Capalbio Libri - Presentazione del libro "Il sentiero stretto... e oltre. Conversazione di Pier Carlo Padoan con Dino Pesole" (Il Mulino)

Non ci sono più guerre guerreggiate e che quindi non potrà mai più ripetersi l'orrore di milioni di morti
è solo per questo che gli ho
Lei hanno a mio dovere di superare tutti i problemi le avversità le situazioni che si frappongono al cammino verso un'Europa che abbia comune idea e una comune moneta
Una comune politica estera una comune politica nei riguardi dell'altra parte mondo questa era un estratto
Ora dimmi ditte lettera a ma Tilda di Andrea Camilleri
Allenatore
C'era buonasera benvenuti al sesto appuntamento della tredicesima edizione di Capalbio Libri mentre gli ospiti si accomodano io volevo ringraziarvi per essere qui
Ieri non siamo stati in piazza Magenta per paura insomma
Che non Cigliano avere incontrato maltempo siamo stati invece ospiti felici al Cinema Sala Tirreno messo gentilmente a disposizione dal comune di Capalbio
Voglio ringraziare a questo proposito i bravissimi tecnici di cantiere quattro Mirko Cappellini Davide fatemi Valerio funghi Davide Della Pietra e Giampaolo Gorla perché ci sono stati preziosissimi
Come sempre ieri sera abbiamo avuto non panel di eccezione alle diciannove con Luigi Gubitosi Gabriella muscolo Paolo Scaroni Flavio Valeri Annalisa Bruchi e gli autori Stefano Lucchini e Andrea Zoppini
Che hanno presentato il loro libro vigilare le banche in Europa chi controlla il controllore e poi alle ventuno e trenta siamo stati insieme a Paolo Conti e Mauro Pandimiglio col suo libro modus naviganti per una pedagogia del mare che c'era emozionato tutti
E che potete vedere ancora
Sulla nostra pagina Facebook di Capalbio Libri perché come tutti sanno anche quest'anno abbiamo rinnovato la nostra partnership con Ivo
Tv e per cui saluto tutti quelli che ci vedono in streaming ora ma potete vedere rivedere tutte le serate del Festival anche sulla nostra pagina Facebook nonché vederle Life stupivo Play punto detti e sul sito di radio radicale a radio radicale punto ittico
Vi voglio ricordare anche Lampoon la rivista di moda tendenze e lifestyle nuovo media partner di Capalbio Libri
E voglio anche ricordarle che quest'anno Capalbio Libri diventa Green abbiamo la bicicletta qui sul palco perché anche Capalbio Libri a braccia il programma dell'agenda due mila e trenta sullo sviluppo sostenibile grazie alla partnership con l'accetta l'associazione mista
Mobilità intermodale sostenibile per la tutela dell'ambiente e quindi lo staff viaggia in giro per Capalbio
Con le biciclette Elettriche
Che sono state messe a disposizione della manifestazione
Voglio anche ricordargli che Capalbio Libri organizzato in collaborazione col Comune di Capalbio e ai patrocini del ministero dei Beni e le attività culturali della Regione Toscana dell'associazione i borghi più belli di taglia
E il patrocinio e il sostegno della SIAE la Società Italiana Autori ed editori ed è promosso dall'associazione per il piacere di leggere
Capalbio Libri due mila diciannove si avvale dei partner ENEL Intesa San Paolo Aspesi Louis
Banca tema accenna ibs punto it ti Toscana Promozione turistica Proietti Houses locanda russa ultima spiaggia hotel Valle del buttero la Capalbio
Alla Gallù Di Vaio pianti sino le la stampa e Ivo TV
Salutiamo anche i ristoranti
Che sono Capalbio Libri quest'anno il
Porta l'ape osteria Magenta sette e trattoria Tosca Anna e ora presentiamo i nostri ospiti
è stato consigliere giuridico della presidenza del Consiglio dal due mila sei al due mila otto e sta due mila e nove alle dodici residente dell'orto vigilanza la parità di accesso alla rete Telecom ha totalmente e membro del comitato d'esperti della Consob e del consiglio internazionale della ritratto sportivo
Ci tiene a far sapere che tifa per l'asta
Quadro opposta acqua quella per cui tifa Piercarlo Padoan ma questa questa squadra al
Indovina il rimanente cioè ci sono un po'di colori sulla ad avere c'è il corpo di reato indossi sono più vicine niente ecco la ricerca ecco perché qua va bene
E quindi presentiamo Giulio Napolitano
Laureato in architettura intraprende la strada del giornalismo e della scrittura è stato uno dei dipietristi star del Corriere della Sera
è il vicedirettore di Repubblica ha scritto moltissimi libri tra cui la casta la deriva e la cricca per citarne alcuni in coppia con Gian Antonio Stella io ricordo abbiamo presentato qui sul palco di piazza Magenta
Al
Che cosa Dio presentato
Vandali vandali volessimo glielo è vero ecco quando c'ero io però mi ricordo di vandali al i libri che hanno aperto il dibattito sugli sprechi sulla qualità delle classi dirigente del nostro Paese diventando dei veri e propri bestseller recentemente ne ha scritto addirittura uno profetico
Due febbraio due mila venti la notte che uscimmo dall'euro edito da Feltrinelli Sergio Rizzo
Gli autori di stasera giornalista editorialista del Sole ventiquattro Ore è autore di saggi sulle tematiche di conti pubblici è stato responsabile dell'ufficio stampa dell'autorità garante della concorrenza e del mercato ed è conduttore per Radio ventiquattro della trasmissione a conti fatti la storia e la memoria dell'economia
è il capo della sconcezze band ospite su questo palco di zig-zag Music che per due anni consecutivi ho avuto il piacere di presentarli
Lo scorso diciassette ma è stata una serata indimenticabile Dino teso le
è stato professore ordina di economia alla Sapienza di Roma vice segretario generale e capo economista del direttore esecutivo italiano al fu monetario internazionale con incarichi di consulenza per la banca mondi alle la Commissione europea e la banca centrale europea
E sto consigliere economico dei presidenti del Consiglio Massimo D'Alema e Mariano Amato e inoltre ministro dell'economia e delle finanze dei governi Renzi e Gentiloni attualmente è deputato eletto a Siena
Ma nelle liste dei di presenta stasera il libro scritto con Dino paesone il sentiero stretto e oltre edito da il Mulino Piercarlo Padoan
Io prima di lasciare la parola i nostri ospiti lecco come faccio sempre l'incipit del libro che essendo un'intervista inizia con una domanda
è una risposta la domanda è professor Padovani il primo giugno due mila diciotto si è costituita dopo una lunga fase di trattative un'inedita coalizione che esprime al governo due movimenti populisti e sopra misti la lega e il Movimento cinque Stelle
Il PD ha subito una pesante sconfitta lei che ha guidato per quattro anni il dicastero più importante dei governi Renzi e Gentiloni non si sente un po'responsabile la risposta
Guardi mi sentirei responsabile se ritenessi che la direzione di marcia dei governi di centrosinistra di cui ho fatto parte fosse sbagliata
Al contrario ritengo fosse quella giusta
Si può ragionare se mai sulla velocità forse insufficiente con cui la direzione di marcia è stata perseguita e anche sull'insufficiente capacità del governo di comunicare la sua strategia probabilmente non abbiamo fatto abbastanza ma oggi in presenza di un Governo che oltre a essere molto distante da quelli che l'hanno preceduto propone anche un'alternativa che Restinco nettamente così inizia il libro di stasera io Dallapiccola agli ospiti grazie
Innanzitutto innanzitutto adesso rilevare come si dice nel suo ufficio padovano Pato hanno perché ancora oggi ancora oggi questa mattina
Ho fatto una dicevo disquisizione Luna linguista
Valeria Della Valle
