Processo Costanzo + altri

Moderno vedere antibalistico in cui si dovrebbe discutere per l'équipe radicarlo avete Alberto Volpi autocarri calunnia Spielberg e applicare le attenuanti generiche prevalenti sull'aggravante contestata lo condanna degli annullamenti parte del verbalmente le spese processuali
Allora abbiamo chiamato il processo costante Giuseppe più cinque per prego di chiamarlo
Ma difendere
E
Ad un rinvio
Sì presente
Proprio ma
L'identikit avvocato
E
Allora
Momentaneamente
Ammette che non è presente per il momento
Diversissime da un'istituzione dall'avvocato segnale
Chiede che
Gli interventi perché comunque
Decisivo miliardi
Ritengo avvocato seminari
Carmela sarebbe Giannini silenzio Nigeria
Dall'avvocato
Dopo a Palermo formalizzare l'istanza perché per il momento non abbiamo ridato il processo e quindi non è un problema
Lo ma è un arresto a superare ho fatto già presente che nei prossimi
Firenze
Via preciso giorno
Granché faville parte sentenze purtroppo non possa trovare accoglimento
Dibattimento
Già
Avignone veramente non è necessario che poi la rabbia repressa idee base battuto la memoria
Va bene promosse vorrà di ovvero invece
Dunque oggi dobbiamo sentirlo ritorno dallo Stato libro compresa ricordo che non è vero istituzioni verbale
Veniva
Questo il nostro compito
Ho pure
Sono verrà
Offrire a esatto
No io mi e resta
Critica
Come
Come già dentro
Va be'chiunque sia dovrà il capitano Liedholm Music capitano ritorni restringono di questi contenuti
Appunti superabile
Va
Capita
La
Che sostituisce
Un attimo
Carmela
Ventotto
Riunirà scusa se davvero avevo nominato sostituto processuale avvocato
Il dall'avvocato Alberto scolastica sostituto processuale
Pascal
è già capitato giusto solo
A
Capitano di donne
Chiamo
Sarà
Fino la lista Prodi ad eccezione di
Da
Che fissi nelle
Giovanni
Non si fuma in aula
Avvocato
è stato già sentito
No
No io facciamo appartare pure assieme abbiamo come testimone contro
Presidente
Come dire Sydney sentito come testimone
No non lo mettiamo giurano trovano
Se la se diamo al dibattimento viene sentito come teste
Si aprono inapplicabile i testimoni
Domani per l'esclusione
In seno al governo
No io abbiamo trovato questo Leonardo partecipa
Si stava dando da Podestà questa interpretazione
Anche lui è un po'devi dire la verità anche qui i problemi
Il
Capo
Che hanno aperto il Pubblico ministero che è fallito il risanamento
Per il pubblico ministero avrebbe generalmente
Infanzia pronome previsti dall'escussione d'intesa pronto ripristino processo
Nel caso nel due
A quod abundat notizie
Pone un giuramento
Sì forse dovremo fare meglio appartato
Finalmente
No non so mercoledì
Allora
Per un C questa formula avvocato
Sia le generalità
Prendervela con la stretta
Bene
Va bene
Anzi al Pubblico ministero vuole fare domande capitano lei ha partecipato alle indagini sull'appalto per la costruzione di Bozzetto monoblocco presso l'ospedale Cannizzaro di Catania sì sulle rive dell'Adda costo sono scaturite questa indagine
Linciaggi ne scaturiva da un complesso molto più ampio di attività investigative
Che erano in atto con la Procura Repubblica di Catania
Tra enti grossa aveva iniziato un'attività tendente a ricostruire
Le attività e le dice l'associazione mafiosa finalizzata al controllo degli appalti pubblici Sicilia
Nel contesto di queste attività molto più generali sulla base di nostre attivazione interne
Procedo sì lo popolo prende velocemente diciamo pavese
Dobbiamo ripetere ancora basta fare
Nell'ambito di questa attività illecite procedemmo anche al controllo per la costruzione della documentazione relativa alla costruzione dell'edificio
Monoblocco dall'ospedale Cannizzaro di Catania
So in particolare in cosa è consistita l'attività di indagine curata dal suo ufficio
Sì nomina mutuo notizia che nell'esecuzione
Pratica di questo appalto erano state commesse delle regolarità gravità che facciamo riferimento a una più generale praticati comportamento tenuto dal
Nel settore vettoriale
Riguardo l'esecuzione delle opere di opere pubbliche noi acquisimmo la documentazione presso la unità sanitaria locale competente e brevi c'è una nota in cui si che pensavamo un attimino tutti i passaggi e formali
Di questo appalto lei presunte irregolarità di questo appalto corrispondevano ho detto più generale che poi fate riscontrato proprio nel controllo di queste di questi appalti in Sicilia
Priest
Benissimo distinti conformi
Perché ero
No no la domanda del proprio essere un'altra emozioni erano state riscontrate irregolarità che dal
Dal prossimo gli assegni erano state riscontrabili in altri appalti per
Come ho già avuto dei testi se le si uguaglianza non di similitudine valore neanche de non è neanche un giudizio va bene ritrovata nella domanda è questa
Il controllo su questa quanto specifico presente appena però per questo motivo perché tra le metodologie generali che avevamo individuato nel corso dell'attività tra le altre c'era una che corrispondeva ad una esigenza nel senso che in determinati casi quando
Ce ne sarà forse faccia promessa più generale per essere più chiara presente noi abbiamo già così stabilito a nostro giudizio nostro parere nell'attività investigativa
Che nella quasi totalità dei casi il gare per opere pubbliche l'aggiudicazione viene pilotata sin dall'inizio
Per pilotare intendiamo il fatto che una determinata impresa
Curvi tutte le fase necessarie che giungono con la la la gara dei dell'ente nella il momento diciamo così uno dei momenti principali appunto l'espletamento la gara stessa
Per fare sì che la gara sia giudicata l'impresa predestinata a questo scopo una uno fra i tanti sistemi di di condono di questo sistema è o l'accordo
Tra le varie impresa che partecipa alla gara o ove questo accordo non possa essere raggiunto la presentazione di un'Offerta con condizioni tali da risultare sicuramente agitata dall'appalto uno delle metodologie e pratiche
Presentare comunque non è il caso di questo perché è una guerra affidamento in concessione dunque presentare un'offerta che preveda una riduzione notevole dei tempi di esecuzione dell'opera che
Nella valutazione Giada Progetto produce punteggi e per metà aggiudicazione produci produce punteggio in più leggermente aggiudicazione
Da questo concetto generale noi controllammo questa papà anche perché questa parte oggi per questa fatto specifico perché amo notizie che possono seguita propria questa metodologia per raggiungere aggiudicazione quale metodologia cioè la presentazione nell'offerta generale dell'impresa tiri un tempo di esecuzione dell'opera molti già così basso e tale da essere superiore come valutazione dove gli altri si in questa foto specifico appunto fu riscontrato questo sistema sistema che nell'agenda dei casi però
E la tecnica ndr fu riscontrato nel questo anzi parere unanime scontato fu riscontrato che il raggruppamento di imprese c'è a Fratelli Costanzo tra le altre indicazioni che prevedeva la richiesta dell'ente propose la l'esecuzione delle opere in diciotto mesi
La nostra esperienza CD indicava che questi tempi ridotti d'esecuzione delle opere nella quasi totale alle case sono tecnicamente non realizzabile nel senso che è una alle mani in casi di specie gli atti di che avevano proposto attenti avevo proposto dei tempi superiori rispetto a questo fu il tempo che col mente superclasse in questo caso poi noi ipotizzavamo la presenza di perizia di variante
Nel senso che le la presentazione all'offerta di un tempo di esecuzione molto basso e propedeutico sicuramente alla presenza di perizia di variante che sono il sistema tecnico necessario per voi eseguire l'opera nei tempi necessari in ogni caso senta capitano ne ha parlato di giudizio o di esperienza che io chiedo quello di capire se detto giudice esperienza veniva da qualche Pocetti qualcuno punto che in allegra quali elementi ma in base agli elementi concreti a personale voglio
Se bastava volti incentivazione sì in base a quali elementi base Palestrina divenuto
In base a quelle stanchissimo no no no no tapparelle video per e scusate parliamo di vuoti non voci confidenziale ma concretamente di da dichiarazioni rese da qualcuno Santa
Ma se alimenti in un primis presidente dalla tutte le indagini che avevamo esperito fino a quel momento quindi investigazione di polizia giudiziaria confluite anche indipendenti in procedimenti penali
Anche dalle dichiarazioni rese da alcuni collaboratori tra cui lì presi da alcuni collaboratori tra cui distintamente Li Pera Giuseppe senza mangiarsi Balotelli vera di vera Giuseppe
Lei ha partecipato all'audizione rivela sì personalmente sul punto libera cosa ha detto
Che la peste rappresentiamo per i no no presente presidente scusate obiezioni in che senso ha citato avvisare polizia giudiziaria che ha partecipato a per balzato libera ventitré in che senso e cioè obiezione professore praghese
Ma in che senso professore il teste Dell'Acqua sentiremo Lipera però queste diremo lì prima storica io chiedo che lei mi dica formalmente in base a quale papa fa questo bizzarro va bene purché
No perché Scott & nel recupero soli procedura penale violento scusi qua lei sa benissimo che una volta se l'obiezione oggi non c'è più l'obiezione autostrada eliminata
E allora e facciamo in che senso allora basta
Risponde alla domanda si l'intera ora aveva indicato indicò nella sua verbalizzazione con tutti i vari sistemi di controllo delle gare di appalti pubblici
Tra questi quello tra gli altri quello che avevano indicato poco fa cioè che quando
Per una certa gara non si riesce a raggiungere per motivi che possono essere più disparati
L'accordo tra le imprese che partecipano l'impresa che destinata ad aggiudicarsi questo appalto
O che comunque ha curato l'appalto sin dalla sua nascita offre delle condizioni che le permettono di scavalcare anche le offerte che sono concorrenti
Nella totalità dei casi queste offerte sono proprio verificabili tecnicamente non sono realizzabili cioè sì propongono l'esecuzione di opere
Di notevole entità in con condizione o con tempi ridotti per cui proprio da analisi tecnica a è materialmente impossibile che l'impresa Possa sì chiedo scusa possa realizzare l'opera nelle
Con le indicazioni proposte il sistema che viene usato in genere per da superare questo ostacolo e la perizia di variante
Cioè si perizia di variante che viene proposta proprio per aggiungere modificare o comunque introdurre cambiamenti alla originaria prospettazione dell'opera tale da poter dilungare i tempi e quindi in effetti recuperare il tempo necessario ha solo proposto con lo sconto iniziale
Nel caso dell'appalto aggiudicato dalla dalle imprese in rete Acea poi Fratelli Costanzo
I tempi di esecuzione dell'opera vengano rispettati
No nel senso che dalla controllo della documentazione dal vi sia di collaudo effettuata la commissione nominata dall'ente a pochi giorni dalla scadenza del termine ultimo per la con per la presentazione per la consegna dell'opera che non è se non sbaglio il il dieci luglio novantuno era stato effettuato
Il ventotto e qualcosa per cento dell'opera cioè neanche il trenta per cento nella
Dell'opera generale senta avete fatto delle indagini su questo raggruppamento di imprese c'è appunto degli Costanzo
Sì
Cioè cerchiamo di facemmo degli accertamenti per verificare a chi facevano capo sia la scena perché la Fratelli Costanzo
E i dalle indagini venne fuori che
Nella sostanza Sandra nel merito dunque nella sostanza tutte e due le imprese facevano capo a Costanzo Pasquale Costanzo Giuseppe in particolare che attraverso quali indagini arrivasse questa determinazione si
In base a quali indagini arrivasse questa determinazione di controllo tutto per la Fratelli Costanzo e pacifico esisteva anche una dichiarazione a verbale dello stesso Costanzo resta al dottor Falcone
In cui si ammetteva la direzione dell'impresa per la scena Tor lascia per una società che
Il cui pacchetto azionario
Ed è tenuto da due
Altra società Lazzari Ultron
La finito
La dentro Zeudi Tron e infinite
Finita
Sì niente Fini
Sì sì sì
Sì
Dagli accertamenti effettuati presso gli organi competenti circa la
Il possesso delle quote azionarie soprattutto nella zero Donatella finite venne fuori che il la finta blaze Ultron contro aveva proprietari circa
Se poi i numeri fa presente cerone la nota non ricordo conga aveva alcune migliaia
Reazione detto subito
Ecco per esempio dall'ottantasei all'ottantotto la zero ton aveva settantaquattro mila novecentodieci azioni e l'affinità ne aveva tornare libera settantaquattro mila novecentodieci azioni
E la Finint ne possedeva sei mila novanta proprio dagli accertamenti sviluppati
Venne fuori praticamente che la zero Tron per la la zero tornerà chi l'ha presa André gara salpati alla Costanzo
Pasquale
E che nella stessa zero Tron come azionisti comparivano appunto Costanzo Pasquale Costanzo Giuseppe Marsaglia Nunzia e Mazza De Lucia rispettive consorti di Pasquale Luigi
Quindi da questo
Tra parentesi poi c'è da dire che le seminando novanta cioè della finite della finite rappresentante coro Tasco
Chiedo scusa il tempo col basco Claudio che tra parentesi Consigliere della Fratelli Costanzo S.p.A. per cui a nostro giudizio la scena per la Fratelli Costanzo rientravano nella pieno controllo del delle due persone
Non ho altre domande
Difensore del porto etnico
Avvocato a seminare averne provocato Seminara difensore dei signori Costanzo io vorrei che dalle ipotesi e dai teoremi passassimo alle notizie precise se mi sa dire il capitano
Quante impresse parteciparono a questa gara
Ci fosse presente per me il segreto proprio abbandoniamo i testi da consultare gli appunti non è l'informativa che abbiamo fatto successivamente presente autorizza e a consultare chi appunto appunti il suo informativa che manda modo toponimo all'epoca
Sì la commissione accettò le offerte pervenuta alle imprese riunite Cogei come il Salem aspetti ah sì chiedo scusa allora imprese riunite Cogei
Capogruppo come il sarà Emma
La Grassetto costruzioni S.p.A.
