Viaggio in Europa. Tappa in Olanda. A cura di Valeria Manieri con Giovanni Perazzoli

Nuova puntata con viaggio in Europa a questa volta tappa in Olanda ma abbiamo in collegamento Giovanni Perazzolo di saggista filosofo che vive ad armare il proprio vicinissimo hanno Stern Damme che ci aiuterà un po'scoprire meglio Olanda la sua politica
Chiaramente alcuni elementi della sua società della situazione economica ovviamente essendo anche lui tra l'altro esperto di welfare raccontarci come si vive
Da quelle parti intanto bentornato su Radio Radicale
Ora cioè sono utili a tutti
E insomma noi diciamo dalle parti italiche di Olanda parliamo ultimamente abbastanza per le note vicende sull'immigrazione e sulla si watcher che appunto batte bandiera olandese per le schermaglie tra l'altro tra il premier popolare Ruth e il vicepremier Salvini Sempre relative ultimamente azionario questione immigrazione ma anche rispetta cosiddetta procedura d'infrazione qualche tempo fa che si paventava
Dalla Commissione europea nei confronti dell'Italia Licia ultimamente tra il nostro Paese l'Olanda non corrono ottimi rapporti almeno da da da quanto emerge dalla stampa
Però l'Olanda è un Paese molto interessante
Di cui occuparsi in cui la politica ha un peso diciamo importante ma viene vissuto sicuramente dai propri cittadini con maggiore distacco rispetto a quanto accade per esempio da queste parti
Di soprattutto negli ultimi negli ultimi anni l'ultima tornata elettorale per le europee a detta di molti insomma è stata non è stata entusiasmante però i diciamo ci sono stati negli ultimi mesi alcune problematica alcune instabilità soprattutto nella governo Roth
Tutti
Ma quarta per quanto riguardo alla sì workshop mi sembra che qui
Sa Emma diciamo è stato sto affrontato dal punto di vista diverso e perché c'è stato sia appunto ruspe ma anche tu sai che io
Qui c'è anche un tradizionale per cento dal i partiti
Otto anche immigrazione danni centra un tema
Vecchio un tema anche Complesso perché non si presenta nel modo
Tradizionale cioè come
Rocco come tradizionalmente viene percepito magari in Francia o Alitalia perché è una contrapposizione più complessa perché c'è da una parte
Insomma un po'lavarsi le mani quello che succede rispetto alla alla Sea watcher ovviamente alle scambi così del così Vieri cortesia qualità ad altre realtà l'Olanda Paese molto rigido sulle questioni
Su queste questioni soprattutto negli ultimi tempi nei ma Review quell'olio
Volevo dire è un un po'questo che come
Come stai qui i partiti gli archi di e di immigrazione fanno molto leva sulle
Libertà olandese fino quindi i padri di paradosso perché mentre in Italia sì
Difende sfollata lasciarci aveva famiglia alla cristianità
La localizzazione qui invece c'è un tono diciamo posto penso che la paura è quella chi perde era invece del libertà la tollerante salari quindi rivolto alla com'era sospetti
Matrimonio omosessuale di le unioni civili insomma col del tutte tutte quelle libertà che caratterizza un poco rispetto faranno il Paese che che insomma loro una parte diciamo del paese consente a rischio soprattutto per l'ombra entità dei ridevamo questo è il è il tema
Tu va be'considerare in occasione c'è questa vecchia quelle
Questione che credo che qui abbia avuto uno dei
Per inglobare insomma no però
Novanta specie assolutamente cogliendo per
A come principio primo principio costituzionale quello
Che della
Lotta diciamo che discriminazioni io ogni di ogni genere
Il pentito ma il tema della i immigrazione
Completa tutti ma sono veramente assoluta di porta con un paese molto molto
Tollerante
Accogliente dove le persone che arrivano hanno veramente tutti i diritti degli altri poco macchie
Usufruire di un sistema di qual è il padre di che funziona insomma quindi insomma è un po'non ci stanno vitate diciamo dei
Delle baraccopoli dei dei quelli che che colgono di promotori insomma questo
Lo lo immaginavamo in qualche in qualche modo volevo chiederti invece rispetto alle politiche appunto attuate rispetto all'immigrazione perché sappiamo che in Europa l'Olanda on ruolo appunto anche qui ambiguo rispetto anche alla ripartizione nei quadri di naviganti trattato di Dublino
Ecco un altro elemento più specifico su questo
Ma guarda questi usava questo aspetto è un aspetto voi alla fine
Politico perché quel tutto tutto quello che tutto il punto sta nel fatto che chi accoglie di immigrati di oggi perdute voti l'abbiamo visto in
La Germania con la Merkel e anche qui la recente forte
A per affermazione del partito dal Forum perduta Moro democrazia che hanno scavalcato
Il
Ma contenitori
