Protezione internazionale dei diritti umani e responsabilità individuale: per una legislazione Magnitsky italiana ed europea

Buongiorno pregherei relatori di venire al tavolo della Presidenza
Buongiorno e benvenuti
Al seminario internazionale protezione internazionale dei diritti umani e responsabilità individuale per una legislazione maneschi italiana ed europea
Ringraziamo innanzitutto onorevole Lia Quartapelle che ha avuto l'iniziativa dell'incontro di oggi che segue con grande attenzione e competenza da anni
Molte delle materie che riguardano i diritti umani e di cui ci occupiamo noi come fiducia dell'azione italiana diritti umani insieme a e i partner per questa occasione della Fondazione open dialogue
Siamo qui con delli Esperti della materia la legislazione ma Deniz chiede alla quale dirò soltanto alcune parole per lasciare poi il campo a chi dirà delle cose molto precise circa che cos'è questo tipo di legislazione
Che noi individuiamo con uno strumento molto importante molto efficiente per evitare che i responsabili come individui non come Stati di gravi violazioni dei diritti umani e di gravi atti di corruzione rimangano impuniti questo accade soprattutto in Paesi retti da regimi autoritari dove molto spesso ci sono delle connivenze fra l'intero apparato governativo dove la magistratura non è indipendente e dove quindi è difficile perseguire coloro che siano appunto responsabili di questi gravi atti violazioni di diritti umani e corruzione che spesso vanno insieme ci sono stati dei dei casi documentati provati
Dove per proteggere qualcuno che aveva compiuto degli atti di corruzione gravissime con importi economici molto elevati
Si è costruito tutto un sistema di persecuzione di chi aveva denunciato tali atti di corruzione e di protezione invece del responsabile della correzione stessa e questo è stato il caso soprattutto alcuni anni fa in Russia
Di Sergej Magrini Ski che era un legale specializzato in questioni finanziarie economiche che nella tutela di un suo assistito l'imprenditore statunitense quelle Ambra o dal che aveva dei notevoli interessi economici che in Russia si è trovato ad essere perseguito ma diremmo proprio perseguitato dalle autorità russe ad essere incarcerato e a morire in in carcere dopo avere subito gravi abusi per questo
Poi Quiliano subirla bravo dal negli Stati Uniti inizio una campagna per giungere a una legislazione che sanziona arse
Individualmente i responsabili di simili atti molto gravi ancora sotto l'amministrazione Obama fu quindi adottata negli Stati Uniti
Una legge chiamata Magris che Hecht proprio per onorare in nome di costo legale russo
Molto inseguito e maltrattamenti subiti in carcere russo di qui vedete ritratto nella locandina dell'evento di oggi
E qualche anno dopo
Poi che quella legislazione era stata concepita essenzialmente per perseguire responsabilità agli atti in Russia ma si decise che questo doveva valere per tutti gli Stati del mondo non soltanto per ciò che era accaduto nella Federazione russa per cui si è passati negli Stati Uniti a un global Magris che è questo consente di di adottare delle sanzioni
Per responsabili di tali atti gravi in qualsiasi Paese del mondo
Questa legislazione è stata coi ripresa e adottata con delle varianti il Canada nel Regno Unito e per quanto riguarda non europea in Estonia Lettonia e Lituania l'anno scorso ci sono stati degli atti significativi delle risoluzioni
Sia al Parlamento europeo che in sede di consiglio d'Europa che invitavano gli stati membri e le rispettive istituzioni comunitarie adottare dei provvedimenti simili
Io stesso ho visitato alcuni state proponendo a parlamentari di di quelle estati di adottare una sorta di legislazione ma Crespi lo ha fatto l'anno scorso in Australia al Parlamento federale accamperà quest'anno al Parlamento norvegese ad Oslo della situazione dell'arredo si parlerà in particolare l'amico Gonare che Loves lì dal segretario del comitato Helsinki norvegese
E della Federazione di italiana diritti umani dell'affido nasciamo nel mille novecentottantasette con il nome Comitato italiano Helsinki
Perché la l'atto finale di essi che sulla cooperazione e la sicurezza in Europa
Nel mille novecentosettantacinque aveva stabilito proprio il legame per noi imprescindibile fra tutela dei diritti umani sicurezza cooperazione internazionale per cui abbiamo mantenuto
Questo spirito e siamo particolarmente lieti di collaborare fra tante organizzazioni con chi comitati Helsinki di altri paesi costa soltanto la mia breve introduzione
Io darei la parola adesso innanzitutto a Botta già termali rifugiata politica che al Saccà in Belgio avvocato lei è stata l'avvocato del del foro di New York e ed è anche la la sorella di quello che probabilmente il più famoso prigioniero politico attualmente in Kazakistan Iskander ieri in Battle of che io ho avuto modo di conoscere l'anno scorso ad Armati quando lui era in un centro di detenzione inattesa del processo Michael Kazakhistan come con qualsiasi altro Stato manteniamo un dialogo aperto semplicemente per cercare di ricordare a quelli Stati come facciamo con l'Italia del resto
L'importanza di mantenere nei fatti cui principi e quelli accordi internazionale che essi stessi hanno sottoscritto quindi darei la parola innanzitutto a vota già der maglie
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E quindi dare la parola a un oratore italiano nella persona dell'avvocato Miraglia
Che e qui anche rappresentanza del consiglio nazionale forense con il quale abbiamo avviato come fido e anche la fondazione open dar luogo a una collaborazione su questi temi
Prego
Grazie
Grazie buongiorno grazie Antonio
Sì il Consiglio nazionale forense è stato
A seguito gli sviluppi di queste iniziative in in Europa dopo la nascita negli Stati Uniti del legislazione Magnitsky già da un po'di tempo proprio grazie all'interessamento che la fiducia
E affatto della ci ha contattato e ci siamo sensibilizzati su questo punto per gli avvocati la legislazione una legislatura di questo genere uno strumento potentissimo
Perché uno strumento potentissimo intanto perché il ruolo degli avvocati e quello della tutela dei singoli ricordiamocelo
In qualunque periodo storico in qualunque latitudine ogni volta che il l'operato umano è andato al di là del villaggio diventato qualcosa di un po'più grande quando le capanna del villaggio hanno cominciato ad aumentare e si sono quindi costruite delle relazioni tra i singoli e l'autorità che i singoli conferivano alla collettività nella quale vivevano è sorta la necessità della presenza degli avvocati cioè di un servizio oggetti che avendo un rapporto di apprezzamento da parte dell'autorità fossero però in grado di interloquire difendere davanti all'autorità rettili bisogni e le esigenze di tutti i componenti di quella collettività
è un ruolo fondamentale quello dell'avvocato che deve sapere cogliere nella realtà viva della popolazione
Del luogo dove vive le necessità i problemi delle relazioni tra privati ma anche tra privati e ti potevi che in quella collettività sì instaurano e sono poteri di tipo economico ma sono anche poteri di un po'politico istituzionale e gli avvocati hanno questo compito quello di interagire con l'autorità cercando di far rispettare i diritti dei singoli ricordiamoci che le istituzioni si giustificano solo se rendono migliore la vita dei soggetti singoli che di quelle i collettività fanno parte non c'è una Autogestito ricreazione delle istituzioni le istituzioni tutte le istituzioni dal dal piccolo villaggio allo stato passando per i Comuni e le Regioni le organizzazioni sovranazionali
Hanno ragione di esistere possono giustificare la loro esistenza e il grande costo che sulle collettività impongono la loro esistenza solo se migliorano la vita dei singoli che vivono in quelle collettività
Quindi per prima cosa non ci devono essere degli abusi non ci devono essere delle sopraffazioni devono consentire a tutti nel rispetto delle regole che cura di comune accordo ci si è dati di migliorare di poter realizzare la propria personalità le proprie aspirazioni come la nostra Costituzione ricorda