L'Acea OPA Fratelli Costanzo
L'impresa Pizzarotti
Il Consorzio Cooperative Costruzioni
La raggruppamento temporaneo di imprese vita imprese
Impresse vita imprese
Il penso che queste ditte risulta dagli atti
Forse basta firma perse che ha enumerato i problemi altre mi sa dire quante ne furono ammesse sei telefonavo messe
Furono escluse tra imprese
Veramente fu Ramesse tre la Grassetto costruzioni la cena però Fratelli Costanzo e la Cogefar
Unità con altre imprese sì Furlan nel con una messe ex quante e quante poi ne furono valutate
Queste tre forno valutare
No fu chiedo scusa fornire rigettato il progetto pensavo alla Grassetto quindi rimasta la Cogefar ecco c'era la Cogefar Santi termine di consegna dei lavori aveva offerto
So che sono differenza di punti se vuole possiamo precari punteggi diversi occultamento locali a me questo interessa
Perché siccome abbiamo ah se lungo parlato del fattore tempo io desidero sapere la Cogefar quale
Tempo disillusione lavorino benissimo però sorprese verso i punteggi che fu assegnata ai vari parametri però non c'ho il tempo fa il suo appoggio questo lo questo lo possiamo poi lo posso capire io fu venti mesi la Cogefar
è una ditta di Milano si fa e quindi due mesi solo inghiottito ma ora io le chiedo capitano lei sa quale incidenza il back il fattore tempo correlato definendola definito lei sulla qualificazione del progetto in sostanza il punteggio attribuito alla progetto della c'è appena questo punteggio in che misura fu influente sanato dal tempo dal fattore tempo dal parametro per ecco
Allora
La Cogefar ebbe quattro punti e lascia Pepe sei punti sei punti del fattore tempo il punto quattro sì
Qui fu una differenza di due punti cioè gli elementi che vengono richiesti dalla Commissione erano quattro
Qualità delle soluzioni tecniche costruttive funzionale e il fattore tempo presenta la gru risulta a metà col condono gli atti il punto numero quattro era tempi di consegna dell'opera ultimata perfetto sì al punto quattro singolo che si olio
Le imprese unite Cogefar altri vengono assegnati quattro punti allacciatura di Costanzo sei Poulsen sei punti primari diciamo tutti lanciò ha prevalso sulla voce parte due punti
E il punteggio complessivo attribuito al progetto Costanzo quale fu
Un attimo solo lo dico perché ci troviamo bene Telesia manca la voglia di far bene anche l'ha colto il concerto cioè getta poi avrei chiesto l'appoggio
Appunto il documento c'era poco spazio avuto settantotto punti se non sbaglio settantotto settantotto la serie A lotto Costanza i pezzi
Sì d'ambito e con la Cogefar perché non sono chiedere per questo se no non avrebbe valore va be'ma comunque reggere dagli atti si porta a riscontrare presa sul pubblico non c'è rosa
Sì no questo questo questo
Bisogna stare tranquilli Laura questo lo posso dire già io ci fu una differenza di diciannove punti ma quindi anche Donato che se non ci fosse stato il fattore tempo ugualmente avrebbe prevalso e di gran lunga e progetto dalla certe ecco una un'altra domanda l'ultima ed è questa lei ha affermato poco fa
Che questo tempo di diciotto microfono era un tempo particolarmente breve tale da costituire una chance di di vittoria ora io le chiedo in base a quali elementi lei giudica aggiudicato che il tempo di diciotto mesi fosse un tempo breve non ho detto questo avvocato o petto che allora capito onorevole proprio suo padre lo spessore umano
Gli ho detto che come ipotesi generale uno dei sistemi che veniva Annunziata ha riversato al caso qui da questo sistema generale abbiamo avuto notizia che bell'appalto specie quelle Pianezza oro
Fossero state seguite le stesse metodologie cioè un forte ribasso un soldi minuzia nei tempi arriva apre quindi la presenza su Acea filarmonici di varia correre abbiamo verificato questa o ancora il dubbio di non aver capito bene in sostanza
Lei dice che si ebbe notizia di questa metodica se lo è offrire tempi brevi per conquistarsi gli appalti e quindi da questa notizia
Sì e configurata l'ipotesi che anche in questo appalto fosse stato offerto un tempo breve
E questo che il praticamente sì c'è questo appalto rientrava nel sistema già dello stroma era preparato fare
Una sola domanda signor presidente sono l'avvocato Gallarati parlo per la poca storia nati ed errori tenerti invernali
Senta capitano Kirk parlare a tutti diciotto mesi abbiamo appreso dei denti messi della Cogefar sa indicarci il tempo massimo previsto nel bando di gara per la consegna dei lavori
No ricordo avvocato tra
Non ricordo qual era il tempo previsto nel tanto non mi pare che
Un attimo solo vostra sezione alla mia
A un questi Marinazzo specie questi devo riposare abbiamo parlato di creste chiarimento di lavatrici poi io sono a ventiquattro mesi signor Presidente fase nessun'altra domande
Possiamo congedare il teste grazie o no ultima domanda punto S.p.A. altra impresa che concorso Rock che presentarono appunto il progetto e no delle imprese che secondo le dichiarazioni rese da Lipera partecipavano a questo controllo generale degli appalti e se sì quali
Con la scusa specifico riferimento sia essa imprese
Cioè cioè tutte quelle che hanno presentato invitate sì tutte quelle che hanno portato il progetto se di quest'impresa edile sono note perché dall'indicazione anche per rientravano un discorso complessivo di controllo degli appalti
Questo sì venivano fugge queste imprese partecipava meno fuori anche in altre indagini si in questo sistema diverso particolari per i quali in particolare ma credo quasi tutte
Perché venivano nun aspri particolare tipologia di appalti che ne prendo e me l'esame all'epoca cambierà beneventani succede dimentico sempre molte di queste imprese meno fuori per esempio ricordò la Cogefar la la Pizzarotti la Grassetto il contratto per le costruzioni vita e imprese Emma
Perché vengono fuori tutta un'altra serie di appalti che avevamo controllato con specifico riferimento a legare gestiti dalla Sea rampa una interregionale di Palermo
Tra le modalità di controllo degli appalti c'era anche la mancata presentazione dell'Inter delle imprese invitate
Sì
In genere cioè nel senso nel senso che molto spesso e questo tipo di comportamento in un gergo che è indicato come il passa cioè entrava impresa intercorre molto spesso un accordo per cui
L'impresa interessata alla particolare tipo di lavoro contatta le imprese che potrebbero essere concorrenti o sulla base dei rom presunzione di partecipazione o perché ha notizia dell'invito di queste imprese alla la partecipazione alla gara
Le imprese contattate in genere in questi casi concedono il passa cioè passa passa passa cioè dettando la loro diciamo si trova consenso o a non presentare l'offerta nella gara o a presentare un'offerta con un ripasso tale da permettere all'aggiudicazione quindi rientra tra le varie metodologie di controllo lei ha mai sentito parlare del termine affidamento
Sì
C'è nel gergo c'è proprio nella ricostruzione del gergo usato appunto per il controllo degli appalti
E nel
Sì nel senso che
C'è un fatto scorso proprio come sempre erano negli anni Novanta vent'anni si poi
Rientra nel concetto generale dell'impresa che cura l'appalto
Ma regolare la
Poi conversazione
Poi verbale popolare
A volti
La sottoposto
Capogruppo
Intorno alle otto e che su questo estivo ora
Fa capitano ricorda
Aden Abukar però
Si pubblica si fa il il capitano ha detto poc'anzi
Che si tratta di un modello che parte dall'inizio cioè dal momento punto e l'aggiudicazione di un appalto è attraverso determinati criteri consente appunto a determinate imprese prescelte
In base ad accordi tra le stesse imprese di arrivare appunto a ad aggiudicarsi l'appalto eventualmente con stratagemmi a allora in effetti pare che nella contestazione anzi ipotizzato segno prescritta ridisegno persino gli consenta voglio dare una notizia che mi sembra utile
L'ordinanza di custodia cautelare chiesta dal Pubblico ministero partendo proprio da questa ipotesi la quale ipotesi
Venne rigettata e l'aveva in dotazione intendi configurata sola passi elementi assolutamente estranea e basta e poi possiamo fare rivivere abbia abbia addetti all'accordo
Andiamo a Mazara abbia finito abbiamo
Il esiti quando già grazie
Chi perde o pareggia no a questo punto rimane il teste di terra però faccio presente che il rosso
Che ha in affidamento il testo in quanto collaboratore di giustizia ha dichiarato che il il libera non intende per ragioni di sicurezza poi venite a Catania per allora lo possiamo sentire
Quindi quest'oggi è impossibile mandare avanti all'Ansa il gerarca se testimone per la difesa
Chi è il primo teste allora
Sì sì prego dica levi che Vecchioni
Dopo
Lo scapolo
Io
Chiara Chiara l'ingegnere piana
Scusi milionesimo di milionesimo
E pare che stia romeno allora sbagliamo
Non è parente di Chiarugi
Ionesco
Io ne istituzione
Avvocato è stata gli eredi
Come
Qui non accade nulla di importante si proclama
Va
Sanno
L'ingegner io adesso Q
Ed è lei a
All'asilo pronunci questa formula
Le generalità
Così provocato una domanda
Avvocato seminario
Avvocato semina un attimino devo fare una deduzione
Devo dedurre al tribunale un accordo fra la richiesta in tribuna
Allora
Senta io chiedo che venga chiesto alla teste se è stata presente alla celebrazione dei dibattimenti precedenti di Raoul
Lei è stata presente alla celebrazione del di questo procedimento anzi no
Ieri e adesso
Presente credo venga escluso potesse e sono stati ripetutamente aboliti i testimoni a non essere presenti in aula l'abbiamo abbiamo interrotto anche il dibattimento invito purtroppo devo dire che questo sì veramente io e la mia esclusione si vedrà o devo di ed è devo dire che non sono stati né aboliti né chiamato in causa richiamati avvocato no chiamati ed avente l'avviso allevato dimenticherà protezione dalla condivisione dove io chiedo che venga escluso poi il Tribunale doverosamente non sono stati chiamato
Non venisse prevista l'esclusione del torrente presenziare io la chiedo guaribili unanimi irregolarità che si pentì Carlo in purtroppo comunque io chiedo che venga escluso forse non sono stati chiamati non mi faceva notare esiti antenne ma
Procedessimo
Allora signora avvocato se era sì Inc
Carlo
Sì sì sì sì sì no faremo in maniera sei Simone sei arrivato poi nuovamente no io io accetto accetto la raccomandazione avvocato
No
No no no
Però avvocato quelli sulla Genova-Ventimiglia Donati sempre fatte automatico avrebbero di pubblici ministeri e così come è vero che i presidenti del tribunale siamo tutti soggetti a volte a fare domani dopo ritornano fece poi dovessi pagare che la signora la signora mia non è una via dalla Calabria e numerose alla cattiva degli avvocati europea servant abbiamo fatto poco fa al teste la facciamo al Pubblico ministero pensiamo agli avvocati
Poi la forza approvato perché i parenti foto per
Aver attese alla classe meritasse questa somma Crivoi l'avvocato seminale per Otello che meno di tutti nella riveste appunto per per la verità pare domani pari erano al a
Ingegnere Ionesco io desidero sapere da lei quali funzioni a svolte nell'ambito della costruzione dell'ospedale Cannizzaro
Allora tengo a precisare che sono un libero professionista bizzarri profilo parli lentamente forse al posto non libero professionista chiamata dall'impresa Costanzo a redigere il Progetto dell'ospedale Cannizzaro sono stata oltre progettista sono stato anche coordinatore dell'intero progetto ho coordinato tutti i gruppi di lavoro
E infine nel novanta schiusa della mia emozione ma credo che sia normale sono ambientata in ambienti tecnici nel novanta sono stata chiamata anche da ingegneri ladro medio per dare la consulenza circa l'ospedale Cannizzaro
Le chiedo
Si è incontrata cornetti tecnici della Prometeo e con i rappresentanti dell'autobus per concordare le modalità di questi lavori se si quante volte
Dove e quali argomenti si siano trattati
Allora tengo a precisare che ho partecipato al novantanove virgola nove per cento delle riunioni in tutte le sedi presso la USL presso Palermo in tutte le occasioni sono stata presente perché ritengo di essere stata quella che o da dato vita a questo progetto
Devo precisare ancora anche nella variante di cui tanto si è parlata si può dividere in due fasi la prima in cui noi dovevamo adeguarsi alle prescrizioni del comitato tecnico amministrativo
No ricchi no io progettisti progettisti lì per conto di chi statistiche incaricate dall'impresa Costanza
Nei primi sei mesi del mille novecentonovanta abbiamo avuto almeno sei otto riunioni con l'amministrazione con i medici comprimari
Per studiare la funzionalità dell'ospedale e per adeguarci alle prescrizioni del Comitato tecnico regionale quando il gettata se mi consentite poco un accordo con tutte le riunioni a cui ho partecipato possono si può contro
La prima riunione diciamo ufficiale di cui ho a Ponti risale al dodici aprile novanta in cui abbiamo studiato le modifica la divisione di miocardio al signor in cui abbiamo abbiamo studiato le modifiche sita a portare alla divisione di neurochirurgia
Più precisamente erano presenti il professore Marangolo professore Bernardini dottore Poli il collega Irace l'ingegnere Privitera e la sottoscritta
Il tredici aprile sempre presso l'accusa abbiamo studiato le modifiche al centro grandi o grandi ustionati
Conseguentemente al Centro di Chirurgia plastica con la presenza del dottore amicali e anche del dottore che dicano oltre credi che avevamo già definito undici giugno novanta sempre presso la USL con la presenza del dottore Mazzone poni alterato gialla bianca
Altri facciamo percepito rispettare
Abbiamo già consegnato lei degli schemi diciamo di tutte le riunioni precedente schemi intendo precisare
Che la variante rappresentata non solamente il corpo a che l'impresa sta realizzando oggi da pari anche a ha interessato oltre centocinquanta mila metri cubi ristruttura Sotec inside In quattro corpi
Dopodiché
Il ventinove giugno del novanta noi consegniamo
Io consegno all'impresa impacchettato il progetto di variante che rispondeva alle modifiche del comitato tecnico amministrativo con alcune miglioria apportate in base a alla necessità di rendere funzionale questo ospedale perché decide siano ancora precisare
Che l'obiettivo e tutti quanti è stato quello di fare un ospedale del ventunesimo secolo anche se eravamo in Sicilia e anche se eravamo abituati con gli ospedali del quarto punto
Diciotto luglio mille novecentonovanta sono stata convocata presso la USL trentasei
Per Atene presentati Sperti della Prometeo che studiavano nell'ambito del decreto ministeriale trecentoventuno che prevedeva la revisione di tutta detto tutta dice che il sistema sanitario nazionale quindi regionale
Ci siamo chiesti perché sono stati presentati questi funzionari dicendo che bisognava ristudiare
Ancora una volta perché il presidio ospedaliero Cannizzaro diventava che il presidio ospedaliero Cannizzaro diventava nell'ambito della programmazione generale un ospedale o di reperimento regionale con caratteristiche di emergenza caratteristiche gli emergenti emergenza si evidentemente devo dire che questo ha comportato ristudiare integralmente tutti i quattro corpi
Ieri
Durante la grande e complesso che impropriamente viene campionato monoblocco perché composta di quattro corpi di tattica e desidero ribadire tanto l'Ulivo novanta tutto il mese di agosto con riunioni quasi giornalieri in presenza di ispettori regionali
Che erano anche tra l'altro relatori del nostro progetto all'impegno al interno dell'Egyptian
Proceda all'interno del Cerci ma anche CTA Air comitato tecnico amici R. il comitato tecnico amministrativo regionale e in cui tengo a precisare che c'è uno sono esperto di edilizia sanitaria
Quindi la sua collaborazione per noi è stata fondamentale perché era sembra una verifica
Quindi una terrificante di quello che si è fatto evidentemente dal un mio novanta tutto il mese agosto novanta tutto il mese di settembre novanta
Noi abbiamo studiato la conformazione del nuovo presidio Cannizzaro nell'ottica della programmazione regionale perché ha comportato l'introduzione di almeno il cinquanta per cento di nuove specialità l'eliminazione di specialità di poca importanza il che evidentemente ha stravolto il lavoro che si è fatto fino allora
Devo aggiungere anche che in base alle previsioni del programma regionale alle previsioni del programma regionale
Mentre prima noi avevamo in fase di progetto previsti ambienti per cucina lavanderia aule biblioteca ad penso abbiamo un pronto soccorso di oltre mille ottocento metri quadrati
Cosa tutt'altro costo di oltre mille ottocento metri quadrati
Cosa
Dodici ambulatori specialistici con due sale operatorie che rispondono ai requisiti e di qualunque normativa di sala opera
Ambiente e per la rianimazione questo per quanto riguarda il pronto soccorso evidentemente con altri servizi Cipro Rocco io con altri con altri servizi che saranno salate medici eccetera eccetera
Da precisare che al posto di ambienti per lavande per scusate per biblioteche Aule apriamo allo stato attuale una Terapia intensiva interdipartimentale con sedici posti letto di terapia intensiva
Sedici che evidentemente invito qualunque esperto di edilizia ospedaliera se ne convince cosa significa
Tenete presente che oltre questi diciamo questo sconvolgimento
Si è lavorato nell'ottica di portare nel il dipartimento di emergenza quanto prima funzionante questo ha comportato uno studio analitico dei
Ha comportato uno studio analitico della distribuzione altimetrica delle divisioni
Evidentemente
Tutte queste riunioni hanno fatto sì che circa nel mese di ottobre noi progettisti abbiamo presentato alla nostra committenza all'impresa
Abbiamo presentato il Progetto di variante che doveva essere ancora analizzato e studiato perché tra l'altro la Prometeo
Ci aveva dato finalmente tutte le divisioni che dovevano essere all'interno del Cannizzaro
Io le chiedo a queste riunioni partecipo anche un ispettore sanitario regionale
Siccome avevo detto c'era presente anche l'ispettore regionale dottore Gargo dottore garbo capo garbo targato il quale oltre a essere ispettore regionale era anche relatore nel seno del CTA del nostro progetto perché era l'unico esperto di edilizia sanitaria con cui ieri
La legge siamo qua identità da parte dei questo ispettore vennero consegnati a lei dei clienti appunti autografi dell'ispettore e in qualità dei