Per capirci radice di appalto finisce Padova ed quindi farà serio ma l'abbiamo sempre chiamato padronale come si dice si dice Padoan questo è quello che mi ha detto mio no ma credo che abbia detto mio padre
Per cui rispetto la loro indicazione per cui io non non è nato a Mila era nato a Milano nel padre una produttori quindi con tutto l'amore per l'origine chiaramente veneta io rispetto all'origine
Lombardo piemontese e quindi ho deciso di intervenire insiste sul Padova
Questa ecco questo libro che diciamo per certi versi è un po'una dopo la confessione nome almeno nella prima parte diciamo delle cose che sono state fatte ma anche di quelle che forse si potevano fare e che non sono state fatte fino in fondo una delle cose che mi ha colpito di più è il passaggio in cui a un certo punto Padoan dice
Io un giorno ero Trento quel Fester dell'economia a un certo punto mi son trovato di fronte una persona Rosa mi ami affrontano Maletto
Dice ma insomma in lode dei crediti con la pubblica amministrazione non vedo questi soldi o fare insomma abbiamo stanziato un sacco di miliardi per sistemare questa cosa e lo dice ma come s'è visto una lira e poi ha scoperto che in realtà questi soldi
Per motivi forse indipendenti dalla volontà del ministro del ministero ma forse della burocrazia non arrivavano
Quindi a una frustrazione un po'no no ai tanto vi ricordo benissimo quell'episodio poi si scopre che questa persona aveva dei crediti non nei confronti dello Stato nei confronti del amministrazione comunale di cui faceva parte
Punto primo ma questo non giustifica il fatto che lui non fosse stato pagato
Questo un problema antico di questa fase del Paese è un problema che adesso è in gran parte risolto e spiego subito cosa vuol dire
Perché la velocità dei pagamenti si è notevolmente accresciuto siamo sul tandem europei attualmente ci sono sempre alcune decine di giornate di lavoro per prestare il
Processo di pagamento pagamento in termini così come sono io rilevati è assolutamente normale
Quello che facemmo allora Eva dice Karen voi il settore bancario mettendo a disposizione del settore bancario risorse che potevano permettere alle banche
Di come si dice a scontare i crediti che venivano presentati perché avere un credito nei confronti ad Apia e quindi anticipare i pagamenti che poi le banche avrebbero sistemato con la pubblica amministrazione questo meccanismo in parte ha funzionato ed è una delle cose che come al solito si dice quando non funzionano e signora quando funzionano aggiungo a questo ce lo ricordiamo tutti perché piuttosto recente che è stata una delle ragioni scusa per riparlare di quella cosa molto divertente che sono i mini borsa se volete ne parliamo fa questo per dimostrare che non c'era nessun interesse a effettivamente a risolvere il problema dei pagamenti Rimini Bozza ma semplicemente di produrre un ulteriore esempio infinito difetti in Russia
Nel nella prima parte di questo libro che devo dire ho trovato molto interessante per perché presidente diciamo i dettagli che che racconta di questi quella stagione no
C'è un un passaggio interessante
In cui si parla sostanzialmente del fatto che la crisi è stata una crisi terribile è stata una crisi
Che ha messo a dura prova il Paese però questa crisi è stata forse gravata delle condizioni strutturali del Paese cioè noi siamo un Paese che quando si trova in quelle condizioni non riesce a diciamo mettere in moto dei meccanismi e dei paracaduti in qualche modo burocrazia che non funziona abbiamo un sistema diciamo un apparato stata perché è sempre troppo lento o che non riesce a a a cogliere le le le nel le le possibilità di rilancio di un team giustizialista boccheggia andò come spiega questa cosa
Perché ebbe e possibili
Che tutti sanno in cui è sempre stato ripetuto questo ritorna include preziose mai usciti e anch'intaccare questo questo problema
Ma intanto volevo dire qualcosa sulla doppia crisi chiese Khamenei il messaggio drammatico
Che è stato condiviso il Paese nel Mila dieci b la crisi finanziaria scoppiata in America arriva in Europa tramite cosiddetta crisi del debito sovrano e quindi colpisce in modo profondo i paesi più fragili la Grecia ovviamente ma anche l'Italia modo in modo diverso questa crisi molto profonda ricordo un dato uno solo
La perdita di PIL cioè di prodotto interno lordo generata da quella crisi è stata la perdita accumulata più elevata che l'Italia ha sopportato in tempo di pace dal momento della sua utilizzazione quindi una crisi
Sì ma che si è innescato una crisi più lega fosse meno visibile ma non altrettanto non non non certamente meno pericolose la crisi di una Lino lento che il nostro Paese ha cominciato a via diciamo a fronteggiare all'inizio degli anni due mila
Omissis
In sala che lo fanno per professione gli altri no perché è un tema hanno incluso
Si rivelano che negli anni primi anni due mila il tema di moda fra gli economisti era proprio il declino il fatto che il Paese non riuscisse più a crescere come non riesce cioè
Oggi perché si è arrivati a questo punto per una settore sono volate ma sicuramente mi fermo qui
La crisi finanziaria è stata particolarmente aggravata
Dal colpire un Paese già reso debole dalla crisi precedenti e quindi è stato necessario cercare di affronta tale sia gli aspetti della crisi finanziaria nella crisi del debito pubblico in qualche modo ad essa collegata sia provare a cominciare di incidere sui ritardi strutturali
I ritardi strutturali sono qualcosa che richiede tempo per essere affrontati ma questo non lo dico per scusate
Lo dico perché è un fatto oggettivo quindi questo è stato il quadro che due mila quattordici ci si paga
Io volevo dire una cosa giurano Politano perché così tematiche qui Luisa conosce bene no
Che io mi stupisce scosse che tutti i governi turno fanno sempre un provvedimento sulle semplificazioni c'è un l'Italia c'è un'ottima Italia-Cina e però poi alla fine
Sono soltanto o quest'operazione ci fanno una legge che si sovrappone alle altre leggi creando ulteriori complicazioni
Ma
Perché
Perché credo ci sia una disse
Socia azione tra azioni governo che è sempre un'azione molto cauta che passa essenzialmente per lo strumento legislativo e l'attività amministrativa quotidiana che spesso non viene vista anche dai più illuminati al governo e quindi fare una legge relativamente facile anche dal punto di vista della comunicazione
E guardare gli ingranaggi dell'amministrazione come funzionano tutti i giorni e molto più Complesso
E quindi sono aperte per far funzionare bene l'amministrazione bisognerebbe fare tante cose alcune molto complesse altre più semplici
Era amministrazione stanca che si è rinnovata poco per via dei tanti blog che con poche persone giovani dentro l'amministrazione pochi incentivi demotivazione
Anche un po'di demagogia attorno all'amministrazione che non aiuta
E poca attenzione alle voci di dentro di chi lavora tutti i giorni dentro amministrazione e di chi tutti i giorni si aspetta un servizio dall'amministrazione spesso non lo dicevano lo riceve con la qualità con uno del dei passaggi fondamentali insoluti quella stagione in cui
Allora fatto né il ministro dell'economia il famoso referendum tende Tel quattro di dicembre del due mila e sedici no
Ecco ma quel referendum li professor Padovan onorevole fado avviso di arresto del parlamentare
Avrebbe davvero potuto risolvere qualcosa cioè da questo punto di vista avrebbe creato i presupposti perché questo magari resta per poter meglio