Ad ogni piè sospinto divenne i diritti e nelle nell'abbecedario di quelle che sono i rapporti tra i cittadini e le istituzioni della Repubblica
Questo ruolo di verifica
Del rispetto di questo patto tra le istituzioni e i cittadini
In gran parte dato agli avvocati perché è vero che esiste il sistema giudiziario che serve per reprimere gli abusi
Ma chi segnala questi abusi al sistema giudiziario che porta queste situazioni all'evidenza sono gli avvocati non certo i pubblici ministeri che si occupano delle situazioni più gravi e per gran parte di violazioni che toccano interessi di carattere pubblico
Ma l'interesse del privato torna nasce dalla segnalazione al proprio legale che nella persona che di fiducia che interpreti interpreta questo rapporto tra il cittadino e la legge e le istituzioni
Quindi per gli avvocati avere uno strumento di questo genere cioè poter segnalare intanto che ci sono delle persone che hanno stanno soffrendo delle violazioni
è essenziale abbiamo visto che questo sistema è un sistema che rimette agli Stati ai governi che approvano queste normative una grande discrezionalità
Qualche dubbio a qualche giurista può avvenire nel leggere la normativa e dire ma come si fanno delle segnalazioni al governo degli Stati Uniti e poi il governo discrezionalmente decidere se applicare queste sanzioni
In punto di diritto si potrebbero ci potrebbero essere delle problematiche no perché si dice sì violazioni il riconosciute ampiamente riconosciute sono delle sanzioni di tipo amministrativo
Contro le quali ovviamente se gli interessati gli accusati hanno qualcosa da dire potranno fare intervenire i sistemi giudiziari che esistono nei paesi che adottano queste relazioni e quindi immagino
Delle degli delle impugnazioni in Italia dalla giustizia amministrativa piuttosto quindi la possibilità per questi soggetti di far valere loro ragioni se ritengono di essere stati a loro volta abusati da questa reazione
Ci sono ci sono sono identificabili già oggi se l'Italia adottasse questa normativa avremmo già nella normativa esistente un sistema per riequilibrare l'eventuali abusi
Ma quello che è importante è che si possa arrivare con questa normativa immediatamente a individuare dei soggetti che godono nel loro Paese di una protezione
Ma inneschi
La normativa nasce proprio da un problema di questo genere la gli abusi l'e violazioni tributarie e societarie che Magnitsky denunciò erano frutto proprio della connivenza e della protezione che questi soggetti che avevano in pratica clonato la la posizione fiscale della società del suo assistito
Che era una società che lavora molto e pagava grandi tasse avevano clonato l'opposizione poi sulla base di questa posizione clonata presentando dei bilanci invece quasi inesistenti avevano chiesto il rimborso di enormi somme pagate dalla società del dell'assistito di Magnitsky Brother
Precedentemente negli anni precedenti
Ottenendo lì
E quindi lucrando Grazia delle ovviamente delle delle protezioni di livello
Nelle autorità tributarie ma anche dell'auto ibrida giudiziari perché Magnitsky da avvocato denunciò questo fatto e invece di far partire un sistema un un l'operazione di pulizia di reprimenda nei confronti di coloro che avevano fatto tutti questi falsi la clonazione gli abusi che avevano rubato dalla all'erario russo
Delle somme legittimamente incassate per transazioni finanziarie avvenute
Fu lui stesso
Denunciato prima perseguitato poi con una scusa arrestato e alla fine dopo essere stato abusato sono state ritrovati i suoi diari di carcere
Una situazione drammatica e questo giovane avvocato Magnaschi muore a trentasette anni
Questo giovane avvocato a resistito per difendere un cliente straniero
Ha resistito alle pressioni del della giustizia del suo Paese o dell'ingiustizia del suo Paese dei settori deviati della giustizia del suo Paese fino a morire in carcere
Abusato
Violentato
Credo che non ci sia niente di più esemplificativo del ruolo della missione di un avvocato
E del perché gli avvocati hanno bisogno di strumenti di questo genere perché molte volte soprattutto all'inizio
Delle vicende bisogna quando bisogna segnalarle all'autorità del proprio Paese
Che all'inizio si sa che si è soli con il proprio avvocato è uno strumento del genere per gli avvocati è importantissimo quindi il Consiglio nazionale forense non solo sta appoggiando queste iniziative parlamentari ma si propone di allargare il più possibile il sostegno e la richiesta
Su tutte le forze politiche perché vada avanti che abbiamo Allo studio una serie di iniziative pubbliche nell'autunno prossimo per dare la massima visibilità perché riteniamo che questo sia un modo vero di incarnare il civismo e la difesa
Dei diritti civili delle persone ovunque essi vivano grazie
Grazie all'avvocato Miraglia e al consiglio nazionale forense con il quale per l'appunto già abbiamo iniziato a programmare delle attività per l'autunno prossimo attività che faremo come società civile in Italia con partner di altre organizzazioni a livello internazionale con i parlamentari oltre all'onorevole Quartapelle avremo altri interventi di parlamentari nel corso del nostro convegno a seconda dei loro tempi so che c'è in aula al Senato ad esempio ma naturalmente quando dei parlamentari hanno la possibilità di intervenire basta che lo segnalino e li daremo la parola in modo da consentire loro di proseguire nella loro attività istituzionale
Chiedere adesso di intervenire all'amico Gunnarr e che loro e sull'Islanda e che il segretario generale del comitato Helsinki norvegese
Poi avremo il vede io messaggio dei del browser
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Schultze Judith
Forse o altrimenti istruttoria di Mani concesse
Biscotto a olio titoli ubris Castoldi
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Commette Siris
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Grazie Gulnara che effettivamente ha citato molte ragioni per cui in particolare l'Italia a nostro avviso dovrebbe adottare una legislazione maneschi
Abbiamo in sala c'ha raggiunto adesso il senatore Roberto Rampi che ha fra gli altri due grandi meriti uno è quello di essere socio dell'affido
E e l'altro è quello di essere stato il primo firmatario proprio del disegno di legge presentato al Senato in marzo
Volto all'introduzione sostanzialmente di una legislazione Bettineschi in Italia quindi quando vuole può prendere la parola così come l'onorevole Stefano Ceccanti che e quindi in sala dall'inizio che ringrazio per la sua presenza
Ora con l'aiuto di Chiara Ceccarelli avverrà l'amica dell'open dalla Fondation io chiederei di trasmettere il videomessaggio di Biella bravo dalla che il fondatore è Central executive officer della era metterci capitolo dal management leader della campagna internazionale per l'adozione del Global maneschi Hecht
è anche possibile chiara abbassare un attimo la luce
Lussana presso con quello strumento che prova il primo tasto vediamo cosa succede
Qualcosa dovrebbe no al contrario
Ma forse è questo il il minimo della luminosità però credo che si vede abbastanza bene quindi quando sei pronta possiamo procedere con il videomessaggio di Belgrado
Allora era uguale a Kabul
My name scopre la Roma erano incontra il coraggio di questi incidenti ha chiesto ai deriva un signore che Peter introverso
Tanto da lei allora niente estetici non imponente che costing tra questo incontro scrosci
Non dico come inneschi anche i denti piazza chiuso i conti su quanto sto dicendo e le specie che il prossimo concimi AAMS Menia più mondano Sampdoria Magnitsky Act sui questa ubicazione Crosta
Ci sono dei manifesti su di me mi iscrivo smagliature ora in un'ascia ciò rientra proprio al massimo ci vuole dentro di noi ed ora una Cinquecento a come conoscenza Kim
Chi Sposetti certo fatica anzi facevo svolte rimessa su quel voi proposti
Cioce influenze stitichezza Kyoto onere mi Sex stizzita signore si estende ahimè ma invece che ce la stessissima pieni che città dove Washington Romance medi Kaguya Franca cessano Chasse insomma nel
Tempo voluti Coburn volti e dieci sono da station Symonds
