Festa de l'Unità Castelfiorentino - Presentazione del libro di David Allegranti "Come si diventa leghisti" (Utet)

Tutti grazie per la vostra presenza siamo stasera è un carissimo amico minaccia fratturano il piacere di venire a Castel Fiorentino a presentare un suo libro che credo riguardi un tema assolutamente di attualità e che abbiamo visto essere importante anche in una cittadina come questa che si pensava fosse quasi immune
A certi messaggi però è un tema d'attualità ed è un tema che David allegra anch'io sia il nome dei dei dei questo bravissimo giornalista che è partito da Firenze oggi davvero è un uomo è rilevante a livello italiano
Ha trattato con la sua consueta bravura il tema è come si diventa leghisti ovviamente non è un manuale vedretta leghisti ci mancherebbe altro ma è uno spaccato che si viene fatto da David attraverso la sua penna straordinaria
Di una realtà particolare perché il focus poi va a una realtà particolare e a un evento particolare che è quello delle elezioni amministrative di Pisa e provincia
Carlo segnando
Progressivamente la perdita di una di un consenso si pensava inattaccabile nella regione si pensava esseri da questo punto di vista più inattaccabile d'Italia che è la Regione Toscana
Progressivamente le grandi città della Toscana Pisa Sierra massa sono passate ai leghisti
E abbiamo visto lo sapete bene anche alle ultime amministrative dei risultati importanti fatti segnare dalla lega qua poi magari ne parleremo
Più specificamente con David abbiamo visto un corollario fra l'altro molto particolare di questo fenomeno perché abbiamo visto una lega molto forte in crescita incredibili
Alle elezioni europee anche a Castel Ferentino a toccando quasi il trenta per cento dei voti che però non ha avuto una traduzione
Dal punto di vista delle elezioni amministrative perché nell'empolese Valdelsa gli undici sindaci del PD sono stati riconfermati tutti on percentuali anche molto alte a Castel furenti non lo sapete
Io ho avuto il consenso da parte del settanta per cento degli elettori di aste Ferrentino però il fenomeno rimane è un fenomeno significativo che comporta anche un cambio
Importante nella classica organizzazione del centro destra delle nostre zone ma che soprattutto getta già alla sua ombra su quelle che saranno le elezioni più rilevanti che vedremo fra circa un anno che sono quelle
Regionali
E quindi anche in Toscana
Noi vi faremo lo scontro e forse per la prima volta si presenta davvero apertissimo tra centrosinistra e centrodestra in particolar modo tra questi due corazzate ormai si spartiscono il consenso
Nelle nostre zone pentita una parte e lega dall'altra l'inizio
Davvero vi invito intanto lo faccio prima di cominciare resta conversazione o David ad acquistare il libro che disponibile anche alla nostra Libreria uno spaccato davvero
Utilissimo e ecco a David Loggia fatta questa battuta ma laude vedo voi è uno dei neoclassici libri che quando si presenta in sede politica ci si dice sempre
Bisognerebbe leggerlo tutti e capire quello gestito in realtà poi si lega mai perché si continuano a fare gli stessi errori e si continua andare avanti o la solita diciamo chiusura violenze c'ero rispetto a certi fenomeni però io credo è qua stiano Monte Lusetti tante
Delle ragioni su cui oggi il partito democratico deve riflettere se vuole tornare a parlare alla gente
Come nella natura della sinistra in questi luoghi ho parlato anche troppo in questo mio primo intervento
Introduttivo e che hanno subito a David le motivazioni della genesi di questo libro perché diciamo se collocato principalmente su Pisa per dare uno spaccato di questo fenomeno interessa
Grazie anzitutto grazie dell'invito grazie di essere qui ad ascoltarmi allora perché perché questo libro perché Pisa e perché ho deciso di fare questo questo questo viaggio appunto non è un manuale quindi vorrei rassicurare tutti restano se ogni tanto qualcuno
Evo hai scritto un libro per spiegarci com'è che si diventava leghisti questa non è la prima lezione non è la lezione numero uno per diventare leghisti circolare esatto gliel'ha anche spiegato e quello trascorso un equivoco eccetera oltre si verifica io stavo sempre non è cosa da un reportage
Io ho preso un caso un caso preciso il titolo richiama un altro saggio riuscì negli anni Sessanta scritto da uno storico siamo William Sheridan all'ennesima ma come si diventa nazisti lui raccontò un piccolo paesino della della Germania la sua trasformazione da Paese a socialdemocrazia
Guidano nazionale socialista dove c'era appunto il il nazismo in cinque anni e fa e ha fatto un lavoro che ho fatto a anche io
Su Pisa e un posto dove cinque anni fa la Lega non esisteva aveva centoventicinque voti lo zero virgola trentacinque per cento l'anno scorso dopo cinque anni sono diventati quasi dieci mila il venticinque per cento e ho detto io faccio il giornalista
Lavoro lavoro al foglio e e ho detto ma c'è una storia c'è una storia da raccontare mi interessa capire perché una città Pisa
Progressista si può dire o a un tempo progressista
Ha deciso di virare io non era ben precisa tirare appunto verso la lega e mentre studiavo il caso il caso Pisa un questa trasformazione in età dire prepolitica è poi spiego nel corso la mobilitazione perché penso sia prepolitica
Vedevo cose molto interessanti
E tipo nelle famose periferie di cui tutti parlano a partire anche nel centrosinistra di cui parlano dopo dopo le elezioni sono state perse bisogna ripartire dalle periferie uno dei mantra Irene ripetuto dai PD del centro sinistra nata un po'da tutti anche dalla raggiri a Roma città dove vivo dove è venuto delle cose abbastanza assurdo ma questo riguarda un altro seminario un'altra discussione somma nelle famose periferia di Pisa la lega ha preso quasi quaranta per cento io nel libro racconti più a titolo è questo dove io vado al ceppo eccetto un quartiere popolare mette all'inizio poi di Pisa dove la lega ha preso appunto quasi quaranta per cento le interessava capire parlare con le persone trovare un sacco di elettori di centro sinistra qualcuno anche di di di parecchio sinistra tipo Simonetta una signora che votava Lotta continua e mi ha detto l'anno scorso quando sono andata a fare presto
Questo reportage libro uscito qualche mese fa poi eh io lo fa io sono un insomma nella mia vita ho ho avuto una una storia politica a sinistra ma mi garba Salvini dicevo ma scusate quasi
Perché le garba Salvini
Fa tutto un elenco delle motivazioni molto precise
Proprio perché è questa la cosa mi sarà più molto interessante il volto degli elettori era molto coscienzioso cioè sapevano cosa stavano facendo è questa la cosa che mi incuriosiva ecco tra l'altro come osservatore un po'mi preoccupava perché sentivo usare i toni di persone che dicevano di essere ex elettori di centrosinistra ma che c'erano diciamo di Conte
Diciamo erano diventati molto simili nel linguaggio ai lettori divinamente le dissi la domanda e poi mi faccio sempre ma questi elettori
Che io ho interrogato o a quello che ha intervistato hanno aderito a un manifesto di valori cioè sono diventate leghisti per davvero
O è semplicemente una circostanza centra il fatto che la classe dirigente di centrosinistra non ha dato delle risposte quindi la Lega si è sostituita anche facendo dell'allarmismo dell'emergenza dove non c'è anche truffando gli elettori nella Divina alcuni casinò che anche a una che è un mestiere Ina Salvini certe volte riesce bene come abbiamo visto sua le ONG su altre questioni su questi sgomberi continui che vengono fatti ad esempio a Roma anche dove non ci sarebbe bisogno perché le cose funzionano laddove si dimostra forse Salvini ha bisogno di una merendina emergenza di cui si può lamentare ecco però su tutta una serie di questioni me io ero molto interessato a capire
Banalmente ma neanche troppo banalmente una cosa di cui le persone e gli elettori di centrosinistra e trovato
A Pisa
Cosa dicevano in contrazione era la sicurezza l'immigrazione la sicurezza all'immigrazione io nel libro parlo con un sacco di persone dai ex ex ex sindaci di fissare gli anni Novanta a proprietari di di negozi che questo tema della sicurezza lo tenevano molto alto nella considerazione
Nella classifica delle cose di cui non si dovrebbe occupare pare uno va a vedere anche i numeri e le cose magari non stanno esattamente come vengono descritte ma è un problema c'è poi il tre volte sentivo