è il referendum aveva a che fare con delle riforme strutturali fondamentali
E quindi se fosse passato avremmo avuto uno sì Sato una sistema istituzionale e anche un semestrale che peraltro nella cosa farà bella per ovvie
Mente omogenea diciamo al stiamo così che avrebbe semplificato il o o di non solo fare politica e politica economica ma anche trasmette la politica comica per esempio affrontare al
E la presenza di con pensa il giornale dei più difficili
Semplifica questo rapporto
E in ogni caso torna la certezza istituzionale che qui qui col dico chiusa studioso della economia politica che dal ministro c'è una letteratura soprattutto straniera immensa che dimostra chiaramente come istituzioni che funzionano bene che sono semplici aiutano la crescita di un paese e quindi hanno un impatto visibile anche se diluito nel tempo sulla sull'attività economica
Avevo potere essere stati in grado di al passare per referendum avrebbe avuto quindi un effetto il miglioramento le istituzioni ma anche un affetto di rafforzamento delle aspettative e cioè che il Paese si poteva effettivamente riformati
Le cose andarono diversamente zone diverse ma così non fu ecco un flash ma perché preferendo un altro passa
Be'qui ognuno ha la sua storia io ma non è un'idea se l'è fatta no
Per idea se la sarà fatta dalla sono fatto l'idea l'idea è che
E questo temo che sia una cosa comune a molti referendum che il referendum viene vissuto dagli elettori quindi a tutti noi in due modi un primo modo è cercare di rispondere sì o no dei quesiti specifici anche sono complicati
Ma poi quello che prevale soprattutto in momenti più politicamente motivi prego alle attività quindi il referendum diventa una scusa per dire no qualcosa o soprattutto al Nord
Va bene la metà se avessero alla serenità e Renzi avesse mandato D'Alema in Europa fosso della Mogherini
Sarebbe cambiato qualcosa secondo lei
Questa è una domanda
Un po'feroce perché come si è detto prima ma anche la mia vita professionale è stato di lavorare con Massimo D'Alema quando lui era presidente del consiglio è stato un periodo a e quello molto stimolante molto bello francamente con tutto il rispetto che ho per due persone molto importanti per la politica italiana D'Alema e Matteo Renzi non credo che nessuno dei due avesse tutto questo Putin
Dino peso le e
Il riferimento al referendum ci porta a questo tema dell'autonomia rafforzata no perché è chiaro che se fosse prosatore Fernando che un pochino tagliava le unghie alle regioni no c'aveva dei diciamo delle delle del misure abbastanza importanti da questo punto in sta probabilmente oggi non staremmo qua a discutere di quello del dell'autonomia rafforzato se fosse passato no ecco tu in questo libro ci ha dovuto fare una domanda fare la domanda a Padova e Mishima il sud no ma il Sud ma come facciamo noi a a non hanno capire che se non riparte il Mezzogiorno sto Paese non riparte
Beh gli affetti se ne guardiamo a quello che è stato fatto e non fatto nella scorsa legislatura non si può non essere da corsa sul fatto che comunque un intento riformatore c'è stato quasi può aprire una discussione sia come è opportuno farla su anche su questo mantra delle riforme però per cui anche la Germania c'ero
Ce lo manda a dire più volte ma anche l'OCSE no dovremo fare le riforme strutturali e va be facciamo le riforme strutturali tenendo però conto di alcune cose le riforme sono giuste
Se si fanno bene e ci vuole del tempo perché possano dispiegare appieno i loro referenti e molto spesso i cittadini chiedono benefici immediati quindici ore scarto percettivo
In questo caso è del tutto evidente che nella scorsa legislatura il Mezzogiorno non è stato in cima all'agenda politica c'è poco da fare
E l'organico logico il Renzi affatto delle grosse dichiarazioni a questo punto non non non cioè non ci sono stati risultati concreti ma perché
Allora secondo me perché io la vedo sempre in questi termini quando si ragiona del Paese bisogna ragionare delle varie velocità di questo Paese e come sappiamo è un Paese che marcia a velocità diverse
Il punto di fondo è quello che tu citati all'inizio
Ogni intento riformatore almeno da quarant'anni a questa parte cinquantasei si blocca in questo Paese di fronte alla reazione di conservazione che viene dalla burocrazia molte riforme si sono incagliate
Essendo state già approvate dal Parlamento quindi leggi dello Stato se ne è persa traccia e qualcuno chiede ma perché mai dove sono finite
Sono finite nei cassetti di qualche buon burocrate che le ha messe lì da parte era dobbiamo oppure due mandata veranda questo è un problema molto serio questo Paese a che fare con soggiorno e non solo
Tutti siamo quasi convinti che una volta approvato una legge in Parlamento sia fatta no comincia in quel momento l'iter di approvazione di quella legge e devo dire che in questa anche la classe politica delle responsabilità
E come se avendo approvato una legge sì sì ha detto va bene abbiamo fatto il nostro dovere quando si sa che le leggi vanno seguite vanno implementate c'è tutta la produzione normativa secondaria e chi la segue quella si blocca nelle scrivanie si blocca poi magari davanti a un TAR questo a questo Paese bene e quindi per questo la fatica di governare Kitchen libero e che Piercarlo Padoan ha dovuto affrontare allora adesso
Vale a dire una lettura c'è una lettura poi riprendiamo nostro dibattito
Ma se ripresero a tutti Giorgio
Allora la domanda
Non spetta proprio le classi dirigenti alla politica guidare interstellare processi si muovono nella società la risposta
In molteplici occasioni nelle riunioni periodiche dello dell'Ecofin ho preso la parola per mettere in guardia i colleghi ministri europei guardate il populismo sta arrivando e ci saranno governi populisti
Questo nostro silenzio lo pagheremo reazioni nessuna unico pensava che fosse un problema di altri un grave errore che rischiamo di pagare molto salato e non solo in Italia
Occorre chiedersi perché quanti votano Pd ora votano Lega un movimento Cinquestelle perché la Lega e Movimento cinque Stelle propongono a loro modo soluzioni a problemi che l'elettore del Pd avverte come tali ma che il PD non riesce a rispondere
Nulla viene a caso siamo in presenza di un'onda lunga con qui occorre fare i conti l'immigrazione
Al di là dei siriani che sono arrivati perché c'è stata la guerra civile nel loro Paese non l'abbiamo creata noi qui parliamo dell'immigrazione che parte dall'Africa attraversa all'India è un fenomeno epocale
Non si può rispondere chiudendo le porte ma bisogna porre la questione della sostenibilità economica e sociale in una politica di accoglienza e creare al tempo stesso le condizioni per un'integrazione buona ed efficace
La domanda e quello che sta facendo Trump non è antistorico chiudono le frontiere in società che di fatto da decenni sono multietniche risposta
Da noi la questione riguarda l'Europa per decenni percepita da tutti e giustamente come una grande area che ha creato pace benessere e crescita occupazione
Il Welfare State europeo è una conquista grandiosa negli Stati Uniti l'assistenza sanitaria pubblica pressoché inesistente ora il punto è che una delle cause alla base della situazione in cui ci troviamo che l'Europa non ha offerto soluzioni al problema dei migranti