Sostanzialmente come erano delle riunioni riunioni secondo me io lo chiamate riunioni interdisciplinare il in una delle riunioni abbiamo concordato un po'con tutti d'accordo anche secondo le indicazioni della Pro medio abbiamo concordato il nuovo assetto del Cannizzaro è in uno schema che io avevo predisposto mi hanno dato
In pieno una schema che ho predisposto mi hanno dato la probabile nuova configurazione del Cannizzaro queste sono le riunioni tra a costo e settembre novanta
Venerdì no adesso mostrerò tuteli appunti PRI chiedere alla teste se si tratta di quelli dei quali ha parlato le faccio l'ultima domanda
Oltre le opere eseguiti
Se ne potevano eseguire a un tre che fossero compatibili con lei varianti le modifiche le innovazioni che Mammano sì apportavano al progetto originario
Scusi ma deve ripetere ecco
Si sono eseguite certe opere senza opere e si è detto ammontino ad un terzo di ciò che si sarebbe potuto fare entro un certo termine la domanda è questa
Era possibile e seguirne a trenta senza correre il rischio di dover lei demolire in adeguamento alle varianti e alle modifiche alle innovazioni eccetera chiaro
Non voglio sembrare di modesta non li faccio
Non vorrei sembrare in modesta però da conoscitore non vorrei definirmi esperto di edilizia ospedaliera era impossibile procedere a qualunque divisione Interna
Sino a quando non si definiva virtù in tutto il corpo per esempio hanno anzi definivano
La tipologia di divisione che dovevano entrare perché che dovevano che dovevano comprendere in cui esserci in questo porto perché perché in molte parti mento di emergenza
E la dipartimento anni emergenza catena
Come si è teste dettando ti appurarne persone dedite no
Io non dipartimento di emergenza e importante intanto sapere
Dove è ubicato il pronto soccorso il gruppo operatorio la terapia intensiva e tutti i servizi annessi che potesse non essere laboratori eccetera eccetera
In funzione di questo se abbiamo prevista la Neurochirurgia dobbiamo tenere conto di un incerto susseguirsi
Se abbiamo la Neurologia dobbiamo collegarla cioè ci sono tutta una serie di specializzazioni che hanno concatenamento naturale dal punto di vista sanitario
Come per esempio noi avevamo nel Centro grandi ustionati
E la chirurgia plastica che anche se erano suddivise su due piani facevano parte della stessa divisione quindi naturalmente dovevano andare insieme e tenuto conto che il Centro grandi ustionati aveva un'impiantistica speciale
Una volta definite tutte le altre divisioni la mettevamo o in un posto dove era collegato con altre impiantistiche speciali oppure è guerra quella che di comandava benissimo ora
Oltre l'involucro diciamo il contenitore
Ecco quali altri poteri si potevano inseguire che fossero compatibili con le varianti
Quello che io ricordo anche perché non ho avuto la fortuna di seguire la direzione lavori
Scusate per l'appunto personale
Eccetto l'involucro si poteva forse realizzare comunico opera che è stato il viadotto
E collegamenti cioè il viadotto tengo a precisare che nella fase di Progetto noi abbiamo solo deriso in primo stralcio
E secondo stralcio
Una serie di opere erano il primo stralcio alcune dal secondo stralcio
Il secondo stralcio noi avevamo previsto la realizzazione di un viadotto al posto di una vecchia strada che ci consentiva per motivi tecnici riavere i canti nati liberi e ha bene prendere aria riavere e prendere abbiate nella ideazione e rispondere alle normative dei vigili del fuoco
Questo avviata otto tenuto conto che non era importante come primo stralcio noi l'avevamo programmato per il secondo secondo stralcio
è stato realizzato penso sì sì ma il secondo stralcio non ci interessa più perché fuori dalla contabilizzazione io non ho nessun'altra domanda vorrei soltanto mostrarle
Quattro fogli di appunti perché lei cinica se si tratta degli appunti che vennero dati a lei dal dottor Carbotta dottor garbo dall'ispettore sanitario e se si tratta di scrittura autografa del dottor garbo
Deve rispondere al microfono ingegnere
Sì sostanzialmente su schemi predisposti da metter le varie riunioni ci sono delle correzioni integrazione anche previsioni fatte dal dottore galoppo
Lei ha detto che mi scusi uccisi chiedo signor presidente che venerabili trovare buona rivestite poiché essere avremo schierati al dottor Ca'che in barba ai lavori dal momento che apre la serata il bravo l'acquisizione però riteniamo di modo che se quasi pregasi diamo atto dall'acquisizione ma grazie
Ora
Solo l'avvocato pochi se parlo per le Leanza Rodolfo una sola domanda con il permesso la presidenza al sì Garrincha
E la ricorda se alle riunioni numerose riunioni alle quale lei ha detto di aver partecipato fosse presente il dottor Rodolfo Leanza
Posso vedere certo
Dall'Italia né a quelle formale né a incontro informale
No non penso di averlo incontrato più di una volta
Più di una volta non basta averlo incontrato poche questa chiude voluto occupare poco alla volta
Ecco in che occasione
Se si ricompone difese da nel ricordo e quindi il colto pubblico genoano ma non credo che vede che erano incontri tecnici
Io non credo che se anche se fosse stato presente potesse ricordare perché non penso che poteva darci indicazioni tecniche indicazione alle domande di un certo periodo subiamo preoccupi evidentemente qui nuove gratuiti ricordare l'incontro o di sbriciolare il complotto
Ho finito Presidente
Avvocato stanno taglialegna allora anzi lei diffidenza no
Non si può approvata staterelli indipendenti prendo Ferraro
L'ingegnere una domanda soltanto lei nella sua veste mai avuto incontri in forma ufficiale con il Comitato come organo con il comitato di gestione
No non faccia male
Mi ricordo una volta sì ma non non per questo oggetto cioè non per la revoca per quel mondo di oggi dopo grazie
Avvocato patriottiche parlare procurato pubblici sì
Presenteremo qualche domanda però gravi calpesta rispondesse in modo preciso con le date perché credo che sia una risposta fino al venti
Ritiene che le direi che la teste ci spirits ci specificasse quando per la prima volta ha sentito parlare del Progetto Prometeo del porto interporto proibiti del Progetto ha per la prima volta dall'India un predominio novanta luglio esattamente diciotto luglio novanta nel corso di una riunione passa Minari alla presso la USL chi erano presente questa
Sarebbe nata datore Pavoni aspetti per sì diamo atto che si sta servendo comunque di gli appunti scritti
Va be'
è un dato di fatto
Da tale Pelican onesto lindi questi no
Dottore Pellicano
Ingegnere Calcara
Un trattore d'uscita
Ingegnere Privitera
Ingegnere i Rancid mio collega
La sottoscritta e signorina Calcara
Le glielo puro per conto del proprio Statuto il tubero no io sono un libero professionista che sono stata incaricata per questo lavoro
Sa lavora ha lavorato per questo lavoro per condurre in totale controtendenza costante Gea corredate con stati al corrente della lettera inviata dalla Ferrari di Costanzo c'era il trentuno agosto mille novecentonovanta prende per il Pubblico ministero ma la FIFA cinquanta Giacometti siete derivante
Della lettera che adesso le esibisco del trentuno ottobre no agosto mille novecentonovanta
Con la quale la c'è appunto del Di Costanzo l'acqua la ditta Fratelli Costanzo c'è approdati Costantini assicurava l'esatto e puntuale adempimento del contratto le cui opere erano state affidate con verbale del dieci gennaio mille novecentonovanta
Le mosse
Produzione fu
Un mistero questa
Sì
Monsignor
Per evitare che siano proprio
Avvocato Lillo avvocato
Documento numero ieri Cinzia ovvero come spero che esibisce alla peste il documento numero di da lui prodotto da fu se va be proprio e chiede e chiede quindi se ha ricevuto quindi una attenti a casa di mia conoscenza di questa lettera a suo tempo inviata
No
Tengo a precisare però che la progettazione era completamente indipendente dalla direzione lavori quindi dai purtroppo per noi eravamo le vittime che sottostava sottosopra parlava atto Galletti e integrazioni correzioni indicazioni da parte di tutti
Non lo so se è opportuno però sono stata quelli che credete nei ho litigato dal primo momento condotti perché volevo mantenere la funzionalità di questo ospedale intesa come funzionalità tecnica e medica
Il che significa che se qualcuno e cena togliamo i gabinetti scusate anch'io si sosteneva che nel ventunesimo secolo le omissioni possano aderente alle camere di degenza senta i servizi igienici
Posso è al corrente della deliberazione del comitato di gestione dell'osso trentasei preceduto in quell'occasione dal professore per ordini del ventuno novembre mille novecentonovanta
Novembre mille novecento novanta con la quale con l'abituale il comitato deliberò di pretendere l'esatto il punto all'adempimento del contratto dallo sconcerto perché ritrovi settembre cultuali
Adempimenti del contratto nei termini contrattualmente previsti dall'Acea Fratelli Costanzo
No per quanto no
Conferma indicazione ha dato poc'anzi che alla riunione per luglio del mille novecentonovanta dove si parla per la prima volta del progetto Prometeo ero presenti Empoli dei bambini e va verso l'ha già detto l'esposizione alla si è Conterno perché anche debba condannare che nelle riunioni tecniche la presenza di molti altri sarebbe stata controproducente fare parte voci conferma l'indicazione data poc'anzi secondo cui subito dopo l'aratura riducono del luglio del mille novecentonovanta operativamente sì comincio dovuto a parlare a studiare delle varianti che attingeva al progetto Prometeo
Se
Abbiamo studiato queste variazioni iniziando con tutti i primari che erano coinvolti iniziando dal professor dell'arteria dottore rubo lotta eccetera se presa entro l'autunno
Possiamo congedare la teste grazie signora ingegnere
Chi dobbiamo signor Presidente io proprio chiedevo chiedo l'esame dell'ingegnere Calcara che essendo il responsabile tecnico della Prometeo può tra è stata messa una fra i pochi a reclamare quello che è stato dichiarato così realizziamo una certa unitarietà direi indagine
Va be'ora manager di pugliesi di parlare contro il
Se vuole parlare
Ingegnere Calcara pronunci questa forma
Tra pronunce simile la stavo
Non sono in corso
Senta
Ora lei rappresenta raccolti gli mi ha sempre ritenerlo rientrato così perché scusami professionale eczemi aveva questi ritenendo vicino alla propria fa poi altoparlanti Mississippi
Negativo ho partecipato sito civiltà Marino però scandito per la corte si è persino dobbiamo registrare
Hanno prima anche in quella in quella direzione questa
Venisse
Grande festa Campanile anni ingegnere calcare io desidero che lei civica quali funzioni ha svolto in occasione della costruzione della della costruzione ospedale Cannizzaro
Sono un libero
C'avranno libero professionista che sono stato incaricato tale la da una consorziata al Consorzio Prometeo a redigere lo studio di fattibilità per quanto di mia competenza
Perché naturalmente ci sono anche altri professionisti che hanno collaborato in questo senso
Per quanto di mia competenza
Posto di fattibilità del plesso ospedaliero Cannizzaro fu farli andare al complesso ospedaliero perversa perfetto
Che gli ha dato l'incarico Cinieri e la consociata Gelfi una che fa parte proprio del contrario certe finali che fa parte del gioco sì che fa parte
Del consorzio promette che fa parte del consorzio proprio meglio si vede ora nell'esercizio di questa attività di consulenza
Lei si è incontrato cornetti rappresentanti della concessionaria dei lavori e quando
Io non mi sono incontrato naturalmente dovendo fare dovevano fare piano incidere e conosca lui scarola questa rapina perché sono consegnarsi naturalmente o nella
Nel cercare di svolgeva nel miglior modo possibile
L'incarico che mi era stato affidato dovevo incontrarmi con tutte le persone naturalmente che potevano ragguagli armi in merito almeno in una prima fase quindi una prima fase a livello informativo successivamente naturalmente a livello politico programmazione quindi di progettazione
Quindi sì incontrato con quali persone ma diciamo la una prima
Con la prima non riunione più ampia l'abbiamo avuto poco presso la sede della Wessel trentasei presso il prezzo ospedale Cannizzaro
Con noto il
Presidente naturalmente dello Wessel con presidente della UE Sella trentasei con il e coordinatore sanitario con il coordinatore amministrativo con o l'ingegnere Ionescu iraci progettisti del
Progetto che era
O che si stava realizzando mette altre persone probabilmente mia nipote pure l'architetto ed altre persone che non non ricordo esattamente non mi pare che grosso modo eravamo meno in questa serie col quale il periodo stiamo questo siamo diciamo verso metà di del mese del dell'anno novanta verso futuro olio fino al luglio del valanghe queste prime riunioni alla quale lei partecipava
Come consulente della Prometeo avevano luogo nell'olio novanta se lei coralmente
Ora in quel tempo lei dette degli incarichi alla ingegnere Ionescu per sviluppare certe elaborazioni tecniche come oggi ha detto
Nel affrontare un problema di quelle dimensioni i così ad abrupto dall'esterno non era naturalmente una cosa assolutamente assente acqua approvò
Abrupto dire così unici ovviamente non l'avrei solo tracce dove l'organo tecnico
E naturalmente il e la necessità di dovere approfondire bene il il problema diciamo o architettonico in questo caso del Cannizzaro mia portato a certi ammettere la ingegneri Ionesco che tra l'altro
Anche conoscevo
Da da da tanto tempo va bene ammetterne la
Nelle condizioni di poter liberamente fare una consulenza che potesse svolgere quindi in modo da poter svolgere è un modo
Il compito a cui ero stato demandato ricca non solo la l'ingegnere innesco ma anche altri che hanno
Lo collaborato e quindi mi avrebbero potuto naturalmente indicare determinate cose che magari da solo non avrei potuto individuare richiese oltreché notizia anche disegni
Anche elaborati credo io ho chiesto naturalmente in una prima fase ho chiesto informazioni naturalmente
In una fase successiva naturalmente
E io ho chiesto anche dell'altro nel senso dell'altro cioè dire che questa consulenza poteva naturalmente continuare nel tempo nel breve tempo perché sì sì sì sì escavo naturalmente di fare presto perché e credevamo crediamo probabilmente ancora a questo discorso della sanità per cui mi sembrava importantissimo cercare di agevolare al massimo ogni cosa che potesse naturalmente a rendere più spedito
Il l'attuazione di questo Lido programma decidere di sapere la data di costituzione di questo consorzio Prometeo e Fini
Istituzionali di questo consorzio perché si costituì
Il Consorzio quanto la targa la data io ripeto sono un professionista serio però riesco a rispondere a questa domanda se volete quindi rispondere io dovrebbero esserci oggi all'avanguardia fra le relative ponderosi con se no io sono in grado perché apparterrà carovaniera Banana split tre agosto dell'ottantanove
Fini istituire un'analisi personali quello di potere agevolare cioè rivelare diede di potere portare avanti il discorso che era previsto dalla legge finanziaria numero sessantasette
Dal marzo ottantotto che prevedeva il riordino la ristrutturazione dei plessi sanitario a Rebibbia basta raccoglitore lavori in tutta dettare il ritmo delle in tutta la nostra nazione in Italia
Quindi non è che si dovesse occupare soltanto di determinate strutture
Ma Tito tra le strutturalmente praticamente è un discorso la la la la progettazione architettonica
è un discorso citazione architettonica architettonica è un discorso a pallone di tutto un discorso programmatorio sanitario
Ciò che non si può progettare sanità o meglio non sia e non non non ha non si sarebbe avuta la possibilità di potere fare approvare
E studi di fattibilità se naturalmente a monte non c'è una programmazione sanitaria ben precisa
Mi spiego meglio l'avvocato scusi forse
Non sono stato chiaro no cioè a dire conoscere il discorso è questo
Ad un certo punto estero dal la la la Finanziaria dall'ottantotto ha previsto che ci fossero determinati interventi per poter realizzare una rete ospedaliera in tutta Italia
A questo punto naturalmente e però la legge finanziaria passava attraverso le regioni gli assessorati alla Sanità della Regione
Di competenza la Sicilia è una delle regioni italiane almeno fino ad ora per cui praticamente una delle regioni italiane italiane per cui per cui naturalmente
E si è e entrata diciamo in questo in questo Giro a questo punto naturalmente l'assessorato alla sanità
Che ha visto secondo il mio modo di vedere ha visto bene ha cercato naturalmente di potere portare avanti in maniera adeguata
Tuttavia di la pianificazione e la Prometeo si occupava di tutte le strutture ospedaliere della Sicilia studi di fattibilità se anche fattibilità che perché la legge la trecentotrentuno che dell'agosto dell'ottantanove
Prevedeva la la realizzazione degli studi di fattibilità
Su di fattibilità inteso ripeto non nel senso architettonico sì ma nel senso completo sanitario e di costi di gestione è chiaro che è molto importante anche a livello vorrà determinare Mangiacavallo a nome di un'altra
Io volevo può voglio accelerare il ritmo signor de La Sette vi accavallate mi Parlamento manterranno non si può restare non minacciavano più dopo la riunione di metà luglio alla quale lei ha accennato
Ve ne furono altre e quando de e se è possibile civica in quali
Tempi vedrà a questo punto è inutile che io perché non ricordo sinceramente mi ricordo semplicemente che in conto ne abbiamo avuti tanti tantissimi canticchia che sia dall'affrontare ugualmente il problema
Nella sua essenza tant'è che abbiamo iniziato a luglio che abbiamo comperato in lavorassimo sostanziale gennaio ecco
Pareva all'ateneo signora la promette io dopo tutti questi incontri in questi studi quando esibito il progetto definitivo per l'ospedale Cannizzaro lo esito fu
Sì certo come studio di fattibilità Ciarlo perché di questa chevalier competenza specifica praticamente lo esito do nel momento in cui si erano ormai chiariti insieme chiarita la pianificazione sanitaria
Fino all'ultimo diciamo contenuto a questo punto naturalmente la progettazione architettonica si può fare in un brevissimo tempo in quanto a monte c'è tutto quello lavorìo che naturalmente ha dato
Quanto
Ma il lo abbiamo consegnato stampato Lami marzo del novantuno quindi saranno stati un un mese un mese e mezzo prima rispetto al