E nello show che innesca vicentino astenersi e costituzione di Magnitsky fui invitato il vecchio ed è forse la fortuna o che anzi terminali machines freni che ti offrono di Kim fallendo mi suffragato anche ad un match race Justice e andiamo invece l'uso già stessi da lui e dai suoi fans Smedile Ski
E me ne schiera espressa poco e anzi il Cats ex a cui mistiche
Qui c'è esiste tipo Gucci opzioni Magnitsky e anche i conti chiudono il se più scura nuvoloso che il regime fuorché nome Pugliese se
Mi sentivo il fumo negli ti spiego che apre un esce fondere Acrone dance e non eccetto il consenso del romanzo
E né Coleen Banks guasti dei pause Snow era stesa neanche il sì secondo voi Hans essendo Wines ne scrisse son ciò affinché assicurarsi e dire che sta vuoi meno io punto cross chiusi
C'è un rischio gravissimo perché Woerns Indro non francese Quinzio smista Altan Fulvio Sindaut guasti
Non c'è spendiamo aggravante che Hollande Pienza
E in stato d'accusa i Genesis Magnitsky anch'c'è stato forse è successo Songhua scippi software giusto esci
No
E anch'cattivo dovuta allo scarso a Indira insistenza sugli scontri
L'esame dell'istituto classe
Ma se non so se se
Guaisce al Chinese rischio meno espone l'organismo e ogni meno insomma
San foca Forchielli quel poco di meno in Spagna Gert erotico per una scintilla il sogno dell'arte ci Lodi al giudice e Android venga schiera suasion insolita rischiasse fisso facciamo i suoi cinque
Tecnico pochi spunti storici
E li cita San sexting cocomeri rischi anche scarsa dinanzi attraverso però l'odierno voti niente sofferente ai sette marzo Guaceto sia scritti svolge storici chi di noi stessi tipico ultime disponendo capolavoro Keith Marino col futuro
Penso sta palestra adesso che c'è il Midwest Fandango sul pallone aggiunge Franca uccisa Salinari il sex
E ne sta cedendo dove cui Alto Adige nuovo chief giro in piumino in servizio sussurra senza Imbriani avviso s'e adesso ovviamente lo storico spesso Picasso Books intese sottende perfetto ero imparino procura
E anzi Antonia persero Prodi Sasco di rusticità sexting Gatti clienti Paolo Mancini Carmencita Settineri maneschi anch'attribuiscono né Simplicio inizia io non so niente qua finendo sui niente prudenza grazie perché schierarsi Tosca Chris
Allora non francese gelosie reciproche o o sono maneschi ex preghiere questo messe noir francese
E anziché farlo voi e a cui era dato ai suoi cifrato tante Vaciago sono Domus facile
No è un buon rosso cancri signora
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Che ai politici
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E annuncia del suo calcio rilevante sciorinato maneschi
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Avventori racconta il Bellini Gramsci ottici sete deceduti gironi
So che anch'io fui opzionali Techint Furlan cari in versione dj
Cupezza te penso che vuole commerciante dette spicca ci minori
Perché
Ringraziamo vero il Braud per questo intervento che già anche una testimonianza a stento Stato proprio la l'assistito di Sergej Magris che oltre che vittima delli abusi in materia finanziaria nella Federazione russa
De avremo poi una serie di testimonianze la prossima
Sarà dal Venezuela ma prima io darei la parola al senatore Roberto Rampi
Che parlerà dal podio
Grazie a Roberto
Così in pasto Caronte garantisce ulteriormente sulla brevità non perché stando in piedi e si fa prima
No io davvero poche parole perché sono molto interessanti le testimonianze vorrei solo ribadire questo concetto io credo che in questi mese abbiamo fatto degli interessanti passi avanti grazie soprattutto affido uva
Opera foundation somma a tutti a tutte le realtà del del terzo settore a tutte le ONG che hanno spinto per un lavoro su questi temi
è è davvero un passaggio concettuale quello che abbiamo davanti nel senso che stiamo provando a passare da un metodo classico di sanzioni che colpiscono dei paesi e quindi colpiscono soprattutto poi popoli di quei Paesi che ormai sappiamo tutti da tempo
Che spesso diventano addirittura lo strumento dei dittatori per fomentare contro gli altri Paesi a rafforzare in qualche modo la coesione interna
Invece provare a costruire un meccanismo che colpisce davvero chi violati i diritti umani e che diventa uno strumento anche di forte deterrenza perché tutti quelli che sono in qualche misura compromessi mi regimi hanno anche paura della fine del regime hanno paura della fine anche personale del loro ruolo all'interno del regime perché quando non c'è la democrazia non c'è garanzia per tutti non c'è neanche la garanzia per chi ne fa parte in termini di durata quindi hanno tutto l'interesse ad avere di capitali all'estero ad avere de delle cassaforte in cui mettere in sicurezza il loro futuro
E questo tipo di legislazione mette esattamente a rischio queste loro sicurezze che è un punto di forza perché produrre
Un dinamismo all'interno anche di regimi è l'unico meccanismo insieme al dialogo costruttivo per provare a modificare noi siamo persone che non credono mai negli interventi esterni non credono delle interventi armati che producono i rating Cenci che sappiamo poi molto spesso
Non durano non producono niente di costruttivo accolte producono persino regimi peggiore purtroppo abbiamo esempi molto forti crediamo però nella democrazia nella possibilità che i Paesi agiscano tutti insieme per migliorare in termini democratici perché poi i gli interventi sui diritti umani
Insomma riguardano anche i nostri paesi tutti dobbiamo andare a migliorare a crescere questo la grande opportunità
Abbiamo imparato molto su questo io ringrazio moltissimo Lia perché da sin dall'inizio
Nella camera i deputati è stata diciamo
Punto di forza e questa opportunità di lavorare nei due rami del Parlamento e di provare
Piano piano a costruire su questo anche una coalizione larga perché perché siamo con la questione di questo tipo non debba avere confini di maggioranza e di minoranza colori politici eccetera
Dovrebbe diventare un terreno di tutti e concludo dicendo e mi sembra molto bello quello che sta emergendo dagli interventi che ho potuto sentire
Per fortuna sono interrotte le votazioni al Senato abbiamo la cerimonia il ventaglio quindi ho potuto venire e posso rimanere qua per l'espletamento siamo stati anche fortunati in questo
è io credo che l'immagine dell'Italia che traspare da questi interventi è esattamente quella che vorremmo li taglia avuto indubbiamente del passato e anche qui tra l'altro in maniera trasversale alle diverse forze politiche diversi colori politici una caratteristica particolare della sua politica estera
Che ha sempre caratterizzato il ruolo di questo Paese il ruolo ad esempio delle nostre missioni militari di pace che sono sempre state viste in maniera differente da tutte le altre il nostro ruolo nella politica del Mediterraneo il nostro ruolo nei confronti anche di organizzazioni che erano assolutamente al confine
Nella discussione internazionali noi siamo un Paese che da sempre costruisce ponti siamo un Paese che prova a produrre opzioni positive oggi essere sulla frontiera di questa nuova modalità di promuovere i diritti umani dovrebbe davvero essere una caratteristica di questo Paese e su questo vorremmo essere insomma da pungolo da stimolo provare ad essere davvero a tratti quindi grazie questo è lavoro che dobbiamo fare ce n'è ancora molta di strada però insomma un tassello alla volta la facciamo grazie
Grazie al senatore rampe che giustamente ha ricordato le cose positive che l'Italia ha compiuto nonostante i tanti problemi che ben evidenziano ogni giorno ma proprio nel campo
Della costruzione del diritto internazionale ricordiamo che per proprio a Roma su iniziativa primaria del Governo italiano di allora
Si tende nelle mille novecento novantotto l'assemblea degli Stati che arrivo a promulgare ad approdare lo Statuto di Roma della corte penale internazionale quindi un un grande esempio di evoluzione per noi molto positiva del diritto internazionale
Così come Roma molto prima nel mille novecentocinquanta fu firmata la convenzione europea dei diritti umani e delle libertà fondamentali nell'ambito del Consiglio d'Europa