Molto si è in atti forse più simili a quelli lì Saldini un probabilmente lei Tarchi chi sopra Nikki eccetera sono tra
Portano appunto a a cercare ho delle soluzioni che poi sono soluzioni il tono sono delle nonno soluzioni perché fronte a questo arrivo
Questa questa allora questo è il solo estremamente
Difficile trovare delle soluzioni di lungo
Periodo e invece appunto ci sono queste piccole soluzioni come il trattato di Dublino che che poi insomma alla fine fanno acqua da tutte le parte che l'Olanda ha fatto un po'la sua parte col col col mini negli anni cerco ma però c'è c'è diciamo sì ho una certa rigidità che crescere con la con con la crescita appunto della sorta di l'intercettazione di in invasione sulla quale naturalmente fanno l'erba i vari partiti populiste insomma
Certo
Ecco volevo tornare Conte rispetto allo stato di salute non solo nella politica politica olandese anzi magari diamo anche qualche aggiornamento da questo punto di vista perché ammasso c'erano stati un po'di problemi interni governo rotta poi appunto abbiamo parlato della tornata elettorale delle europee vissuta non con grandi entusiasmi come si stare riconfigurare andò la politica olandese abbiamo toccato appunto approfonditamente in questi primi dieci minuti il tema immigrazione che un po'ovunque in Europa è stato di divisivo
Che cosa è successo negli ultimi mesi Napoli contese anche ovviamente di riflesso anche nella società
Lei ci ha fatto questo exploit del partito forum per nulla temo temo flaccida Cherubini un partito che presenta gli stessi temi
Che conosciamo del la anti EU europee
Tornare al controllo del
Paese temi che in un modo anche abbastanza Turco surrettizio attribuiscono a
All'unione europea delle responsabilità che in ultima analisi ma insomma quindici percepisce soprattutto
Per l'uso strumentale
Della questione
Immigrazione per l'irrealtà colpire
L'Unione
Eu
Europea intorno alla quale egli olandesi marcio ma non dico che siamo sempre stati un po'scettici questo forse no una un pagano
Parere opposto questo un po'più pretendiamo ma questo però forse
Non devi io credo che che faccio un po'parte dello spirito così
Olandese che non non è molto come che dicevi tu prima
Qui si tende s'intende diciamo non dividerci su grossi temi politici aveva allora Bruno i conflitti sono o
Www poco sottolineati insomma soprattutto appunto
Quindi anch'non c'è questa Paul
Polarizzazione l'unico tema che invece a appunto
Una sua alla matrice forte è appunto il tema delle
Credo a Livorno lo sport o a un gol piaccia o no la anche le decisioni finali insomma storia relativamente recenti insomma capitoli molto dedicati da questo punto di vista episodicamente dedicato
Che che nel due mila e il turno con
Kim lo sport Forum
Anche ecco incorniciato del
Regista dodici dove dove furono degli scambi come sappiamo Schiffer quelli ma insomma con fu e io appunto
Umano importa non ha non ha non ha mai accettato ieri ministro diciamo così sul piano dei parcheggi né Canmore estrema destra lo vieta
O uscì presentava come unione libera come un difensore delle libertà era uno uno uno sessuale dichiarato che spesso
Usava insomma questa sua
O Mosca omosessualità come provocazione nei confronti venti lambisce eccetera questo è un aspetto insomma
Che però coi di
Salva con una percezione che chi dire qui Quaglia e cioè di una forte in realtà integrazione
Quindi larga parte anche mussulmani però non è un in integrazione completa perché è vero che
Esiste invece una parte che non esca fuori e che probabilmente resta fuori
Anche perché vuole
Restare
Fuori quindi questo pure
è un ponte questo è il tema diciamo così intorno al quale questo paese per che per altri versi non ha solamente il tutto lemmi economici che che preceduto abbiamo noi il Chinaglia
Al punto che per peraltro eversiva inizio insomma paese dove c'è Luca un forte ascensore sociale dove
La sanità con qualche problema successivi
Abbiamo tempo forse qualcosa possono diciamo anche vittima che complessivamente funziona molto bene Torre
Ora praticamente della Pinto disoccupazione quattro civili non c'è insomma
è un Paese in grande crescita
Un un bassissimo debito
Eccetera insomma quinti chi temi diciamo anti EU
Europeisti mentre da nove c'è il debito la flessibilità eccetera qui caso mai è il contrario cioè la paura di doversi far carico
Dei problemi economici dei ai fini delle sonde insomma questo è un altro tema
Cerchiamo di di perito
Abbiamo qualche altro minuto per dedicarci invece a un aspetto carte chiaramente anche da studioso saggista interessato molto proposito di sistemi di welfare come funziona quello olandese quali
