Processo Cuva ed altri (caso Antonello Montante)

Buongiorno
Con uno Angelo
Non comparso avvocato Lattanzi e avvocato Gemelli
Presidente sostituiti dall'avvocato Giovanni vetri giusto belle corale
Esposito Arturo
Libero non comparso avvocati Pierfrancesco Bruno e Davide Schillaci
Non c'è nessuno per loro
Siamo mettere l'avvocato vetri d'ufficio
Romano Massimo Michele
Libero non comparso avvocati Milazzo e Monaco copertoni no Tsurugi costituito dall'avvocato Salvatore Amato per delega orale
Avvocato Monaco dall'avvocato Margherita Genco giusta delega orale
Schifani Renato
è assente avvocato Tricoli avvocato Costa anche in sostituzione
Bernarda Maurizio
Assente avvocato Crescimanno
Cali Salvatore
Assente avvocato giunta
Mettiamo l'avvocato Costa d'ufficio
Cangialosi Rosetta
Senta
Avvocato Panepinto presente Presidente buongiorno buongiorno
Pagata Giuseppe è presente avvocato Brancato
Nel suo sito da me presentato da alcuni prendeva come
Giardina Carmela
Senta avvocato Panepinto avvocato Taormina
Presente l'avvocato Panepinto anche in sostituzione anche giusto insomma
Di una certa Salvatore
L'avvocato la Scala
Presente avvocato che qui in sostituzione per delle corali
La Rotonda Carlo
Senta Presidente senta avvocato Danilo Di Vaio sostituito dall'avvocato Giovanni potrà Antonio
Mistretta Vincenzo
Senta avvocato Panepinto e avvocato Bellini presente che presenterà anche
Orfanello Ettore un rinunciante avvocato dal qui avvocato Bellavista
Ci sono anche due Istituzione presente anche in sostituzione Romeo Letterio
è assente
Avvocato Autori Eolo
Sostituito all'avvocato qui siamo codifensore Wesemann scusi se proprio con l'avvocato del quiz
San Filippo Mario Innocenzo
è presente avvocato Tesauro sostituito all'avvocato vetri presidente viene giusto
Cali Andrea
è assente avvocato giunta mettiamo d'ufficio l'avvocato Costa cava Ceci Andrea
Un giorno
L'avvocato deserta nel presente
Avvocato ma Albino
Avvocato Maimone
Avvocato Raffaele Palermo è presente anche in società sostituisco anche l'avvocato Giacomo punto era
Bene
Avvocato Giovanni Palermo
Senta avvocato Stefano che attuata presento precedente presente
Avvocato Ugo Colonna
Assente
Avvocato Repici
è assente avvocato la Martina
Sostituito dall'avvocato Genchi per delega orale
Avvocato Conte
Assente
Avvocato Giannone presente avvocato Iacona è presente
Avvocato Fazio
è assente avvocato Butera sostituito dall'avvocato a Palermo
Avvocato Falzone presente nel presente avvocato Petitto alla fine del paziente
Avvocato Pucci hanno Buongiorno Presidente lo sostituisco io avvocato Cinzia Rampulla perbene locale
Avvocato calderone lo sostituisco San veniva sempre l'avvocatura vogliamo elettorale
Avvocato Gian Porcaro
Sostituisco io Presidente avvocato Petitto
L'avvocato Genchi è presente
Per il ministro dell'Interno
Non c'è nessuno ci sono persone parti civili personalmente presenti
Cassani scarsa Agni Cicero Cicerone
Di Vincenzo
Io ho corso Tornatore che deve essere sentito è tornato a
Presidente quando poi sono l'avvocato Amato presidente quando può darmi la parola solo per un istante avrei una comunicazione per il tribunale comprendo poi non so se avete già avuto modo di notare che sono state depositate agli atti una anzi due istanze di conferimento
Non dell'udienza ma semplicemente del solo controesame da parte sia dell'avvocato Monaco che dell'avvocato Milazzo
L'avvocato Mola Boggi impegnato nel processo quanto il tribunale di Palermo Basile più altri molto gran delicato processo materie spionaggio ed è previsto l'esame dell'imputato
L'avvocato Monaco ha certificato l'impedimento ma sir riserva chiaramente di produrre non solo il vecchio verbale ma anche quello da cui si evince la sua presenza l'avvocato Milazzo invece non sta granché bene in salute ha una prognosi di venti giorni così per come e si evince dalla stessa certificazione che ripeto ho già depositato
Quindi la richiesta è di un eventuale differimento vediamo anche nel corso dell'udienza
Anche fino alla fine insomma
Come andranno gli esami mi riservo anche io di esprimermi in merito intanto cioè richiesta insomma di garanzia del diritto di controesame per la prossima
Su questa richiesti dal Pubblico ministero vuole interloquire con presidente l'altra coalizione nulla osservo
Va bene nonché iniziamo corna con l'esame magari vediamo
Chi c'è presente e presidente
Se se mi dà la parola prima di dei transalpini otto per evitare che sfugga io volevo avvocato Panepinto ovviamente nell'interesse di Cangialosi Rosetta Giardina gabelle Mistretta Vincenzo
Produrre i documenti che sono stati utilizzati in sede sono state esibite testimone in sede di controesame alla scorsa udienza all'ultima udienza di luglio
E metterli a disposizione del tribunale parte di queste sono anche già contenuti nel fascicolo del Pubblico ministero solo per avere anche una un riferimento diretto in in base al controesame che è stato condotto
Se non ci sono osservazioni su questa documentazione siamo a visionare il presidente prego grazie
Va bene su questa produzione c'è qualche osservazione
Presidente la difesa penalizza la produzione io materialmente produco
Dei verbali che già erano stati acquisiti con il consenso dei difensori dovevo materialmente produrli si tratta del verbale di sommarie informazioni di averne Francesco del quattro agosto due mila quindici
Nonché il verbale di interrogatorio del tre aprile due mila e nove di Giuffrè Antonino con relativa trascrizione
Bene si acquisiscono documenti indicati
Presidente sulla produzione
Del di festa l'imputato queste depositata
Dal difensore difesa di di Vincenzo dia corso si riserva di interloquire alla prossima udienza non avendo in questa sede il tempo per esaminare compiutamente la
Ma
Buongiorno diamo atto del presenza convocato Butera
Mangiarla chiedo scusa Presidente può dare atto per favore della mia presenza Bonadonna racconta per la parte civile certo avvocato Giovanna Palermo ma
Presidente prego nessuna osservazione grazie
Sono i documenti
Forse senza
Va bene si acquisiscono attese
Dall'otto luglio si
Va bene credo che abbiamo un debito con il teste Messana se non sono assolutamente sì e gli aveva fatto una promessa e la manterremo ricominciano commessa bene
Facciamo entrare
Se qualcosa
Può leggere quella dichiarazione presidente chiedo scusa chiedere cosa se ne interrompo non è utilizzabile ai fini del controesame via oggi no è utilizzabile da lei talvolta ebbe poi valuteremo se acquisirlo meno vile il sei uno documento forse la sera nei terreni io posi questo ideale ai fini rallenta il controesame Telecom ne chiederei a chi è chiedere di utilizzarla volta per volta se certe non se lo ritiene necessario grazie prego
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Il suo nome Salvatore Antonio Giuseppe Messana innato il due aprile mille novecentocinquantanove a Caltanissetta ed è residente in via dei Mille numero settantanove a Caltanissetta me prego signor Pubblico ministero
Grazie Presidente mi autorizza a rimanere seduto certo prima di iniziare l'esame
Penali un sereno esame rappresento che è il teste Messana viene sentito in relazione ai seguenti capi di imputazione a Q eh per Edessa
Buongiorno gioca come l'abbiamo mantenuto la promessa di transitare prima di sorridere allora
Io vorrei che lei ci spiegasse innanzitutto se ha mai ricoperto cariche pubbliche
La città di Caltanissetta sono stato Sindaco dalla novembre del mille novecentonovantanove alla maggior giugno del due mila nove
Sono stati con qualche anno di Fonsai scusi dice novanta volte è stato nominato sindaco sono stato eletto per volta
A letto
Senta io vorrei che lei ci spiegasse
Come ha conosciuto Sardou ha conosciuto Antonello montante
Sì io l'ho conosciuto durante la mia prima campagna elettorale mi è stato presentato da un comune conoscente
Presso ufficio uno studio qualcosa in via Gabriele amico Pallante
Quindi siamo lei ha detto che è stato eletto per la prima volta nel novembre mille novecentonovantanove quindi in campagna elettorale siamo prima del novembre del novantasei amo masse prema due mesi prima sì
Senta
Innanzitutto ci dice chi è questa persona questa conoscenza comune che in qualche modo vi ha messo in contatto si erano sottufficiale della Guardia di Finanza si chiama Nord dubbie
Che lei già conosceva io conoscevo in quanto la moglie era collega di mia moglie
Lavoravano lo stesso posto
Ho capito senta è l'iniziativa c'è mi spiega meglio come cioè chi è che ha preso l'iniziativa perché mi sembra di capire che quindi o meglio se me lo spiega in maniera più precisa c'è lei è stato accompagnato in questo ufficio di via Amico Valenti dal Narducci
Sì
Cioè vi siete messi in vi siete messi in macchina e la compagnia penale su sguardi questo sinceramente non lo ricordo se ci siamo dati appuntamento lì però mi disse guarda un un giovane industriale è opportuno che lo si conosca può essere utile
E quindi come in campagna elettorale succede spesso si hanno delle interlocuzione andare via conoscere signor montante
Ma quindi l'iniziativa la prese direttamente Narducci
Guardi io credo di ricordare così perché io personalmente non lo conoscevo sebbene mi mi sembra che in quel periodo fosse il presidente dei giovani industriali o comunque avesse qualche carica in seno all'associazione degli industriali
E quindi però ripeto durante una campagna elettorale di incontri di questo genere se ne fanno moltissime questo per me era uno dei dei tanti sì questo diciamo lo lo comprendo io ecco volevo capire meglio
La la dinamica di come avviene questo incontro c'è quindi annega vi è che Nardus mille se se non ho capito male in caso mi corregga cioè Nardone Lille consiglio anche in vista diciamo del proprio in considerazione quella che era
La sua campagna elettorale di conoscere il presidente dei giovani industriali Cassese imprese invece l'opposizione ritengo né penso scusi vorrei capire però nell'interesse di chi interviene lei
Della difesa di di Cangialosi Giardina di Mistretta che non sono né la mia né essere salvate a questo questo non lo sono interessato non sono interessato a un problema della difesa no no no no no in ogni caso presente c'è opposizione da parte a nord della difesa di giardino di Mistretta e di Cangialosi innanzitutto al modo di procedere al le fa del teste perché io chiedo che il tribunale voglio limitare l'intervento delle parti ovviamente non solo dal Pubblico ministero ma di tutte le parti ad evitare le premesse e le considerazione personale le valutazioni poste prima di porre la domanda di porre grattando la domanda
Perché nel momento in cui io dico quindi se ho capito bene laddove le chiese le dissero vuoi incontrare ammontante è chiaramente suggestiva davano a me non volessero post quindi la domanda io chiedo che il tribunale volte invitato il pubblico ministero ma tutte le parti anche nelle fasi successive dal giudizio a porre le domande senza nessun tipo di successo
Presidente preliminarmente io ribadisco vorrei capire qual è la motivazione per la quale interviene un difensore per dei capi imputazione ai quali non interessato se ci spiega qual è l'interesse perché è un teste del Pubblico ministero il Pubblico ministero ha spiegato
Per quali capi di imputazione il teste rilevante quindi sappiamo e ciò spiega poi è ovvio che la difesa ha la facoltà
Mette in lista testi Sempre spiegandoci orienta Rylance attutire si è vuole quindi questa è la premessa io poi non ho fatto nessuna successione io cercato di ricapitolare quello per capire bene per comprendere se avevo compreso bene
Quello che ha detto il teste quindi non c'è stata nessuna suggestione
Per il tribunale la domanda è ammissibile facciamo diciamo discussione di ordine generale opposizioni sono singole domande no su metodologie dell'uno dell'altro
Perché su questo no ma non si può aprire un dibattito come voi ben sapete il presidente ha usato la leonessa la domanda è ammessa
Prego può rispondere se ricordando la domanda sì sì sì sì io ho già risposto comunque
Alla domanda
Quindi dicevo è stato un suggerimento di
Dina Dulli si sa è passato tanto tempo
Però credo di ricordare bene che mi disse guarda un giovane imprenditore o persona in gamba
Andiamo a questo incontro quindi o siete andati insieme o vi siete dati appuntamento il mio amico Valenti questo è quello che le ha detto poco fa ci racconta questo incontro come avviene cioè
Guardi niente di particolare nel senso che siamo andati in questo immobile in via Gabriele amico Valente non so se fosse sede Pellati e quarta dell'Associazione giovani industriali o no non ne ho la più pallida idea
Ci furono dei convenevoli in bocca al lupo buon lavoro io rappresentai qualche idea che avevano al programma per quanto riguarda i progetti di sviluppo della città ecco nient'altro
Mi ricordo rispetto normali riecco incontri che si hanno durante la campagna elettorale
Ma durante questo incontro
Chi era presente oltre ovviamente lei e montante io non credo nessun altro
Nani Dulli che fece non mi ricordo che vi fossero presenti altre persone ne diede particolare importanza tra si facevo tanti durante quel giornate incontri
Però comunque era domina il personaggio emergente un giovane industriale che si dava da fare
Ritenevo utile a incontrarlo in campagna elettorale prima infatti diciamo non diciamo non è non non siamo qui a sindacare il fatto che lei l'abbia incontrato io volevo capire meglio questo incontro cioè non Nardus lì è andato via era presente se lo ricorda
No guardi non credo che sia rimasto non c'era nulla di riservato in quello che ci dicevamo
E questa è stata la prima volta che lei ha conosciuto c'ha visto sì ho avuto un comportamento da personale diciamo se ne con lo conoscevo per ciò che leggevo sul giornale ma non non c'eravamo mai incontrate ma nessuno ci aveva presentato
Poi i dopo ha avuto modo di incontrarlo nuovamente si diciamo diverse volte nel corso del l'esercizio delle mie funzioni
Occasionalmente incontri e conviviale amicizie comuni
E che tipo di rapporti c'erano tra voi due abbastanza cordiale molto cordiali
Senta
Le
Avete avuto modo di affrontare questioni e comunque in qualche modo erano legate diciamo a quella che era la sua carica
Sì in realtà erano colloqui
Diciamo amiche voli suggerimenti proposte
Richieste ma tutto ciò sia verificato sul finire della mia attività diciamo durante il secondo mandato tra il due mila quattro e il due mila nove
Ecco suggerimenti anche nel modo con il quale io facevo il Sindaco nel parlare mi si gela vede insomma la collega Adige la c'è un modello interessante opportuno che anche Caltanissetta parte CP c'è un tavolo per lo sviluppo ecco discorsi di di questo genere
O a volte anche qualche proposta
Fatta con un taglio quasi da buon conoscente ad Annicco come un Consiglio ecco
E questi al di là diciamo di seguire il modello di Gela questi suggerimenti in concreto in che cosa
Ma guardi mi fu un siamo proposto
L'affitto da parte del Comune di Palazzo Silletti Bordonaro che era di proprietà sua
Perché mi disse guarda una bella sede vicino il municipio una sede molto prestigiosa
Può o realizzarsi villa sede di rappresentanza a del comune di Caltanissetta quasi però mi ricordo queste parole come villa Niscemi per il Comune di Palermo
Io però erano discussioni che avvenivano anche gli incontri diciamo casuali
E io gli dissi che il Comune stava dismette Disney dismettendo gli immobili in affitto che già aveva per procedere autorizzare gli immobili di proprietà proprietà e che quindi diciamo non ci sarebbe stata la copertura né tanto meno si poteva procedere con un affinamento
Discrezionale bisognava in qualche modo eventualmente rispettare le procedure dell'evidenza pubblica non se ne fece nulla
Altre proposte che mi arrivarono dal montante
Di no altre proposte una in particolare
Era quasi come un rimprovero il Comune aveva partecipato a ad una gara per ottenere un finanziamento per la redazione del piano strategico di sviluppo che è una metodica promossa dall'unione europea per organizzare
Diciamo una piattaforma cittadina a cui possono partecipare tutti gli attori convenzionali e non convenzionali dello diciamo dello sviluppo locale per disegnare le linee dello sviluppo futuro il Comune ottenne un finanziamento dell'ordine ai trecento mila euro o qualcosa del genere insomma a affidammo l'incarico mediante una gara d'appalto che venne aggiudicata una società palermitana
è
Più volte mi disse dice ma guarda Confindustria tutte le competenze c'è questa cosa poteva essere affidata a Confindustria perché esistono tutte le professionalità
Probabilmente migliori di quelle che siete riusciti ad avere con la con la procedura nella gara
Di appalto io ho detto che era la procedura era prevista la legge che la direttore il il il progettista era un professore universitario che aveva titolo requisiti per fare quell'attività e che non avremmo potuto fare diversamente in conseguenza di ciò ai tavoli che si organizzavano la partecipazione a di Confindustria Caltanissetta
Diciamo era sporadica occasionale o forse addirittura non venivano è anche
Non ho capito bene questo suo diciamo lei lo ha definito rimprovero cioè il fatto di Confindustria collaborare proprio per questa attività che invece ha detto con quel che si dice a collaborare con Confindustria mio spiegano anomalo e mi disse è stato dato questo appalto c'era stata questa gara pubblica essere aggiudicato una impresa di Palermo da quello che si vede
Collaborare il rimprovero perché lei non aveva collaborato con Confindustria no no cerchiamo di cerco di spiegarmi meglio
Chiedendo
Perché Confindustria non partecipava quando venivano che le il il Piano strategico di sviluppo prevede una fase istruttoria nella quale vengono chiamati dai tecnici tutti gli attori dello sviluppo locale e quindi la sì le organizzazioni datoriali l'organizzazione sindacali
Anche gli attori non convenzionali che del mondo il privato sociale in modo tale da vere una conoscenza approfondita di quelle che sono diciamo oltre
Le peculiarità del territorio per costruire poi un piano di sviluppo in conseguenza di tutte queste
Delle riunioni
è se ricordo bene Confindustria non non partecipava al che io dissi ma scusa perché non venite siete principale protagonisti di questo meccanismo elesse ma questa cosa non è fatta bene sta cosa doveva fare Confindustria perché
Il esistono veramente le migliori professionalità dica ci sono in campo nazionale
Avete sbagliato
Erano però colloqui non proprio rimproveri ma certo una non condivisione delle procedure che avevamo adottato
Ho capito
Senta ci sono state altre
Lei prima utilizzato lo tennero in progresso non condivisione altre non condivisioni su quelle che sono state le sue scelte in relazione ai servizi
Venivano gestiti per conto del Comune si una volta ebbe a dirmi però non fu una vera e propria richiesta messe Masai dice
Spera esempio il servizio dei Parcheggi potrebbe organizzarsi in maniera diversa potremmo fare dei progetti che promuova l'occupazione locale e che siano chiaramente marcatamente antimafia io avevo già io il comune aveva già affidato il servizio con procedura di gara d'appalto aggiudicato una società del Nord
E quindi diciamo non non se ne parlò più ma quindi ecco per ritornare anche qua diciamo per comprende
Era stata indetta una gara d'appalto è il servizio era stato aggiudicato a una impresa del Nord
La richiesta del montante qual era cioè sostanzialmente lui che cosa che denunciano non ho capito bene di che cosa tra virgolette si doveva guardi credo che
Più che una richiesta specifica
Questa discussione avvenne nello stesso momento in cui si parlava di Palazzo Silletti Bordonaro e quando io disse che non si poteva fare per nelle ragioni perché non era possibile perché non c'era la copertura è l'ennesima per esempio del servizio a Caltanissetta Assi Progetti
Questa attività antimafia come si fa nel comune di Gela può essere ma che non deve non debba
Partire
Di te ne accorgi importante bisogna evitare che loschi figuri gestiscano gli appalti del Comune per esempio i servizi come parcheggio oppure si tirano i parcheggi era una discussione
Di questo tipo non la definirei una vera e propria richiesta
Io ovviamente dissi che il Comune procedeva con con gare d'appalto a questa attività per i parcheggi era già stata fatta che non erano predica l'altro io ero già al termine della mia seconda
Sindacatura quindi discorso morì così come era cominciato
Senta quando io le ho chiesto come nei vostri rapporti lei mi aspetto cordiale e poi ha utilizzato più volte diciamo il termine suggerimenti
Per descrivere appunto diciamo
Quelli che erano incontri con il montante o meglio le richieste che venivano fatte dal montante diciamo in relazione a quello che era la sua carica io le devo devo procedere a una visto la risposta che mi ha dato a una contestazione dal verbale di sommarie informazioni
Del dieci marzo del due mila sedici quando è stato sentito dal Pubblico ministero
E disse durante il mio secondo mandato e qui effettivamente lo ha poi precisato che comunque i rapporti sovente significati in relazione al secondo mandato debbo dire che ho avvertito la sensazione che il montante cercasse di condizionare il mio percorso politico
E poi lei ha rispondendo alle domande ha poi rappresentato queste circostanze che ha già evidenziato oggi
Le devo quindi proceda questa contestazione per capire c'è lei conferma queste dichiarazioni che ha reso all'epoca pretende scuse ma quale sarebbe la pressione di Aversa libres la sensazione di essere condizionato nel percorso politico lo ha appena detto il Pubblico ministero
Sì la confermo
E
E ma questa diciamo ecco che è una sua sensazione tra si possono spegnere questi televisori si sono ceduti televisori sono diciamo
Nessuno ha detto di accenderle si sono accesi da solista
Tra l'altro distraggono e che fenomeni paranormali serico Paul Tergat
Quindi
Diceva Biella senza siccome poi lei ha ha rappresentato queste circostanze durante il suo esame quando ha reso le sommarie informazioni
è legato a questo è legato ad altro questa sua sensazione che cercassi condiziona il suo percorso politico no guardi legata in affetti anche a queste cose è un po'all'evoluzione chiavi che aveva come la mia
Attività politica me allagate in generale all'ambiente cittadino all'ambiente lo quale nel quale l'influenza
Della degli imprenditori in qualche modo legati e vicine alla signor montante era
Palpabile rabbini
Diciamo se ne parlava nell'assumere decisioni c'era c'è qua nella discussione politica all'interno quindi delle riunioni
Tra i partiti della coalizione c'era sempre qualcuno che magari serva se era opportuno o meno fare delle scelte
Diciamo in mai si è concretizzato questo pensiero
Collegando due due fatti
L'audizione che c'è stata da parte della Commissione parlamentare antimafia nel due mila cinque credo a Caltanissetta nella quale
Fui
Diciamo formalmente ha udito ma sostanzialmente interrogato da un gruppo di parlamentari il presidente della commissione antimafia era senatore Centaro
è dopo quindi sono due mila cinque dopo alcuni anni incontrai a Roma il senatore Centaro insieme al signor montante
Collegando questi due elementi la presenza nella Commissione antimafia del senatore Lumia notoriamente vicino al signor montante
E di la serie di domande che mi furono poste che erano molto invidioso andare lì con animo sereno
Perché andavo alla audizione di una Commissione parlamentare scusi perché anche perché perché lei questo lo sta mettendo in relazione a quella contestazione anch'io l'ho fatto
Innanzitutto l'oggetto della cioè la commissione parlamentare antimafia in quell'anno in cui le ha detto il due mila cinque si sta occupando di che cosa cioè lei viene sentito perché e allora la commissione Antimafia benna
A fare del e a non diciamo a Caltanissetta in Prefettura a fare delle audizioni
Non ricordo quale fu l'innesco ma penso nulla di particolarmente grave non so se vi furono della minaccia al prefetto
Ho qualche episodio che determinino arriva a Caltanissetta della commissione antimafia che già di per sé è un fatto
Non del tutto usuale perché le audizioni vengono fatte al Parlamento in genere tranne che quando vi sono fatti eclatanti
O particolarmente cruente o interventi della mafia
E via dicendo quindi vennero a Caltanissetta furono fumo auditi
Tutti i soggetti istituzionali il rappresentante della magistratura delle forze dell'ordine i sindacati anche se alcuni sindacati poi vengono convocati a Roma perché non fecero in tempo a sentire
A sentire tutti
E non so poi se vi furono il prefetto vivamente
Se vi furono ecco altre
Persone se ecco lei ha detto dice io più che essere ascoltato ho avuto la sensazione di essere stato interrogato
Sì ora ci spiega concretamente che cos'era innanzitutto che tipo di domande le erano state poste cioè qual è allora la l'argomento di cui stavate discutendo e poi perché lei diciamo si è sentito così tra virgolette interrogato
Guardi io mi ricordo perfettamente perché ripeto
Parlando anche prima con alcune parlamentari del mio partito ricevono Arda che cos'è questa cosa diceva nella Commissione parlamentare sono audizione quei vandali tranquilla riferire a rispondere alle domande che ne avrebbero fatto
Sono entrato in Aula nella tarda mattinata la senatrice Napoli
Non so se lo era dice il presidente della Commissione mi elenco
Beh credo più dei venti domande di dettaglio
Aventi quasi tutte lo stesso oggetto sostanzialmente
è mi disse dice guardi ce ne sono tante domande lei faccia mente locale adesso andiamo su Vienna in Prefettura fare colazione al al ritorno ci risponderà a dettagliatamente
E l'oggetto principale delle domanda era do dare di le eventuali influenze che avrebbe esercitato potuto esercitare l'ingegnere di Vincenzo nelle attività del Comune di Caltanissetta
Lei perché poi ci ha spiegato dice io dopo il presidente era Centaro e poi lo ha incontrato qualche anno dopo in Cina montante e ho collegato ci si spiega in maniera esplicita
Sostanzialmente qual è il suo pensiero in relazione anche perché lei questa vicenda nell'audizione presso la Commissione parlamentare antimafia la messa in relazione la la indicata come uno dei due eventi per spiegare quella contestazione che devo fare
Sì
Come le come dicevo prima il tenore delle domande era di dettaglio era a
Io avrei anche potuto non ricordarne alcune cose perché facevano riferimento a procedura io mi ero ben documentato comunque ho risposto e le domande erano molto incalzante
In realtà poste soprattutto dalla senatrice Napoli dal senatore Lumia
Un altro ecco che mi fece delle domande anche alzando la voce contestando alcune mie risposte era il senatore Ono loro onorevole Cristaldi non ricordo quale carica parlamentare
Avesse
Alcune domande alle pose anche il presidente che in realtà procedeva regolando i lavori alcuni anni dopo quindi questa per me fu un esperienza
Molto faticosa ecco mi senti messo sotto esame senza motivo in realtà
Posso fare un esempio come venivano poste le domande
Nel mille novecentonovanta sette il Comune di Caltanissetta affidò i servizi nella discarica all'impresa di Vincenzo ci vuole dire esattamente con quali procedure con quale merce erano cose che naturalmente
Non avevo fatto io perché non ero sindaco in quel tempo
Ma che comunque competono agli uffici non è il sindaco che decide quali sono nel dettaglio le procedure il sindaco dà mandato agli uffici perché si proceda secondo quello che è previsto dalla legge ecco questo
Modo di porgere domande a volte anche alzando la voce mi faccia sentire quasi imputato
In che a quel punto adesso ne mise molto disagio per questo non lo dimentica più quindi diciamo lei fu messo in difficoltà e ci ha spiegato no nessuna difficoltà diciamo nel senso
Di finta di stare cioè con ecco forse più corretto che a disagio in relazione al modo in cui si è proceduto ora è in tutto questo montante che c'era perché poi lei non c'entrava niente al momento ovviamente nella mia mente
Ho collegato ai fatti ma i fatti si ricostruiscono anche dopo prendendo apprendendo le cose leggendo i giornali quando incontrai montante insieme a Centaro Roma e non pone incontro casuale io non pone incontro casuale perché il signor montante mi telefono la mattina SOGAS a Roma perché non viene a prendere un caffè al Bernini Bristol e lo trovai insieme al senatore Centaro
E allora in testa mia fece due più due fa quattro insomma proprio può essere che ci sono dei collegamenti ma sono delle mie deduzione della mia sensazione
Anche alla luce di ciò che ha appreso successivamente
Diciamo la la stampa alle fatti che accadevano
Senta in relazione a questo suo disagio a questo modo di procedere della Commissione parlamentare antimafia
Lei poi ha avuto delle interlocuzioni dei chiarimenti con qualcuno che faceva parte della Commissione parlamentare antimafia no nella
Diciamo sull'oggetto dell'audizione
No no
Con altri a parlamentari che conoscevo del modo di parlarne peraltro devo dire me di questo mi meravigliai io allora era un esponente del Partito dei democratici
E non mi o della Margherita non ricordo forse c'era ancora Margherita Democratici di sinistra
Non venne nessuno della mia coalizione tranne che illumina questa cosa
Mi creo disagio ed ebbe a lamentarmi col segretario del mio partito allora perché dice guarda mi mettono sotto esame io l'ho la coscienza pulita non ho fatto niente non viene nessuno di voi se no guardiano impegnati non potevano venire
Quindi mettendo insieme tutti questi fatti
Io ritengo che tutto questo in qualche modo non accadeva per caso
Ma io la la domanda che le ho fatto poco fa adesso io in ausilio della sua memoria proceda una contestazione sempre dallo stesso verbale
Perché lei dice
Forse Maniello possano a lei una domanda l'ingresso ricordo che