Alla che ecco alla data che porta marzo settantuno lo scudo che ho fatto stampare personalmente avvalevamo sono mal marzo novantuno Colangelo novantuno un'ultima domanda ingegnere corista
Lei che ha seguito tutti questi studi questa elaborazione dei dati eccetera
Ci può dire
Quando anch'opere oltre Lincoln un coro il contenitore la società concessionaria potesse fare
E che fossero compatibili con questi programmi divaricazione
Avvocato guardi gente una domanda Bouygues ieri saprei rispondere poco nel sei morta come come poi secondo precisi cioè dire verità il e ripeto il discorso è una programmazione sanitaria
La programmazione da marpione sanità sanitaria sì quindi ad Abelardo la progettazione e architettonica è una conseguenza della sanità
Per cui si si era sempre ad un passo diciamo dalla verità ma fino a quando la commissione sanitaria regionale non definiva totalmente questi i ponti praticamente si era sempre in una in un ambito di incertezza nel momento in cui sono stati stabile questi conti e allora ecco diceva e stabiliti diciamo le funzioni sanitarie o meglio dire le specialità che dovevano essere inserite
Nel plesso ospedaliero e allora probabilmente la progettazione architettonica appalti anche se Mammano maturava naturalmente precipitata in brevissimo il modo quasi fosse chiarissimo il punto coincide col marzo novantuno
Il punto dello studio di fattibilità si naturalmente la chiarezza delle idee si è avuto un mese un mese e mezzo prima naturalmente dal potere
Per poter avere poi il tempo materiale di DDT non so se ha letto lei sul nostro studio Cejas tosto tant'è che questo lo dico a vantaggio anche
Del della dello studio stesso
La Regione Sicilia è stato assieme alla regione Emilia Romagna da Regione ad avere approvati torti gli studi di fattibilità fatti perché già sa veramente opportunamente questa pianificazione a monte
Altre Regioni non l'hanno avuto vale la pena facce desolate del gol perché sono state portate come progetti singoli non come inviare una penale
Abilità ho finito grazie avvocato pari
Poiché se verrete Leanza Rodolfo una sola domanda
E l'ha detto all'inizio della sua deposizione mi sono occupato libero professionista quale sono dello studio Prometeo ha detto per quanto di mia competenza erano altri tecnici ora questa sua affermazione io le chiedo qual era la sua specifica competenza nei riguardi delle pregresse lo studio di fattibilità
Io io a Palermo a livello personale perché il consorzio aveva un suo consulente sanitario che era addirittura inserito nella commissione Grassi io mi avvalevo personalmente per evitare perché si parla di un presidio ospedaliero di settecentottanta posti letto con investimenti anglicane nel Nord
Perché
Allestimenti di centinaia di miliardi di centodieci inizialmente che poi potevano diventare o potrebbero diventare centoventotto centoventinove per cui naturalmente la mia coscienza di professionista tecnico obbliga ad avere sempre attorno a un consulente sanitario
Che io avevo individuato in una persone che ritengo eccezionale
Da questo punto di vista e quindi i cambiamenti e spostamenti che io facevo facevo commenti anche in funzione dietro convinzione poi mia personale di quanto mi veniva suggerito dal consulente sanitario eccetera
Da un noto ed autorevole uscite Roberto che è inserito anche nella nostro lo studio di fattibilità
Perché consequenziale ma non ne farò altri quale altre professioniste in quanto tecnici ingegneri architetti fisici
Contestualmente cioè nello stesso periodo e per lo stesso oggetto dello studio di fattibilità ci occupavamo dallo studio medesimo oltre lei
Il io mi interessavo come ho già detto della parte diciamo architettonica però per la mansione che ho avuto io all'interno del consorzio
Io mi facevo collaborare sempre da questo condimento sanitario però poi c'erano altre consorziate esperte in altri settori che si occupavano di altre cose per esempio importantissimo era l'analisi costi-benefici
Cioè dire l'analisi costi-benefici dell'opera ciò che il Ministero della Sanità
Per potere finanziare l'opere quindi il completamento cose che noi interessava il completamento dell'opera
Voleva fatta anche un'analisi costi-benefici per vedere se era conveniente abbandonare l'opera o continuarla
E dico di questo naturalmente si interessavano altre specifiche competenze non io naturalmente che non sono addetto ai lavori in questo San
Tre l'Arale se costrette ne fece quale altri oggetti scientifici erano al al c'era anche naturalmente il discorso della informatizzazione
Perché naturalmente ribadite tra nipoti e devozione
Ed è quindi la formalizzazione regolare mi pare che dovrebbe essere questo qua un po'tutto il ha come organico
Ci sono altre domande da parte di pubblici
No perché devo questo
A la recupero ingegnere si può parlare vicino al microfono professor no espelle parte eccola
Signora INCE forse questo punto Covella toccato però vorrei che fosse chiaro ogni studio di fattibilità riferito a singolo presidio ospedaliero
Era isolato rispetto agli altri studi di fattibilità occorrono uno studio di fattibilità interagiva con altri studi di fattibilità inerenti ad altri presidi ospedalieri
E io avvocato a potrei rispondere senz'altro non c'è dubbio che interagiva con gli altri se farò io posso anche dire perché
Perché seriamente o spiegare Hauser guarda a questo punto il punto è questo cioè dire la propria ecco perché ed andavano tutti approvati normalmente al nucleo di valutazione ecco perché l'editore uscivano approvabili e quindi approvati presso il nucleo di valutazione presso il nucleo di valutazione del ministero della Sanità dirò perché lo studio andava direttamente tramite l'Assessorato Sanità
Al lupo di valutazione utile questo cioè dire la programmazione sanitaria che è un discorso a monte era Mammano si faceva ecco perché se Stasi indagato sette mesi anche per potere comprare
Questo studio
Per cui naturalmente si doveva tenere conto di determinate cose tra l'altro l'ospedale a un altro lo lo scoccare garibaldine ospedale Cannizzaro era stato definito un ospedale di riferimento regionale di riferimento regionale
Da una diciamo do disamina che era stata fatta in una certo Commissione era già pagata da una commissione una appositamente costituita per potere definire il
L'horror l'organigramma almeno al livello strutturale dei principi in Sicilia ed erano stati suddivisi in ospedale di base di comunità
E vari base in comunità ospedali provinciali Daria di prima e seconda categoria tali provinciali di area viaria
E prima e seconda livello categoria e quindi ospedale di riferimento regionale e quindi ospedali specialistici di riferimento regionale
Quindi l'ospedale Garibaldi definiti l'ospedale Cannizzaro definito uno ospedale il riferimento regionale
Doveva essere anche un ospedale di Gore riequilibrio territoriale mi spiego meglio cioè dire mentre esiste versanti corrotti un ospedale specialistico di riferimento relazionali pro
A livello oncologico a livello oncologo oncologico puntano oggi con il nonno ginecologico
Ho oncologia oncologico si
Ospedale
Il il Cannizzaro che per la sua forse caratteristica che era in l'attuale diciamo caratteristica che aveva ad ancora trecento posti letto e poteva essere ampliato
E quindi poteva diventare veramente un ospedale che il riequilibrio regionale almeno per quanto riguarda questa parte della regione per determinate specializzazioni sanitarie che non potevano essere messi in altri paesi di
Non so se sono stato chiaro sempre gli stessi errori
Sì già risposto a questa domanda però questa è la prevista peggiore io per i nomi propri un'altra un'altra zona microfono per cortesia lei ha detto oggi
E soltanto per Barzola guêpière definito consegnato consegnando Progetto gialla Filieri gennaio il progetto era quasi definitivo
Però di prime contatti voi li avete avuti copre le varie amministrazioni va tempo antecedenza altro per quanto riguarda l'ospedale da Blizzard ci è stato detto
Mi pare lei aperto fino a luglio sei ad agosto
Perché quando già poi cominciate ad accennare alla suddivisione dello che vi sia ancora so delle idee e aria con relative Abebe un'idea o approssimativa ma non c'è ancora nulla di definito
O no ecco su questi chiama di saperne qualcosa praticamente la programmazione sanitaria deriva anche in questo senso ciò che era stato diviso le specialità fasce fascia apicidi ed è queste fasce
Queste fasce de contenevano determinate specialità e che andavano via via verso un grado di elezione maggiore
Quindi la fascia era diciamo Chirurgia medicina ostetricia ortopedia cioè delle fasce più con ricorrenti
Ma mano si arrivava alla fasce con unità spinale portò al unità spinale unità spinale Ortopedia vertebrale cioè di detenere relatrice abitazioni specifiche
Da verso di per cui
Il il discorso in Commissione avveniva che quando si dovevano determinare in alcuni quando si dovevano determinare dove dovevano essere allocati dove nel senso di un quali principi dovevano essere locati
Questi mille posti i ostetricia naturalmente si doveva fare una panoramica e quindi individuare ad Acireale e Giarre
Cioè Dio nella influenza del presidio regionale che ha riorganizzato che aveva un bacino di un'influenza per determinate specializzazioni
I due milioni e ottocento mila abitanti
Pd ingegnere sono abbiamo capito male soltanto alla fine di gennaio e definitivamente a Tarbes di marzo che direi il quadro è completo per tutti i presidi ospedalieri dalla Regione almeno per quello di cui mi sono interessanti conferma così il signor così così Cozza quest'
Voi avete avuto rapporti non solo copre gli amministratori permetta pensare questa del trentasei ma anche col i rappresentanti di altre può essere certo quando avete avuto rapporti con degli altri con le altre due S di solito chi avete incontrato ecco vi siete avete preso contatti col i componenti del del comitato di gestione o come è accaduto atta panchina soltanto e di regola col Presidente e contenti il direttore
A mio zio mi guarda coordinatore personalmente il primo contatto che cercavo di avere in effetti era sempre con il collega progettista perché gli ospedali erano già stati tutti diciamo progettati
E e quindi ha duramente quell'area dal poi il mio interlocutore immediato a livello amministrativo naturalmente perché il mio consulente sanitario
Lo diciamo immediatamente pretendeva forse non forse giustamente questo escono ci incontravamo frammentaria cambierà che cosa pretendeva cioè dire di potere conversare con non coordinatori amministrativi amministrativi dei coordinatori sanitari precedente
E UE Cell eccedere con gli organi istituzionali ma Marta tecnici chiaramente come comitato di gestione che abbiamo conosciuto pochissimi o addirittura niente se c'era qualche persona che io conoscevo extra lavoro può essere
Ma non li con un non li ho conosciuti nell'ambito di questa di questa mia di questo mio incarico di ciascun Presidente nel suo accorato fatta
Presidente una sola domanda il microfono e non solo per lei mentre lo schienale diciamo i tecnici del piano Prometeo lavorano per questa programmazione
Relativa alla Regione Siciliana
C'è a livello istituzionale della Regione Siciliana un'altra Commissione la commissione Grassi
Che si occupa di calcolare e determinare il personale e le discipline concrete con riferimento a questa programmazione regionale
Poi completato il lavoro gennaio marzo mille novecento novantuno la Regione Siciliana con la delibera folla delibera la giunta di Governo numero trecentoquarantadue nel giugno novantuno diciamo approva la parte che riguarda questa ristrutturazione dal punto di vista istituzionale cioè per il personale discipline eccetera
Hanno lo stesso risultato queste due
Diciamo questi due lavori cioè le discipline e il piano puramente inserisce del Cannizzaro considerando l'ospedale di livello di alta specializzazione sono le stesse che la il la commissione Grassi e poi la giunta di Governo inserisce nel Piano regionale
Ecco commessi come ha tenuto e come avveniva Pessina coincidenza di risultati finali come lavoravano queste due cose avvocato per quanto riguarda la mia ripeto competenza specifica
Finisce in effetti laddove a marzo
Consegno questo studio di fattibilità quindi questo al livello Correale io mi fermo lì dopodiché naturalmente le posso dire che la commissione Grassi non è che ha lavorato in quella data ha lavorato naturalmente in precedenza
Nella definizione una programmazione sanitaria che serviva per potere fare gli studi fattibilità che poi in giro vada per potere fare simboli di partito attività
Naturalmente probabilmente poi ha ha raccolto Mammano tutto quello che aveva deciso e si è portato la legge decreto non so cosa sia
E spiego perché perché poi c'è un passaggio successivo di coerenza tra studio di fattibilità
E Progetto perché per potere aveva il completamento dell'opera più avesse va congruenza perché dovrà ripassare momento dal nucleo di valutazione di Roma e quindi al CIPE per poter aver la coerenza dei due studi
Perché il ministero della Sanità aveva fiducia nel proprio studio di fattibilità e non la domanda è
Ciò premesso appunto perché così evidente la domanda era come avveniva di fatto questo raccordo mentre si lavorava
Perché so che anche lì la giurati del giugno ma il lavoro è finito a febbraio marzo del gennaio come avveniva il racconto ignora ricordo sinceramente avveniva soprattutto in maniera formale con nulla Wessel
Naturalmente per vi è informali con la consulente mia che era all'ingegnere Ionesco non so se ho capito forse la domanda
Allora quando il rapporto
Ma la commissione Grassi la commissione Grassi che parte naturalmente di nella programmazione sanitaria quindi il Consorzio Prometeo e una emanazione perché convenzionato con la Regione quindi notizie si scandali mediatamente pare
Possiamo no passare al Pubblico ministero voglio chiedere questo qua mi pare che il teste al tetto che di inizio il loro lavoro cioè quelli che poi culminò nel progetto era Singapore o le pile nel progetto MOSE perduto Prometeo
Iezzi quest'attività iniziò nel luglio del mille novecentottantanove di questo presidio di questo seguito grosso modo giugno luglio novanta non ha non non con riferimento alla riunione vanno la Costituzione avvenne
Del consorzio la costituzione del consorzio la convenzione la convenzione tra Regione e il consorzio è stata fatta è avvenuta se non vado errato le date il tre agosto ottantanove otto esatto
Quante che comincio operato il Consorzio potevo il contando il controllo è come giocare la Ferrari
Illy seduzione di di questa coppia cioè Chiossi il consorzio in una prima fase
Faceva riferimento alla legge sessantasette alternando parlano l'opera la data e l'Arditti comincio a lavorare il cui quando comincio a chiarire
Il ministero dalla sanità e cosa e imponeva per nel degli studi fattibilità perché in un primo un primo tempo si pensava addirittura all'interno del consorzio
Che bastava un'analisi costi-benefici per quanto riguarda i presidi ospedalieri che erano stati appaltati comprando in Prefettura con rimarrà però fatta la parlata Miccio a lavorare per il presidio ospedaliero Cannizzaro vasta incerto verso
Ho giugno del del novanta verso il cielo giugno novanta ho cominciato a vedere le fermate carte determinate cose portavo carta da Palermo lei sapeva che nel giugno del mille novecentonovanta era in corso project
Toh che per la Borsa insomma del cosiddetto monoblocco presso il presidio ospedaliero Cannizzaro certo vi siete posti il problema per interferenza nell'appalto in corso del Progetto Prometeo
Io sinceramente me lo sono posto al livello diciamo di professionista ma non me lo pongo assolutamente come studioso in quel momento per poter redigere uno studio di fattibilità gli amministratori dell'Autosole chiedono che cosa parlarono con lei ma dello
Chi
E con chi lei ebbe conta
Con il presidente
Con il coordinatore sanitario con il coordinatore amministrativo questi erano normalmente i miei interlocutori perché
E i manuali esperto ci andavo in qualsiasi ora a volte i rappresentanti dell'amministrazione le dissero che c'era questo appalto in corso sì o no
Certo che me lo dissero le prospettarono quindi di problemi di un appalto in corso e quindi di tempi di esecuzione che ero rigorosamente fissati del contratto ma
Sì naturalmente spingevano tutti per poter riavere le cose dall'oggi al domani ma se non c'è vuol dire Spitfire quali cose Fazio gradirebbe il potere avere una chiarezza
Però in effetti la UE sale era in contatto con la Commissione e quindi sapeva che i tempi purtroppo non potevano essere quelli architettonici metano quelli sanitari quando la gli amministratori cominciano a capire che non ci sarebbe stata
Il contratto del precedente appalto con questo progetto che cominciava interferire miliardi di sinceramente a questa domanda non saprei rispondere comunque conferma che gli amministratori si resero conto che non si poteva arrivare
Al ad eseguire comprando noi non lo tetto sinceramente la cosa non so più cosa allora forse appunto
Vuole ribadire il concetto va detto poc'anzi prego no dico parlava agli amministratori che insistevano cedergli avessero reclutatori naturalmente avevano interesse come in effetti ce l'avevo pure io di poter avere una bella realizzazione quindi respingevano per poter dire facciamo presto però quando siano presto a fare che cosa facciamo fare fate presto a fare questo studio in modo tale che seguendo tutto Ritter poi noi possiamo avere anche le idee chiare fino a che non hanno capito che non vede che non è un discorso architettonico la progettazione qua non è architettonica la progettazione sanitaria la progettazione architettonica e a valle proprietà gerarchie attuali che si può fare in dieci giorni quando naturalmente tutto è ben definito e quando si vuole l'impiego per irregolarità
Quel contenuto coi mi vuole spiegare oggi quella struttura quale valenza aveva il piano di fattibilità
La valenza massima per quando mi riguarda ciò creduto volano quale valenza aveva cioè il piano di fattibilità era il regolamento operativo o doveva comportare con l'aggiudicazione usura