Certo c'è stata la crisi finanziaria che ha disegnato una gran mangiando difficile in particolare per un Paese come il nostro e c'è stato l'allargamento a Est non dimentichiamolo che ha introdotto un ulteriore elemento di criticità
Il risultato è che a trent'anni di distanza dalla caduta del muro di Berlino abbia nei paesi di Visegrad che pensano di alzare muri demolì entro i confini europei che dire del primo ministro ungherese Viktor Orban
E del primo ministro tra Repubblica Ceca andrei Babi is che sembrano degli interlocutori privilegiati del governo Conte
Grazie grazie
Affidato Edoardo introdotto ha introdotto un alto un'altra un'altra parte di questo di questo libro quello che riguarda che riguarda l'Europa no perché poi alla fine di questo si parla però io volevo diciamo tornano un po'potrebbe ripartire dagli immigrati perché e di queste ore ancora questa storia incredibile rivelare bloccata
Lo sperma chiedono al banchiere una navetta dato della della capitaneria di porto di tornare dello Stato italiano nero dalle cifre arriva ecco ma
Padovano esso è un parlamentare del Pd quindi si confronta con problemi diciamo politici di alto profilo no rispetto a quelli che erano soltanto l'economia e quindi è obbligatorio
Chiedersi che cosa pensa di questa storia nel senso che io personalmente il mi sono fatto un'idea ne ho parlato anche con con consigliere ti devo dire
Ricevendone un gradisce un punto interrogativo richiesto ma il Pd che cosa pensa di questa roba seguire qual è la linea del Pd sull'immigrazione ha una linea e la linea Minniti oppure la linea non solo del rio oppure allievi qualcun altro che invece più vicino allo e alle ONG che cosa cosa in testa al Pitti per questo sull'immigrazione in ufficio se non ho capito
Io non parlo a nome del Pd faccio pare no gruppo parlamentare posso dire quello che elementi a me la prima cosa che viene in mente credo che sia inevitabile
Che chi sta affogando in mare deve essere salvato a qualunque costo
Ecco questo è il problema dell'immigrazione lo dico una banalità molto complesso che ha varie dimensioni
L'immigrazione unico sta un po'più freddo direbbe e dato per scontato dall'evidenza empirica che l'immigrazione fa bene ai Paesi che ricevono gli immigrati
Farebbe molto bene a noi siamo un Paese che invecchia in senso scenografico e che cresce di meno anche perché non ci sono abbastanza agli immigrati
Quindi il problema diventa come si fa ad integrare dal punto di vista sociale finanziario civile e sistemi educativi flussi di immigrazione che sono spinti
Può essere la guerra può essere il massacro ma può essere semplicemente un fattore della globalizzazione cioè l'apertura delle frontiere il fatto che questi Paesi timo grafia più forte la nostra quindi c'è una eccesso di persone che vogliono spostarsi come si fa a trarre beneficio da questa cosa
Quindi questo il primo problema secondo problema è che se l'Europa esiste ha anche un confine e noi siamo un paese di confine di una legge una più vasta è questo mancanza di riconoscimento di questo appunto è un grave ritardo dell'Europa
In termini tecnici una delle ultime cose che io ho fatto prima di smettere di fare il ministro di scrivere insieme all'allora ministro delle Finanze tedesco spetterà al mai non quello che c'è adesso Predeval ma è un ministro che adesso fa il ministro dell'economia un pezzo di carta su cui si diceva nella riforma del bilancio europeo bisogna occuparsi di quello che dicono i visti chiamano i beni pubblici coordina i beni pubblici per farla breve
Vuol dire che lo Stato con le autorità istituzionali devono fornire ai cittadini delle cose che nessun cittadino la sola fornirebbe quindi la sicurezza la difesa l'integrazione l'immigrazione a un aspetto di bene pubblico ci deve essere una strategia europea risorse europee meccanismi che regolino dal punto di vista più possibile legale i flussi di queste persone perché la pressione non la smette nulla fermi con i nuovi che costruisce Valdaora e ci sarà sempre dobbiamo riconosce visto che positiva per noi che c'è una dimensione umanitaria assolutamente imprescindibile
Frega niente nella Colombia e maneggi cast essendo una persona in quel momento si tratta di salvare le vite umane punto e basta
E si tratta
I forzare chi nostri colleghi europei apprende
Responsabilità che magari il perché per una gioia geografica non si prendono perché non hanno confini con i flussi migratori quindi tornano è ovviamente un problema epocale fosse il problema epocale
è compito della politica assumersene la responsabilità piena
Ecco Napolitano ma però abbiamo abbiamo visto che l'Europa da questo punto di vista sembra sentirci voltano è anche vero che poi quando nel convocano le riunioni neanche a fare di questo parla non ci vanno Beani vennero Chirac come siete cattivi
E
Appunto credo che ci sia una questione molto grande di governo dell'immigrazione di governo dei confini con la questione nazionale ma è soprattutto una questione europea
E per governarla bisogna partecipare luoghi in cui si esercita la funzione di governo europeo
Sia fisicamente partecipando alle riunioni quando si devono prendere le decisioni sia come ha detto molto bene nell'intervista
Cercando alleanze sapendo costruire consenso all'interno dell'Unione direzione nella quale non mi pare stiamo proprio andar Ando quello che mi preoccupa molto di quello che succede sul versante dell'immigrazione
E questa disumanità e perché questa disumanità restituisce un'immagine di un'Italia cattiva che non eri l'immagine che ha fatto la fortuna dell'Italia nel mondo per decenni non siamo sicuri che l'Italia un sequestro
Cioè io io dico perché poi era o fattore di stavo stavo raccontando prima che ho fatto un giro dopo le elezioni europee per tutta l'Italia e ha scoperto delle cose incredibili soprattutto in provincia Tarcisio vai a Treviso Treviso è il quartier generale della lega e cioè e la lega al trentotto per cento a Ceppaloni al quaranta per cento più che a Treviso poi vai nella provincia di dei di Treviso e ci sono dei paesi dove la lega è allora
Anta cinque per cento ma sono cose che non sono non si sono mai visti in Italia tranne forse nel in quarta quando c'era del sistema che aveva altro tutto il verde
Siamo sicuri che le nella pancia degli italiani uccisi sotto sotto questo al
Allora innanzitutto coltivo l'auspicio che non tutti gli elettori ride la lega abbiano questo sentimento così durò si vota lega per tante ragioni diverse se bianche capire che si tra lega perché ci sono tanti motivi diversi c'è chi la vota anche per ragioni di politiche corna per ragioni di buon governo locali in alcune aree la parola quarantasette
Si stima non sto negando questo poi i sentimenti e le paure delle persone ci sono e vanno compresi sono reali
Il punto è se si tramutano in una cattiveria in un odio che viene alimentato dalla campagna politica però credo che nella cultura dell'Italia in qualche modo neanche nel DNA degli italiani ci siano
Sei mila Dicati e profondi di comprensione e di dialogo di aiuto di solidarietà certo se questa Italia non viene mai fatta uscire fuori se non si parla quest'Italia scrivendo depressione perché non si ricorda mai
Che questo paese dal mille ottocentosessantuno al mille novecentottantacinque
Ha ha mandato all'estero ventinove milioni e mezzo di persone di cui diciotto milioni e mezzo sono rimasti all'estro di oggi ci sono all'estero
Più oriundi italiani che italiani in Italia sebbene di questo questa è la situazione ed è incredibile che non c'è che non si non si ricordi questa cosa
