Due Microfoni - Conversazione con Lucrezia Lerro sul suo libro "Più lontano di così" (La nave di Teseo)

Padre ricavarono puntata di due microfoni il secondo microfono di questa notte
Di Lucrezia l'errore intanto ringraziamo per essere venuto a trovarci grazie per l'invito qui negli studi di radio radicale cercheremo in questo spazio di raccontare l'ultimo lavoro di Lucrezia Lerro che ha un percorso insomma ricchissimo le una psicologa non sono scrittrice ma anche una poetessa pubblica con tantissime cose
Andando a ritroso insomma il già il tuo primo libro
Si era conquistata una nomination nel né finalisti del Premio Strega quindi insomma i iniziata come dire già con motore bello acceso
Questo libro è in libreria è ovviamente disponibile on line per una rete esegue si chiama più lontano di così allora io partirei da qui per magari facciamo anche un percorso a ritroso e ci racconti come lasciato esigenza urgenza di scrittura eccetera eccetera ma a partire da questo libro e poi c'è una suggestione perché questo libro raccontiamo e li vediamo appunto qualche elemento di spunto di riflessione sulla sul testo per chi poi può capire magari assai interessato alla al lettore integrale
Questo libro
Parte ruota ed è proprio nelle prime pagine il focus diciamo della del protagonista assente che coglie la morte
Un cadavere ritrovato un un caporale molto giovane ritrovato il cui corpo viene viene ritrovato proprio a pochi passi da radio radicale perché siamo a Piazza Indipendenza questo è il punto di partenza che poi ti consente una serie di sviluppi
è un libro che molto psicologico è un libro
Sulle ossessioni è un libro dove c'è però anche un grande risvolto giornalistico perché tu parti da quella morte e poi fai un viaggio a ritroso che ti è costato lavoro anche molto giornalistico
Sì è un libro con una gestazione molto lunga ho lavorato al testo per moltissimi anni e ho iniziato a pensare di scriverlo più o meno una ventina di anni fa
Ho fatto delle grandissime ricerche son contenta di essere qui perché è vero il
L'omicidio è avvenuto a pochi passi da radio radicale in piazza dell'Indipendenza davanti all'ex Arena Cosimo che attualmente non è più un consorzio agrario
Il quattro dicembre del mille novecentocinquantuno un militare un caporale del tredicesimo Reggimento di Artiglieria veniva ucciso a Roma da una donna con cinque colpi di pistola la donna era la moglie
Dello zio di Luigi rinunziò il protagonista come Touré definito assente del romanzo che viene appunto freddato quel quattro dicembre questo è un fatto reale e che è centrale per il libro
E e poi io romanzato ma ho fatto delle ricerche
Molto importanti e alla Bindi videoteca dall'archivio di Rebibbia sono riuscita dopo una grande insistenze ossessione
A ritrovare il fascicolo quindi le lettere i proiettili diari dell'assassina
Mi ha molto colpito per esempio una frase tra stessi nel giorno prima di uccidere Luigi evidenzio aveva scritto uccide resti un ragazzo di diciannove anni perché ti ama
Questa questa vicenda in qualche modo investe la protagonista con la promessa presente invece del libro di una specie di ossessione questo al termine di un po'
Ricorre
Lei si incuriosisce in qualche modo deve capire che cosa è successo
E che cosa c'è di riferibile di nascosto di di non confessabile di di quella morte e questo diventa a questo punto anche un viaggio dentro
Dentro una famiglia e e quindi c'è qui c'è l'incrocio fra la ricerca giornalistica e poi la possibilità psicologica di cui tu hai gli strumenti di cui dispone di strumenti per poter operare con una tecnica e ai come dire incrociato questi due elementi del reportage e della introspezione psicologica del gruppo famiglia
è stato questo il punto di difficoltà del libro potremmo dire tentativo di punto di equilibrio per poi diventare una narrazione fluente fornito ma in realtà hanno la motivazione c'è una motivazione molto forte per la scrittura anni più lontano di così
Il militare di cui ho appena parlato nella realtà dei fatti al di là della Roma andare
Era è mio zio quindi io sono cresciuta
In una casa con una fotografia con una fotografia del militare