Do sempre durante la pausa pranzo dopo la quale risposi alle domande che la senatrice Napoli veniva consegnato il senatore Lumia in un certo qual senso mi rimprovero perché mi ero presentato all'audizione con l'allora assessore alla legalità Simona Campanella e non con Angiolo Meyer quale mi avrebbe potuto aiutare a rispondere efficacemente
Alle mid alle domande che mi sarebbero state poste
Questo era il dico lei conferma questa circostanza certo certo questo confronto con Lumia il quale mi disse no siamo posso Smeriglio dire io questa cosa me la ricordo perché
La testimonianza di un clima se io vado a rispondere no scusi non ho capito era la testimonianza di di un clima affinché ancora non si era concretizzato perché eravamo alla pausa pranzo l'audizione delle proprio allora cominciato io conoscevo solo domande
Per cui quando mi fu detto in realtà io non avevo nessun motivo di dubitare dell'allora vice Sindaco Lomaglio con con cui tuttora o rapporti di diciamo
Di amicizia anche posso dire ma era andato mi ero fatta accompagnare dalla dall'assessore della competente in materia perché tra le altre cose ritenevamo ad una Commissione parlamentare di dover presentare i progetti che avevamo messo in campo per contrastare le devianze e tutte quelle
Degradazione della società che sono il terreno su cui la mafia costruisce il proprio il proprio potere quando mi disse così io mi faceva domande perché probabilmente perché il dottore Lomaglio era stato assessore prima di me
E c'erano delle domande che era stato assessore durante l'amministrazione precedente c'erano delle domande che in realtà cronologicamente partivano da quel periodo o perché erano stati compagni di partito tra di loro c'era un rapporto fiduciario d'amicizia
O perché non si fida di me non lo so ecco il notaio il particolare dicono perché mi fa questa domanda io sono qui per rispondere risponderò avevano bisogno di suggeritori io persone ecco che possano
Notai questo particolare ci feci caso ok
Senta piani concluderei facciamo un passo milioni torniamo a questo incontro con Narduzzi se lei ha ricordo lei da regia rispetto a questo incontro che lei colloca approssimativamente diciamo nel novembre del novantanove
Lei da quanto tempo conosce la NATO Dulli già
Guardi in quel periodo o da qualche anno perché la conoscenza era dovuta al fatto che
Mia moglie la moglie Lina ridurle ladro lavoravano presso lo stesso istituto di formazione professionale
C'era molta confidenza fra voi due oppure no no conoscenza ogni tanto lì con la scuola si organizzava una Cederna si andava si chiacchierava
Ma non non confidenza conoscenza cordialità insomma non nient'altro
Dopo questo incontro lei ha avuto modo di parlare con Dulli di di quelli che erano comunque i suoi rapporti con montante o comunque su questioni che riguardavano montante no no non mi ricordo quanto meno ma non credo
Va bene non gli era capitato non presidente io non ho altre domande
Le parti civili una domanda
L'avvocato Gentile prego
O'Dell ha essa
Di Vincenzo Yacout somma di Vincenzo in particolare
L'attore senta lei ha fatto riferimento nelle sommarie informazioni a diverse cene che si sarebbero tenute presso l'abitazione del montante
Può ricordare quali fossero i commensali
Sì guardi più che è diverso c'è AN potrei meglio dire alcune c'è nel senso che non era decine
Ma nel corso degli anni
Sarà capitato tre forse quattro volte perché sono stato invitato accenna alle quali normalmente partecipavano altri esponenti della Confindustria locale
Delle diciamo rappresentanti varie delle istituzioni
Comandante questore comandante di forze dell'ordine preferendo magari ci dice i nomi così facciamo
Ma guardi
Diciamo mi è capitato di incontrare il questore Piritore il prefetto Santoro
Diciamo sto cercando di mettere in ordine e le date per ricordare chi erano al comandante delle forze dell'ordine che si sono succeduti nei dieci anni ai quali ho fatto il sindaco
Più prefetti
Una volta andammo a vedere una partita crea dei mondiali di calcio
Beh sì mi ricordo particolarmente Santoro e pittore altri
Non sono sicuro vi erano appartenenti alle forze dell'ordine sono imputati in questo processo che sono
Anche no
No
Erano magistrali
No no non mi non mi ricordo i magistrati da a casa montante senta in questa o nelle altre occasioni in cui ha avuto modo di parlare col montante prima dell'audizione della Commissione antimafia
Si è fatto riferimento all'ingegner Pietro Di Vincenzo e dentro il cuore interlocuzioni col montante sì sì più di una volta
Mi veniva detto bisogna cambiare tutto a Caltanissetta bisogna fare pulizia a bisogna investire nel
Nel ricambio generazionale ricambia le persone
è il riferimento anche nominandolo l'ingegnere Di Vincenzo era frequente come esempio di modello da sostituire da cambiare
E quando lei ha dichiarato il Pubblico ministero mi sarebbe stato assicurato che non avere avuto intorno che tra virgolette brutta gente e che la mia amministrazione sarebbe stata immune da possibili inquinamenti mafiosi con il rapporto che è stato fatto a alla Giunta e all'amministrazione di Crocetta Gela
Quali erano le persone a cui si è fatto riferimento come brutta gente oltre al Divin cenone ogni non sempre si facevano norme quello veniva portato con un modello un modello da importare a Caltanissetta
Qualche volta si faceva riferimento anche all'ingegnere Di Vincenzo
Che rappresentava in qualche modo il male del passato
è che andava certamente tutti diciamo la cerchia attorno all'ingegnere dirigenza andava in qualche modo ricambiata sostituita correva diceva aria nuova gente perbene dobbiamo cambiare tutto
Ecco questo però erano spesso colloqui discussione
Che avvenivano quando ci si incontrava si è fatto anche riferimento alla persona e l'ingegnere cordone ricordo per memoria era un dirigente del comune
Persona offesa in questo procedimento la allora l'ingegnere a corpo però la persona offesa avvocato
E presto festa geologo questo no non risulta se lei ha un fascicolo di non solo nostri ma ieri il corpo non è costituito parte civile ma è uno dei soggetta beh comunque a prescindere dalla qualità gli offre otto
A prescindere dalla qualità
Io però io la questura qualifica gli allacci puliscono quattro
Magari probabilmente avrà anche il procedimento stralcio reagì avere corpo qualcosa partecipava posso rispondere sì
No allora in realtà le domande più incalzanti sulle ingenera Corvo vi furono fatte dalla Commissione antimafia
Ovviamente tutto cioè verbalizzato
Per quello che mi risulta a verbale non sono più neanche secretati
All'inizio lo erano
L'Inter sull'ingegnere Corvo mi furono poste tutta una serie di domande in relazione al suo ruolo al comune a
Ruolo che ingegnere Corvo avverrà in seno all'ATO idrico alle modalità per le quali gli era stato conferito l'incarico di direttore generale all'ATO idrico e lei vi fu una vera e propria contestazione quando io affermai che l'ingegnere corto al comune era il tecnico
Che si occupava di queste questioni che naturalmente avrebbe dovuto seguirle anche nei soggetti ai quali il Comune era collegato
Il senatore Cristaldi accetti
Ecco che il presidente della Provincia nella precedente audizione aveva ha affermato
Che ero stato io personalmente a chiedere a Luís rinominare lo direttore all'ATO idrico dico la del fatto ecco ci furono quattro cinque domande
Posta sono in genere Corvo
Fino al punto che qualcuno disse male perché lotti al comune Esino scusi ce ne corre vincitore di concorso è titolare del suo posto e fino a prova contraria arrivano motivo
Di rimuoverlo posso intervenire sulle funzioni che lui ha sulle direzioni cosa che peraltro avevo già fatto
Al Comune ma non ho nessun motivo è un altro componente della commissione
Fece monito ai colleghi dicevate colleghi stiamo esagerando qui rischiamo pure prendersi una denuncia
Noiose calmiamo i toni perché i toni erano veramente esagitati si alza la voce
Mi si cercava in qualche modo di far dire cose che io non potevo dire perché non esistevano
Senta ora ci ritorniamo alla Commissione antimafia un'ultima domanda sull'ulteriore soggetto nelle interlocuzioni col montante si è mai parlato le ha mai parlato del avvocato Salvatore aguzzo
Non non non non ricordo
Non è non escludo che abbia potuto portare a esempio
Di una serie di relazioni di rapporti che potevano esistere tra l'allora presidente dell'ASI avvocato corta essere il dottore io accuso ingegnere dell'incenso e altri
Però siccome io diciamo non avevo rapporti in quanto comune col dottore che accusa non mi fu mai chiesto nulla
Tanto nel verbale di sommarie informazioni quanto rispondendo teste alle domande del Pubblico ministero lei ha fatto riferimento ad alcuni affidamenti che erano stati fatti all'ingegnere Vincenzo prima che lei assumesse la carica di sindaco
Allora la prima domanda che io le faccio in tanto è questa da quando lei è stato sindaco nella prima consiliatura quindi nella prima elezione poi nella seconda linea di vicenza mai ricevuto
Affinamenti o ha partecipato a gare nel non mi sazio del suo Comune cala se ha partecipato a gare io questo non lo so però care non se ne giudicato durante tutto il periodo nel quale io ho fatto il Sindaco assolutamente proprio né certo di questo
Sì
Se c'erano alcuni lavori che precedevano per
Attività precedente la mia attività amministrativa ma nell'ultimo decennio novantanove due mila nove
Nessuna sul lavoro fu aggiudicato all'impresa dirigersi ecco proprio con riguardo quindi alle incalzanti domande cui lei accennava poc'anzi della commissione antimafia può riferire
Quanto ha formato oggetto dei lavori alla discarica intanto la discarica fu affidata al leggeri Vincenzo ricorda in che anno l'appalto alla discarica
E la la libertario scarica fu costruita dall'impresa di Vincenzo crede nel mille novecentonovanta in quel periodo esatto esame foro affida ISE alcuni servizi della discarica
Furono affidati non so dire se dall'amministrazione Mancuso dall'amministrazione Abate
All'impresa costruttrice in quanto la Regione si era pronunciata
Ha sull'affidamento al costruttore perché potesse esercitare il collaudo in corso d'opera
E quindi questa situazione ai la trovai
Al Comune quando mi sono insediato sindaco continuo per un certo periodo fin quando poi la discarica ebbe un una frana si verificò una frana quindi fu revocata l'autorizzazione del prefetto a poter comparire e addirittura fu sottoposta a sequestro giudiziario
Per molti anni
Quindi diciamo da lì da quel punto in poi la discarica non ha più funzionato
Senta per chiarire meglio al tribunale perché altrimenti questo ci porterebbe
Un fastidioso approfondimento di atti amministrativi complesse qualcosa regalo avvocato che seppur segare in due parole
E la
Affidamento all'ingegnere Di Vincenzo dopo la realizzazione della discarica nelle attività di manutenzione però attività discrezionale o legatoria cioè nel senso l'amministrazione avrebbe
Ha avuto la discrezionalità il potere eventualmente di revocarla
E se l'avesse revocato a cosa sarebbe all'Arena ripeto questa procedura antecedente la mia attività però mi sono documentato promessa in occasione dell'audizione alla Commissione antimafia
La non c'era discrezionalità perché su quella vicenda se ricordo bene vi fu una a norma un'interpretazione autentica della norma
è stabiliva che il collaudo andava fatto a discarica funzionante e che quindi queste erano le ragioni per le quali l'impresa costruttrice
Doveva gestire alcuni servizi dell'aliscafo brigata ovviamente quinte cala gestione era del comune alcuni servizi erano in carico all'impresa costruttrice senta con riguardo alla sollecitazione
Qual rilievo fatto le dal senatore Lumia
Nel corso dell'audizione alla commissione cui ha riferito rispondendo a domande del Pubblico ministero sulla circostanza
Che non si era fatto accompagnare dallo Maio sostanzialmente male all'assessore Simona Campanella la legalità quell'audizione
Le risulta se successivamente Angelo o Maio è stato candidato ha fatto eleggere deputato del Partito Democratico in quale lezioni
No allora Angelo ma lo è stato eletto deputato ma non nel partito democratico nel partito dei Democratici di sinistra
Nelle elezioni non ricorda l'anno esatto successivamente dopo la sua quindi il percorso politico in quel momento tra Lomaglio Lumia come appartenenza di partito si interruppe
Sì
Poi le risulta se Hill o Maio è stato nominato da Crocetta e direttore di qualche ente di qualcosa né durante il governo regionale in questa doppia Firenze si è stato nominato direttore accertasse e le risulta che in quel periodo i rapporti fra lo ma io è Lumia si erano riallacciati erano ridiventati non lo so personalmente nemmeno per sentito dire
Per sentito dire sì
Perché lei quindi non ha interloquito cui no nel senso che io nel frattempo avevo pure cambiato partito il Partito Democratico
Di quegli anni
A Verona sullo strato una certa ostilità nei miei riguardi quindi ai tempi in quel periodo i rapporti con l'onorevole Lomaglio
Diciamo non non si erano interrotti trame Luís quindi diciamo non mi occupavo di queste cose né tantomeno avevo funzioni politiche e istituzionali a livello cittadino quindi
Diciamo
Non non me ne occupavo però anche se non era di quel partito le risulta che le cose sono andate in questo modo ecco non mi risulta che avessero rapporti si persone
Senta quando lei è stato sentito dalla commissione antimafia faccio appello proprio la sua memoria
Fotografica dell'audizione le ha riferito già alcuni particolari che interruzione per la colazione per il pranzo alle domande date le prima della Napoli di poi la ripresa di di Lumia eccetera
Lei ha visto nel palazzo della Prefettura dove si tengono le audizioni
Altre personalità presenti che sono stati udito dovevano essere udite insieme a lei sì diciamo le ho viste lo so nel senso che come dicevo prima sono state ambiti tutti i soggetti istituzionali forse dell'ordine e magistratura
In particolare il prefetto era il prefetto Santoro
Il comandante dei carabinieri credo fosse dell'attuale generale fissi Chionna
Il procuratore della Repubblica così se la interrompo visto che a memoria Diretta della presenza del colonnello
Ha chiesto chi erano gli altri tacciono coprendo almeno agli atti era arrivato al procuratore della Repubblica
Sì dice il procuratore della Repubblica
Dunque le parti sociali erano i segretari dei sindacati che il alcuni furono sentiti a Roma il comandante della guardia di finanza era l'attuale generale Straziota e credo che era con un sì con la con contraente saccente non non so
Point
Credo che vi fosse
Sto cercando di ricordare perché le io venne ha udito diciamo da solo non in compagnia di certe espressioni lui tutte le avventure vengono il presidente della Provincia
Che era al professore Collura
Di Gela
Credo che vi fosse il dottor Renato Di Natale
Questo momento non ricordo no va be'ma comunque particolari già siccome lei quello per interessava ecco perché mi ero permesso anche di interrompe nel comunque le chiedo scusa il ricordo che io le sollecito questo ricorda se il colonnello Aldo fischio ne fosse stato accompagnato dal maggiore Letterio Romeo nella circostanza
Personalmente non lo ricordo non lo ricordo ricorda se il professor Filippo Collura presente la Provincia fosse sarà accompagnato dal dottore Scozzari che l'assessore sì con delega legali sia
Di questo sono sicuro
Poi ricorda se vi fosse anche il tenente colonnello Domenico Bonavita capocentro dia di Caltanissetta
Sì
Non ho altre domande
Scusi per cui si dimentica un'altra cosa è la più importante
Senta lei ha adottato una determina sindacale il diciotto marzo due mila e otto
Con la quale a revocato la determina sindacale del sette gennaio due mila e sette dei componenti del comune di Caltanissetta nel consiglio generale del Consorzio per la sviluppo industriale
Dottor Giuseppe dolce signor Salvatore Lo Cascio dottor Marco Antonio sardo
Se vuole le sottopongo
Sì no però nella di ricordo non nei particolari ma ricordo la revoca sì io in realtà revoca i uno dei componenti uno dei rappresentanti del Comune che era la il signor Lo Cascio
Ma il quale fece ricorso al TAR ottenendo la sospensiva pertanto successivamente in autotutela revocare la revoca e ripristinare la Terna dei rappresentanti del Comune
Da qui dalla lettura testuale della revoca che vorremmo starle per evitare magari lei possa essere indotto in errore da cattivi ricordi sembrerebbe che le abbia revocati tutti e tre
Se mi ha autorizzato il tribunale in rosso
Posso rispondere
Ricordato in quel modo perché irrealtà
A questa revoca fu impugnata dal signor Lo Cascio
Davanti al TAR il TAR a accorse
Quanto meno concesse la sospensiva pertanto rendeva inefficace questo provvedimento che io poi diciamo revocati con un successivo con la successiva determina sindacale
Può riferire perché lei abbia revocare i tre componenti
Io guardi questo non lo ricordo bene perché ci fu un momento nel quale però credo il successivo questo momento gli organi dell'Asi sono stati commissariati
Era assessore regionale la professoressa Candura
Però
In questo momento non riesco a ricordare le ragioni per le quali fu adottato il provvedimento di revoca della triade che rappresentava il Comune in seno all'Assemblea
Prova a ricordare se magari è stato indotto da qualcuno a fare questa revoca le è stata suggerita residua guardi
Che se ne possano essere discusso in seno alle riunioni di partito possibile
Però percome operavo io una revoca doveva essere conseguente a qualcosa ho qualche problema che aveva avuto qualche componente o
In questo momento non riesco assolutamente a ricordare le ragioni che se ne possano essere parlata in riunioni politiche è possibile
Quindi lei oggi non è in condizione di ricordare nessuno che può averla indotta o politicamente e amministrativamente visto che peraltro in quel provvedimento non si fa cenno alcuno alle ragioni della revoca no
Per peraltro se ricordo bene la mancanza di motivazioni fu la causa dell'annullamento
All'intervento da parte del TAR
Però
Sono passati veramente tanti anni e questo particolare proprio non lo ricordo assolutamente
Senta le furono fatte domande dalla commissione antimafia per quanto attiene al frigo macello
Di contrada Calderaro
Guardi possibile
Nel dettaglio in questo momento non ricordo ma non mi sento di escludere che siano state poste domanda enti come oggetto il frigo macello
Non ho altre domande Presidente chiederei l'acquisizione di quella provvedimento di revoca che è stato mostrato al teste così anche per competenze si acquisisce il documento avendo
Essendo stato utilizzato per l'esame del teste ci sono altre domande delle parti civili
No la difesa dell'imputato
Sì presidente io sulla produzione documentale ovviamente non c'è opposizione perché un documento cerchiamo almeno per quanto riguarda la posizione di assistiti dire costruire i fatti storici
Nell'effettiva concretezza con cui si sono svolti chiederei che però venisse prodotto venisse acquisita anche il presupposto che viene revocato comunque l'ordinanza altrimenti la conoscenza è assolutamente Conca
Di cui io non ho il possesso demente non sono in condizione di averlo grosse colui che ha prodotto questo provvedimento anche l'altro
Chiedere che venga acquisito essere macellati prima
Sì però la revoca di un provvedimento di cui non conosciamo il contenuto anche per la decenza completo da parte del tra il documento è stato acquisito perché è stato utilizzato dal teste quindi nel momento in cui leggeremo la sua deposizione
Dobbiamo capire quale documento letto riferito noiose ma devo nomina quindi all'avanguardia nello sgomento presto
Prego ci sono domande
Il Prix supporti che ci fornisce
La struttura
Dottor emersa la Bongiorno avvocato Panepinto per la registrazione
Senta lei ha già risposto alle domande che le sono state poste dal Pubblico ministero
E la prima delle domande era come ha conosciuto il
Signor montante
Lei ha fatto riferimento ad un incontro la domanda che le volevo porre io questa lei ricorda se prima di questo incontro invece il signor montante le fu presentato da qualcuno particolar modo per aiutare la sua memoria dal senatore Montani presidente c'è opposizione
Perché ripeto vorrei capire qual è la rilevanza di questa domanda di tutte quelle poi opprimente che porrà l'avvocato Panepinto che difende Mistretta giardini Cangelosi in relazione a queste domande
Io ho già spiegato che il senso io posso anche andar via dal processo no però capisco non se po'legare però lei deve spiegarci la rilevanza pellicce diritto quale in Olimpia imputato in questo processo di no contro esaminare un testo che è stato indicato hanno riferimento al capo di imputazione per il quale io rispondo di favoreggiamento in concorso no presidente signor Presidente
Il
Posso presidente
Avvocato Panepinto difende tre soggetti che sono imputato in questo processo perdere reati specifica salariali fallimento di quei capi di EDF
Vorrei capire ho spiegato già all'inizio che il teste venga sentita in relazione al capo di imputazione ATO associativo e gli altri reati che riguardano diciamo il gruppo
Il gruppo re riconducibile ad orfanello Ardizzone comunque è e a Romano
è vorrei comprendere lui può fare tutte le domande che vuole però ci deve spiegare la rilevanza delle domande che pone al teste in relazione a quelle che è la posizione sui assistiti
Ripeto poi avrebbe avuto la possibilità di inserirsi in lista testi è ovviamente spiegando anche in quel caso la rilevanza che avrà avuto quindi io mi oppongo fino a quando non ci spiega qual è la rilevanza delle domande che pone alle alle stesse
Senta io forse un decreto dispone il giudizio diverso però c'è anche il riferimento al capo A dell'imputazione credo che sia essenziale ricostruzione
Allora sono ammesse domande anche da parte della difesa su argomenti diciamo introdotti dal dal Pubblico ministero
Comunque troppo anche in considerazione del per la presenza di un capo di imputazione natura associativa quindi
E possibile procedere ma naturalmente entro i ristretti come Fellini della rilevanza lei vedrà che come sembra nemmeno il mio controesame serenità ai fatti indicati nel verbale che abbiamo acquisito o nel dell'esame del Pubblico ministero prego
Grazie presidente grazie al tribunale
Le la domanda che le ponevo era questo lei ricorda se invece queste prima di questo incontro con Nardoni lei avesse avuto una presentazione da parte del senatore Montagnoli montante
Se singole circostanza no cioè ricordo che il senatore Montagnino era rapporti di conoscenza forse anche l'amicizia non lo so con il signor montante
Che quindi posso averlo incontrato qualche volta con senatore montagne neanche possibile
Ma credo che cronologicamente la mia il mio primo contatto fisico sia stata l'occasione di cui parlavo prima sento il senatore lontani lo sosteneva la sua candidatura al
Elezioni a sindaco nel mille novecentonovantanove l'avvocato e senatore Montagnino era tra i sostenitori della sua candidatura assume all'elezione del Comunale dovrà allora ove certamente sì
Senta se ho ben mio evito così come lo contesto nel domande poste dagli altri di fare valutazioni personali
Ma quando lei ha ha fatto riferimento a questo incontro
Credo che in con senso l'abbia questo temendo tra Nord urli con l'accompagnamento di noduli tra lei e montante
E la il contesto in cui avveniva era quello della campagna elettorale questo sesta
Quindi sostanzialmente uno di quegli incontri che veniva effettuato così come credo lo abbia già riferito con tutti i soggetti che potessero in qualunque modo contribuire a una campagna elettorale per le elezioni si rivolsero ho esplicitato anche nella risposta che ha dato al Pubblico ministero senta montante sostenne la sua candidatura nel mille novecentonovantanove
Guardi io non lo so nel senso che Luigi mostro cordiale mi incoraggiò
Diteci e tanti auguri
Però se materialmente sostano meno la candidatura io questo non lo sono credo che partecipo ad alcune attività pubblico arrivano privata
Sa se
Gruppo di Confindustria qualcuno di coloro che erano vicini a al gruppo con Venus in quell'anno sostenne la sua candidatura in maniera aperta fosse guardi costante non lo diciamo in quel gruppo
Colui il quale politicamente era più assimilabile alle posizioni di centro sinistra era il dottor Venturini
Precedentemente era stato anche crede rapporti col mio predecessore data e quindi ritengo che abbia sostenuto la la candidatura però non mi pare che vi furono iniziative non mi ricordo che vi sia iniziative da parte te ufficiali ecco palesi da parte dell'organizzazione del giovane industriale di quel tempo
Comunque chiese un sostegno nella sua campagna elettorale ammontano
Come se nel mille novecentonovantanove lei chiese un sostegno per la campagna elettorale a Montalto Elisa sovrana aiuta
Silvio chiesi sostegno a tutti coloro che incontravo spiegando la ragione della mia candidatura chiedendo il voto senta nella successiva campagna elettorale quella relativa all'anno due mila quattro
Quindi il suo secondo mandato
Lei chiese se si ottenne o meno l'appoggio di montante per la sua campagna elettorale credo di sì
Credo di sì
Successivamente è capitato di avere altre volte che sono assolutamente sì assenze come ho detto io era un rapporto di conoscenza
E in realtà io che a essi
Un parere una condivisione su un'ipotesi di mia candidatura che io avrei voluto portare a compimento
Nella
La la precedente consiliatura non questo miracolo dal dice
Nella due mila quattordici nel due mila quattordici incontrai il il signor montante lui mi disse che era favorevole ad un eventuale niente no
E che ne avrebbe parlato con il presidente alla Regione Crocetta
La candidatura non andò a buon fine vi fu l'opposizione di una parte consistente
Del partito democratico
Quindi diciamo che malgrado l'appoggio di non tanto comunque la disponibilità di montante anche di Crocetta che credo che all'epoca nel due mila quattordici facesse parte di questo schieramento sebbene sotto mi risulta che Crocetta non sostenne la mia camion sostenne la so che
Di natura però in ogni caso una parte del PD sostanzialmente fu il motivo ostativo alla sua candidatura nel due mila quattordici sì in realtà ci fu una cena a Caltanissetta alla quale parteciparono
Il presidente della Regione in carica onorevole crocette senatore Lumia
E l'ex ministro Cardinale nella quale si parlò di questa cosa mi risulta mi è stato riferito adesso non ricordo da chi
Che comunque fu deciso per questa proprio candidatura non poteva essere
Avallata lei anche successivamente sette sedi fu da parte da parte di chi fu questo pozzo nell'ambito di questo tavolo di cui lei ha parlato di questa cena fra questi tre soggetti no so il posto dove è avvenuto perché
Poi sarà si incontra veramente centinaia di persone
La cena è stata al ristorante il cacciatore mi è stato detto che arrivò quest'incontro a cui parteciparono più persone ovviamente io ricordo quello che conosco o quelle che in qualche modo avevano ragione di suscitare niente ressa
Che sono queste tre
E da parte di tutte e tre vi fu il diniego assoluto alla mia candidatura quindi da parte di tutte e tre
Mi è stato riferito stato riferito senta con riferimento poi alla sua sensazione relativa al
Suggerimenti e consigli a me
Vicende che hanno riguardato il suo rapporto con montante lei ha fatto riferimento a una questione che riguardasse Gela quindi mi faccia capire può essere più preciso che riguardasse ska Gela da utilizzare come come modello sì era argomento di discussione comune
Nella quale veniva portato il sindaco di Gela Crocetta come modello da imitare
Io ricordo perfettamente
Un rende parliamo dello sua seconda candidatura perché il sindaco Progetto erano i miei ricordi garanzie e il due mila tre a Gela mise sì sì sì siamo nella secolare non accennano andata non appena il sindaco Crocetta poveretto ovviamente
Facendo parte della stessa area politica
Diciamo Joy mo'tutti c'era stato un ricambio tra il centrodestra e centrosinistra a a Gela sebbene Crocetta fu eletto in conseguenza di un ricorso che presento è vi fu un convegno poco tempo dopo alla Biblioteca Scarabelli di Caltanissetta al quale partecipo anche
L'onorevole Crocetta allora sindaco di Gela in quella in quell'occasione
Crocetta comincia a presentare il modello di rivoluzione culturale che stava portando avanti a Gela
In qualche modo rinfaccia Ando a noi che
Non era non eravamo conseguente non eravamo particolarmente coraggiosi
Ecco lo getta in quell'occasione fece esplicito riferimento all'ingegnere De Vincenzo capito quindi allo schieramento
Sì nel mio intervento successivo io ricordare che Caltanissetta e dotata di tutti gli strumenti di pianificazione urbanistica già ben prima che io facessi il sindaco che il sistema delle regole esiste funzionerà
Che uno Stato si riconosce anche in queste cose
Crocetta si alzò in piedi gridando stai zitto per Kassai tutelando la mafia dei colletti bianchi queste la città di di Vincenzo ecco questo è il clima nel quale io mi trovavo a fare il sindaco
E quando parlo di condizionalmente i condizionamenti e derivano anche da occasioni come quella che ora compare sta quindi principalmente diciamo se ho ben capito la critica che le veniva mossa da parte di Progetto detto in modo esplicito
Ma il consiglio che le veniva dato da montante per il rapporto di convivenza che avevate era quello sostanzialmente di aderire o comunque di avviare un processo analogo a quello che riguardava la istituzione del tavolo della legalità a Gela
No non solo come adesso mi diceva vedi quello è il modello che funziona successivamente mi diceva adesso io mi ero già candidato come europarlamentare
La sindaco di Gela in carica era candidato in quell'elezione a Caltanissetta prese più voti di me che ero sindaco in carica ma la differenza tra me Crocetta e che lui riempì la Sicilia di manifesti
