o no che non non non non me lo ripete sì lei sa se montante a seguito di queste impunità delle intimidazioni che aveva ricevuto in quel periodo disse che non si sarebbe prese non se la sentiva di candidarsi alla presidenza mosso non lo sa non
Lei sa se ci furono degli appoggio del dei sostegni o degli incoraggiamenti da parte dell'allora procuratore della Repubblica dall'allora prefetto Santoro
Alla candidatura di contante anche sul con uscite sui giornali non naviga manifestazione
Senta ricorda se la precedente amministrazione di Confindustria aveva rifiutato di sottoscrivere ovviamente parliamo di prima della vecchia amministrazione prima delle elezioni montante di sottoscrivere il protocollo di legalità
Presso l'Eni di Gela all'epoca erano credo presidente di Vincenzo
E credo che fosse direttore Giarratano anzi sicuramente loro ricorda se vi era stato un episodio in cui Confindustria aveva rifiutato con voi non siete al-Thani setta di sottoscrivere questo protocollo che invece era stato sottoscritto un protocollo di legalità da presso l'Eni di Gela
Io ricordo che il dottor Giarratana non ha firmato però si ricorda perché Toto giornata all'erogazione di cento i motivi e non le so quindi ricordo però che ci fu questo rifiuto di sgravare il protocollo di legalità
Un'ultima domanda lei ha detto che con Cicero non ha mai avuto problemi ma
Senta lei ha una figlia figlia sì sì che mestiere fa surfing
Prego che mestiere fa surfing mia figlia insegna al liceo classico
Al liceo classico liceo classico sì
E architetto suo figlio prego architetto architetto si si le risulta che vi fu una denuncia nei confronti di di sua figlia per il fatto che alcuni dei progetti relativi alle società alle imprese che erano insediate alle a all'ASI del periodo in cui lei era vicepresidente hanno ormai ricevuto una denuncia
Marcia perché vi è una domanda lei ha notizia di una denuncia che fece l'allora commissario dell'ASIGC euro circa il fatto che i progetti
Per la realizzazione di opere all'interno dell'ASI di impresa associata all'ASI venivano firmato presentati da come architetto come tecnico da sua figlia mentre lei era presidente era componente del direttivo dell'ASP
Ma mia figlia faceva il suo mestiere c'è ancora alle quali sono state le risulta che Perugia classico una denuncia come risulta poiché entriamo nel merito le risulta le risulta mi faccia capire con questo con la giustifica questo col fatto che non ebbe problemi con Gigio cioè ci sono fa una denunzia di un ho avuto problemi con Cicero mia figlia faceva progetti con il suo mestiere in Europa progettato
Mia figlia e l'aereo la progettato nelle malattie centrava Lazio e io non c'entravo niente Micheli è mia nipote
Sì io vedevo romani e mia nipote le chiedo sa che fu fatto una denuncia a sua figlia questo la circostanza lei la conosce fu fatta una denuncia da parte del commissario dell'Asi
L'anno mia figlia non ha ricevuto nessuna dell'Aci vendere detto poc'anzi credo che abbia detto sì ne sono a conoscenza di questo fatto lei ha notizia che è stato denunciato un'irregolarità nella gestione dell'ASI pregresse prima dell'insediamento del commissario
Per il fatto che la figlia di un componente del direttivo dell'Asi era lo stesso soggetto che presentava dei progetti per le imprese che facevano diceva
Io non ho capito
Certo che c'era ma io dico che c'entro io batteria felice e la cosa mi scusi varerà un sole lo sa se questo fatto venne denunciato venda lamentato dal commissario con un irregolarità ma fatto delle indagini mi ricordo ha fatto delle indagini perché ovunque c'era discreta
Questo Mistretta dell'aereo ministre notato delle neuropatie miscugli spetta a mia figlia ma
Chi ha fatto delle indagini scusa
Le indagini sì egli avrà fatto sicuramente il il signor Ciciriello sa se ci sono state degli esposti presentati alla magistratura per che denunciavano questa situazione queste irregolarità nella gestione del Consorzio ASI
Se ne è a conoscenza so che hanno avuto problemi che
Ma e progetti raccolti so che hanno avuto problemi chi
Il progettista risponda alla mia domanda ultimamente nel non stiamo entrando nel merito di queste denunce mi deve dire se senesi esibire così io non lo so
Io sono un cardiopatico a rischio e se lei mi vuole insistere a farvi del martire non l'ho capito accusino ma insomma è una domanda forse ma semmai travisando travisate capire meglio cosa nascosta M