Gare di appalto questo si tiene meccanici che erano questo non lo so il lo studio di fattibilità posero sotto i fatti costruire fattibilità e uno studio propedeutico per per potere naturalmente individuare se l'opera e economicamente vantaggiosa nel complesso economicamente vantaggiose ben dal punto di vista sanitario dal punto di vista architettonico dal punto di vista gestionale
Sei conveniente o meno
Far rapidi è uno di turno sì tant'è che aveva è un altro lei di fronte a questi insistenza degli amministratori pesce prete degli amministratori che i tempi tecnici sarebbero stati particolarmente lunghi
Io non potevo sapere questo perché perché non erano tempi tecnici lei ma erano tempi sanitari di altri
Quindi cosa il reparto oggetto perché la programmazione sanitaria era Monte di un libro la chiave il progetto va bene grazie
Per dei chiarimenti perché da io ho capito quello che ha detto il teste ma credo che non sia chiaro invece alcune letture
E l'impianto che o al microfono incarico che lei ha ricevuto dalla consociata del Prometeo
Comportava l'ha detto chiaramente mi sembra uno studio
In un rilevamento di danni è una riorganizzazione questi dati campione veramente programmatoria
Certo
Quindi nell'incarico lei doveva prendere atto di quella che era la realtà le strutture del del completo presto Cannizzaro al momento in cui svolgeva l'incarico dovevo entrare innanzitutto nello spirito russo Dello progettista dopodiché naturalmente dovevo applicare lei norme che man mano vedi erano venute fuori e di conseguenza ecco che se si è possibile realizzare uno studio ma senza la conoscenza a con punto di partenza della sua attività di progettista era era un i dati tempi Lecce eletto temo anche rette tra tra queste strutture ha valutato anche la struttura che stava stava seguendo che certi noto ora cioè nell'assieme però no no nella singolo perché il monoblocco quattro e composto di quattro corpi di fabbrica abbiccì e ti naturalmente noi non lo vediamo addirittura in intanto nel monoblocco a quattro manico richiamo inserito nel permesso Cannizzaro e importante sa perché perché determinate modifiche sono state fatte anche in funzione dell'esistente pare altre domande
Lei è pervenuta avvinghiato esaminato il progetto esecutivo per stava eseguendo il progetto esecutivo che camminava all'altare fosse Cannara allargare erano erano o discorsi che non lo riguardavano perché nel momento in cui io avevo uno studio di fattibilità naturalmente tutto ed ero ufficiale non non dovevano secondo nessuna carta perché io faccio studi non faccio commenta gli appalti niente allegri bizzarri vantava uno un discorso pare grazie buona però dico è importante che si capisca il suo presidente relativamente alle altri agli altri presidi
Il progetto gli studi di fattibilità elaborati dall'ingegnere erano simile stavano in quello punto nero le strutture già esistenti sì o no
In tutti i presidi dove ho ho collaborato ho contribuito a redigere sui fattibilità non abbiamo mai naturalmente ma era un obbligo che ci aveva varcato quello che c'era sì o no ingegnere a livello interno si cercando di conservare tutto quello che era possibile conserva al massimo dei livelli lasciamo stare il Cannizzaro dicono da dove non c'erano delle opere in corso Como Alcazar
Il caso organizza
Per gli altri presidi ospedalieri cosa vedere tutto un conserviamo quello che c'è e integriamo o distruggiamo quello che c'è e facciamo se non lei o se lei parla se lei parla al livello architettonico cosa di cui mi sono disinteressato io naturalmente cerca ho poi alla fine e poter variare quanto meno possibile ma alla fine di una programmazione sanitaria quando già queste esisteva tant'è che gli altri presidi di cui mi sono interessato allora tu anche questa diciamo diatriba proprio per questo motivo alcuni dei più altri di meno proprio perché c'era stato per la programmazione sanitaria che era sempre itinerari le cose si devono fare le chiedo scusa ma io non ho capito
Cioè dire mi sono interessato di altre strutture e quindi i tempi erano anche questi perché proprio a monte c'è una programmazione sanitaria ora però in ospedale le cui diciamo specialità
Sanitarie erano alcune quelle di base o quasi allora era più semplice perché e la commissione ha iniziato
Proprio ad elaborare immagino di vedere io mi consenta ma sono molto più atterrano che ha domande quindi gradirei che lei si calasse la mia realtà rispondesse
Dei vostri studi di fattibilità relativamente agli altri presidi ospedalieri avete mai detto distruggiamo e ricostruiamo oppure i vostri studi di fattibilità tenevano in continuazione la realtà strutturale preesistente
Tengono conto della realtà Grasso intonare preesistente grazie
Dopo la programmazione sanitaria
Sì
Va be'facciamo
Tengono contenevano quando elementare ripeterli realtà resistente a fare una della programmazione sanitaria sorprese solo quello sempre quello è il discorso signori
No compatibilmente con quelle che erano le chiedo la programmazione certo garitta la programmazione sanitaria ribadisco che la progettazione architettonica e un discorso diciamo Daria perché i lavori semplice
Appena si è subordinata alle compatibilità della prima una colonna no no celebra i novanta che le che lei che le risulti miniere questi piani di fattibilità e la parata alla prova i crudi di mare in cui studi irrita elaborati dalla prometto sono stati attuati già materialmente strutturalmente già esistono sono in opera nessuno grazie
Va be'non è fra l'altro teste forte capacità e vocazioni
Ma proprio cinque minuti
L'altro teste che però se
Signor Presidente io chiamerei a testimoniare l'ingegnere Padania ma sono stato obbligato dai colleghi dice chiedono al tribunale al tribunale di esamina il teste dottor Carbone il quale avrebbe problemi arrestato al cargo dopo la partenza di Aem interna corporis sono della difesa
L'avvocatura andremo al curriculum
Eventualmente abbiamo argomenti sono difesa quanti sono ancora i testi scusi della difesa quanti sono i testi della difesa del triangolo
Non so magari sentiamo questi prendiamo pomeriggio per gli altri quattro
Con possa
Procedere affidata a se peserà va be allora dottor garbo
Aperta la porta
Frasca
Giudice
Pronuncia ad alta voce questa formula
Domenica lo sgombero dell'alloggio
Le sue
Del
Dottor garbo vediamo se possiamo avere con i più fortunati incontra altri il microfono se lo potrebbe Maria siccome sono direzionali di tenerlo in questa
Che hanno sempre vicino alla porta poi di parlare di parlare coi centristi sospettato propone ai lettori scandendo bene le parole io ho potuto accertare preferisco questa patente piazza
Libro
No sì sì capisco perfettamente signor signori della difesa che a fare domande
Sì sì relazione del segretario Filippo che l'organico qual è la sua qualifica e qual è la sua funzione presso l'assessorato regionale alla sanità
Io sono l'ispettore io ricordo io sarò all'ispettore regionale sanitario che l'equivalente di direttore sanitario tecnico per essere più precisi cioè
Sono il responsabile della Sanità in Sicilia sotto il profilo tecnico sanitario
Ha avuto modo della sua qualifica per la sua attività di occuparsi diciamo del l'ospedale Cannizzaro
E se il racconto occasione per la mia qualifica di occuparmi dell'ospedale Cannizzaro così come mi occupo di tutte le strutture ospedaliere non ospedaliere per la regione siciliana per
Lei componente anche della cosiddetta commissione Grassi e ci può dire qual è il suo ruolo e qual è la funzione che alla commissione che ha avuto e che alla Commissione grazie
Certamente sono Compaq o parte della commissione Grassi in qualità di componente e debbo aggiungere che faccia parte del mio purtroppo perché è un grosso carico
Di tutte le commissioni che si occupano di programmazione sanitaria di tutte le commissioni che hanno rilevanza sanitaria della Regione Siciliana i compiti della Commissione Grassi
Continuando i compiti di un'altra Commissione che era la commissione è presieduta dal dottore Zocca presidente della Corte dei conti del di paventa la sezione di Palermo
A aveva il compito continuando quella conversione di programmare per effetto delle norme nazionali che nelle more si erano state promulgate
La io organizzazione per le strutture sanitarie nella regione siciliana ivi compreso gli ospedali cioè dovevate vedere riequilibrare
Le strutture della regione siciliana in maniera tale da rispondere ai dettati
Per le leggi nazionali che determinavano il numero dei posti letto al ora perché poi è sopraggiunto altre norme che lo hanno ridotto per ulteriormente nel sei virgola cinque posti letto per mille abitanti
Nel contempo doveva che mette mirare a prima mirare dirà
A equilibrare l'Ipost diretto
Per la regione siciliana in maniera Uninform eh nel territorio
Al fine di evitare che Province fossero o meno
Dotate rispetto ad altre e nello stesso tempo doveva realizzare una rete che rispondesse Bellio ai Bissoni di assistenza sanitaria nel senso che doveva tentare una più idonea
Qualificazione presidente cioè tendere a diminuire i posti letto di specialità di passare abbondanti in Sicilia cioè con scarsa qualificazione
Cercando di realizzare una rete in cui i posti letto di alta specializzazione fossero adegua fatti sufficienti al bisogno per la regione siciliana
Posso ripetere cercando di riequilibrare
La distribuzione dei posti letto in maniera da esserci una distribuzione uniformi e
E nello stesso tempo cercare il PPI migliorare la qualità tra i posti letto delle specialità riducendo i posti letto di base cioè comune divisioni di medicina di Chirurgia eccetera di cui c'è abbondanza nella regione non qualificati e quindi di cui c'è abbondanza nella regione siciliana
è creare deviazioni di alta specializzazione quali potrebbero essere ad esempio divisione di neurochirurgia divisione di chirurgia vascolare divisione di Neurologia
Per cui la Sicilia è piuttosto povera perché crea il problema dei famosi viaggi della speranza parte
In altri termini Corte sinteticamente la Commissione e lei in particolare vi occupate della programmazione sanitaria in Sicilia esattamente così in questa qualità diciamo personale e per questa sua attività nella Commissione grazie lei ha avuto modo di entrare in contatto con la
La cosiddetta pro medio cioè con lente al quale la Regione Siciliana aveva affidato io a programmi studiati da una programmazione sanitaria la fanno loro gli studi per gli studi di fattibilità diciamo riferiti acquista programmazione sanitaria
Avvocato certamente nove come si va be'diverso certamente al sei sì non esserci in un rimprovero B
No ma corrispondere giorno sono tante e voleva diventare voleva dire il perché certamente sì e perché
E perché non si possono o realizzare strutture ospedaliere sei no se rispondono a quello che bisogna metterci dentro
Cioè per pensarci o continuo contatto tra il momento sanitario di individuazione del specialità e per le strutture che bisogna inserire in una determinato edificio la progettualità e la progettazione che questo edificio a parte il fatto che come Sperti sanitarie esperti di igiene tecnico ospedaliera io mi trovo nella propria veste anche componente per comitato tecnico amministrativo regionale sanitario
A cui far riferimento tutta la regione per le opere Venezia e per quanto riguarda le opere di sotto il profilo tecnico sanitario di igiene organizzazione sanitaria
L'unico componente previsto dalla legge
E l'ispettore regionale sanitario quindi rispondere per la funzionalità in terra dalle strutture basta così tranquilla da collezione detto prima si occupa doppiamente anche dell'ospedale
Se ci vuol precisare meglio diciamo in quali occasioni con quale attività
Per quali problemi
Non ho capito domanda avvocato nero poco durante le chiedevo rischio di tutte le seconde e si è occupato ovviamente in questa funzione anche dall'ospedale Cannizzaro cioè le chiedo apre con riferimento a questa problematica di cui abbiamo parlato problema di rapporti programmazione piano Prometeo studi di fattibilità ed
C'entra lei si è occupato anche le questioni che riguardano la veneta ecco che in quale modo con quali modalità e in quali tempi cerco di sintetizzare la commissione Grassi
Un organo no no no no lei lei si è occupato l'ospedale ma sto aspettando presentare sia necessario che perché in realtà
Chiedo
La commissione Grassi è un organo di consulenza
Li sopporto
Ispettorato regionale sanitario all'organo che istituzionalmente compete
L'operatività
E sembra presente nel nei suoi aspetti più direttore sanitario della Regione e componente della commissione grazie noi abbiamo preso in esame a anche la riorganizzazione dell'ospedale Cannizzaro come per gli altri
In questa organizzazione abbia molto continui contatti colla consorzio promette o per indicare sia via via che la commissione Grassi per questa parte del ricordo a voto tre riunioni nel dicembre mi pare del
Del novanta se non vado errato ecco
Abbiamo quindi riferito al consorzio le risultanze e questo che doveva essere diciamo così il talvolta in causa gattara le indicazioni
E più ancora me pare non vorrei sbagliare l'anno per carità
Vi prego
Sì perdonarmi se qualche data non è corretta faccio mille cose quindi è facile
Potere sparigliare l'anno ma spero di no nel gennaio novantotto uno
Abbiamo avuto un contatto diretto con il Consorzio pomeriggio con i progettisti del dell'ospedale Cannizzaro per come le indicazioni
Per la la collezione Grassi potessero
Andarsi ad armonizzare con il Progetto già precedentemente approvato dal Comitato tecnico ma distruttivo regionale
Amministrativo piccoli comitato tecnico amministrativo regionale ecco le opere già realizzate
Sufficiente corrisposto
Diciamo quindi parla di questo incontro e di questa situazione a gennaio si discute concretamente
La situazione del Cannizzaro per quello che riguarda la programmazione formale quello che riguarda la programmazione e quindi conseguentemente poi il piano di fattibilità che questa diciamo connessione e questa lavoro in comune poi concretamente ricorda quando la Regione Siciliana approvo il piano diciamo di
Approva il piano di programmazione di riordino ospedaliero
Adesso non vorrei ricordare sbagliare Benzema dovremmo estate intorno al giugno luglio novantuno insomma presidente prima approvazione formale sì perché e l'aggiunto di governare il dieci giugno novantuno
E diciamo il lavoro concretamente la commissione aveva esaurito
Suppergiù in quale periodo
Ma la commissione
Ha proceduto o diciamo che non ha finito interamente guarire questa parte questa parte risale alla febbraio marzo dello stesso anno grosso modo
Il lei ha avuto contatti con il piano Prometeo con contatti doveroso obbligatorio abbiamo già capito con il Piano Prometeo cioè con i progettisti del piano promette
Il marzo nel marzo del della del novantuno
Il piano Prometeo i redattori del Piano promette alla Prometeo consegna alla Regione Siciliana el diciamo l'elaborato che riguarda alcuni studi di fattibilità tra cui quello del pianeta c'è convergenza
Piena tra
Ciò che prevede la Prometeo dal punto di vista diciamo della fattibilità degli studi di fattibilità con i risultati dalla Commissione Grassi
Diciamo il tante cause c'è chi stabilisce che cosa deve essere fatto all'ospedale Cannizzaro come ho detto prima lei quali cliniche quali reparti e così via c'è convergenza che identità
E certamente sì perché se no non avremmo accettato quello studio di fattibilità perché doveva rispondere a quelle che erano le esigenze programmatorio della Regione Siciliana
La committente chiedeva delle particolari situazioni il provento doveva realizzare uno studio di fattibilità
Che riguardava l'aspetto organizzativo complessivo di quello che la Regione voleva metterci dentro l'autorità che deve determinare cosa metterci dentro ai sensi delle norme che oggi governano l'Italia
E la Regione aree
Credo che ora dopo gli
Signor ispettore generale una sono domande negli anni che ci riguardano il novecento ottantanove novanta novantuno e novantadue
Nella sua esperienza di responsabile a livello generale cioè regionale della sanità delle funzioni che ha detto
Oltre al Consorzio Prometeo a livello regionale altri consorzi e altri enti si occupavano indagini specifiche picchiare di fattibilità
Camere sono però c'era una convenzione stipulata fra la Regione siciliana il Consorzio provento per l'esecuzione di tutti i progetti di fattibilità rientranti
Nel piano poliennale di ristrutturazione derivante dall'articolo venti italiane cosa poliennale direi tre ore pardon presidente matrimonio
Rientranti nei finanziamenti rientranti nel piano pluriennale di in ristrutturazione derivanti dall'articolo venti
Della legge nazionale numero sessantasette del ottantotto
Al un'altra domanda del tutto distinte dei l'ultima delle mie due domande
Lei ha detto che a parte il problema di qualifica di quello che il concetto del posto letto
Il sistema ottimale sarebbe sei virgola cinque oggi mille abitante mi correggo guardi allora allora oggi abbiamo tu leggi successive perché Enza né tale legge arriva ogni tre mesi
Che è apparsa all'indice dei posti letto dal sei virgola cinque al sei per mille per fortuna la riduzione maggiore allora si e questa è la domanda la la risposta che le chiedo lei ha fatto bene a specificare
Ha mostrato in provincia di Catania qual è la proporzione
Questa domanda non non è un volto facile rispondere con dati precisi perché sono tabelle che io con solo otto continuamente però ecco la situazione del dato nella provincia di Catania ma è sbagliato lire provincia di Catania
Importante allora inserire un concetto nuovo di programmazione che ti ridà la Sicilia in quattro bacini di utenza de ma non era questa la domanda e poi cadono benone ha rilevato presidente la domanda è questa scuse
Catania attualmente si discosta da quelle concetto di male di sei virgola cinque o sei o meno topo le nuove in realtà legislativi per mille
Sì certamente al Catania e molto vicino al complessivamente al sei per mille probabilmente la provincia di Catania a qualche lettore più rispetto al sei per mille fare però vorrei sottolineare Presidente mi consenta per primo il tribunale
Vorrei sottolineare che la provincia di Catania come tutta la regione siciliana a letti
Termine corretto di posti letto è un concetto estremamente diverso