L'eccesso di allarmismo fanno a verificare i dati e vedevo che il sì c'era un problema reale di cui effettivamente il centrosinistra non si era occupato magari non ai livelli di cui le veniva che venivano descritti dalla dalla dalla lega la sua compagna elettorale Wumpa tale è stata molto interessante dal punto di vista giornalistico perché mentre certosini se alcuni luoghi nelle periferie non ci andava i leghisti erano lì tutti i giorni nel libro intervistò Susanna Ceccardi Edoardo Zibello
Dirigente della lega Toscana e non solo vedete anche in televisione
E che io Toma troppo visto all'opera un questi Mantini alle sette di mattina voleva nei quartieri periferici di Pisa ed è vero che effettivamente facevano appresa perché la dirige la classe dirigente i centro sinistra aveva smesso di andarci e come si come come si ci venne sempre spiegato in politica non ci so permette di avere dei vuoti perché i voti vengono riempiti subito
è un'altra cosa mi ha colpito è stato il distacco fra il centro e la periferia sud tra cose noi raccontiamo io come giornalista ma che leggiamo tutti i giorni nei libri nei saggi che leggiamo e scriviamo il distacco fa popolo élite centro e periferia
A Pisa ha avuto la sua ricaduta ben precisa perché tutte queste cose diventano anche dei feticci delle parole a cui ci si appiglia che magari non hanno significato lì si sono verificate tutte
Perché il centrosinistra e il PD è diventato come dice nel nel libro Antonio Mazzeo nel credo conoscerete
Ha coniato questa espressione ha avuto molto successo è piaciuta anche a Mentana il PD è diventato il partito nella ZTL mi dice in questa intervista gli faccio il partito vince soltanto nelle nel centro storico di questa cosa è vera Pisa se andate a vedere i quartieri l'APT centrosinistra sono i batteri centro storico ma è vera in tante parti risale della Roma so se vi ricordate la formula
La famosa Martina di querela sera è tanto fece scalpore vera Milano che se vogliamo è una gigantesca ZTL
Ecco
Tutte queste cose mi hanno indotto a pensare chiudo che era una storia da raccontare per capire dove erano stati abili e spregiudicati leghisti nel costruire una campagna elettorale efficace
Nelle premesse e poi bisogna vedere se tutte queste vengono rispettate e questo è un discorso che faremo dopo ettari qual è la responsabilità del centrosinistra nell'essersi anche i fatti male da soli vivere da dire nella vero non coltivato una classe dirigente all'altezza in quelle zone tant'è che poi insomma
Hanno perso presentando una soluzione di continuo presentando una continuità perché il candidato era un assessore della precedente e giunto alla Giunta
Di Filippeschi
Ecco tutte queste cose mi hanno indotto a pensare che gli show la storia e io uso Pisa come una parte per il tutto c'è Pisa secondo me è rappresentativa
Di di una storia italiana perché questa cosa che io ho creduto avete scritto finora e che ho descritto nel libro è successa da altre parti
è successo in altre regioni succederà probabilmente in Umbria ed Emilia Romagna è già successa in altre città Siena
Ecco ammassa insomma c'è un fenomeno che va analizzato la crescita della lega nelle ex regioni rosse cache agli dice giacché la su che già da anni non si può più parlare di subcultura rossa perché già dieci anni e già dieci anni fa non esisteva più da qualche tempo
Tra insomma è una storia che ci può dire molto anche su sul sul resto d'Italia capinere le ragioni perché a un certo punto
Pezzi interi di elettorato di centro sinistra perché erano persone che un tempo votano centrosinistra e lo vedi anche dei numeri deciso di scommettere votare su un partito è insomma
Dovrebbe essere lontano anni luce a me ha colpito molto non fa più notizia
Iscritto un letto oltre o iscritto della CGIL
Che pur fra lega o l'operaio che vota lega in ho trovati tanti io tra
Ho trovato un sindacalista della CGIL che si è candidato con la lega
E l'ho intervistato e mi sembrava interessante parlarci e cercare di capire anche perché giunture mi dice io sono stata ripidi sono stati iscritti al Pd elettore del Pd ho fatto tutto fin quando c'era Bersani pareva forensi
E sono uscito dal Pd e piano piano mi sono avvicinato alla lega e gli ho chiesto scusi ma mi spiega come si fa passare da Bersani a Salvini poi però non vi voglio rovinare la sorpresa se avete voglia di leggerlo
Dice cose in parte interessanti e in parte anche secondo me poco comprensibile alla drammatica della polizia però a un certo punto mi dice questa cosa e siccome è abbastanza clamorosa dice Salvini è l'unico ormai si occupa degli ultimi
E io
Ho pensato ne siamo alla solita guerra autocostruito in parte vera e in parte
Anche un po'artefatta della guerra fra ultimi e penultimi dove poi alla fine UNCI vince nessuno
Perché faceva tutta una serie di ferimenti apolitica e del lavoro alla questione anche delle indicazioni su cui c'è torinista Baricco ha avuto aveva avuto delle mancanze ma su cui poi bisognerebbe anche ripristinare certe volte la verità delle cose oggi è molto difficile
è uscito un libro qualche settimane fa anche in Italia si chiama stati nervosi di un sociologo siamo a Bild Elis dove lui racconta il potere della percezione sulla realtà delle cose racconta come difficile nella società di oggi anche per la politica cercai di spiegare
Perché l'emozione non possono avere il sopravvento su i dati di fatto per chi fa politica mi immagino sia molto difficile quando deve spiegare alcune cose sono un po'diverse da come vengono raccontate dagli altri magari e per chi fa il giornalista è uguale perché e gli ultimi anni giallisti hanno fatti ci faccia EPR nel senso che si mettano a raccontare
Come dovrebbero essere spiegate le cose di fronte per esempio a le sciocchezze dicono alcuni io nel libro
Credo di aver fatto questo questa operazione
Scusami se mi sono dilungato anzi grazie mille Tei guardate io io ovviamente sono di Barthes però vi assicuro vero David ha una Pennacchi carità
Quando si leggono i libri suoi vanno via non ci se ne accorge nemmeno questo è vero da quando ha cominciato a scrivere i suoi primi articoli e e veramente è capace in un affresco che poi composto di un po'di di cornici diverse una dall'altra
Di comporre una storia è una storia perlomeno particolarmente significativa io credo come ha giustamente appena evidenziato che ci sia una serie di concause cioè non è mai dipendente solo da un fattore che in una terra come questa attrazione identità rossa
Si perdano debba delle città
Quindi in tutti i casi Davide descrive ci sono dei fattori comuni per esempio un fattore è che in tutte le città recita in cui abbiamo perso c'è un centrosinistra particolarmente debole nella facilità di presentare una proposta unica
Compatta di far convergere tutte le sue anime su quella proposta ecco io vorrei cercare magari in quest'area che radar facciamo David diritti doveri
Percorrerle un pochino veste con cause perché ci troveremo tanti elementi e noi viviamo del nostro quotidiano uno di questi per esempio lui l'ha già inserito nella sua per emessa perché parla concederle il suo prologo è il raccontare un dibattito come questo e lui ha fatto
Ma alla festa dell'Unità di Livorno Rolfini è un compagno di quelli storici che si alza e dice sapete perché si è persa a Pisa
Perché dice io tutte le volte volando ospedale difesa
Mi si fermano dieci venti trenta metri intorno alla macchina e mi mi mi chiedono soldi mi fanno asino questa secondo me diceva una delle cose principali per cui si è perso
Nei confronti della lega e guardate per dire se la molto onestamente
Non è una cosa molto distante da alcuni fenomeni di cui si lamentano tante aste l'animo me e che io primo bene
Castellano e come cittadino a volte riscontro presente andando su terreni una delle rose e dai bestia alle persone vedere su qualche treno c'è qualche persona
Tante volte persona immigrata che non prende il biglietto e conta sul fatto che il controllore
Non li possa fare la multa anziano a volte rischia anche le mani di muso di controllo le macchine delle il biglietto e che poi viene fatto scendere alla fermata dopo ma riprende il treno successivo e così via
Questa come mosso dire assuefazione a certi comportamenti illegali a chi ha sempre avuto nel suo DNA
Le parole della sinistra ove legalità come appunto attenzione al fatto che c'è un dovere morale a cui fa riferimento anche nel prendere e nello sfruttare i beni pubblici incide negativamente e magari a volte si scontra con l'altra parte della nostra identità che è quella che ci consente di aprire perché è una persona soprattutto l'immigrato poi lo fa perché è in difficoltà perché viene da un altro Paese non ha soldi a disposizione
Ma è il primo c'è un punto c'è un punto nel che Sky collocato all'altezza della plancia delle persone in cui qualche volta questo equilibrio si rompe