Poi ci sono tutte le problematiche che appunto persistono purtroppo anche nel nostro Paese ma questi sono alcuni dei tanti riferimenti importanti ricordiamo ancora il ruolo dell'Italia per la moratoria universale delle esecuzioni che è un altro dei campi di cui l'affido perché in particolare si è si è spesso occupata e a questo punto passerei alla testimonianza di
Una persone
Dal Venezuela oggi sulle politico in Spagna già abbiamo collo del rapporto di amicizia perché ci siamo occupati di Luís qualche anno fa quando lui si trovava in un carcere venezuelano per le sue attività in difesa della libertà così gravemente soppressa nel suo paese e per questo è stato fra coloro attiviste venezuelani semiti nel due mila diciassette dal Parlamento europeo del Premio Sakharov per la libertà di pensiero quindi sono particolarmente lieto di dare la parola Lorenzo sale che sparerà credo in spagnolo e quindi sarà assistito nella traduzione consecutiva in italiano e poi ci sarà quella
Quella simultanea anche in inglese grazie Lorentz
Boh indica
Grazia porno abitazione
Grazie Porro
Tom Marmomacc cinquanta
Buongiorno grazie per l'invito e grazie per prendere in considerazione la mia testimonianza
Ah no ce
Invece preparo un poco con la seppur corso
Ieri sera mi è stato chiesto prepara una bozza di quello che sarà alla tua il tuo intervento
In passo quello che sembra basta che una prepara al Gore i i può essere per quanto attiene l'home forense
Alla
Onestamente
E mi è successo quel che succede quasi santa tre che uno prova preparare qualcosa ma in realtà poi viene presso toccato d'altro
Giove
Il TAR Rita aziendale falso de grava Arca
A porte che stava dando il interrogazione anteriore adesso fa ho fatto lo sforzo stavo cercando di fare lo sforzo di registrare ognuno delle ognuna delle tematica nelle ponesse gli interventi che sono stati fatti prima al minimo Tiempo
Chi è
Attirandosi così stampa standomi Paris contemporaneamente seguivo quello che accade minuto minuto e nel mio Paese
Sì
Sì Tassone
Con molta
Sì texani come queste che lo esecuzione
Un messaggio
Che ne invio
Un padre
Beh se nera
Io voglio farvi ascoltare il messaggio che è appena arrivato da padre disparato dal Venezuela
Assistere il mese chissà Bertuletti
E in Italia
Io e non siamo
Che al via una famiglia
Papà una mamma
Che furono sequestrata
Porta la Contri intelligenza militare ma insomma
Forse tre mesi fa circa sono stato qui a Roma in Italia ho denunciato il sequestro di una copia di cittadini europei che essa si sono alzati appunto sequestrati
Per mani della contro intelligenza del antica mia Venezolana
A settembre mese
Le commentava il tuo a
Senatore riparo accompagna Chimenti
E in Italia
Sistemi mesi Camolese però qualche entrano alla cassa
Se diorama colpe ex ante signor The signora io faro alla miniera ai alla ai tre mesi fa appunto cui ero molto trovato perché in quel momento era accaduto che erano stati presse alla Fo pressi alla forza dalla loro casa questa copia e lasciando con la piccola bambina di questa coppia lì abbandonata e disperata e io ho provato a trasmettere questo a deputati e senatori tre mesi fa italiani qua
I
Una persona ed un italiano
Una di queste tre persone è un cittadino italiano
Che sta
Conto sui possa e nel dice sì in direzione era The contenente licenziabilità
E si trova rinchiuso insieme a sua moglie cittadina spagnola
Nel carcere interi Codera con sintesi intelligenza venezuelana
E in un cent
Innocenti timpani non sente che la propria vita contenente licenzia che le proprie sternale lei era una vuole attaccarsi all'azione e se signor e salse ignora i non sente
Che la bolletta scarse nazione il regime nuovo le dita Laganà Dépots Merlo vive attaccata è in accenti sono innocenti e sta così innocenti che al punto la propria quota intelligenza del Venezuela li ha anche emessa la a il mandato di Scarcelli di scarcerazione
Soltanto a creare appunto alla tirannia non le interessa agile attuarla quindi sono ancora rinchiusi con questo mandato di di liberazione
Il comma undici sinti
E messa a dura uno via ante finché metteranno presto persona assassinarono un onde
Torturarlo
I emessi Mimmo Lucà a settanta solo uno via
Assassinarono a otra persona banco tortura loro si trovano ai DC sinché un carcere un carcere dove qualche qualche giorno fa è stato assassinato ah se Sinatra a sé Senato ammazzato un prigioniero politico e anche lì e lo stesso luogo dove qualche mese fa hanno avevano ammazzato anche un altro
Che lo manda resta voci farà dell'Utri Parlamento italiano di un padre l'Ulivo polpettine sull'Italia e sugli hanno preso parte a sé quattro mesi sì causa fortifica
Cuggiono loro e miste momento Novaco
E del difficile momento che toglie attraversando boom tra familiari sindacare una causa notifica parecchio de rivolte signore corazon ENEL non premi famiglie
Dottor tutte poi una serie paletto connazionali europeo tanto migliorano comunismo pare di sì altra vennero o in ufficio giuste Gobierno verso l'anno può essere percorso con la libertà detto sino al momento però io lo vendica Ortelli
Grazie poi la poi
Questo messaggio indirizzato al Parlamento a voi membri del Parlamento italiano
Da parte di un padre e un padre ferito al cuore e disperato che fa appello al vostro buon senso al vostro buon operato per far sì che avvocate che lottato e per la liberazione del mio genero cittadino italiano e di mia figlia spagnola
Vi chiedo in nome per la mia famiglia
Di aiutare perché questi cittadini siano liberati per intercedere con il governo venezuelano che prenda attiva quella emissione di liberazione già in atto
Dio vi benedica vi saluto
Sai che ho passato
I commessi usando resta aperta la sentono italiano
Sino attua
L'approccio qualche salette caso e parlamentare la morte sei persone
Sapete cosa succederà questa è la seconda volta che sto qui per intercedere per la vita di questo cittadini italiani
Sapete che cosa può succedere che fra qualche mese tornerò qui però in quel caso parlerò tela se si nato di quello stesso cittadino italiano
Italia
Il termine
Il culto increduli assiro una pietra Petranca
Ultimamente si parla soluzione della situazione insomma
L'Italia l'Italia chiedo scusa se lo ripeto
Ma è proprio l'Italia stazza più volte impedimento
Per la risoluzione della situazione drammatica del Venezuela
è il tempo
Ed è un tasso
Però non è l'unico porte sannitiche Messalla in molti italiana
Questo è un passo però non è l'unico sapete benissimo che in Venezuela ci sono tanti casi di cittadini italiani
Giù tue quattro anni
Dopo un mese
I cittadini
Ma coprirsi in politica
Io sono stato quattro anni due mesi e sette giorni
Incarcerato ingiustamente
Bisogna fare o porta sotto il segno meno ma varie opportunità ma qualora ecco
L'onorevole Fabio Porta ricevuto mia madre in diverse opportunità e lo ringrazio sempre
O il singolo Espenhahn dunque si
Mica mi sia lui
Tuttora oggi questo inattesa
Di un di un di un giudizio perché nove mila non è mai stato fatto Dino pulitissimo e non ci sarà Widzew
Purché don detti insiste
Del resto il comando
Wild alle Regionali Curti si può fluttuare
Il Perrone mila parla espone Imbesi vivida
Non ci sarà
Che l'Aler Curti senese Paesi
E non ci sarà perché dove non ci sta il rispetto per i diritti umani non ci sarà mai un giudizio
Chiedo scusa ma
Passi da imbecilli aspettare o credere che si possano essere
L'uomo Bauer Curtis sia
E in tenuta al vertice ma risponde Silvio non la reciproca persona dobbiamo ricrederci non ci sarà mai giustizia e in un tribunale nazionale venezuelano perché propone da dove parte la violazione dei diritti umani
Con Motta un poco una tirannia
Ah se lo che anzi dito Malta maniche Toma sino adesso orca ridona comuni e internazionale che se lo per il mittente
Così come non c'è non esiste una tirannia che possa sopravvivere se non c'è un sistema della comunità internazionale che glielo permetta purché con voi è fermo
Sì quel tra a un italiano
Lo mantiene va scoprissimo lo tortura
Se urla su famiglia
Il voler tale scarsa reazione duro linee purché accesso perché un governo si permette di incarcerare un italiano
Mantenere in un carcere e mettere una bomba un un ordine dell'operazione ed ora GR non attuarlo perché
Forza Italia se lo primitivi