Ascolta M forse sta travisando il significato nessuno sta chiedendo informazioni sul merito di denunce e cose varie soltanto se il fatto storico della denuncia ci sia stato il via non è mai stata denunzia bene non è mai stato questo volevamo sapere questo voleva sapere questo l'avvocato Panepinto
Le faccio questa domanda perché sono state le indagini che facevano e comunque c'era ristretta
Va bene io ero nel comitato direttivo ma che colpa ne avevo se ma nessuno sta dicendo che le aveva comprate questo voglio dire io l'avvocato ma l'avvocato lo saranno gli ha chiesto solo un
Un fatto storico
Io le faccio questa contestazione non perché abbiano anche lo conosco sottile negli USA dove Zegna Salice classismo perché agli atti di questo processo noi abbiamo un documento che ha legato ad alcune dichiarazioni che sono rese poi ovviamente nei momenti opportuni verranno utilizzata in cui si fa riferimento ad una denuncia presentata il diciotto marzo due mila undici
è il quattro aprile due mila undici in cui si dice viene annotato proprio dall'allora commissario che mi è stata Salvatore ex vicepresidente dell'ASI Caltanissetta legato a Di Vincenzo noto imprenditore Roberto in odore di mafia eccetera eccetera
Avrebbe Mistretta Lina la figlia indicata la FIDAL su indicato Salvatore redigeva la progettazione di diversi opifici coma
C'è chi Europa il pub caffè e scanni che sono guardi caso guarda caso e mio vivaio Siani e mio figlio perfetto
E le ha indicato il professore Taormina appartenenti ai lotti indossare segnate dal CDA dell'ASI nella seduta in cui era presente né stretta sabato lei è a conoscenza di questi fatti denunciato alla magistratura e spiego avvocato li permetta sì però io la vorrei che fosse chiaro se
Allora mi spiego seguivano lezioni di inglese insalata mandata bensì nel senso della domanda è chiarire se in lei incontra
Pubblico è serio sono ingombranti e sto chiedendo troviamo attenga negando l'attendibilità del teste quando veniva non andò bene con Cicerone era un un po'intolleranza c'era anche un sistema i trattati diciamo nel caso l'esame in questo caso il verbale
Cioè faccia come poco fa come l'avvocato Taormina che sino ad un allegato che non c'era sono abituato a parlare delle Comieco ma c'è c'è questa questa circostanza c'è nel verbale cioè nel verbale reso poi la circostanza ulteriore
Questa circostanza nel verbale non c'è non c'è però anche il teste ha appena riferito che non aveva avuto problemi con Cicerone Pagnani io credo che una denuncia fatta nei confronti della figlia
Possa essere anche interpellato al tribunale come un problema un motivo di inimicizia io devo chiedere al teste di verificare se
Quando mi dice che non ho avuto problemi con ci sono dice la verità o solamente mio mia non ho mai ricevuto una denunzia da che io l'ho fatto un'altra domanda le ho chiesto se ne è a conoscenza di questa denuncia che è stata fatta da ci sono punto ma non non ho ascolti non la voglio sapere se n'era colpevole sorvegliavo però mi interessa voglio sapere solo se ne aveva conoscenza o a conoscenza di questo fatto di questa denuncia che è stata fatta nel due mila undici l'aggeggio su questa circostanza
Non è a conoscenza penso presenterò
Non ci sono altre domande bene
No no lei può andare grazie grazie presidente
Ma prima di fare entrare l'altro teste
è chiaro che teniamo presente che è un teste che aspetta roba stamattina quindi anche solo per darli l'immagine insomma di avete fatto una cosa inutile e dover ritornare perché a questo punto esame controesame con gli orari non si può fare quindi il Pubblico ministero ritiene di poter fare il proprio esame
No persino in cui io non do il consenso a veramente nazionale e allora facciamo entrare glielo diciamo al teste che ha aspettato nove ore senza avere neanche la soddisfazione di sesso distrazione si può dire
Di di dire due parole
Per giustificare la sua presenza
Facciamo entrare
L'esame e il
L'esame approssimativamente a prescindere da in generale quanto pensa di impiegare il Pubblico ministero niente io devo fare solo due domande domande il controesame
Che deve essere
Controesame chi intende intanto che intenderebbe farlo
Una previsione orario
Di durata
Io ritengo che non si può no no ma io le chiedo ha dato così lo facciamo sentire anche al teste
Una
Non ho sentito Zohra abbondante una mezzo abbondante cosa significa
Ci sono i soldi
Il suo interprete che dicono che un'ora