E in cui dice sì va bene tu sei migrato possiamo non difficoltà si cerca e fa di tutto mi aiutarti però comunque vada distribuite tu provi a fare il furbo ammonta sui tre euro e anche quando si si addice tutti siamo portato male tour reagisci
In maniera sbagliata e lì
Diciamo scatta un altro elemento nella testa delle persone e questo è
Diciamo il
Un piccolo spaccato quello che è successo nella testa e nel cuore di tante persone anche vengono da una storia diciamo è l'ora avuto altro colore fuorché quello della sinistra comunque io proverei
Analizzarle insieme a voi insieme a David punto per punto magari partendo proprio da quel tema dell'unità evidenziato che mette per primo nel libro il fatto in tante zone quelle periferiche in cui c'è una presenza nevosi detti scesi popolari che per primi dovrebbero essere quelli difesi dalla politica di sinistra quelli degli uomini più poveri quelli che hanno meno sicurezze meno certezze nella loro vita quotidiana c'è stato uno uno scollamento terrificante con il modo in cui la sinistra saldava ai interfacciato queste persone e con le proposte della sinistra mi metteva a disposizione tu cos'è riscontrato da questo
Beh appunto però riscontrata Built il tema principale di attenzione anche perché voglio dire
La sicurezza se non è pubblica diventa un fatto privato no e questo non può essere ah sì presa su Repubblica nel senso se non ci pensa lo Stato il Comune il sindaco il consigliere comunale l'assessore insomma se lo Stato nei suoi gangli e nelle sue finali terminazione non si occupa di questo tema poi le persone
Cercano risposte nel primo e che chi glielo dà che passa per strada e in questo caso è stato per esempio la lega sui tema invece molto molto molto attenta un tema su cui appunto io era la missione principale su cui ha preso voti a Pisa e non solo su ma l'unica cosa di cui parla saldi in continuazione Bobo vorrà dire pure qualcosa e mi appunto me ne ha colpito Rai poi il libro si apre con questo prologo e io sono io sono volevo anche tu www volevo leggerlo ma insomma non non non vi annoio insomma io sono a Pisa a Livorno la festa delle dell'unità di di Livorno sto parlando come è finita l'auto su sul tema l'immigrazione c'era una questione insomma aperta anche Coop con il Pd con Minniti insomma l'ultime settimane avete visto anche alcune cose sono successe in Parlamento a un certo punto uno Salza da da da dal pubblico e di eredi dell'idea che racconta l'episodio che che dicevi è lì bisogna esto
Perché perché appunto i i neri di cui lui era preoccupato non erano i fascisti ma era nuovo e di Gentiloni che stava lì alla all'ospedale che elemosine nome era molto Energia rischierei signore poi io sono andato a verificare effettivamente questo problema non è una sua percezione ma era meraviglia lo diceva su questa però perso abbiamo perso le elezioni
No forse non solo su questo mi viene da dire ma anche su questo è possibile
C'è da dire però una cosa che Salvini che invece fa quello energico muscolare si presenta come salvatore della patria poi non fa nulla di tutto quello che ha ha ha promesso
De deve futurista Dio
Meglio che non lo faccia perché ridere la sua idea è portici usi e i forti invece sono aperti
Chi e quindi è un bugiardo polemicamente è uno gli fanno fare naturalmente
E però penso che il centrosinistra dovrebbe sfidarlo sul tema dovrebbe ribaltare l'agenda pubblica sul tema fare qualcosa di molto difficile anche perché ogni volta e pali di un tema su cui l'avversario e più forte
Inevitabilmente fa un po'di campagna elettorale per i suoi temi dei questa cosa
Che ha raccontato un linguista in un suo libro molto famoso e siamo ad un finto vano Elefante non pressa Elefante in questa siamo a Giorgio accorso scrisse nel suo libro negli anni novanta ed era rivolto al partito democratico americano e mi dava un consiglio a partito del mattino americano di non inseguire la vicenda dell'avversario del partito repubblicano
è molto difficile c'è farlo cioè riuscire a non inseguire l'avversario sussistere di sconto ribaltare l'agenda pubblica però penso che appunto Saldini dal punto di vista andrebbe sfidato io già così mi limito a sfidarlo come giornalista raccontando che quello che fa non è vero che non è vero che sono quei porti sono chiusi che non è vero c'è più sicurezza
Perché il ministro dell'interno e come capo di un partito fa campagna elettorale poi come ministro all'interno e voglio verificare quello che lui fa e lo verifico su cose molto precisi che nel libro le racconto racconto per esempio
La l'esperienza dello SPRAR che adesso che siamo in un'altra molto meno
Lo SPRAR è una cosa che dove c'era perché poi i leghisti e quando arriva la guida etico del comune lo fanno chiudere perché arrivano alla fine delle del contratto diciamo così e poi messi spalle vengono chiusi perché gli spari vengono avviati dei comuni che ne fanno richiesta
Io tutto il capitolo del lo dedico per spiegargli cosa fanno gli sperare fanno quello che dovrebbe fare una classe politica integrazione che è la cosa su cui centrosinistra venne pestato deficitario su Juan mancato su cui ha commesso degli errori c'è una sana capacità di integrazione gli SPRAR fanno un lavoro molto importante io nel libro racconto l'esperienza dello SPRAR
Di e di Pisa il sindaco leghista parlato appena arrivato alla guida del Comune ha deciso che appena finisce contatto lo citerà Susanna Ceccardi la sindaca di Cascina
è stata la prima leghista nella zona del pisano è l'artefice la vittoria Pisa appena diventata sin da detto appena finisce il contratto si chiude ispirando però funzionano funzionano nell'esperienza e io ho descritto raccontato perché
Insegnano danno un insegnano un mestiere insegnano una lingua io nel libro intervista ne facciamo responsabile formazione all'ospedale di Pisa
Lei mi spiega ecco che cosa fa come alcune persone non avevano né arte né parte poi certo punto scoprono di avere arte parte mamma cos'era molto semplici da chi impara affari i pizzaiolo arrivato da dall'Afghanistan poi è diventato un famoso pizzeria o Picello della Versilia c'è questo racconto e mi ha colpito molto insomma sono storie piccole ma significative che in tutti i Comuni magari
Servire ora il problema è che
I leghisti
Come dimostra questa questione cioè il fatto che appena non osa il funziona
La la chiudono e io penso perché hanno bisogno di un'emergenza di cui si vogliono lamentare e questa vola e particolarmente vera
Io la cosa cambiare ma è ricordata allora Salvini ripete in continuazione per esempio che lui vuole rivedere il Regolamento di Dublino
Regolamento di Dublino cosa molto importante
Perché il regolamento di processi di Dublino prevede che chi arriva in un paese deve fare richiesta automaticamente di asilo nel paese in cui approdato l'Italia
Per posizione geografica e sul Mediterraneo quindi tutti fanno richiesta vitale molto semplice
Paolo tagliata con l'accetta ci sarebbe da spendere una serie di cose
Salvini dice ma tutti i Paesi si dovrebbero riprendere i migranti ci dovrebbe esser redistribuzione dei migranti ora partita il fatto che il primo hanno vuole la distribuzione dei migranti sommi Corbani bisognerebbe ricordarglielo poco importanti importante nessuno ricorda mai
O meglio pontile che dura diciassette lauro Parlamento l'ha prodotto un testo di compromesso per modificare il regolamento di Dublino e modificare il criterio cardine del primo approdo modificandolo in modo che venissero redistribuiti
I migranti
Cambiando la regola del primo accesso ecco quando c'è stata la votazione qualcosa è successo
La Lega si è astenuta ma venticinque se l'avvocato contro quindi chi è il primo e non vuole modificare i regolamenti Dublino Salvini eccetto i monopoli modificare i regolamenti Dublino è di Maya il sospetto ndr e quello di prima scusate
Sì faccio il vaghissimo complottista Rosen Istat pure antipatiche il bellissimo sospetta che questa cosa faccia comodo a Salvini perché poi il punto è che sì certo sinistra una responsabilità enorme teme le indicazioni sono d'accordo non l'ha gestita non ha saputo integrare fare politica di integrazione efficaci ha pensato né un problema non che non si che non fosse un problema reale e questo è sbagliato però
Il centro destra
Da questo certo destra Salvini
A errori altrettanto gravi
Mi sembra siano sotto
Tenete gli occhi gli occhi di tutti
Io penso che
Dovrebbe essere all'ordine del giorno del centro sinistra il tema dell'immigrazione della sicurezza perché perché nel frattempo le città sono cambiate nel libro intervistò Carlo Scaramuzza si è stato l'assessore comunista