Perché l'Italia che non permette sia sensibile e semplici purché la comunità internazionale si documenti perché la comunità internazionale lo permette
Troverete un salto appunto
Per avere un sardo
E chi non a me secondo me corta e sono anche i giochi una noce questo ci dovrebbe vergognare
Perché non meritiamo un mondo migliore ed è questo su cui riflettevo su questo riflettevo ieri sera
Sì a tutto
Lo qual me preoccupa che quest'ultimo commosso sia arrivismo in corso
A volte penso che noi facciamo resistenza come società a vivere meglio
Sì che passa Ria
Sì ai porte
Gega Assocasa
Il seracco Inter che una persona entro su casa e si è rotto
Cosa farebbe lei se si rende concentrando atta a Sassuolo si rende conto che qualcuno è entrato a casa e ha portato via tutto
Che le viene a sansa persona che s'
Che entro alla cassa Deay Greenpeace Ruotolo cosa dovrete aspettarvi a quella persona che è entrato a casa suona e ha portato via tutto
Che passa Ria
Sì salì andreste Lugar
Una persona
Se Sina
A uno e non solo per Porro Harley ombrello a chi a forte cosa succederebbe se adesso uscendo da questo sta questa questo luogo
Una uno di noi viene assassinato per rubarci per rubargli qualcosa cosa accadrebbe a quella persona che assassina deruba uno dei noi qui uscendo
Curtain sana ostinatamente
I Tamil sarà in è stato porta telefona prima premuta tutti voi sapete la risposta così come anch'io la so
Che lei non so se che le su sei attiene ah sì sì
A mille persone
L'armata di Amber il tortura
La in caserma
Che le passa adesso persone e quindi cosa succede a una persona che fa questo en mille mi a migliaia di persone che assassina deruba
E perseguita migliaia di persone cosa dovrebbe succedere
Che ne pensa attiene
Densità
Uno i Tanzim Insinna
Cosa dovrebbe succedere acqua a chi ha colpa colui che lascia un ospedale senza medicinali senza farmaci
Quali immensa che lei sta montando all'attuale generazione qualità immensa sì che lo può vi erano democratico sta andando allocco e nel mondo
Qual è il messaggio che gli stiamo dando alle nuove generazioni qual è il messaggio che i governi del mondo democratici del mondo si stanno dando alle nuove generazioni
Poi è stato sì sì un balocco venne
Che si vanno a commettere un crimine
Solo tenente preoccuparsi pur una cosa
Oggi gli stiamo dando questo messaggio ai giovani che se un giorno vogliono commettere un crimine devono soltanto essere attenti ad un aspetto
Il che sino a commettere solo se curarti perché siamo sufficientemente come
Di ruoli e qui perverso ma che pure Sandri impone
Quindi si devono solo preoccupare di questo aspetto che quel crimine sia sufficientemente crudeli diabolico
Per essere impone per poter uscire impone
Noi chi inventa presenta mai
Non c'è bisogno di nuove ricette non essersi Tammuz che Italia urtava un mio e in via Bocca ESPI soldato
A anime sua
Abbiamo bisogno che l'Italia invii i suoi una le sei navi in Venezuela
Necessità mosse il che con Teheran l'ok voci Francis tende a se Moccia tempo se compromettendo
Como Paesi
Nuova inchiesta ore
Uno solo i d Europa
Che realmente appoggi dell'investigazione degli occhi Tommaso Salonna corte penale internazionale abbiamo bisogno semplicemente che l'Italia
Segua e appunti quelle quelle
Quelle cause che sono state introdotte nella corte penale internazionale perché non c'è un solo Paese
Che si è arreso protagonista nella di inseguire queste causa in Italia inni a un connazionali
E in un'azienda e tortura i è incappata in sanzioni funziona io
A chi è in Italia
E tanti dantesca operatori lo critico in finanziaria del narcotraffico e della corruzione ideale ottime nelle sue mani anche se come DNA chi sicuramente somme si non caste
è impossibile che l'Italia in in questo momento a un cittadino italiano in carcere
E non sia capace di emettere una sanzione non solo in Italia quindi vostro territorio magari vicino a casa vostra ci sono stimolatori perché
Scendono come
Obiettivo pulita
L'Italia
E con Der morale profonde etico è una fonte politico
Un dovere morale etico e giuridico quale il meno serio corretto
Dove sta la paura di fare la cosa corretta purché temi che a sera il vento COMU effetto
Perché c'è bisogno di fare eventi come questi possano tiene sentivo
Sembra che ci sia in realtà non ha nemmeno senso
Che mentale che tengano tesseramento molto
è un peccato che sia ci sia bisogno di fare un evento come questi sto sale Cuttica se si tenta anche perché questo già è stato discusso settanta anni fa
Anche attuale bisogna agire Muten da un mio non sanno correre
Non è non aver paura di fare il correrlo percossa corrette vuole tenga mi ero diviso in una sua sia Malta non dovremmo avere paura a vivere è una società migliore e giuste
Ivan si do
Che chi Biglioli chiudere ci può salvare
O se Roidi nero nel porno
Bah di presso diciamogli al mondo che chi violenti
Diritti umani sì Ruben
I tesori dei popoli andrà in galera andrà in carcere
Il giorno che non interventismo militare
Io non credo all'intervento militare socio intimo tocchi Europa tanto occuperemo mentre seguita
Però
L'azione Siena contraria netto
Comprendo che penso che nemmeno l'Europa lo vuole però le azioni sembra veramente contrarie in contraddizione a questo
Mi tra macchine signor ai
Mentre meno
Attuazione ai parte Europa in quanto alla protezione della specie umana Master kart a un'interpretazione nordamericane mi Pais
Quanto meno
Agisca all'Europa
L'Italia più
è vicina un intervento militare americano nel mio Paese
Il numero quattro
Provano a Gallo porre l'Italia sono poco meno
Andare a fratello per questo cittadino italiano
Una vita che scrive
Valeria quelli fuori su che tenga che assegna con una via che serve e appena corso ma arricchirlo
Una vita umana vale lo sforzo che dovremmo fare facciamo perché ci facciamo lo sforzo di salvare una vita umana
Assente in meno di un anno
Meno di un anno fa giurista in un'azienda
Info torture Simenon viene meno di un anno fa io ero dentro un carcere e in una cella sotto tortura del signor Fabio Porta San Gabriele che possibile affinché milligrammi Fracassi se ero il signor Fabio Porta
E testimone che le possibilità che mi liberassero a Piero erano pari a zero
Io voi Estonia Chicco multe
Purché la comunità internazionale tu
Il pensionato
In favor semilibertà erotici ci sono primi perché la comunità internazionale ha fatto pressione e ha lottato per la mia liberazione
Sì sì funziona la pressione quindi evidentemente funziona quando si fa pressione più sanzioni si funzione le sanzioni funzionano
Purché non può in aver ma persona comunico che pure
Se l'irruenza e Luca
Purché Marcelo che ha già un must io era l'URSS ma solo al Venezuela in Arabia Saudita ed Iran in Nicaragua incassi Cristante
Insieme sia
Perché non facciamo che ci siano persone come me che possano essere liberati perché non facciamo che questa cosa si possa replicare in altri Paesi come l'Arabia Saudita il Kazakistan lo Yemen Siria
Le Pio
Borse favor
Che Tour Mucciolo Capua se l'Italia
Ucciso molotov qua sanitarie necessitano Alitalia
Dell'auto
E mi stava bene con Prometeia con la difesa lavoretti umano
Se si sta pellicola che si vi chiedo che l'Italia agisca
Abbiamo bisogno di una talpa in Italia compromessa impegnata impegnata nel rispetto per i diritti umani
Grazie occorrono l'opportunità
Dice colpe
Sì
E ieri e allora suscettivi Lia
Però egli e tanta esasperato Thomson per
Grazie grazie grazie per la vostra attenzione
Grazie volte ore evidentemente siamo molto vicini non soltanto Luís ma
A tutto il popolo del Venezuela che sappiamo quanto stia soffrendo soprattutto nel negli ultimi anni e credo che molti di noi faranno effettivamente il possibile per impegnarsi nelle loro varie
Capacità nel nelle loro varie posizioni per cercare di aiutare quei venezuelani che soffrono sotto la dittatura chiudere adesso la parola proprio all'onorevole gli ha Quartapelle che so che segue fra l'altro anche per quanto accade in Venezuela
Poi faremo un
Breve pausa
Tecnica dei cinque minuti per consentire altre due persone di venire al tavolo della Presidenza
Onorevole Quartapelle
Grazie mille grazie alla fiducia radersi aiutato a organizzare un'occasione di approfondimento che credo sia utile bella che dia davvero il senso di della proposta di legge del senatore Rampi che ripresenteremo anche alla Camera