Investendo milioni di euro in quella campagna elettorale richiamava c'ero con la mia macchina i volantini in Emilia dall'ad avversare nella competizione perché europea mi fu detto ha visto
Oggetti rari impegnare per quella è una strada che paga sono le giuste relazioni dobbiamo abbattere la mafia locale i colletti bianchi questo era il clima
Per il quale qualcuno me disse tornerai a fare il farmacista e son tornato a fare farmaci portati senta ma questa partecipazione al tavolo della legalità istituita gela le fu chiesto espressamente il Comune dicono è salvare la legalità innanzitutto era Caltanissetta non era già la il Comune Caltanissetta comunale di Caltanissetta fra
Che ne faceva parte senza avere carica perché la presidenza di quel tavolo promosso dalla Camera di Commercio se ricordo bene
Fu data al segretario della UIL sino Pasqualetto ho capito ma mi faccia capire il comune di quindi non avevo un ruolo attivo in questo tavolo della legalità il Comune veniva coinvolto marginalmente
E aveva facendo coinvolge l'avrebbe potuto avere più seria e non ha partecipato questa la domanda che le pongo no l'emozione lui quando inventato partecipava solo che la carica furono distribuito in modo tale da marginalizzare il Comune di Caltanissetta questa cosa
Fu occasione di riflessione e anche di malessere quindi lei dice che è la scarsa partecipazione alla scarsa resa nota dalla legalità del comune da parte del Comune di Caltanissetta fu perché le cariche non provato alcune cause Tavaroli ancora marginale pur essendo il Comune capoluogo ma il ruolo non prevedo non presuppone una partecipazione una scelta da parte del Comune c'era eccome se l'avesse subito questa era era il sindaco era colui che invece poteva attivare questa
Partita allora sono attività il Comune di Caltanissetta dicevo prima si era dotato dello strumento previsto dalla legge dall'Unione europea del Piano strategico di sviluppo questa metodo di metodica non è inventata da un gruppo di imprenditori ma è sancita dalla norma
E a esistere in Sicilia un solo comune che era tenera dotato il Comune di Caltagirone
Questa misura prevedeva l'ottenimento di finanziamenti senza gare d'appalto con procedure dirette l'entrata in un circuito delle cosiddette città strategica che garantiva un rapporto con l'Unione europea
Avevamo seguito questa strada io chiedevo l'industriale di partecipare attivamente e mi veniva detto che c'erano già al modello a quell'altro
E quindi dice noi seguiamo un'altra strada se vuole nera viene
Io andava l'assessore delegato non ricordo che in quel momento ma avevamo una visione diversa leggiamo quindi allora che il Comune non ebbero la comunità di intenti su questo progetto non partecipava per questo motivo se ho ben capito
No quello lavorato i due progetti io credo che il Comune partecipata ora non ricordo con esattezza perché a queste attività andavano gli assessori delegati
Ripeto non c'era grande condivisione
E però non ci vogliamo sottrarre ad un eventuale ruolo che avrebbe potuto portare un percorso di svilupparla trentatré ricordo se in quel periodo vi fu una particolare attività o l'istituzione di un
Qualunque istituto da parte del Comune di non di Caltanissetta per la lotta al racket alla mafia Pizzo
Fu istituito una attività barriera quotidiane attività nono soffice non era proclamati dall'associazione per esempio antinave allora il Comune di Caltanissetta tra credo che partecipò alla nascita dell'associazione antiracket promosse in realtà era quella anche quella era un'anomalia Nissen perché l'associazione anti ma anche i ragazzi di Caltanissetta era promossa dal prefetto
E non dalle vittima dell'usura del racket come normalmente accade in altri poi sapere imballato a capire perché il laghetto dell'era paralizzata cosa associazione avvocato
La persona quell'associazione ebbe problemi fin dalla nascita
Tant'è che poi io Fini pare il sindaco e credo che il mio successore ne propose un'altra
Associazione c'era la il presidente di questa associazione non ricordo si chiamava biancheria
Sa se ci fu una vicenda giudiziaria credo che ebbe problemi con la residenza e io mio provano a queste domande sempre per lo stesso Dio ma anche perché in questo caso è capire sono argomenti che sono stati esplorati
Nel corso del secco no questo no questo nuovo locale seconda parte no ma cosa secondo della legalità con Sensi no però noi ribadiamo non andiamo oltre
Se è collegato no abbiamo no e non abbiamo motivo di andare oltre che grave che il senso sia chiaro senta andando poi invece alla vicenda della commissione antimafia di cui lei è ampiamente parlato vediamo se almeno da questo punto di vista non riusciamo ad avere
Le idee chiare lei ha parlato di un vero e proprio clima di interrogatorio
Beh io
Volevo chiederle
Il clima di interrogatorio perché lei si sentiva accusato di qualcosa in particolare le domande erano incalzanti favola le domande erano incalzanti erano domande di dettaglio intanto ricorda l'anno
Due mila cinque senta con riferimento lo stesso anno ricordo se ci sono stato delle vicende giudiziarie che hanno riguardato l'ingegnere Di Vincenzo
Non so se in quell'anno
Serse nello stesso anno ma credo che vi fu o sì un qualcosa che fu contestata all'ingegnere dell'ENEA chiese l'ingegnere Di Vincenzo così o perché c'era una vicenda tarpare le ha ricordato se ci son ricordando perché Foggiato addì
Di una di quelle domande
Che
Il sei il Comune aveva proceduto alla revoca della dell'affidamento del servizio di rifiuti a un consorzio di imprese a cui come impresa mandataria mi sembra partecipava alle l'impresa di Vincenzo e io risposi che il Comune aveva già
Notificato all'aggiudicatario della gara questo elemento senta quindi con riferimento a questa associazione temporanea di impresa cui lei ha fatto riferimento
Riguardava in particolar modo quali servizi e quando era stata bandita questa dialogo giudicato riguardava il servizio di raccolta e smaltimento rifiuti solidi organici
La gara
Credo fu fatta nel due mila due
Potrei sbagliarmi dovranno forse vedere una sfida sì no non sono sicuro venne aggiudicata ad una associazione temporanea d'impresa quindi se ben comprendo quando le si reca in Commissione antimafia abbiamo una
Le imprese dell'ingegnere Di Vincenzo una delle imprese l'ingegnere Di Vincenzo che partecipa nominati nella gestione dei rifiuti per il Comune di Caltanissetta comune era già intervenuto è il Comune
Era già intervenuto se e in che termini
Il comune aveva notificato all'impresa aggiudicataria che poi era un consona una associazione temporanea
Di impresa la conoscenza di questo provvedimento aveva chiesto al prefetto la certificazione antimafia della quale eravamo ancora sa
Lei ricordasse infatti tra le domande che le furono espressamente poste dalla Commissione nazionale di padre poi acquisiremo anche i verbali così però tutto più semplice
Le veniva espressamente contestato che l'ingegnere Vincenzo era stato incriminato all'autorità giudiziaria per essersi associato con alcuni uomini fedeli a Madonia con l'accusa di concorso esterno in associazione mafiosa
E che avrebbe avuto un ruolo ovviamente civili vicinanza sino e che alla luce di questa posizione
Di di di Vincenzo il Comune invece aveva trasferito il servizio di gestione del della nettezza urbana al lato
Consentendo la partecipazione proprio le imprese di Vincenzo malgrado proprio in quel periodo già precedentemente a quel periodo fosse avvenuto Guerra ricorda se queste sono
Il testo delle domande che le furono così si sa ma le date non coincidono
Quando il Comune fece la gara d'appalto utile date per essere chiari le date su quando avviene questa nati su quando avviene questo trasferimento e rifiuti è un discorso io le chiedo per USA e queste furono esplicitamente alle domande che le furono poste in modo incalzante nella
Sì non è un certo corrisponda sorpreso se ricordo bene
La certificazione antimafia attivo
Non vorrei sbagliarmi ma lo stesso giorno dell'arriva a Caltanissetta e la Commissione parlamentare
Antimafia e io allora dissi o era arrivato il giorno prima
Che avevamo avuto contezza quello stesso giorno il giorno prima ont quei giorni perché il Comune non decide chi deve svolgere un servizio
Nel reparto con delle procedure e anche l'eventuale revoca deve tener conto di quello che prevede la legge
Lei ricorda se riferì che proprio il ventidue giugno era arrivata la certificazione antimafia
E che quindi cioè ventidue generata dalla commissione che il diciassette giugno era arrivato questo certificato che poi solo dopo il Comune si attivo ma al momento della in cui le venne udite in Commissione antimafia
Ancora il comune non avrà adottato alcun provvedimento
Senta il Comune ha adottato il provvedimento appena avuto successivamente infatti io le stavo chiedendo lei ha riferito di un clima dei quasi di inquisizione e io le sto chiedendo può essere che questo clima l'Inquisizione derivava dal fatto che malgrado di Vincenzo S. è stato fosse stato già coinvolto ampiamente indigente
Di anche di mafia comunque leggende giudiziarie
Lei si chiedeva come mai lei come sindaco ha continuato a consentire che venissero gestiti questi servizi non è il problema se lei lo ha fatto non ascolti dottoressa lei non voglio assolutamente grave zero la sua posizione le sto solo chiedendo se la giustificazione
Di quel clima di incalzare di domande da parte della Commissione antimafia
Fosse dettato proprio da questa anomalia ce l'ha fatto che malgrado le vicende giudiziarie ancora il Comune non si era attivato poi lei risponderà io non mi sono attivato perché certificato antimafia né relatore per cui anche se io posso immaginare ipotizzare o pensare
In cuor mio determinate situazioni sono un certificato antimafia
Non posso revocare l'aggiudicazione della questo a prescindere coma e queste ultime in cui le vengono poste le domande da parte non solamente assume senta lei ricorda se in particolar modo proprio con riferimento alla contrada alla
Discarica di contrada Stretto cui lei ha fatto riferimento
Le veniva contestato uno degli altri argomenti che le contestava in modo incalzante ripeto condivido la sua sensazione perché era palese l'atteggiamento della commissione N antimafia quando lei veniva detto per esempio che il custode
Di questa discarica era il dipendente dell'impresa dirigenza che il Comune continua a pagare lo stipendio dipendente all'impresa di Vincenzo magari rapporti o comunque le vicende giudiziarie per mafia che avevano riguardato l'ingegnere Di Vincenzo me lo ricorda questo particolare
Se cioè proprio con riferimento a questa contatore discarica di contrada Stretto anche dopo il sequestro il custode giudiziale custodia nominato dal Comune che al quale il Comune pagava lo stipendio indipendente Oxford giudiziario se non ricordo male comune
E che affido questi letargo aveva divengono il quale
Sto cercando ricostruire avvocato perché poi sarà io non facevo il geometra del Comune faceva anche il sindaco quindi delle procedure materiali e di dettaglio se ne occupava i dirigenti
Quindi caso specifico otto era proprio l'ingegnere corto il dirigente il dirigente del settore Genet ancora così lei sa se avevano rapporti di vicinanza di amicizia di collaborazione comunque diciamo che era nello sport riconoscenti forse anche gli amici insorse anche
Quindi dico a prescindere da questo fu espressamente una delle contestazioni delle anomalie dalla commissione antimafia evidenziava dicendo guardi che lei poi è stato pagato lo stipendio al dipendente di un soggetto che attualmente risulta inclinato per Marco
Guardi non non ma no questo non me lo ricordo però i verbali sono pubblici e questo si può desumere questo dettaglio in questo momento sembrano fatto questa specifica domanda non sono in grado di dirglielo
Siccome lei ha fatto riferimento delle contestazioni anche con riferimento alla contrada San aggiustano la discarica di contrada Stretto ai rapporti sospeso a domanda del difensore di parte civile dell'ingegnere corpo cioè non erano rapporti che non avevano una rilevanza cioè domande che erano completamente ostruito dal dal tema della commissione Antimafia credo che la commissione del Mar Rosso venuto proprio per capire se vi fossero giusto azione mafiosa nel territorio di Caltanissetta quando il Comune come a pagare lo stipendio poteva essere quando vendeva l'indagine
Da parte della Commissione
Andiamo avanti lei ha fatto riferimento anche alla richiesta di rapporti di su domanda del difensore di parte civile se le furono chiesti o comunque se ha fatto riferimento dei rapporti tra Di Vincenzo Cordì ha fatto riferimento anche all'India al l'avvocato cortese
Alla l'avvocato cortese
Ai suoi rapporti anche con l'avvocato cortese nell'ambito della gestione delle aste di questo percorso io le volevo chiedere lei con cortese sul rapporto con l'avvocato
No nel rapporto era buono cordiale sin quando non decisi mo'come comune di rinnovare alcune rappresentanti in seno all'Assemblea dell'ATO dell'Asi
E quindi di non nominare più l'avvocato Conte se non perché avessimo da cedere
Sul suo operato ma per procedere a un ricambio ecco da quel momento nei rapporti personali con cortese sono molto peggiorato meglio i suoi Venere Leonardi senta lei ricorda anche se
L'avvocato cortese fu col suo collega un suo compagno di partito nella Margherita per esempio
Guardi l'avvocato cortese non credo che facesse parte della Margherita che avesse terse aveva una precedente militanza probabilmente nel Partito popolare appunto diciamo che lavate vicine nella gestione dicendo puliti diciamo politicamente come aria si può sismiche sicure
Senta lei sa se vi fossero dei rapporti particolari tra oltre che dirige il secondo di cui abbiamo parlato anche tra dirigenza cortese se vi fosse c'è un vero e proprio
Schieramento della veniva rappresentato nell'ambito della vecchia d'azione delle ASL e del del dello zero illustrano ecco questo veniva detto dal gruppo del giovane industriale che fossero i rapporti di conoscenza
Questo lo posso testimoniare rapporti d'amicizia non so che avessero rapporti inerenti la loro funzione lo do per scontato
Senta lei si insedia come sindaco nel novantanove intanto le volevo chiedere ricorda dalla nota sarà la sua prima candidatura proprio in concomitanza con quest'incontro con montante
Chi era il suo avversario da agonista alle elezioni politiche ovviamente dall'avvocato Francesco Panepinto l'avvocato Francesco Manetti
Quindi diciamo che era nello schieramento che ovviamente è uno degli avversari azioni ci pare ha comprato e credo che andasse al ballottaggio sono in un modo semplice mandato al ballottaggio si
Senta con riferimento successivamente a questa sua elezione esige dopodiché dal novembre al dicembre
Del novantanove realtà all'elezione avvenuta nel novembre e con l'insediamento sarà tenuto ai primi di dicembre a fine novembre con
Senta lei ha parlato quindi di rapporti cordiali credo che li abbia definito conclusi gli esami sui buoni con Santander ricorda anche per esempio a pesare il quattordici febbraio due mila se fu organizzato un convegno presso il buffet Monda chi chi era presente
E se fu fu proprio lei a chiedere l'intervento di montante per un qualche motivo
In che anno avvocato quattordici febbraio del due mila dovrebbe essere
Tale Garrone le dice niente doveva si sarebbe tenuto all'ASI il Corano al con l'Oriente autobot Franco potesse
In ogni caso riguardava tale Edoardo Garrone se lei lo conosce
Sì sì sì adesso che lei me ne me lo sta citando credo ricordare vagamente sì
Ricorda l'episodio
No non ricordo adesso che lei me lo ha riportato alla mente ma non non non me lo ricordavo
Ricordo se lei insistette con montante che all'epoca riferito lei fosse credo che fu un'attività dei giovani industriali e non so se ghanese era presidente dei giovani indossano onere al presidente nazionale la zona industriale fu lei a chiedere e ottenere la montante
Con l'ausilio di montante la presenza del Presidente nazionale a questo convegno
Qual è la domanda avvocato se ricordo che fu lei a chiedere l'interessamento di nonostante come presidente dei giovani industriali di Caltanissetta o escludendo avrà avuto motivo cioè non non può essere Marco
Penso proprio di no era un convegno organizzato a loro dove il sindaco magari intervenire era normale quindi non ricordo invece che fu un convegno richiesto sostenuto e non avevo motivo di dubitare di non avevo nessuna conoscenza del come elemento che non andasse bene in quel periodo
Scusi non ho sentito la risposta non avevano no non avevo nessuna ragione le dubitare dell'impegno del giovane industriale in quel periodo
Di seconda finalità successivamente durante il suo mondo mandato del motivo di dubitarne questo poi o abbondantemente riferito oggi che il clima cambio
E che naturalmente c'era una è evidente condizionamento ambientale quando il condizionamento non era diretto
Forse fa parte delle cose della politica ecco
E quindi che è quale periodo fa riferimento sul
Visto che lei smette di essere sindaco nel due mila nove montante eletto
Alle cariche regionali successivamente dico lei fa riferimento a un clima che cambia ecco se può datare no è un clima che andrebbero adeguatamente cambia viene eletto allora innanzitutto in quel periodo l'attività del senatore Lumia
In seno è già allora all'inizio presidente della commissione parlamentare
Antimafia
Era fortemente spinta nella direzione di spingere la politica verso posizioni
Diciamo meno garantista ecco non so come definirla più spinta nell'impegno antimafia mettiamola così poi diciamo col passare degli anni essi sono d'acciaio andato riferimento cronologico ottenendo il passare degli anni significa l'anno scorso giustifica il no significa regione amica della diciamo il momento in quale si comincia a formalizzare e questo tipo di attività promossa dai sindacati di quel tempo dagli industriali
è da dal sindaco di Gela eh alcuni mesi dopo elezione del sindaco di Gela il quale come primo atto una volta eletto in nonché core nel corso di una riunione in prefettura chiese il pagamento di non so quanti milioni di euro al comune di Caltanissetta per il conferimento dei rifiuti presso la discarica al Comune di Gela si presentò così
Il il sindaco Crocetta poi
Cioè con lo stesso sindaco per cui la legge o io mi momento le elezioni che vorreste un buon rapporto
Sì no fare il rapporto personale non abbiamo mai avuto ma Crocetta faceva parte del Partito dei Comunisti Italiani
Che era un partito che aveva sostenuto la mia candidatura e che in quel momento era organico alla coalizione politica dell'Ulivo a cui ha appartenevo io
Pertanto personalmente non sono mai andato in campagna elettorale a a Gela fare con inizio roba del genere perché non ero stato invitato altrimenti sarei andato
Normale interlocuzione politica ma dopo la sua elezione Crocetta comincio ad intraprendere un percorso che non teneva conto delle affinità Viveur ma semplicemente a salvaguardia o della sua città del suo Comune o del suo ruolo della sua posizione e soprattutto dire del suo metodo
I duecento sì però con montando di farle tono declamatorio metodo che enfatizzava ogni cosa un metodo per il quale avvocato chi diceva una parola contro era un mafioso
E io questo l'ho avvertito sulla mia pelle nonostante posso ritenere di affermare con certezza di non avere mai avuto rapporti io ve n'è alcun tipo di arredi o la domanda allora a questo punto con riferimento all'o al momento cronologico in cui avviene questo fatto
Se lei ricorda per esempio quando lei sarebbe stato accusato di di mafiosità passo qualcuno l'ha mai accusato invece scusa avvocato le chiedo parlare un po'più vicina sì se dico da un riferimento cronologico all'affermazione che ha appena fatto lei
Ma Michele l'anno glielo posso dire non glielo so dire voglio però lei ha fatto riferimento all'elezione di Crocetta che nel due mila otto lezioni immediatamente dopo alla fine del mandato priva del mandato le io le pongo questa domanda
Ma De durante l'esercizio al mio secondo mandato quindi tra il due mila quattro e il due mila nove io le chiedo questo giudice
Mi risulta che nel gennaio due mila sette per esempio siamo già tre anni dopo il suo mandato degli oltre la metà del suo secondo mandato lei assume una posizione rilevante nei confronti proprio di questa attività antimafia che veniva portata avanti nel comune di Caltanissetta
Anche con riferimento alla attività degli industriali eh faccio riferimento sia a una serie di telegrammi che adesso le esibisco di congratulazioni per le nomine questa addirittura vengono nel due mila dodici quindi ben successivamente ma faccio riferimento anche a una interrogazione parlamentare che nel due mila sette viene fatta e che viene fatta dal senatore
Dalla senatore saldi che cita espressamente in sede di parlamento ed interrogazione parlamentare il sindaco di Caltanissetta Messana che avrebbe richiesto il voto che cito testualmente le parole della sua del suo comunicato non l'altro poi ovviamente lo produrremo proprio in cui lei faceva riferimento alla necessità che l'istituzione che lo sta
Noi crediamo che non ho e nel suo comunicato stampa segretario provinciale del DDT a quell'epoca crediamo che non ci può essere sviluppo se non ci si affranca dalla mafia dall'illegalità è che anche grazie all'azione di un gruppo di coraggiosi imprenditori in Sicilia in Italia è cominciato un virtuoso cammino di riscatto
Cioè lei si fa portavoce
è condivide un progetto nel siamo sostanzialmente nell'anno due mila dodici quando mi dice che ha subito delle pressione nella gestione del suo mandato cinque anni prima
Cioè lei non denuncia di essere stato vittima di una condizionamento dell'operato politico la gestione amministrativa di Caltanissetta ma addirittura si associa e si fa portavoce in una interrogazione parlamentare per il suo partito rigidi
Bella virtuosità e della importanza di affiancare a livello nazionale questo movimento che nato a Caltanissetta per vip in virtù dei giovani industriali allora io mi chiedo posso posso rispondere io non avevo un atteggiamento ideologico io non avevo un pregiudizio
E non ero contro nessuno nel senso che una iniziativa che ritenevo positiva
Ne parlavo bene quando ritenevo negativa ne parlavo male le cose maturano nel tempo per molti collegamenti che ho fatto oggi li ho potuti fare
Successivamente a posteriori contabile Ferrero qua il problema è un altro da vedere al momento in cui lei è sindaco no cosa lei oggi penso alla luce delle vicende giudiziarie e degli articoli di stampa delle dichiarazioni di altri avere chiediamo qui come testimone di riferire i fatti che si verificano
Nel periodo del suo mandato policy si faceva
Abbiamo approvato devono avere la precedenza esagera meno bravo come giustifica questo condizionamento con un suo comunicato in cui dice testualmente nell'anno due mila sette
Il sindaco di Caltanissetta nel dichiara sappiano l'industriale dopo l'ennesima timidi in interna intimidatorio dichiara iniziata la rivolta agli industriali sia contro il pizzo che per le nomine degli enti
Se subiscono attentati è chiaro che dovrà essere ricondotte a queste due azioni chiedo alle istituzioni di prestare il più possibile attenzione a quanto sta avvenendo a Caltanissetta c'è da questo suo scusi la c'è opposizione perché Sacconi restando
Sta contestando io vorrei chiudere o di un soggetto diverso non si possono no esaminare l'in house teste dichiarazioni non occorre una contestazione semplicemente sta chiedendo no no lei ha parlato di sentirsi in qualche modo intimidito comunque messa di sagge però poi a al contrario verrà difeso difeso anzi saltato l'attività di chi lo aveva messo a disagio come spiega questo apparente contraddizione dorature guardi posso anche
Tentare di ricostruire perché non ricordavo questo passaggio io allora ero segretario regionale d'Italia avevano il signor montante partecipò in prima fila in rappresentanza degli industriali al congresso nazionale
Non escludo cioè il presidente del partito in qualche modo abbia come dire
E indotto ad avallare la data di questo congresso lo ricorda
No ricordo che no no non non glielo so dire con esattezza
Non ero più sindaco quindi sarà
Non era più Sindaco quando ci fu il Congresso no cinque febbraio due mila dieci
Il congresso sì possibile no è quello Sasol ho messo in cui le no no no no no perché il cinque febbraio del parlo del Congresso precedente il cinque febbraio due mila dieci fu quello nel quale Di Pietro cedette alla segreteria
E quindi di inizio un nuovo corso del del partito il Congresso precedente invece a con ancora dentro esponente quali il sindaco di Palermo Orlando di Pietro segretario in quell'occasione in rappresentanza di Confindustria venne al signor montante era seduto in prima fila partecipo alla al congresso
E quindi non
Non escludo però io ricorda per esempio se in quell'occasione proprio lei è Orlando assieme che desta montante di salire sul palco sale sul palco dell'IGP al mondo la conclusione dei lavori no io no io no
Per carità diciamo sarò stato anche una persona autorevole ma nell'ambito congresso nazionale con Di Pietro e Orlando non decidevo io che faceva l'intervento
Sicuramente fedele non chiese questo intervento lo chiedo Orlando solo ricordo smontando soli sul palco se non lei possibile così
Senta e quindi lei non crede alle salì sul palco montante credo che non intervenne lei che l'aveva credo che non interverrà sono ricordo un po'sfumato il vero
Siamo comunque nel dubbio non ricordo perché sono di segnalazione da dieci in ogni caso questo influenzò le aule siamo nel due mila dieci avvocato sopra l'auto del Congresso precedente nel congresso nel due mila dieci che si tenne
In in dove fu eletto segretario nazionale
L'onorevole Messina sino al montante non era presente
Ed eccolo non mi ricordo che fosse più lungo questa sua lei quando esce dal partito del DDT
Io non sono riuscito a partire gelo era sola Mario uscito nel partito ed evoca in realtà ha quasi del tutto cessato la propria attività capito quindi nel due mila dodici le ancora ricorreva un ruolo di rilievo nell'ambito di questo partito nel due mila dodici presidente c'è opposizione per sempre i siti precedenti dei motivi che già indica
Presidente posso
Serve se avvertisse arriva se volessi solo perché abiure sopra funzioni del partito nonostante lei da sette a Firenze seguiva le direttive di un presidente di partito oppure se la segnala che l'economia questa ovvero il segretario regionale del tenente di Termoli siccome mi è sembrato di capire forse avremmo compreso io che lei sia esaltato questo volendo l'ho fatto perché qualcuno tra i valorosi allentato
Ora locali nel modo che ho citato alcuni principi
E quali questi signori pubblicamente si facciano carico
E che il principio di condividerlo che perché le dimostrava di condividere anche all'epoca le volevo chiedere nel due mila dodici c'era qualcuno all'interno al suo partito che le diceva guarda montando il simpatico quindi parla bene rimontando pure lei ragionava
Con la propria testa e se c'è un'esternazione un comunicato suo può possiamo imputare alle
Direttamente
No guardi
Diciamo alcuni rapporti esistevano con l'onorevole Orlando ti conoscenza tra montante Orlando
Orlando era il Presidente della Commissione parlamentare d'inchiesta sulla sanità
Montante era il presidente dal delegato della legalità di Confindustria
Sono che in qualche modo c'erano Sergio Romano non lo voglio interrompere ma non era questa la domanda la domanda era io le ho chiesto di giustificare questa sensazione di condizionamento ambientale che lei subisce con le sue esternazioni pubblica
Lei credo che abbia riferito magari mi esternazione ne facevo perché così mi diceva il presidente del mio partito le sto chiedendo nel due mila dodici senno e abbiamo suo comunicato stampa in cui afferma qualcosa lo possiamo imputare a lei oppure imputabile sembra presentò il suo partito
Siamo nell'anno due mila dodici e questo Nardi diciamo potrebbe avermi indotto il segretario del partito che erano regola nel Siena però non posso affermarlo con certezza
E lei ricorda di aver scritto questo io le chiedo Presidente sottoporre un comunicato del due aprile due mila dodici musica negarne conosciamo la la paternità se lo riusciamo a firma del ma il teste
Questa per me è avvocato
Sono sono diversa
Ci sono due date una dell'aprile uno dall'ottobre del due mila dodici
Cosa cosa devo rispondere a cose riconosce la paternità di questi Comuni Casera scritti rese popolare posso descriverlo se sono frutto dello Swat sì allora
Uno è una lettera di ringraziamento
Perché durante la campagna elettorale per l'elezione del presidente della Regione
La camera di commercio aveva autorizzato l'uso dell'aula per la candidata Giovanna Marano qua io sostenevo che si opponeva al presidente crociere
L'altro così il presidente della Camera di Commercio alle preghiera Venturi o montante
No e non mi ricordo che adesso è quello dei due no c'è scritto a Montalto ancora però io non ero davanti ad un quindi erano evidentemente la mondanità aveva concesso l'aula
Re quindi l'avevo ringraziato come sempre si faceva in un giorno festivo poi l'altro è un mi scusi dottore Avezzano aveva concesso l'aula non normalmente meno un giorno festivo in quel personale dove avrebbe dovuto essere riposo durato giusto se leggo bene il conto
Non l'ho sentita in un giorno festivo ha detto poc'anzi
Cioè ringraziamento che le porge per aver aperto la Camera di commercio in una domenica un giorno festivo il personale non è in servizio no non era domenica sabato festivi Sargent ancora l'affermazione
Penso possiamo leggere avvocato
Gentile Presidente no lo legga lei poi ci dica congressi io ringrazio per la concessione della sala conferenza della Camera di Commercio
Per l'incontro con la candidata alla presidenza della Regione Siciliana Giovanna Marano