A Pisa e adesso fa il presidente dell'ANCI Roma racconta famosa molto semplice ma altri ma molto efficace Roma detto vedi squadre cos'è successo a Pisa immagino sia successo anche da altre parti d'Italia
Sono cambiati i quartieri il tessuto socioeconomico dei quartieri e cambiato mentre un tempo in questi quartieri popolari dove adesso la lega prende i voti c'era la fabbrica delle persone vivevano
E dormivano e lavoravano nel quartiere dove nella favela certo punto le fa bene sono spariti tessuto socio economico è cambiato le persone dormono in questi quartieri ma lavoro altrove la sera quando sono a casa Pagliara semplicemente stare tranquilli
Se il centro sinistra e questo non si è verificato e nel libro poco racconto Scaramuzza Sironi faceva tutta una serie di esempi
Di cose non hanno funzionato molto precise in questi quartieri dove il controllo sociale non sono più in grado di farle le persone dormono lavorano e vivono nel quartiere ma si aspettano e lo faccia anche qualcun altro
Cioè lo stelo sul loro forse l'ordine lo Stato degli USA per lo Stato perché sono obese o persiano la toma substantia sono persone l'uso legittimo la forza
Derivi da qui allora
Quindi se Veltroni non ci sei da quel punto di vista si rivoltò al miglior offerente il miglior offerente di nuovo in questi casi ma credo anche altrove era questo partito che noi descriviamo raccontiamo
Come un partito il cui leader
Molto bravo sui social molto poco in televisione
Insomma ebbe sempre ovunque però avevo una una specificità nel territorio c'è andava a prendersi i fischi e gli schiaffi le uova e anche qualcos'altro in posti dove non era ben accolto successo a Bologna il successo a Livorno successo anche a Pisa Salvini faceva una quantità di comizi e mi sono accorta una cosa c'andava uno due tre volte le tre volte lo fischiavano ed e dicevano di tutte quante opere abbiano visto
Questa bocciato ovato a scavare ha trovato consenso azione una cosa e
Insomma io dico
Io parlo anzitutto per me perché Facci giornalista non Ippoliti no dovrebbero far vari giornalisti e andare a vedere le cose come sono fatte e e io Scola volevo vedere non soltanto leggere quello che il Tirreno la nazione raccontavano cioè che c'era una serie di allarmi inascoltati mi sono andato a parlare con tutta una serie di persone mi permetto di dire però che è un'altra cosa è il centrosinistra ha sottovalutato e lo dice bene un ex Sindaco di Pisa degli anni novanta siamo a Sergio molto passi a fatti sì no fra il novanta e il novantaquattro sto sindaco socialista dipinse a certo punto lui dice due cose nell'intervista una l'abbiamo messa nel nel retro della copertina
Ed è un consiglio che ha dato a ai suoi compagni di viaggio del centrosinistra e che non è stato ascoltato
Uno è cari amici montate sulla linea cinque la linea cinque del dell'autobus alle cinque a Pisa quelle collega frutti i quartieri popolari c'è per il Lione oratorio
Però so io e sentite cosa mi dice la gente ora sentiva lo dice la gente importante era un consiglio populista
Ma utile
Inascoltato cosa ancora più importante è la quando a un certo punto
Accusato il centrosinistra di pedoni togliamo ottimismo razionale cioè sette vai e questo è questo il centrosinistra l'ha fatto ed è una responsabilità secondo me enorme Settebagni
Dalle persone rivincita deve essere contento perché il pensa che sta crescendo l'uno virgola sei per cento e te devi essere felice perché il PIL cresce dell'uno virgola sei per cento
Se tu fai e nei quartieri periferici Massimo come anche in quelli non periferici nella discesa osa recente scusate un po'dopo un po'si incassa perché come diceva il Sindaco questa se si dà molto passi
Settembre era un pensionato minimo alle case popolari del Chappe e dice di essere contento perché ippiche SL decresce nove virgola sei per cento quello nella migliore ipotesi
Ti ti Titti ride dietro o si incalza o ti vota contro cosa e poi è successo secondo me c'è stata una stagione di centrosinistra in cui
L'ottimismo ha prevalso sulla realtà delle cose perché è vero sì c'è la lega che fa l'arrivismo
Ma c'è anche un eccesso di ottimismo razionale per cui se il PIL cresce inevitabilmente le cose devono andare bene e non è vero
Non è così perché ci sono un sacco di altri fattori ecco questo secondo me rarità quale stagione di centrosinistra lo facevo riferimento a quella di di di di Renzi nel caso segnatamente insomma ecco pressata questione su cui c'è stata ad responsabilità e
Sta affianco alla cosa ne dice visti al tema dell'immigrazione alle défaillance di centrosinistra avuto nell'affrontare un problema e prendo per quello è c'è un una cosa che esiste non è una la fantasia delle persone
Perché c'è un allarmismo nel caso del della sicurezza ma c'è anche della realtà delle cose nel libro metto tutta una serie di dati che spiegano
La via di mezzo non c'è fra quello che diceva la lega fra quelli che dicono invece non c'è nessun problema come stavano le cose ecco secondo me cioè prendere atto non preme Sisti cercare di risolverlo scusate la banalità potrebbe essere già un primo problema da far finta che non esista e lì è successo dell'insuccesso el e a me questa cosa
Mi è parsa molto arrogante lo sai che cosa ne faremo arrogante inutile acconto episodio quando ero lì a Pisani Serravalle insomma che alla Bayer pro-capite una dicevano tutti ha detto che sta per essere vera mi raccontavano installazione
Mi raccontava che l'ex sindaco di Pisa Filippeschi
Insomma camminava nella città nessuno lo salutava e non salutava nessuno
Che per un sindaco insomma non è proprio no tono l'indice le cose stanno andando e poi capito era tremendamente vero perché lui in alcune zone non ci andava non si non parlava non parlava con alcune persone invece avevano dei problemi concreti a risolverli perché è difficile poi confrontarsi con persone di dirlo ma scusami ma le politiche sulla sicurezza
Dove sono le hai applicate soltanto nel centro storico perché poi è vero
Filippeschi aveva avviato nel centro storico tua sedi politiche sicuro securitaria di ordinanze fino dal due mila quattordici dimenticandosi però che le città non sono soltanto i loro centri storici ma ci sono anche tutte le zone periferiche dove il disagio aumenta e dove
Le persone che hanno una condizione di svantaggio sono belle hanno bisogno di essere più protette come dice neanche qui
Chi è più povero non si può permettere
Di equiparare di pareggiare i conti perché non ha soldi a disposizione mente riti si possono protegge in altri mondi
Questo penso che siamo
Una cosa banale e il centrosinistra per esempio dovrebbe essere fa dovrebbe fare la perequazione
Dello svantaggio e si viene a creare sulla sicurezza è un commissione per esempio non tralasciare
Da solo e che è rimasto indietro ed è una cosa che mi sembra come dicevi anche per il centrosinistra non ha fatto e quale occasione migliore ci può essere che le città
Dove queste cose si possono verificare l'Excite quando governi un Paese coi no se sono più difficili mi rendo conto no sembra
Fatto questa presentazione a Milano dove è venuto anche Giorgio Gori ha fatto un bellissimo intervento dal pubblico
Le ha detto l'ha fatto cosa mi ha fatto molto piacere lo ha detto nel libro scritto gli è servito per la sua campagna elettorale a proposito delle dicevi prima e come ha chiesto come si traduce questa cosa dalla da livello amministrativo
A livello nazionale no perché sul tema del partito dei sindaci
è molto complicato trasferire la buona amministrazione
Su un livello nazionale che poi ci sono altre questioni e sopravvengono però i i sindaci sono un modello come se voi ne parliamo credo interessi
Assolutamente anche perché se ne è parlato tante volte con i cittadini di Castelfiorentino cioè tu hai secondo me colto perfettamente un punto in questo momento Salvini ha davvero il miglior offerente rispetto a una risposta illuminista
Mettendo sul piatto rispetto alla domanda di
Di chi la pone dei ceti popolari di delle periferie in difficoltà questo loro corrisponde al fatto che l'unico è la risposta alla stia effettivamente dando e credo che a fare il sindaco soprattutto oggi questa differenza tra ciò che si dice e ciò che si fa sia straordinariamente evidenti lui
Si è creato questo consenso sul binomio immigrazione uguale illegalità che non è sempre vero ma non possiamo far finta ecco
Questa strana individuale monta sul palco perché
Saldi se lei vuol fare una domanda per favore si accomoda il pubblico dopo le passiamo il microfono
Va bene
Voleva entrarci
Se prendiamo la mamma di di di di
Di recuperarla