Che che nella lista si chiama non si chiama Luigi vinse Man Giuseppe
E e quindi era la mia la mia ossessione è stata la mia ossessione infantile la mia ossessione adolescenziali la mia ossessione post adolescenziale me la sono trascinata quindi incredibile in modo messo in esergo del libro ognuno ha una Dalia nera la sua dagli amnesia se o come se ognuno avesse il segreto in segreto un omicidio un succedendo nero nero onesto avevano i segreti sceso e quindi ho incrociato questa parte reale questa motivazione molto forte con
Le ricerche
E
Quindi vengo alla domanda e il ciò che mi interessa capire mi interessava capire mentre scrivevo il libro è sono i gessetti
Irreversibili del male familiari gli effetti irreversibili del dolore che cosa
A la morte una una morte così tragica può confortare anche in chi nelle vite di chi non ha conosciuto in questo caso Luigi vigili inizio quindi non c'è stata una conoscenza diretta ma è come se il male
Potesse essere ereditato e quindi la voce narrante a questo compito molto Complesso di capire e analizzare il groviglio del dolore della famiglia
Da questo punto di vista quindi c'era l'urgenza irrinunciabile di come dire di liberare un file bisognava questa cosa Frente ce la rigatura tempo quindi per questo per questo il libro è cosa da così tanto tempo così tanto lavoro
Sì ce l'avevo esordiente responsabilità di questo peso sì quando da piccola andavo a cimitero con mia nonna e vedevo questa piccola fotografia del giovane indivisa sulla lapide
Provavo una sorta di malinconia ma anche di vicinanza volevo restituire qualcosa al al suo ragazzo ucciso ma non si capiva bene poi come perché nessuno ne parlava
Quindi è stata celata la verità io poi l'ho l'ho scoperta anni dopo in biblioteca videoteca centrale di Roma poi Firenze e poi nella
Sei mila così si è aperto un mondo quinto mi interessava molto ovviamente
Deformazione professionale perché parliamo anche di di giornalismo di una sorprendente di di di riportarci che poeticamente è dovuto hai dovuto dispiegare per poi arrivare a quel termine verità che invece costituiva l'urgenza no diciamo che tu attraverso quell'urgenza quel bisogna verità
Ai
Ha raccontato il viaggio che hai fatto alla ricerca della stessa e questo diventa del libro di fatto partire poi appunto c'è un intreccio anche se potevo anche definito un thriller psicologico insomma c'è una dose di psicologie pente
Come dicevamo prima è dovuta alle tue capacità tecniche nove essere questa che un
Un altro po'lavora con fra le due cose
Questo metto ti faccio psicologo scrittrice di fronte un libro del genere perché qui veramente i terreni si intrecciano
Ma io mi piace la parola scrittrice cerco sempre secondo me la Psicologia e la scrittura vanno in due direzioni apparentemente vicine ma opposte ce lo psicologo che lavora
Chi fa le diagnosi con i pazienti che pone la mia professione
E cioè la la la scrittura
Ho l'approccio sicuramente quello dello scrittore poi sono distinzioni un po'particolari perché la Psicologia
E la fonte di tutto dette era un grande psicologo e lo rimane e rimane tale i tanti anni tantissimi altri scrittori mi viene penso leopardiano Zibaldone
E tornando al viaggio perché poi io Giorgio come dire raddoppiato la domanda invece non ha smarrito il senso iniziale tornando al viaggio al reportage al lavoro di documentazione del libro perché libro punto vive di questi li perché perché le parti documentazione come ad esempio l'identikit del cadavere che un vero e proprio rapporto di polizia insomma
Che c'è nelle prime pagine
E quindi serve a dare solidità ovviamente voi al testo è tutto verso la parte introspettiva eccetera in questo viaggio di tentativo riscoperta della verità ai che cosa incontrato al di là di quello che ho letto la lì praticamente o che leggeremo c'era chi ci ascolta
Ostacoli omissioni dimenticanze superficialità cioè la tua sensazione
Psicologica e e anche da scrittrice giornalistica oserei dire qual è stata
Ma andando in giro per esempio a Piazza Indipendenza dell'indipendenza entravo nel bar sono andata in una pensione che negli anni cinquanta era in funzione