La quale ha pienamente condiviso la scelta del luogo eccetera eccetera
Voleva una sede istituzionale per presentare la propria candidatura
Il secondo è un comunicato stampa di compiacimento della nazione sino al montante alla presidenza di Confindustria Sicilia e non si usavano arrivano da Napoli sì normale come nel nel secondo paragrafo Tolosa legge
Nel secondo paragrafo di quel comunicato se lei lo legge esprime pieno convincimento sette mesi non crediamo che non ci può essere sviluppo se non c'è la falange alla finanziaria perché dalla mafia ma la legalità facciano entrare più diciamo io e lui siamo veramente avvocato
Va bene è un documento rispondo al pubblico ministero che ci sono delle regole processuali mi permetto sono me quarta Stavelot infatti l'anatema non si ricorda poc'anzi avevo detto al teste di fare di legge e poi riferisce il contenuto però fatto poi per la non è non vogliamo chiedo anch'io siamo grana ma non possiamo ignorare non o quasi tra i testi una conoscenza così stretta del della procedura penale specie se comunque comunicati di questo genere
Ecco di compiacimento per l'elezione alla carica se ne fanno centenari dottore Messana non è il problema del compiacimento questo non è un telegramma di compiacimento questo un comunicato in cui lei esprime una piena condivisione di alcuni principi siamo nel due mila dodici la non è più sindaco
Lei ha già subito un workshop rivalutazione è un momento che proviene dall'essere lo ha scritto lei o se qualcuno glielo ha scritto le magari
Va fatto mandare alla sua segretaria
Ho scritto io
Credo
Presidente io solo per completezza di esame e perché l'ho già posto la domanda chiedo anche di sottoporre al test l'interrogazione parlamentare a cui ho fatto riferimento all'anno due mila sette in cui si fa espresso riferimento alle dichiarazione alla sollecitazione del sindaco Messana
Quale sindaco della città di Caltanissetta per l'intervento delle istituzioni sul territorio proprio nella lotta antimafia e a fianco dei giovani industriali della crociata capitanato da montante
E compagni per avere anche qui certezza della paternità delle affermazioni riportate
Prego
E l'interrogazione parlamentare del senatore Salvi in cui viene espressamente citato una
Istanza del sindaco del nuovo record Caltanissetta messa si io diciamo si era a conoscenza di atti intimidatori io davo la solidarietà avevo conoscenza
Di altre cose potevo anche pensarla diversamente
Ma in quanto soggetto politico di fronte a un atto intimidatorio davo solidarietà e condivisione per quei principi
Ne prendiamo atto
Senta un ultimo un riferimento per credo di avere concluso ne ha fatto riferimento anche a delle o meglio più delle le stato sollecitato dal difensore di parte civile ha delle designazioni nell'ambito della
Del consorzio ASI
Le delle nomine fatte da parte dell'allora sindaco Salvatore Messana in quali componenti del consiglio generale dell'Asi e in particolar modo a indicazione di Puccio voce di Marco sardo dell'imprenditore nisseno Salvatore Lo Cascio
Le volevo chiedere innanzitutto queste designazioni avvengono in virtù di quale è scelto sulla base di quali criteri sulla base di quali principi
Avvengono avvenivano diciamo nel confronto con le parti politica è usualmente essendo una triade
Si teneva conto di alcune specificità
Di competenze nel caso specifico il partito della Margherita suggeriva nominale l'ingegnere sardo che comunque è un ingegnere un tecnico
E a competenza così lo suggeriva Chi Minh sfugge dove stavo elencando la triade seri la Margherita quindi sì la il partito de I Democratici di sinistra siamo nel due mila sei sì quindi Linate prima della nascita del Partito Democratico a sei corsie sì nella due mila sette dieci gennaio due mila sei
Quindi subito prima e la nascita del Partito Democratico i democratici sinistra comunque le componenti esistevano anche col Partito Democratico indicarono il dottore dolce che era stato assessore alla provincia o era in carica non so non mi ricordo
E che si era occupato del Pitti bio Valley
è e poi salire su ronde padane canta su un imprenditore magari sono meno alla viene indicato suggerito da chi dicono di Salvatore Lo Cascio vediamola uno Vanzina sono ne parlai con il mio capo di gabinetto che era l'architetto amico a quel tempo
Conoscevamo Armando amico
Sì
All'ufficio tecnico del secondo auguriamo possono in genere con loro era calda o era o era stato capo di gabinetto alla persona di cui fidato
Era nell'ufficio dall'ingegnere Corvo ufficio tecnico comunale Nicola
Era l'ufficio tecnico comunale non è di nessuno quell'ufficio l'avvocato e del Comune Fifi ed era lo stesso ufficio come incarico ovviamente il dirigente di quell'ufficio all'epoca no all'ingegnere Corvo il no la l'architetto amico fu da me nominato dirigente
In sostituzione dell'ingegnere Corbo
Per alcune competenze che rigenera con Lione da questo momento io verrà attribuito un amico certamente
Prima di questo momento dall'architetto amico faceva parte l'ufficio tecnico del comune di Caltanissetta sì sì sì il dirigente era l'ingegnere Corvo sì qual era il ruolo dall'architetto mi lo prima che lei gli assegnasse il posto e dirigenza quando Cordova poi successione ma la zona sentito qual era l'incarico che aveva all'interno di questo ufficio occupava di urbanistica di urbanisti
Quindi diciamo che era nella nel era offre l'ingegnere Corvo titola allora l'ingegnere Corvo Ariel di reagente di tutte le direzioni del Como
Poi abbiamo approvato una modifica del regolamento e degli uffici e servizi che prevedeva che è un dirigente non potesse avere più di tre direzioni
Ed era
Pensata quella modifica per evitare un accorpamento ma non contro per qualcuno come metodo a quel punto io io con provvedimento del sindaco perché il sindaco è sovraordinato solo e dirigenti
Nell'ambito la burocrazia comunale chiaro dovrebbe precedere soprannominato dirige
Al posto dell'ingegnere Corvo l'architetto amico che era già stato mio capo di gabinetto e della persona di cui mi fidavo ha domande Romolo diverso da quello di avere rapporti cupidigia del istituzionale nomadi dipendenza regione di Gary graduatorie di dipendenza tra l'ingegnere Cordell architettonico nel momento in cui si verificano gara una era un rapporto i sordi subordinati d'ordinanza venga architettoniche era subordinato l'ingegnere andiamo avanti quindi questa scelte Salvatore Lo Cascio le viene consigliata quale no martedì
Consigliato ne parlai io cercavo l'imprenditore
In quel momento
L'impresa Lo Cascio non mi pare che avesse particolari problemi impresa florida
In qualche modo
Diciamo si completava la triade tra esponenti che rappresentavano anche dal punto di vista tecnico partiti politici un imprenditore o l'imprenditore lei ricorda sa ore la conoscenza quelle poche sedi fosse proprio in quel periodo
All'interno di Confindustria una forte contrapposizione
Tra lo schieramento dell'ingegnere Di Vincenzo origine di Vincenzo non voglio personalizzare e il montante lo schieramento di montante dall'altra parte lo ricorda questo proprio se non ci speriamo si era era pubblica è una contrapposizione Nord a sé Lo Cascio era uno dei fautori dei sostenitori più o credo che lo fa show ingegnere docente
Diciamo io non partecipava a quelle riunioni ma a ciò che leggiamo alla stampa
Il signor Lo Cascio credo che sostenesse la posizione che non era diretta e l'ingegnere dirigenze qua in quanto il candidato se ricordo bene era l'ingegner Malavasi
Allora quindi chiaramente sembriamo diciamo che lui faceva parte di un altro gruppo che imprenditori che si contrapponevano quindi Lo Cascio fa parte del gruppo di imprenditori che sostengono diciamo vicino di Vincenzo sostano aumenta in contrapposizione con montante per essere più chiari giusto
Quindi lei nomina a questo soggetto e mi faccia capire questa nomina di un soggetto in contrapposizione ammontante con questa cioè lei non si preoccupa di in un momento in cui lei subisce queste tentativi di condizionamento del suo percorso politico di designare giusto appunto nella nomina del consiglio d'amministrazione dell'Aso un soggetto in contrapposizione con montante a sostegno
Di quando non non mi ponevo il problema nel senso che qualunque imprenditore dell'Asi o qualunque iscritto a condendo Ustica avrebbero avuto una posizione oggetto qualunque scelta che avesse fatto certamente però il problema è dove
Parte che ciò non mi sono posto il problema allora specioso gettoniera
Era solo questo
Senta io mi dia un attimo ma che
Sì presidente io allo stato non ho altre domande
Prego ci sono altre altre domande
No
Fare il difensore avrei due domande da fare al teste presidente
Evitato volevo sapere della difesa
Dall'imputato romano
All'esito di questa domanda non ho risposto non prevedo che non cerris non ci sia riserva di controesame
Ma c'è il pubblico ministero ha chiesto di fare altre altre domande
Allora io allora
Tre
Tenete se mi concede solo un istante per interloquire telefonicamente con i titolari con
Va bene così facciamo decine note di pausa
Signor Romano Massimo non cioè riservati controesame per la successiva udienza benissimo grazie
Va bene allora lei a questo punto può andare grazie Serafini presidente c'erano delle domande della
Parte civile sulle domande del no ma il Pubblico ministero a Bari non ha chiesto di fare probabilmente il tiro purtroppo se interrompo
L'altro teste presente presidente procediamo con Tornatore tornato
Per fare cosa
Può leggere quella dichiarazione sì
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità
E a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza il suo nome sono Tornatore Pasquale Carlo nato Caltanissetta e undici marzo mille novecentosessanta il presidente Caltanissetta di Antonio Gramsci
Prego signor pubblico ministero grazie
Signor tra l'altro Bongiorno
Lei che lavoro svolge che attività svolgono lei che attività svolge io svolgo attualmente conseguendo è un'attività di consulenza di comunicazione di marketing
Lei è un imprenditore si attualmente ancora una società che ha proposto per chiuso
Da quanto tempo imprenditore
Dall'ottanta sette come titolare dal novanta quindi dall'ottantasette lei svolge l'attività di comunicazione dal novanta imprenditore titolare di una società
In questo suo ruolo di imprenditore lei ha mai fatto parte di Assindustria Caltanissetta sì
Mi sono associato nei primi anni novanta
Fui invitato dall'allora presidente dei giovani imprenditori dell'Associazione industriali Francesco Rosario Averna
Ed è rimasto
Fino a quando fino al due mila sei quando mi sono dimesso si è dimesso
Adesso poi vedremo anche capire perché si è dimesso
Senta lei ha conosciuta Antonello montante sì
Quando l'ho conosciuta confrontano uscito nei primi anni novanta quando divento cliente della mia agenzia di complicità della mia società
Senta primarie proseguire su questo argomento lei ma esce ha fatto parte di Assindustria diciamo c'ha detto dal dal novanta da Renzo dal novantuno dal novantuno fino al due mila quattro e fino al due mila e sei ha ricoperto carica si sono stato
Membro del consiglio direttivo del Gruppo Giovani imprenditori durante la presidenza di Antonello montante del quindi responsabilità della comunicazione
Se è anche in grado di indicarci periodi in cui essi nel novanta sei sono ricordo quindi lei faceva parte del consiglio direttivo del dei giovani emergenti
E poi al tempo voi diventai presidente del gruppo terziario avanzato innovativo che fu costituito per la prima volta all'interno associazione nel novantotto e fu presidente per due anni mi pare fino al due mila
Senta sa che ci hanno dei rapporti con montante lei lo conosce perché diventò suo cliente
Poi
Diciamo nel corso del tempo questi rapporti con connotata come sono stati
Ma
Sono stati di rapporto io ovviamente di frode mio fornitore lui cliente
Però lo invitai Linz nottambuli anche altri miei clienti del Periodo che erano giovani imprenditori parlo di Marco Venturi della Sider c'è perché la mia cliente di Massimo Romano
Della CTS che era mio cliente li invitai a entrare in Assindustria è per far parte proprio dei giovani imprenditori del gruppo di o imprenditori perché ritenevo fosse utile che diciamo dei giovani imprenditori al nostro territorio potessero partecipare alla vita associativa e contribuire allo sviluppo diciamo dell'associazione
Ricordo però che
Non ebbero subito diciamo volontà di entrare ricordo soprattutto romano che disse che mi sembrava una perdita di tempo
Poi invece si convinsero ed entrarono
E da lì iniziò un percorso
Il montante cercò di diventare divenuto presidente dei giovani industriali
Senta su indicazione di montante lei accreditato delle aziende all'interno di Assindustria sì
Chiese a me poi a Marco Venturi perché la regola per entrare dentro l'Assindustria che ci ho messo e due soci attivi i presentatori Chiesa mea Marco Ventura si docente di firmare il modulo di presentazione
Io un po'ebbi qualche dubbio mi chiamo Marco Venturi per andare nella sua azienda per firmare questo modulo fisse ma al premesso scusi dimenticato
Quando gli abbiamo chiesto e mi disse che era suo compare di nozze perché avevo un atto quante quante volte io lo ha chiesto questo nuovo una volta una volta sola per una sola azienda si
Mi chiese che era suo compare di nozze che aveva un'azienda di autotrasporti io non non conosceva nona accorta inconsapevole almeno la sua storia
Quindi andai da alla Sea perciò Marco Venturi chiamato da Marco Venturi chiese a Luisa lo conosceva avesse ciò va be'ma sai ce l'ha chiesto Antonello sto testimone di nozze firmiamo e ho firmato insieme a lui la
C'ha poi il modulo di presentazione
E poi ebbe modo di conoscere
Arnone
Sì lo incontrai in qualche riunione dei direttivi del dei giovani imprenditori
Antonello montante l'intesa anche una volta di fargli un preventivo per la progettazione grafica di un luogo della sua azienda preventivo che fece gli inviai ma non ci fu nessun esito
Poi l'ho rivisto l'ultima volta quando fu eletto Marco Venturi presidente dei giovani imprenditori in successione ad Antonello montante
E venne alla ristorante alle fontanelle in una festa diciamo in un momento di festeggiamento della elezione del nuovo presidente dei giovani imprenditori ventuno
E Luise perché membri va se non ricordo male rivestì il ruolo di saggio quella elezione
Senta quando
Le fu chiesto di
Accreditare l'azienda degli autotrasporti del non riconducibile con quel Mona o comunque successivamente quando lei ebbe modo di conoscere fisicamente l'Arnone
Le notizie che lei aveva sul no ecco le cioè cosa sapeva di questa persona oltre che ovviamente essere un imprenditore si occupa di autotrasporti
No no non non avevo altre notizie se non se non questa
E poi apprese anche che nel comparare disegno soli sorridere compaiono lei poi ha saputo altro su successivamente su Arnone
Saluto solo poi quando fu arrestato
E poi chiese mi ricorda mio padre che lavorava in banca Alban difficile fu per un periodo preposta Sangalli Fouché ministro si Covella figlio Luzzi Paolino
Che Mittel mi disse che era molto meglio lei sapeva chi era Paolina Massi ha saputo che era stato implicato diciamocelo Hassan fu cento io ho saputo dopo lassa muto Dawson neanche di Paolino Arnone lo apprende dopo che per quello che lei dice sul pane
Quindi lei sia né contro diciamo
Lei sa perché cosa è stato arrestato Vincenzo no no
Tale per essere capo mandamento diciamo innescante massimo esponente mafioso del dell'Arena sì ok
Questi fatti o vengono mi sembra capire piana messo lei a ricordo di quando è avvenuto questo arresto no non lo ricordo la donna
Però diciamo tutte queste vicende la presentazione l'accredita il fatto che fosse stato accreditato solo procedendi San Paolo io poi l'arresto quando ho saputo chiedo intelligenza lei poi ebbe modo di visto che comunque
Aveva accreditato l'azienda de lei poi grassa Buso questa azienda era effettivamente di Arnone
No assoluto che della moglie perché infatti intestato a una signora una adesso mi ricordo il nome non
Però le fu presentata con un'azienda di di Vincenzo dice
è questa richiesta
La venne fatta dalla dal montante lei dopo una volta che ha preso di quelle che non le le vicende giudiziarie l'Almone avuto modo poi di confrontarsi con il con il montante su
Su questo festa vicenda sia il punto no stiamo no
Senta lei ci diceva che
E assuma Assindustria fino al due mila e sei
Ci può spiegare poi che cosa è successo come mai ha deciso di
Bene che si è dimesso diciamo sì mi sono dimesso perché la lezione di contante al ad Assindustria diciamo fummo se non imposta quasi in zona ci dissociamo lui riuscì a mettere insieme la maggioranza dei voti ma secondo il mio ovviamente pare personale non in maniera diciamo democratica
Tra l'altro c'è il suo anche un episodio che mi convinse di allontanarmi
Da da montante e dal gruppo che
Diciamo lo sosteneva
E fu quello quando lui mi convocò
Nella sua sede in via Amico Valenti nella sede della sua azienda
Mi fece sapere davanti alla sua scrivania e mi disse tu parli troppo commi che con Tullio Giarratana che era direttore dell'Associazione industriale
Premesso probabilmente tu non hai capito il progetto che abbiamo con questo diciamo avvento alla presidenza dell'Associazione industriali noi dobbiamo conquistare Assindustria questo era primari che diventasse presidente diciamo quando inizio la sua attività per
Arrivare a fare il presidente Assindustria noi dobbiamo conquistare all'Associazione industriali con dobbiamo conquistare il Consorzio per l'Area sviluppo industriale di Caltanissetta dobbiamo conquistare inteso come mettere uomini di nostro riferimento
La Caltanissetta SCpA anche dalla società che gestiva il patto territoriale di Caltanissetta dobbiamo conquistare alla Camera di Commercio di Caltanissetta è se ci riusciamo anche avere un sindaco
Di nostro riferimento di nostro controllo di di nostra pertinenza io dissi non capisco acché però questo tipo di progetto e non mi interessa assolutamente
All'accusa che mi faceva un'annotazione che io parlavo troppo col direttore di Assindustria Tullio Giarratana
Che per lui era molto vicino all'ex presidente Fini Assindustria pieno di Vincenzo e gli ho detto ma io parlo con Giulio gelata ma perché l'associazione essendo in quel momento l'unica società di comunicazione associata ad Assindustria mi chiedeva di fare alcuni lavori di pertinenza di grafico di comunicazione
Che io facevo quindi in ogni caso ci parla in ogni caso il direttore dell'Associazione io sono associato non capisco perché non debba parlare con una
Tutto è già stata
Scusi alla luce quello che lei ci ha detto cioè questo chiamiamolo questo richiamo perché lei parlava troppo concluderà tra non c'è mi fa comprendere un attimino ci fa comprendere
Qual era il clima niente siamo nel Periodo
Antecedente all'elezione quindi siamo
Cioè qual era la situazione all'interno di confini già era diventata Confindustria
All'interno appunto della dell'Associazione industriali
Ma la situazione era quella di tensione di scontro diciamo da parte di questo gruppo si riferiva montante ma che aveva anche Massimo Romano Venturi
Conto che ovviamente la vecchia dirigenza che aveva presentato da Pietro Di Vincenzo
Devo anche dire che con
Presidente di Assindustria pieno di Vincenzo il montante sia nella qualità di veramente soprattutto la qualità di presidente John intenditori dialogava tranquillamente a me mi risultava che parlava si vede dopodiché per questo ovviamente la mia considerazione personale
Per attuare il progetto che aveva di conquista dell'Assindustria o quello che mi aveva illustrato la devo venire o scusa io sulle considerazioni ovviamente
Precisato che dal tribunale di rappresentano al teste crudele riferire fatti che con Sinatra naturalmente considerazione nel senso di diciamo percezioni sue fondate su così gestire osservava che lo sport in questo senso sono in questo senso
Che nel momento in cui Piero Di Vincenzo il presidente di Assindustria comincio ad avere i problemi diciamo giudiziari allora deciso di diciamo sferrare l'attacco e arrivare diciamo all'Obiettivo
Quindi c'è una situazione di conflittualità secondo insolita per cui tutti quelli che erano riferibili a all'ex presidente Assindustria che per lui direttore o se c'erano imprenditori che lui riteneva che erano piccini
Ho dialogavano con di Vincenzo
Diventavano i nemici devono essere insomma
Quindi questo richiamo che le fece sul fatto che lei l'accusava diciamo di parlare spesso DS molto vicino a Gela Tano è allegato a questa circostanza che le chat si
L'ordine gallerie perché venisse ma allora tu non hai capito qual è il nostro progetto non vuoi aderire al nostro progetto che era quello che io ho illustrato pieno della conquista dei gravi
Diciamo di
Tutti gli enti preposti alla gestione e allo sviluppo dell'economia del territorio sostanziali
Ma
Anche per comprendere questa situazione cioè lei poi nel due mila sei dopo le elezioni montante lei si dimette da Confindustria
Il motivo ecco quale perché poi alla fine mi sembra capire
Tra voi non c'era da da quello che ha rappresentato lei adesso non CIACE azioni conflittualità cioè quella propone illuso lei illustra il suo progetto le propone di far parte diciamo della sua squadra
E lei ha diciamo rifiutato quindi perché è piena
Sostanzialmente dal suo punto di vista ovviamente alla sua posizione qual era il problema
Nel continuare comunque a rimanere all'interno di Assindustria Confindustria visto che comunque è stato proposto un Progetto nella rifiutato e quindi era lei che diciamo non ha non aveva condiviso un Progetto diciamo che il nostro è un po'condiviso il progetto ho deciso di andare via ma anche
Perché le aveva fatto che è una domanda su i rapporti con montando che era stato nel cliente perché si deteriorarono ma ci fu anche ad esempio nel rapporto niente fornitore
Una volta mi chiese di poter accedere a dei finanziamenti europei poppe plurifondo che prevedeva una parte a fondo perduto una parte e invece da mette da parte l'imprenditore e mi disse il Che fai tutte cose tu io non voglio uscire nemmeno un euro non mi interessa prendi i soldi e sostanzialmente mi ha chiesto di fare un lavoro con solida fattura per non mettere la sua parte io mi rifiutai quindi siamo questo fu anche un ulteriore elemento che mi fece allontanare dal dal montante
Ecco quindi diciamo qui già leggere un dato diverso c'è a differenza del Progetto che comunque non è come dire
Da come l'ha raccontata lei l'alla conquista diciamo i posti di di rilievo comunque
Non comportava diciamo la commissione reati diversamente da quello che lei ha che lei ha raccontato adesso consultino episodi merce che comunque avrebbe comportato certamente la realizzazione un reato
Ma
Lei no sostanzialmente
Per comprendente anche in rotta di collisione con con il montante proprio a seguito di queste due vicende ci ha raccontato cioè la non condivisione del progetto il non aver a nella nel non averlo appoggiato in questa nella realizzazione di questo
Nella realizzazione di questa vicenda di Cuccia parlato oltre per ultimo sì questa vicenda ottobre ultimo Arezzo perché per quello che posso dire la mia opposizione perché continua a ribadire con riferimento alla specifica domanda che porre la domanda in questi termini significa che il teste ovviamente me l'ha portato a rispondere che c'è un motivo di rottura per questi due motivi se noi evitiamo la premessa nel porre la domanda il modo in cui si pone la domanda
Lei ha avuto una lite avuto motivo di porre questa domanda no se dopo questi fatti evidentemente perché questo agendo usato una valutazione al test
E inevitabilmente influenza la risposta del teste che non potrà che dire sia effettivamente dopo del montante richiese questa cosa io cominciare a ragionare in modo diverso ovviamente suggestivo dato modo in cui era costato domande
La domanda appare suggestive semplicemente la richiesta di precisare se fu questa la ragione del conflitto o altre
Prego sì furono tutte e due sicuramente anche apprezzato molto questo da progetto che mi ha proposto di conquista del territorio che non rientrava nel diciamo nella mia filosofia di Vito che era il bene della comunità e non bene i pochi perché più che una lobby per il bene della comunità che non è fatta solo da imprenditori associati all'Assindustria ma il territorio è fatto di cittadini impiegati gli imprenditori agricoli artigiani commercianti
E invece Luís voleva conquistarlo
Come industriali è i fatti che sono succeduti negli anni seguenti e che io spesso segnalato anche pubblicamente come interventi a quelli di un condizionamento di tutto il tessuto imprenditoriale perché l'Associazione Industriali punire con un numero inferiore impresse
Associate rispetto alle imprese dell'ambito del commercio dell'artigianato è riuscita a condizionare tutte le altre associazioni è il tavolo unico di sviluppo per rule
La legalità di regia per lo sviluppo e legalità nella prova
Di questo condizionamento che quasi tutte tranne uno-due associazioni di categoria sono state condizionate detta
Da questo progetto che il montante aveva
Chiaro
Senta
Lei riferisce nel con lei è stato sentito due volte
Ma assuma informazioni neanche a volta il sedici maggio del due mila quindici e poi in procura il quattro dicembre il quattro dicembre del due mila quindici non so se la ricorda lei a un certo punto poi riferisce
Inserendosi in questa tematica galleggiante enunciato
Alcune vicende che l'hanno riguardato genericamente medico la vicenda del prefetto gli articoli di giornali e poi quello che innanzitutto ci racconta circonda che si vede e poi soprattutto vorrei che lei ci spiegasse bene perché li mette in relazione a questa vicenda che ci ha appena descritto
Ma perché la gente che cosa si tratta si tratta di questo nell'agosto del due mila tredici il quotidiano la Sicilia nell'azione di Caltanissetta
Pubblico l'intervista a firma di Giuseppe Scibetta al prefetto dell'epoca dottor Carmine Valente
Questo articolo Ferretto Valente e Loggia
Fa una situazione della Provincia in grande difficoltà ed elogio a due persone il presidente della Regione di quel tempo Rosario Crocetta è il presidente dell'associazione industriali
Antonello montante come le due persone della provincia di Caltanissetta che avrebbero potuto far rinascere rilanciare il nostro territorio il titolo era in questa provincia manca la voglia del fare
Nell'all'interno di questi atti così cita anche il la zona franca per lo sviluppo e la legalità che era un progetto che aveva lanciato il tavolo unico di regia con a capo
Diciamo Confindustria ma contando associazioni che nella realtà non si è mai attuato non si attuava non si è mai attuato e per il quale
Cento imprenditori chiarissimo anche dei chiarimenti sia l'assessore allo sviluppo economico della regione del tempo che era Marco Venturi col governo Lombardo e poi chiesi ma anche un incontro al prefetto non ebbi un incontro né con l'assessore intuirne ecco perfetto
Leggendo questo articolo e conoscendo
Bene un poco realmente come stavano le situazioni di di questi persone sia di Crocetta che di montante
Ho scritto una lettera
L'ha mandato al quotidiano la Sicilia
Il quotidiano sigillo pubblica questa lettera dopo qualche giorno mi si scagliano contro con del repliche l'ex onorevole Angelo Lomaglio
Che mi definisce gli omini del Silenzio perché dice che stavano in silenzio io stavo in silenzio e tanti altri quando era Presidente Piero Di Vincenzo che io ero aduso a frequentare alle segreterie dei partiti politici alzarmi si scagliava onde quell'architetto Giuseppe Ippolito
Questo articolo viene pubblicato poi dai io alcuni siti di informazione on line in particolare il fatto di Steno
Dove si susseguono tutta una serie di commenti che insieme a degli interventi in mia difeso sostegno che Freccero
Giovanni ruolo allora non sindaco di Caltanissetta ancora Giancarlo Cancellieri allora non deputato regionale
Giovanni Guarino presidente alla Condé commercio che era l'unica associazione che non si schierò portavo l'unico disagi o col sistema creato dal montante
Quindi decisi nemmeno di non intervenire replica alle accuse che Proietti da parte di
Da parte di Lomaglio D'Ippolito cosa succede poi
Succede che nello stesso periodo tengo ad avere notizia da una persona con la quale avevo collaborato per un lavoro per il Consorzio settario
Che ero stato denunciato per minacce da parte del presidente del Consorzio universitario Emilio Giammusso
Presenta il Consorzio vestita di Emilio Giammusso prima della mia lettera della Kostner tredici di commento al prefetto
Insediatosi alla presenza del Consorzio settario ai primi del due mila tredici mi chiamo chiedendomi di fare un lavoro per il Consorzio settario di comunicazione gratuitamente perché il Consorzio non aveva fondi
E visto che ci conoscevamo da tempo ti chiedo di fare questo lavoro poi vediamo in qualche modo ti farò recuperare parliamo col Comune è un incarico di arriva detto va be'Emilio guarda te lo faccio non di preoccupare ed era un lavoro per creare per fare la student Card una carta sconti per gli studenti universitari del Consorzio universitario mi misi al lavoro in insieme a una ragazza che emessa esce da me da nella grande assenza del
Effettivo abbiamo questo lavoro arriviamo a quasi cento aziende scusate se la cosa questa cosa ma è collegata
Adriana circa cento aziende aderenti questa fine luglio chiamai a fine luglio il presidente del consorzio Emilio Giammusso gli dissi guarda abbiamo raggiunto già questo risultato che facciano attiviamo la Students
Detto no guarda verso gli studenti oggi sono aspettiamo a settembre quando ritornano e attiviamo la stuzzica
Metà agosto viene Davos esce la mia lettera d commenta l'intervista al prefetto a fine agosto inizia a chiamare di nuovo il presente del Consorzio Giammusso per dire che dobbiamo fare partiamo