Vedi bisogno di sicurezza si esprime anche nell'evitare fra cioè gli agitatori politici
Salgano sui palchi durante durante il dibattito
Però
Appunto si diceva io credo che al sindaco che se noi vogliamo cambiare le cose sul tema specifico della sicurezza non è un tema diciamo legato indissolubilmente all'immigrazione ma che a volte c'ha a che fare e non dobbiamo suggerirli giustamente fare il professore rivivono e qualche volta abbiamo fatto rispetta qualcuno ci fa notare invece qualche volta questo binomio c'è e andare a dire no non si può affrontare il tema perché non è vero se non siamo razzisti possiamo di destra
Però se si vuole affrontare il tema per la complessità chiare per la necessita di una risposta efficiente chiara credo ci vogliono due elementi più uomini sul territorio e certezza della pena
Solo due cose che la sinistra ha tralasciato largamente purtroppo ci siamo fatti anche protagonisti di una stagione in cui le risorse dello Stato dal punto di vista umano si sono progressivamente ridotte
E questo vale sia per gli enti locali sia per le diramazioni dello Stato per le forze dell'ordine in dieci anni abbiamo mezzo quindici mila arabi ieri quindi ha una cosa anche da sottolineare
Però ecco vale anche da
La il fronte opposto cioè Salvini è diventato ministro dell'Interno su quest'onda
E poi è arrivata al governo e l'unica cosa che ha fatto è un provvedimento era cremato Decreto Sicurezza ma con la sicurezza con questi due elementi non c'ha niente a che fare che per esempio per un Paese come casa del Trentino produce
Sergio Maradei neri in più
Servono espulsioni di avermi estivo che si macchiano di reati il più zero
Arresti diciamo condotti secondo i nuovi canoni in favore delle forze dell'ordine più ma sessanta persone in questo momento sono prelude in due nostri Cassero centri di accoglienza straordinaria
A cambiare la dogana che nel giro di due anni si troveranno privati deve protezione umanitaria e andranno a giro sui territorio senza che siano Cairo a nessuno se non forse il Comune
Primi diritto privi di alloggio e nelle mani di una possibile microcriminalità che ne possa utilizzare dal mio punto di vista come sin da ora come gestore del territorio il decreto sicurezza ha prodotto l'insicurezza però ecco l'elefante
Giù parlavi già il fatto d'aver detto della sicurezza e continuare a dire quelle in modo giusto per affrontare il tema fa pensare a una marea di gente che Salvini sia quello ci sta mettendo le mani e dall'altra parte ci sia tutta una serie di cattivoni a partire da buonisti della sinistra che invece glielo vuole impedire quindi a dare una narrazione un po'diverso anche da parte nostra aiuterebbe
Peraltro tu hai giustamente
Evidenziato l'aspetto politico
Che si diciamo in contrapposizione a un Salvini e sta spadroneggia Dossola sinistra straordinariamente deboli e credo solo abbia colto non soltanto di quello che ha però detto ma in alcuni punti del libro c'hai fatto vedere
La situazione della sinistra in alcuni territori in cui addirittura o c'era un candidato molto debole come quello che ai evidenziato un approccio sbagliato nei confronti di questi problemi
Oppure c'era addirittura situazioni in cui Corrent tumori si facevano la guerra l'una con l'altra e non producevano una risposta sul piano politico del candidato da contrapporre a quello alla destra risultava credibile
Da questo punto di vista come vedi la situazione dopo queste batoste c'è stato un po'di anticorpo oppure se continua lo stesso INCE fonogramma piatto d'altro canto nostro
Ma allora faccio un discorso prima della nazionale poi scendo a livello nazionale
Non lo so io mi ha colpito molto la campagna elettorale che il Pd ha fatto alle europee perché non non lo raccontava come giornalista
Non c'era nessuno non c'è implacabile scusate se ve la dico male no però non non non non c'è la campagna elettorale europea e e il PD è riuscito a superare i cinque stelle Saxa stando fermo
Makkox ha fatto una vignetta su sul foglio la state ce l'opossum no nel senso
Stiamo fermi e vediamo di non fare troppi danni
Che per carità ha funzionato perché insomma a funziona perché i cinquestelle hanno dimezzato i voti si son fatti male da soli di di bio presso il migliore alleato possibile
Di Salvini sia Cynthia sia Di Maio insomma Shadow ritrovo altrove lo fa raddoppiare i posti fra il voto a tutto quello che che vuole compresi diretto sicurezza
Cioè no io credo si possa applicare a caso dei Cinquestelle categoria storia è famosa degli utili idioti che penso sia la migliore ecco però e senso la strategia dello stare fermi no non diciamo cose troppo strane
Che il Sing a Rieti incarna bene
Per l'Europa è contrario sì quel allora fare affari
All'europea funzionano diciamo così pelle politiche no penso Vanotti quando ci saranno poi ora io vengo da una settimana in cui OPAS trovò ho raccontato di cose strane ne succedono crisi del crisi finte
Crisi e mezze Vieri dialoghi alleanze fra Pd e Cinquestelle per cercare di fare qualcosa non lo so
Da penso tutto questo non sia sufficiente perché uno c'è un problema io vedo lo racconto lo descrivo lo vedo ce lo vedo ma dette Joyce osservatore
E mi chiedo qual è l'identità di Pd di oggi
Non non so quale sia ed
E secondo me questo è sbagliato perché Salvini quanto meno un'identità discutibile e criticabile ce l'ha ben ben definita sette non hanno identità tu a poi rischi di diventare ancella di qualcun altro o o di non saper dare le risposte su temi su quegli altri sono più più forti la sicurezza ma io penso anche ai ai ad altre questioni su cui certosini Standa con pori Morchio
Penso ai costi della politica per esempio su cui anche il centrosinistra ha delle responsabilità
Ciò al tema appunto di di di di identità le case delle zingare ti penso ci sia anche un problema che derivi da questo lo alla maggioranza a cui ha vinto
Le il quel congresso le primarie e la sua maggioranza e lo tiene
Insieme molto composita
Di là anche l'Agenzia composita Marensi andava in direzione si faceva provare a linea tali azioni nazionale e può aveva
Tutto una serie di
Presenza anche scenografica egli non sia tipo trattore
Zingaretti deve tenere insieme Andrea Orlando Franceschini Gentiloni
è complicato no e questa discussione secondo me questo problema questa facilità se vista nel dibattito parlamentare sul voto sulle motovedette dove a un certo punto
Insomma la segreteria come Enzo Mendo la si era presentata con una linea che era quella di continuiamo con lei il rifinanziamento delle missioni internazionali perché questa è la CIA la linea di Gentiloni Minniti
Poi c'è stato un dibattito parlamentare sia come Orfini stavo bravo nel pone alcuni problemi e poi le cose sono un po'cambiata è cambiato lo schema
Comunque l'astensione ecco questione di Sky di di di ripetersi secondo me rischiano di ripetersi in parecchie circostanze
Questo è un po'un problema serio siano mezzi una lettera scommesso
Ciolino secondo me o qualche certezza ha scommesso su un voto anticipato lui sperava pensava si votasse adesso ma questa cosa non non c'è
E nel frattempo da rifare delle cose devi appunto per preparare ancora ora uso sta parola brutta che che tutti usiamo una nazione alternativa chi chi è che anche quella serve te lo assicuro
Perché Salvini anche questo sta storytelling come si dice molto feroce anche non fattivo alla fin dei conti è però
Delle volte funziona perché ti fa credere a cose che non esistono
O no che udivo i certosini tenerezza ebbe a dire cavolate Nocenzi sbronzo
Ecco a livello locale è successo cosa molto interessante Simoni quest'anno a differenza l'anno scorso cioè in Toscana faccio un esempio la fosca l'anno scorso la lega ha vinto a Siena ha vinto a Pisa ha vinto a Massa quest'anno
Susanna Ceccardi diciamo così non è stata molto abile a Susan cercati la che è anche coordinatrice della lega in Toscana
Non è stata molto abile nelle situazioni aveva a disposizione Firenze
Livorno Prato perché era partita indizione specie a Limone Prato dove aveva possibilità di di vittoria
Se lasciate essere lasciate sfuggire perché perché ha sbagliato candidature a Firenze ha preso un candidato Ubaldo voci e non conosceva nulla della propria città città in cui è Renna è nato e che è cresciuto cioè Giovanni Galli che che che era che era di fissa quantomeno modo al ballottaggio Renzi cioè Bocci non conosceva nulla di Firenze
è una cosa abbastanza imbarazzante non può presentare un candidato che non conosce nulla della la città che vorrebbe amministrare