Ma tornando alle questioni con economiche dell'Europa no
Qui ci sono dei passaggi molto interessanti ma dentro a un certo punto si spiega che il quanto spendiamo di interessino no
E noi oggi spendiamo interesse ovviamente meno di quello che spetta abbiamo nel due mila dodici come ci fu il lo spread che arrivo a cinque settanta fino al due mila undici no ma se uno va a vedere mi son fatto fare da Bankitalia un conto di quello che pagavamo di interessi da Mino centonovanta fino a oggi scoprendo che avendo Mannino centonovantanove Paganoni interessi in in euro equivalenti
Più di quello che paghiamo oggi avendo un debito pubblico che è quasi quattro volte superiore
Ci sono vari elementi intanto dobbiamo considerare che in questo Paese e fermo dal punto di vista della crescita da vent'anni
Molto spesso si dice la crisi del due mila otto è stata pesante ed è vero nove punti di PIL ci siamo persi
La realtà è che noi siamo fermi dal punto di vista della crescita dapprima quindi questo va considerato perché il rapporto tra debito e PIL comunque un rapporto tra numeratore e denominatore se il PIL non cresce il problema sui conti pubblici c'è
Ma la questione di fondo che poi attraversa questo libro e che secondo me è utile trasferire a voi questa sera è il tema della fiducia
Nel quando il governo Prodi con il ministro Ciampi al Tesoro ci ha portato nell'euro
Si era impegnato a garantire un'età comune omonima chiamo allusione non la moneta bene come ricorderai si era impegnato non solo a a a ridurre il debito pubblico in modo graduale ma a mantenere la differenza tra entrate e uscite totem interessi sul livello attorno al quattro cinque per cento il femore avanzo primario sia ma l'avanzo primario il problema e qui attiene pienamente alle scelte di politica economia che se ne guardiamo la sede storica della Banca d'Italia
Ci accorgiamo che questo avanzo primario che noi giornalisti alle volte chiamiamo impropriamente tesoretto qualcosa del genere chele dividendo dell'euro sa che fine ha fatto nel due mila cinque l'avanzo primario dopo cinque anni di governo
Berlusconi si sa dispiace per è stato portato a zero qui vi indegni assoluti vuol dire che noi italiani ci siamo giocati in cinque anni circa ottanta miliardi questo è mente fu di scelte Poli etica perché uno fare le scelte dire ma che cosa c'avete fatto se evadere le misure italiani sono tutte misure di sostanzialmente aumenta la spesa vorrà ente allora stava dalla fiducia e fondamenta alle perché non riesce a fatica alzare un debito pubblico dal mercato dei carica sono questi sì
Niente razzisti sono
Io volevo diciamo mercato siamo noi siamo noi e noi no anche
Noi andiamo anziano annegato e c'è un oggetto che noi compriamo titoli italiani compriamo Loris e sono se c'è fiducia se poi quando tu Marino lei è la signora che ha investito cinquanta mila euro che sono quelli che ne ho rimasti
Beh dice ma le quote del mio fondo investimento sono diminuite ma perché ahimè manca dicono guardi che c'era il BTP dentro ma come BTP bensì eccepiti Pini
Ci sono anche le aziende Atlantia Atlantia quella lì che del ponte Morandi e be'quelli verso gli voglio revoca la concessione il tesoretto lato e le mode del fondo sì no no no prendiamo tutto vendiamo tutto vende tutto e tutti vengono tutti vendono
Che si crea poi quello che che purtroppo nome storico che il tema della fiducia decisivo ed è difficilissimo conquistarla ci vogliono anni dopodiché nel libro sì portato più volte basta poco per perderla
Gli enti diciamo che c'era ce l'abbiamo messa tutta nell'ultimo anno e per per per la questa fiducia
Bene Edoardo Purgatori venia pc un altra finestra
Caso abbiamo scelto pezzo sulla fiducia a credo questo non lo sapevo nello stato mi sembrava interessante ci sembrava interessante
Allora un altro elemento tornato di attualità era che le riforme strutturali non solo richiedono tempo ma vanno tradotte in scelte di investimento
In poche parole devono indurre l'impresa a investire di più in modo permanente non solo dunque attraverso aggiustamenti di natura ciclica ma con l'obiettivo di espandere la base produttiva occorre di conseguenza un ingrediente fondamentale per la politica e per la politica economica la fiducia
Senza fiducia nel futuro non si investe si pre si preferisce attendere tempi migliori la domanda un fattore decisivo che lei ha richiamato più volte nei suoi quattro anni al governo la risposta fiducia sia a livello domestico che europeo fiducia delle imprese delle famiglie nella guida del sistema economico verso maggiore tranquillità e crescita fiducia a livello europeo da parte degli attributi dell'Unione europea e delle istituzioni fiducia da parte dei mercati
Tutto ciò richiedeva di costruire un messaggio unitario e credibile ponendo sullo stesso piano la tenuta dei conti pubblici le misure strutturali e la composizione del bilancio e affrontando il tema di come si crea si utilizza lo spazio di finanza pubblica
L'articolo tre
Insomma qui adesso che lo punto diciamo inevitabile piovere su questo governo perché diciamo che il tema del la fiducia quello che subito dopo la formazione dovranno si è posto come il tema fondamentale no
Fatto che ci guardassero così dalle da Bruxelles ma da Parigi da Londra preziosa Londra che che se ne stava uscendo con con con lo scetticismo Roma come c'è un governo che che è fatto di
Politici che hanno promesso di uscire dall'euro che che cosa ne sarà dell'Italia rispetterà le regole rispetterà i vincoli oppure comincerà anche anche lei a fare come gli inglesi poi magari c'è quello che ha proposto un referendum ma
Professore onorevole Padovan va benissimo professor ecco cc ci dica come la pensa Alema su questo governo diciamo
Ci si può avere fiducia posso
Posso citare il titolo del libro sì posso fino a poco tempo fa c'è un sentiero stretto che però si poteva percorrere e portava verso obiettivi importanti adesso quel sentiero fosse non c'è più è stata cancellata la strada sicuramente il Paese fermo che nel migliore dei casi resterà fermo perché non c'è più il tessuto connettivo
Sociale dell'economia appunto la fiducia la fiducia al tra Stati la fiducia tra impresa e governo ma riduce tra impresa in paese la fiducia tra le famiglie
Perché non c'è più fiducia perché c'è una totale incertezza su quello che è sarai domani anche sulle singole due prendete l'esempio più eclatante di questi giorni
Kimi di voi ci sa dire cosa è l'ha fatta ex
Non è che faccio il professore di poi interrogato sto semplicemente dicessi viola lo sa che di fronte sì l'ha continuato ci sono perché ognuno professione
Siamo tantissime fosse una per ogni contribuente nei dettagli questo che perché dico questo questo è il segno della incapacità di governare il governo manda messaggi contraddittori manda messaggi che non si capisce come stanno insieme da quel punto quindi la reazione quale mi tiro indietro non ho fiducia oppure ho fiducia e qui torno a citare il titolo del libro nelle scorciatoie nel libro si usa questa metafora il sentiero anche per dire stiamo attenti alle scorciatoie
Stiamo attenti alla volontà di uscire dal sentiero che è difficile ma ci porta qualche parte
Pensando che ci siano soluzioni facili e qual è la soluzione facile che per molto tempo aleggiato e distrutto la fiducia usciamo dall'euro pensando che in fondo sarebbe stata come negli anni Settanta una svalutazione magari del venti trenta per cento