E quindi per l'esperienza che abbiamo sono due ore
Allora
Non so ma
Allora
Signor messa ma ci rendiamo conto che lei aspettato tutto il giorno giorno
Si prospetta un'espressa a me molto lungo
Se
Lo so sono cui possano essere immagino no immagino che lei sia stanco sì ecco rosso ha fatto la messa quindi diciamo sono pronti rispondo con
No è no
No non so io non è chiaro che noi continueremo come prima della cottura scorrere oltre dodici ore cui preferisco farlo stasera se se no fornito ma dodici ore no no però insomma certo no non credo che sia agevole per lei
Non lo so e Miriam noi siamo oltre sarebbe il fallito il primo vengono spetterebbe un solo atto
Non c'è purtroppo non si sa
Cioè probabilmente per lei sarà più agevole in un'altra occasione in in un tempo più limitato per
Come senza Risanamento e sfidante come ritiene lei come vedremo tra poco perché esame controesame io penso che prima di tre ore non ci sbrighiamo
Ad essere
Ottimisti
Quindi
A questo punto il tribunale
Stante l'ora tarda sono le diciannove trentasette
Dispone il rinvio dell'esame del teste
Per l'udienza del ma a questo punto facciamo il sedici settembre sempre
Per l'udienza del sedici settembre
Non so se il Pubblico ministero in condizione anche di fissare il calendario però è stata un'udienza ma non le attività che fare abbiamo detto il il teste che avevamo congedata stamattina Tornatore torna gli ottantotto
Questo teste dei modi tutti passano in realtà questa peste lo prevedeva un buon un esame morì Torino immediato
Quindi perde contro esame di occupazione esame quindi credo che l'udienza del sedici sia comune
Fax
No non mi sento diciamo che è quella del sedici così va bene cioè tornato realisticamente parlando iniziamo con messa corso Venezia uzbeko noto quindi sedici siamo consulenti quindi noi compresi confermano poi per le udienze successive al sedici
Il ventitré e il trenta il sette quattordici ventuno e ventotto ottobre sarebbe però opportuno per la difesa conoscere già da adesso farò nell'attività che farà così evitiamo dovremmo all'ultimo minuto presenta
Quindi se il quella sontuosa Pubblico ministero non è in grado di le posso dire soltanto quella udienza successiva perché non prevedendo diciamo
I sviluppi dell'udienza di oggi ovviamente c'era un'idea di massima e il sedici a parte gli ha concesso
L'idea è questa che quindi va per l'udienza successiva cioè per il ventitré sentire probabilmente due consulenti tecnici del pubblico ministero Chiaruttini
Quello là che ha il nome va be your Marcovaldo per Marco va be non mi ricordo però diciamo e poi due militari e la voglia di finanza cominciamo l'analisi delle verifiche fiscali
Allora in linea di massima queste l'indicazione per il giorno ventitré comunque il giorno ventitré né diciamo in questo intervallo di tempo poi ci sarà la conferma Vito subito secco nell'esempio possiamo concordare una Leo & dal sembra con l'accordo il pubblico questo era un termine di una settimana da oggi perché in cancelleria depositi un calendario con l'indicazione di tutte le udienze già calendario delle attività da svolgere se ingrato il Pubblico ministero numero nove io di ogni ogni udienza indicano per l'auto gestiva i testi
Questo è
Non ovviamente accolgo come dire la richiesta economica ammesso che non comunicano fuori udienza ma di volta in volta io lo indicano in udienza
Però presentano le rappresento la mia difficoltà prudenza ogni settimana perché non ci sono i termini dottor ma io direi date potremmo approfittare di questo intervallo Lecce di cui al sedici per anticipare di una settimana nel senso che già per il sedici già sappiamo per il ventitré anche ma se per esempio il giorno sedici il Pubblico ministero potrà dire per giorno trenta residenti cioè
C'è siccome io già rappresentato che noi andremo come dire svilupperemo i testi per aree tematiche è ovvio che sentivo che il ventitré cominciamo due militari della Guardia di Finanza sulle verifiche fiscali significa che nell'udienza successiva sentiremo gli altri militari della Guardia di Finanza non li abbiamo individuati fisicamente ma sarà quello del tema cioè nel corso delle udienze successive due-tre non so quanto sentiremo militari della Guardia di Finanza che se li sapessi per le verifiche fiscali sì ma io dico dato che abbiamo un calendario Paroni settimane abbiamo questo lasso di tempo