Noi sappiamo tutti i letti ma hanno sono le che possono dare risposte sanitarie perché nel concetto di posti letto è tutta un'altra cosa ottimamente anche se c'è un numero di posti letto vicino alle invece e la provincia di Catania la situazione alle condizioni di questi letti sono tali che forse ha passando ricompattando la dignità non finita o di un un sotto il profilo umano ma sotto il profilo sanitario
Allora forse potremmo dare una risposta oggi con questa realtà nottate sia presente l'ultima perché consequenziale e nel caso dal Cannizzaro e periodo che ci riguarda corrisponde la sintesi di queste due concetti o no
Vorrei ripetuta la domanda perché mi scusi ma lei ha detto una cosa è il numero di letto una cosa posto letto una cosa la dignità da dare al concetto del posto letto per il Cannizzaro corrispondono queste due concerti jazz tra che Uria
Pratica episcopus ottimale ma dobbiamo vedere a che cosa lei sperare ancora domani alla raramente non mi sembra che la Juve filiazione presentate oggi riceverà una risposta va be
L'armata va be'è una risposta regolata sempre serena e non acconsente
Signor presidente scusi un'ultima domanda da Marc Dutroux rischi vorrei sapere da lei nelle mille novecentonovantanove i partecipò ad una riunione Cornel rappresentanti dell'autobus di Catania
Alla quale faceva capo l'ospedale
Medici tecnici della concessionaria delle opere
No nel novanta se non ricordo male deve essere stato intorno al gennaio del novantuno che c'è stata quest'incontro come Mar Giallo citato un momento fa l'ho già detto questo
L'ho detto quando alla fine dei lavori della commissione ci siamo incontrati con l'autosilo trentasei con gli amministratori della uso trentasei ai responsabili degli uffici della
Mondo avevamo poca permetterebbe si può ricorrere Carpanedo ricadere squadra domanda
L'avvocato prova corale
Penso alla verifica del Costanzo preordinato se prima di quella data c'è stato qualche altro contatto allorché si trattò di andare a verificare concreto la rispondenza del progetto alle prescrizioni che aveva dato infettare
Il Pinot Nero Scorcia lato mandare tutta riversa Massari è arrivato alla seconda alla prima avevo già responsabile
Copa voto occasione già di dire al Presidente
Io sono membro effettivo del comitato tecnico amministrativo regionale
Sono stato anche come tutti i progetti di carattere sanitario correlatore del Comitato
Il primo progetto non ci riferiamo quindi al promette stiamo attenti
Ci riferiamo al Progetto elaborato con e i finanziamenti regionali della legge otto otto dell'ottantasei
Le patenti e deliberati dalla giunta regionale di governo con la delibera centocinquantanove nel mille novecento ottantasei
Cioè otto cinquantanove per lo stesso anno mille novecentottantasei
Quel progetto non sottoposto al Comitato tecnico-amministrativa regionale
Può approvato con numerose prescrizioni
Credo poi che ci chiama le modifiche non prescrizioni con prescrizioni
Prescrizione di carattere organizzativo sanitario qui pietre afferenti alla competenza di igiene e sanità pubblica alla mia
Dopo quelle prescrizioni
E progettisti
Non è facile fare progetti ospedalieri
Ha raccolto chiarimenti diretti per capire meglio le prescrizioni che sono sempre sintetiche
Dovevano produttore otto determinare le modifiche progettuali per questi motivi con i rappresentanti della voce perché io conosco solo il rappresentante dell'autore
Accompagnarono e progettisti con i quali abbiamo incontri tecnici per chiarire
Come
Quelle prescrizioni sinteticamente espresse dovevano tutte terminare modifica progettuale
Sì appunto io le avevo chiesto scusi dottore di una riunione del mille novecentonovanta ed è questa qui preciso mi dice la stessa cosa ora io desidero sapere se in occasione di questa riunione del mille novecentonovanta
Lei è in grado di localizzarla nel mese nella stagione no
E potremmo risalire vedendo quando è stato espresso il voto del Comitato posso consultare qualche appunto se è importante subito dopo all'esito del voto del Comitato uno o due mesi all'intorno un entro il mese successivo all'approvazione della comitato unico dal comitato ma comunque non sono in condizione insomma
Va bene no no individueremo un atto del voto ecco inoltre comunque è stata successi certamente successivamente al voto dal primo quarto del comitato al primo voto negli alloggi del comitato sono stati due due
Successiva al primo voto decretare in occasione di questa riunione lei ha detto che fu richiesto di chiarimenti ricorda se ha rilasciato degli appunti a proprio per questi chiarimenti ed è in grado di dirci si tratta di questi appunti che io adesso le mostro
Se lei mi mostra degli appunti posso vederli per carità Ethiel se
Corrispondono o meno
Mi pare di ricordare questo schema che mi era stato presentato
Sì effettivo del corto vedendo questi appunti perché neuromotoria e discreta ma non fino al punto chiuse portare tutto insomma
Quarta rete appunto il ricordo che si parlò anche quindi a quella porta scritto che mi ha fatto vedere l'avvocato Seminara si parlò parlando di Riad
Chiedo perdono
Io parlo queste pompe ricordo che fu affrontato
Anche il problema relativa all'unità spinale
Cioè
Se ne parla molto che serve già abbondantemente informato sui problemi dell'unità spinale evitiamo Gigi
E quindi abbiamo dato indicazioni eccome
Sulla Pasa delle prescrizioni del comitato doveva essere organizzata
La la riabilitazione e quindi la fisiochinesiterapia tra fisiochinesiterapia via
Quindi anche l'unità spinale adesso però non posso giurare se questi appunti si riferiscono queste appunto della riabilitazione dell'unità spinale sono in condizione di dire
Se sono scontati
Studiati tutto nell'incontro relativo al
All'esame del dell'età dei progetti dopo il primo posto del comitato ossa e
Sono stati trattati
Al momento per lo studio di fattibilità certamente sono stati detti perdonate la gara ma vorrei ma non posso giurare sull'orario
Sono appunto i suoi
Sono appunto è che possano trovano scritti da me perché non mi pare la mia calligrafia ma che può sono scritte a matita o una fotocopia ma certamente mi riconosco quelle indicazioni che sono state date
Tra i documenti ma le facciamo sparire abbiamo già acquisiti di
Signor presidente se consente una sola domanda
Avvocato Gallarati
Senta signor ispettore lei nella sua veste avuto modo di esaminare la variante approvata nell'agosto novantuno dalla urlo trentasei per recepire le indicazione del progetto prometti europee quelle emergenti dalle ai decreti della Giunta regionale
Certamente se e come le ottetto faccio parte del comitato tecnico amministrativo regionale certamente si capisce anche perché la risalente a precisi senta può dirci se le varianti proposte
Il sonno rispetto al progetto è arrivato ad Adro nel microfono può dirci se le varianti proposti rispetto al progetto originario e sorretti modesta e signor presidente e colleghi più basso mangiarlo a ma venuto non basta Cittanova quello specializzato sì signor Presidente non sapevo
Proprio
Può dirci se le varianti proposte rispetto al progetto originario sono di modesta entità o di rilevante entità
Avvocato sono spiacente ma questa è una domanda squisitamente tecnica io non posso valutare perché io sono medico non ingegnere
Mi occupo igiene tecnico ospedaliera
Mi occupo di organizzazione sanitaria spero di saper fare il mio mestiere sonorità risponde basso latte entità è uno risposta che soltanto un ingegnere potatura quindi potrebbe chiamare
Il relatore rispetto
Ma dal punto di vista sanitario rispondeva all'esigenza dello studio di fattibilità
Altre domande trincee rabbia popolare tante domande Presidente purtroppo
Standard bisogna pur fare arrivata a questo punto credo che gli altri testi che debbono così possiamo dare appuntamento per le ore sedici e trenta del pomeriggio signor presidente se non c'è di oggi poveri
A tarda
Anche il temporale tragedia presente e sono le tredici soltanto sì ma con questo pacchetto pallonaro in uno regolamentiamo ritroverei quali erano i veri purtroppo è vedere forse fittizi ma mi pare di
Altro teste ancora non li possiamo sentire votiamo entro le quattordici possiamo tentare però vediamo ecco io vorrei ha poi ci sono tempi dei si dice ancora no sette del
Scusate le spalle
No criterio valido Pastor Anapo mentre possiamo pagarlo in tre-quattro ore non lo so ma esatto aree dove avvocato stava non possiamo farci carico degli impegni dei singoli avvocati perché prefissate farebbero ma sono eccetto perché ci siam vocali tutti i nostri eredi impegno rilevantissima che ci possiamo fare altro no Tartara Laboral sembrano alte probatoria lato nord regalis una mostra al museo non faremo mai c'è stata già l'avvocato Sambataro che giustamente
Realizzare ecco
Avvocato non passiamo delle facce calo degli impegni hanno gli avvocati per
Oggi
No no per in però oggi non per poi siamo riusciti beh Novara ai prelibata tiepida delle potenti e vanno dove li
Pronti sei ed il giorno ore nove e seguenti tempo ciò varrà brevi prospettato il pranzo e poi continuare che non possiamo ignorare ininterrottamente
E va bene era per liberare il teste o merenda se si passa questa tentativo va bene
Ecco quadriglia eccoli cioè l'ingegnere Padania
No no no ancora del secolo
A
Riescono
A
No ingegnere no lei tuttora scusi
Dico lei ci vuole dire in base a quali criteri si ispirava la commissione di cui lei faceva lei faceva parte se a criteri di
Per cortesia in aula silenzio
Se a criteri di economicità ovvero cioè nel senso una commissione trema in continuazione la realtà strutturale esistente oppure no
Secondo dettato dalla cinquecentonovantacinque per la legge sessantasette e otto top per ottantotto e secondo il che pr trecento venduto però
L'economicità doveva essere fondamentalmente gestionale non strutturale cioè cioè doveva doveva anzi a realizzare struttura che nella fase di gestione dovevano essere più economiche ma la compressione Grassi non guardava questi aspetti ho capito
Quindi nell'operato dalla Commissione Grassi si prevedeva anche di non tenere in considerazione a ciò la realtà che già c'era
Non è così la connessione Grassi aveva il compito di mantenere quelle strutture sanitarie Ellis potevo continuare a rispondere autonomo tempo complessivo
Cioè non poteva anzi attenere strutture
Se lei guarda un pochettino alle ultime norme dicono che è al di sotto di utili trattasse riutilizzazione al di sotto del settanta per cento
Per proporre l'obbligo di chiudere le divisioni richiudere le previsioni di servizio al riparo chiaramente significa mi scusi rispondo che la commissione Grassi doveva tener conto
Per le per divisione servizi che esistono complessivamente nella provincia nel comune nell'area vedere quali era opportuno mantenere in quella determinata spesa ora sto parlando in generale non per il Cannizzaro è un riferimento generale sui Cannizzaro non si pone per il problema perché già il Cannizzaro frutto di una serie di trasferimenti da altri ospedali nasce
Come struttura che perdette congestionare negli altri ospedali cittadini
Cercare di realizzare in una struttura ospedaliera che io mi ricordo risposte sotto il profilo anche strutturale mi riferisco agli anni antichi
E quindi è senza nuovi creazione di posti letto divisione in generale per rispondere alla sua domanda
La commissione grasse doveva tenere conto di togliere
Tutto quello che era inutile superfluo che costava troppo senza arrenderemo avuto e sostituirlo e rimpiazzarlo
Soltanto epidemiologici con quelle storture dei cui la Sicilia era priva e che c'era sicuramente bisogno in quanto pagava apoidei Coveri nelle altre regioni
Ma prima opere nelle altre regioni ricoveri alle altre regioni allora la commissione prese ma in considerazione del fatto che presso l'ospedale Cannizzaro
Era già in corso un appalto per l'esecuzione determinate opere il cosiddetto monoblocco lei lo sanno prese gelosa per società private quando proporzionale delusioni ma dico la commissione si potrà mai questo problema dal punto di vista
I posti mai quale problema questi problemi dell'esistenza già di un appalto in corso nonché l'arrivo in appalti come ho capito Presidente alla Commissione Grassi non aveva questi conti
Non poteva entrare nel merito se ci fossero non ci fossero appalti in corso
Perché e l'appalto non riguardava l'organizzazione del problema
La commissione Grassi doveva determinare il bisogno di risposta sanitaria perché era una somma una Commissione tecnico sanitario si scusi io le contesto una circostanza ben precisa
Era
Allora ratifica abbiamo monsignor Paglia giudica
Hip hop dovrà chiamati a far pagare i diritti
Perché allora Pellicano che erano stati del Vaticano
Grazie
Perché mandati da pensare fanno
Da
No ha esposto regalati
L attacco
In queste
Le generalità
Qui
Marchi una parte che volevo chiederle di tutto
Per rimetterlo in direzione
Richieste di l'appello alla fonte infantile
Attorno cinque
Buoni comunemente movimento
Giustamente piace
Lo ammonisce il Gaia
Ma
Va be'
Allora l'architetto avvocato Carmelo Galati
Per gli imputati che adesso abbiano
Torre Pellicano io volevo sapere ci vuol dire cortesemente che ruolo riveste lei all'interno da queste le trentasei purtroppo il direttore sanitario per l'ospedale
C'è ha partecipato nella sua unica riunione del comitato di gestione relative relativo ovviamente alla Faustino nel il direttore sanitario allorquando si sono trattate problematiche relative alla monoblocco
Ho partecipato può anche presentato
Una mia relazione in data ventitré marzo nella seduta ventitré marzo novantuno ecco volevo chiedere a proposito di questa relazione che agli atti abbiamo depositato le fu richiesto un parere in tal senso tecniche perché quella più quindi un parere si tratta di una sintesi di considerazioni tecnico funzionali sulla vicenda
Che riguardava ma rielaborazione e la ristrutturazione precedente progetto mi scusi la domanda e precisa tecnici e perché patetico dal comitato di gestione
Dal presidente del comitato di gestione dal comitato di gestione allora
Chiarire gli aspetti tecnico funzionali che configuravano una migliore una diversa la strutturazione del vecchio progetto moderno del Marocco una ristrutturazione sulla Roma attribuito piena benissimo allora chiedo
In relazione a quella seduta del ventisei marzo
In buona sostanza e che è un contratto tra quello che lei sosteneva nel parere scritto con la posizione del professor Leonardi su l'allocazione di eventuali mutato il ventisei marzo
Il proprio percorso allora biposto non era presente chi non era presente
Quindi qui non si tratta di diversità di vedute pochi comparti si tratta di una di un modo di concepire l'ospedale che partiva da presupposti dirigente ben precise e che io ho inteso nella mia relazione
Io parto dal dalla dalla storia dell'ospedale che proficua dalla somma evitiamo poco là dove a suo giudizio a padiglioni che poi doveva andare verso la struttura comunque
Evidenzio perché fece straripare schermi femminile quelli che erano delle valutazioni di carattere tecnico sulla
Necessità di allocare nella notte
Alcune
Specialità piuttosto che gli altri gli altri servizi
Perché abbiamo in una situazione il grande emerge va be va bene per ecco la domanda puntuale voglio sapere se queste valutazioni che l'effetto nel fare scritto nel parere ha consegnato all'attenzione del Comitato di gestione è un frutto di una sua interpretazione personale provenivano da altri elementi aveva cognizione di situazioni diverse onestamente allora da quale contestatori al prossimo inverno effettive valutazioni
Queste mie considerazioni non sono maturino ad architetti tecnici generalizzare dalla concepibile ospedale in Germania piuttosto che un altro cioè ci sono delle delle motivi di tecnica ospedaliera che tre che sono alla base di queste mie considerazioni
E scaturiva anche da tutta una serie in riunioni preliminari
Infatti in uno con i vari
Esponenti della prometeo meraviglia e e dei
Potere arrivare ad avere in ospedale che avete una funzione però arriva per la grande emergenza perché la finalità dell'ospedale Cannizzaro e quella di essere destinata a una grande energia rifare la risposta allora io chiedo
Questa è la sua posizione
Poi discussa in seno al Comitato di gestione in quell'occasione e in altre successive occasioni ci fu un dibattito
E quindi per la prima volta inoltre che venga portata all'attenzione concreta del comitato di gestione
Diciamo la problematica che sempre più ritenute sostenuto malinconico erroneamente sicuramente sì la violazione fu portata col intitolato il comitato di gestione in quella data e se ne discute nelle forme del produttore del parco
Chiaramente
Naturalmente qui la relazione probabilmente le è stata oggetto altre volte ridiscussione chiaramente io posso dire che poi nella mia relazione per quanto riguarda gli aspetti tecnico funzionali trova preciso riscontro intorno a quella che
Tutto quello che l'audizione che viene dato a livello regionale al problema ospedale in generale è un problema Cannizzaro particolare quindi non è una cosa che partorita così sì ma veniva da un atto di capitolazione da variamente tutto una ma la motivazione tecnica che io posso anche qui no no no no Gargano
La
Un'ultima domanda
No io non sono qui per rispondere un'ultima domanda lei ritiene che con la intaccate cattivi voglio dire che a delle questioni che il colpevole si svolgono in seno ai Comitati di gestione
Questo tipo di operazione di questo tipo di posizione che certo il frutto di meditazione di sviluppo perché abbiamo sentite sappiamo era in condizione concreta concreta il orientare
Il comitato di gestione in ordine apre agli atti giovani che erano importanti
E io
Fretta questa è una relazione ed è un'idea come tutte le aveva elaborato evidentemente la mia è una proposta tecnica a quell'epoca c'era un comitato di gestione un presidente e un comitato di gestione che avevano altro tipo di responsabilità da assumere chiaramente l'idea della quale spesso completamente promuovere un'amichevole insomma nessun problema responsabilità anche sono disposto allo studio in fondo perché sono assoluto valore per quanto riguarda le prospettive dell'ospedale Cannizzaro un'altra domanda
In alto mare l'acquirente curato ha una sua prima la repentina più disilluso nell'outlet delicato se durante il corso
Nel novecentonovanta ha partecipato e quante volte si può indicare la battaglia a riunioni le guardi furono presenti altri rappresentanti della cultura e
Della di impresa concessionario altri