Della Vecchia Lira che avrebbe rimesso le cose a posto
Sarebbe una catastrofe
Il susseguirsi di queste cose distrugge la fiducia ecco perché io sono molto preoccupato anche se sono molto fiducioso continua ad esserlo su quelli che gli economisti chiamano i fondamentali del Paese perché paese forte
Ha un nome capacità di reazione
Il paese ce la farà adesso però non si capisce come sì però è anche un polo di qualità della classe dirigente
Ora io non voglio per tirarla dare giudizi sul suo successore no però di tutto evidente che c'è un problema serio non non non c'è abbiamo un Presidente del Consiglio che diciamo è un Presidente del Consiglio
Per certi aspetti sul bordo la Costituzione
No nel senso che educa dovuto lui stesso in conferenza stampa a ricordare ricordare che c'è un articolo della Costituzione che di consegne il diritto e il dovere di dirigere il governo quasi come se non fosse l'odierno lo dirige c'è un ministro dell'Economia che io sinceramente non me visto un ministro così fragile
In tutti questi anni ho ho visto questo il trentaduesimo governo che vedo da quando faccio questo mi questo mestiere
Confesso di non avere mai visto una situazione del genere
Ma in Asia tutto ricordo che un tuo collega autorevole ha paragonato il Presidente del Consiglio grande statista come Aldo Moro quindi forse c'è qualcosa che sono
Non sono io
Per cui vorrei fuorché le a quell'illustre giornalista che cosa vuol dire veramente
Sul ministro sul ministro dell'Economia permettetemi di ricordare che i professori tra di loro non si danno i voti
Anche perché sarebbe imbarazzante senso dell'Ucciardone dovrebbero c'è un suo collega no all'inizio c'ho anche provato coleotteri per ma ecco
Su questa Aldo scusa portatili di questo piccolo discorso nordiche vinse sul tesoro quella frase finale nessuna burocrazia può essere efficiente se non viene puntualmente messa in castigo da un temibili Simo tesoro
Ecco se non c'è il temibile dissi mo'tesoro tutto e fare ciò in cui c'era anche una questione di stile manchevolezze di stare sul pezzo proprio
Ho visto che era mi sono ricordato che
Maroni
E li consegnò un consiglio quando diventò Iris ore ventitré interno dicendo fare bene mese interno vuol dire come alle nove di mattina è oggi al ministero le nove di sera
Mi pare che questo Consiglio sia stato per ora seguito Fini
Tondo con che ci sia un problema di noi stessi di di di di tipo proprio di di di gestione della cosa dodici mi pare evidente questo oggettivamente anche un impatto su fiducia faccia senz'altro
Vociare tra gli ultimi casi e credo non sia mai avvenuto Sergio da quando almeno voi facciamo questo mestiere che inizia l'inverno convochi le parti sociali al ministro al Viminale
Per consulta sulla
Composizione futura la manovra economica se neanche mai visto ministro un ministro che ha come Consigliere per la sua Attacks un signore che è stato condannato l'altra volta fraudolenta attenzione perché sa che è stato
Quindi fece sognare diciamo le recenti guai personaggi che ci sia un problema conduzione del governo è del tutto evidente perché ma questo governo nasce già con questo vulnus iniziale
Dopodiché è chiaro che Conte ha provato a trovarsi strada alle volte ci anche parzialmente riuscito il problema è che poi ora le scelte di politica economica parliamoci chiaramente
L'anno scorso si è riuscito a evitare la procedura d'infrazione solo perché il governo ha fatto marcia indietro
Ha deciso che il deficit non potrà essere più quello del balcone Golda delle sceneggiate e quindi è ritornato indietro e e ha ridotto l'impatto dalla manovra
Quest'anno la hanno fatto la stessa cosa e tria anche un'altra cosa che non è stata molto nemmeno osservata con attenzione nel triennio stanno ha fatto una manovra correttiva di otto virgola due miliardi
è passata ma sotto silenzio ma mi ha fatto una manovra correttiva a tutti gli effetti
Però non si poteva parlare di manovra correttiva si è detto che si è fatto un anno e non si può sembra questa politicamente non sono anche più chiamare i condoni condoni
Perché si chiama come gli eyalet prima si chiamava volonterosi esplosioni hanno fatto tutta una serie di scambi aumenti lessicali non può no che però insomma dal signor mente rottamazione non oppure
Ma non lo fa dell'otto marzo state fatte anche prima per la verità qui essi
Tre le hanno fatte
E che quindi ci sia un problema di conduzione della più della politica di questo governo è del tutto evidente io non riesco a capire in che direzione si vada anche perché se ne parliamo della del fisco ad esempio è andiamo verso una manovra economica in cui ci dovrebbe essere la famosa Flat Tax
Che però come lo stesso Di Maio ha detto tre sere fa in un'intervista ha detto ma scusate ma voi avete capito che consente e l'intervista diciamo ecco lo spieghi lei lei al Governo dice no e non lo sappiamo ancora perché del di Fratta S. girano almeno venti ipotizzi
E noi ne riportiamo quasi tutte il problema è che non ci stanno le risorse per fare la Flat Tax come c'era in testa Salvini ci avrebbero quindici miliardi e allora siamo di nuovo al punto dove lei andiamo a trovare e quale ma a parte questo ma quello che mi preoccupa e in che direzione sta andando questo governo cioè qual è la direzione è quella io parlo della dell'economia poi ci sono molti altri aspetti
Ma le strategie tipo di politica economica di questo governo quali sono sono quelle di Salvini che voleva Flat Tax che peraltro c'ha pure qualche problema di costituzionalità perché ne abbiamo
Sistema fiscale improntato alla progressività la troviamo visibile come la fai no esatto ma lo leva chiaro Latemar presa anche la bistrattata ce lo segnali folate
O è oppure la manovra di Di Maio che vuole e ridurre il cuneo fiscale e secondo me ha ragione
Ma con quali risorse io però voi euro che il professor patenti facesse lui uno scenario
Dei prossimi mesi
No per quella che è la sua esperienza e per quelli che sono i segnali che ne coglie dentro il Parlamento e anche diciamo intorno politicamente dico che cosa ci dobbiamo aspettare pettirossi
Altri scenari di solito non vengono mai da soli quindi invece di uno scenario le propongo due si è posto lo scenario come si dice in gergo centrale quello che alla maggiore probabilità di verificare secondo me è uno scenario di tiriamo a campare
Di galleggiamento diffondere ultima non anch'esso non ci stiamo personalità di stampo diverso coloro più è uno uno scenario nel quale l'aspetto politico è semplicemente questo restiamo aggrappati fortemente ci togliete le soluzioni
Che però deve essere giustificata mica mente particolare c'è una questione temesse
Ma io che passi due testi primo teste che l'Europa continuerà a porci in
Sibilia Prost procedura d'infrazione ricordo che i governi precedenti hanno passato per tentare volte l'esame stati promossi
Quindi a sicché idem Vito su quello che continuerà a salire la Commissione europea polare paese sempre di fronte a un altro progetto Ferone quindi la cosa fare
Però va è una politica di rilancio a cominciare dalla legge di bilancio due mila tre quella si farà a ottobre
Che in qualche misura rispetti i parametri europei dico il palco su una che si pone arginare flessibilità soprattutto dalla Commissione nuova che arriva adesso
Quindi questo è uno scenario che si può verificare come direte voi
Facendo qualche taglio lì magari dicendo che la l'Iva non aumenta però aumentando le aliquote più basse e quindi riorganizzando le aliquote ottenendo può più di gettito