Se se a partire dal sedici riusciamo a dare l'indicazione a a quindici giorni anziché a una settimana non sapendo che noi comunque siamo ogni settimana e credo che questo già da un anticipo
Congruo ai difensori quindi
All'udienza del sedici ci diranno diciamo i testi del trend che aleggiano diciamo ed è questo scissione Gambalonga le andare entro il trenta luglio per esempio abbiamo no va be poi non esageriamo se riusciamo ad anticipare di quindici giorni credo avvocato credo che possiamo
Va bene Presidente chiedo scaldando il teste lo liberiamo le IPO ci scusiamo con lei non non facciamo sempre così con i testi non non dire in giro che facciamo così è stato un caso eccezionale mi raccomando
La prossima volta sedici settembre alle nove e trenta Sempre sempre in quest'aula non riceverà altro avviso e lo chiameremo per primo ovvero grazie a lei Presidente chiedo scusa
Prego per come mi ero riservata alla scorsa udienza io chiedo la produzione documentale di una serie di atti tra l'altro il citati dai testi oggi escussi vanto un una lei ricorda la documentazione prodotta la vado a leggere primo documento del decreto che dispone il giudizio del GF di del tribunale di Catania del venti ottobre due mila e quattordici a carico di Lo Cascio Salvatore per diffamazione aggravata scaturito dalla denuncia querela
Sport ad Alfonso e Cicerone da Marco Venturi il venti maggio del due mila e dieci che tra l'altro è l'allegato settanta del memoriale di Cicero depositato alla DDA il due novembre del due mila e quindici produco anche il decreto Assessoriale numero tre
Belle gabber dell'undici marzo due mila e dieci inerente la nomina di Alfonso Cicero al commissario straordinario della Sea di Caltanissetta
La sentenza numero quarantatré dodici del due mila e diciassette del nove novembre due mila e diciassette emessa dal Tribunale di Catania nell'ambito del procedimento penale a carico del Lo Cascio Salvatore
In ordine all'imputazione che abbiamo appena detto in cui risulta che la prescrizione fu eccepita dalla difesa dello kasher
La relazione sullo stato finale della gestione commissariale la protocollo trentadue zero sei del trentuno agosto due mila dodici
Redatta e sottoscritta da Alfonso Cicero è relativa al periodo due mila dieci due mila e dodici
Tra cui emerge anche la vicenda relativa al frigomacello alle verdi Madonia anche quest'atto è l'allegato numero tre del memoriale
Dice dice l'ho depositato alla DDA il due novembre del due mila e quindici la relazione dell'agenzia del territorio di Caltanissetta protocollo ottantuno cinquantuno del ventidue novembre due mila e dieci trasmette dal canto Orsi oasi di Caltanissetta e avente ad oggetto la stima della del canone di locazione della struttura del frigo macello del Consorzio ASI
Di Caltanissetta
La nota del Consorzio ASI di Caltanissetta la protocollo cinquantuno trentasette del diciannove dicembre due mila undici
Con la quale venivano trasmessi al prefetto e ad altre autorità l'atto di indirizzo determinato dal Consiglio generale del del Consorzio ASI
Del sedici dicembre due mila undici
Non che è l'atto con cui era fissato sull'Eliseo adesso io vorrei dire una cosa opposto che tanto da Pasqua finendo come piuttosto il gusto un aereo Cabrele Garzelli odiosa non stiamo finendo però a stranieri permetteva una chiedo scusa
Mi permettevo di leggerlo proprio per facilitare fila cognizione loro irrisorio e ci riferì ci riserveremo come difesa se troviamo un modo per accelerare il rinvio dovrebbe tornare globale
Quasi tutti dovevamo tornare da qualche parte ma
Quanti sono
Allora le prime la produzione documentale è di trentuno documenti Emanuele centouno io punto era arrivato io era arrivata al numero sette fa io lo effettivamente metto a disposizione per avevo le stavo leggendo solo esclusivamente per rendere edotta l'Attila di le difese degli imputati chi è comunque comunque voi non l'avete mancare Arda e come te a disposizione queste nuda ma questa produzione in modo che azione Delain codeina dove ma in cui la fornisco al tribunale in modo che
Le difese il Pubblico ministero potranno consultare questi documenti e darci un parere alla prossima
Alla prossima udienza sì in ogni caso chiediamo un termine presidente quindi si si fin d'ora ovviamente
Alla prossima udienza si esprimeranno le altre altre parti anche perché mancano tanti avvocati bene
Bene ci vediamo il sedici sette qua buonasera buonasera
Comma
Pubblico