E per circa un mese non risponda alle mie telefonate miei messaggi sms
A all'e mail alle richieste tramite segreta del Consorzio Assitalia e anche alle sollecitazioni di una amico comune che era Antonio tutta da via commerciante ai tempi del rappresentante del consorzio commerciale centro commerciale naturale centro storico che aveva collaborato per la sensibilizzazione commercianti per la student card è collaborare che lui era un socio Rota di come era socio rotta di di Emilio già mosse quindi teramano e fu la persona che mi chiamo dopo per dirmi perché lo perché io l'ho interessato
Mi disse ma guardo la ci parlo dice sì ne ha detto sai c'è la Confesercenti che è un po'non è d'accordo che non sono stati coinvolti
Passo ancora del tempo io a quel punto feci un sms ho digitato un sms è importante preso atto che io lo abbia digitato
Mandargli un sms Emilio Giammusso dicendo guarda e da un mese e mezzo che ti cerca non mi dà nessuna risposta siccome c'ho messo la faccia io con la mia società che esiste da venticinque anni con i cento commercianti attività commerciali
E anche la Daniela Stendhal senese se tu entro venerdì era un martedì mi pare non mi dai i notizie su perché lo stiamo andando avanti sono costretto a rendere noto alle cento aziende alla stampa questo stato di un pass punto dopo manco due ore di questo mio sms mi chiamo Antonio tutta d'aria mi convoca nel suo negozio e necessaria chiamate Nino già mosse dispiaciuto
Ma il lavoro che tu mediato seppur gratuitamente del consorzio non lo può più continuare perché i soci del consorzio che sono comune Caltanissetta aspetta meno di commercio e province regioni contese tra non hanno gradito Fitto Arturo articolo la tua lettera di commento all'intervista al prefetto
Quindi armi ha detto di dare a me tutte le schede delle aziende che hanno aderito continuano
Io questo Progetto è finito lì
Io poi andare a parlare
Per caso per un'altra vicenda col sindaco Campisi dell'epoca che faceva parte del consorzio come componente dissi scusa ma
Se è al corrente di quello che è successo gli ho raccontato il fatto che mi dice ma intanto non sapevo nemmeno che ti era stato dato un incarico seppur gratuito di aver di di fare questa student Card
E comunque questa cosa non mi piace assurda ci penso io ora parlo io con presidente del Consorzio e ti faccio sapere dammi il tuo cellulare
Passato la settima hanno Holtz sollecitato Campisi sindacare notissima non mi ha dato più notizie
Dopodiché passa ancora qualche giorno e mi chiama di nuovo Antonio tutta la via
Mi convoca nel suo retrobottega solenne Corvetto dal negozio e mi dice sai una persona che conosco che lavorava in Procura mi hanno detto che se è stato denunciato da Giammusso per minacce
Per cui ora vive per interrogare può essere chiamino pure et
Io chiamai il mio avvocato un po'allarmato il ministro Giarda tranquillo lo sanno da cui viene gli indizi se ci sono gli estremi ti chiameranno e nel caso mi nomini
Ed è finito qua stiamo parlando il periodo siamo tra settembre e ottobre del due mila tredici dopodiché non ho ricevuto più notizie a febbraio due mila e quattordici vengo chiamato dalla questura e vengo convocato in questura per avere notificato un atto
E mi viene notificato un informazione di garanzia essere sospettato di minacce per due articoli non mi ricordo quali del Codice Penale minacce aggravata
Io ovviamente ho pensato che si trattasse della denuncia di Giammusso che arrivava al termine già quindi
Prosegua firmare dopodiché quando il
Lo
Funzionario della questura mi dice che il prossimo appuntamento sarebbe stato alla scientifica di Palermo per un saggio grafico
La cosa un poco mi inquieto disse un saggio grafico ma io le sembra esserlo digitato perché deve andare a fare un saggio calligrafico
Quello che essi si guardi non si proprio la cosa ci scusi si va be'non
E me ne andai dalla questura devo dire molto perplesso S. ma che cosa è che cosa succede poi parlando con un'amica abbiamo ricostruito perché nell'ottobre del due mila e tredici uscite sulla stampa una notizia
Che però di un evento accaduto per un mese fa dal quale si era dato notizia dopo ed era il fatto che il prefetto Carmine Valente aveva ricevuto un biglietto di minacce
Notizia data però dopo un mese
è sostanzialmente
Quel l'informazione garanzia che ho ricevuto era per terra sospettato di essere motore di altre minacce
Sono andata alla scientifica Palermo e lì ho avuto la conferma perché mica ce lo scrive Carmine Valente va accordare la mattina alla Villa Verde tratta Ettore maiuscolo o minuscolo e capì che
E lo sospettato di quel
Di quel reato
In testa che poi è stata archiviata
Quindi sono stato scagionato
E però
Nelle già negli atti
Ho potuto constatare
Che
Questa informazione garanzia è scaturita da parte della Procura per vari motivi uno da quello che ho letto dalle dichiarazioni dal prefetto Valente che nell'alla domanda su quale poteva essere il motivo è sospettosa aveva dei sospetti c'è ma cioè non lo so già c'è stato un imprenditore un tal Pasquale Tornatore che ha commentato la mia intervista sul prefetto in maniera
Diciamo veemente sul giornale
Dopodiché appunto dagli atti folletto che c'è stato un S due spose un esposto alla Procura
Da parte del di Salvatore Pasqualetto sindacalista della UIL
Presidente in quel tempo del tavolo unico di energia per lo sviluppo per la della legalità
Che si è fatto teorizzare da tutti i componenti
Del tavolo unico di regia per lo sviluppo e legalità che erano Camera di Commercio Associazione industriali io saprò
CGIL CISL e UIL le tre sindacati dalle terre del nisseno
Cnh Confartigianato Coldiretti
E Confesercenti
Compatti
Adesso ne mancherà magari qualcuno
L'ho visto anche il foglio delle firme non tutti della verità c'erano i nomi ma non tutti hanno firmato
è in questa sposto il pascolo letto
Descrive i miei interventi dalla lettera al prefetto ma anche precedenti comun attacca chi stava veramente facendo la battaglia per la legalità in Sicilia
Antonello montante
La zona franca per lo sviluppo e la vita insomma e che io quasi ero connivente con un vecchio sistema
Mafioso che era riferibile all'ex presidente Assindustria Piero Di Vincenzo
E quindi quello
Ritengo sia stato un esposto che insieme a a quello poi di Giammusso perché si nell'esposto di Giammusso che ho letto pure si fa riferimento al mio sms di minacce ritenuto di minacce
Ma si fa riferimento anche alla mia lettera di commenta l'intervista al prefetto
Questo è tutta la vicenda legata al prefetto devo dire che questo il mio espormi pubblicamente che in maniera critica nei confronti del montante del sistema che stava creando
Portò anche mi ha portato anche dei danni economici io avevo un'attività imprenditoriale nel campo la consulenza comunicazione
Per tanti anni ho curato la comunicazione del torneo internazionale di tennis del tennis club Caltanissetta
Ricordo che era non so se era il quinto e sesto anno che stavo curando già il presidente Michele troppi anni aveva dato l'incarico un giorno mi chiamo e Miss assai purtroppo devi bloccare il lavoro perché adesso c'è un nuovo direttivo
Entrati nel direttivo del tondo il Tennis club Massimo Romano e Marco Venturi
Hanno detto soprattutto Massimo Romano che la pause che la mia società non doveva più fare questo lavoro
E quindi mi revocò l'incarico e questo è uno dei tanti
Diciamo lavori che poi io Mammano persi come ipotizzò è una mia ovviamente supposizione avevo un un contratto di consulenza con la causa Facco per la comunicazione cult accogliendo fa parte dell'Assindustria
E subito dopo mi fu l'avvocato il contratto dico
Quindi diciamo che ho subito un po'di danni economici e quindi diciamo a ci sono queste vicende chiamiamole giudiziarie poi ovviamente queste questi problemi di natura economica e cioè illustrato oltre queste circostanze
Lei ricorda anche qualche altra sempre in quel periodo due mila dieci due mila dodici due mila tredici qualche altra circostanza che magari potrebbe anche averla sorpresa avvenuta in quel periodo
Dal prelievo quando io ero dentro si indusse montante dal Presidente si dicevano ovviamente al periodo successiva alla rottura quindi grosso modo al periodo in cui succeda anche queste vicende che lei ci ha raccontato quindi siamo due mila dodici due mila tredici
Lei imprenditore giusto lei era mai subito controlli della Guardia di Finanza si nel due mila dodici riparo subito un controllo della Guardia di Finanza vennero a trovarmi e mi chiesero
Una novità mi pare due mila dieci tutta la la prima volta era la prima volta non l'avevo mai avuta
Onestamente nel due mila e dodici quindi antecedente poi alla mia lettera al tutto
Sul momento nono pensato che potesse ho avuto mio allo stadio ma chissà perché
Non ho pensato anche se dopo la mia sì sì no scusi diciamo è ovvio che siamo in un periodo io non la metteva in relazione alla lettera ma ovviamente nel due mila dodici i suoi rapporti con montate come erano no erano già diciamo
Come
Conflittuale a Santa che erano eravamo lontani lei era molto critico su sul suo operato dentro l'associazione va applicato in dotazione del territorio
Nasce tutto questo Progetto il tavolo unico tutta questa cosa che io riteneva abbastanza fax
Quindi è la prima volta che lei subisce un controllo serio Guardia di Finanza lei ricorda chi partecipo a questo
Sì ricordo se non ricordo male uno Genda dalla regola devianza era San Filippo mi pare siano San Filippo
Il motivo di questo controllo colera sono ricorda
Dovevano verificare tutte le fatture emesse relativa all'anno due mila dieci
Ricordo poi si perché poi molti miei fornitori mi chiamavano allarmati o molti miei clienti perché ci ma che essa succedono ardono al normale controllo perché stava facendo dei controlli incrociati
Poi dopo adesso mi ricordo se è stato più o meno quasi un anno un po'meno di un anno sei mesi otto mesi mi hanno restituito tutto
E dice che è tutto
Andava bene ho acquisito poi dagli atti che questa ispezionava di finanza fu sollecitata e suggerita dal orfanello Falcone l'orfanello che non era in servizio a Caltanissetta macché mandò delle e mail al comando e cortese tra perché la mia azienda poteva essere sospettata di fare le cosiddette mi pare siamo però insomma sostanzialmente fatture false
Quanto durò questa qui verifica se lo ricorda intorno ai sei otto mesi
E poi si è conclusa così sì sì positivamente l'esito né che si sa se altre persone nello stesso periodo anzi inesatto stavo dicendo questo perché altri colleghi imprenditori in quel periodo hanno avuto controllava di finanza imprenditore Mistretta
Adesso riottosa Lo Cascio pura però molti lamentavano in quel periodo
Diciamo controlli se la Guardia di Finanza ma anche di altro tipo ricordo che Lo Cascio ebbe la visita rosa dei carabinieri per degli abusi insomma c'era un un clima diciamo molto pesante nel nella città soprattutto nel sistema imprenditoriale perché la senza se a quella che chi non era con quel sistema idoneo all'Assindustria di andavo nemico e quindi doveva essere
Diciamo cioè questi soggetti che ci ha menzionato le ha detto miss Mistretta come di nome solo Salvatore Mistretta si saprà sicuramente sia fatto ricevuto varie
E poi lei ha letto forse anche locali sono sceso che questi erano soggetti che anche loro entrati in rotta di collisione con musica diroccato visto letto
Io le statue Raimondi persone che tatto sei si sono dissociata diciamo sono uscite fuori da Assindustria non sono mai state
Me emesse fuori come in un periodo si diceva che erano state estromesse azienda perché non denunciavano il pizzo derivati azionari Sordi sono tutte aziende che si sono dimesse come me
Senta lei diceva che questa verifica poi ha scoperto dopo che partiva diciamo su impulso del maggio fai come lo conosceva il Maggio fa nello no Baggio fare non lo conosce sapevamo che cosa sul maggior orfanello
No no ho saputo dopo da da da qualcuno mi ha parlato di orfanello ma non e cosa ha saputo
Non me ne parlò mi pare del dottore gli aguzzo e parlo di orfanello
Che era uno che non so aveva cercato di insabbiare delle indagini era uno che aveva insabbiato delle indagini che era in capo alla Guardia di Finanza chissà se cose ma io informazioni generiche esigere che non conosce
Senta sapeva all'epoca chi è chi c'era al vertice ovviamente locale improprio provinciale diciamo della guardia di finanza sì mi pare che c'era il colonnello Ardizzone
Lo conosceva non lo conoscevo direttamente ma ho avuto modo di conoscere la figlia ci spiega come
Allora io attivati della mia attività imprenditoriale come attività associative nel campo sociale culturale sono stato anche il responsabile della condotta Slow Food di Caltanissetta con un altro sino a che non si è una cortesia che diciamo questo
Condizionatore abbastanza e rumoroso se può alzare un po'la sì dicevo che
Io ha al di là della mia attività imprenditoriale sono sempre stati impegnato in questi ultimi trent'anni in attività di tipo sociale culturale una di queste l'associazione Slow Food dalla quale non referente
E con la quale abbiamo realizzato dal due mila e quattro uno otto scolastico qui a Caltanissetta
Mi chiamò un giorno una certa Giuliana Ardizzone
Dicendomi che gli aveva dato il numero Michela Spena del fatto nisseno e che lei collaborava col quotidiano ma no non è potessero scusate ai tempi si chiamava Sicilia
Sicilia oggi forse adesso da un'altra testata on line
Erano lui Corrado Maiorca i diciamo chi gestiva questo sito e mi hanno chiamato perché minacciato girati zone che voleva intervistarmi su questo progetto Dell'Orto scolastico
Gli dissi va bene che ci saremmo visti dopodiché siccome questo cognome mi ricordava contro il Colonnello aveva devianza
Chiamai Michele Spena ellissi Michele scusa ma mi ha chiamato che sta Giuliana Pizzone mi ha detto che ha dato tu numero mio numero che mi vuole intervistare macchie per caso è la figlia del Colonnello Ardizzone nove di finanza mise sì è lei dice a dire la verità lei
è assunta lavora al confidi di Confindustria ma siccome praticamente dice che non sa fare nulla insomma sta lì a non fare niente alla mi hanno chiesto di tenerle impegnata
E facendo gli scrivere articoli del giornale e quindi c'è sta scadendo agli articoli poi l'arte zone venne gli rilascia interviste
Però è stato pubblicato io non ho copia non
Solo più copie
Senta lei nel corso delle sommarie informazioni voi raccontato un episodio
Che riguardava una notizia giornalistica
Relativa proprio al montante per il reato di falso in bilancio sì
Ricorda qual è questo episodio
Sì allora se non ricordo male dal verso il due mila e cinque il quotidiano la Sicilia in camera di Caltanissetta nella prima pagina del tomo di Caltanissetta pubblica notizia che era stato avviato un'indagine alla procura di Asti
Su un montante per falso in bilancio realizzazione mi pare costituzione di fondi neri perché avevano diciamo
Fermato la segretaria di montante Carmelina non mi ricordo il col cognome con una borsa con non so quante centinaia di migliaia di euro in contanti
Uscì questa firma questo articolo a firma di Valeria Martines
Poi gli
Io conoscevo Valerio Martina se conosceva anche il padre
Un giorno il padre di Valeria Martines e Mario ci siamo incontrati e mi raccontò un episodio che era successo cioè sostanzialmente la sera della pubblicazione quell'articolo fu chiamato a casa prima di mezzanotte
Sia dal romano che la montante
Che
Yeats diceva tuo figlio o figlia lo porta a scrivere queste cose
Vigili smetterla
Cosa che poi mi ha raccontato che avvenne nel senso che l'indomani a quanto pare da quando mi ha raccontato
Da Catania dalla sede dalla redazione di Catania hanno chiamato almeno sei Caltanissetta per dire di togliere dalla diciamo dal compito del dato raccolto di notizie giudiziarie il Martines ammetterlo ad altro servizio
C'è questa è una cosa che parte dalla redazione di Catania della della Sicilia su sia negazione c'è un locale mi è stato raccontato così toppato questo glielo disse il padre Di Vaio ma il padre orefice
Un
Senta
L'ultima domanda riguarda
L'ultima domanda riguarda
Circostanze le a conoscenza di
Di sottrazione di documentazione dalla dalla sede locale Confindustria
A conoscenza se sa che cosa sì cioè alla sono a conoscenza venne a conoscenza più che altro in prima battuta di quando avvenne
Questo scasso della sede di Confindustria al Poggio Sant'Elia con furto di mi pare computer e anche faldoni eccetera
Dopodiché è vietato questo sembra una mia notazione personale se mi è consentita quello è stato il momento diciamo di svolta anche di un certo fenomeno di grande solidarietà e di creazione di un gruppo solidale
Anche politico al al sistema diciamo di Antonello montante perché da quell'attentato cominciano tutta una serie di attestati di solidarietà
Da più parti politiche non solo politiche anche seduzione Ali perché veniva data come un atto a veniva presentato come un attacco alla battaglia di legalità di condendo se che iniziava a dire che chi dei non denuncia draghetto verranno estromesso l'associazione certo
In merito poi all'oggetto del
Di di quelle di quello che fu rubato
Dei faldoni ho saputo poi che si trattava di documenti interni anche del elezioni dei presenti Assindustria delle dei moduli di presentazione dei dei vari soci
E poi lei sa se questa fu documentazione fu sottratta in occasione di quel furto grosso Pulce non non è stato proprio no ho saputo che si trattava probabilmente di quello chi glielo disse se lo ricorda
Questo sinceramente non lo ricordo c'è lei fu riferito che in occasione di quel furto fu sottratta anche documentazione sottratta anche documentazione siccome poi poi ho appreso notizia dalla stampa che non venivano trovate
Lei Schede di diciamo dei
Di presentazioni modo di presentazione dei soci di di Assindustria ma questo in azione sempre a questo furto oppure in relazione al tenuti inseriscano altri noti sessanta che sono avvenute dopo quando montante è stato
Ho avuto l'avviso di garanzia ha quindi lei lei ha ricollegato diciamo con il furto a questa notizia di sé ok
E quindi stava dicendo se i Poirier Biassa perdo mio collega imprenditore che aveva saputo si fa si chiama Carmelo Raimondi
Che aveva saputo che
Quel materiale era stato depositato in un locale
Di pertinenza se non ricordo male il Romano
E che non era mai stato poi distrutto è che il montante anzi romano si lamentò proprio che non era stato distrutto tutte queste cose le ho sapute dopo l'avviso di garanzia al montante
è sa anche se ci sono state delle iniziative da parte Raimondi grazie a questa
Sì nel senso che questa notizia ricordo che
Ne parlammo con Mistretta che ne parlò con il Presidente Associazione antiracket che si era costituita negli in quegli anni Enzo Russo
Professor Enzo Russo scrittore che provavano a chiedere a Remondi di di riferire questa cosa mai mondi non se la sentì perché
Aveva timore di delle ritorsioni anche perché la nostra Ignazio missioni non ho capito io non credo bene quello che le ha detto celebrano lecco sarebbe dovuto fare
Avrebbe dovuto raccontare a l'associazione antiracket Enzo Russo questo episodio che lui aveva saputo cioè della del del deposito di quella documentazione trafugata alla sede di Confindustria in un immobile di pertinenza di Romano
E lui si rifiuto io a si rifiutò per motivi diciamo di paura di ritorsioni anche perché Raimondi fu nominato saggio e poi si dimise
E fu additato in un libro pubblicato Nicolosi chiamava Astone come uno vicino alla di Vincenzo alla mafia eccetera per cui temeva ulteriori ritorsioni e
E non se la sentì di riferire allora io procedo a una siccome leggermente diverso da come ce l'ha raccontato
Proceda una contestazione dal verbale del quattro giugno due mila quindici
L'ultima pagina fogli otto posso anche dire che Carmelo Remondi circa un anno fa mi disse di aver saputo che vi era della documentazione sottratta nella sede dell'Associazione indossa costruire un magazzino la disponibilità al montante
I tre mondi aveva confidato la stessa circostanza incassano trendsetter qual è la la racconta Enzo Russo e questi aveva sollecitato Mistretta comincerei Raimondi a riferirla all'autorità giudiziaria scusi non lo occorre più volte
E quindi poi si rifiutò perché diceva temeva ritorsioni da parte di chi
Pena ritorsioni da parte di montante perché
In quel periodo girava la voce perché poi realmente spesso accadeva che si subivano visitatrici Guardia di Finanza agli altri organi diciamo di di polizia
Controlli Rio
O altre attività e quindi siccome Raimondi come molte aziende in quel periodo era in grave crisi non volevano nostri
Il problema mio pensiero
Non ho altre domande tra
Parti civili avvocato Falzone prego specificazione
Sì lei ha fatto riferimento a un incontro con il sindaco di allora il sindaco Campisi sveglio ma in quell'occasione avete parlato avete fatto riferimento alla vicenda della lettera di risposta sua al prefetto Carmine Valente sì
Campisi mi chiese proprio appena arrivato dice armato posso chiedere una cosa se mi può rispondere per quale motivo hai tirato in ballo il prefetto Valente
E gli spiegai un poco tutta la vicenda
C'è tutto risolto tutto quello che stava succedendo in quegli anni il condizionamento che si stava vento
E lui mi disse c'è sì sì non lo so ma in ragione c'è anche io diciamo subito del pressioni
Da da parte di montante e in particolare si trattava di un bene confiscato alla mafia che montante sollecitava di affidarlo a un'associazione di cui era presidente la moglie di un magistrato ma non mi disse chi era
Ne la moglie del magistrato ricordati che mobile si trattasse non so se era un terreno no no ma non non non mi ha specificato l'immobile
Sì faccio una piccola contestazione non si dalla memoria lei dice
Dal verbale di sommarie informazioni sì del quattro dicembre due mila quindici Martina foglio quattro
Mi disse F. Campisi anche lui che aveva subito delle pressioni dal gruppo di imprenditori che facevano capo al montante affinché il Comune prendesse locazioni palazzo di corso Umberto sì sì come si augurava sì sì mi faccio il segno ubicata una filiale di Banca Nuova
E la finché è un bene confiscato alla mafia nella disponibilità del Comune venisse assegnato ad un'associazione alla quale la presidente la figlia o moglie di un magistrato che non prestava servizio a Caltanissetta Sisino perché io allora
Sì come le dicevo foglio quattro si in effetti parlo pure dell'immobile di corso Umberto che gli propose di prenderlo per destinarlo a sede di rappresentanza per
Sì altre due specificazioni nell'anno due mila dodici la sua posizione critica anzi polemica nei confronti del sistema montante era per così dire di dominio pubblico
Sigaro di articoli di giornale Facebook si soprattutto sui socio al sulla pagina in particolare signora Caltanissetta due mila ventidue che poi fu chiusa
Quindi lei era diciamo molto attivo da questo punto di vista
E infine altre due domande con lei è a conoscenza cioè sa che rapporti avesse Migliori la mostra un nome che lei ha fatto al Pubblico ministero con montante e anche Salvatore Pasqualetto
Sì
A parte i Pasqualetto era evidente anche dalle notizie della stampa come era molto vicino al montante lo mise all'asta tra il tavolo uniche regia poi allora vice Presidenza della Camera di Commercio
Del Giammusso devo dire che ho ipotizzato poi nella lettura degli atti ho visto che
Effettiva frequentazioni tra i Giammusso il montante erano abbastanza frequenti per cui mi fece un'idea che la nomina a presidente del Consorzio sita Ario che dipendeva ovviamente dagli enti soci Camera di Commercio Provincia Comune a spese diciamo fu un morto fomentata dal montante va bene grazie
Patti civili sì prego Genchi parti civili di Vincenzo yakuza buongiorno
Senta lei nel due mila e sette
è stato invitato a partecipare a un incontro dei Democratici di sinistra Caltanissetta sì
Da chi sono stato invitato da l'ex onorevole Angelo Lomaglio
Chi partecipò a quell'incontro si ricorda partecipammo io sono andato in rappresentanza della CN accompagnerà Saras artigiano alla quale mi era associato dopo essere uscito fuori da Assindustria
E per la quale fui nominato all'accenna all'interno del Consiglio generale dell'aria del consorziate sviluppo industriale
Lomaglio dai Democratici di sinistra
Ci convocò i vari rappresentanti delle Associazioni
Di categoria degli artigiani
Per parlare con Lumia che dopo la riunione avrebbe avuto un incontro pubblico all'obitorio Bufalino le dicevo scientifico per parlare con Lumia Dale delle problematiche delle aree industriali e degli imprenditori
Io avevo già raccolto in quel periodo una cospicua rassegna stampa esclusivamente articoli che documentavano un po'la storia del montante
Dal novantadue quando a Genova arrestarono padre il fratello
Sospette tangenti alla municipalizzata trasporti Genova alla
All'articolo quello che abbiamo citato prima di cartine S. sull'inchiesta di Asti sui fondi neri alla falsa laurea
Del della Sapienza di Roma poi smascherata
E quindi chiede dissi a al MoMA di riguarda visse viene Lumia siccome era in atto già questo movimento di grande solidarietà questo nuovo corso della vita di Confindustria
Dico con lei metterlo al corrente un poco non di Mietta tema esclusivamente di articoli di giornale
Netto si si dagli avi ho fatto un opuscolo preparata finito l'incontro
Che abbia avuto nella sede dei Democratici sinistra sulla tematica della veduta industriale
Gli ho consegnato la busta gli ho detto guardi la vecchia sono altri del giornale non sono mie notazioni sì faccio un'idea non ho avuto più mi ha detto va bene grazie va preso non ho avuto più nessuna notizia ma
Susseguentemente o notato
Lo schieramento da parte di Lumia attirando a sostegno di questo nuovo corso della legalità di di Assinform di Confindustria dopo quella riunione
Che lei
Riferisce nel due mila e senza l'avvento del due mila sette lei ha avuto più modo di incontrare il sentore all'onorevole Lumia no
Mai più nessun'altra domanda
Parte civile non hanno altre domande prego le difese
Prima di iniziare l'esame se vogliamo perché prezzo del sorprende la Parenti
Se vogliamo organizzarci per la pausa del TG uno e mezzo voi ritenete prima di così non interrompiamo le sale il controesame
Va bene e allora stavolta facciamo un'ora di rimase sorpreso sorvolato periodo fa solo due domande così quando va bene sì sì sì sì se c'è qualche cosa potrei Panepinto dottore Tornatore Bongiorno giorno senta ritornando un attimo all'inchiesta di Asti sui fondi neri e quindi al agli atti all'articolo che avrebbe scritto Valerio Martines intanto lei quante volte è stato sentito i pubblici ministeri
Una volta una volta senta lei in sede di interrogatorio ha prodotto l'articolo a firma del di Valerio Martines si si ricorda la data dell'articolo
Nel due mila e cinque se non ricordo male ma la data è messa non lo ricordo esattamente
Può essere venerdì undici novembre due mila e cinque
Prende adesso io chiedo di cui l'articolo e vediamo se il teste di conoscere l'articolo di questo Chiesa Nuova prefetti purtroppo di neuroni nomi a memoria essere successivamente a questo articolo lei è a conoscenza se poi sempre sulla stampa locale la Sicilia di Caltanissetta è stato pubblicato un altro articolo
Riguardante l'indagine al falso ad Asti Limonta no quello fu l'ultimo al mia conoscenza ovviamente ma sono uno che normalmente sia quel in quel tempo che adesso
Segue molto la stampa fu l'unica notizia uscita su quella vicenda nessun altro quotidiano nella Sicilia allora sono tornati su quel muro
Lei dico di un altro articolo pubblicato il quattordici febbraio due mila e sei falso atti di montanti in procura non è a conoscenza non l'ha letto venuta a conoscenza qualcuno gliel'ha detto febbraio due mila sei no quattordici febbraio falso due punti atti di Emo di montante in procura non lo non ha bisogno di fare vendeva detto in sé contro la stampa ma le ha letto un giorno prima dell'uscita dell'articolo qui sulla sì
Serie di Caltanissetta Lanza di Astino
Dove si lanciano appunto questa notizia del falso in bilancio a carico di montante esattamente poi dalla Sicilia serie di Caltanissetta non ricordo se Lanza ma
Susseguentemente alla pubblica se nell'Artico la Sicilia ho ho letto parecchie notizie del la stampa se non ricordo ma insomma dei giornali dei quotidiani del Piemonte della io parlo del dopodiché l'arancione Lanza sede di Dias il nonno ventiquattro ore prima dell'uscita poi sul Caltanissetta la notizia delle dell'inchiesta no no no
Presidente chiedo di produrre questi due articolo e anche il il lancio del del Lanza di Asti
Praticamente non c'è opposizione mi son dimenticato
Al termine dell'esame rappresentare che c'è una produzione una produzione documentale che però ho dimenticato l'istanza che riguarda
Essenzialmente alcuni atti da cui ha fatto riferimento il teste quindi alla prossima udienza se desiderano sostanzialmente diciamo degli articoli gira tra cui c'è anche uno dei due articoli per il quale sta facendo la produzione documentale il difensore
Se possiamo stare presidente solamente l'articolo dell'undici novembre due mila e cinque quello che il dottore Tornatore ha prodotto i pubblici ministeri
Sei prego
Riconosce l'articolo allora sì riconosco quello dell'undici novembre due mila e cinque non ricordavo questo del quattordici febbraio grazie senta in quello volevo Fiorotto infatti solo questo Denver frettolosi
Voleva riferì al tribunale in calce all'articolo se c'è la firma di Valerio Martines
Lei si ricorda Nello Martini Asti come sì firmavo come si firma quando scrive sulla Sicilia
Mi pare si formava firmava PM però in effetti non c'è la firma
Maga Martina essere il direttore la Sicilia eravamo rimanenze groviera pare no era un penso un pubblicista Hodgson già sottovento e quindi perché le attribuisce questa articola Bolero Martinese sulla base di quali dati di quale di quali considerazioni