Mi sono accorta che i morti ammazzati non interessano in realtà a nessuno soprattutto quelli morti negli anni cinquanta e che la memoria
Che appartiene a a chi ha una motivazione prima parlavo votazione fuori una motivazione forte e poiché i selettori si incuriosiscono e perché trovano come dire
Dei punti di contatto con la storia con la scrittura con quello che lo scrittore dice sì molta molto Bío non nani non interessavano però per me invece era tutto vivo mentre facevo le ricerche mentre parlavo con delle persone in piazza dell'Indipendenza
Per me lui c'era era importante raccontare la storia e farlo sentirlo vivo e così è stato ho avuto uno
Grande dialogo con questa assenza imprese quindi era qualcosa qualcosa di sentire di dovergli sì sì restituire
è stato tolto lavorare molto Simo venti durante le ricerche cercavo di capire a Rebibbia sfogliando i fascicoli leggendo le lettere molto piene di passione
Che cosa fosse accaduto davvero io ho il mi son fatta la nella mia lettura delle ipotesi di membri moventi sono tanti su molteplici e non si riesce mai a ristabilire la verità
E una volta chiuso il libro una volta che battuto le ultime righe sul computer
L'adozione qual è stata di avere onorato questo percorso di aver restituito senso dignità e verità questa persona che quindi questo libro Rossi è uno strumento per il lettore ma che sta mostrano in qualche parte come scrittrice ma
è stato molto complesso soprattutto per i motivi che dice di polizia ma anche lavorare sulla lingua renderla sempre più asciutta amo moltissimo l'economia del linguaggio e quindi lavoro molto sul linguaggio ma una sensazione di alla fine di sollievo
E di respiro
Di Livio e di respiro ma mi sembra una definizione esaustiva
Abbiamo dato qualche qualche spunto di riflessione per dare almeno a chi ci ascolta l'idea di che cosa c'è dentro questo libro è perché c'è quello che c'entra questo libro quindi poi ovviamente chi vuole invece date queste stimolazioni può può andarsi a leggere ho trovato ovviamente libreria Lucrezia Lerro più lontano di così tra verità zero e l'ho trovato che mette disponibile tutte le piattaforme consuete on line
Invece io adesso prende tempo il tuo lato appunto da scrittrice allora la la la invece la prima urgenza questa l'abbiamo un po'
Indagata profondità ma no fu prima urgenza arrivata ben prima del tuo primo romanzo che due mila cinque giusto ma ho iniziato sì due mila cinque come dicevi
E ho iniziato scrivere occuparmi di poesia nel senso di leggerne tanta e poi di tentare di scriverne
A quattordici quindici anni ho vinto il primo premio nel mille novecentottantanove interventi in seconda media
C'era stata la caduta del muro di Berlino avevo scritto questa poesia poi ho fatto di lady piccoli libri Tini che diffondevano il Paese insomma
E un po'mi mi prendevano un po'in giro preso variabili cerchiamo Dio Mignano in provincia di Salerno Bel Paese però mi prendevano un po'in giro perché avere questo sì perché folgorazione per lo scrittore volevo scrivere poesie per me poeti erano il massimo e rimangono il massimo come dire
Delle delle delle icone culturali e non solo quindi all'urgenza era c'è Guido presto Chiesa tira in qualche modo istoriato anche una come dire una un comprende una sottolineatura al tuo da lento
Hai capito che quella poteva essere la strada da percorrere seriamente sì mi interessa mi interessa mi interessa molto e lo dato credito alle parole sempre questo credito mi permette oggi di essere qui con te poter parlare del libro di
E quindi vuol dire che il credito è dovuto alle alle parole alla parola poetica la parola narrativa poi io non faccio alcuna distinzione perché c'è una trasmigrazione innaturale dall'una all'altra quindi credo che il il problema della lingue porsi il problema dell'anima per uno scrittore sia centrale