Penso che questo sia un tema è tema della classe dirigente che propone il centrosinistra ha offerto a questo lontano a cui sono molto affezionato perché penso che i partiti oggi tutti i partiti dovrebbero riscoprire il fascino della selezione dalla sedicente
In parlamento e nei territori
La sua storia dimostra è questo è vero quando c'è una sedicente parlo di te che funziona poi le cose si vedono si vede anche nelle cose che succedono per quello Pelvo favola e chiamate vinci perché può offrire o qualcosa
Questa cosa si è vista anche altri fari in altre parti di sale e qui si torna il famoso partito dei sindaci Bonato tutte le volte
Dopo quando hanno vinto quando hanno già fatto otto a soli
E questo penso sia uno spreco perché invece sono lì che nascono alcune esperienze molto interessanti
Anche di modelli di amministrazione di sviluppo è proprio dovrebbe riuscire a tradurre a livello nazionale lista la parte difficile e lì è compito di chi fa politica non mio io mi limito a raccontarlo
Però questo non significa e vengo subito al punto che le regionali del due mila e venti possono assomigliare
Alle alle amministrative di quest'anno
Perché si
La Lega si è fatta male da sola la Lega si è fatta male da sola perché ha trattato male che i propri alleati ha trattato Forza Italia ma idee degli dei servi sciocchi
I fratelli Fratelli d'Italia uguale imponendo spesso candidature che piacevano soprattutto ai vertici la lega toscana questa cosa non si può fare quindici alla procura di centrosinistra ma anche la sciocchezza deve de de de e la tracotanza perché poi no semi colpisce di tutte queste leadership guardate valida a livello nazionale ma anche a livello locale la facilità con cui si bruciano da soli questo se volete vale per l'altro Matteo per Renzi ha bruciato un capitale enorme politico sociale
Loro banche culturali da un certo punto di vista perché s'è fatto fregare quattro a sei ditemi aveva scoperto lui ho ho scoperto o che ha cavalcato molto inizio di pochi anni
è uguale succede in altri partiti forse potrebbe succedere anche a lei e anche con Salvini
Il tema di come riuscirà non saturare l'opinione pubblica
Ecco però per tornare alla missione dell'elezione regionali
E il centrodestra parte indubbiamente avvantaggiato io non prenderei come modello quello che è successo quest'anno dove IP Firenze è rimasta al centrosinistra e a Livorno ha vinto il centrosinistra dopo cinque anni di grillismo e e Prato rimase centrosinistra
Io in sei a farmi delle domande su come si selezione cane come come il PD intende selezionare il il candidato è un tema di cui leggo si dibatte molto le primarie non le primarie il candidato della società civile o Superman Batman non so cioè nel senso però è un tema anche perché il centrodestra invece potrebbe imparare per esempio dei propri errori fatti quest'anno è di fare tutto e ricompattarsi
Cosa potrebbe succedere
Anche perché poi le regionali
Asso no Richardson amministrative dove appunto c'è una dimensione i nel suo personale anche iter locale se vuole certo la dimensione Celli la polizia entra interno anche altre questioni basta vedere il bilancio della Regione è fatto per l'ottanta per cento da questioni di bilancio dove c'è da per la sanità quindi insomma si va su tutto un'altra tipo di di di cose interpellano le politiche pubbliche di cui il candidato si deve occupare
Da questa cosa sta succedendo ovunque in altre regioni e tra l'alto precederanno il voto alle toscano perché ci sono le lezioni in Emilia Romagna
Dove la lega ha buone possibilità di vittoria ci sono le elezioni in Umbria
Dove a proposito di centrosinistra di fama era solo lì abbiamo assistito seri capolavori tra cui quello di la presidente Amati usciamo Marini del l'ex segretario regionale di Pd
Insomma a proposito di selezione sedicente e a proposito scusate se la di Roma era molto brutale di modelli politici e finiscono così come in Umbria è finito modello politico io penso che non da ora ma da qualche anno sia finito il modello dalla Toscana Felix
A cui siamo stati Suardi è che abbiamo raccontato descritto visto secondo me nella sua specificità e la sua anche storia originale è il caso di Siena molto interessante io ho scritto un libro sopra siamo a Siena brucia qualche anno fa dunque
Credo aver anticipato quelle cose si sono verificate da tra cui il fatto che poi vinto la lega Siena ma quel modello lì in cui si tiene insieme
Certo tipo di un di un welfare un modello sociale un modello politico
E anche un certo tipo scusate mi di clientelismo di fatto nella politica viene sempre a risolvere i problemi e non dovrebbe risolvere anche in una maniera non proprio atta ad eguagliata
O anche un modello di benessere e basta vedere i dati e l'economia sommato c'è bisogno ticket
Ecco quella lì è finito e io vorrei capire i prossimi centrosinistra dei prossimi cinque anni in Toscana per dire a che ora non affronti battito su cosa è successo in Emilia Romagna dove pure invece José potevi stiamo vivo vano anche meglio in Umbria invece è un altro discorso ancora ecco ecco che cosa si che cosa intende fari perché mi sembra che siamo cose apertissimi
Ecco
Proporsi come modello alternativo perché una velenosa e io l'ho fatto che è successo a Pisa ma anche altrove e quando le tasse dirigenti pensano di vivere al di sopra dei propri mezzi questo a Siena era particolarmente vero
Ma è stato vero anche anche a Pisa mediana interista aveva anche in Toscana
Per cui se i leader hanno un problema di chiudo disse di tracotanza
E di pensare e di vivere al di sopra dei propri mezzi questa cosa vale anche per un certo certo sì sinistra diffuso penso all'esperienza dei sindaci
Possa essere utile per capire alcune cose provano traduttiva demenziale regionale e nazionale perché vedete di tema delle identità vale a livello nazionale ma vale anche a livello regionale non reclama identità
Come campanilismo che pure c'è a me colpisce molto nell'intervista che ho fatto a Doardo Zibello e vorrei dei deputati hanno portato Pisa alla lega come invece questa cosa la la ribalti la strumentalizzi Nolli dice sempre sempre secondo lo slogan prima italiani
Prima i pisani che fa un po'ridere tra l'altro scusami perché insomma se no ognuno dice prima qualcosa Pettenò prima i fiorentini prima il Pisani prime livornesi prima esatto e ci si guarda però questo se vuoi è un fenomeno su cui centrosinistra si dovrebbe
Interrogare perché lui la dice e secondo me la banalizzare questo tema dell'identità però il tema è un è un tema che che serve ora faccio questo digressione e mi fermo subito il tema dell'identità fa il paio con l'altra cosa e qui non abbiamo sollevato e che adesso sollevo
Che è l'ammissione alla globalizzazione allora è un dibattito che Heaney mondo anglosassone va avanti da anni in Italia ci saliva sempre un po'dopo Hume tutto come sempre succede
Da qualche tempo fa è uscito un libro bellissimo di Colin Crouch che siamo identità globalizzazione
Due analizza un fenomeno che è molto interessante lui dice il tema del sopra Nismo i sovrani 'sti gli Salvini your Bane non nascono per caso nascono come risposta processi e l'ad di globalizzazione
Non governativa sarebbe interessante aprire ove si governa la globalizzazione ma insomma questo un altro discorso globalizzazione che dice con in calce va difesa
E io penso che i progressisti e e altri discepoli in calce dovrebbero porsi il problema di come difende la globalizzazione dagli attacchi dei sovrani visti ecco
L'effetto maggiori dice Frau esce di questa avanzata dei sovrani stipendio urbane dei Salvini è un processo di rinazionalizzazione degli stati per cui
No ognuno badava diceva Guicciardini al proprio particulare ora questa cosa se volete in piccolo passerà riportata in Italia
Nelle città nelle regioni all'interno delle comunità sociali per cui c'è un processo se vogliamo di rinazionalizzazione
Non in termini geografici o geopolitici ma sociali culturali e politici per cui si costruiscono
Delle della specie di clan per cui nessuno si preoccupa sempre di quello che succede altrove
E si fanno sapere che anche a sinistra
Ecco questi temi andrebbero duraturo fa parte perché poi in ogni città si verifica se vogliamo quello che succede
A Pisa è stato un micro processo di rinazionalizzazione per cui
Nei quartieri più poveri o più popolari ci si asse asserragliati sperando che qualcuno vada difesa risolve tutta una serie di problemi
Tra cui come punto di caduta c'è anche quello dell'organizzazione alla mente
Andrebbe analizzato difetti terminali come si passa dal nazionale all'immensamente piccolo caso tutta fase quindi battuto pubblico dovrebbero esserci perché le città sono sì riparare
Le buche insomma rosa