Ma non racconto poi il padre che l'aveva scritto lui raccontò il padre quando susseguentemente adesso non so quanti giorni dopo
E questo lei l'ha riferito a agli inquirenti
Questi messaggi cosa no no no questa cosa non l'ho riferito no no no no io non lo dimentico degli infine
Quindi giorni dopo la pubblicazione dell'articolo il padre rivalere Martyrs avrebbe contattata dove al solare però no non ci siamo incontrati casualmente casualmente dove
Non ricordo per Caltanissetta a Caltanissetta certa caffè cosa cosa avrebbe detto Prodi Martines e mi ha raccontato questa vicenda perché parlavamo un po'di questa situazione di non tanto e lui mi raccontò questa vicenda
Che Valeria scritto questo articolo sì ma io voi ne parlai anche altre volte con Valerio Martines
Di cosa avete parlato di questa vicenda e Louise si sentiva diciamo abbastanza diciamo ferito di quello che era successo acquisiscono e questa circostanza in borsa nera anche critico un poco per di questo situazione che si era creato
Ti dico il come di questa circostanza dico lei non ha parlato come mai i pubblici ministeri e temi che il padre di varie marche sempre l'acconto che l'articolo avrebbe scritto il figlio
In quel momento non l'ho ricordato in quel momento ricordavo ero certo che l'avesse scritto lui perché mi fu raccontato
E poi ne parlai anche con Valerio Martines eccetera
Ho capito
E Valeria si lamentava di che cosa non ho capito di questa situazione che si era creata perché gli fu tolta diciamo per quel periodo
Diciamo le le l'incarico di seguire la giudiziaria
Chi si dedicò all'altro sì mi pare che ha continuato a scrivere poi c'è stato un periodo che ha sospeso mi ha raccontato Mona contano anche il padre perché osserva intessuto buoni rapporti con tutti e due
Che per la crisi della del giornale come non lo pagavano e quindi è dovuto andare via o l'abbiamo visto recentemente che scrive di nuovo basici ho capito quindi per concludere le la paternità di questo articolo tre bis al Martinez solo perché gli ha riferito al padre
Ho finito Presidente grazie
Bene allora a questo punto possiamo sospendere per un'ora ci rivediamo però mi scusi Presidente una piccola una richiesta vediamo se diciamo
Che
Il io pomeriggio diciannove e trenta un volo imprescindibilmente devo raggiungere Roma dove domani alle attività
Da compiere diciamo devo recarmi all'Aquila dove ha inizio processo per la ricostruzione
E io chiederei se fosse possibile visto che Spee annunciato diciamo lungo controesame da parte delle altre difese di differire già sin da ora l'esame
Via aguzzo anche in adesione all'impedimento preannunciato dall'avvocato Monaco al quale ovviamente noi non ci siamo opposti abbiamo a dei
Quindi se fosse possibile già deliberarlo prima la sospensione di modo che io no allo Stato vediamo come procedere poiché tempi abbiamo dopo allo stato non c'è motivo di di rinviare questa
Questo esame
Un'ora di sospensione se mi consente a questo punto visto che comunque qualcuno andar via può essere vorrei anticipare un tema che riguarda invita i testi per la prossima udienza
Anche perché qualcuna io bravo che era stato preannunciato un programma all'ultima udienza io per la prossima udienza ho già citato tre testi che si tratta sono praticamente due ufficiali della Guardia di Finanza la vecchia Alongi e poi il dottor Pietro buono
Bene
Pietro no Paolo Paolo scusa Paolo buona
Va bene
Questo per il ventitré lunedì prossimo va bene
Va bene ci rivediamo fra un'ora tocca il io mi sia in per i perdoni a tal punto gioca il Pubblico ministero parlava dei testi da citare per la prossima udienza
Preciso e anticipo che
Mantengo la riserva assunto all'inizio dell'udienza sul controesame alla prossima udienza anche invece lo dirà poi al termine e scusi signor cosa gli avvocati che stanno a cuore alla prossima Enza anche l'avvocato mica è l'avvocato romano va bene
L'avvocato non Milazzo l'avvocato Mauro Monaco sarà assente
No non mi sono forse mi sono espresso male pubblico ministero Fragonard Milazzo l'avvocato Monaco oggi ognuno per le sue ragioni leoni sono anche se sinora cross
Sì ma udienza che sono in cerebrale il controesame di qualche nome santo noioso nello scranno entrambi speriamo avvocato Monaco mi alzo
Speriamo anche l'avvocato Milazzo si riprenderà presidente io
Quindi cosa che sono le sa incidere sulla scelta dei suoi testimoni io per una questione di correttezza glielo anticipo cioè fin da adesso lei ci dice con certezza che ci sarà un terzo e allora dovremo poi valutare la sua richiesta
Va be'presidente io sulla va be'lo possiamo fare anche alla ripresa già stiamo terminando però volevo rappresentare che la difesa a fatto presente di avere delle difficoltà a programmare visto anche il carico degli altri processi che abbiamo è sempre spesso fino a tarda ora
Di poter programmare il controesame dei testimoni solo in considerazione del numero dei testimoni con una settimana degli avvisi addirittura l'ha chiesto a luglio che venisse fatto oltre il calendario dell'utenza anche delle attività di udienza che grosso modo perché voi
Ci rendiamo conto potessero essere poi modificate in base al protrarsi dell'udienza stessa agli impedimenti dei testimoni all'evolversi del processo
Il tribunale ha detto beh fare tutto in una volta no però diciamo alla procura che almeno quindici giorni prima ci deve dare quelle che sono le attività orbene le attività sono state calendario sono state programmate alla procura pensato bene di fare altre attività
Ora io le chiedo che sequestra attività che è stato predisposto per la prossima udienza venga mantenuta salti l'udienza del ventitré venga disposta a questo stessa attività per il trenta perché la dobbiamo nel tempo
Di prendere i verbali di preparare il controesame di riverificare tutti gli atti perché sono particolarmente complessa
Per questo io chiedevo presidente un calendario delle udienze perché
Non è così difficile Pubblico ministero Fabio allentare lo abbiamo fatto già da sei mesi a questa parte abbiamo detto tutti lunedì avvocato non torniamo sempre
Sulla stessa questione con la indicazione delle attività già da ora perché non vedo perché ci si debba dire all'ultimo momento io ma non è l'ultimo e lo stiamo dicendo dirlo sta dicendo il Pubblico ministero già da oggi per la veronese ha sequestrato
Alla scorsa udienza io avevo preannunciato quattro testi
Due avevo indicato genericamente se se non vado errato con il ricordo genericamente lo ha indicato due uffici alla quale finanza senza specificare quali
E poi ho indicato due testi che doveva se non ricordo male erano due consulenti tecnici al Pubblico ministero due loro mente tutt'e due finanziario i due gli altri due della guardia di finanza USA di indicati che sono praticamente quelli che ho indicato oggi quindi già avevo preannunciato che loro indica
In cancelleria non lo ha fatto pubblico ministero no no no è un campionato diciamo se va be comunque non c'era bisogno stessi slogan allo standard la data del ventitré residente adesso nel Sinai hanno rappresentato che
Se l'avvocato mi consente di parlare allora presentato che nelle udienze successive sarebbero stati sentiti tutti i testi che riguardano ovviamente tutti appartente lavori e finanza per le verifiche fiscali
Tra l'altro un tema di un tema diciamo che non non non riguarderebbe nemmeno in questo caso nel Mistretta nella Giardina nella Cangialosi va quindi diciamo il il tema nel nelle prossime udienze saranno sentiti ufficiali e appartenenti alla magnificenza su questo tema beh quindi più di così mi sembra che non si può circoscrivere
Beh
Ci vediamo fra le aziende del dottore bozze un gonzo da un funzionario dato dalla guerra non vuole fare lei la pausa oggi no voglio fare però non voglio mi sento preso in giro perché come si dice la Procura poté cito tornando a fare quello che vuole e ma non è l'ultimo momento avvocato e tanto è una settimana prima va poi le ha spiegato il Pubblico ministero mi sembra condivisibile le ha spiegato che si su quale sarà il tema che si e si tratterà nelle prossime udienze
E la tipologia di testi poi se Tizio e Caio voglio dire importa del Governo Rifondazione lo sai ma fa anche la volta scorsa l'altra volta scorsa si era detto due ufficiali della Guardia di Finanza e due consulenti
E adesso sono servite Abbiati perché non ci sono i due consulenti e si era detto che i due gol i due funziona la Guardia Finanza ci avrebbero detto che erano prima dell'udienza di oggi
Ci sarà non solo non ci saranno solo appartenente alla Guardia di Finanza diciamo è agevolato traggono non è dalla Guardia di Finanza Presidente è una vittima
E non è un capriccio della procura buono riguarda sostanzialmente quella stessa vicenda per la quale sentiremo a vecchia è Alongi ma non è poi comunque stiamo parlando di una settimana prima del tempo diciamo certi prepara l'udienza
Ma dopo
Però Loretta presente giusto
Presenti no dico tra un'oretta
Prego
Insomma possiamo iniziare il controesame
Ho detto parete interna
Se non ci sono altri
Interventi prego
Ci sono altri avvocati figlia Fred
Io non ho difficoltà all'inizio
Signor Tornatore Buongiorno avvocato Panepinto giorni una registrazione
Senta lei ha riferito di aver conosciuto montante nel in occasione di un lavoro come fornitore se ho ben compreso
Cioè per delle attività che le avrebbe svolto nei confronti di di montante sì
Ricorda l'anno credo che abbia fatto riferendo al novanta sì i primi anni Novanta divenuto mio cliente per dei lavori di pubblicità quindi diciamo che all'epoca in cui lei lo conosce montante non è associata a Confindustria
Non è associato non è ancora associato a Confindustria no no
Senta ha anche riferito che lei fu tra i promotori diciamo della associazione di Venturi Romano montante di questo gruppo di giovani industriali per quanto riguarda invece la presidenza di montante al Gruppo dei Giovani industriali quando divento montante Presidente Regione indossano ricordo applicare nel novantasei sono lì nel novantasei ricorda questa nomina se fu sostenuta da chi se lei era tra i sostenitori
Di questa nomina Silvio tra i sostenitori insieme ad altri giovani imprenditori quindi diciamo che lei in questo momento si colloca tra il gruppo di giovani imprenditori insomma che stanno avviando un nuovo percorso nell'ambito di Confindustria
Lei ha anche fatto riferimento a delle cariche che ha ha ricoperto sì se po'riferirla nuovamente si sono quando non tanto divento presidente dei giovani imprenditori di Assindustria qui nominato all'interno del consiglio direttivo come responsabile per la comunicazione
Questa nomina di responsabile chi la formalizza
Il Consiglio direttivo nel consiglio direttivo quindi diciamo che all'interno del quel l'associazione anche del Gruppo dei Giovani industriali il le nomine venivano effettuate dal consiglio direttivo si riferiva ad Ostia Assemblea che nominano il consiglio direttivo e poi all'interno venivano
Da nelle deleghe
Quindi non era il presidente che li nominava ma il consiglio direttivo senta questo ovviamente questa sua candidatura questo suo designazione ebbe l'appoggio anche del presidente montante all'epoca lo scottante si schierò contro no no no quindi ebbe l'appoggio anche di montante
La nomina dei saggi
Avveniva anche questa su designazione del Consiglio direttivo sì venivano fatti dei nomi e poi si deciderà insieme se andava bene quella Terna di Saatchi si quindi diciamo che anche la nomina dei saggi non era appannaggio del presidente ma del consiglio direttivo senta lei ha poi fatto riferimento ad un altro incarico che ebbe nel mille novecentonovantotto sì ecco se può essere un po'più ostici all'interno dello stesso industriali non era costituito a Caltanissetta e il gruppo che esistono a livello nazionale
Nelle aziende sostanzialmente dei servizi che veniva chiamato terziario innovativo
E siccome c'erano già un certo numero di impresa associata ad Assindustria
Abbiamo proposto di riunirle in un gruppo fu costituito il gruppo e fu proposta medi presiedere di essere presente
Mi faccia capire quindi questo terziario avanzato mi pare che le lacrime perseveranza The Novati Ivo innovativo questo terziario avanzato quindi diciamo che era
Una sorta di sorta sottogruppo all'interno dei confini come ne esistevano altri Assindustria IED liretta meccanici
Elisa i servizi si
La piccola industria con l'industria dei giovani imprenditori non intendiamo tutti
Sottogruppi che facevano parte di Confindustria presente io chiedo di sottoporre al teste uno schema è uno schizzo di un disegno per capire se questa era sostanzialmente l'assetto di Confindustria
Quello che ha fatto riferimento prego
Sì
Quindi lei viene designato della costa sì che ha già visionato mi scusi semplice
Quindi sostanzialmente lei viene designato che era costituito questo ulteriore gruppo all'interno della sottogruppo all'interno di Confindustria è lei viene designato quale presidente
Anche su questa sua designazione era provenendo appannaggio del consiglio direttivo se ovviamente su questa sua candidatura c'era l'appoggio di montante sì invece il presidente dei senior in quel periodo ricorda chi fosse
Mi pare che era ancora di Vincenzo sono ingegnere Di Vincenzo lei ricorda se poi di Vincenzo fu vittima di una vicenda giudiziaria in particolar modo se ne fu arrestato ci sono decisi ricordo che poi ebbe dei problemi giudiziari benissimo senta
Volevo anche chiederle un'altra cosa questi sottogruppi all'interno di Confindustria come funzionavano cioè gli associati venivano raggruppati all'interno di questi gruppi in base a quali criteri
In base all'articolo tipologia di attività aziende metalmeccaniche con i metalmeccanici dei servizi
La piccola industria raggruppava un po'gran parte degli intenditori perché sostanzialmente a parte
Le aziende associato in più grosse dal periodi in quel periodo che erano Anicia Giorello poi con la privatizzazione andarono Ferrovie dello Stato
Ma le altre loro piccola impresa cioè piccole industrie lancia lancia invece dei costruttori edili i costruttori di Veneruso Solennelle essi coloro che svolgevano attività nell'edilizia erano associati in Confindustria parte questo sottogruppo lanci
E invece del terziario avanzato chi faceva parte ma
Senta invece no la mia azienda che era l'ottavo scrutinio sia integrato alla impose vizi è una società di informatica poi montante fece associare il ricordo anche la attività essa in architettura e che si occupava di progettazione architettonica edilizia cose varie
Poi c'era
Non l'ha mai non società di consulenza che era riferibile a Amalia Cammarata
Purtroppo due punto due una serie di società riservista su tutti i nomi non me per capire no ovviamente non volevo chiederle i nomi volevo capire i criteri di scelta c'erano aziende che operavano in quale settore nell'esecuzione dei servizi avanzati consulenza progettazione
Architettonica software consente alla unità c'è ma di Venturi era associato si soluzioni perché era una società di servizi su era una società di servizi
Senta lei ricorda se era associata a questo gruppo terziario avanzato anche la DF quella società di cui lei ha parlato della mini Avellino se la moglie di domani c'è un signore
Perché poi era autotrasporti più che altro congelato spot
Su questo io non voglio influenzare la sua risposta alla società era una società di servizi quella di autotrasporto era quell'entrata nel novantasei
Quindi questa società non lo ricordo se fossero
Lei poi ha detto che si dimise
Nel due mila sei sette
Io volevo che il Pubblico ministero le ha posto questa domanda più volte però io non ho colto il senso della sua risposta quindi gliela pongo nuovamente
C'è un episodio innanzitutto l'avvento di montante questo scontro tra le due diverse fazioni al gruppo di vigenza del gruppo di montante avviene nel due mila cinque
Sì quindi nelle elezioni del due mila cinque che poi vengono vinte dalla dal montante sostanzialmente che diventa presidente di Confindustria
Caltanissetta
Ecco
Lei si rimette in un momento successivo quindi succede qualcosa di più succede qualcosa di diverso dall'avvento di montante perché lei manager ad un certo punto si dimette e non si dimette nel due mila cinque quando viene eletto montante
Perché dopo la lezione non tanto partecipato ovviamente ancora all'attività associativa ricordo benissimo l'Assemblea generale
Dei soci di Assindustria dove fui l'unico a chiederà la parola
Oppormi adesso mi ricordo se si trattava del Bilancio in zona di una situazione per la quale poi montante pubblicamente mi zitti
Non mi faccia più parlare
Quello fu diciamo l'ultimo episodio che subito dopo invece decidere di uscire definitivamente ho capito ricorda all'epoca la data di questo l'anno
Ricorda l'anno compare è stato proprio un po'prima della fine di spesa sarà stato proprio sì due due mila e sei inizio due mila sei forse
Se vanno a vedere i verbali scusi ha detto hanno se non ricordo male due mila sei due mila sei
Senta lei invece ricorda se ci fu un problema relativo al pagamento delle quote di associazione da parte della causa di cui lei era presidente sì c'era un problema avevo delle quote ancora non pagato
Lei aveva delle quote non pagate ricordo se le fu fatto dall'allora presidente direttore credo fosse crescente una lettera di diffida che se ove non avesse pagato le quote di associazione sarebbe stato escluso dal gruppo di Confindustria
Sinceramente non ricordo
Questore non lo ricordo
Lei non ricorda se la sua fuoriuscita da ecco
Ricorda se i contributi associativi erano di mille trentadue euro che lei non aveva pagato
Sì mi pare che la questione era questo lei ricorda se invece le sue dimissioni e la sua fuoriuscita da Confindustria non avvenne nel due mila sei ma venne il trenta giugno due mila sette con una lettera dall'inviato a Confindustria cui comunicava le sue dimissioni
Sarà proprio in versi questione che ha ricordato ma prevedeva quindi a trentadue d'opposizione ho difficoltà con le DAT degli insetti sui questo lo abbiamo verificato
Lei ricorda se nel periodo che va dal due mila cinque che l'avvento di montante al periodo che va dal due mila sette era in previsione il rinnovo della carica di presidente della terziario avanzato dei giovani industriale c'è una carica cui lei ambiva
Sì previsto sì era previsto lei ricorda se in occasione di quell'elezione montante invece di proporre il rinnovo della sua carica sostenne e la sostituzione con quella di Venturi sì
Ricorda se fu questo motivo di disappunto suo nella politica di montante del gruppo di John industriale no assolutamente no assolutamente no quindi lei accettò tranquillamente ricorda
C'era a vicende amo non si salutano sente rapporti che c'erano tra lei montante lei avventure lei a Romano
All'epoca le parlo fino al due mila sette che rapporti era
Ma alcuni non erano più mie clienti erano rapporti normali diciamo avevo più la porta ed evita con Marco Venturi con loro
Con la ditta si lasciano e con gli altri due poi mi allontanai più ampia ecco il poi per noi sarebbe importante anche capire il momento storico in cui avviene questo allontanamento
Ma
Prima o dopo la sua uscita dal due mila sette da Confindustria no
Già prima della mia fuoriuscì già cominciato è prima o dopo il rinnovo della carica di presidente del terziario avanzato
Adesso questo non lo ricordo sono ripeto non è la tabella vino magari a tessere andato non è una delle ragioni per le quali il fatto di non essere stato riconfermato e io mi sono dimesso no
Senta
E i rapporti con Venturin Dacia
Porti convenuto vi sono sempre stati molto buoni con Marco Venturi sono parla di amicizia
Sì per la regia Guenda la tenga fuori dall'ambiente lavorativo sì stiamo vedendo che anche con la mia né lavorativo perché Marco Venturi l'ho conosciuto nel novantotto quando io avevo un'altra società dov'ero socio non ero titolare e la del che associati e la sua azienda quando c'era suo padre era mio cliente mi ancora si doveva laureare
Poi quando Cagiva Nuova Società passano come cliente dalla vecchia Società alla alla mia nuova e quindi abbiamo continuato a intrattenere rapporti di clientela ma anche devo dire di buon rapporto di amicizia ecco questi rapporti di amicizia perdurano tutt'oggi ma devo dire
Anche ultimamente ci incontriamo ci salutiamo tranquillamente però io ho sempre contestato a Marco Venturi quando lui sposo la diciamo la linea di montante della quella che io chiamavo la fossa
Cultura dell'antimafia della lega Vitagliano contestai ma Luís
Sia lo stato ricorda il periodo di questa contestazione a trovare Venturi ma fu subito dopo il due mila sette quindi subito dopo il due mila sette le manifesta penduli già sguardo io non condivido questa
Legalità di facciata di apparenza quindi mi allontano da voi mi mi sorprende che tu rimanga emerge quando Venturi diciamo che si dissocia un po'da questo gruppo
Assume una posizione diversa nei confronti dei montanti fosse rapporti restano sempre
Distanti o si riavvicinano
No non ci siamo più incontrati esse non casualmente ce l'ho in conto supermercato vi saluto non è mai capitato di incontrarla magari vedrete Marco avevo ragione io resto le dicevo io che era tutta l'apparenza invece
Non avete più avuto modo di affrontare questo argomento no
Senta con riferimento alla cariche invece di montante come componente dei del direttivo di Assindustria
Ecco questa avvenne
Questa designazione avvenne in forza di di ci fu una designazione era una Cat una carica che veniva acquisita di diritto ma veniva acquisita di diritto nel momento in cui si diventava presidente di un gruppo di un sottogruppo e quindi le giovani imprenditori quindi diventa presenta giovani imprenditori
Nel novantasei ed entra nel consiglio direttivo senior quindi diciamo che per entrare nel consiglio direttivo senior è errato dire fu designato fu sostenuto dall'allora presidente di Vincenzo perché lo aveva diritto
Di partecipare aveva una partecipazione diritto a questa carica senza che nessuno note segnasse solo per essere presidente dei giovani sta
Così come anche presentato essere avanzato innovativa infatti io feci parte del per i miei nei miei due anni
Di presente al terziario avanzato innovativo dal Consiglio senior no le pongo questa domanda perché come abbiamo sentito altri testimoni che parlavano di una designazione era solo per capire visto che lei diciamo e all'interno di Confindustria con un ruolo apicale
Volevo capire se effettivamente le dichiarazioni possono corretto Turano quindi l'acquisizione del Conte del di membro del direttivo di Confindustria senior era diritto sia per il presidente dei giovani industriali sia per tutti i presidenti delle altre sottocategorie che facevano parte di Confindustria corretto sì
Senta lei ha anche fatto riferimento su domanda del Pubblico ministero alla volontà di montante di conquistare questo progetto di acquisire delle cariche sempre
Importanti con una serie di di di ruoli diversi e ha fatto riferimento anche alla Caltanissetta SCpA tra le altre società o enti di cui si si chiedeva comunque lei ha indicato tre
Venti insomma cioè per i quali montante ambiva una posizione di di di di comando di presidenza e robe varie che le risulti nell'ambito la Caltanissetta se ci piombata mai avuto alcun incarico no Marco Venturi
Mi pare di no Massimo Romano i paletti nessuno di loro
Sì perché poi la causa esatta se ci piazzata chiusa perché finiva dei patti territoriali private la gallese chiuso dicono di non hanno mai assunto alcun alcun incarico
Con riferimento alla possibilità di interferire o comunque di scegliere un sindaco di vostro un riferimento che le risulti ovviamente situazioni e circostanze
Non per sentito dire o di de relato ma per sua conoscenza diretta ci fu un impegno concreto nelle candidature dei vari indaghi tendeva di sindaci da parte di montante
E faccio riferimento in particolar modo a quella di pensare a quella di Campisi
No non
Quindi sostanzialmente questa idea di qui sia nata da lui il patrocino allora ma non ci fu mai di fattone interessamento per queste campagne elettorali o non ne ho saputo di Rende perché poi non avevo più a che fare è un punto però perché avranno interesse a riceverne quelle che sono ipotesi da quelle che sono dati oggettivi a lei non risulta che sia mai interessato
Però alcuna campagna elettorale di alcun sindaco bene
Io volevo chiederle
Saltando un attimo un argomento di tipo diverso
Lei è costituito parte civile in questo processo come si e ha chiesto un risarcimento del danno opera ovviamente lo ha chiesto anche un processo madre ma lo ha chiesto anche in questo ecco il danno che lei ha subito lei ha parlato di una serie di perdite di di scienza di possibilità lavorative
Ero prevale io le vorrei chiedere dal due mila cinque
In cui lei è viene nominato montante come presidente di Confindustria al due mila sette che è la data sostanza nelle cui lei esce da Confindustria
Ci sono dei fatti concreti Apricena quelle che sono ricostruzioni postume ipotesi sensazioni personale robe varie
Dei dati oggettivi per cui le può dire montante mi ha fatto questo Marco Venturini ha fatto quest'altro Massimo Romano mi ha fatto quest'altro ci sono dei dati oggettivi che sono stati delle condotte che lei ritiene siano state poste in essere ai suoi confronti
Quei due anni particolarmente no c'è l'episodio che ho raccontato stamattina del tennis club per dire presso non ricordo esattamente la data del però lei ha fatto riferimento metodi ma Romano Ponsillo mai non lo fa riferimento ammontante invece no montante diretto no no
Ma per me erano una triade e lo so però ancora in mente la triade lei è avvocato però scusi se la interrompo qui entriamo e
Non settore in cui tra diciamo andiamo un po'fuori dal capo di imputazione effettivamente presidente io mi permetto di Nagano dei temi non rappresentò il tribunale con le l'oggetto fino a questo momento addirittura si è parlato di un calvario
Leggo le notizie di stampa uscito in diretta di un calvario che avrebbe subito Tornatore dopo che si è opposto montante
Credo che sia il tema del processo precisa che siano Zeman degli valutano c'è un'associazione finalizzata a questo da cui stiamo discutendo
Però sollevo la io mi fermo la scena infatti lei è la quantificazione riferita a dico all'imputato montante ecco che l'no non va bene sì allora anche con riferimento agli altri perché credo che sia costituito parte civile anche nei confronti dei miei assistiti voglio capire no con la Pro Recco secondo va bene
Quindi questo processo è costituito solo nei confronti di chi perché non ho avuto modo di attrazione
Nei confronti di orfanello Acquanegra che fa
Associate
Tecniche
Grazie fa orfanello al San Filippo quindi per la leggenda relativa agli accertamenti della della guardia di di finanza bene che lei risulti o abbia conoscenza diretta ci fu per con riferimento a questa verifica intanto quando le viene posta questa verifica viene effettuata nel secondo me la verifica dalla Guardia di Finanza Guardia di Finanza di questo capo d'imputazione quando viene effettuata questa verifica presso la sua società nel due mila dodici adesso nel due mila dodici
E che lei sappia lei ha dei dati oggettivi da cui ha avuto modo di sapere o di apprendere ripeto per conoscenza diretto per elementi oggettivi che non siano valutazioni o sensazioni personali
Di un interessamento di qualcuno del facente parte dell'associazione
Per questo tipo di indagini verifica nei suoi confronti di quale associazione
Quella del limite prevedere degli imputati associati per il reato di corruzione colletto dagli atti no regolare ha letto dagli atti no io le dica precisavano che le ha letto agli atti quindi lei non ha mai avuto coscienza nel qualcuno le ha mai detto guarda orfanello
è tenuto da Teo perché
Hai sbagliato a comportarsi con i giovani industriali ho saputo dagli atti solo dagli atti
Senta nel nel mille novecentonovantasette lei ebbe un incarico nell'ambito di Confindustria adesso non so in quale delle associazioni a duecento
Novantasette per la reati alla redazione di una brochure degli associati ricorda questa circostanza ha prosciolto il gruppo giovani
Imprenditori del Gruppo Giovani imprenditori ecco può spiegare in che cosa consisteva questo tipo di lavoro cosa doveva fare
Dovevano realizzare un a annuario diciamo un albo tutte le associazioni di tutta la società associate al gruppo giovani imprenditori
Quindi con una scheda per ogni azienda
E quindi lei materialmente cosa fa
Abbiamo progettato graficamente con la mia società abbiamo raccolto i dati che ci venivano forniti le abbiamo impagina anti poi mandate alla
Diciamo ha fatto anche delle verifiche
Sul tipo di attività che svolgessero quest'impresa non mi sta bene sugli stabilimenti sul non ne aveva proprio noi tramite la segreteria dei giovani imprenditori adesso mi ricordo se all'epoca c'era la dottoressa Marche salita perché esso se non ricordo male
Che ha contattato tutte le aziende chiedendo di rimandare una scheda descrittiva dell'azienda una foto i dati ma non era nostro compito ma dico un'intervista per esempio per capire il campo il settore in cui questi e aziende esercitassero la loro attività
Non l'avete svolta
No fatturato presente perché mi pareva bruciore negato il fatturato era indicati
L'assessore lessicali ritengono richiesto alle singole aziende furono forniti a tassi indusse poi dati a noi per l'impaginazione dei diciamo lei non si è mai recato alla Silver cioè ma per vedere quale fosse la consistenza degli stabilimenti chi fosse l'amministratore
Chi fossero i di per il numero dei dipendenti non ama intervistato Marco Venturi per sapere nulla solo collazionato questi dati Elea
Pubblicati in questa non rientrava nei nostri conti
Questo lavoro le fu commissionato ovviamente da Confindustria sì