Aggiungo in premessa una cosa proprio in queste ore in Russia sta sotto arrestato Navalny in seguito alle proteste che ci sono stati in questi giorni perché è stato proibito ai pro e ai candidati indipendenti di partecipare alle elezioni amministrative lo dico perché credo che non soprattutto nella giornata di oggi in Italia si facciamo fatica a capire
Che tipo di rapporti avere con la Russia e credo che sia uno di quegli elementi che invece dovrebbe farci riflettere nell'avere un rapporto diciamo stretto o asservito con un Paese che è molto diverso dal nostro lo dico perché sono oggi pomeriggio alle quattro e mezza Presidente del Consiglio andrà in Senato rispondere
Sulla vicenda dei possibili legami tra lega e Russia e perché tante volte credo che la nostra opinione pubblica poi disattenta un po'distratta dalla stessa politica
Fatichi a capire che cos'è la Russia di oggi la Russia di oggi un paese dove dopo delle proteste pacifiche tranquillissima in piazza arresta i principali esponenti dell'opposizione
E lo dico perché insomma stiamo parlando di violazioni dei diritti umani grazie ai diritti civili violazione dei diritti politici clima democratico in alcuni Paesi
Su questa proposta di legge io ci credo molto credo moltissimo che serva in Italia insieme ad altri Paesi europei uno strumento che ci permetta di esigere il rispetto dei diritti umani
Ci credo molto e farò tutto quello che diciamo in mio potere come parlamentari di opposizione con l'idea che serve comunque costruire una coalizione più ampia del solo partito cui siamo iscritti
Era ambasciatore Rampi io anche senatore Ceccanti che è passato prima per far sì che questa proposta di legge vada avanti
E la prima cosa che suggerisco a tutti noi nella presentazione di di questo Progetto di legge e riprendendo anche quello che suggeriva prima volta e che serve cambiare un nome
Questa proposta non è una proposta contro uno Stato
E la vicenda mischia una vicenda che diciamo purtroppo come tante cose che riguardano la Russia si presta delle manipolazioni no in Commissione essere abbiamo già ricevuto una lettera dell'ambasciatore russo che ci descrive
Dal punto di vista russo chiesta di Crema chi era purtroppo Sergei Magnitsky per per lo Stato russo quindi diciamo cambierei nome perché io credo che una proposta in difesa dei diritti umani
Non debba essere raccontata come una cosa diversa e quindi credo che diciamo il titolo che è stato dato in sede europea quello di una legge e o di un regime globale di sanzioni per i diritti umani possa essere un titolo
Diciamo che aiuta a spiegare meglio
Che quindi che cosa si tratta e credo che anche le testimonianze di oggi ci abbiano raccontato di tante violazioni in tanti luoghi diversi
Del pianeta
La seconda la seconda questione che io mi prendo come come parlamentare
è che noi abbiamo bisogno di un sistema complessivo per il rispetto dei diritti umani che riguardi sia l'azione dell'Italia nel mondo che rispetto dei diritti umani in Italia e lo dico perché una delle cose che purtroppo è incagliata da tantissimi anni e rischia di incagliarsi anche in questa legislatura
è il progetto di legge
Per una situazione la Commissione nazionale indipendente sui diritti umani in Italia credo che avere queste due coop questi due strumenti la parte italiana con la Commissione nazionale indipendente
E la parte diciamo di politica estera italiana sui diritti umani
Siano due facce della stessa medaglia e portarle avanti insieme aiuti anche a specificare meglio le funzioni di una le funzioni dell'altra perché per esempio la discussione sulla Commissione nazionale dei diritti umani uno dei punti che dovremmo discutere con i colleghi della maggioranza in particolare con i colleghi del Movimento cinque Stelle
è che loro vorrebbero ampliare il lavoro di quella commissione anche ai casi di violazione fuori dall'Italia facendo un gran pasticcio che non serve a nessuno se non a non difendere con efficacia i diritti umani quando vengono violati in Italia o quando vengono grazie all'estero
Perché appunto violazioni dei diritti umani non è una cosa che succede fuori dai confini nazionali succede molto spesso anche nel nostro Paese con azioni del nostro Paese
Le il secondo punto sul quale vorrei ragionare è che come suggeriva Gunnar prima ne abbiamo bisogno gli argomenti solidi per far sì che questa proposta di legge venga effettivamente approvata e a quelli di cui parlava prima Roberto Rampi
Mi aggiungo due che io sento miei il primo è che questa legge può essere una legge che dota il nostro Paese di uno straordinario strumento di politica estera
Questo noi non dobbiamo mai dimenticarlo io mi occupo sono la capogruppo del Partito democratico in commissione esteri alla Camera e penso che troppe volte davanti a troppe situazioni noi allarghiamo le braccia perché non abbiamo gli strumenti e invece abbiamo bisogno di uno strumento che ci permetta di difendere i diritti umani qualora vengano violati faccio due esempi in queste settimane abbiamo assistito con grande sgomento alle vicende sudanesi
Una rivolta democratica un diciamo un colpo di stato militare all'interno del regime
Un Paese che taglia fuori internet notizie che arrivano in modo molto frammentato decine centinaia di cadaveri nel Nilo di oppositori
Abbiamo allargato le braccia
Pur denunciando le violazioni sostenendo l'iniziativa europea chiedendo un impegno del nostro ministro degli affari esteri perché non abbiamo uno strumento come questo quei ragazzi con gli oppositori sono stati uccisi da qualcuno che fa parte del regime sudanese
Io credo come diceva prima Roberto Rampi che i militari sudanesi ci avrebbero pensato due o tre volte
Prima di fare delle azioni così duramente repressive se avessero saputo che in Europa in Italia e negli altri Paesi europei c'erano degli strumenti che chiedevano a loro un esigibilità delle loro azioni e quindi credo che diciamo altrimenti rischiamo appunto di guardare quello che succede negli altri Paesi senza potere
Intervenire senza poter minacciare diciamo de delle azioni delle conseguenze secondo caso che riporta l'attenzione ma credo che sia diciamo anche funzionale per provare a introdurre questa discussione in Parlamento è la vicenda reggiseni
Noi abbiamo troppe volte degli strumenti ottocenteschi
Per diciamo segnalare difficoltà del nostro paese sulla gestione dei diritti ma il caso Reggiani è un caso che ha colpito molto colpito un ragazzo italiano e quindi che ha spiegato in Italia che in Egitto c'è una violazione sistematica dei diritti umani
Nei confronti di tutti coloro che vengono percepiti come oppositori del regime l'unico strumento per protestare per segnalare diciamo questa difficoltà contrarietà forte del nostro Paese
è il ritiro dell'ambasciatore
Che però diciamo è una sanzione che si ritorce in primo luogo contro il Paese che l'ha applicata non contro il Paese che ha violato i diritti umani
Che cosa sarebbe non solo rapporto con l'Egitto se noi oggi avessimo uno strumento che dice o vuoi collaborate con noi o noi applichiamo una serie di sanzioni alle persone che sono coinvolte
E che sono documentate come responsabili della vicenda reggiseni di altre vicende collegate da un'inchiesta della procura di Roma
Sarebbe tutto un altro rapporto con l'Egitto e quindi ci serve questo strumento di politica estera perché troppo spesso diciamo le azioni della nostra diplomazia sono datate
E io credo che diciamo al caso Reggiani possono essere un ottimo esempio per spiegare ai colleghi che non sono qui perché ci serve questo tipo di di legislatura di legislazione in ambito italiano
Il secondo punto lo diceva lo diceva Gunnar primae secondo me lo diceva anche Brodsky quando è intervenuto in video eh facciamo valere quello che è l'Italia
L'Italia è un Paese che è interessante diciamo io diciamo sempre quando parliamo di politica estera ne abbiamo Soft Power che collegato molto a diciamo le nostre bellezze naturali il nostro patrimonio artistico lo stile di vita lo facciamo valere in positivo per creare una serie di relazioni globali