Appartenenti ad altri clienti eseguite milioni sono venute che cosa si è discusso
Procuratore sulle date è chiaro che non possono scusate siamo sempre nell'anno novanta
Per fine estate autunno dell'anno novanta quindi ci sono delle riunioni
A cui partecipo nella mia veste tecnica
Per costruzioni erano sempre i gli ha partecipato preferiamo
Le discussioni erano assolutamente ridicola tecnico per cui si discuteva di problematiche tecniche
E veramente quindi
C'era sempre questa necessità in corteo da contemperare cioè eravamo su un treno in corsa si trattava di scegliere uscendo dal treno in corsa
Troveremo su quello che doveva fare come si doveva fare in particolare queste riunioni si formano modifiche
Chiavi Centro grandi ustionati ricchi parlò anche in una di queste riunioni e per il del dello Stretto popoli passò dalla programmazione regionale
Ti porno anche il progettazione i nuovi introduzione che decidono terrecotte dall'albo qualche valutazione grazie niente allora
La macchina pubblica e per la verità potendo importanti
Torre con che frequenza partecipa alla riunione del comitato di gestione ma la frequenza l'etichetta dalle tematiche oggetto di discussione quando si parlava del problema relativi all'ospedale io partecipavo e poi me ne andavo infatti se c'era un altro tipo di discussioni che naturalmente non partecipa lei esclusi questa la sua relazione uguale iter amministrativo lo colloca Che cosa succederebbe come ma in quel momento praticamente non cioè siamo in una parte con cui si è arrivati già auguri alla fine delle discussioni di carattere così come dire organizzativo con organi della Prometeo e con i progettisti e per per cui si trattava otto di tirare le somme di questo lavoro
E necessitava evidentemente una risposta un qualcosa di tipo tecnico frutto di un impegno di un di un tecnico sanitario quale sono io all'interno della struttura che avete conosciuto non solo degli aspetti esterni ma soprattutto di quelle che erano le problematiche
Le problematiche interne dell'ospedale
Ecco quindi la via
Vietato all'elaborazione elaborato
Che per riguarda questo libro di Geraci a capire e questo relazione a chiedendo adeguatamente al presidente del comitato di gestione e dal comitato di gestione senta lei per caso aveva partecipato a del comitato di gestione
E nel corso delle quali nelle telefoniche era posto il problema un appalto ancora in corso
Esattamente quello giudicato dedicato alle imprese riunite certo Fratelli Costanzo ma chiaramente era sempre presente questo problema cioè la necessità di ricordare scusi la necessità di contemperare insieme e l'altro Dalla Riva il progredire dei lavori quindi tempi da rispettare
E anche
La la problematica che emergeva dalle leggi che sopravveniva rotto
E ora quello che non è così scusi e questo è stato sempre per quello che risulta nel grande travaglio interno e tutti al fine di realizzare una cosa che contemperati dei problemi
Ecco io protetto che siamo su un treno in corsa si anticipato un po'la mia domanda
Ricordava l'atteggiamento del comitato di gestione derivante proprio questo problema cioè esatto puntuale adempimento del contratto da parte della Fratelli Costanzo cioè gli animali certo si diceva lavorati ogni giorno e di notte cercato di portare a termine i lavori nel nel più breve tempo possibile nello stesso tempo ripeto c'era la necessità anche di non finire un lavoro portava a compimento demolirlo e riprenderlo di nuovo dottore era presente alla riunione
Del tredici febbraio mille novecentonovantuno il comitato di gestione
Cioè non ricordo quale e questo fece proprio non risulta presente il propellente del ricordato questa nel cortile statura discusso del parecchi di questo problema e il comitato di gestione ancora una volta dopo l'ha fatto anche successivamente ma denunciare altra seduta ancora una volta perché per me l'ha data il contratto tratto da lettere adempiuto per tempo soprattutto se nell'originaria consistenza a me risulta chi doveva che c'era questo tipo di insistenza e che si pretende il sequestro
Va beh
Perché la partita ma volevo sapere credo che il dovrebbe impliciti in quanto dichiarando Napoleone è una conferma una copia Altamira quel dette il Progetto infatti distribuzione questo relativo al primo stralcio
Cioè
Il progetto in fase di esecuzione primo stralcio questo che poi oggetto di variante fu esaminata dal teste
Agli occhi potranno inoltrare una persona voleva pagare l'affitto propongono abbiamo allegato anche privatizzato dicono al progetto perché il proprietario uno spot effetti con fino a ed e allora quale
Qual erano le parti questo progetto che il e del ritiene riteneva all'epoca ritiene tuttora incompatibili con questo ritegno con questo scopo programmatorio il della cagnetta nota come operare avranno emergenza
Scusi allora controllo perché questo punto presidente devo Grande emerge da
Di un ospedale che era un ospedale che sorgeva come ospedale psichiatrico inizialmente parlando Antonio ventotto aprile utile nell'ambito delle
Nove apprezziamo ha cercato io vorrei rispondere all'origine di la la domanda la domanda nove milioni realmente
Ritenuto perché gli atti che a livello locale la
Tenere conto negli adulti ultimo Nardone Pellicano alle risponda alla domanda la domanda dei parenti è stata abbastanza iniziare la domanda garantirebbe però con il quindici virgola il il lungo elenco a tale diciamo noi abbiamo ma la ma scusata manda lavora ripete la domanda mi ha detto niente altri due quaranta pezzi
Età Val Padana positiva Petrangeli infatti io indire ad Alberto fa molto buono monoblocco
Prima c'è una grande approvata nel nel novembre novantuno fra
Tenga riteneva inadatte
E attuali con in azione la struttura al Pepe alieno quale penale il grande emergenza
Forniamo adeguati quali parti di questo progetto
Almeno noi avevamo
Nella prima progettazione per morfologia avevamo ematologia medicina del lavoro avevamo isolamento le malattie infettive
Avevamo
Avevamo magazzini e altri servizi lavanderia spoglia probabilmente altri a un più antico che avevamo detto in crisi
Piccoli
In una struttura che quando progettata potevano dal dal momento in cui come dice l'avvocato questa struttura pm vista nella programmazione regionale come destinata all'alba emergeva queste cose non servono più queste cariche libertà che gli ho detto evidentemente vorrei far capire che quando si costruisce un ospedale non è come costruire delle case popolari
Era chiami continente presidente
Questo e un decreto del mille novecentonovantadue gravare cosa c'è da fare
Io non produttivo
E un decremento prove il Centro grandi ustionati
Quello che dice l'avvocato e che era stata progettata per alcuni requisiti già nel mille novecentonovantadue a distanza di quella variante senta nonché corrispondente a un decreto
Faccio ricordiamo di fronte ad un avanzamento di tecnologie problematiche che ha il degli ordinativi piombare la responsabile prendo atto che meritando la membri Gentian appaiono
Ora abbia valore
Se non altre domande no volevo volevo chiedere ottanta
Arriva
A economico volevo capire volevo capire una cosa
Volevo capire come mai dico tenuto conto che c'era diciamo una mondo poste ed era uno stadio avanzato questa rielaborazione del progetto comportava anche i giudici Gaetano significativo potere propongo tutte queste situazioni da parte anche del dottore venti intervenuto con quella del seduta del comitato di gestione non siano state portate a conoscenza del curato tutto il suo nipote incito che lo
Cioè che c'era questa fase i programmazione che incideva appunto sull'appalto concorso il ramo benvenuto letto con la liberale
Quanto detto Italy come mai il comitato di gestione pur a fronte in uno studio che era in corso di elaborazione dei tipi Parioli generazioni
Non è stato detto in condizioni interviene su un contratto in corso secondaria Dan Rather vale ha capito la domanda detengo approvate allora perché vedo autonomamente all'episodio
Andiamo bene voglio dire
Io
In quell'avrebbe vede squisitamente tecnica ebbra positiva che cosa poi dettate dagli altri cioè il comitato di gestione rispetto a quello che dovevano fare se approvare o non approvare se scegliere potrò scegliere evidentemente non trascurabile perché non lo facevano o perché veniva fatto
Cioè io posso dire clinicamente ho proposto questo
Ha rifiutato abbinato un investimento cioè l'India proponga una copia del settore pubblico
Di altra natura di cambiare l'anno precedente cioè no no scusami perché siccome quale cosa può leggere in un quadro
C'è purtroppo il fattore tempo avanti allora
Allora
Eriberto assodato nel corso di questo dibattimento che e la vicenda proprio lo s'intuisce sostanzialmente dal marzo del mille novecentonovantuno gamba di capirle che questa sua relazione dottore era sostanzialmente una una spiegazione
Le inquadrato questo studio di fattibilità alla promette cioè allora scusi allora scusino allora veniamo palatale dico allora dico ecco come spiega quello che ha detto poc'anzi cioè come si spiega che gli propone un qualcosa gestione che indebitamente in un progetto che probabilmente già nel marzo novantuno udito tenuto conto che la sua relazione ed esperti sei marzo novantuno
Ma sicuramente dopo aver esaurito perché il progetto proprio guardi ha detto qualcuno non lo scudo delle troppo sola deputato però dicono è una delle poche cose di cui siamo certi ce n'è un'altra medaglia dato uno studio della proprietaria unica cioè era già un'elaborazione compiuta quindi allora mi scusi parecchio un frammento in alter in alternativa alternativa alla Prometeo o in aggiunta alla Prometeo
Io ho fatto una relazione che ribadisco sono ancora e ne siamo tutti convinti della bontà della della cambiamento al di là poi delle altre considerazioni proponeva nega possiamo a questo punto non so se tra le gli orari ho capito bene cantava no scusi presidente per più chiari immediatamente proposta inglese cioè è una vecchia cava si trattava ancora una volta di una pace diciamo di studio programmatica dava davanti alla datati studio danneggiarli contiene potevano emettere elaborati in maniera accattivante
La possibilità di scrivere quindi ecco secondo me esattamente ha già detto parola raccomanda perché quelli secondari alla luce la sua relazione e la corte abbia ancora una volta del quotidiano promette
No normalmente osmosi parlai parlai allora scusi allora scusi trova problematiche indiano Prometeo
Non è almeno come la vedo io non è mai stato un piano che riguardava problemi di tipo edilizio piana prometeo indiano che riguarda detti funzionali riguarda tecnico funzionale piano prometeo abbia deciso da quello come lo conosco non è mai entrato nel merito
Quindi si doveva fare il preoccupato piuttosto che un altro calo però nega dato delle indicazioni e ha detto
Volete voi a chiedere alla grande emergenza parola abusata
Se volete accedere proveniva quindi arrivare con questo tipo di specialità
Pongo in Europa questo io parlo ormai parlava il teatro non perché se volete fare con le varianti ad arrivare perché è un problema che non attiene al piano promette
Secondo quello come la penso io guardato dentro risposte mi sono legato sul piano tecnico funzionale parte o in quello che succedeva a livello amministrativo
Sul fatto perché
Si faceva il modo se c'era non è proprio non ce l'ho e questo è un problema che io non posso risolvere questo oggetto tra l'altro il problema
Su questo dico che il sei novembre visto che la sua relazione alla precedente sul piano del contratto in corso su questo dico nessuno a tutti
Il problema è più io ancora una volta tornare ritenuto valido che bisogna partire da chiarire una cosa sonnecchiare
Cioè la relazione indirizzata al comitato di gestione atto proprietà dal comitato di gestione cioè nel quadro di qualità raggiunta limousine dottor la mia relazione era una relazione propositiva l'input per il si potessero evidentemente rendere fare le valutazioni del caso rendere le determinazioni del caso ma in quel periodo di tempo sull'aspetto amministrativo
Alleato
Processo al lei parla al microfono parla fa
E per
Ma nemmeno
Il le riunioni attiene artefice del piano Prometeo si poneva una serie di problemi la delibera che chiede sostanzialmente la relazione e quei componenti del comitato che chiede alla relazione sostanze verde chiaro vogliono proprio che dall'interni all'interno dall'ospedale il direttore sanitario
Chicca qual è il tuo punto diretta perché quella che anche l'elaborazione promette non può non passare da valutare vale comunque cavalletto continuerà dall'andamento lento ed è questo il problema dico tenuto conto che ci sono delle dice lo spettatore nuove
Ecco operaio di questa prospettazione
Questo il pro
Sì no no no che una domanda è questo il terreno
Scusi
Perché RTI Penelope ero magari for poi una pomata e portare
Direttore sanitario ci può o
Più per sei il microfono
Dottore perché stiamo
C'è una norma dell'ordinamento interno vecchietti ospedalieri chi attribuisce alla direzione sanitaria il compito di esprimere il proprio punto di vista in ordine alle strutture ospedaliere
Diciamo che c'è una una normativa che prevede il parere su tutte le questioni di principio che riguardano l'edilizia sanitaria
Secondo
Il progetto problemi più il cosiddetto Progetto Prometeo
Sappiamo che è un vizio di fattibilità come a dire deve vedere che cosa fa avvocato e non una determinata parte per vittoria poi si tratta di calare queste funzioni nell'ambito delle specifiche strutture io arrivi i suoi qualche o proverbio o a Pistoia suggerito e proposto all'amministrazione no
Ora poi punti Prometeo potendo fare recavate dal territorio acque avrebbe coinvolto
Ieri no poco specificatamente pronto da qualche cosa e quello che desiderava sapevo che questo avvenga allora io non ho altre domande da passiamo quindi Walter degli ottanta mila idee
Perché le chitarra
Si protragga Levassor rapiti e decapitati gli altri libri troppo
Partiamo dal verticale ormai perché tempo
No qualche Fausto capito belle parole appalti
La penna
La ripartizione per
Lucchetto la no Presidente presso il Perrino lei l'agorà mi pare all'ospedale Cannizzaro
Con che qualifica bisogna fare chi leggerà
I miei figli di
Il locale piena libertà quelli che ti dicono
E nella qualità appunto di primario lei ha avuto modo nel corso diciamo del mille novecentonovanta e poi nel mille novecentonovantuno di rappresentare curare con
Gli organi amministrativi della USL con
Tecnicamente la promette o con i tecnici sanitari all'interno dall'ospedale ha dei problemi che riguardavano la sua clinica con riferimento alla costruzione dell'ospedale Cannizzaro
E anche perché questa parabola è proprio il caso è anche un patto antecedente a quello che aveva accennato al novanta perché vorrei ricordare che io sono andato tra ordinari certificato sono stato trasferito dal ritorno al meglio ritardo ancor prima che i chilogrammi fossero
Forse no dati offre attivati
Svolto quindi per diversi anni l'attività ambulatoriale e il nel frattempo naturalmente bisognava che reparto in tutti i problemi cognitivi alla organizzazioni una divisione che parta davvero quindi c'è stata una collaborazione costante i un rapporto quotidiano Iacona direzioni sanitarie che con l'amministrazione rilevando anche un
Non so se posso dirlo comunque a quelli per la piccola
Collaborazione il titolo obiezioni elitaria l'amministrazione infatti e l'imputato ho chiarito perché il mio reparto riconosce gratuiti che è tutt'attorno dettatura fettine di prim'ordine insomma
Questo diciamo in generale poi scendendo più in particolare ricorda nella parte della costruzione dell'ospedale il primario aveva animali a cui lei
Avevano modo concretamente di rappresentare qualche particolare che sta
La diciamo piccole modifiche o non tanto piccola quelli che riguardavano la sistemazione della propria del proprio reparto
Occorre fatto
Lo ricordo a lui dal novantuno quando che giunta la notizia che c'era un piano regionale che poteva intuire Cannizzaro ospedale impedimento
E quindi questo parla il rapporto con soddisfazione perché ripubblicato a fare un salto di qualità anche perché eravamo e da ovunque ricchezza di ricovero
Anche proveniente dalla provincia quindi per ogni perito sviluppo del mercato italiano erano cinquanta stropiccia aiutarla a impegnarci sempre maggiormente per quanto riguarda il monoblocco io non ero interpretato diversamente perché la dichiarazione rimaneva aperta e gli specchi locale occupa attualmente
Però vedo interessato ugualmente seppur indirettamente in quanto è previsto monocromo con questo progetto regionale intrattenimento
Pronto soccorso chirurgico affermano Rocco questo consentiva il trasferimento dell'ortopedia affianco attualmente al piano sottostante
E per dare spazio alla una conchiglia che sistemata i mutamenti unicamente adeguato cioè piano sottostante
Un'ultima domanda presidente
E diciamo in questo suo portare esperti le con interesse alla costruzione Pergola blocco per questi trasferimenti che indirettamente poi e permettevano permettevano al suo reparto riconsiderare nei
Lei notava perché hanno tagliato nell'amministrazione degli organi dall'amministrazione
La atteggiamento
Sollecitudine un atteggiamento di del molo o un atteggiamento
Diciamo andante
Porre l'assalto no forme di contratto documenti una perfetta Meredith tutte le mi chiede che io facevo che a voto minimo conto che è un è un po'eccessivo pubbliche per i molto soddisfatti
Vedete sono per recuperare in un secondo la lunga vista che lega falcidiata questo stato d'animo diciamo di lei entusiasmo
Tentazione di apertura e collaborazione che era solo uno stato d'animo suo o erano stato d'animo di
Che posto ai primari la cassetta questi sono stati i primi a il punto manda tutti per lui il pensionamento
Il quale con tutto il rispetto per il proprio ben più robusta spinte
Per me è posto in una situazione particolare perché non avevo avuto un reparto autonomo e lo Stato in quanto pubblico con la clinica ostetrica e quindi poi elettorale lo stato d'animo particolari
Potrebbe esuberi professore perché che investirlo accusatori una via privilegiata o quello di trattamento strappa Pompei per le esigenze che prospettava per la Ginecologia veniva riservata anche ad altri primati ospedalieri questo tutti ha partecipato mega riunioni anche con altri rimane pubblica biblico tutti i popoli qualche avrebbero avevo tre mesi che c'è comunque da soddisfare in relazione o blocco