Allora scorrevoli ma tutto alle tutto sul tuo percorso di scrittura che poi va anche in diverse direzioni perché vado anche per il cinema Donato molto per il teatro si e ai pubblica amatissimi libri io vado un po'Orlando ma a marcia indietro Certi giorni sono felice di cui abbiamo parlato il rimedio perfetto il più bello del mondo la bambina che bisognava cori sul fondo del mare c'è una vita leggera la confraternita reputa nel sangue Amato il contagio l'amore qui siamo già più vicini ai giorni nostri e poi con I Teseo e pubblicato la giravolta libellule l'Estate delle ragazze
Savi statua giovane età
Mi chiederà come Regione diciamo per riuscire a conciliare
Una mole di lavoro così tra l'altro molti direzionale ancora sempre
Colato professionale che poi questo no abbiamo visto in questo rivolgo Puntillo mondi si toccano proveniente anche in altri testi però mi chiedevo a questo punto come trovi scrittrice che come sai ha bisogno al più nera disciplina piuttosto ferrea
Sì io devo dire che ce l'ho per me non esiste la parola vacanza d'estate scrivo sempre vivo a Milano da reclusa sono una scrittrice che sta sempre a casa in realtà quindi per me è fondamentale lavorare costantemente sulla lingua
Scrivo poesia Sempre quasi non dico tutti i giorni ma quasi perché è fondamentale per poi poter arrivare alla prosa quindi lavoro molto come dicevo prima sul linguaggio sulla selezione delle Parole sulle storie butto tantissimo scrivo tanti racconti che il che non pubblicherò mai
è un lavoro probabile che si sia ossessivo costante fashion ipertrofica ossessiva e solidale che non non potrei fare un'autodiagnosi certo DPEF codice era paghiamo anche nella poesia che è un po'un terreno a parte Anzolin creino ci sono
Eserciti di di di analisi sul fatto di dove inizi la poesia dove finisca insomma lo stesso De Gregori ma adesso va considerato da sempre una cantante poetico
Cerca di mettere dei paletti e dice no deposito sono quelle che scrivevo sui quaderni da bambino queste sono canzoni quindi è un un terreno complicato
Anche a voi sia cominciato molto da piccola l'urgenza invece di scrivere quello che è un mondo a parte va ben sappiamo complicatissimo in Italia devo dire purtroppo sono Polesine non non pubblicano neanche celti oggi simili Primo Ministro ecco allora
Però non me ne voglio parlare perché come un mondo meraviglioso tu se riuscirà a capire a parte l'urgenza del del del farne quasi ad aziende dello iscritti eccetera
Del perché si faccia così fatica invece far passare
Un un genere letterario che sottratto
Il nostro paese ha no delle firme c'era perché la la poesia la gente vorrebbe scriverla anzi molti pensano di scriverla ma nessuno compra i libri degli altri c'è un problema di narcisismo
Molto forte tutti vorrebbero essere letti ma nessuno legge i i poeti
Se dovessimo checché ne solare ascoltare dei ragazzi pochi conoscono poeti contemporanei
Importantissimi che ne so penso Vivian Lamarque vanno di giovani Vivian Lamarque Maurizio Cucchi e Antonio Riccardi ne potrei citare tanti altri
Perché non si informano poco invece fondamentali lancia l'istanza si assolutamente bisogna leggere i poeti per poter scrivere è fondamentale per poter scrivere la poesia
E necessario conoscere le regole per poter trasgredire chi pensa che non sia così insomma nessuna strada sbagliata
E ed è strano se se se ci pensi perché in un mondo in cui spesso prevale la velocità
La poesia consenta retto da sicuramente più veloce rispetto romanzo di seicento pagella per cui io non non riesco davvero a capire perché non non riescano ad esempio il mondo dei social quelle con la poesia dovrebbe avere una capacità di intreccio di di complicità
Più semplice rispetto fare comunque essendo accordo-ponte c'è una grande confusione su che cos'è la polizia oggi rapporto tra musica canzoni e poesie i frequentatori della pagina scritta sanno benissimo che cos'è la poesia che cos'è la canzone
Sono due mondi
E ce Vò distano canzoni poetiche poesie tasse qualche volta possono diventare canzone come questa però a fare la nostra nuovi solitoni in una canzone le parole sono al servizio della musica invece la polizia e pura il testo il puro
è per la pagina