Tagliando un po'ulteriormente tese per le misure bandiera
Che a me piace dire che sono serviti alla crescita perché non sono state fatte e quindi il loro merito sta nel fatto di non essere effettivamente applicate
Qualche misura che in questo modo permette al Paese di galleggiare fino a quando
Ma dal punto di vista economico si può immaginare che a metà dell'anno prossimo la economia tedesca vada al meglio e quindi ci sia un fatto un impatto positivo parziale sul nostro Paese quindi si può vendere a quel punto uno scenario economico e dandone merito al governo magari pensando elezioni anticipate
Questo è uno scenario io penso che sia quello che effettivamente si asterrà non credo ai Gallizioli anticipate nell'immediato sicuramente non adesso poi magari tra due giorni sarà smentito
Ma fare una legge di bilancio in queste condizioni è molto rischioso
Tanto per dirne una come sapete se non c'è una legge di bilancio che rispetta certe regole ci sarebbe l'esercizio provvisorio il quale esercizio provvisorio tra le altre cose implicherebbe fa scattare io mi finiva sono già legislativi già parte della legge quindi bisogna varare una legge che il disinnesco
Qual è l'altro scenario uno scenario in cui prevale l'irrazionalità e prevale la voglia di provare le scorciatoie
Che non sarebbero in meno imbattuti in prima battuta quella di far uscire l'Italia dall'Europa che sarebbe controproducente per gli stessi proponenti di questa strategia
Ma sarebbe di dire basta con le regole europee
Sfondiamo deficit di bilancio andiamo oltre mezzo al quattro per cento facciamo crescere il debito non importa se questo produce danni alla finanza pubblica ci sarà un effetto il problema è che questo criterio non è sostenibile perché qui e ho finito il secondo elemento che entra in gioco sono le reti in legge scusa
Se le reti le agenzie di rating
Immaginano uno scenario come quello di appena raccontato sarebbe un downgrade del nostro reti che avrebbe un sacco di implicazioni fra le quali quella non marginale che la Banca centrale europea non potrebbe più in generale non ho problemi sul e quindi saremmo del tutto fuori dal salvagente che stato di Mario Draghi sarà credo di Christine Lagarde
Quindi saremo veramente da soli in acque tempestose ora davvero abbiamo spazio prendono delle domande del pubblico
Cambiamo spazio verso due domande del Pubblico detto zone domande del pubblico
Se ci sono però gli anni ritiene teste
Ecco la la fragola regola preso signore che ha preso coraggio
La la la
La giura giù la giura giù laggiù
Va bene signora presso l'iniziativa
C'era pure quel signorine
Stamattina tarantina Dana degli atti completamente diversi e cena che si era a a mente dell'occupazione è che le cose siano andate se li ricorda tutti caricati keniano n'erano tutti e tre i dati positivi di francamente sì etnica leggiamo ogni giorno
Ora dati positivi oppure la catastrofe ecco io pensa che forse bisognerebbe da parte dei giornalisti insieme a un pochettino a capace di è non lo so anni dare chiarezza significati positivi che stanno fuori cioè di lire Battle escono fornite che c'è l'occupazione che aumenta proporzionalmente
Va bene che e un po'meglio sarebbe capire di che radio parlava perché niente lei assente sempreverdi ottenerle eccetera e quindi c'è il signore pure
Potrebbe essere molto interessante il tre aprile
Si parlava prima del la posizione del PPI sull'immigrazione
Forse sarebbe utile sapere qual è la posizione del PD su tutte queste questioni economiche così importanti e così ti diverti quale come dire una politica che il PD a
A
Considerato l'esercito dalla situazione attuale
Che io sento molto poco cioè non sento come dire una posizione chiara precisa sulle cose da fare ad esempio cuneo fiscale sì o no e perché il cuneo fiscale per esempio non è stato adottato come misura che io considero importante nelle passate legislature
C'è qualcun altro l'ultima col eccola lì
Sono i lì
Mi dispiace insomma arrivato prima
Io ho ascoltato con molta importanza adesso Prodi sia il mandante rimane che mi dispiace caro onorevole bar non l'ho portata
Quello che volevo dire questo ho sentito fare volte osservazioni molto interessanti e anche per le domande sì ed è stato fatto negli porno state fatte del libro molto il tre bis
Io sa perché non lo porta
Perché ritengo che la responsabilità di un governo copia piano
Di due forze populiste come per indurlo definite incapaci perché questo è vero e rotti posto con tutti i giorni
Ci sia dietro a tutto questo una responsabilità molto grave e molto forte
Che io spero che chi l'ha intervistata le abbia fatto questa domanda
Lei che ha governato cinque anni chi ha fatto parte quattro mi scusi
Dire interventi cui si sono disarmanti
Che ha fatto parte e fa parte di un partito oggi che peraltro va eletto al Parlamento
Quanto ritiene che che possiate essere espulsi stati irresponsabili di questo disastro che abbiamo grazie
Bene facciamo l'ultima e poi
L'ergastolo si tu sei sei sì sì prego allora si per il professore Padova allora attuale padrone dovere professore Lorena Lola la velleità
I tedeschi dicono anche in un recente contegno al quale sono andato che noi dobbiamo alla Germania diverse centinaia di miliardi che sono esposti nel passivo del bilancio della Banca d'Italia
Io noi gli spagnoli contro un una controparte attiva dalla parte della Bund panca con in mezzo fatta
Fatta fatta sì spartiacque la Banca centrale europea lei conosce certamente il problema perché il famoso famoso solo per pochi intimi perché non se ne parla mai il target due
Allora io volevo sapere come posso rispondere a questi professori dell'inutile che lei forse conosce la domanda uno di questi è il professor sin che lei ha ecco benissimo
Catena bevano Est contro quindi chi se lo faccia sapere
Chi ma c'è un'altra domanda basterà l'ultima se no poi non ce lo facciamo però volevo chiedere al ministro ma in quanto professore da studente se secondo lei
Quando
In Italia noi potremmo superare il problema dell'accumulo di deficit strutturale che va a pesare sulle sulle sulla mia generazione
Dei giovani al mese secondo lei quale potrebbero essere delle soluzioni credibili da mettere in atto il prima possibile per far sì che e questo problema Pata
Ma l'Avana scemare
Benissimo allora
Di no tu devi risponde alla signora la signora mi ha chiamato in causa noi bassamente lei abbiamo la responsabilità di comunicare allora oggi questo dato sull'occupazione non lo conosco ma oggi è anche il giorno in cui la Confindustria ci ha detto
Chi è la produzione industriale in questo Paese FM che quest'anno l'economia italiana crescerà dello zero virgola uno per cento sola sono d'accordo che se ci sono dati positivi quelli vanno dati però vanno spiegati i dati occupazione sono un po'complessa
Adesso fortunatamente sono stati unificati male fino a qualche anno fa avevamo links avevamo il ministro del lavoro avevamo l'Istat
Adesso vengono comunicate tutti insieme
Tenga però conto che molto spesso i dati sull'occupazione sono soggetti elementi di stagionalità quindi per avere un quadro ci sia il più possibile l'esaustivo di come va l'occupazione in questo Paese bisogna guardare a come va l'economia normalmente quando regola mia riparte il traino sull'occupazione un po'più lento ma poi c'è e poi bisogna vedere alle serie che siano almeno di di qualche mese perché se poi ragioniamo sulle oscillazioni tra un mese l'altro