Senta tra le società che e facevano parte del gruppo dei giovani imprenditori che era anche quella di Arnone Vincenzo sì bene
Per cui lei fece questo lavoro anche nei confronti di Arnone Vincenzoni tutte le aziende mi furono date alle dame inserito
Senta nel marzo del due mila quindi lei era presidente del Gruppo terziario avanzato
Mi pare che oggi si risposto eravamo nel due mila sei senta un'altra cosa che le volevo chiedere alla questa come avveniva l'associazione delle singole imprese ce la manda in un'impresa si doveva sociale
A Confindustria
Vi era un'associazione la proposizione questa associazione da parte di un lusso di un organismo come si ho detto stamattina al PM
C'era un modulo di presentazione c'era necessario che due associati presentassero rinnova associato
Politico nell'ambito del per la collocazione di questa azienda di questa impresa nell'ambito dei sottogruppi cui lei ha fatto riferimento
Come avveniva avveniva posteriore oppure era nell'ambito dello schema veniva esaminata dal consiglio direttivo Seregno aveva posticce che avevano gli estremi l'azienda proposta aveva
Tutte le carte in regola potrà essere associata dopo
Veniva sopra secondo estrattore veniva associato al settore generali diciamo inizia o servizi quindi questa associazione secondo il suo ricordo veniva in un momento successivo non è in un momento precedente se c'è non è che se io ho un'impresa edile mi rivolgo all'Ance
è lance mi dice va bene presentiamo e portiamo al direttivo di Confindustria la tua candidatura e vediamo se riesce ad associarsi devo dire che al
Addio verità lance a anche anche se attendo Confindustria Assindustria prima dove Confindustria cioè ma aveva anche un direttiva a sé stante cioè e non aveva il membro di diritto del Consiglio direttivo di Assindustria però gli associati mi sembra che lì di valutavano direttamente a loro
Sì cori valutavano prima loro e poi il Consiglio direttivo invece per quanto riguarda il terziario avanzato
Lo stesso funzionamento quindi eravate voi chiedesse ecco senta allora io le chiedo nella sua dichiarazioni ma hanno anche confermato questa circostanza quando lei fa riferimento al fatto che montante le chiede
Di presentare questa azienda che è quella non quella che era già associata che le aveva raccolto nella brochure che riguardava non è Vincenzo personalmente con la nuova della moglie che ha destato tanto
Meraviglia nel corso delle indagini
Questa a società che viene presentata essendo una società che andava associato al terziario avanzato non doveva ovviamente essere presentata dai rappresentanti del terziario avanzato e quindi la richiesta a lei come Presidente avventuri come
Soggetto associato di esperienza oltre che amico di montante della candidatura della presentazione di questa società non era un fatto assolutamente naturale perché sarebbe stato anomalo che veniva presentata dai metalmeccanici piuttosto che dalla piccola industria
E quindi questa richiesta era dovuto oltre può prescindere dal fatto che fosse compare di nozze di montante dal fatto che era una società che doveva entrare a far parte del vostro gruppo
No diciamo che montando ovviamente in quel periodo era l'avvio di questo gruppo è per far associare quante più aziende dei servizi al territorio montante mi disse c'è pure questa azienda di mio compare
Associamo
Lo disse a lei in qualità di presidente del Tesoro Inzaghi Coalition ha invaso la vita di socio e che stavamo per costituire gruppo del terziario
E quindi poi chiese a me a Marco Venturi di firmare quale componente del terziario ma comunque Vendola nell'impresa che doveva entrare al terziario Beyoncé senta lei ha fatto riferimento anche ricorda se montante le chiese di presentare anche un'altra azienda
In questo contesto ovviamente nell'ossessione meravigliato perché io mi ricordo e poi forse furono due non mi chiedo se l'azienda di trasporti Giambarresi forse
Se non ricordo male
Lo ripeto su questo è stato interrogato riferiva almeno strutturazione delle colonne passaggio un attimo soltanto
Sì nel verbale che lei arresto di sommarie informazioni
Il e il primo ovviamente il sedici maggio del due mila quindici al presso la questura di Caltanissetta squadra mobile lei riferisce il proprio con riferimento a questo passaggio è la pagina tre
Per chi interessato seguirlo verso la fine alla pagina perché non ci sono
Uno due tre quarto capoverso lei dice non ho ricordo dell'altra ditta di cui ho sottoscritto il modulo di presentazione sempre su sollecitazione richiesta da parte del Mondi montante Antonello
Ci si confermano dicono che non si vogliono io le chiedo
Lei si ricorda di questo Arnone o meglio di questa PF che era una società della moglie non si ricorda dell'altro
Come mai in questo stesso contesto le vengono chieste due di presentare due società di una ricordo dell'altro ci fu un motivo particolare concluso assolutamente no non ricordo Boy mi spiego meglio montante che è un'azienda di trasporti
Bella ero certo che era con estrazione e trasporto attraversa mi risulta l'azienda di servizi era quella di Arnone Vincenzo dei trasporti
Per mia conoscenza diretta però per carità mi rimetto il suo ricordo io non ricordo che minacciava le trasporti quella di FI servizi se faceva servizio anche inerenti i trasporti questo poi
Cioè si trattava di due società come spesso accadeva nell'ambito di Confindustria una che la società di trasporti associato ai giovani industriali è l'altra quella dalla moglie che poiché svolgeva servizi di attività di servizio connesse ai trasporti veniva associato presso il gruppo di cui lei era presidente
Dico ma ci fu un motivo particolare per cui le lo ricordava magari poi è un ricordo che le renne dopo l'arresto di Arbore Vincenzo o successo qualcosa di particolare che le ricordo
No non ricorda che dopo la all'arresto di Arnone Vincenzo
Ma perché aveva anche su questa circostanza la procura in quella stessa occasione o la polizia giudiziaria comunque in quella stessa occasione le disse
Lei aveva conoscenza Diretta di questi soggette comunque se li conosceva lei dice no assolutamente no non aveva in alcun modo conoscenza diretta dei proprietari della citata ditta
E questo malgrado l'ardore Vincenzo fosse già associato dal novantasei le lo avesse già trattato nella brochure nella pubblicazione degli albi del mille novecentonovantasette
Dico siccome non avevo una conoscenza diretta non ho mai avuto rapporti con non è Vincenzo l'ho visto in qualche riunione proprio forse uno due dopo che non ho mai visto
Ecco che questi fatti li colloca temporalmente in quale periodo prima o dopo questa associazione alla moglie perché abbiamo la socio sarà nel novantasei della ore Vincenzo è la pietra che era associato nel due mila non lo ricordo non lo ricordo
Senta ma dopo l'arresto del non è Vincenzo si parlò in Confindustria al vostro gruppo lei ne faceva ancora parte perché esce nel due mila sette che era stata questa situazione eclatante che era stato questo il resto
Sì se ne parlava e si diceva che sarebbe stato il caso di Spello ecco eh perché per espellerlo sia per il sei e il due mila cinque cioè quattro anni dopo quando divenne presidente montante ci fu un motivo particolare
Non lo ricordo lei ricorda se il nonno non il Papa che ha detto si Paolino ne abbiano definito oggi se il Nobel invece Vernole Vincenzo fosse tra i fondatori di Confindustria Caltanissetta negli anni quaranta cinquanta
Non lo so non lo ricordo
Lei ha fatto riferimento ad una occasione di nomina della
Di Marco Venturi a presidente dei giovani industriali è un'occasione in cui poi dopo la la nomina dei festeggiamenti site non pranzo al ristorante le fontanelle
Lei in quella circostanza ha detto che vi era anche questo Vincenzo Arnone che era stato designato dal consiglio direttivo e non da montante come saggio e ricorda se in quell'occasione vi fosse anche l'allora presidente di Confindustria che dopo Salerno e nel periodo
Quindi nell'Averna no mi pare che non c'è due pareggi
Ricorda se il presidente di questo e sotto categorie avesse una potere di influire
Per esempio il diritto di veto sulla presentazione di queste società o delle nuove imprese la presentazione di sulla presentazione dei nuovi soci nell'ambito di Confindustria ogni componente del consiglio direttivo poteva opporre motivando su un nominativo che poteva non essere
Gradito attinente
Senta lei ricorda quando avvenne questa sottoscrizione dei moduli
Della Società di F. presso la Cité accenna di di Venturi
No non lo ricordo con l'altro non lo ricordo
Non lo ricordo
Senta lei sa invece che presentò l'altra ditta di Arnone Vincenzo nel mille novecentonovantasei quella di autotrasporti no lei sa se fu montante a presentarlo non lo so non lo sa
Lei sa se fu l'ingegnere Di Vincenzo sollecitare questa candidatura questa signora associazione causa risposto che non lo sa promossa possiamo elencare aventi Enti mila nomi sono durerà inviate Pubblico ministero
Era già terminata
Va be'non lo sa dette
Senta
Questa
Intendeva episodio cui lei ha fatto riferimento della convocazione da parte di montante
Quando lei le le disse che lei avrebbe parlato troppo con Tullio Giarratana
Ricorda quando avvenne se prima o dopo la sua candidatura alla selezione come presidente giura della di Confindustria parlo del due mila cinque piani non avvenne prima della sua candidatura Confindustria
A presidente di fondi
Venne penne prima della sua diciamo nomina presidente di Assindustria senta e quindi successivamente lei dopo questo incontro cambio qualcosa nei rapporti con i giovani industriali con non montante con questo gruppo sì mi allontanai però non si dimise dalla loro mi svedese Amedeo Duca del parlavo trazione mi astenni o meno adesso non mi ricordo
Quando si letto
Montando come presidente Assindustria di sicuro non l'ho votato sicuramente non l'ha votato però probabilmente si è astenuto lei prese posizione comunque a favore della candidatura del candidato sostenuto l'ingegnere Di Vincenzo pure prendono posizione
Dichiariamo lo definiamo stabilizzato sera l'ingegnere Malavasi può essere era malato sì sì mi pare che passo sostegni Malavasi forse dopo questi fatti lei ha sempre
Ha fatto riferimento a una sorta di presenza sul gli organi di stampa e di comunicazione sui soci hanno una sua presenza dico dopo questi fatti lei ha sempre avuto un atteggiamento di critica nei confronti di questo gruppo sì
Da quando ci furono i primi attentati
Diciamo alla sede di Confindustria poi tutte le altre minacce ricevute tutte queste solidarietà la zona franca per la legalità so tutto quella alone che si è costruito in quegli anni fino a diciamo al due mila forse dodici tredici
Sono stato molto critica porta anche pubblicamente avvoltoio pubblicamente però questi sono fatti che si verificano negli anni abbastanza recenti io le parlo invece già nel due mila cinque due mila sei due mila sette per esempio la lettera che le fa al questore
Di cui abbiamo parlato adesso torneremo credo che si lamenta che
La lettera al prefetto scusino quello avvenuto nel due mila tredici due mila tredici c'è un altro intervento suo sulla stampa del due mila sette di cui adesso le sottoporrò dico che sono ben precedenti a questi
A questi fatti con riferimento anche a questa situazione di attentati credo che lei pubblicamente abbia manifestato la
Un suo convincimento personale credo almeno non ritengo glielo chiedo è questo il il senso della domanda
Di questi attentati o comunque di questi episodi che sarebbero stati autogeno errati dagli stessi soggetti che li subiva ecco non ho mai dichiarato questo e però diciamo che che ponevo le tutte
Beh io con riferimento alla puntata di Report del dodici undici due mila diciotto cui lei è stato intervistato proprio con riferimento a soli seicento niente ma che sia almeno nell'opposizione opposizione significa puntata rimasto Maradona e poi c'è opposizione ma cosa
A all'amore mai Massimo Varazzani faccio casa Maddalena resistenza citare ed era lei a espressamente fatto riferimento è una contestazione non è una contestazione ma la domanda specifica a chiarimento lei ha fatto espressamente che alimenta una serie di attentati
Teste di agnello sgozzato andava sereno Assindustria scritte su muri eccetera proiettili
E alla domanda del giornalista chi pianificava questo secondo me lei espressamente dice secondo me era lui che pianificano ovviamente con riferimento montante ora ha detto di non avere mai sostenuto una cosa di queste pubblicamente e io le chiedo
Lei è certo di non avere mai detto pubblicamente
Che questi attentati nella sua ricostruzione personale erano ovviamente dovuti a loro stessi e se sia degli elementi oggettivi per poter morire e questo glielo chieda hitleriano mai parlare di tanto ne ha mai parlato in televisione di questo discorso
Ma probabilmente rendervi serve portando andò a risentire può essere che abbia detto che c'erano tutti questi attentati che poi non si alle indagini o andavano a conclusione
è che secondo me visto poi tutta la catena di solidarietà che ha costruito pochi tutto il sistema della cacciare via chi non denuncia il ragazzo che avevano sotto minacce
Probabilmente erano autorganizzati
Quindi sostanzialmente secondo questa logica chiunque subisce un attentato non vengono residente o in questi giorni non univoca questa non è una domanda ha dato la sua notte rilevanti ore allora lei lo ha affermato ha degli elementi concreti per sostenere queste affermazioni che ha fatto non biecamente no quindi sono delle sue idee come le mie supposizione
Senta lei sa se vi è stata una vicenda lavorativa relativa a suo fratello
Con riferimento alle aziende di montante sì
Lei è intervenuto mai per l'assunzione o successivamente nel rapporto tra suo fratello e montante del
Con riferimento a questa vicenda lavorativa cui io che senza dire niente a mio fratello chiese ammontante del nel mi pare nel due mila se non ricordo male
Se aveva bisogno di lavoro e se potabili chiese di dare una mano d'aiuto a suo fratello che veniva fuori dalla vicenda
Del Banco di Sicilia
è dopo invece la vicenda che portò al licenziamento le dimissioni non entriamo nel merito comunque la cessazione del rapporto di lavoro
E quindi all'intero sono sostanzialmente rapporti tra Truffaut sopra delle montante
Lei ebbe modo di affrontare questo argomento con montante ci furono i motivi degli argomenti ci fu solo una telefonata che ho ricevuto da non tanto nella quale mi diceva peggiore che tuo fratello è un farabutto
Si mette d'accordo con i fornitori pende tangente fornitori insomma detto tutto una serie di motivazioni per le quali lui lo avrebbe
Licenziato e i rapporti sulle montagne tra lei e montante subirono ebbero refluenze questa vicenda ebbero influenza nei rapporti tra lei e montante
Chiaramente soprattutto sulla sua successiva inimicizia nei confronti non tanto
No questo indipendente quello lavoro che ragiona mio fratello però chiaramente ne sono delle cose che ha detto che il so che non risulta la brevità
Perché infatti non ci sono state nelle motivazioni del licenziamento questo tipo di accuse che lui mi fece telefonicamente quindi non ho compreso nel raffreddamento dei rapporti tra lei e montante influisce anche questa vicenda il rapporto lavorativo di suo fratello o no
No guardi verso un semplice episodio per me le motivazioni sono state molte altre al dirà
Diciamo quelle personali economiche anche morali che ho subito in questi anni
Ma se mi permette voglio dirlo il mio maggiore cru cioè il danno che ha subito la nostra comunità non solo di Caltanissetta ma siciliana da dieci anni di questo sistema messo in piedi da questa persona
Ecco può concretizzare il tipo dei danni che ha subito il territorio visto che me ne sto facendo un'affermazione chiara quali sarebbero i danesi faccio un'affermazione chiara quando
Dopo la mia lettera di commento all'intervista del prefetto
Il Presidente dal tavolo unico di regia per lo sviluppo la legalità il sindacalista della UIL Salvatore Pasqualetto
Si fa autorizzare dal da tutti i soci del tavolo unico elegia che comprendono l'ottanta per cento
Dei soggetti che gestiscono lo sviluppo economico del territorio ma non solo anche i diritti dei lavoratori perché ci sono le firme anche dei tre sindacati
E dove soltanto perché io ho osato mettere in dubbio che un perfetto dello Stato e alloggiasse due personaggi che in quel periodo erano molto discussi e ci sono articoli di stampa
Nazionali diversi che mettevano in dubbio questo dualismo progetto montando e per questo viene fatto un esposto
Proprio dopo la la la mia lettera che ha generato poi la informazioni garanzie né condoni per essere sospettato di aver scritto il biglietto di minacce mi scusi questi articoli e l'Aula non era quella che lui ha condizionato mettendo uomini suoi riferimento che sono gli stessi che hanno firmato quel documento
Alla Camera di Commercio al gallette venissero che gestiva contributi alla Comunità europea attraverso la Regione distretto turistico delle miniere Tarcisio Sberna Confartigianato presidente sono tutto un un livello
Che ha obbedito a questo sistema a questo per controllarne Alterio questa già venne a una mia nel decennio precedente come avvenivano queste nomine invece
Quali nomine
Di questi stessi incarichi presenta la Camera di Commercio veniva desiderati
Designato dagli dagli associati cos'era cambiato tra il decennio precedente il decennio successivo in cui queste cariche venivano effettuate sulla base che è un accordi con le associazioni politiche sindacali imprenditoriali e per esempio è mia opinione che la maggior parte del
Associazioni erano libere ognuno di esprimere
Insomma questa è la sua valutazione persino Salvatore leone a dei dati oggettivi se lei ha dei dati oggettivi ma se quali c'è qualcosa che cambia nel decennio successivo rispetto al decennio precedente o se le nomine vengono sempre fatte così come avviene anche oggi per motivi politici o per
Legami con gli ambienti un certo tipo di niente di ambienti
Lì c'è una predominanza perché la la Camera di Commercio per fare l'esempio più lampante
Rappresenta commercio artigianato agricoltura industria
E quindi quando tu riesci a mettere d'accordo
Le varie associazioni ottieni quello che voglio ottenere la la carica di presidente la gestione del potere
E questa è la salvaguardia di Randy come la Camera di commercio in quegli anni è stata gestito da Marco Venturi e prima e dopo un Dante dopo prima ancora dal presidente per nasce che mi sembra non abbia fatto assolutamente nulla di straordinario
è anche all'epoca le cale cariche gli incarichi gli accordi non raggiunti con un accordo concertato con tutti i rappresentanti alla Camera di Commercio dell'industria dell'artigianato
Quindi cosa è che cambia perché lei a un certo punto dice c'è qualcosa che è cambiato e c'è un sistema diverso da quello che c'è stato prima tant'è che mi sembra uno degli antesignani perché il due mila tredici
Non ci sono neanche indagine leggeva pubblico al prefetto parlando di antimafia di facciata di gente che si spaccia per
Professionisti dell'antimafia sono le espressioni che sono citate nell'articolo Nella sua lettera
Proprio ha risposto alla lettera dal prefetto mi dico un antesignano sostanzialmente di questa situazione che evidenzia un fatto storico diverso
Cosa c'era di diverso qual è questo danno se non il fatto che come è sempre avvenuto gli incarichi e le nomine sono state fatte dai soggetti che si trovano a concertare con l'associazione dei competenti di categoria quali debbano essere i ruoli di ciascuno cos'era cambiato lei ha notizia di una minaccia
Lei ha notizia di richieste di estorsione
Lei arriva notizia di dati oggettivi sulla base di quali ci cambia il sistema è da questo momento in poi c'è un sistema diverso non più la raccomandazione politica non più l'amico degli amici che viene nominato nell'incarico ma un soggetto che deve servire a qualcun altro
C'è qualcosa è cambiato oggettivo per dire questo
Dati oggettivi sono quelli che ripeto sono mia
Opinioni
Ci avevano sopire o aveva per me basta così la risposta che sono sue opinioni personali
Le sue nomine invece negli incarichi precedente avvenivano in base a che cosa cioè quando le viene nominato presidente dell'Associazione industriale del gruppo pena per terziario avanzato la nomina da chi era fatta dai suoi antagonisti politici o dai suoi amici politici
Chi gliela fa questa ma all'interno dell'associazione degli imprenditori sulla base di una serie di equilibrio raggiunto in forza di che cosa del consenso di diligenza di montante all'epoca
No degli associati dell'azienda associate che riconoscevano nella proposta della mia e questo è un sistema democratico poi perché non è più un sistema democratico e questo dovete spiegare al tribunale cosa cambia c'è qualcosa di diverso resterà rispetto al sistema precedente a quello montante
C'è un sistema che cambio se si fa sempre la votazione in base ai voti e alle maggioranze nell'ambito l'associazione
Sedi di cosa stiamo parlando Camera di Commercio di chi designa il presidente dal galletto al nisseno Esaote mi sento di musical nelle miniere che lo stiamo nel salotto Centorino Evoli come saluti europei anche nella Caltanissetta se CP
Stiamo parlando per esempio giocatrici piano già arrivato a Modena contro la diversità di cui c'era già mousse di tutte queste associazioni che le ha sempre fatte queste non c'è c'è qualcosa che cambia c'è une Simonelli è una menzogna isola secondo gli enti
Cioè se la Camera di Commercio a un sistema che sono l'le associazioni di categoria sei
Il Consorzio Assitalia sono i quattro soci la Provincia camere commerciava Special vengono sempre per votazione basta la democrazia e i poteri dei voti che hanno anche durante il periodo di montando cambia qualcosa in quel periodo no non cambiamo cambiano ho capito
Ricorda espressamente di avere parlato in questa lettera di contestazione alla prefetto
Di di professionisti dell'antimafia di falsi professionisti dell'antimafia sì
Ricorda di avere fatto dei posta anche su Facebook con particolare riferimento al due undici due mila quattordici adesso glielo sottopongo con riferimento a questa situazione
Deve completato quando non risponde non può anche rispondere se non ricordo se noi riusciamo dice lo ricordo perfettamente in particolar modo io lo sottopongo adesso presidente chiedo di sottoporglielo nello letture un posto a firma Pasquale Carlo Tornatore dove viene riportata questa affermazione che di cui le chiedo la la paternità io penso che tra poco ci saranno altri che dovranno scusarsi dovranno dire loro dopo aver elogiato
Difeso citato come esempio ma io non sapevo non potevo mai pensare che avesse rapporti con la mafia ma è sempre stato dalla parte dell'antimafia
Questo è un posto che fa lei il due novembre del due mila
Due novembre del due mila quattordici quindi prima ancora che escono fuori indagine e tutto il resto si scopre che il montante avrebbe un sistema sarebbero svolte questi fatti
Quindi sostanzialmente queste informazioni da chi ne hanno dei dati oggettivi o sono
Sempre frutto di una considerazione persino in situazioni o dall'osservazione di quello che viene pubblicato dalla stampa non da me ma dal giornale autorevoli come il fatto quotidiano
Ho capito il foglio avete arrivavano a lungo le rive Genzano invocato il pubblico ministero dottore Luciani che pervada come eccesso di potere di reggenza
Su quello che sarebbe accaduto qualche anno dopo probabilmente
Sottoporre nel testo
No no
Ci sono io quindi è suo questo posto
Beh ovviamente questo ha già fatto un riferimento io
Avevo predisposto la domanda ricorda se lei è stato denunciato per queste dichiarazioni che ha rilasciato
No
Mai avuto denuncia no no per il posto ovviamente per le dichiarazioni avrei lasciato al seguito di queste esternazioni pubbliche sulla stampa in particolar modo mi riferisco alla vicenda
Della alla lettera al prefetto di risposta all'articolo materialista e poi presidente io fui più volte avvertono passaggio grafico significa
Per poter la mia lettera di inserimento alias appena ho ricevuto alcuna denunciato non so ho ricevuto un'informazione di garanzia
Essere stato sospettato di aver scritto il biglietto di minacce che il prefetto cammino lente ha ricevuto a settembre due mila tredici notizia apparsa sulla stampa a ottobre due mila tre gli sembrava di aver capito che lei avesse avuto una denuncia per questo articolo
Da Pasqualetto incaricato dall'associazione degli organismi di categoria
è di averne appreso di aver appreso successivamente che questa notizia era stata poi archiviata forse ho compreso male che nelle non ha mai saputo di essere stato denunciato avrà ricevuto un esposto da Pasqualetto
Ho capito
L'ho saputo dopo dagli atti
Quindi solo dopo il processo verso Versace
Senta con riferimento alla successione alla presidenza dei giovani industriali dovrebbe essere di Marco Venturi a Antonello montante lei ricorda se vi fu un'opposizione da parte di alcuni e per chi è se c'era un altro candidato che veniva designato
No non ricordo
Senta lei ha fatto anche riferimento credo ad una colloquio che lei avrebbe avuto con Campisi innanzitutto
Ecco le volevo chiedere
Il l'incontro con montante per la vicenda Tullio Giarratana mi pare che l'abbia datata due mila quattro quindi prima del rinnovo della carica dalla presidenza di Confindustria
Lei ha fatto riferimento ad un incontro d'un colloquio con il sindaco Campisi relativamente ad una vicenda che riguardava credo le il rinnovo di questa card per gli studenti
Del Consorzio universitario ecco io gradirei che lei rappresentanza al tribunale il periodo in cui avviene l'anno in cui avviene questo
Le spiego a me interessa capire ciò che avviene tra il due mila cinque due mila sette data in delle sue due mila cinque tento di montante due mila sette le sue dimissioni e per tutto ciò che invece accade successivamente quando le non fa più parte di Confindustria
Quindi le chiedo questo episodio cui lei ha fatto riferimento di già mosso delle carte e tutto il resto è un fatto successivo alla sua famiglia bisogna vedere se non ricordo male a fine agosto due mila tredici
Dopo la mia lettera sulla Sicilia di commento all'intervista al prefetto
Quindi diciamo sostanzialmente non periodo fuori dal capo d'imputazione che se non ricordo male si arresta al due mila dodici
Per questi capi di imputazione per cui le viene sentito quindi fatti successivi infatti nel due mila tredici sostanza ma sì
è con riferimento alla figura del sindaco Campisi lei ebbe modo di interloquire con lo stesso le disse che ebbe modo di interloquire su eventuali pressioni che avrebbe subito il gruppo montante e se sì in che circostanza
Presidente un riferimento cronologico liceo c'ha già risposto chiaramente Ivanova riferimento non ha collocato temporalmente ha detto abbiamo la prima avvocato e proposto due mila tredici fine agosto due mila tredici la Bologna lettera e quindi allora si ha contestato
E nello stesso contesto della carta degli studenti universitari che lei apprende sostanza quindi già nel momento in cui le viene escluso cambi se ne dice così ma questi fanno pressioni anche a me è quel tipo di pressioni volevo capire io
Mi parlò di questo palazzo di dove c'è la Banca Nuova
In corso Umberto
Che gli aveva fatto l'ha proposto al Comune di acquisirlo per farne un eventuale sede di rappresentanza mentre era affidato a Banca Nuova sì sì sì quindi noi all'assegnazione di un terreno di un terreno immobile
Confiscato alla mafia a un'associazione
Che che era l'allora presidente la la moglie mi pare che era nella disponibilità del Comune la rissa era stato assegnato al Comune o alla Prefettura ho capito facciamo fa parte di uno di quei cinque beni confiscati alla mafia pregiudicate le è stato anche assessore dovrebbe conoscere anche se successivamente una delusione la carica non avevo la delega al patrimonio e quindi non era a conoscenza di tutti i beni conoscenza se queste aggiudicazione questa assegnazione aprissero per bando pubblico
No non è a conoscenza no per capirlo sostanzialmente quindi con lei riferisce che Campisi l'avrebbe detto
Sostanzialmente riferì a lei personalmente che montando ed aveva chiesto di acquistare questo immobile dico questo necessaria della linea Roma un'associazione che faceva no no no no quello della banca però rallentato Jammin'farlo il Comune
Di acquistarlo in questo lei è certo che Campisi le risse questo circostanza
Verificheremo sta
Adesso non ricordo se era acquistarlo prenderlo Agno affitto in ogni caso prenderlo il comune o in affitto all'acquisto presso le faccio questa domanda insistevo perché voi che era alla dichiarazione resa Cambise non mi sembra che abbia riferito questa circostanza le chiedevo
Visto che lei è qui come nella veste testimone seppure avesse una memoria certa di questo ricordo pure se anche questa fosse una notizia si revoca rispondere volte procuratore stiamo dichiarazione di altri testi senta
Con riferimento alla Guardia di Finanza ha confermato di non poter dire se sia stato suggerito da qualcuno con lei ha parlato anche di una vicenda di una di una laurea del dottore io aguzzo la volevo chiedere di una laurea honoris causa di cui avrebbe conferito con Jacuzzi ovunque sta dicendo alla nave le volevo chiedere nella anche questo fatto si verifica in quale anno
Sinceramente non lo ricordo non lo ricordo canonico morosa giornale ma non ricordo la data ho capito senta ma la anomalia di questa vicenda parte il nome dell'università quale fumo qual era scusi non era la nomina honoris causa
L'anomalia insieme c'era anche l'unica verbale così ridevano tutti dalle sue affermazioni l'anomalia devo rispondere certo se c'era un'anomalia sembra quale fosse la mafia era quella che veniva consegnata una laurea honoris causa
Alla presenza del Presidente della Repubblica dall'epoca Ciampi in un albergo di Roma sì