Se la situazione dovesse precipitare richiesta per un per lungo due andavo in pensione mare peggiore ordinari fino al chiedetelo ai Parmalat tratti onera e poi emerge tanto quanto lo era tale e quale pronti a verificare
Ovvero l'uomo poi il dottor completamente va
Quei protocolli aggirato tra l'altro sin dal primo momento una grande disponibilità è vero francamente vero riguardo a ad un'attenzione così
Costante
Forse la via proveniente da da un reparto anch'io perché al modello incrostazioni attentato pare che porre prescelta piuttosto che
Fare emergere per le che ero alle etichette che vidi votarla dal punto cinque del procuratore Grande risponde
Ecco questo è il principale
Valore anche in particolare
Quando andava a trovarlo faceva una certa età
Anche anche per la parte aveva una grande considerazione
Quasi primarie tra Bersani una via privilegiata
In attesa e anche perché sapevo che il primario veniva pagato anche quando andavo a parlare compilatore fra per questo motivo gratis
Fa domande no
Fate parlare già
E poi
Pronunci questa formula stavo
Ho capito le sue generalità per fra avvocato pedinare prego questi atteggiamenti non ritrovo o falla Laura di
E ha minacciato pubblico
No no al contrario signor Presidente volevo netta in no no no
L'unica Ottolina Berlusconi detta i ritmi ritorno comunque nell'attentato semmai il tentativo
Lunare INAIL io volevo tenerlo signor cogliendo sostituirmi a lei l'allarme lanciato abbia avuto
Con prove proprio lo tiene in maniera quasi poi in privato del produttore dalla procura
E infine rilevanti
Quando ruolo mai avuto nella progettazione nell'ospedale che all'interno
Questo è un libro tutti
è uno dei progetti turni progetti e anche tempo nell'ordine degli ingegneri quale ruolo aveva
Parla fa il controllo principe corretto dal presidente dell'ordine degli l'ordine degli ingegneri
Vorrei capire l'importo della variante
Rispetto al ho a
Che poi il corpo interessi tanto dalla variante questo importo lei o distribuirlo anche approssimativamente tra le opere i listelli atterrito pure
Il semplicissimo perché quello che più variegato strutturalmente
Del del primo stralcio che non riguarda tanto il corpo avvolto il corpo il io un altro comunque dei quattro di completano il dormono cuoco
Riguardano prevalentemente la parte peggiore valide lapidi ospite cioè l'articolo riporta impianti per quanto riguardava proprio la evento di questa di questa zona sostanzialmente siamo meglio appuntite contribuito perché autore ottocentesco hotel Waldorf posso dirlo
Siamo intorno ai trecento milioni per la parte civile
E recepito per già quel pervenuti tra l'altro per gli impianti quanto trecento unico aperto sta ancora con precisione Bergamo trecentocinquantatré io
Quattrocentonovanta tecnica e duecentoquattro lire per opere
Sì laghi per voi nel
Per doppia
Trecentodiciassette inizio cinquecentosettantasei mila seicentosessanta
Poi i lavori attrezzature
Eppure senz'altro incidono molto di più in quanto il programma che si andava a prevedere importante tuttora a all'ospedale Claudio De Angelis alla cui specializzazione per combattere pure miliardi togliendo sessantatré milioni novecentoquaranta mila
E altri duecentosessantatré milioni
Novecentoquaranta mila nove sette cinque
Poi dobbiamo degli arredi uno un miliardo seicentoquarantasette mila novecentoventotto milioni quattrocentotredici del
In totale sono quattro di grandi cinquecentottantadue milioni
Novecentotrentadue mila duecentoquarantatré queste le città per i lavori con attrezzature e arredi che riguardano la variante al primo stralcio
Io lo spero me che ha partecipato e in quale periodo e con quale intensità naturalmente notizie approssimative
A riunioni con esponenti della USL e con esponenti regionali per discutere le innovazioni delle modifiche si dovevano portare il figlio all'impiantistica sia la tecnologia grandi strutture
Ci sono due fatti temporali
Una prima parte che tutto intorno a giugno-luglio per il del novanta che quella riservate diciamo all'adeguamento per il progetto a voi tagliatelle porta aperta per Comitato tecnico regionale l otto mila per otto
Esso talvolta intatta intanto o che hanno avuto inizio intorno al gennaio del mille novecentonovanta
Soltanto in quel da parte si sono avuti incontri conclude amministratori e corner prima ospedalieri che sarebbero tagliente dettati successivamente diciamo avete l'avvocato procure
In quei reparti del nuovo blocco perché anche certe esigenze espresse dagli il primario in questa richiesta un quattro cinque per e Condaghe ritorno sono comunque e qui in questa parte del la parte conclusiva di questa di elaborazione
Presentato tutto il lavoro svolto in questi mesi fu presentato puramente raccomandata di cui ricordo il contenuto tutto a posto ho presentato all'Amministrazione in questura prima parte concluso a quello che esattamente per
Quel programma regionale promosso altri che dovrà portare avanti la propria c'è la durata questa seconda fase all'Apollo parcheggiare nel però un altro semestre cioè sostanzialmente si è attivato riunioni occorre i lavori attimi disciplinatamente alla prima fase dell'articolo pubblicato indebitamente progettato una soluzione di continuità per cui è stato in cui lavorava in definitivo barocco celermente per cercare di beh pregiudizio imprenditori possibili garantiscono forti perplessità
People ora questo varianti chiamiamole così con termine improprio che venivano giudica richiesti dai sanitari degli amministratori o che perché
Del contesto di queste discussioni da parte dei progetti
Nei bizzarri che da una
Formalizzazione tomba o no no perché nonché richiede ma il rapporto continuativo vorrei che qualche incontro-scontro con l'amministrazione
Cioè non c'era alcuna comunicazione ufficiale copro perché bisogna far questo o quell'altro
Una per il prezzo dello stabile il voto del petardo era quello anche Pippo per raggiungere i risultati perché mi pareva dove migliorativi tra l'altro di quello che è l'aspetto tarda ad arrivare presso Daniela effettivamente
Che l'aspetto
Scartare Cogliati Ireland l Atlantico per le notizie rifiuto protestato perché I per la riparazione sì
Però entrambe le soluzioni per l'ambiente venticinque più copia portarle sottostante obiettori per davvero che ci sia davvero colloquio con i privati
Toglierebbe delle chiedo ancora alle riunioni delle quali già parlato intervennero anche
Funzionari regionali
Nella prima parte comunque impedito mi hanno secondo della seconda tutt'altro però Antonio
Proprio più largo spetta al livello regionale in quanto dettava quel processo con la provetta sciatto e
Che ricorda corre urlando nel momento in cui si raggiunge con risultato vado da parte anche di contraddirlo Viterbo diretti perché anche all'approvazione quindi contribuirà a fare del lavoro Pietranera pertanto le rocce da parte ultima domanda le chiedo
Di sul piano quali
Il suo colma espressione che lei ritiene più appropriato più conforme alla verità lo spezzone la immunità di queste innovazioni e il limite impianti migliori
Tecnologia strutturato e via Chiasso divertente in queste riunioni
E
Anche attraverso Giancarlo delle richieste dei sanitari ma rispetto all'entità del patrimonio provati perché debbono parla meno allarme reitero vigile la parte Atene i parlamentari io perché devo leggere qua retta incidono percorrendo la via lontana paterna ma posso quindi
Quello di
Queste variazioni e purtroppo a volte trascurabili originale quarantatré quarantotto prima quarantadue ecco tra le prime e delle nuove tutte quelle comunque ero durante l'anno mille novecento e novanta
Ma è per come ho già detto in un modo chiamarla però allora arrogante sembra
Allora
Per vogliamo parole specifico tormentato pagato no no attivare di piccole varia curato assoluta decretato sovvertito le concezioni interno età raccolte era parcheggiata la continua però gradirei
Appunto ti pare variazione parliamo se dal primo al primo Simonetta dall'altra cosa ma non è il primo a credere dall'impronta nell'arco di quattro cinque ricorda io intorno al provvedimento che aspetta tanto eravamo pronti Norberto perché a quella data un ventitré per aver ritrovare aggiustamenti votazioni potente quando il il non credo che livello Torchio decretata dal seconda parte per cui in realtà il cinquanta per cento non vorrei essere un po'rispetterà parte intanto il quaranta per cento di toccherà al ritorno rigide della capitale tanto Chirico ricorda dal vento
Per pratiche predica il perdono e tre no
E pubblica reale aumentava riunioni Roberto ben per fucili da
La parte per lo sviluppo io i padroni granata ventotto nelle etica del lavoro che ha detto poco fa il dottore sostanzialmente nient'altro che la targa impedimento per l'ospedale del ci sono domande da parte di altre e carattere ritenete qualcuno deve far parte domani e allora il Pubblico ministero decretata ma coraggioso è faccia
Ho capito tutta l'acconto ripeto quando sono i panettoni dove il capitano medico Riccardo Berlusconi invece il racconto vanno annoverate le retrospettive no non lontano dal
Ammissibilità riempirci anche qui
Allora io le chiedo questo
E ho detto appunto che trattava con tutte le variazioni è arrivato appunto al primo semestre e indicazioni molto più Galilea dirà che lei così al secondo al secondo semestre
Due giorni
Diciamo rappresentando poi vorrei precisare anche chiede d'accordo
Dico a lei rappresentante o l'impresa e con gli organi responsabili preferisce pose ma il problema che frattanto
Cavallo andavano avanti biacca appaiono selettivi termini del primo contatto cioè dell'appalto i cui lavori erano stati consegnati del gennaio mille novecentonovanta
Ma propongono un amico quattro rilevare non potevo rispettare i termini contrattuali a chi lo ha fatto rilevare questo personalmente non posso ricordarlo ma ricordo di averlo fatto
Ripeto gli ordini quell'amministrazione quella realtà puri
Si sta adoperando in una realtà diversa da quella che loro vissuto figura palpita antecedente
Gli organizzatori comunque come i materiali battagliero largamente nei mercati ma notevole perché in apertura
Alla grana la regolare internet Longo espresso per iscritto nessuno per Alberto permanente verbalmente il corpo di quanto meno ipocriti colpe perché io gli ho parlato lo ricorda in particolare lombardo pur comprendendo con negli avvallamenti ampio hanno riguardato panorami proprio comunque l'amministrazione cari colleghi l'amministrazione rappresentato dal Presidente che il presidente
Preso le terre più di parlava anche il coordinatore ricordi al proprio corpo bene senta lei tattici aperta contrariamente a quel e tutte le nuove il presidente che il coordinatore amministrativo ma parla soprattutto del presidente piroetta
Attuativa esecuzione una volta precisa puntuale del comitato di gestione e viceversa chiuderà l'imperativo rispettare il contratto cioè io di portare a compimento quelle opere entro il termine contrattualmente previsto non non mi sono informato
Gli anni delle proprietà scusi poi le faccio vedere in che senso lasciare la diciamo nel secondo semestre cioè quando già pongono questi problemi ed esattamente il trentuno agosto perché novecentonovanta l'impresa garantire l'amministrazione sul mercato il puntuale adempimento del contratto
Da oggi puoi trovarla impronta sportiva garantito in quel gruppo Bergamo ancora intorno al giugno luglio trentatré territoriali
Siamo nel novanta
Quinta ho detto dichiarazione
Lettera una nota tecnica
Le fatto successivamente perché ritengo che per questa ancora una volta lettura ancora Lo Parco ripetutamente nell'arco di tutto improvvisato quindi dal diciamo giacca dall'altra compiutamente
Allora battendo gli USA numero centonovanta e fino alla scadenza del termine contrattuale ripetutamente Tuturano troneggia l'ingegnere capo per controllando la prova di si allontanava espletata rendo conto del contratto sembra che abbiano rapporti naturalmente quantificarlo prendere atto non ci furono collegamenti tra i progettisti ho capito io chiedo il vostro alto dei documenti che sono stati sottratti tutto la lettera lasciata dal trentuno agosto mille novecentonovanta pacchetti
No dico alle Marche scopo progetti non è sempre utile no il problema di frequente dico per capire se effettivamente dov'era conosciuto queste dalla macchina Nicotera cosa fa
Autorevole
Ma la betoniera destinatario dettando corretto prodotto io chiedo condotte questo contratto rispecchia qualcosa di cui ci può dare quadrante ha risposto che non era
Grave perché
Dico non riguardano vero quello che arriva tra amministrazioni presto correzione dei lavori il premierato ha risposto come dall'inatteso documentati tutta un'altra realtà io chiedo di quella che potrebbe Parlamento correnti da correggere realtà può essere che lei ricordi poi ad aprile gli aumenti a
Perché
Alla memoria qualche cosa si fa anche un'apertura notturna racconta
Sentiamo cava trentuno otto ottanta novanta
Nella lettera inviata dal la Kia alla
Garantito l'adempimento puntuale eravamo
Quasi al primo punto la conferma di quello che dicevo io rete questa lettera a cui facevo riferimento il Pubblico ministero il rancore più tutto il gruppo a piazzare cariche nella regione trentuno otto e novanta capita al posto sbagliato ad aprile a livello in questo Printemps anche polvere
E se lo paga parlato che da luglio a dicembre caro alla seconda fase del secondo semestre due aziende
Variabile ora e controllato mentalmente la prima pulita effettivamente l'impresa avrebbe potuto garantire oggettivamente a leali ma preparata fa parte
Fa parte del secondo semestre cioè siamo trentuno agosto
Ma dico ricorda qualcosa comunque gravemente giocando occupato
Da parte della CIA tendono allargata lei opere va bene lei era in contatto con l'ingegner Filippini pare di aver capito no va per la maggiore cooperativa no maggiori tentando di fare ci si incontrava si discute in Aula vari problemi
Ma se ne parlava certamente ben perché più calmo
La stessa situazione dopo allorché controlla con questo avevo diverse chiedo chi fa dimostra decreto quanto povero condizionata la nota fino all'ingegnere Mazzone del trentuno ottobre mille novecentonovanta
Indirizzata oltre che al presidente del comitato di gestione dal lavoro trentasei e all'impresa check up anche ad uccidere filippini
Segno di questa nota dei delle gliene parlò con ingegnere Filippini futuri problemi che prospettava un altro
Sono opere databili
Non conosco il contenuto scrittore va bene non neanche ne ha parlato con i genitori
Ne ha parlato prima lei pieno Marche controllo del fare le attaccato del contenuto nella deliberazione del comitato di gestione della USSL trentasei per ventuno undici novanta
E per Liberazione con la quale condizione e pretende e rendere specifico mandato aiutarmi a pretendere in particolare al presidente ettari al mercato adempimento del contratto non conosco questo progetto conosco non conosco questa delibera dell'autorità di gestione un'ultima cosa presidente
Troppi pronto ma il problema con i suoi referenti c'è condotta colti così in fretta
Di come così facendo si andava incontro dalle conseguenze che non formalizzata avrebbero comportato delle controversie tra pochissimo sul piano contrattuale cioè alcuni adempimento così come effettivamente avvenne ma poi tutto poco parecchio più perplessità sul rispetto dei tempi juventini in cui si protragga ancora quel percorso dell'America imposta soprattutto dalla
Alla Prometeo
Sostanzialmente dico questo nuovi proprio Lucio ripeto periodo è quello di rischiano numero centonovanta la storia del novanta richiesti per l'erario
Noi abbiamo già predisposto il primo lavoro per cui recuperare tre conseguenze
Quello ha reiterato la CIA perché lui mi ha fatto vedere poco fa e conseguente cioè subito dopo delle qualifiche Bancorp trenta pur rispettabili perdite i tempi contrattuali chiaramente poiché tanto tutto perché proprio poco fa
Bettarini detto principio di questo ospedale pubblico poco
Il organic i propri pareri abbia di più però dico la consistenza di questo di questo gravità del del e limiti stravolgimenti terapia intervenuti a seguito del progetto per l'ottantadue debba non potrà
Quando dite che cosa quando quando quando si ebbe quando quando lettera la consapevolezza che questo programma ormai travolti merito imposto dal piano comizio a quello che era il progetto con l'acqua allora
Ottobre novembre novanta quanto abbiamo riferito riprogramma il rinvio risponde tranquillo dell'argomento il trapianto oppure non vorrei periodo non è una cosa che riguarda direttamente però ripeto siccome c'era don inadempimento contrattuale Marciante
Detto addio come mai non si formalizza per iscritto decreto ha detto poc'anzi che se ne parlava ma non venga formalizzato come mai abbia formalizzato si trattava di miliardi e quindi racconta proprio
Anita formativa del fatto che materialmente per poter ha detto che non potevano aperte proporrà anche a quella girando per l'Italia del per contratto non verrà formalizzato
Dovrebbe nell'area del colle oppure voleva davanti al presepe può riguardare anche lo sguardo
Promettono responsabile appello tre neanche ripercorrerà Lario lavorava no
Possiamo chiedere no impegnato visti ad abbattere le barriere unico opera quello progettuale
Aveva medio-piccoli l'appello procedurale che poi lettera da voi più rapido e più sul libretto non dico e tanto cioè non conosco neppure querele proprio replica vogliono vogliono l'accordo con le armi però macigni troviamo sul piano qui non è il problema del lei non è responsabile diciamo interpretare quanto dall'impresa nei confronti del lavoro tutt'semmai potrebbe avere della responsabilità come progettista come professionista per quanto che lavora per quando tutto era pronto per la festa perché questo avrebbe potuto imperturbabili possiamo giocare entro che termini avrei potuto progettarle quindi e poi sceglie l'Italia per letto
Facciamo questo per Langhirano piano rispettare comprende che è quello il Parlamento nel luglio del mille novecentonovanta
Le opere pubbliche ciclica pertanto inutile porta detta e avviato e che comunque non ci possiamo arrivare ad aspettare di poter scoprivano tordo magari la problematica
Ore
Più riconducibili insomma pronta
Non posso ricordarlo
Va bene grazie
Può andare