Rischiamo di essere un po'troppo parziali però son d'accordo con lei e vanno dati i dati vanno riferiti e commentati per quello che sono
Professor Fava adesso questi qui c'è il fratello mi dovete ricordare le domande perché sappiamo dall'uno dall'ultimo agli parte una laguna fatene a meno che finalmente saldatura
No io partirei da Target due penare sembra che noi viviamo in un mondo in cui i tedeschi ci danno tutti i soldi che ci servono e li spendiamo questa volta è la immagine che viene proposta Target due scusate la noia
Un aspetto molto tecnico del tutto naturale in una unione monetaria ci cliché che nel consiglio la sua storia di una monetaria comporta dei trasferimenti di risorse da Paesi in surplus a Paesi in deficit adesso questa
Non è preciso al cento per cento ma concedete non sono le otto quarte venti e quindi vogliamo interna da mangiare
Questo è sempre stato da quando così da quando l'euro è nato ed è un problema di squilibri che vanno via giusta
Ed è legato tanto perché un quindi è un problema che non indica il fatto che ci sono Paesi spendaccioni indica un'altra cosa indica per esempio che in Germania il risparmio dei tedeschi è molto maggiore dell'investimento dei tedeschi
Quindi ci sono più soldi di quelli che si investono e questa è la ragione per cui la Germania fa bene all'economia europea
Se la Germania investisse di più a casa sua assorbirebbe il risparmio dei tedeschi e farebbe crescere di più se stessa
E tutta l'economia europea in quel caso la controparte monetaria di questo meccanismo di trasferimento di risorse sarebbe un target due che sia giusta e ci sarebbero meno squilibri quindi professore astenersi che io conosco molto bene
Che è un filo tedesco ma di quelli veramente si trova anche un antitaliano di quelli veramente consonanti se cerca di spacciare per scelte politiche è un meccanismo tecnico conferma l'immagine che io odi Luís sulla sua capacità di essere obiettivo
Affermo qui quindi
Le
Invece di nascondersi dietro i tecnicismi si riconosca che i tedeschi
Non sanno come spendere i soldi che hanno per ragioni storiche nessuno ovviamente può rimproverare le famiglie tedesche risparmiare di più di quello
Ma quello che la Germania potrebbe fare e spende di più per esempio di investimenti pubblici cosa di cui ha estremo bisogno almeno quanto cosa che non fa punto primo punto secondo la domanda che mi è stata rivolta alla studente al professore
è una domanda complessa
E quindi richiederebbe una risposta complessa per ordine mi è piaciuto molto il senso la domanda il senso e la domanda è come fa un Paese come il nostro a garantire un futuro sostenibile giovani la interpreto così al di là delle cose tecniche
Questo ha a che fare con la sostenibilità di lungo periodo a che fare con la sostenibilità del debito a che fare corse la sostenibilità del sistema pensionistico
E temo di dover ricordare che però che proposte come quota cento indeboliscono la sostenibilità del sistema pensionistico e quindi vanno contano le giovani generazioni mi fermo qui ma questo è il senso generale
La mia risposta
Prima di arrivare alle proposte del Pd vorrei ricordare a Gentile non elettore
Che dire che il attuale che il il partito democratico è il responsabile per l'attuale sfascio dell'Italia ci vuole una bella faccia
Con i governi cui ho partecipato l'Italia è tornata a crescere poco ma è tornata a crescere per quattordici trimestri consecutivi si è cresciuti dopo la terribile recessione
La finanza pubblica è stata messa in stabilizzazione indebita aveva smesso di crescere l'occupazione è stata creata più di un milione di posti di lavoro adesso abbiamo superato la cifra simbolica al dieci per cento grande risultato molto e sono molto contento per il Paese
Ma dire che il Paese come si trova oggi in stagnazione in finanza pubblica fuori controllo e con misure che non sostengo la crescita è colpa del Governo precedente francamente ripeto e ci vuole una bella faccia tosta e quindi mi fa piacere che lei non mi abbia votato
Un'ultima cosa
Il PD in realtà ultimamente ha fatto delle proposte che non sono proposte
Definitive di una strategia economica ma che pongono sul sul piatto tre priorità e se ci sono priorità già è un segno secondo me positivo perché significa che si sta pensando al futuro le priorità sono
Un forte investimento ineducazione noi siamo un Paese in cui non siamo meno giovani
Ma li abbiamo dal
Forniamo for quel in diete che gli economisti chiamano con un linguaggio un po'sinistro capitale umano
E cioè e istruzione formazione e di proporzione
Di sostenere l'ho qua l'istituzione di dei giovani da quando sono antichi quando vanno dalle scuole elementari quindi le risorse per il futuro Tatari in questo senso secondo priorità definire una strategia di Crea uscita per di crescita abbiamo bisogno che si idea pienamente sostenibile dal punto di vista ambientale pienamente cosa vuol dire vuol dire che non è che la questione della sostenibilità ambientale è l'ultimo capitolo del libro è una cosa che sta scritta nel primo capitolo perché quindi tutte le misure di sostegno alla crescita dalle agevolazioni fiscali
Alle misure di riforma strutturale
Siano pensate e siano implementate avendo in mente la sostenibilità d'altra parte la sostenibilità ambientale sta tornando paurosamente di diciamo all'attenzione anche politica con dati in qualche modo positivi se si vedono alcuni risultati elettorali
Fine in Europa infine il cui il costo del lavoro il cuneo fiscale due cose la proposta del Pd di qualche mese fa ma c'è una proposta di aumento del salario minimo non verrà a Rimini scusate della di esazione fiscale per i lavoratori
Che permetta di mettere in tasca i lavoratori una cifra consistente qui vincolo di bilancio importante
Ma è importante anche ricordare una cosa con chi mi faceva questa domanda diceva che non è mai stato fatto
Beh questo non è vero perché di nuovo nei governi a cui ho partecipato le tasse si sono ridotte dal quarantaquattro al quarantadue per cento in buona ma in termini di abbattimento del cuneo fiscale Prodi
Quindi si sta discutendo siamo ancora lei è Primi passi per una strategia definitiva ma mi fa piacere che ci sia un partito che pone la questione del futuro dell'Italia in modo prioritario gli altri non lo stanno facendo grazie
Prima non voglio essere il fulcro il criterio generale il Tupolev fra il nostro barca
Ecco io ringrazio gli ospiti di stasera e anche Capalbio Libri lo fa grazie alla sua con l'adozione
Con le aziende del territorio siamo molto felici che queste aumentino anno dopo anno azienda agricola biologica Borgo Ciro Capalbio fattoria azienda biologica il cerchio
Società agricola Clivio degli ulivi azienda artigiana Iacobelli di cuori tenuta molti enti cantina Monte vero azienda agricola la vigna sul mare Reed perché noi offriamo agli ospiti un assemblaggio
Di queste eccellenze cavallo Jesi vi ricordo che il libro di stasera e alle vostre spalle Tassara della libreria Palomar di Grosseto insieme con altri gadget
In cui tra cui la locandina e il quater Ninì di Capalbio Libri due mila diciannove ringrazio gli ospiti per essere stati con noi ringrazio Edoardo Purgatori per le letture
Che vi do appuntamento tra poco alle ventuno e trenta quando presenteremo qui in piazza Magenta quattro piccole ostriche di Andrea Purgatori comiche le Valensise conduce Daniela mecenate grazie a tutti e a tra poco