E questa cosa destò molto perplessità
Sì io l'operoso sulla vicenda sulla gestione Confindustria su questa faccenda dei il rilievo di questa circostanza nelle vicende che riguardavano tutela del territorio perché a voi interessava così tanto questo fatto è una cosa che era molto strana ma
Fui Apuzzo che mi trovavo io in quel momento all'ASI
Dove facevo parte del consiglio generale in rappresentanza dell'accennava alla fino alla di un'assemblea gli Abruzzo mi disse no secondo Testa cosa avvenne trovato secondo me non è Blair c'è ma come si fa a poter sapere fatalità
Semplice quanto basta chiamare l'ufficio stampa mai sappia c'era un interesse particolare a conoscere cioè no no voglio capire io c.t. non era più in come in alla sì nero all'epoca nei ricordi lei non era più ingombri non se lo faceva parte ovata definire oppositori rimontando il motivo di acquisire questa informazione qual era
E nel capire se negarlo quello di dire che la notizia falsa di denigrare oppure qual è no no assolutamente non eliminarlo ma sapere se era una notizia perlomeno
Futili sprofondava dov'era nato il vero così si dice in gergo ho capito ma lei sa se poi questa laurea prescinde dal nome della Università questa laurea honoris causa fu effettivamente conferito sono una bomba fu conferita perché la stabile cioè Espoo contattata la
La Sapienza di Roma che poi chiese una smentita alla redazione della Sicilia che dopo circa una settimana dieci giorni arrivò ci fu una nota di smentita sulla Sicilia che non era stata conferita lì nella nota c'era senza però che la laurea era stata presa alla Berkel
Quindi che si trattava di un errore sul nome della società riassume no no mai perché non ero Norberto Rivera ma erano una di tibetani farà la violenza privata americana che venne lauree a due mila dollari ho capito quindi lei mi sta dicendo mi faccia capire questo cioè c'era una Laurea comprata da un'università che si che ha un nome diverso
Sì che però fu sganciata con un comunicato stampa inviato alla Sicilia
Per laurea honoris causa alla Sapienza di Roma
Conferito alla presenza del Presidente Ciampi in un albergo di non sempre io chiedo di sottoporlo al test un articolo di un giornale il giorno dell'Accademia relativa a questa vicenda per verificare se nella società di cui parla che venderebbe queste lauree honoris causa
è un'università che vende nelle Aule oppure una sua affermazione personale dando se la circostanza che riferito relativa a questo fatto
è questa la società che lei afferma che vende le lauree
Penso io poi ho ho visto su internet che tipo di società site poteva essere che la bella ma
Non ero poi certi servizi quindi ancora una volta si tratta di una sua valutazione personale ci faccia capire o sono aggettivo ah ecco una sua valutazione in cura non era quella la Sapienza come era stata comunica ovviamente imparare a quella dall'avvertire per come era stato scritto
Senta
Che lei risulti questo interessamento di aguzzo nei confronti di montante era dovuto a delle inimicizie Chauvet motivi particolari
No sinceramente non lo so io e l'aiuto alla sua memoria le contesto quanto da lei dichiarato nel verbale di interrogatorio del quattro dicembre del due mila quindici proprio con riferimento a questa vicenda
Scusi
Si forma l'informazione mi scusi Pubblico ministero
Farò lezioni da lei riproduce dovrà
Devo dire che io accuso entrato in forte contrasto con il montante nel periodo in cui questi era divenuto presidente pro tempore dell'Asi anche se non è sola ragione
Io Guzzo fu anche colui che contribuì a smascherare la falsità di una notizia apparsa sulla Sicilia relativo alla laurea honoris causa che era stato conferito al montante all'università eccetera eccetera
Cioè la notizia di cui lei ha parlato e quindi lei in questo interrogatorio lo riferisce a una forte e contrapposizione che vi sarebbe stata trial Guzzo e montante in occasione della nomina di montante quale
Presidente facente funzioni della dell'Asi
L'occasione credo fosse dell'arresto di cortesia sì ecco equi non sapeva i motivi sono però che c'erano dei contrasti ecco quindi lei sa comunque c'erano dei contrasti e non c'era un clima non
C'è un clima c'è un clima non tranquillo all'interno e all'Asi non non solo e motivazione
Senta lei ha fatto riferimento anche ad una vicenda relativa al circolo del tennis se
Ecco
Con riferimento a questa vicenda può o innanzitutto dire il periodo in cui lei si occupò di queste pubblicazioni per conto circolo del tennis
Se non ricordo male sono stato tra il due mila due mila uno fino al due mila
Fino al due mila sette diciamo che finché era in Confindustria fa e cura queste pubblicazioni Quercia Comindustria però le cura più sì ho capito e medico la cosa questo incarico nel periodo due mila due mila sette le viene dato da chi
Da otto anni Skeletor dal presidente dei club più con interessamento dei vertici di Confindustria o a prescindere assolutamente ecco la RAI nel due mila sette non mi viene più dato questo incarico visto che contro gli USA dove c'è una terapia che
Mi ha chiamato anzi non mi pare che è venuto direttamente in studio da me
Per dirmi che ce l'ho detto già stamattina sì nell'umiliazione ma gli argomenti sono tanto libretto
C'è un nuovo consiglio direttivo del tennis dell'associazione Tennis Club Caltanissetta all'interno del quale c'erano Massimo Romano Marco Venturi
Che Massimo domani in particolare in una via del direttivo chiedendo sulla comunicazione del torna internazionale di tennis Chivasso la curando Tobia risse Wotton scomunica azione integrata che era la mia società e disse assolutamente no non deve più curato
E aveva iniziato il lavoro Michele Tobia mi chiese di sospendere mi allargo le braccia
Era già successo già era venuta fuori la sua lettera di contestazione all'articolo il prefetto stiamo parlando del due mila sette per la quindi no ancor prima del tredici ancor prima ci sono sostanzia nel mettere a punto quindi ancor prima di questa
Di questa vicenda è
Lei ha notizia che montante si sia interessato di questa vicenda
Montando direttamente o no non tanto direttamente no eh Marco Venturi che era nel direttivo del club del tennis che ero un suo caro amico come ha detto come lo ha definito non intervenne in questa vicenda le non non ritenne di doverlo compulsare non chiese spiegazioni del perché
Per sette anni l'aveva fatto questa pubblicazione proprio non poteva più farlo nove
Non l'ho chiesto
Senta con riferimento alla vicenda le ha fatto riferimento ad una vicenda di una proposta di montante di beneficiare di contributi ecco io vorrei che lei fosse un po'più chiaro questa è una delle circostanze che la induce a
Prendere le distanze da montante ritenendo che operasse nell'ambito delle leggi presidente ha già risposto stamattina la stessa identica domanda e voglio voglio chiarimento su questo al fine di poter procedono a controesame se mi è consentito sì è una come ho detto stamattina nella motivazione per la quale mi sono allontanato però questa circostanza quando avviene questa richiesta di partecipare a questi finanziamenti
Adesso io non ho memoria premia l'aiuto io meridionale novantotto del due mila ecco quindi sostanzialmente a dire tra il novantanove e il due mila meno lei è quello che riferisce alla procura è una rimonta Popper non novantotto due mila due mila ho capito quindi lei nel novantanove due mila riceve questa proposta scandalosa la montante lei non vuole fare lei citi
Si dissocia da Mandanda però aspetta il due mila sette non lontano se non avrà in questi sette anni cosa fa riflettere sull'opportunità di allontanarsi è uno degli elementi che ha ohio portata memoria quando che quindi non era poi così li lascerò impoverendo cardine che la porta ad allontanarsi dal sistema montando chiamo così no
No ho capito per me era sembrato nomi aiutato a fare il Padova aiutata assieme al circolo del tennis siccome il tennis conquistata consenta
Esatto Calcante senta con riferimento poi alle vicende giudiziarie di montante di cui lei ha fatto di cui lei ha parlato per esempio ha parlato della prima dicendo che era quella della municipalizzata
Di genoma credo di aver detto
Questa vicenda giudiziaria risale a quegli anni ma dall'articolo che ho letto dalla che nessuna nazione Sonego del quotidiano novantadue mi pare nel novantadue e lei lo consegna Aulonia nel due mila sette
Mi pare di sì ho capito anche lì aveva riflettuto e un ulteriore elemento che era venuto a memoria dopo e la vicenda di Asti invece
Quell'altro articolo che le consegno Menia Milelli valutare non è che nel due mila e C del due mila cinque
Senta ma lei sa l'altra con la laurea l'abbiamo già affrontato lei sa se poi queste vicende giudiziarie portarono ebbero degli sviluppi cioè c'erano degli articoli che parlavano gli atti alla Procura per montante poi c'erano gli articoli che dicevano archiviata la notizia di reato infondata la notizia di reato
Scarcerato il padre montante risarciti i danni al patrimonio tanto
Ricorda se c'era una conseguenza novantadue mi pare di avere saputo che poi è stato questi articoli le le consegnò puro Lumia Usellini dove o almeno non è una novità avevo capito che la particolarmente d'appello invece del due mila cinque
Se vuole saperlo generosa già partono domanda
Mi sono chiesto per più anni perché non ho avuto modo di leggere eventuale archiviazione ma poi una volta chiesi quando incorrere in buoni rapporti a Valeria Martines nisseno materica è stata archiviata
Ho saputo questo notissimo capito questo cosa anni fa lo seppe dopo mentre l'altro lo sapeva prima lei poi ha anche fatto riferimento credo utilizzato un'espressione che furono in occasione di questa vicenda rinvenuta proprio quello del due mila cinque delle borse di Teramo alla Giardina
Credo che abbia utilizzato questa espressione sì
Durante una perquisizione della Guardia di Finanza furono rinvenute domani no era l'articolo citava l'articolo è l'esperto di queste mi ricordo che nell'articolo che parlava di borse di denaro o passione che era stata la Cassandra i fondi neri sono incontri tenuti nega ovviamente questo panorama del capo di Stato di questo parlava l'articolo questa è la ciò che lei ha estrapolato dall'articolo ricordo che l'articolo parlava di questa cosa sapevo che aveva che lei sappia puro River avuto denaro contante fondi neri alla Giardina
Che la mia assistito Pubblico ministero sì sì i furgoni uguale a quello che ho letto sul quotidiano la Sicilia ho capito può essere che si trattava invece della cassa con gli assegni circolari utilizzati poi per l'acquisto di nuovi motivi dall'archiviazione grosso appunto se come e quando lo fa un'affermazione dovrebbero né conoscenza
Mi chiedevo se lei ne avesse conoscenza di quel momento perché da quello che so
Con riferimento al furto del presso il Sant'Elia di cui lei ha parlato
è un'altra delle vicende di che riguardano il il
L'assetto di Confindustria questa vicenda lei ne ha una conoscenza diretta degli elementi oggettivi per ritenere che il fuso il furto non fosse stato perpetrato che riguardasse beni diversi da quelli indicati no
Ricorda se tra la documentazione che fu asportato in quell'occasione che era proprio la documentazione relativa alla sottoscrizione del patto di legalità il codice etico di Confindustria
No no non è a conoscenza
Ma non è così aprendo il giornale
Va bene Presidente io non ho altre domande no ci sono altri interventi landa prego decori
Senta
La sua società
La tavola
House caos che cosa si occupa comunicazione del marchio
Ed è tuttora
Attività
Non è stata chiusa ma sarà chiusa bere non è in attività da alcuni anni non è non è attivato alcuni hanno e da quando era attiva da quando era attiva da quando è nato del mille novecentonovanta e nel centonovanta
Si occupava di comunicazione e marketing con convinzione ma anche le senta il volume d'affari di questa società
Mediamente sarà stato intorno ai centocinquanta duecento mila adesso la prima volta negli anni poi dipenderà ovviamente dalle che
Esco da chi è composta da questa società
Attualmente composto solo da me perché eravamo rimasti a mio padre mio padre deceduto due anni fa adesso sono cos'era un Ss è una società accomandita semplice vi erano dipendenti
All'inizio sino ai primi anni novanta
Poi e poi noi siamo rimasti soltanto io e la mia ex moglie lei era una dipendente quindi diciamo pur essendo una società diciamo era
A conduzione punto familiare ma individuare diciamo sì
Senta il volume d'affari per esempio nell'anno Duemila
Ci spiega qual è la rilevanza in relazione anzitutto se insomma volendo ma insomma era c'è una posizione scusa
Presenti ora capire non si trova nell'interesse di chi sa fare annosa domanda con le mani Lavanolo presidente perdoni
Su questa questione Pubblico ministero e non solo è anche stelle come cosa lui Sacchi difendo
Sa quali sono i capi di imputazione per i quali oggi il teste chiamato ma indipendentemente da questo io dico che la eccezione la questione Pubblico ministero relativa al campo di intervento dei difensori degli imputati non può essere ammissibile
Noi dobbiamo accertare la verità trecentosessanta gradi c'è un reato associativo vi possono essere circostanze oggi che sono state riferite dal teste che hanno refluenza su tutti gli imputati anche sulle persone offese
Poi se vuole proprio con tutta chiarezza si è parlato di danno io voglio verificare quale tipo di danno ha subito la società o il signor Tornatore da queste marce stavo per farle questa domanda la presente è evidente se parliamo poi va be'
Abbiamo chiarito fa su questo argomento però io ritengo e pubblico ministero
Diciamo non può più no no no no no no no no io non voglio dire quello che vuoi ma è quello di seria rigorosa alzare fa l'opposizione ci sarò io ad erogazione Frediano positivo alla secessione non solo al bar ma non sentire ogni continuato impervie no non può dire quello che monologhi diretto
Le parti possono di volta in volta intervenire tutte le opposizioni a sé ma sull'argomento bagni tribunale ha già superato la questione non si può ogni volta a Tivoli
Sì no no alle parodie di volta in volta quando ritengono possano intervenire e fare le loro detto questo popolo alcuna domanda nel Duemila la la
Il volume d'affari di questa società non lo ricordo come non lo ricordo non possono avere memoria passivo come era attiva passivo non lo so
Penso che l'attivo guardi io non ricordo i fatturati anno per anno cioè Nicolosi orale di gesti due mila uno due mila due due mila e tre due mila e quattro mila e cinque mila e sette lei non è in grado di rispondere
No non sono in grado di dirlo se ho fatturato ma nel giorno in cui
La media però serve era in attivo più ovvero insomma non Milano Lecce fatturato si aggirava secondo gli anni il tipo di commesse che riuscivamo ad ottenere ad avere tra i cento e duecento mila regolari le posso chiedere perché la sua attività diciamo
In questi ultimi anni in questi due anni non è più
Come dire
In funzione ma allora sicuramente da quando diciamo mi sono allontanato dal gruppo diciamo di montante
Mi sono dimesso da Assindustria si è cercato di fare terreno bruciato attorno a me lo ha anche dichiarato
In quello che è avvenuto nel tennis club perché era usa invece a favore lo dico a specie gli elementi concreti sulla base delle quali del quale lei oggi dice che si è fatto per terra bruciata attorno
Perché era una società invisa alla a chi in quel momento
Deteneva già molte relazioni importanti con gran parte e quindi cioè dire in concreto un cliente da da dirle sanno dove nere più da qui a fare che cosa
Io l'ho detto il Tennis club Caltanissetta Micheletto Bear viene attutito a me mi dice non volare più lavoro perché è moderno mano che era ferendo in quel momento con montando erano entrati dentro il Tennis club che dato sostanzialmente era diventato il luogo di collegamento tra questo sistema parti delle istituzioni e ha detto che non dovevo più fare il lavoro non solo salottino dichiarato anche al pm lei penso era presente
Anche se non l'ho dichiarato in fase di interrogatorio dicembre due mila e quindici che io avevo un contratto di consulenza con la K con questo ovviamente una mia supposizione che ho dato istruzioni va cauto acqua doveva rinnovarle il contratto e da enti si è associata all'Assindustria e io non ho più avuto il contratto con la Caffaro
è questo diciamo sono alcuni esempi lenti aveva lei clienti avendo avevo venti trenta dipende ogni anno cambiavano in base ai flussi senta lei svolge attività politica
Svolgo attività politica dopo alcuni anni si è mossa da candidato sono stato candidato nel due mila quattordici non eletto al consiglio comunale sono sotto nominato assessore al Comune di Caltanissetta nel novero fine novembre due mila diciotto diciassette
Quindi è stato assessore al Comune quindi calze diciotto mesi per diciotto mesi con il sindaco nuvola
Ascolti
Lei ha parlato e la verifica effettuata alla Guardia di Finanza se lei sa qual è stato l'innesco di questa verifica
L'ho saputo dopo dagli atti cioè cioè ho visto delle e mail mandata Toffanello al comando di Caltanissetta quando cerco nella dizione che suggeriva di andare a visitare a ispezionare esso non so il termine giusto tecnico vale questa società la towns perché faceva parte di una tipologia di aziende ad USA al avvisiamo Arroyo sono fatturazione falsa sosta fatture ostenta
Le ricordo che ci fu un esposto anonimo nei suoi confronti confonde la sua ditta
No non lo ricordo
Must si trattò di una verifico di un controllo
Cosa una verifica mi hanno chiesto la documentazione tutto la contabilità alle fatture emesse per tre ricevute del due mila dieci io le andai a prendere poi dalla consulente la consegnate alla Guardia di Finanza quando durò questo accertamento
Ho detto stamattina mi mi pare tra i sei e gli otto mesi dopo che mi fu notificato il verbale che segregati sei otto mesi idea perse otto Nancy la guardia finanza stanzio
No non è così fu stabile presso la sua no ha ritirato appreso una documentazione la tenuta per esaminare
Quindi quando tempo durò questa acquisizione documenti perché tutto bene se non ricordo male che approverò sei mesi no no no sei otto meno non ricordo guardando quanti finanziario sono venute due finanzia due finanzieri ricorda che i
I nomi non li ricordo bene se non ricordo male forse c'era un San Filippo ma non son certo
Venne anche un ufficiale alla Guardia di Finanza loro erano in due no un ufficiale
Venne anche un ufficiale tra uno e due gironi solidale ciò che non è non ricordo se l'ufficio lei ha conosciuto ma il maggior orfanello no
Quindi naturalmente non è venuto al maggior orfanello presso altre aziende a leggevo il tempo di acquisizioni questi documenti quanto dura
Un giorno due giorni onorato e sono venuto io non li avevo in ufficio in sede perché erano dalla consulente
Mi hanno fatto firmare una dichiarazione che andavo a prendere e via li ho riportati mi pare non so se il pomeriggio no l'indomani l'indomani mattina
è finito lì l'irruento e ci siamo rivisti quando mi hanno richiamato per darmi il verbale quindi dopo la sanità tesi soltanto lei alla comunicazione ufficiale che tutto era a posto
Senta e quindi quale sarebbe stato il danno che lei avrebbe subito da questa da questo controllo perché la verifica lesa a tutt'altra dimensione altri tempi altre acquisizioni altre indagini eccetera
No non è chiaro che una verifica di questo genere può essere fatto a qualsiasi azienda e quindi sul momento io infatti l'ho anche dichiarato a al magistrato Luciani che in quel momento non ho fatto riferimento a qualcuno che avesse potuto
Indirizzati
Poi no al di là delle delle indirizzerò meno le sto dicendo che danni avrebbe subito lei da questo
Controllo ma il Daniele sono stati più danni alcuni miei clienti che mi hanno chiamato C ma che succede
Il traguardo è un normale controllo che però sono per domando dovuta chiamarla l'hanno chiamato chi perché avevano richiede aveva ricevuto il questionario da parte della guardia di quello che fanno diciamo in si erano allarmati per me per fortuna tutto forse senta lei ha parlato di confidenze ricevute
In merito a questa verifica chi gliela fece questa confidenza
No crollato il confine non ho parlato di confidenze lei nel corso ora non ricordo se fu da donna domanda la parte civile dal Pubblico ministero lei ha detto che
Insomma qualcuno se non sbaglio Guzzo le condivido che c'era la mano di orfanello dietro no non ha detto questo posizionamento voce opposizione allora detto questo debbono detto questo assunto
Io accuso mi parlò di orfanello e come un covo nella verde finanza molto discusso che a quanto pare aveva insabbiato con l'indagine ma non mi non ci fu nessun riferimento a a verifica mandato
Mi ha detto
Quindi in ogni caso non nessuno le fece mai il nome di orfanello in merito a questa vicenda alla mia vicenda
Senta
Quanto avvenne il licenziamento di suo fratello nel due mila e due mi pare stiamo parlando del rapporto con montante del due mila e due mila e due mila
Per quanto riguarda Giuliana
Ardizzone sì
Lei ha ha mai verificato il curriculum di questa ragazza
Se la laureata
Se aveva un'esperienza in materia di antiriciclaggio no non l'ha mai verificato
Lei ha mai vi come dire potuto verificare che quale ruolo avesse all'interno del Confidi
Di quale ramo si occupava se ha organizzato convegni in tema di antiriciclaggio e quant'altro no io come ho dichiarato stamattina dopo essere stato chiamato dalla giuria da isolata in un'intervista
Dopo mi ha detto che gli aveva dato il numero Michele Steno chiamato rincara spera per chiarire per capire se era la figlia di Ardizzone sembra confermato che doveva fare questa intervista sì sì e mi ha detto questo
Aspetto che lavorava al Cofiri ma siccome non sapeva fare niente alcol fili gli avevano chiesto di impegnarlo nella relazione del Castello del sistema lei poi lo ha detto stai no io poi non ho verificato approfondito largo non ho approfondito
Senta in merito alla pagamento della quota associativa
Lei poi questa quota se chi effettivamente era vero che non l'aveva pagata sia data quella pagata
Se non ricordo male il sì quindi prima che se ne uscisse lei Sinister regole diciamo se non ricordo male si contro
E poi le volevo dire l'ultima domanda questa verifica diciamo ricorda quando le fu fatta verifica come la Guardia di Finanza se due mila dodici due mila e dove aveva permesso fosse la prima Surico
Marzo vi erano due mila dodici si fu va be
Non ho altre domande Presidente
Ci sono altre domande sì presidente
Qualche puntualizzazione all'avvocato vetrine all'interesse di San Filippo
Signor sono come buona sera buonasera una domanda alla per quanto riguarda la sua società mi pare di avere capito che nata nel novanta sì
Quindi trent'anni di attività bene o male giusto che non l'ho detto e da alcuni anni ferma siamo più venticinque ventisei comunque undici in quantità e anti quante verifiche fiscali a subito solo quello solo quelle in venticinque anni di attività
Vi dico una cosa la con riferimento alla verifica di scala le dicevo che sono è stata effettuata dopo due operatori ricordati
Ho detto prima non lo ricordo mi dico una cosa ricorda se all'altro la verifica le fu esibito un qualche documento uno si sia ambizioso
Ricordo fecero le fu esibito da chi era firmato lo ricorda
No
Non lo ricordo
Con riferimento alla domanda che ha fatto prima il collega avvocato da qui lei ha risposto maniera paga a seguito dell'attività dall'accertamento svolto che danni ha subito concretamente al di là delle chiamate di solidarietà o meno no nessuno nessuno nessuna domanda
Ci sono altre domande
Presidente
Ci sono altre domande chiaramente
Reitera la richiesta di differimento del controesame nell'interesse dell'imputato Massimo Romano da parte degli avvocati Milazzo Monaco anche per conto della collana
Lei ha problemi a ritornare lunedì prossimo presenta riguardano i lunedì prossimo credo non sia però un giorno utile perché l'avvocato come avrete letto la certificazione aveva una prognosi di giorni venti
Però avvocato c'è l'avvocato non ecco magari non volevo anticipare ma io ritengo che anche per lunedì prossimo l'avvocato Monaco abbia un impedimento professionale di particolare rilevanza detto questo dico giacché non si blocca l'attività dell'udienza non si blocca l'attività istruttoria del processo se il controesame avviene piuttosto che la prossima settimana ancora successiva
Non mi pare sia una richiesta eccessiva giacché anche oggi abbiamo comunque evitato è non voglio ribadire di fare istanza di rinvio del processo
Sussistendo due legittimi impedimenti di entrambi i difensori allora da non è esattamente così odiose delicatezza sor presidente per carità non sono le le legittimi nel senso che
Cioè uno è legittimo ma c'è il sostituto e con un processo noi abbiamo qui un processo con detenuto ricordiamolo sempre
Mentre il processo concomitante a Palermo non è con detenuti quindi già questo avrebbe posso la valutazione sembra ai tribunali per carità
E però io veloce e quindi che ma quindi il trenta la lunedì l'altro andrebbe bene
Data utile sì
Lei il trenta settembre può ritornare solo per completare il il controesame di una dura solo la difesa va bene fino alle nove
Trenta settembre benvenuto alle nove nove e trentasei
Va bene allora queste condizioni rinviamo al trenta settembre il per completare il controesame di questo teste
E procediamo con
Cos'altro teste
Intanto cominciavano
Un'altra mezza
Presidente io sarei disponibile anche a cominciare proprio
Diciamo non sono molto d'accordo coi a spezzettare ecco inizia il controesame interessano il pubblico ministero e poi rinviare per un controesame quindi
Diciamo in è un esame quanto quanto dura da parte del pubblico se non saranno formando però problema ho capito che
Vediamo se poi
Presidente chiedo scusa USA io farei poi anche un controesame che non è comunque bene quindi anche da questo punto di vista io chiederei che l'esame e controesame venne a effettuato in un'unica e allora diamo rimodulare anche lunedì prossimo perché a questo punto se noi rinviamo a lunedì prossimo questo questo teste qui lo dobbiamo ovviamente trascinare con reverenza potremmo presidente potremmo fare in questo modo
Anche diciamo in qualche modo
Venire incontro a quelle che sono le esigenze prospettate dai difensori io già ho i testi citati per il ventitré che sono quelli che ho indicato poco fa sì potranno se se accordo fare all'udienza del trenta il controesame
Come per esempio si più l'esame ed eventualmente che aggiungono turno comunicherò trenta lunedì aggiunge qualcun altro tu qualche altro teste ovviamente che si inserisce sempre in quel filone cioè Guardia di Finanza verifiche fiscali
Quindi potemmo ma in questo presente io propongo invece di fare per la prossima udienza il test e aguzzo perché era già comandato a luglio fu rinviato una prima volta
Poi all'altra già citate si comunica che non potranno essere sentiti quando meno uno dei no presentano suo esordio puzzo
Non vedo perché dobbiamo cambiare argomento stavo parlando male della Romagna in prestito acquisito il verbale
No al quesito per il consumer il verbale contrastare indotti aguzzo e quindi contrastavano quindi veniva solo per il controesame
Esame
Le accuse è stato acquisito il primo luglio presidente all'udienza del primo luglio è stata sono state scelte le Cirque chiarimenti e quindi dobbiamo fare solo il controesame esame si legge va be'allora sarà sarà all'età mia che è già
Ma io non ricordo che ci sia stata un'acquisizione
Del verbale via si preparano alla ce l'abbiamo qui materialmente quindi deve essere stata Luigi dal dottor Bonaccorsi il primo luglio scatti nel verbale d'udienza INAIL uno Luino
Possiamo verificarlo è il verbale di quale e il verbale dell'unico segno fai Daniela
Il verbale il sei giugno due mila tredici
Come onde va be allora a questo punto procediamo con il controesame fanno una domanda di pensionamento
Quindi controesame tornata nel controesame yakuza no al controesame lo facciamo adesso a questo punto il controesame di aguzzo erano facciamo aspettare giustamente presidente il controesame sarà comunque lungo periodo era sempre lo iniziamo eventualmente poi vediamo ma ancora abbiamo avuto quell'altro paio d'ore le possiamo Montorfano
Presidente noi rappresentiamo semper esigenza di rientra lo studio presidente perché è un paio d'ore significa volersi M. Enza
Russo ortodosso però noi abbiamo esigenze rientra lo studio maneggi udienza Presidente voglio Pisco manico considerato che dovrebbe interromperlo considerato che abbiamo fatto tutto sommato la nuova uso talora dell'audience presentazione inizia
Sono fra i dieci minuti di pausa per me rimasterizzate e poi iniziamo presidente io almeno un'ora e mezzo di quante ne fa facciamo il suo
Non c'è l'avvocato Gianni
Cosa
No lei qui
Testimone quindi
Va be'non allora dobbiamo procedere in questo senso dobbiamo sospendere dieci minuti per motivi tecnici e poi andremo con il inizieremo il controesame dove arriviamo
Vediamo
Play
Le esigenze dei difensori tenuto conto anche che non è presente l'avvocato Genchi e che comunque dobbiamo rinviare per il controesame per completare il controesame del dell'altro teste potremmo rinviare integralmente il controesame anche verrà dal teste Jacuzzi sempre al trenta settembre
E in quell'occasione completeremo i due controesami e magari per quell'occasione il Pubblico ministero magari metterà solo un teste nuovo per non caricare eccessivamente l'udienza
Per il trenta per la prossima rimarcato poiché il programma la barra protetto poc'anzi
L'accordo nacque però il signore ha corso deve ripresentarsi per essere sentito il giorno trenta
D'accordo alle nove e trenta
L'udienza viene rinviata a per al ventitré lunedì prossimo a sempre alle nove e trenta in questa stessa OLAF per sentire i testi già indicati dal Pubblico ministero