Quali cose diciamo sono le positive immagino funzionino molto meglio che dalle nostre parti insomma che ma il avevamo olandese per analogo
A quello tedesco francese nel senso che
Pittore che in ci riempie immagino pensi a queste cose di cui ci ha parlato molto in Italia come reddito BBC nei limiti cittadinanza accedere
Che un gestionale o qua quello che esiste negli altri paesi come la Francia la Germania all'Inghilterra eccetera
Cioè i
La direttore del
Processo occupazione viene combattuta sia attraverso l'aria crescita economica un morto una forte lente lì liberalizzazione
Casse basse ma anche appunto attraverso questo sistema anti su quel parquet permette chi entra nel mondo del chi vuole entrare nel mondo dello
Lavoro e non e non trovo ancora magari perché poco tempo insomma una sua attività ha una sua collocazione di godere di un di un piccolo reddito Trium aiuto per la la causa logico quello che e è tenuto però anch'esso è un aspetto che in Italia porre
Mancato nella riforma che
Fa tenuta una serie di allora o tempo non può per esempio sono deve dimostrare che cercava attivamente
Sono lavoro del quindi
In pratica magari farsi firmare un
Data da un dottore di lavoro possibile con il quale ha fatto qualche in in rivista cioè non c'è non è andata bene insomma ben deve che che ha cercato che ha voluto ma vada trovato
Bond comunque aperta contro detenuti permette di
Continuare a temi inficiare dei
Dei vari sussidi che ci sono un attimo a questo sono comunque strumenti così pratici e in e pirici per cercare di limitare le truffe che frodi quelli che campano di sussidi campo è il problema generale che
Riguarda nord Europa e che si collega anche questo col tema della io stili immigrazione perché di nuovo spesso diciamo questi che spendi funzionano sulla parte di una certa fiducia
Quando si sospetta diciamo così
Sì infermieri vengano eluse in ogni luogo può entrare c'è c'è double dopo magari il singolo caso eccetera vivente che in quel caso magari straniero che Filettino
Sul Fini commenta questo
Dopo questo senso di inimitabili resi sentimento che però devo dire non è così diffuso come uno un po'come sistemi
Un'ultima un ultimo aspetto prima di di salutarsi turco da qualche anno a vivi appunto in in Olanda viene facile chiederti il come si sta come si stia lì
Ambientalista veramente
Di ogni italiano che decide appunto per varie ragioni trasferisse un paese come l'Olanda che ha molti pregi ovviamente a una società società completamente diverso dalla dalla nostra insomma
Non sempre ci si trova benissimo altre volte invece
Ci si trova a ci si trova meglio per ragioni lavorative per ragioni anche di organizzazione
Nella vita
Ma io diciamo
Niente ha virato per vari ragioni fare periodi lunghi non solo in un Olanda ma anche di Germania
Francia eccetera domanda cioè diciamo
è un paese molto
A a un paese aperto disponibile dove è facile
Purtroppo non cerchi a casa specialmente devo dire che il italiani turchi italiani l'Italia corriamo con
C'è una specie di unito insomma di non è che con conoscano poi alla fine molte cose di quello che accanto
In una
Ritaglia per loro per esempio la mafia una una cosa da poco provati folcloristica insomma lo vedo che cauto così sulle
L'informazione che c'è curiosamente fra i vari paesi la un milione circa alla
Politica dei i problemi dei singoli sposati
Poca tutto
E quindi non so magari uno può tranquillamente vedere notò qualche maglietta con su col concorso palchetto mafia come lo fosse una
Una posta buffa insomma però querelle arresto insomma una
Un posto dove il dovessi i bene colpisce l'ordine alla facilità con cui
L'osceno
Sì non molla ci si organizza e si seri come il conto in questo insomma per metodo e poi un'altra metà romanzo molestie Alcyone Ravagli lei siamo un metro di
Paragone appunto quasi quasi impossibile ormai da
Va be'ma novanta anche dopo avevano c'è stata dopo persino quando va in in Germania insomma cioè un po'l'idea di un paese un po'cambiato è per cui
Quindi cioè la
Germania pare che come un un paese tramandato rispetto a l'Olanda dove curano ogni o i curiosi curarsi ritornerà Linee M nominare
Accanto appunto un po'ce l'hai raccontato ci dobbiamo fermare qui io davvero però grazie oggi domani per Azzolini e filosofo saggista appunto che abita vicino Amsterdam che già aiutato in collegamento proprio da alt Marra in in Olanda come come stia evolvendo la politica società economia olandese un po'anche come come ci si trovi da quelle parti davvero grazie
Tappe
E grazie ai radioascoltatori che hanno seguito questa tappa a del ciclo di puntate viaggio in Europa appunto la nostra tappa in Olanda