Non c'è dubbio su questo diamo anche li ricordiamo anche il titolo della raccolta che sono l'amore dei nuotatori e il corollario della felicità così che impone e magari perché naturalmente ci ascolta dicevano ma io veramente era così ora ecco avete già due titoli dico grazie a Lerro per poter veri appagare anche della sua diciamo declinazione nella sua veste poetica di di scrittrice
In conclusione abbiamo capito che scrittrice sei che cosa questo libro ecco nel tuo approccio invece che elettrici a sei ti ricordi primo libro letto primo libro letto il non letto le favole
Di Italo Calvino tratte da Italo Calvino fiabe italiane ci sono delle fiabe curati lui un'edizione meravigliosa più piccola e poi le mille e una notte Benedetto i primi libri quindi vengono in mente di New York fai la la propria legge precisa la sala operativa accerto e poi per arrivare anche ai grandi scrittori
Mi piace moltissimo Lancioni Scarone Holtz mi piace moltissimo Philip Roth quella con molta pulizia Caproni
Amelia Rosselli
La Viviana Marchetti dicevo prima che anche recentemente ho letto delle cose ho riletto delle cose di lei la Ingeborg Bachmann anche un'altezza che tra l'altro ha vissuto a Roma mi pare via va be via Julian proprio vicino
E tanti altri la Capria per citarne uno fortunatamente presente e molto molto interessante molto bravo
Quindi le letture per me sono sono fondamentale opera sarà formata poi leggo anche di Benigni di Psicologia di psicanalisi però
Niente di nuovo per la mole di lavoro che produce riesce comunque a farti pagare gli spazi di lettura sì di poesia tantissimo mi piace la generazione di chi si era ogni volta che vengo a Roma mi piace
Pensare di avere il tempo per andare in piazza di Spagna a vedere quei gioielli quel gioiello che rileggere Odessa un'urna greca insomma Keats uno dei più grandi in assoluto e abbiamo la fortuna
Che tradotto e che possiamo leggerlo quindi quel Montale
E certo voglio più grande grazie a Dio tra scuola corsi di studio
E invece chiudiamo questo il tuo rapporto Valoti ecologia e quale nel senso la tua rapporto tuo e del tuo lavoro ovviamente nello specifico del lavori scrittura cioè un paio un dialogo con voi lettori
Utilizzi diciamo con un in una veste particolare il sociale non sono rilasciano rimanerne schiacciato da questo quello sicuramente sì poco qualche prova un profilo Facebook come tutti
Sbirciò guardo sì però non ho questo rapporto maniacale fortunatamente qui per decenni quotato di autopresentazione sì contatto diretto e meravigliosa adesso abbiamo fatto abbiamo fatto con l'editore con la nave di Teseo congiure Civiletti
Che saluto che abbiamo fatto delle presentazione a Milano molto belle
In quella Livia Pomodoro che che venuta è stata veramente notevole le tre cose molto belle sul libro e poi incontrare i lettori e sempre prezioso perché chi danza delle suggestioni dei suggerimenti
Esci prima parlavo scherzando dicevo vivo d'estate Rikl USA uscire dalla propria stanza dopo aver scritto aver lavorato incontrare lettore d'assenso tutto cioè
Vettoretti dice chi indica zitti zitti apre altri mondi ed è un confronto veramente prezioso dal punto di vista umano culturale
Tra l'altro assomiglia pur con le dovute differenze un po'alla radio perché anche noi facciamo radio non sappiamo che d'altra parte ci ascolta quest'universo anche dei lettori cento Symphonic questo libro ma nel mare dove ci sono dei naviganti che non leggono un mistero finalmente gli occhi con gli occhi come come diceva questi e allora noi ci fermiamo qui con questa balla che creata con l'operazione a Rho con la quale abbiamo parlato di più lontano di così per la ripresero disponibile in libreria sulle piattaforme on line ma poi come abbiamo detto potete leggere quello che volete Lucrezia Lerro volete andare a trovarla sulla sua pagina Facebook
C'è anche un sito di riferimento sì c'è un sito con il mio nome terzino quindi Lucrezia Lerro con tutti oppure sulla faccia sociale Facebook delegazione Rovelli potere
Andare a sbirciare voi le presentazioni o possibilità di incontro eticamente trovate anche voi tutta la sua sterminata produzione letteraria e anche di poesia di cui abbiamo credo spero utilmente parlato grazie per essere stata ad microfoni Graffeo naufragi presto grazie grazie grazie a te