Essenziali occuparsi delle scuole ma c'è anche un'altra dimensione la dimensione del fatto che le persone si sentono anche sole hanno bisogno di protezione sociale
E si rivolgono poi a chi gliela offre e perché non c'è soltanto la protezione della sicurezza c'è la protezione perché il lavoro non c'è ora i sindaci un posto a fare tutto questo ma Manasse politica diffusa
Potrebbe farlo e secondo me è quella è a questo che servono i partiti ed è la differenza enorme c'è fra un partito e quello fari Casaleggio e i Cinque Stelle
Non so se assolutamente guarda hai toccato interna secondo me è veramente interessantissimo promuoverla la sinistra tutti
Intanto ai parlando di un tema e colpevolmente secondo me per diversi anni è stato un po'rimesso nel dimenticatoio dalla nostra parte che è il tema del territorio tu hai citato l'autore con in che la
La uccide che tra l'altro è molto vicino anche a un filone di pensiero della sinistra italiana ma soprattutto mostrato scarsa Colin Crouch è vicino alla scuola di Artimino
Vicino alla sociologia del territorio Trigilia tutte queste persone e sono le persone davvero metteva a loro
A quel numero in una stagione della politica a sinistra hanno contribuito a elaborare
Alcune idee che andavano nella direzione cercare di tenta di aggirare il proprio ora cioè quella in cui il territorio del localismo diventava importante per governare i fenomeni di scala maggiore Ralf Dahrendorf diceva la globalità si vede bene solo se ci si hanno
Solide radici locali vero perché io di fronte a un fenomeno che ha una dimensione enorme mi aggrappo a ciò che trovo sul territorio
E noi sappiamo lo sappiamo veramente bene soprattutto a queste dimensioni
Che invece tante volte proprio a sinistra siamo stati fondatori
Di fenomeni di riaccentramento
Che hanno rimesso in discussione delle obliqui viste soprattutto nel modo di erogare i servizi alle persone che erano appartenuti alle nuove recedente dalla Bassanini in poi che era stata un po'diciamo Lemonade il dieci della decentralizzazione
Della valorizzazione degli enti vari io guardo racconta Castellaneta
Tra il due mila quattordici al due mila diciannove soccorso un partito come sindaco di un Comune aveva centodue dipendenti
E alla fine di quest'anno mi trovo settantuno a disposizione qualcuno diceva Mucedero non è possibile ma invece è quello è successo nell'ultima nell'ultimo periodo che forse questo è stato un po'un elemento Dior per volere ciò che la nostra parte politica su cui forse esce bisogno di recuperare per un periodo la sinistra aveva fatto un suo fattore identitaria si ricorderà nella stagione del patriottismo dolce e dire a marcire degli editori era una cosa importante
Però ecco prima di Leon centrale milligrammi di farti parlare un attimo volevo vedere se c'era qualche domanda al pubblico perché credo che abbiamo toccato davvero dei termini molto molto interessanti visto una platea molto attenta c'è qualcuno
Che vuole magari sviluppare un pensiero su questo fronte o fare una domanda semplicemente a Davide rispetta quello diurno arrivavamo
Su
Sembra di no il devono quote
Buonasera a tutti bravissimi sia Alessio che David avete davvero toccato tanti temi e credo tanti punti centrali per la sinistra cioè dalle trenta per insistere su un manifesto sui termine dovremmo toccare per non farci dettare l'agenda da Salvini
E Alessia perché se è un grande conoscitore della vita di amministratore del territorio per cui non si può che ascoltarti prendere nota di quel che dici
E quindi io vorrei fare piccola riflessione una domanda tutti e due
Da vette scritto il libro sperando atti e analizzando più che altro la vicenda di Pisa per Oppo e hai fatto anche altre inchieste giornalistiche io penso a quella di Terni
Sulla sul modello lega che si espande per cui se il mondo si e secondo voi ci sono dei punti forti su cui loro riescono a vincere a livello amministrativo
E dei punti forti e loro potrebbero replicare a a livello regionale per dire prendersi altre regioni o conquistare territori a cui prima non avevano accesso
Può essere appena ha vinto una grandissima battaglia politica amministrativa qui
Ti viene in mente qualche punto che hai visto di forza di cui rispetto a cui dovremmo farci gli anticorpi in qualche modo per non arrivare impreparati quando si verificherà lo scontro politico grazie
No allora bisogna fare riferimento a a al al all'inchiesta ho fatto su su su Terni
All'inchiesta ho fatto
Due mesi fa ha fatto il suo reportage da da Terni perché li governa alla lega preso il ventinove per cento alle amministrative era un dato significativo lì c'era stanco insomma
Uno scandalo di queste cose sono tenute insieme no c'è il senso della precedente gestione era finita abbastanza male e nel frattempo si era covava sotto sotto la scena è tutta un'insoddisfazione nei confronti la sedicente precedente può trovato lo sfogo nella lega è tra l'altro non è Cinquestelle perché poi la cosa che mi colpisce che se queste amministrazioni quando decidono di cambiare non cambiano posando i Cinquestelle
Cioè abbiamo la lega perché la lega offre appunto visto che si parla di temi su cui Alleghe insistere su cui si fa forza anche a livello amministrativo e poi può riproporre a livello regionale
Uno era nell'atomo descritto finora c'è il tema della dell'immigrazione dell'integrazione della sicurezza
Era presente anche attenni accanisce la componente diversa liscia un tessuto sociale elettiva e e che riguarda missioni del lavoro che altri territori icone mea diversa dice la missione
Precisa Alice era una quantità spaventosa di operai che votano per la lega io sono andato fuori alla dall'Acea laceri e senta fra la Chery è e o perché insomma obolo parlare con tutti tra cui quelli famosi operai
Di Giulio non ne ho trovato uno non ho trovato uno sostavano lì due ore aspettarli fuori dal e stava andando a mensa tra l'altro non ho trovato non ho trovato un'ottima detto votano centrosinistra non ho trovato un permesso passa davanti e contavano lega tendenzialmente sì qualcuno Movimento cinque Stelle
Eh io non so a che questa cosa non fa più notizia però non fa più notizia a livello giornalistico ma per un partito dovrebbe fare molta notizia
Perché quella dovrebbe essere una base insomma va be'sono una fiaba fascia di elettorato da da da recuperare
E tra l'altro la cosa mi pare più interessante
E che
C'è un enorme elettorato che non va a votare cioè ci sono sacre astensionisti
E non capisco il centro sinistra come potrebbe di attirarli perché da questo punto di vista è più facile a un certo punto primo poi Salvini li convinca
No io non vinca perché i promette altre altre cose sempre inerenti alla sicurezza sempre inerenti alla al tema dell'immigrazione su cui ha costruito questa specie di ed architrave bimbi ideologico perché alla fine diventa un'ideologia che a un certo punto
Buca e lo dimostra il fatto che segua dei son sono guarda i sondaggi quello di Pagnoncelli di ieri era abbastanza isolate vocativo allegare trentasette per cento quindi continua a crescere nonostante tutte le le cose
Che fa
Anche molto gravi tipo la vicenda della Della si cuoce mi pare particolarmente particolarmente grave io ho visto questa diretta Facebook che Salvini ha fatto qualche qualche giorno fa indiretto alla scena dei festeggiamenti
Del del del quattro luglio all'ambasciata americana dove insomma
La diretta Facebook diciannove minuti nei primi cinque aveva detto a me comandante la si vuol c'è una criminale che aveva bevuto un vinello come ha detto lui con la CIPE nella nella scarcerata
è uno si domanda ma scusate ma questa immissione all'interno dopo quella che arriverà quel momento in cui non non vale più tutto cioè che non vale più quella situazione in cui si può dire tutto e nessuno ascolta più e i consensi continua a salire ecco
Nei territori uno dovrebbe stare più attento Saso essere più sorvegliata perché nel territorio una che uno può fare campagna elettorale sulla si può cioè no
Però un paletto Aleramo sanare ne viene fatta su questioni di sicurezza su questo e l'immigrazione abbiamo raccontato finora su questioni locali scandali locali su vicende personali il caso di Terni e anche il resto e sussurrò mani su cui però i sindaci non possono fare molto la vicenda delle acciaierie
Una una di queste queste sono sono fenomeni sono mafiosi macrofenomeni su cui la politica però può fare può fare poco dare risposte di accompagnamento ma non di risoluzione definitiva certo è
Come
A va be'ok Coco con chiusura
Dunque la la domanda di realtà la domanda alla domanda difficilissima da a cui dar risposta