Vivere italiano lo stile italiano la diplomazia economica usiamolo anche come sanzione facciamo pensare anche in senso sanzionatorio quello che e quello che rappresenta il nostro Paese
Perché altrimenti diciamo ci riempiamo la bocca di questo made in Italy di questo stile italiano ma poi dopo Cis
Questo contribuisce alla retorica del fatto che il nostro paese è un paese debole sullo scenario internazionale invece facciamo pesare il fatto che entra in Italia chi rispetta determinati standard
Può vivere in Italia può chiedere una residenza può depositare dei soldi può comprare una casa può venire in vacanza può venire per lavoro in Italia chi sta a un determinato sette di valori e questo fa pensare al nostro Paese molto di più di quello che noi tante volte con la retorica negli Italiani brava gente italiani simpatici a tutti riusciamo a far pesare credo che questo sia un punto importante anche rispetto a una maggioranza parlamentare che si fa molto spesso forte di un nazionalismo un po'd'accatto
Poi non funzionano pensano di essere molto forti poi non lo sono non fanno mai pesare nostro paese invece questo uno strumento che può far pesare anche le cose belle del nostro Paese l'altro argomento secondo me è molto forte eh
Un'idea è diciamo che questo è uno strumento di politica estera che smantella l'idea che esistano dei sistemi senza volto che fanno andare male le cose credo che l'intervento IVA Renzo abbia invece chiarito che ci sono degli individui responsabili nei comportamenti
Non si può semplicemente dire che il sistema in un paese per esempio in Venezuela è sbagliato
Ci sono delle persone che fanno funzionare questo sistema ci sono delle persone che prendono certi tipi di decisioni e sono queste persone che vanno colpite i sistemi sono fatti di persone io sono contraria qualsiasi idea paranoica complottista
Appunto così vaga della politica estera le cose funzionano perché ci sono delle persone che decidono in un senso o nell'altro
Questa proposta di legge è una proposta di legge che ci aiuta a smantellare queste idee nebulose
Jamal Casson oggi è stato ucciso perché c'erano diciassette diciotto persone che hanno preso un aereo che si sono recate a Istanbul che hanno fatto delle azioni precise hanno un volto hanno diciamo dei nomi quelle persone vanno perseguite
E poi va perseguita tutta la catena di comando
Perché altrimenti diciamo chiamiamo non so l'Arabia Saudita come se fosse un'entità
No ci sono delle persone responsabili e ci sono le persone commettono redazioni la stessa cosa per il Venezuela e credo che anche gli stimoli che ci ha dato Lorenza OSCE oggi soprattutto su diciamo la presenza in Italia
Di persone collegate le reti transnazionali di crimine che però tengono ostaggio Venezuela possa essere molto efficace in questo senso
E questo è diciamo la Giunta che faremo qui alla Camera poi vediamo in quale ramo del Parlamento in forma molto collaborativa con con Roberto cerchiamo di far partire questo progetto di legge io aggiungerei però che nella proposta che rispetta la proposta di legge del Senato aggiungere il fatto che ci sia un adeguato finanziamento della possibilità di fare delle indagini
Non possiamo perseguire efficacemente i diritti diciamo coloro che violano i diritti umani solo sul sentito dire ci vogliono delle indagini specifiche e quindi ci vogliono delle risorse perché qualcuno lo faccia
E in questo caso diciamo il il il di istituzione che dovrebbe far funzionare tutto il meccanismo di queste sanzioni individuali
E il cibo il comitato intervisterà per i diritti umani che è un organo del ministero degli Esteri quindi collega molto bene la proposta con tutti diciamo con un'organicità della prova della politica estera
Ma quell'organo va finanziato di più perché si deve fare dei compiti nuovi di fare con precisione
E con efficacia ha bisogno di risorse umane per farli quindi questa e l'altra l'altra è l'altro punto in ogni caso io credo che questa proposta di legge vada portata inaugura e bisogna cercare di approvarla proprio perché l'Italia ha bisogno di strumenti per rendere la nostra politica estera più vicina alle istanze dei diritti umani in modo efficace e agibile cosa che oggi non è troppo spesso il nostro Paese in un mondo che sta lasciando sempre di più
L'approccio multilaterale si limita a delle dichiarazioni di principio io non voglio che l'Italia sia un Paese di dichiarazioni di principio
Vorrei che l'Italia fosse un Paese che riesce a essere protagonista di alcune anche piccole ma significative azioni anche nell'ambito dei diritti umani e credo che questo strumento sia uno strumento davvero interessante con una grande potenzialità
Grazie giudice
Portato alla nostra discussione anche una serie di argomenti nuove fra l'altro la questione che l'Italia ancora non ha una agenzia nazionale indipendente per i diritti umani
Importante l'ho sollevata anche la settimana scorsa intervenendo in sede
Di o s c
PM c'era un
Meeting straordinario sulla dimensione umana dove era possibile interagire tra società civile e stati partecipanti del dell'OSCE ho anche ricordato parlando di altri stati che la stessa Italia deve adeguare alcuni meccanismi uno dei quali è proprio la creazione della dell'entità nazionale indipendente sono anni che ci sono delle proposte di legge che poi non non approdano alla all'approvazione finale speriamo di farcela presto
Per quanto riguarda il nome della legislazione mi rendo conto della questione sollevata da Lia
Io personalmente continuano ad affermare in ogni caso il nome di di Magnitsky così come il premio ricevuto dall'Oriente un premio Saccaro fa perché sono delle questioni molto emblematiche vero è che poi ci sono degli equilibri parlamentari particolarmente complesse in questo caso i meriti in Italia in questo periodo ma l'importante è che si arrivi a una legislazione in materia
Faremo una pausa di proprio cinque minuti il tempo di far venire al presidenza Eleonora Mongelli e anche della il nostro testimone dall'Azerbaijan perché fra cinque minuti esatti riprendiamo i nostri lavori
Di prendere posto
Il sommo subito
E infine si certo
Ex
è meglio
Sì ma senza agli altri
Maurizio senza
Sei potrebbe penso nacque fare un cambio che accanto alle Cassandre Ousseynow
Camolese
Sono nei panni di necessità
Sì
Allora prego prego tutti di accomodarsi nel frattempo c'era raggiunto l'onorevole Mauro Del Barba che io inviterei al podio per un suo intervento Mario Del Barba fra le altre cose e membro della assemblea parlamentare dell'OSCE l'Organizzazione per la sicurezza che la cooperazione in Europa e credo che sia stato anche nei giorni scorsi
In una delle sue numerose ormai missioni di monitoraggio elettorale
Che è una delle attività importanti che questa organizzazione compie
Grazie ma loro a te la parola sì grazie Antonio mi fa piacere essere qui mi scuso per non poter
Rimanere durante tutti i lavori non esserci stato in precedenza purtroppo l'organizzazione nella giornata
E in coincidenza con alcuni altri miei impegni parlamentari però ho fatto di tutto per essere qui per ritrovare tanti amici e perché il tema è importante per me e credo anche per la democrazia italiana
Infatti con questa esperienza che tu ricordavi di monitoraggio elettorale l'OSCE non solo vuole garantire un servizio di presidio democratico degli Stati in cui si svolgono le elezioni ma naturalmente diventa ogni volta anche un'occasione per occuparci dei diritti umani
Mai come nel momento delle elezioni viene un Palcoscenico una tensione favorevole per mettere in evidenza quei comportamenti che anche nelle democrazie
Meno acerbe tuttavia persistono soprattutto laddove si tende a negare il veri il diritto di manifestare le proprie opinioni e di partecipare liberamente
Alla alle elezioni e comunque la vita democratica del Paese
Io credo che questo sia un compito è un dovere per un parlamentare italiano non solo per una questione di giustizia
Ho sempre cercato di sottolineare come e nell'interesse perfino dell'Italia fare in modo che tutte le democrazie crescano nel rispetto dei diritti umani
Perché è molto facile e lo stiamo verificando con queste emissioni
Come dire prendere pian piano una deriva nella conduzione delle nostre democrazie che comune o femminismo possiamo definire autoritaria vale a dire i diritti umani non sono mai garantiti una volta per tutte garantire i diritti umani
Anche nei paesi di cui questa mattina immagino avrete parlato vedendo gli ospiti
Una necessità anche per il presidio la salvaguardia della democrazia nel nostro Paese
Quando vado all'estero cerco sempre di essere rispettoso delle situazioni dei vari Paesi vi rimarcare ad esempio quegli elementi che in Italia oggi sono segno di preoccupazione chiaramente non sono gli stessi livelli come dire di negazione di diritti democratici tuttavia credo che sia importante Minniti efferenti contesti creare dei collegamenti quindi non trattare il tema dei diritti umani creando il caso che va isolato anche se come dire la legislazione macchinisti parte da episodi del genere quindi è chiaro che i casi dei singoli Stati
è molto importante che vengono analizzati per quelli che sono ma ne dobbiamo attendere a creare tra tutte le democrazie è una sorta di linguaggio comune
Rispettoso delle realtà locali ma intransigente nel temere
La le le i fari puntati su elementi di rispetto dei diritti umani è un equilibrio difficile ma necessario
Quindi io come dire a aderisco a quella parte di parlamentari che puntualmente come una goccia in ogni occasione cerca di riprendere questo tema e cerca comunque di farlo non individuando appunto
Un caso da stigmatizzare ma cercando quel filo rosso che tra tutte le democrazie
Invita ad alzare il livello della partecipazione democratica
Io so che ci sono dei colleghi particolare che organizza questa giornata numero Lia Quartapelle per la Camera il senatore Rampi per il Senato che stanno giustamente
Lavorando per fare in modo che l'Italia si unisca a quei Paesi che creano questa sorta di cordone sanitario proprio con la legislazione marmisti perché bisogna solidarizzare
Il modo in cui difendiamo i diritti umani quindi non era legarli nell'ambito del singolo Paese altrimenti io credo che questa sia una strategia perdente mi oppongo discusso tante volte anche con i volontari peraltro questa mattina avrei voluto salutare del MiArt dal Kazakistan io avevo riportato anche la schedina telefonica di cui mi aveva adottato in Kazakistan per poter dialogare con loro
Quindi con questo gesto volevo come dire dimostrare la continuità di quel lavoro lui non ha potuto essere qui non so se è stato ricordato il suo caso per che è stato fermato
Con motivazioni che ancora oggi non sono chiare alla frontiera i evidentemente io penso per impedire che si potesse parlare approfonditamente del suo caso dei casi analoghi del Kazakistan ecco invece con ostinazione ne voglio parlare
Senza puntare il dito verso nessuno ma
Volendo ribadire che non è possibile abbassare l'asticella dei diritti umani in nessun Paese non si può rivendicare la propria sovranità nazionale quando si parla di diritti umani
Il dialogo e continuo rispettoso ma non può essere chiuso quindi se qualcuno andrà in Kazakistan la tesserina la voglio simbolicamente lasciare perché venga restituita a Demi hard perché sappia che per quello che ci riguarda
Lui come tutti gli attivisti di quel Paese degli altri paesi non sono soli non sono soli
Nel portare avanti le proprie ragioni ripeto con dialogo con rispetto verso quei governi verso quei parlamenti verso quelle forme di democrazia
Ma insieme tutti insieme Italia compresa e non voglio fare una sterile polemica verso gli striscioni che vengono tolti io
Come dire le questioni che riguarda le persone che si vogliono arrestare coloro manifestino pro o contro ma ma certa situazione
Semplicemente voglio mettere in evidenza come su questo tema nessuno può considerarsi troppo all'avanguardia e nessuno può considerare di avere definitivamente risolto la vicenda quindi e anche per noi italiani importante aver momenti come questo
Formare un una rete tra i governi tra i Parlamenti e tra le organizzazioni extra parlamentari perché questo tema non vada disperso quindi grazie ancora agli organizzatori
E consegnò simbolicamente ad Antonio tappe Serina
Sì ma
Grazie onorevole Del Barba con cui abbiamo già svolto alcune iniziative in comune sono certo che la collaborazione per i diritti umani continuerà abbiamo un problema di di tempo qui a San Protaso vede timing cosette One o corpi hanno guerre Trulli di riscontro non solo solo prego da SKY tu ah guarda Friends from Azerbaijan tutte che deformano
Mac Manna un sereno
Che ha passato qualche tempo in una prigione del suo paese è stato liberato recentemente anche in seguito a una campagna internazionale
Rispetto se anche vero macho
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A o questa poi c'era l'ex sei ma l'essenza Obodo Campaign e ci passi made by Berlino esiste serva a Santa e aspra devastante Astraldi Augustus Pablo Damon strisciante anestesisti dai il sì i panni pugni e scimpanzé a formare potenti colpi Sarafan nasce Seo lui a Youth essa Poretti io P io il pianismo Paolo Magnitsky ex questa porta nessuno ne gestisce Anzio questi chi non ci sta e ci fa entrare Crimes
Grazie all'ex andrà con lei e con la sua organizzazione né collaboriamo almeno dal due mila e quattordici quando fummo in Ucraina a sostenere quella che viene definita Euromed Anna do ora la parola per l'ultimo intervento che quello di Eleonora Mongelli vicepresidente della Federazione italiana diritti umani
Grazie grazie a tutti sarò brevissima dato anche i tempi siamo in chiusura
Io lo ringrazio nuovamente l'onorevole Lia Quartapelle però per per averci ospitato per aver tradotto in pratica con un concetto molto importante che è quello che i diritti umani non possono essere difesi solo a parole spesso in anche in paesi democratici si sembra che basti dire sì a favore di diritti umani beh non è così non è così l'abbiamo visto un po'dappertutto ci sono anche i nostri attivisti
Che hanno portato il loro importanti testimonianze
Sono diversi Paesi ne posso aggiungere altri l'Iran l'Arabia Saudita l'Egitto ce ne sono tantissimi e ne lavoriamo con attivisti che difendono i diritti e le libertà fondamentali in tutti i paesi dove ci sono soprusi e violazioni
Siamo pieni di testimonianze di queste violazioni però urge adesso trovare una soluzione uno strumento efficace abbiamo visto che la legislazione Magris chi si presenta come una uno strumento che può essere efficace e un'alternativa alle classiche sanzioni
Che le sanzioni economiche che spesso pongono dei limiti anche di carattere politico perché quando si parla di sanzionare un paese a volte cisti ferma perché con le sanzioni
Colpiscono tutta l'intera popolazione che già soffre e magari le città si arricchiscono ancora di più beh questa è una è una uno strumento alternativo mira a colpire i responsabili di quelli gravi violazioni
Io mi auguro davvero che riusciamo a mettere insieme il contributo di avvocati tecnici parlamentari di ogni forza politica perché è una campagna ovviamente trasversale che deve interessare tutti
E ovviamente la Società civile le leggi sono fondamentali in questo in questa fase perché sono quelle che poi fanno l'attività di monitoraggio ascoltano le vittime vanno a fare le le le missioni sul campo per e riportare quindi quello che quello che che Nenni mi è venuto fuori un anno una bella notizia che non so se è stata detta in precedenza e che di recente anche il Parlamento europeo e il Consiglio d'Europa si sono espressi a favore di una regime di sanzioni del dopoguerra Pea e incoraggia gli stati membri a sviluppare una legislazione sul modello del Global maneschi Acta
Ecco sembra che ci siano tutte belle tutti i presupposti per cominciare a lavorarci seriamente quindi ringrazio anche i nostri partner dell'open Dario foundation con cui collaboriamo su questa campagna
Grazie
Grazie a Eleonora grazie tutti voi parlamentare gli attivisti per i diritti umani cercheremo di naturalmente coinvolgere anche altre persone altre organizzazioni in questa nostra campagna che andrà avanti credo con l'aiuto di tutti voi
Presto
Graziano anche radio radicale che ha videoregistrato nostro incontro e sarà disponibile la videoregistrazione sul loro sito