Ma io credo intanto tra le componenti delle vittorie abbiamo riportato pure in questa situazione di difficoltà per della sinistra
E di grande espansione della lega soprattutto ce n'è una che
Che non so per quanto tempo si manterrà come fattore in campo credere la si diciamo la poca qualità della proposta politica della classe dirigente dei nostri oppositori
In questa zona è stato drammatica questa evidenza noi abbiamo avuto in alcuni comuni dell'empolese Valdelsa candidati sindaco che non veniva neanche dai comune
In cui era in candidati veniva da comuni distanti non sapevano neanche di avere di cosa parlavano quando andavano fa a far campagna elettorale e con tutto il rispetto anche diciamo le persone si sono
DC presentati a Castel Fiorentino sono io c'ho avuto qualcuno delle mie liste d'opposizione a affatto lo scultore aveva trovato il teatro Romano a Castel Ferentino perché ha scambiato delle perforazioni di pari di sostegno di un muro per colonne romane quindi per questo non contribuisce diciamo alla credibilità di una di una classe dirigente dell'opposizione però non è una cosa che si manterrà
Necessariamente avere un tempo lungo e ci troveremo a scontrare e probabilmente anche un candidati più credibili e che sanno fare politica un pochino meglio
E quando si verificherà questo e laddove si è verificato ovviamente le le partite dal punto di vista elettorali sono state ben più complessi delle nostre quando si verificherà questo io credo che dobbiamo affrontare
Quel nocciolo della domanda videogioco dov'è che noi possiamo inibire quelle finora sono stati i punti di forza della della lega in particolar modo
Credo che David abboccato frangiflutti e ci aiutano se non proprio a delineare una risposta precisa avvicinarci a una risposta un pochino più definita
Intanto dobbiamo fare molto nuovi professori
Quando si va a parlare all'emersione dobbiamo sforzarci di ritrovare una dimensione in cui le persone si ascolta e l'emersione si ascoltano non soltanto dando ci battono le mani ci fa non primitive quella l'ho visto ma si ascoltano soprattutto quando si fanno delle righe e ci fanno vedere quello che non funziona
Anche laddove prevalga la dimensione dell'elefante
In cui parlavi prima io sono stato cinque anni e continuerò a farlo probabilmente per i prossimi cinque a spiegare alle versioni Gastel Ferentino che i famosi trentacinque euro al giorno che il Comune entrava ogni singolo immigrato realtà del Trentino compresi i buoni con cui si andava alla Coppa fa acquisti era una bischerata
Io ma è toccato spiegarlo giorno dopo giorno attaccante ha stellari perché credevano che fosse una cosa vera e promette altri però farlo per i prossimi anni che ancora qualcuno ci sarà che pensa e quelli son trentacinque euro che i Comuni ed a ogni immigrato
Le aste a Ferentino Oberdan fa la spesa all'Out
E poi ci sono alcuni elementi scusatemi tanto
Che diavolo è essere capienti
Per come ci vengono presentati da persone normali che non hanno necessariamente la conoscenza di procedure o elementi di alta amministrazione alle loro spalle
Quando si guardano i meccanismi con cui vengono assegnate le case popolari
All'interno del nostro territorio
Io credo che sia difficile spiegare alle persone perché perfino una legge molto moderata ove quella della Regione Toscana che prevedeva tra i cinque e i dieci anni di residenza per l'assegnazione delle scarse popolari sia stata giudicata incostituzionale e quindi sia stata fatta cambiare perché mi sembra difficile spiegare una persona normale perché se uno sta qua da dieci anni e che adunanza popolare deve essere messo paritariamente sullo stesso piano di uno e arriva il giorno prima
In questo territorio questo mi sento di dirlo da cittadino perché mi pare una cosa buona
Non ha un fondamento diciamo razionale non mi sembra abbia un fondamento razionale e purtroppo a volte la legge va oltre le sono le volontà degli amministratori del diario disposta concreta anche stia dentro il DNA
Che voi ci portiamo addosso perché io non credo come magari sostiene l'azienda di cascinali Lease popolari Deborah da tutte all'Italia per me Lease popolari devono andare in linea prioritaria a chi ne ha bisogno però è anche vero che ci sono delle dimensioni di bisogno che Deborah vetrine sono contenute in una legge non riescono a cogliere nella loro complessità
E quindi magari quando si è in grado di affrontare una
Priorità realizzazione di questi elementi di bisogno bisognerebbe cercare di affidarsi anche a chi conosce bene
Il territorio e quindi magari lei ha spacciato ovvero un elemento straordinario il fatto di chiedere la certificazione del Paese di provenienza per quelli per gli stranieri è vana che avere altre popolari
Assessore noi da quant'è che si fa a Castel Fiorentino la stessa cosa
Da dieci anni eppure non si è mai vantava ma si fa la stessa cosa
E quando case popolari vanno agli stranieri ci fanno sono una legge diciamo è prevista l'Iva nazionale e che vale del peccato scena con l'azienda Ceccardi e per Castel Fiorentino per qualsiasi altro comune a guida sinistra però alla base di tutti questi elementi c'è la necessità
Dispiegare alle persone
Soltanto spiegando alle persone si può uscire da una narrazione molto
Usare molto di mancia che individua un capro espiatorio l'immigrato e che su quello costruisce diciamo la risoluzione di tutti ma di tutti i mali perché si va a fare la politica che sfavorisce l'immigrato altrettanto e qui chiudo
Bisogna sforzarsi di mettere in campo delle risposte credibili
Tante volte io a cittadini di altre il Trentino e vivono nelle anse Nuvolari vivono in quei quartieri residenziali popolare di cui si parlava prima che mi fanno presente dei degli elementi relativi al vissuto quotidiano dice io sono il vicino di casa che è pachistano e tutti i giorni mi appare immondizia ma alla fine l'inibitore
Dice che vuoi fare
Perché un giorno te lo dico il giorno dopo se volete io al terzo giorno otto ha fatto nulla rincalzo voto lega
E questo è comprensibile è comprensibile
Se non lo prendiamo non è che siamo dosati di certi valori politiche se ci s'allontana dai nostri valori e son quelli di stare accanto alle persone soprattutto ai più piccoli
Quindi proprio con questo le è che lì si deve dire si è uno le pachistano da un figlio di buona donna perché queste molto lontano dai nostri valori e mi credo che non lo accetteremo mai nemmeno a Castel salentino per nostra fortuna
Però dobbiamo cercare di dare risposte credibili alle persone che ad un legalità
Chiaro di vivere secondo delle regole precise e che i valori di buona umbri densa onesta
Rispetto per il prossimo rispetto per i beni comuni siano mantenuti all'interno Murolo unità perché è quello dei assicura il buon proseguimento di una comunità
Se la sinistra in maniera molto pragmatica saprà dare verso di voi risposte io a vietare in questi territori tante persone il Siena le avvicineranno perché
L'inverno salde in questo momento sta cavalcando la tigre lo stavi dicendo giustamente ha spostato
L'asticella del problema sempre più in alto
Prima allora noi ovuli in Barona comunisti poi la la Regione Marollo visti porcello stato era monopolisti ora c'è l'Europa brutta e cattiva e andava a governare anche una roba di sopra c'è l'impero dell'ingordo
Non c'è un altro diciamo elemento di governo sicché se ogni funzione renale che sto dicendo prima o poi comincerà a perdere consenso ma come si diceva
Con Davide al cinema se non avremo la sinistra un partito dell'orario in grado di dare delle risposte pragmatiche
Noi rischiamo d'avere il fatto che la gente si affida a qualcuno perfino peggiore di Salvini
E questo per me sarebbe una sconfitta
Drammatica sarebbe un qualcosa di ancora più pericoloso quindi questo secondo me può essere una ricetta a cui essere
Vicini e su cui lavorare anche utilizzando i contributi eccellenti diverso nome Davide meglio costruire un'alternativa degna di questo nome
Se non ci sono non ci sono altre domande io mi ricordo ancora una volta che questo libro come si diventa leghisti lo trovate alla nostra Libreria perché l'ha acquistato David credo sia
Ancora per poco non so per quanto perché giustamente il verde rientrare lo ringraziamo tantissimo dovrà essere stato nuova
Ma a vostra disposizione
No so sono io ringrazio voi volevo chiudere
Ringraziando voi e ringraziando anche chi organizza feste nome questi immagino e per un partito specie oggi sia difficile coi tempi e con i soldi che mancano la difficoltà nel chiamare persone a tenere insieme una festa come questa penso che insomma chi fa volontariato in politica vada ringraziato Dini grazie grazie